Вы видите копию треда, сохраненную 20 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://www.youtube.com/watch?v=vS39drUsX5I
Новости:
1) Сталин был тру-марксистом и проводил эксперимент по созданию гармоничного общества по замыслу Маркса, не считаясь с жертвами.
2) Ленин был посредственным леваком и даже толком не умел говорить. Легенду из Ленина сделал Сталин.
3) Маркс устарел, Ленинизм наше всё. Ленинизм создал Сталин.
4) Сталин вообще был реинкарнацией Иисуса-Маркса.
Полный список левых видеоблогеров:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lLiHkviAjAWFJ3T2A6gcVB_EmAWmy8hYY_QGiluKPcs/edit#gid=9126279
Статистика:
https://sbkarr.stappler.org/
Левые паблики:
https://docs.google.com/document/d/1UcrCdI4pJ8pDAG2gVBiVYCJY-5Z6BH0fkNkZ083wk0w/edit?usp=sharing
Список книг для чтения:
https://docs.google.com/document/d/1hoA7qR-OV4fQZ0CoA9O4Q-8y8pcmMS65tVyFPSWFy-A/edit?usp=drivesdk
Тесты:
Какой ты левак https://leftvalues.github.io/
Тирмейкер исторических леваков https://tiermaker.com/create/leftists-and-other-communists-38903
Тирмейкер левых блогеров https://tiermaker.com/create/22-142062
Шапка https://pastebin.com/U6deSimp
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr
но тру марксистом был Альтюссер. Сталин ушел в энгельсианство и там и пропал после дела авиаторов.
ШУЕ.
блок новостей написан по итогам прошлого треда
у тебя впереди целый тред, чтобы доказать свою точку зрения и внести её в шапку. дерзай
>Ленин даже толком не умел говорить
Кулстори боб
https://www.youtube.com/watch?v=seBwQXhCdMY
Пелагея наварено правачка. Говнарка, да ещё и с древним именем. Точно правая.
Эту речь он украл у Каутского. Пруфов не будет.
Если бы не Деборин, то и пиздец всему был.
1)США сохраняют статус ведущей державы в экономическом, политическом и военном плане, но уже не могут претендовать на имперский статус в глобальном масштабе, как, впрочем, и ни одна из других мировых держав.
2)Россия переживает последнюю конвульсивную стадию деимпериализации. Это болезненный процесс, однако если она будет действовать разумно, сможет, в конце концов, стать ведущим европейским национальным государством. Пока же Москва действует непродуманно, портя отношения со странами исламского юго-запада, а также с Украиной, Белоруссией, Грузией, странами Балтии.
3)Продолжается возвышение Китая. Именно эта страна в будущем способна сравняться с США и стать их противником. Однако пока Пекин не стремится бросать открытый вызов Вашингтону, его главная задача в настоящее время - укрепить свои ограниченные военно-морские силы. Без современного флота и военно-морских баз в других странах мира Китай не может считаться мировой державой.
4)Европа не является глобальной силой и вряд ли станет ею в будущем. Тем не менее она может сыграть конструктивную роль, взяв на себя инициативу в противостоянии глобальным угрозам. В политическом и культурном плане Европа является союзником США.
5)Сопровождаемое насилием «политическое пробуждение» исламского мира является запоздалой реакцией на жёсткое давление со стороны западных стран. Это «пробуждение» подпитывается исторической памятью народов, в течение длительного времени подвергавшихся унижениям и гонениям.
Нам же более интересно часть работы Бжезинского, посвящённая России. Он, в частности, пишет:
«США должны способствовать постепенному пониманию в России того факта, что она сможет стать влиятельной страной исключительно в составе объединяющейся Европы. В противном случае она будет не способна противостоять растущему давлению со стороны Китая».
1)США сохраняют статус ведущей державы в экономическом, политическом и военном плане, но уже не могут претендовать на имперский статус в глобальном масштабе, как, впрочем, и ни одна из других мировых держав.
2)Россия переживает последнюю конвульсивную стадию деимпериализации. Это болезненный процесс, однако если она будет действовать разумно, сможет, в конце концов, стать ведущим европейским национальным государством. Пока же Москва действует непродуманно, портя отношения со странами исламского юго-запада, а также с Украиной, Белоруссией, Грузией, странами Балтии.
3)Продолжается возвышение Китая. Именно эта страна в будущем способна сравняться с США и стать их противником. Однако пока Пекин не стремится бросать открытый вызов Вашингтону, его главная задача в настоящее время - укрепить свои ограниченные военно-морские силы. Без современного флота и военно-морских баз в других странах мира Китай не может считаться мировой державой.
4)Европа не является глобальной силой и вряд ли станет ею в будущем. Тем не менее она может сыграть конструктивную роль, взяв на себя инициативу в противостоянии глобальным угрозам. В политическом и культурном плане Европа является союзником США.
5)Сопровождаемое насилием «политическое пробуждение» исламского мира является запоздалой реакцией на жёсткое давление со стороны западных стран. Это «пробуждение» подпитывается исторической памятью народов, в течение длительного времени подвергавшихся унижениям и гонениям.
Нам же более интересно часть работы Бжезинского, посвящённая России. Он, в частности, пишет:
«США должны способствовать постепенному пониманию в России того факта, что она сможет стать влиятельной страной исключительно в составе объединяющейся Европы. В противном случае она будет не способна противостоять растущему давлению со стороны Китая».
А Маслаки???
Этот тред скатился в ревизию. Уже авторитетов не признают.
В чем говно? Он просто в шапке написал шизотезисы прошлого треда но почему-то забыл про Каутского который всех переиграл
Абимаэль Гусман весьма интересный человек.
>Мы начинаем с отрицания всеобщей декларации прав человека или американской конвенции по правам человека, но мы использовали их правовой девиз для разоблачения и осуждения старого перуанского государства… Для нас права человека противоречат правам народа, так как мы полагаем права социальным продуктом общества, нет абстрактного человека с врождёнными правами. «Права человека» существуют исключительно для богачей, социального слоя, бывшего краеугольным камнем феодализма, подобно тому, как буржуазия в прошлом выдвигала понятия свободы, равенства и братства. Но сегодня с появлением пролетариата, как организованного коммунистической партией класса, с опытом триумфальных революций с построением социализма, новой демократии и диктатуры пролетариата доказано, что права человека служат угнетающему классу и эксплуататорам, которые основали государства буржуазии и землевладельцев …Наша позиция кристально ясна. Мы отвергаем и осуждаем права человека, потому что они буржуазные, реакционные, контрреволюционные права и сейчас они являются оружием ревизионистов и империалистов, главным образом империалистов-янки.
в смысле какой позитивизм в неомарксизме
> «США должны способствовать постепенному пониманию в России того факта, что она сможет стать влиятельной страной исключительно в составе объединяющейся Европы. В противном случае она будет не способна противостоять растущему давлению со стороны Китая».
Всё так. Я щас не шучу, но это так и есть. Владимир Владимирович в нулевых на полном серьёзе хотел вступить в ЕС и НАТО, его послали. Сейчас у США есть шанс вспомнить про те времена.
Сталин был первым, кто построил социализм, в этом его гениальность. Остальные просто повторяют.
Следующим гением будет тот, кто осуществит переход от социализма к коммунизму, преодолеет отчуждение и уйдет от дел, установив истинное народовластие.
Сталин не построил социализм, читай Косолапова. Это единственный человек, вполне понявший Сталина.
>отказ от энгельсианства
Считаю это самое верное. Еще великий вождь Сталин писал, что Энгельс ни черта не понимал и всех запутал.
Я человек, вполне понявший Сталина.
>С чего вы взяли, что я тролль?
Ну, хотя бы вот с этого:
>1) Сталин был тру-марксистом и проводил эксперимент по созданию гармоничного общества по замыслу Маркса, не считаясь с жертвами.
>2) Ленин был посредственным леваком и даже толком не умел говорить. Легенду из Ленина сделал Сталин.
>3) Маркс устарел, Ленинизм наше всё. Ленинизм создал Сталин.
>4) Сталин вообще был реинкарнацией Иисуса-Маркса.
Цитату из Сталина, пожалуйста. Желательно ту, что касается основных принципов построения социализма.
Да, я сам про них писал, обсуждение было конструктивным. Но речь не про это, а про шапку.
Но Абимаэль охуенный коммунист, а Дугин пробуржуйский теоретик
Это писал 1 ШУЕ тролль-правачок. Впрочем, не вижу смысла повторять то, что и так понятно всем.
Вот говорят о шести условиях Сталина. Подумаешь, новость. В них сказано то, что во всем мире знают, а у нас забыли. Сдельщина для рабочих, премиальная для инженерно-технического персонала, премии для колхозников - вот рычаги развития промышленности и сельского хозяйства. Используйте эти рычаги, и не будет границ росту производства, а без этого ничего не выйдет. Энгельс напутал тут здорово. Одно время хвастали у нас тем, что техники, инженеры будут получать не больше квалифицированных рабочих. Энгельс ни черта не понимал в производстве и запутал нас. Это так же нелепо, как мнение другое: будто руководителей надо менять каждый раз. Если бы пошли по этому пути, пропало бы все. Хотите перескочить прямо в коммунизм. Маркс и Энгельс писали, имея в виду полный коммунизм. Переход от социализма к коммунизму страшно сложная штука. Социализм у нас еще не вошел в плоть и кровь, еще социализм наладить надо. Еще распределение по труду как следует не налажено.
У нас грязь на заводах, а желаем прямо в коммунизм. А кто вас пустит? В хламе тонут, а желают в коммунизм. На одном крупном заводе два года тому назад развели курятник, гусей. Куда это годится? Грязных людей в коммунизм не пустят. Надо перестать быть свиньей, а потом толковать о том, что бы пускать в коммунизм. А Энгельс хотел прямо в коммунизм, увлекся.
http://istmat.info/node/26299
Эта живость похожа на эпилептический припадок.
>тут вам и Альтюссер, и Мао и Каутский, и пост-марксизм, и критика Ленина. Мы даже Грамши перешагнули в познании.
Тут не они, тут тупые шитпост срачи.
Если Дугин говорит ровно то же самое, то он прав.
Врятли это писал 1 правачок, потому что я отстаивал идею о том, что Ленин не был марксистом, на что кто-то выставил тезис что марксизм не нужен и ленинизм - это практика, что по сути понимание ленинизма известного марксиста сталинской эпохи Давида Рязанова.
Я против этого тезиса и некорректного понимания Сталина тоже.
Ты просто безнадежно отстал и догматик и начетчик.
>>58455
>>58456
Пряников, он же Толкователь.
>>58457
Ну а что писать в новостях? Карантин всё так же идёт, в регионах вводятся новые штрафы, становится только хуже. Но в целом это бессмысленно, так как эта тема порядком всех подзаебала, короношизиков в политаче загнали в отдельный тред, чтоб к другим не лезли.
Или писать новости левого движа? Про срач Ефимова и Жожеков я в курсе, но разбираться не хочу, настолько мне плевать. Про раскол Ленин Крю я ничего не знаю и не нашёл. Кага на последнем стриме ничего интересного не сказал. Больше новостей нет.
Правящий класс: у нас геронтократия дома
Геронтократия дома: https://www.washingtontimes.com/news/2020/apr/28/joe-biden-appears-fall-asleep-hillary-clinton-town/
Вахтер плиз. Наконец-то мы избавились от твоего догматического говна и обсуждаем в свободной форме марксизм, тред наполнился умными людьми и почти никто не обсуждает видео.
Кагарлицкий не нужен.
>>58454
В целом я тебя двачую, но писать тезисы, на которых сходятся далеко не все, к единому мнению по которым в треде не пришли, в шапку не правильно.
Но дискуссия последних двух тредов это охуенно.
Считаю, шапку нужно оставить единой, пусть служит напоминанием об изначальных корнях треда (блогеры, все такое), а дискуссию продолжать.
Давид Борисович Рязанов[комм 1] (при рождении — Давид-Симха Зельман-Берович Гольдендах;[1] 26 февраля [10 марта] 1870 года, Одесса — 21 января 1938 года, Саратов, расстрелян) — деятель российского революционного (социал-демократ) и профсоюзного движения, историк, библиограф, архивист, марксовед. Основатель и первый руководитель Института Маркса и Энгельса (ИМЭ), директором которого был более десяти лет (1921—1931).
Т.е. ты действительно считаешь, что людям следует обратить внимание на такие тезисы как то, что "Ленин не умел говорить", "Сталин был реинкарнацией Иисуса", "Маркс устарел а Сталин нет и был тру марксистом"?
давай
>Про раскол Ленин Крю я ничего не знаю и не нашёл
Дауны, не могущие в научный централизм и прикрывающиеся демократией для взятия власти, ушли из Ленин Крю.
>Кага на последнем стриме ничего интересного не сказал
Вообще-то сказал, что надо читать Сталина как видного теоретика марксизма.
Уже в 1921 году Рязанов договорился о покупке двух лучших частных библиотек по истории социализма («Если мы купим эти библиотеки, то мы будем иметь в Москве лучшую в мире библиотеку по социализму», — писал он): библиотеки венских адвокатов Теодора Маутнера и его друга Вильгельма Паппенгейма (свыше 20 000 томов, собиралась ими в 1876—1914 гг. и представляла собой богатейшую коллекцию литературы по социализму и анархизму) и библиотеки Карла Грюнберга (собиралась им в 1886—1918 гг. и составила более 10 000 томов по политической истории, рабочему движению, политэкономии)[12] — эти коллекции стали основным ядром книжного собрания Института.
Думаю, альтернативный не нужен, но перекатов таких больше не делать.
Предлагаю оживить дискуссию, чтобы быстрее достигнуть бамплимита и создать новый тред.
СЖВ уничтожают последний оплот либерализма в России - Эхо Москвы
https://twitter.com/navalny/status/1255437280090755072?s=20
Сталин был с ним солидарен, но из-за природного антисемитизма не смог удержаться от расстрела.
Почему тебе горит от того, что Ленина не считают марксистом? Это не новость. И даже не позавчерашняя.
Навальный мигрировал примерно на позиции Берни Сандерса, то, что он начал бить по либералам - приятная новость.
Это была шутка. Но раз вы не поняли, то больше так не буду.
БОСС тоже говорит, что Ленинав начале 20 века обвиняли в том, что он не марксист
https://www.youtube.com/watch?v=rKi9WlZnhcM
Если бы это было так, то это проблема для марксизма, а не для Ленина.
ЗА ЭТИ ГРЕХИ УБИЛИ РЯЗАНОВА, ЗА ЭТИ ГРЕХИ ХОТЯТ ОБЪЯВИТЬ В СЕКТАНСТВЕ АНОНОВ ТРЕДА!
ДОКОЛЕ В ТРЕДЕ БУДУТ БУЙСТВОВАТЬ СТАЛИНСКИЕ ДОГМАТИКИ????
В 1931 году был обвинён в связях с меньшевиками. Статья с обвинениями Рязанова и других видных сотрудников ИМЭ в меньшевизме и недооценке вклада В. И. Ленина в развитие марксизма появилась в «Правде» 15 января 1931 года[8]. В конце января 1931 года на него начал давать показания бывший сотрудник ИМЭ И. И. Рубин, впоследствии рассказавший об этом сестре, описавшей в своих воспоминаниях достигнутое под давлением «соглашение» между Рубиным и следователем: «Договорились… что он хранил в своем рабочем кабинете в институте (ИМЭ) документы меньшевистского центра, причём, уволившись из института, он в запечатанном конверте передал их Рязанову как документы из истории социал-демократического движения»[8]. В ночь с 15 на 16 февраля 1931 года был арестован, исключён из партии, снят со всех постов, 3 марта постановлением Общего собрания членов Академии был исключён из Академии наук СССР[комм 3]. 16 апреля 1931 года Особое совещание по статье 58-4 УК РСФСР постановило выслать его в Саратов[8].
Бедный Дунаевский.
Для начала я предлагаю не ставить в шапку тезисы, по которым нет единого мнения в треде.
Одно это говорит о том, что ответить им было нечего на статью, даже любимый сталинист Митин не смог не упомянуть в знаковом учебнике точку зрения Рязанова уже после его ареста даже. Что уже говорит - что против сказать нечего и даже Митин не мог этого скрывать.
Ленин - не марксист.
Дай определение марксизма.
Рязанов, наряду с меньшевиками, ебаный догматик, не могущий в применение марксизма к изменившимся условиям.
>ЗА ЭТИ ГРЕХИ ХОТЯТ ОБЪЯВИТЬ В СЕКТАНСТВЕ АНОНОВ ТРЕДА!
Именно так. Я же не выписываю Рязанова из марксизма. Я просто говорю о том, что он - очень хуёвый марксист.
Второй. И спустя сто лет подушевой ВВП России примерно равен Мексике. На эту синхронизацию исторических процессов двух стран тоже многие обращали внимание. В одно и то же время начаты крестьянские революции и гражданская война (в Мексике в её ходе даже побольше людей погибли), однопартийная диктатура семьдесят лет, примерно в одно и то же время Перестройки в обеих странах и масштабная приватизация. Гиперцентрализация столичной агломерации Москвы и Мехико.
>>58494
Но Рязанов не был меньшевиком и он был самым первым марксистом в России задолго до Плеханова. И кабинетным теоретиком он не был, его судили за пропаганду марксизма когда это еще не стало мейнстримом.
РУКИ ПРОЧЬ ОТ РЯЗАНОВА ТРУ МАРКСИСТА
К числу таких оппонентов относился Давид Борисович Рязанов (наст, фамилия Гольдендах), выдающийся историк, архивист, будущий дирек¬тор Института К. Маркса и Ф. Энгельса, гуманист и правозащитник, в январе 1929 г. избранный дей¬ствительным членом АН СССР [2-5]. Он пришёл к марксизму раньше Ленина, Мартова и их това¬рищей, уже в конце 80-х годов за границей. В июле 1889 г. в Париже он присутствовал на Учредительном конгрессе II Интернационала. Под влиянием этого форума, а также интенсивно¬го изучения работ известных экономистов, фило¬софов, историков, финансистов он стал социал-демократом. 2 октября 1891 г. его арестовали. Почти полтора года он провёл в одиночной каме¬ре Одесской тюрьмы. Его обвинили в пропаганде марксизма в среде одесских рабочих. 30 декабря 1892 г. Рязанов был приговорён к четырём годам тюремного заключения.
13 февраля 1893 г. его перевезли из Одессы в Санкт-Петербург и заклю¬чили в тюрьму, известную как "Кресты".
Из тюремного дела видно: он в своей одиноч¬ной камере занимался интенсивной научной рабо¬той. В камере хранения "Крестов" находилось бо¬лее 100 изданий научного содержания на разных языках, его конспекты, привезённые из Одессы. Названия книг зафиксированы в многочислен¬ных прошениях Рязанова на имя начальника тюрьмы. Он просил выдать ему ту или иную кни¬гу. Документы показывают, что, находясь в тю¬ремных застенках, он смог следить за обществен-но-политической литературой, получал книги из Одессы от сестёр и друзей, заказывал по катало¬гам различные издания и журналы, конспектиро¬вал книги, изучал иностранные языки [6]. Науч¬ная работа помогла Рязанову выжить в условиях заключения [7, с. 135].
> Я просто говорю о том, что он - очень хуёвый марксист.
Но ты нихуя не знаешь о нем, с таким же успехом Сталин мог из него создать миф и ты бы сейчас дрочил на него а не на Ленина.
Из-за этого и убили Рязанова - он старейший марксист России.
>Критиковал Ленина за игнорирование опыта западноевропейской социал-демократии
Лоооооооооол. Шизика какого-то приволок.
>Он пришёл к марксизму раньше Ленина, Мартова и их това¬рищей, уже в конце 80-х годов за границей.
Охуительный аргумент, ничего не скажешь
>>58493
а это что?
После освобождения Рязанов в начале 1897 г. был отправлен в административную ссылку в Молдавию, где провёл три года и продолжил там научные занятия. Сразу после окончания срока ссылки, опасаясь, очевидно, нового ареста, он в январе 1900 г. вместе с женой Анной Львовной отправился в Париж. К Рязанову в Париже при¬мкнули Ю.М. Стеклов и Э.Л. Гуревич (Е. Смир¬нов). "Втроём мы составили инициативную груп¬пу, ставившую себе задачей объединение всех со-циал-демократических сил, согласных стать на почву революционного марксизма", - воспоми-нал Ю.М. Стеклов [8, с. 222]. Позднее они назвали свою группу "Борьба". В стремлении объединить разноликие зарубежные социал-демократиче¬ские группы в РСДРП Рязанов исходил из опыта германской социал-демократии. Как немецкие социал-демократы, считал он, воспользовались французским и английским опытом, так россий-ские - должны использовать опыт СДПГ [9, с. 149]. В этой самой влиятельной тогда социал-демокра¬тической партии взаимодействовали разные на¬правления: правые и левые различных оттенков, ортодоксы. Все они действовали в рамках одной партии, её политический курс определялся демо-кратическим путём на партийных съездах. Ряза-нов в Париже с самого начала выступал за воссоздание РСДРП как европейской социал-демокра¬тической партии на основах внутрипартийной демократии и прилагал усилия для объединения российских социал-демократов, придерживаю¬щихся различных взглядов.
>он старейший марксист России
Вот уж не знал, что "Стаж - критерий истины". Это из какого тома Капитала?
>Как немецкие социал-демократы, считал он, воспользовались французским и английским опытом, так россий-ские - должны использовать опыт СДПГ
Особенно - поддержку империалистической войны, наверное?
Если ты изучишь всю тему, то поймешь что Рязанов создал и финансировал Искру и что он вообще создал Ленина как дурачка, который мог бы быть чем-то полезным, т.к. знал что Ленин не знает марксизма и просто клоун.
Все идеи о критике социал-шовинизма Ленин спиздил у Рязанова. Рязанов их изложил впервые.
Ленин одобрил первую теоретическую работу Рязанова с критикой программы правых социал-демократов. "Очень рады, что Вы так скоро хо¬тите прислать статью. Ваши ответы на наши за¬мечания вполне удовлетворили нас, показав, что мы вполне солидарны во всём существенном, и укрепив надежду на установление более тесных отношений между нами и Вами, надежду на наше постоянное сотрудничество. Жму крепко руку и мой товарищеский привет и за себя, и за Потресова", - писал он [10, т. 46, с. 46]. Позднее Рязанов вспоминал: «Статья была готова к печати (июль 1900) и должна была выйти отдельной брошю¬рой, когда редакция "Искры", имевшая возмож¬ность познакомиться с ней, "распростёрла свои объятья" и высказала пожелание "непременно её поместить» [11, с. 4]. Статья Рязанова «Замечания на программу "Рабочего Дела"» увидела свет в первом номере "Зари", датированном апрелем 1901 г.
Шапку кстати можно переделать. Тесты всё равно уже давно никто не проходит. Можно ещё раздел пабликов выкинуть, и убрать гимны.
Но это ты правачок и говно.
Вот так вот. Россия на уровне какой-то Мексики. Насколько же больно это осознавать.
А что если Ленин единственный левый кто взял власть, потому что действовал не так как написанно у Маркса? И настоящий левый должен быть ленинистом, а не марксистом?
Но Ленин не брал власть. Он украл ее у Рязанова.
Рязанов слишком много знал и Сталин его хлопнул.
>Ряза-нов в Париже с самого начала выступал за воссоздание РСДРП как европейской социал-демокра¬тической партии
Вот в том то и проблема, книгоголовый. Все то, о чем Ленин писал в ГИР, мы видим до сих пор - Сириза, Корбин, Сандерс - вот они, те люди, которые когда-то вымарывали революционное содержание марксизма. Теперь это уже не требуется. Нынешние наследники европейской социал-демократии вспоминают Маркса только на банкетных речах. Чтобы не дай бог, не услышали коллеги справа.
Я прохожу тесты. Не надо тут. В каждом новом треде я снова и снова перепрохожу тесты. За последний год с вами немного полевел.
Одним из главных направлений деятельности группы "Борьба" стала активная пропаганда со¬циал-демократических идей. Теперь она могла надеяться только на себя. Сотрудничество с "Ис¬крой" и "Зарёй" подошло к концу. Очень яркая и глубокая по содержанию статья Рязанова "Две правды" для "Зари" была теперь отклонена Лени¬ным. Сохранились замечания Ленина на эту рабо¬ту. Все они - выражение враждебности по отно¬шению к автору. Это разговор не по существу, а на схоластические темы. В них нет ни одного доб-рого слова, только пренебрежение и высокоме-рие, вплоть до слов "скука смертная" [10, т. 5, с. 402^03]. Отзыв показывает, как необъективен был Ленин, когда он оценивал творчество своих оппонентов, часто превосходивших его в теоретическом и художественном отношениях.
Россия - есть единственный истинный преемник СССР. И без России никогда бы СССР не существовал, без любой другой республики союз мог бы появиться в каком-либо виде на свет, но только не без России.
Взгляды Ленина этого периода можно обозначить как ранний ленинизм. Для ранней стадии любой теории характерны односторонность, од¬номерность, незрелость, излишняя самоуверен¬ность и воинствующее неприятие более умерен¬ных представлений. Рязанов же с самого начала был близок к науке и исходил из богатого опыта, накопленного марксизмом и европейской социал-демократией к началу XX в., поэтому и смог впер¬вые взглянуть на теоретические и организацион¬ные взгляды Ленина с более научных позиций
Впервые в публицистике российской социал-демократии для обозначения антидемократической позиции Ленина и его окружения Рязанов ввёл в политический лексикон понятие "культ личностей".
Он заявил, что принцип "культа личностей" должен занимать всё меньше места в русской социал-демократии. "Только таким путём, - отмечал он, -мы можем устранить возможность таких явле¬ний, как прикрывание принципиальных разногла¬сий организационными, и наоборот. Такое услож-нение одних разногласий другими не только не ведёт к выяснению принципиальных разногла-сий, но, напротив, способствует их запутыванию и раздуванию и даже придумыванию несуществую¬щих пунктов расхождения" [17, с. 5-6].
Хочешь, чтобы он умер, как Ким Чен Ын?
А чего Джульетто Кьезу забыли?
Неужели ты думаешь, что правачки бы откопали Рязанова и знали бы что его упоминает Митин в своем учебнике?
Это должен быть очень догматичный анон, знающий где и что искать. Это очень хорошо зачистили в свое время, а Рязанова Митин упоминает лишь раз даже без инициалов.
Просто не читай, если не нравится. Рязанов так-то не хуй с горы.
Нет, ты просто откопал сборник академии наук.
Выпускайте уже КПРФбота, пусть сольет рязоновца с марксистско-ленинских позиций.
2 чая.
Татарин. Его стиль. Он уже копипастил подобное несколько раз, а потом спалился на своей сестроебской теме
Ромка Попрыгун?
Тот же кого забанили в по.
Это не я. Хватит меня везде искать.
Тросман тут точно не сидит, потому что он сразу бы порвался от того, что Кага и Платоха объявлены нами боссами леваков.
И? Сталин верный ученик Ленина это аксиома.
Это лозунг? "Или ты за Марию или идешь нахуй?"
Тросман больше всего ненавидит ЛК. Когда я копипастил сюда некоторые материалы ЛК, то никто не рвался.
Тросман умный человек в принципе, а вот контингент его паблика - дегенераты. Вот типа таких вполне могли сюда набежать.
>Хватит аватарить
Аватарки давно легализованы, как необходимое допущение для борьбы с троллями.
Ага, и обсуждать Рязанова и Альтюссера
Аватарки на дваче теперь не банятся. Подробности в /d/ читай, Абу официально на время эпидемии разрешил.
Да она мне не дала, но еще более она не читала Капитала.
Их тут никогда и не банили, кроме одного месяца в прошлом году.
Подсластить пилюлю.
Аноны попросили, Абу откликнулся и разрешил. Нельзя только ЦП постить, вайпать и роскомнадзор.
Он на Ленина срет. На Машулю срет. На Семина срет. В последних тредах либо он сам, либо его подписчик.
все это какая-то затянувшаяся термидорианская реакция.
Он полный долбоёб. Приведу два случая:
1) Когда прошлым летом Даниил создал свой канал и начал форс ММТ, то Немарксист тут же отметился, поливая Даню говном. В комментах Тросману сказали, что Даниил вообще открытый чел и не против подискутировать с оппонентами, но что наш бравый немарксист не стал отвечать и слился.
2) У ЛК был юморной паблик для своих - Марксизм-Бандитизм. Они писали пасты из СТалкера, переделанные под юмор для леваков (я сюда репостил). Однажды туда прибежал Тросман и развёл срач в комментах, мол вы, ЛК, долбоёбы, корчите из себя ниибацца революционеров и думаете, что дохуя знаете, а по факту никто. Там был длинный срач, который потом потёрли, а затем и паблик закрыли нахуй, выкинув меня из его участников.
Теперь порвались ленинцы. Охуеть.
>умер обосравшись и обоссавшись
Так умирает подавляющее большинство людей, если вы не знали. Сфинктеры у всех расслабляются. А повешенные бывают даже сперму роняют.
Кукаретное говно, чья деятельность - всех обсирать, ничего не делая. Он достаточно умен, чтобы понимать это сам.
Так же сталинисты делают, когда просят их пояснить за борьбу с космополитизмом и сюром вокруг реально бредовых замашек типа "русскости" всех изобретений мира - они сразу уводят тему от Сталина и начинают обсуждать какого-то Маленкова что дескать это но в штаны напузырил, а Сталин ничего не знал
Тебе уже ответили. Твой Рязанов - ЧСВ хуй. Сколько у него революций? Или опять Ленин украл?
Ленинская партия совершила революцию, поэтому Ленин был прав.
Сталин же занимался подобным, чтобы успокоить крестьянское быдло, не могущее в социализм.
В 20 - нормально.
Тролль, плиз, копипаста горы графомании от ноунейма никого не обязывает не только к её опровержению, но и к чтению оной.
Ещё раз напоминаю (что ты успешно проигнорировал), что согласно Марксовой эпистемологии, "практика - критерий истины". Иными словами, марксист не только может, но и не должен вникать в тексты, если не предъявлено их практического обоснования, а может смело слать нахуй, что Ленин справедливо и сделал.
Выглянул, увидел капитализм.
Почему ? Да потому что был неправильный подбор кадров, в руководство брали не марксистов, а по производственным заслугам.
Именно в этом вина Сталина, а не в твоей хуйне.
в каком месте я должен выглянуть в окно, чтобы увидеть успехи европейской социал-демократии? Ее предсмертный всхлип на фоне мировой реакции был невпечатляющим. Тем более, что первый вообще случился по ее вине.
>горы графомании от ноунейма
Виднейшая знаковая работа в виднейшем академическом журнале "Вестник Академии наук" от известного марксоведа, проработавшего 30 лет в архивах института марксизма-ленинизма.
В работе описывается виднейший марксист Рязанов и его работа.
>горы графомании от ноунейма
Уровень марксизма в треде мне ясен. Сборище идиотов
>от известного марксоведа, проработавшего 30 лет в архивах института марксизма-ленинизма.
А сколько у него революций?
>"практика - критерий истины".
>>58656
>Да потому что был неправильный подбор кадров
Наше ЦК совершенно особое учреждение. Говорят, что английский парламент все может; он не может только превратить мужчину в женщину. Наш ЦК куда сильнее: он уже не одного очень революционного мужчину превратил в бабу, и число таких баб невероятно размножается
Рязанов - первый макрсист в России
Давайте Годара смотреть с обязательным обсуждением после в треде.
Они играли в прятки с пролетариатом?
Где там?
>>58657
Вот еще одна годнота от Тросмана.
https://lenincrew.com/squirrel-cage/
Между прочим, обе статьи заявлены ЛК как программные.
>Был в числе тех, кто возражал против ленинского плана вооружённого восстания, а после прихода большевиков к власти выступал за создание многопартийного правительства, против роспуска Учредительного собрания, подавления независимой прессы
Октябрьская отпадает, какую же еще?
Неолитическую
охуенно забытые, ты в курсе что все что переведено почти - его рук дело кстати? вообще его вклад колоссален
его любили все и Троцкий и Ленин в конечном итоге
Зулейху давайте
Босс разъебал всех как обычно и вытащил ОД
Ведущий разъебал обоих.
Реакционная только если.
> Книжки за них переводят, революцию за них проводят и белых побеждают.
Это правильный подход, тупых анархистов нужно использовать.
Украина
Малолетних дебилов нужно дурить.
В Непале маоисты.
Но вообще сейчас глубокая реакция, как после 1815 года, когда Россия задавила Францию
Грамши-сама!
То есть, Россия тогда была как США сейчас. Мировой оплот реакции.
А война против Наполеона была реакционной.
Там тандем.
Анархисты сильно омарксистились, я замечал это, когда слушал отечественных. не знаю, как в других странах.
Народники изначально были такими, смотрели на мир диалектически и понимали, что за день государство не отменить.
Точно также как Наполеон проиграл в войне России, СССР проиграл в холодной войне США. При этом сам Наполеон уже некоторая реакция в сравнении с якобинцами. Как Брежнев.
То есть, правильной аналогией будет:
Ленин, Сталин - Робеспер.
Хрущев - время Термидора.
Брежнев (и постбрежневский СССР) - Наполеон.
>Ленин, Сталин - Робеспер.
А кто был Эбером и Бабефом? Слабыми предвестниками грядущих противоречий?
>Россия тогда была как США сейчас. Мировой оплот реакции.
Строго говоря, при Николае 1м. Вообще говоря, самый отбитый правитель за всю историю России, который в ноль проебал неплохие возможности государства.
Или анархисты какие-то, рабочая оппозиция туда же.
426x240, 1:47
Босс хорош.
и обосрался, что Засулич пришлось пере-переводить эту дрянь что вывел Бакунин и был осмеян, т.к. просто напросто наврал там
Знаю о нем только по разведопросу Реми Майнсера. Какой-то глупый чел этот Нечаев.
Дантон - Троцкий. Судьба очень схожая у них.
Они там почти во всем пиздели. Поищи слова современников о Нечаеве.
Не пизди. Нечаев не был сестроебом, я бы такое точно заметил. У меня глаз намётан уже.
Ты ничего о нем не знаешь.
Вот читай.
Книга контрреволюционна по духу, но содержит огромное количество фактов, ссылок на источники.
https://on-island.net/History/Nechaev/SNechaev.htm
Не вижу ничего плохого.
Двуреченский украл у Клим Саныча кресло, который тот взял у Дим Юрича, купившего в свою очередь кресло для продюсера Иванова?
Ты не существуешь
Как тесен мир.
Првет.
https://lenta.ru/news/2020/04/29/shapki/
СВЕРХЛЮДИ. МОГИЛЬЩИКИ КАПИТАЛИЗМА.
С пылу, с жару
Десантура
>Власть
Лучше главенство
>пролетариата
Лучше работяг
Главенство работяг.
Вот это лозунг! Под такой можно и гуся запустить.
ШУЕ
Дружище трутяга
Всю эту хуйню Кага уже год назад говорил, и до того обсуждали многократно. Только это всё переливание из пустого в порожнее, ну не так работает маркетинг. Вместо замены диктатуры пролетариата на другое словосочетание лучше бы баблица закинули наконец на внезапно пиар-менеджера, который людям не знающим как теги ставить наконец бы продумал стратегию и привёл в исполнение.
Тем более, что диктатура пролетариата это можно сказать с точки зрения маркетинга наша фича и только наша, которая нас выгодно отличает.
Не обывателя, а мелкую буржуазию. Обывателю эта фраза очень нравится. А вот кабанчики ссутся, сразу вспоминается как Вестника Дури спрашивали, что будет с моим барбершопом при коммунизме.
>пиар-менеджера, который людям не знающим как теги ставить наконец бы продумал стратегию и привёл в исполнение.
Про теги по-моему даже начал я. Но все таки главная проблема даже не эта, а маргинализация и отсутствие краткосрочной повестки.
Что касается пиар-менеджера - у нас есть люди, которых нельзя обвинить в незнании того, как это работает. Тот же Семин, например. Но здесь вопрос, как навязать это остальным.
>>58787
>>58789
Нужны, раз уж мы говорим о маркетинге, фокус-группы. Почему нет, в конце концов?
Заменять одни слова на другие это просто клоунада.
Тоже самое что насилие обзывать обороной в лучших традициях либертарианства.
Хотят привлекательный образ для масс создать - нанимают пиар-менеджера. Рассуждать о том, что может людей оттолкнуть, а что нет при этом не ставя теги к видео это ни о чём.
>Нужны, раз уж мы говорим о маркетинге, фокус-группы. Почему нет, в конце концов?
Какую же конкретно социальную группу отталкивает диктатура пролетариата. Насколько она относится изначально хорошо к марксизму вообще и самое главное смотрит ли она вообще Кагалицкого и может ли начать смотреть.
Может это группа смотрит Шевцова и кроме игрулек им ничего не нужно.
Это всё требует анализа комьюнити.
>Тот же Семин, например.
Сёмин может так же не понимать работы алгоритмов конкретно ютуба. Так как он работал совсем в другой сфере.
Нужен спец вот прям по ютубу, который знает алгоритмы, знает какие аудитории там есть и так далее.
Для этого нужно опросы будет проводить, исследования. Целая команда людей квалифицированных потребуется на постоянной основе, которая будет колебания отслеживать.
Тоже не факт, так как его просто друзья продвигали.
Меддисон вот, например, никогда не понимал алгоритмов и маркетинга, так и сейчас их не понимает.
Меддисон поднялся в пустыне. Если у него даже были талантливые конкуренты, то они были слишком непроизводительны по объему.
Минимальные исследования проводить могут и энтузиасты допустим, а результаты на таблице в exel.
Но работа это скучная и требующая усидчивости.
Мэддисон мониторит английский ютуб и первым тащит оттуда идеи. Он этого никогда и не скрывал.
Меддисон на ютубе всё время со своего прихода постоянно срал про новые треды, про то что его видео набирают не столько сколько надо и постоянно ныл, что аудитории не нравится что он делает.
Естественно дальше просто чтения комментариев он не ходил.
Если бы табличку в exel со статистикой создал хоть раз, то уже бы производительность повысил, так как у него хоть фидбек был большой.
Ребят, вы серьезно?
У Семина есть продюсер и он один на них и стейшн мркс и еще на кучу около-клоунов.
у каги нет особо продюсера, но они знают что и как делать, т.к. там есть спецы
о чем вы говорите вообще? Они знают что и как делать, колгда закупать трафик и тд и тп
Меддисон не умеет фидбек оценивать, не умеет работать со статистикой.
А подсмотреть идею на английском ютубе это не много ума надо.
Но он постоянно ноет, что у него не тот результат, который ему нужен. Так как
>У Семина есть продюсер и он один на них и стейшн мркс и еще на кучу около-клоунов.
И что? Это автоматически означает, что с ними работает пиар-отдел? Нет. Тем более, что журналисты всегда считают, что они сами с усами.
>у каги нет особо продюсера, но они знают что и как делать, т.к. там есть спецы
Почему видео набирают 1т просмотров?
>о чем вы говорите вообще? Они знают что и как делать, колгда закупать трафик и тд и тп
Это всё ерунда. Ну купишь ты трафик, а какой от этого будет реальный прирост?
>И что? Это автоматически означает, что с ними работает пиар-отдел?
даэто автоматически означает что там целый пиар отдел который собаку съел на вашем ютубе и вообще для вас его создал руский сегмет из СпЕв
>Почему видео набирают 1т просмотров?
потому что у него нет продюсера и а его пиар менеджеры из СР говорят что так лучше, потому что не определились с аудиторией - старичье или по моложе
>А как это вообще выглядит? Вт есть результат. Что делается, что бы его улучшить? В какие аспекты вносятся изменения?
Открывается Exel там создаётся таблица. И начинаешь её заполнять в соответствии с исследованиями. Например, взял какой-то канал американского левого и не тупо копируешь что у него, а берёшь и исследуешь.
Соответственно такая же табличка со своим проектом и с общим выводом. И выравниваешь, вносишь правки.
потому что он босс только для пары сумасшедших, его аудитория - аудитория двуреченского, платошкина, зюганова, пучкова
>даэто автоматически означает что там целый пиар отдел который собаку съел на вашем ютубе и вообще для вас его создал руский сегмет из СпЕв
Чтобы трафик покупать пиар-отдел не нужен. Пиар отдел как раз нужен, чтобы определиться с аудиторией и понимать её запрос, а так же новые группы втягивать.
>>58827
Его пиар менеджеры из СР значит никакие не пиар менеджеры, а Васяны. За такую работу увольняют обычно в других областях.
потому что у пучкова есть кулинарная программа и другие - у них хороший собственный пиарщик и стилист еще есть и контент менеджер.
по поводу остальных хз, помоему они вообще в самой жопе, но рудой включен в команду и ему норм все делают, а тубус тоже прилегает к общей команде и ему все делают.
Хочу чтобы Босс тоже был успешен.
Платошкин с ним и рядом не валялся. Кампания в Интернете была проведена бездарно, в отличие от кампании в реале. Платошкин поскупился дать денег на закупку ботов и подрядил своих хомячков спамить в инете восхваления своего вождя. Результат налицо.
>Чтобы трафик покупать пиар-отдел не нужен. Пиар отдел как раз нужен, чтобы определиться с аудиторией и понимать её запрос, а так же новые группы втягивать.
Не совсем, чтобы пошло нужно немного накинуть трафика. Сиська например всегда накидывает, и вообще это нормально - политэконтент по другому тарегтируется среди аудитории
>>58832
>Его пиар менеджеры из СР значит никакие не пиар менеджеры, а Васяны. За такую работу увольняют обычно в других областях.
это партийные пиарменеджеры - набраны как говно для говна, у кпрф такое же дерьмо, хотя при должной стонорвке могли бы выйти на 2 место после гоблина за 3 месяца.
>Не совсем, чтобы пошло нужно немного накинуть трафика. Сиська например всегда накидывает, и вообще это нормально - политэконтент по другому тарегтируется среди аудитории
Естественно, но откуда трафика накидывать тоже выясняется в ходе исследования.
>это партийные пиарменеджеры - набраны как говно для говна, у кпрф такое же дерьмо, хотя при должной стонорвке могли бы выйти на 2 место после гоблина за 3 месяца.
Значит просто места занимают, если бы это была газета, то полетели бы уже головы.
Я не спец, но она не прерывала свое существование вроде бы. Просто несколько раз люди почти заканчивались.
До сих пор есть. Единственная оппозиционная партия в стране, остальные типа как у нас ЕР,СР, ЛДПР, КПРФ. Одно и тоже под разными названиями.
На СР не гони. Она вот-вот полевеет, Кага же не зря свой хлеб ест! Не ждём а готовимся!
нахуй
Я уже видел.
Владикавказ показал, как надо выбивать деньги из правящей пидорасни – только насилием. Вышли мужики на митинг – тут же нашлись деньги на помощь населению беднейшей республики Северного Кавказа. А если бы осетины начали петиции сочинять – чего бы они добились? Что опаснее для власти – интрнет-петиции или агрессивная толпа на улице, забрасывающая мусорню камнями? Какую линию навязывает Навальный «протестной» тусовке – выход на улицу или интернет-онанизмом под лозунгом #путинпамаги? В чьих же тогда интересах ДЕЙСТВУЕТ Навальный, выпуская пар недовольства в гудок бессмысленных петиций, лишь на словах покусывая главкрысу?
>Что опаснее для власти – интрнет-петиции или агрессивная толпа на улице, забрасывающая мусорню камнями
Ни то, ни другое.
У нас цветные революции не сработают никогда.
Миронов вон сказал, что "Зулейха открывает глаза" не очерняет СССР, а наоборот приукрашивает его.
Это потому, что протестовали граждане СССР, а не либеральные зумерки.
Пока жив Миронов - ничего не поменяется. Хочешь Каге помочь?
Проект Ельцин.
Не, желтые жилеты Кага хвалил.
Давай "Великий гражданин", там хорошо раскрыта троцкисто-бухаринская мразь.
Навальный это либерал, какой ещё в пизду радикализм? Такие как он могут прийти к власти в качестве охранительской партии, но не как революционеры.
Мэддисон всё прекрасно понимает и умеет оценивать, он тыщу раз объяснял причины своего поведения - аудитория со временем сменилась и поменялись запросы, и ему влом угождать ей, кривляться и играть в майнкрафт. Вот он и ушёл на Твич, где является топовым стримером в России. Так что всё у него ок.
Я не знаю, ты же за ним следишь. Какой у него план? Поменять путинских олигархов на своих друзей? Или что он собирается делать с собственностью отнятой у Ротенбергов и ко?
>Навальный это либерал, какой ещё в пизду радикализм?
Не хватает радикализма - это местный мем.
>Мэддисон всё прекрасно понимает
Нет.
>умеет оценивать
Бред, как тогда ты объяснишь, что все его новые "ахуительные" идеи приносили в течении всех его лет работы на ютубе стабильно одни и те же результаты, когда он рассчитывал на рост?
>он тыщу раз объяснял причины своего поведения
Оправдание как дырка в жопе, есть у каждого.
>аудитория со временем сменилась и поменялись запросы, и ему влом угождать ей, кривляться и играть в майнкрафт
Удивительно, но остальные как-то справляются без скатывания в майнкрафт.
>Вот он и ушёл на Твич, где является топовым стримером в России. Так что всё у него ок.
Хватит хуйню пороть. Деньги он очень любит, а то что он не увеличивает охват аудитории говорит не о том, что он не хочет, а банально не может.
Мы эту его борьбу видел в течении многих лет, результат был нулевой. Он просто смирился, что полный 0 в маркетинге и перестал пытаться.
Оправдания вроде:"Могу, но не хочу", это полная хуйня.
>Все то, о чем Ленин писал в ГИР, мы видим до сих пор - Сириза, Корбин, Сандерс - вот они, те люди, которые когда-то вымарывали революционное содержание марксизма.
Ну да, ты перечислил партии, которые действительно улучшили жизнь пролетариата.
Теперь посмотрим, что сделал Ленин:
1. Попытался построить коммунизм сразу же военными методами. Итог: голод, деиндустриализация, нищета.
2. Развязал гражданскую войну, которая была за то, чтобы идти социал-демократическим путём. На всех выборах РР побеждали именно социал-демократы. Итог: возврат к капитализму.
3. Сколько в мире ленинистов удерживают власть? Ноль! Ленинизм оказался нежизнеспособен. Сколько в мире государств под руководством социал-демократов? То-то и оно.
Я бы понял, если бы ты топил тут за Ленина в 1985 году, рассказывая, что СССР всё ещё стронк, но говорить о какой-либо победе Ленина в мире, где правит социал-демократия, которая разгромила недоучку Ленина, выглядит убого.
>Вышли мужики на митинг – тут же нашлись деньги на помощь населению беднейшей республики Северного Кавказа.
это пиздоболство все. когд авы прекратите фейкам верить?
> Или что он собирается делать с собственностью отнятой у Ротенбергов и ко?
только одноразовый налог - компенсация за приватизацию, если ничего не поменялось.
Мимо.
>ты же за ним следишь.
Откуда взял это? Чтобы сделать вывод о том, что такие как Навальный приходят к власти только в качестве охранителей не нужно следить за его твиттами, где он жопой виляет как угодно.
Не, там правда сразу же пообещали выплаты и компенсации, хотя до этого прямо слали нахуй.
А теперь слать нахуй будут завуалированно, чай при капитализме живём у нас эксплуатация носит неявный характер.
в оригинале новости было написано что выплятят 146 пенсионерам и матерям одиночкам
но на самом деле им и так платят и это не правительство осетии
вас наебали.
У него всегда была одна идея - ебашить видео и гнать подписчиков на канал, чтоб увеличить просмотры.
>Удивительно, но остальные как-то справляются без скатывания в майнкрафт.
Кто? Кроме Хованского (да и он тоже), все живут на донаты. Раньше, если что, от монетизации был приличный доход.
>Деньги он очень любит
А разве я это отрицал? Но всему есть предел, ты же не пойдёшь долбиться в зад за 5к зелёных в месяц? Или пойдёшь?
>Мы эту его борьбу видел в течении многих лет, результат был нулевой.
Ну тут надо ещё его алкоголизм учитывать и деградацию. Он же в запой уходил несколько раз.
И вот, сегодня:
"Правительство готово к переговорам с другими странами, чтобы выпускать заробитчан на сезоннные работы - сказал премьер-министр Шмыгаль. Координацию этой работы будет осуществлять правительственный офис по вопросам европейской и евроатлантической интеграции".
Эта страна торгует дешевой рабочей силой, вырубленными лесами, своей землей и ненавистью к врагам нации.
Ну сказанное Кагой немного устаревшие сведения, по крайней мере в риторике Платошкин буквально теперь повторяет позицию Каги с совместного стрима.
что это за животное?
Его нет, ленин в великом почине пор субботники хуйню нес вообще, но шизухи его взяли в оборот, маркс толком не обмолвился и постоянно давал разные
Читай Альтюссера - он все пояснил, что нет никаких определений.
Тем более в метанарративе живем
пролетариата НЕТ, это факт.
>>258561
>что без Французской Революции не было бы европейского либерализма.
Спешу тебя расстроить. Американская революция была раньше Французской Революции.
есть, но есть прекаризированные - они сейчас бомба.
а пролетаризированные массы размазались между наемными непроизводственными и непроизводственными. и вообще они должны были стать придатком машины - но это отчуждение было преодолено и там уже раб. аристократия.
Ты скоро задушишь свою жену с такими ответами.
дада
>"практика - критерий истины"
Практика Ленина - голод, нищета, колониальная концессия.
На карте нет ни одной страны с марксизмом-ленинизмом.
Практика социал-демократов, которые громили Ленина - улучшение условий трудящихся, представительство во всех парламентах мира.
>У него всегда была одна идея - ебашить видео и гнать подписчиков на канал, чтоб увеличить просмотры.
У него много разных идей было за эти годы, а мантры про не ту аудиторию начались очень давно, чуть ли не с рутуба.
>Кто? Кроме Хованского (да и он тоже), все живут на донаты. Раньше, если что, от монетизации был приличный доход.
Хорошо же жить 2008 годом, ещё бы вспомнил, что Дуров с ютубом поссорился. Хованский живёт с рекламы, а не с каких не донатов.
>А разве я это отрицал? Но всему есть предел, ты же не пойдёшь долбиться в зад за 5к зелёных в месяц? Или пойдёшь?
Как тебе сказать. В ЛДПР то он вступил. Да и много других постыдных вещей делал. Вот про майнкрафт вспомнил, но самый сок в том, что Меддисон играл в майнкрафт за что его оплевали тогда на ютубе.
>Ну тут надо ещё его алкоголизм учитывать и деградацию. Он же в запой уходил несколько раз.
И что же? А когда выходил всё пытался свои проекты двигать и они либо умирали на этапе продакшена, либо не взлетали.
Практика Ленина - работяги одни из самых богатых, получают больше врачей и инженеров.
Практика социал-демократов - работяги беднейший слой населения. По сравнению с врачами и инженерами грязь.
У меня есть кун. Я его не до конца убедил, что мы есть друг у друга, но уверенно движусь в этом направлении.
ах ты везунчик!
Я пока предлагаю посмотреть: Поколение п, 4, копейка, Наруто, гостью из будущего.
спускаю тебе в рот
>Практика Ленина - работяги одни из самых богатых, получают больше врачей и инженеров.
Полнейшая чушь, которую сразу же отменил Сталин.
>Практика социал-демократов - работяги беднейший слой населения.
Рабочий на Западе всегда был богаче рабочего в СССР. Рабочий в СССР был бесправным скотом, жившем в муравейнике.
алё страна из говна вылезла, 4/5 населения жили в говне. У европейских стран было по сотням лет на индустриализацию.
Он ещё давным-давно, когда только начинал стримить, рассказывал, что были у семьи какие-то проблемы, они обратились в ЛДПР и им помогли. Так что, когда он сказал, что вступил в партию, я даже не удивился.
Младо?
Но причём тут соц-демы?
>алё страна из говна вылезла
Не вылезла, а влезла в него по уши и утонула. СССР был самой нищей страной Европы, что-то уровня Африки. Единственное, что мог сделать СССР - это закупать заводы в США и трубы в ФРГ. Как только кредиты закончились, так всё и пошло ко дну. Единственное, в чём Совок превосходил западные страны - в дутой статистике. Всё благодаря Ленину, которого все предупредили, что так оно и выйдет.
>У европейских стран было по сотням лет на индустриализацию.
Япония начала индустриализацию позднее РИ. Япония была полностью стёрта в 1945 году. В 50-ые годы над японскими товарами ржали, как сегодня ржут над китайскими. К 50-ым годам Япония перегоняет передовые европейские страны по развитию экономики.
Для японской индустриализации не пришлось устраивать гражданскую войну, голод, нищету и хронический дефицит.
Если бы да кабы
В твоем манямирке русские работают как японцы. А это не так. Ленин жаловался, что русские не умеют работать и их надо учить.
"Русский человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права."
>В твоем манямирке русские работают как японцы.
Почему русские, уехавшие из Совка в США работали лучше американцев? Почему до сих пор, одни из самых богатых американцев - это православные христиане?
>Ленин жаловался, что русские не умеют работать и их надо учить.
Ленин сам не умел работать. Он думал, что как только объявишь военный коммунизм и отменишь деньги, так сразу везде заводы как грибы вырастут. А оказалось, что клятые социал-демократы были правы. Сначала нужно расчистить дорогу для капитализма.
>"Русский человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права."
Крепостного права не существовало уже полвека, а оно всё ещё Ленину мешало.
Кабанчикам тоже до сих пор совок мешает. Все ноют, что русские плохо работают из-за наследия СССР.
>Кабанчикам тоже до сих пор совок мешает. Все ноют, что русские плохо работают из-за наследия СССР.
Так кабанчикам из КПСС всегда кто-то мешал строить коммунизм. У них все карикатуры о том, что при СССР рабочие делают вид, что работают, а государство делает вид, что им платит. Именно, поэтому лентяи так мечтают вернуться в СССР и делать вид, что работаешь.
[КПЯ] — единственная устоявшаяся партия в парламенте, которая не была кооптирована консервативными партиями. Она выполняет роль надзирателя в отношении правящих партий без опаски или пристрастия. Более того, на губернаторских выборах, выборах в мэры городов или других местных выборах КПЯ часто выступает в качестве единственного оппозиционного кандидата. Несмотря на предполагаемые различия между некоммунистическими партиями на национальном уровне, они часто поддерживают одного кандидата в губернаторы или мэры, так что все партии считают себя частью правящей коалиции. Если КПЯ не предложит своего кандидата, это будет лёгкая победа, и японским избирателям будет представлен свершившийся факт — без избирательных средств [выражения] протеста. Содействие женщинам-кандидатам по завоеванию голосов избирательниц является ещё одной характеристикой партии. Под «коммунистическим стягом» было избрано больше женщин, нежели от других партий Японии
http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1462
>>58427
>но тру марксистом был Альтюссер.
Почитал про него, да это чисто французский Соколов, только душитель.
Про товарища Шахова
>>59016
Чел, там роялей выше крыши было. Шахов бы ничего не сделал, если бы его дружбан случайно не нашёл газету, если бы секретутка Карташова не нашла письмо, если бы Дубок с другом не отдубасили бы рабочего, который пришёл к ним домой. Можно долго продолжать.
Художественное же произведение.
Да, похоже что так. Причём первая серия показывает становления Максима, изначально он просто рабочий.
Кстати про символизм - президум на собрании сидел в кинозале под анонсом "богдадского вора". А в конце тень Карташова точно копирует силуэт лица Троцкого.
>Крепостного права не существовало уже полвека, а оно всё ещё Ленину мешало.
Ты сейчас серьезно?
гениально
Чем умнее? Альтюссер в итоге по дурке откосил, а Соколов до конца жизни в тюрячку.
Мощный мужчина.
> У них все карикатуры о том, что при СССР рабочие делают вид, что работают, а государство делает вид, что им платит.
На твоих картинках противоположное.
>>59003
Если говорить про кабанчиков, то мне как потенциальному кабанчику выгодно общество с бесплатным образованием и медициной.
Кстати в штатах действительно пашут больше чем в России раза в два. Но человек создан для счастья, а не для потогонки.
В качестве последствий всех этих «оставайтесь дома» и «дистанцирования», что влечёт за собою ускоренную цифровизацию общества, мы рискуем получить нарушение целого ряда наших социальных навыков. Вопрос о том, можно ли ещё жить без интернета, станет ещё более злободневным, или же вообще перестанет задаваться. Люди уже обязаны носить с собой документы, подтверждающие личность. Скоро и мобильный телефон станет не просто полезным устройством, а средством, необходимым для контроля. И, поскольку монеты и бумажные деньги считаются способом переноски вируса, банковские карты, ставшие гарантией общественного здоровья, будут способствовать тому, что информация о любой покупке будет внесена в список, записана и сохранена.
«Социальный кредит» на китайский манер, или «капитализм слежки», исторический шаг назад в том, что касается неотъемлемого права человека не оставлять следов своей деятельности, если она не нарушает закон, становится нормой в нашем сознании и в повседневности, не встречая никакого сопротивления, кроме незрелого пораженчиства. Ещё до коронавируса невозможно было купить билет на поезд, не указав своего гражданского состояния. Невозможно было пользоваться банковским он-лайн сервисом без указания номера своего мобильного. Невозможно было прогуляться, будучи твёрдо уверенными, что всякая прогула не будет заснята камерами. С санитарным кризисом мы пересекли очередную грань. В Париже за зонами, в которых запрещено появляться, следят дроны. В Южной Корее специальные датчики посылают властям сигнал, когда температура какого-либо жителя представляет опасность для общества. А Польше людям предлагают на выбор или установку мобильного приложения, с помощью которого осуществляется проверка соблюдения режима самоизоляции, или неожиданные визиты полиции на дом. В период катастроф за такие меры выступает большинство. Но они всегда остаются, даже когда необходимость в них проходит.
Плохо, однако, всё что ни делается - всё к лучшему. Скоро вернём Союз обратно.
Это была масштабная операция по выявлению антисоветского контингента.
>Так это камео?
да это камео, там еще было дохуя ролей, во время войны Максим сходил с экранов и рассказывал что надо идти воевать, фильм фильме.
это охуенная тема была
В тред проникли враги
Если что Пятаков - единственный реальный человек и после оттепели его делали положительным персонажем. Это если кто не знал
и если что фильм запрещен был к показу после 1956 года.
нашли блять что смотреть говноеды
Пшла вон ревизия.
Плохой фильм бы не запретили.
Как можно смотреть фильм блять не посмотрев трилогию максима?? вы же не въедите нихуя.
сначала
юность максима
возвращение максима
великий гражданин
выборгская сторона
Это же хронологический порядок и реально вселенная с вымышленными заводами и пригородами.
Аватарку надень.
Тогда вы не раздеретесь с личностью Максима, без нее полфильма смысл теряется и описание города.
>вы че великий гражданин чтоли смотрели?
>Если что Пятаков - единственный реальный человек и после оттепели его делали положительным персонажем. Это если кто не знал
>и если что фильм запрещен был к показу после 1956 года.
>нашли блять что смотреть говноеды
>киносборник
Что-то охуительное:
Новелла начинается с кинозала, где советские зрители смотрят финальную часть трилогии о Максиме — «Выборгская сторона». После того, как фильм заканчивается и в зале зажигается свет, с экрана к зрителям выходит актер Борис Чирков в костюме своего героя — Максима. Он начинает убеждать зрителей в необходимости отправиться на фронт. Время от времени он обращает внимание на киноэкран, где показывается хроника-интервью с советским летчиком, а также другая новелла альманаха «Сон в руку», где к Гитлеру является воин Зигфрид, а потом — Наполеон.
>начинает убеждать зрителей в необходимости отправиться на фронт
Т.е. кого-то еще убеждать надо было? Мой прадед сам отправился, без всяких Максимов.
Да там уже всё прошло. Наверняка где-то в другом месте полыхнёт.
Единая Россия
РРП как же одна, та, которая ММТшная. В другой вроде как поехавшие остались, несмотря на название это просто секта.
Это было в фильме?
Приезжает представитель ЦКК Доки-доки, усилиями собрания в телеграмме тред перекатывается с правильной шапкой.
Довольные аноны перестают буянить и закатываются в новый тред.
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически…
Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации…
Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить. Вот почему в данном случае коренной интерес пролетарской солидарности, а следовательно и пролетарской классовой борьбы, требует, чтобы мы никогда не относились формально к национальному вопросу, а всегда учитывали обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетенной (или малой) к нации угнетающей (или большой) (К вопросу о национальностях или об «автономизации» // ПСС. Т.45. С. 356-362).
просто держу вас в курсе
всю ленту засрала в вк
Лучше потерять голову физически, чем раствориться в стихийном ходе вещей, делая не своё дело, расчищая пути другим. И лучше утратить доброе имя, казаться извергом, фанатиком, чем остаться в дураках, став жертвой иронии истории, снимающей урожай паразитов на тучных полях, насыщенных кровью мучеников. Однако при известных обстоятельствах на всё это нужно идти во имя внутреннего долга, растущего из исторической общественной истины. Более безусловной нормы мы не находим ни в нас самих, ни в окружающем мире. Это — трагедия, а не моральная школа обывательского рассудка».
(Лифшиц Мих. Ветер истории / Мих. Лифшиц. Карл Маркс. Искусство и общественный идеал. М., 1979. С. 422).
Судя по обширной реакции либеральной прессы, оппозиция эта, несмотря на грозные призывы к смене власти, вполне цитируемая и широко описываемая пулом т. н. «системно-либеральных» медиа - от «Коммерсанта» до «Медузы».
В отличие от левой оппозиции, мнение которой извращается, либо блокируется.
Единственный участник онлайн-митинга, позиция которого отличалась от подавляющего большинства других участников, был я.
И я, пожалуй, единственный, чьё выступление постарались не пересказать или извратить все СМИ, которые писали об этом мероприятии.
Возможно это случилось потому, что я затронул болезненные вопросы.
Я сказал, что:
- не стоит вешать ответственность за разрушительные для нашей страны реформы только на Путина. Все эти реформы подготовлены и проведены системными либералами, претворявшими в жизнь методику Всемирного Банка, МВФ и прочих оккупационных и враждебных нашей Родине организацией. Разрабатывались все эти жуткие реформы (здравоохранения, образования, науки, пенсионная и т. д.) в ВШЭ, РАНХИГС и иных интеллектуальных центрах неолиберализма. Проводились в жизнь всеми правительствами, кроме правительства Примакова - Маслюкова. Их целью было уничтожение уникального советского наследия и превращение нашей страны в колонию мировых финансовых спекулянтов и воротил. Теперь они хотят сделать Путина крайним и вешают на него всех собак. Он виноват в том, что прикрывал и крышевал всю эту работу либералов и неолибералов по разрушению страны с помощью антинародных реформ. Но им не отвертеться от ответственности.
- я сказал, что меня не волнует тема поправок в Конституцию и всяких обнулений, поскольку ельцинская Конституция мало того, что была документом, фиксировавшим госпереворот 1993- го года (то есть не-Конституцией), так ещё и никогда и никем не соблюдалась. Я около 15 лет был членом ОП РФ и СПЧ. И я ни помню ни одного случая, чтобы с помощью аппеляцию к этой «Конституции» удалось остановить нарушение прав человека, беспредел или беззаконие, добиться правды или справедливости. Поэтому я - за принятие новой Конституции. После всенародного обсуждения, созыва Конституционного совещания и общенационального референдума. Это, кстати, вызвало открытое раздражение Ильи Азара, который позволил себе комментарий моей позиции.
Я благодарен организаторам за приглашение на мероприятие.
И считаю, что диалог между разными направлениями оппозиции необходим.
Но хотелось бы, чтобы диалог этот велся открыто и честно.
Впрочем, я прекрасно отдаю себе отчёт, какие силы стоят за искренними (по-преимуществу) и честными людьми, бьющимися за своё понимание гражданских прав.
Уверен, что неумолимая история все расставит по своим местам.
Я считаю Алексея Венедиктова самым демократичным, самым открытым, самым честным, самым готовым прийти на помощь, самым веселым, самым обаятельным, самым не чванливым, самым храбрым и принципиальным главным редактором.
Он ни разу на моей памяти не отказался помочь гонимым, травимым, преследуемым, когда его об этом просили (в разное время дня и ночи, порой).
Мне плевать на его близкие отношения с теми, кто мучает мою Родину и считает ее своей собственностью.
У Ходжи Насреддина тоже были «близкие отношения» с визирями, эмирами и султанами.
Это не меняло принципов самого Ходжи.
«Эхо» Венедиктова - прекрасный островок той самой «советской интеллигентской кухни», на которой царила свобода слова и можно было говорить все.
Надеюсь, таким оно и будет всегда.
Судя по обширной реакции либеральной прессы, оппозиция эта, несмотря на грозные призывы к смене власти, вполне цитируемая и широко описываемая пулом т. н. «системно-либеральных» медиа - от «Коммерсанта» до «Медузы».
В отличие от левой оппозиции, мнение которой извращается, либо блокируется.
Единственный участник онлайн-митинга, позиция которого отличалась от подавляющего большинства других участников, был я.
И я, пожалуй, единственный, чьё выступление постарались не пересказать или извратить все СМИ, которые писали об этом мероприятии.
Возможно это случилось потому, что я затронул болезненные вопросы.
Я сказал, что:
- не стоит вешать ответственность за разрушительные для нашей страны реформы только на Путина. Все эти реформы подготовлены и проведены системными либералами, претворявшими в жизнь методику Всемирного Банка, МВФ и прочих оккупационных и враждебных нашей Родине организацией. Разрабатывались все эти жуткие реформы (здравоохранения, образования, науки, пенсионная и т. д.) в ВШЭ, РАНХИГС и иных интеллектуальных центрах неолиберализма. Проводились в жизнь всеми правительствами, кроме правительства Примакова - Маслюкова. Их целью было уничтожение уникального советского наследия и превращение нашей страны в колонию мировых финансовых спекулянтов и воротил. Теперь они хотят сделать Путина крайним и вешают на него всех собак. Он виноват в том, что прикрывал и крышевал всю эту работу либералов и неолибералов по разрушению страны с помощью антинародных реформ. Но им не отвертеться от ответственности.
- я сказал, что меня не волнует тема поправок в Конституцию и всяких обнулений, поскольку ельцинская Конституция мало того, что была документом, фиксировавшим госпереворот 1993- го года (то есть не-Конституцией), так ещё и никогда и никем не соблюдалась. Я около 15 лет был членом ОП РФ и СПЧ. И я ни помню ни одного случая, чтобы с помощью аппеляцию к этой «Конституции» удалось остановить нарушение прав человека, беспредел или беззаконие, добиться правды или справедливости. Поэтому я - за принятие новой Конституции. После всенародного обсуждения, созыва Конституционного совещания и общенационального референдума. Это, кстати, вызвало открытое раздражение Ильи Азара, который позволил себе комментарий моей позиции.
Я благодарен организаторам за приглашение на мероприятие.
И считаю, что диалог между разными направлениями оппозиции необходим.
Но хотелось бы, чтобы диалог этот велся открыто и честно.
Впрочем, я прекрасно отдаю себе отчёт, какие силы стоят за искренними (по-преимуществу) и честными людьми, бьющимися за своё понимание гражданских прав.
Уверен, что неумолимая история все расставит по своим местам.
Я считаю Алексея Венедиктова самым демократичным, самым открытым, самым честным, самым готовым прийти на помощь, самым веселым, самым обаятельным, самым не чванливым, самым храбрым и принципиальным главным редактором.
Он ни разу на моей памяти не отказался помочь гонимым, травимым, преследуемым, когда его об этом просили (в разное время дня и ночи, порой).
Мне плевать на его близкие отношения с теми, кто мучает мою Родину и считает ее своей собственностью.
У Ходжи Насреддина тоже были «близкие отношения» с визирями, эмирами и султанами.
Это не меняло принципов самого Ходжи.
«Эхо» Венедиктова - прекрасный островок той самой «советской интеллигентской кухни», на которой царила свобода слова и можно было говорить все.
Надеюсь, таким оно и будет всегда.
Года три назад они добились отставки из правительства пизды, которая в прямом эфире заявила, что геи, лесбухи и прочие люди с гендерными проблемами не приносят пользы общества, потому что не размножаются.
Прогрессивно, а что там с рабочим днем и условиями труда?
Да он умер давно. Вместо него компьютерная графика выступает.
Лишний раз напомнить русским антирусскую сущность Бланка и коммимразей не помешает
Я русский, со мной Маркс!
Слово "могущественный", с которого начинается название ЦК и Политбюро - это официальная часть названия?
"Пока я отдыхаю, пусть братишка побудет за меня.. "
Если основным преемником северокорейского лидера Ким Чен Ына СМИ называют его сестру, то «запасным» можно считать младшего брата бывшего руководителя КНДР Ким Чен Ира — Ким Пхён Ира.
Он большую часть времени провел послом в странах Восточной Европы, но не так давно вернулся домой, рассказал «Ленте.ру» ведущий научный сотрудник Центра корейских исследований ИДВ РАН Константин Асмолов.
По его словам, Ким Пхён Ир преимущественно занимался дипломатической работой. В частности, он был послом КНДР в Чехии, в Польше. Однако по факту вопросы «престолонаследия в КНДР» доступны очень узкому кругу лиц, и любые рассуждения на этот счет носят характер абстрактного теоретизирования, подчеркнул Асмолов.
Еще одним возможным преемником северокорейского лидера ранее называли старшего брата Ким Чен Ына — 38-летнего Ким Чен Чхоля. Его до определенного момента считали вероятным наследником Ким Чен Ира, однако он уступил позиции младшему брату.
https://lenta.ru/news/2020/04/26/kim/
Рассказываем
Часть 1
СССР сел на нефтяную иглу не просто так, а на основе глубокого экономического соображения
К концу пятидесятых годов в Союзе стало понятно, что колхозы - все. И XXI «внеочередной» съезд КПСС, на котором постановили «догнать и перегнать Америку», он был про то, что нечего жрать и что с этим делать.
Почему так вышло? Потому что драйвером «индустриализации СССР» было экстремальное налогообложение крестьянства, в основе которого лежала коллективизация. Что такое «колхоз» - это налоговый пресс. Вы забираете продукты по низким ценам - это то же самое, что налоги. И сталинские займы - это налоги. А обилие дешевых рабочих рук позволяет вам затыкать любую дыру этими руками. «Шпал не хватит - вас положу», как говорили в лагерях. Да и система лагерей - с точки зрения макроэкономики это взыскание налогов трудовым ресурсом.
Крестьяне бегут в город - вот вам рабочая сила, которую вы ставите к станкам и платите по минимуму - это то же самое, что налоги. Тем не менее, разница в уровне жизни в сталинском городе и в сталинском колхозе была достаточной, чтобы крестьянин парень бежал в город. Это и позволяло советской экономике показывать цифры роста - если вы берете ресурс из отрасли с низкой производительностью - сельское хозяйство, и перекладываете его в отрасль с высокой производительностью - конвейеры, у вас будет увеличение производительности экономики в целом.
Но к концу 50х стало понятно, что в ближайшие несколько лет грядет дефицит трудового ресурса. Война и падение количества рождений в начале войны - вот вам и некому работать двадцать лет спустя.
Начальство СССР оказалось на развилке - оставляем народ в колхозах - продукты будут, но некому будет работать в городах. Качаем рабочую силу в города - в колхозах не хватит народа, чтобы обеспечить продуктами город.
В теории можно было распустить колхозы, как это сделали в Китае 30 лет спустя, но СССР этой картой сыграть не мог - в деревнях увеличивать производство все равно никто бы не старался - на вырученные деньги особо нечего было покупать. Советская промышленность не была заточена на массовое производство высококачественных потребительских товаров - а sputnik можно было продать «советскому народу», но не живому крестьянину.
Инвестировать «в село» начальники не хотели - это означало бы повышение стоимости крестьянского труда и его продуктов - как в этом случае поведут себя «горожане в первом поколении» никто сказать не мог. Даже небольшой отток рабочей силы в деревню мог бы оказаться критичным для советского «производства», да этого ресурса не хватало и так.
И тут начальников озарило. Нефть! Добываем, продаем на Запад, на выручку покупаем все, что не можем произвести сами, в первую очередь - продовольствие, а во вторую - технологии. Все помнили опыт военной экономики СССР, когда по ленд-лизу привезли весь хлеб и мясо для армии, а поставки машин и станков «заткнули дыры» в производственных и логистических цепочках, позволив резко увеличить производство вооружений. Что-то подобное и хотел устроить Хрущев.
Как замечал экономист Сергей Журавлев, советская «ставка на нефть» в 1960е с точки зрения макроэкономики «представляла собой процесс замещения труда капиталом – добыча капиталоемка, но не трудоемка, инвестиции в добычу нефти выглядели более эффективным способом «производства зерна», чем непосредственно в «добычу зерна». Чтобы торговать нефтью было выгоднее, в СССР девальвировали рубль под видом денежной реформы 1961 года (цены на рынках тут же выросли в два-три раза).
Теперь можно было наплевать на ситуацию в деревне. Нехватку рабочих рук (она никуда не делась) предполагалось компенсировать за счет импорта высокопроизводительной техники. А через несколько лет на работу пошло бы поколение послевоенного беби-бума. Вот оно то и должно было обеспечить рост производства на новом оборудовании.
Но что-то пошло не так.
Продолжение следует
#ДмитрийПрокофьев
Рассказываем
Часть 1
СССР сел на нефтяную иглу не просто так, а на основе глубокого экономического соображения
К концу пятидесятых годов в Союзе стало понятно, что колхозы - все. И XXI «внеочередной» съезд КПСС, на котором постановили «догнать и перегнать Америку», он был про то, что нечего жрать и что с этим делать.
Почему так вышло? Потому что драйвером «индустриализации СССР» было экстремальное налогообложение крестьянства, в основе которого лежала коллективизация. Что такое «колхоз» - это налоговый пресс. Вы забираете продукты по низким ценам - это то же самое, что налоги. И сталинские займы - это налоги. А обилие дешевых рабочих рук позволяет вам затыкать любую дыру этими руками. «Шпал не хватит - вас положу», как говорили в лагерях. Да и система лагерей - с точки зрения макроэкономики это взыскание налогов трудовым ресурсом.
Крестьяне бегут в город - вот вам рабочая сила, которую вы ставите к станкам и платите по минимуму - это то же самое, что налоги. Тем не менее, разница в уровне жизни в сталинском городе и в сталинском колхозе была достаточной, чтобы крестьянин парень бежал в город. Это и позволяло советской экономике показывать цифры роста - если вы берете ресурс из отрасли с низкой производительностью - сельское хозяйство, и перекладываете его в отрасль с высокой производительностью - конвейеры, у вас будет увеличение производительности экономики в целом.
Но к концу 50х стало понятно, что в ближайшие несколько лет грядет дефицит трудового ресурса. Война и падение количества рождений в начале войны - вот вам и некому работать двадцать лет спустя.
Начальство СССР оказалось на развилке - оставляем народ в колхозах - продукты будут, но некому будет работать в городах. Качаем рабочую силу в города - в колхозах не хватит народа, чтобы обеспечить продуктами город.
В теории можно было распустить колхозы, как это сделали в Китае 30 лет спустя, но СССР этой картой сыграть не мог - в деревнях увеличивать производство все равно никто бы не старался - на вырученные деньги особо нечего было покупать. Советская промышленность не была заточена на массовое производство высококачественных потребительских товаров - а sputnik можно было продать «советскому народу», но не живому крестьянину.
Инвестировать «в село» начальники не хотели - это означало бы повышение стоимости крестьянского труда и его продуктов - как в этом случае поведут себя «горожане в первом поколении» никто сказать не мог. Даже небольшой отток рабочей силы в деревню мог бы оказаться критичным для советского «производства», да этого ресурса не хватало и так.
И тут начальников озарило. Нефть! Добываем, продаем на Запад, на выручку покупаем все, что не можем произвести сами, в первую очередь - продовольствие, а во вторую - технологии. Все помнили опыт военной экономики СССР, когда по ленд-лизу привезли весь хлеб и мясо для армии, а поставки машин и станков «заткнули дыры» в производственных и логистических цепочках, позволив резко увеличить производство вооружений. Что-то подобное и хотел устроить Хрущев.
Как замечал экономист Сергей Журавлев, советская «ставка на нефть» в 1960е с точки зрения макроэкономики «представляла собой процесс замещения труда капиталом – добыча капиталоемка, но не трудоемка, инвестиции в добычу нефти выглядели более эффективным способом «производства зерна», чем непосредственно в «добычу зерна». Чтобы торговать нефтью было выгоднее, в СССР девальвировали рубль под видом денежной реформы 1961 года (цены на рынках тут же выросли в два-три раза).
Теперь можно было наплевать на ситуацию в деревне. Нехватку рабочих рук (она никуда не делась) предполагалось компенсировать за счет импорта высокопроизводительной техники. А через несколько лет на работу пошло бы поколение послевоенного беби-бума. Вот оно то и должно было обеспечить рост производства на новом оборудовании.
Но что-то пошло не так.
Продолжение следует
#ДмитрийПрокофьев
Пиздит твой пропагандонище.
Вот реальные кинохроники с/х в СССР. Кому лень смотреть, то там про технологии безотвальной вспашки, селекцию, научно-теоретические подходы к земледелию.
https://www.youtube.com/watch?v=7ED-kE5r27c
https://www.youtube.com/watch?v=jH8v9XYKVmY
https://www.youtube.com/watch?v=BbJVuSR_9k8
https://www.youtube.com/watch?v=WL0MYkk2XVU
https://www.youtube.com/watch?v=kIDjoXBSOX0
https://www.youtube.com/watch?v=Xqg_1aE1J2g
https://www.youtube.com/watch?v=wi4dUC0wj4c
https://www.youtube.com/watch?v=F7E4wu8Pkws
https://www.youtube.com/watch?v=KfbaE2PsEPY
https://www.youtube.com/watch?v=SFuaHkZbExY
https://www.youtube.com/watch?v=VcMiQci__go
...
список может продолжаться
Хуевы рационализаторы
Они ещё к Сёмину приходили. (наверное, самый грустный выпуск из тех, что я видел)
https://www.youtube.com/watch?v=VWpwAtC2A3o
Они таки запилили канал.
https://www.youtube.com/watch?v=s3NQI7XSh5o
Смотрим коммунистическое телевидение.
Лизать ножки не стал бы, но выебал бы.
>Не вылезла, а влезла в него по уши и утонула. СССР был самой нищей страной Европы, что-то уровня Африки. Единственное, что мог сделать СССР - это закупать заводы в США и трубы в ФРГ.
И все это, разумеется, ложь, особенно если брать 1960-е годы, то есть до рыночных реформ.
Обратим внимание на график продолжительности жизни. Так мы видим, что СССР практически в 1960-х годах догнал по продолжительности жизни США и Швейцарию. А Португалия, например, обогнала его только в 1975, когда СССР стагнировал из-за разрушения плановой системы.
https://www.google.com/publicdata/explore?ds=wb-wdi&met=sp_dyn_le00_in&idim=country:CHE&dl=ru&hl=ru#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_dyn_le00_in&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:CHE:RUS:USA:PRT&ifdim=country&hl=ru&dl=ru&ind=false
>Для японской индустриализации не пришлось устраивать гражданскую войну, голод, нищету и хронический дефицит.
Чел, амеры япошкам кредиты же давали и доступ на их рынок.
606x1078, 0:18
Зачем только ножки? Я бы всю от пяточек до макушки облизал бы.
Писали, что она девочка, которая хочет стать мальчиком, но если бы я хотел стать мальчиком, я бы так не одевался.
Жирные ляхи
Они вооружаются. А мы?
Читаем Гегеля.
Ну, теперь ты не заблуждаешься.
- Страны (countries), среди которых США являются лидером в военной и финансовой сферах, а Китай - в области инвестиций, торговли и создании инфраструктуры.
- Содружества (commonwealths), в которые объединяются страны. Эти региональные конфедерации станут гораздо более важными элементами будущего мирового порядка, чем страны.
- Города (cities), которые постоянно расширяют свою географию и превращаются в «городские архипелаги», связанные с глобальными сетями, минуя государства, на территории которых они находятся.
- Компании (companies), отдельные из которых располагают большими активами, чем некоторые страны, а потому превращаются в самостоятельные сверхдержавы; транснациональные компании соперничают с правительствами за глобальную власть, чтобы максимально увеличить свою прибыль.
- Сообщества (communities), к которым Ханна относит разнообразные транстерриториальные образования, например диаспоры и религиозные объединения, влияние которых может быть не меньше, чем у некоторых стран.
Как мы видим, из пяти «С» Ханны выпадают национальные государства.
Превратим её в небытие.
1. Победить на выборах в госдуму законным демократическим путем.
2. Победить на президентских выборах таким же путем.
3. ??????
4. Профит.
Интересно, что одновременно и Китай и США начали эксперимент по запуску государственной криптовалюты. Китайская валюта пилится под чутким руководством партии и уже тестируется в нескольких районах. В США Цукерберга тормознуло правительство, наверняка их натравило банковское лобби, испугавшись потери контроля над денежными потоками. Дурова тоже давят под формальным предлогом.
В последнее время на волне пандемии и кризиса выползло дохуя прогнозистов (выше в треде я кидал нескольких), но ни одна сука не учитывает запуск глобальной криптовалюты в ближайшем будущем.
> «Русский раб, подаренный мне Сталиным»
> Зачем британскому лорду потребовался молодой советский гражданин
https://www.kommersant.ru/doc/3821890
Это фейк?
Левый фронт, нпср, за новый социализм.
У нас анти-татарская власть.
Конечно дадут. Главное - действовать честно и законно в рамках существующих демократических процедур.
Ни одной ссылки на какие либо источники и данные нет. Но разве могут газеты неправду говорить? Я считаю, они бы не стали так делать. Я бы вот не стал.
https://vc.ru/future/122944-kak-vyglyadit-chetvertaya-promyshlennaya-revolyuciya
Когда отец покупал всей нашей семье месячную поездку в Нидерланды, то простому работяге в 1998 году на это надо было работать лет пять подряд. Не меньше. Поэтому не обижайся на него. Кагарлицкий ещё за вас.
Фото скиньте.
>то есть до рыночных реформ.
>Так мы видим, что СССР практически в 1960-х годах догнал по продолжительности жизни США и Швейцарию.
Правильно ли я понял, что расширение плановой экономики и борьба с кустарщиной от Хрущёва - это рыночные реформы?
Правильно ли я понял, что в США и Швейцарии в это время начали строить правильный социализм, раз у них всё пошло вверх?
>Два человека в провинции должны месяц! МЕСЯЦ ПАХАТЬ В ХЕРОВЫХ УСЛОВИЯХ,что бы кага купил себе курточку.
Тролль-правачок, плиз. Если бы Кагарлицкий не мог купить себе курточку, условия людей в провинции бы не улучшились. Но если бы у самого Кагарлицкого были херовые условия, он не мог бы вести работу за свободу угнетённого рабочего класса. Чем более богатые и влиятельные люди вступают в борьбу за социализм, тем лучше для социализма, и нет, у них нет никаких причин при этом "раздавать своё имение" по библии.
>Практика Ленина - голод, нищета, колониальная концессия.
Ложь.
https://novayagazeta.ru/news/2020/03/24/160050-levada-tsentr-75-rossiyan-schitayut-sovetskuyu-epohu-luchshim-periodom-v-istorii-strany
>На карте нет ни одной страны с марксизмом-ленинизмом.
Ложь. Более того, Китай, как и СССР, стал благодаря Марксизму-Ленинизму сверхдержавой.
>Практика социал-демократов, которые громили Ленина
Ложь. Отношение социал-демократов к Ленину было довольно неоднозначным, и почти никто из них не осуждал Ленина тотально. У социал-демократов были и есть определённые успехи, это не отменяет того, что они были не в России.
>Чел, амеры япошкам кредиты же давали
Будто, СССР кредиты не давали.
> и доступ на их рынок.
А это уже полная чушь. США вели против Японии торговую войну, которую просили развязать быдланы из профсоюзов. Весь Детройт, который захватили профсоюзы, не смог конкурировать с японской промышленностью, поэтому профсоюзы лоббировали запрет на ввоз японских автомобилей и вместо производства нормальных автомобилей, начали покупать японские и разбивать их. Но рыночек порешал, японские автомобили даже после навешивания всех пошлин продавались лучше, чем американские. В итоге, профсоюзы превратили Детройт в город-банкрот.
>Правильно ли я понял, что расширение плановой экономики и борьба с кустарщиной от Хрущёва - это рыночные реформы?
Косыгинские реформы.
>>59248
>Правильно ли я понял, что в США и Швейцарии в это время начали строить правильный социализм, раз у них всё пошло вверх?
Благодаря борьбе рабочих, а также из опасений перед советской угрозой, а также за счет неоколониальной эксплуатации третьего мира, империалисты уступили рабочим первого мира.
>СССР приходилось
Что значит приходилось? После появления ядерного щита надобность в огромной армии отпала. Совок сам себя закапал решением и дальше строить тысячи бесполезных танков.
Маняфантазии.
-Феликс Эдмундович, у вас есть любовница?
-Нет, Владимир Ильич.
Зря, батенька. Очень удобно, доложу я вам. Жене сказал, что пошёл к любовнице, любовнице сказал, что пошёл к жене, а сам на чердак и работать, работать, работать
Товарищ прав. Это все клевета на товарища Кагарлицкого.
Что?
Он и есть умный. Смотрел его интервью для России 24, где его спросили про легализацию проституции, оружия и наркотиков и он сказал, что эти статьи он написал, когда он был антисоветчик и что он от них отказывается.
А вот недавно вышел выпуск "что было дальше", где ему задали такой же вопрос и он сказал, что он действительно выступает за легалайз всего этого и посоветовал прочесть его статьи.
Для чего он это сделал? Россию 24 будут смотреть бабы в глубоком климаксе, которые смотрели Сёмина и им не зайдёт идея легализации.
Шоу на ютубе будет смотреть молодёжь, которой тема легализации зайдёт на ура.
Кстати, в статьях про легализацию, Вассерман ссылается на АЭШ, как на самую продуманную экономическую школу и называет себя либертарианцем (а статьи, я напомню, написаны задолго до появления Светова в интернете).
Так в чём же ум Вассермана? Он, как Гоблин, Сёмин, Жуков, Рудой и прочие понял, что легче всего заработать деньги можно только на людях с выраженной дебильностью и без всякого критического мышления, т.е. на социалистах. Вассерман - отличный предприниматель, который удовлетворяет спрос дебилов на хорошего Сталина и плохого Солженицына.
Обложку книги в пэинте школьник делал?
>Косыгинские реформы
Так её же потом отменили. Да и тут написано, что реформа была не рыночной, а самой социалистической:
http://samlib.ru/b/baranow_p_a/kor.shtml
>Благодаря борьбе рабочих
А почему советские рабочие не боролись? Хотя, слышал, что вроде как пытались бороться в Новочеркасске, но вроде те рабочие были фашистами из польско-японской разведки.
>а также из опасений перед советской угрозой
А сейчас они опасаются прогрессивного путинского ТК или начали бояться КНДР? Сколько рабочих из США и Швейцарии проголосовали ногами за бегство в СССР, раз капиталисты пошли на такие уступки? Когда рабочие из СССР бежали в США и Швейцарию, то по твоей логике, в этих странах должны были ухудшаться условия труда?
>а также за счет неоколониальной эксплуатации третьего мира,
Японии, Кореи, Сингапура, Чили и других отсталых стран? А как зажили дружественные СССР страны, которым везли вагоны калашей? Небось, покоряют Марс?
>ориентация предприятий на прибыль
>социалистическая реформа
>А почему советские рабочие не боролись?
Ты думаешь, я буду защищать тех, кто расстрелял рабочих в Новочеркасске или что?
>А сейчас они опасаются прогрессивного путинского ТК или начали бояться КНДР?
Нет, не опасаются, поэтому там постепенно увеличивается социальное расслоение.
Впрочем, КНДР они обильно поливают говном, выдумывая про нее несуществующие вещи.
>Сколько рабочих из США и Швейцарии проголосовали ногами за бегство в СССР, раз капиталисты пошли на такие уступки?
Рабочие голосовали за компартии, участвовали в забастовках. В Италии, Франции коммунисты были очень популярны.
>А как зажили дружественные СССР страны, которым везли вагоны калашей?
Так же хуево, как и весь третий мир, так как там в итоге все равно получился капитализм и они теперь также эксплуатируются первым миром.
>Японии, Кореи, Сингапура, Чили
Япония, Чили отсталыми не были изначально. Южная Корея долгое время отставала по уровню развития от КНДР.
Охуенно в шапку
Легалайз = это отказ от борьбы, идёт против всей марксистской идеологии. Можете забыть об этом или выписываться из марксистов.
Сможет ли кухарка управлять государством?
В статье “Удержат ли большевики власть” конца 1917 года Ленин пишет: “Мало того, у нас есть «чудесное средство» сразу, одним ударом удесятерить наш государственный аппарат, средство, которым ни одно капиталистическое государство никогда не располагало и располагать не может. Это чудесное дело — привлечение трудящихся, привлечение бедноты к повседневной работе управления государством”; “Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту”. В работе “Государство и революция” он пишет: “Капиталистическая культура создала крупное производство, фабрики, железные дороги, почту, телефон и пр. и на этой базе громадное большинство функций старой государственной власти так упростилось, может быть сведено к таким простейшим операциям регистрации, записи, проверки, что эти функции станут вполне доступными всем грамотным людям”. В 1919 году в программе партии Лениным написано: “Организационный аппарат обобществленной промышленности должен опираться в первую голову на профессиональные союзы. Они должны . . . превращаться в крупные производственные объединения, охватывающие большинство, а постепенно и всех поголовно трудящихся данной отрасли производства. Будучи уже, согласно законам Советской республики и установившейся практике, участниками всех местных и центральных органов управления промышленностью, профессиональные союзы должны придти к фактическому сосредоточению в своих руках всего управления всем народным хозяйством, как единым хозяйственным целым… Профессиональные союзы должны в самых широких размерах вовлекать массы трудящихся в непосредственную работу по ведению хозяйства”.
Однако уже в начале 1921 года в речи на II Всероссийском съезде горнорабочих Ленин говорит совершенно другое: “Разве знает каждый рабочий, как управлять государством? Практические люди знают, что это сказки, что у нас миллионы рабочих профессионально организованных переживают то, что мы говорили, что профессиональные союзы есть школа коммунизма и управления. Когда они пробудут в школе эти годы, они научатся, но это идет медленно. Мы даже неграмотность не ликвидировали. Мы знаем, как рабочие, связанные с крестьянами, поддаются на непролетарские лозунги. Кто управлял из рабочих? Несколько тысяч на всю Россию, и только. Если мы скажем, что не партия проводит кандидатуры и управляет, а профессиональные союзы сами, то это будет звучать очень демократично, на этом, может быть, можно поймать голоса, но не долго. Это губит диктатуру пролетариата”.
В январе 1922 года Ленин окончательно отрекается от слов из программы 1919 года: “…успех в свою очередь требует безусловно, в современной российской обстановке, сосредоточения всей полноты власти в руках заводоуправлений. Эти управления, составленные по общему правилу на началах единоличия, должны самостоятельно ведать и установлением размеров зарплаты и распределением дензнаков, пайков, прозодежды и всяческого иного снабжения, при максимальной свободе маневрирования, при строжайшей проверке фактических успехов в повышении производства и безубыточности, прибыльности его, при серьезнейшем отборе наиболее выдающихся и умелых администраторов и т. д. Всякое непосредственное вмешательство профсоюзов в управление предприятиями, при этих условиях, должно быть признано безусловно вредным и недопустимым”. Ленин не отказывает профсоюзам от участия целиком и полностью, ибо далее пишет, в каких случаях они могут этим заниматься. Но ни о каком сосредоточении всего управления в руках профсоюзов уже не может быть и речи.
В конечном итоге большевистское сознание договорилось с самим собой, оставив “каноничным” следующий тезис: диктатура пролетариата, конечно, предполагает власть рабочих, но из среды этих рабочих выделяется т.н. “авангард пролетариата”, который и ведет всех остальных к победе коммунизма.
Сможет ли кухарка управлять государством?
В статье “Удержат ли большевики власть” конца 1917 года Ленин пишет: “Мало того, у нас есть «чудесное средство» сразу, одним ударом удесятерить наш государственный аппарат, средство, которым ни одно капиталистическое государство никогда не располагало и располагать не может. Это чудесное дело — привлечение трудящихся, привлечение бедноты к повседневной работе управления государством”; “Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту”. В работе “Государство и революция” он пишет: “Капиталистическая культура создала крупное производство, фабрики, железные дороги, почту, телефон и пр. и на этой базе громадное большинство функций старой государственной власти так упростилось, может быть сведено к таким простейшим операциям регистрации, записи, проверки, что эти функции станут вполне доступными всем грамотным людям”. В 1919 году в программе партии Лениным написано: “Организационный аппарат обобществленной промышленности должен опираться в первую голову на профессиональные союзы. Они должны . . . превращаться в крупные производственные объединения, охватывающие большинство, а постепенно и всех поголовно трудящихся данной отрасли производства. Будучи уже, согласно законам Советской республики и установившейся практике, участниками всех местных и центральных органов управления промышленностью, профессиональные союзы должны придти к фактическому сосредоточению в своих руках всего управления всем народным хозяйством, как единым хозяйственным целым… Профессиональные союзы должны в самых широких размерах вовлекать массы трудящихся в непосредственную работу по ведению хозяйства”.
Однако уже в начале 1921 года в речи на II Всероссийском съезде горнорабочих Ленин говорит совершенно другое: “Разве знает каждый рабочий, как управлять государством? Практические люди знают, что это сказки, что у нас миллионы рабочих профессионально организованных переживают то, что мы говорили, что профессиональные союзы есть школа коммунизма и управления. Когда они пробудут в школе эти годы, они научатся, но это идет медленно. Мы даже неграмотность не ликвидировали. Мы знаем, как рабочие, связанные с крестьянами, поддаются на непролетарские лозунги. Кто управлял из рабочих? Несколько тысяч на всю Россию, и только. Если мы скажем, что не партия проводит кандидатуры и управляет, а профессиональные союзы сами, то это будет звучать очень демократично, на этом, может быть, можно поймать голоса, но не долго. Это губит диктатуру пролетариата”.
В январе 1922 года Ленин окончательно отрекается от слов из программы 1919 года: “…успех в свою очередь требует безусловно, в современной российской обстановке, сосредоточения всей полноты власти в руках заводоуправлений. Эти управления, составленные по общему правилу на началах единоличия, должны самостоятельно ведать и установлением размеров зарплаты и распределением дензнаков, пайков, прозодежды и всяческого иного снабжения, при максимальной свободе маневрирования, при строжайшей проверке фактических успехов в повышении производства и безубыточности, прибыльности его, при серьезнейшем отборе наиболее выдающихся и умелых администраторов и т. д. Всякое непосредственное вмешательство профсоюзов в управление предприятиями, при этих условиях, должно быть признано безусловно вредным и недопустимым”. Ленин не отказывает профсоюзам от участия целиком и полностью, ибо далее пишет, в каких случаях они могут этим заниматься. Но ни о каком сосредоточении всего управления в руках профсоюзов уже не может быть и речи.
В конечном итоге большевистское сознание договорилось с самим собой, оставив “каноничным” следующий тезис: диктатура пролетариата, конечно, предполагает власть рабочих, но из среды этих рабочих выделяется т.н. “авангард пролетариата”, который и ведет всех остальных к победе коммунизма.
Смотрите, зумер не может прочитать текст длиннее 3 предложений и у него начинается психоз.
Получается, что Попов, Сёмин, Кагарлицкий это вместолевые, а настоящие левые это Роджерс, Вассерман и Путин? Правильно понимаю?
Рязанов, ты? Успокойся уже.
В каком месте вайп, не покажешь? С какого хера один пост с цитатой Ленина это вайп?
Роджерс адекватный человек, грамотно оценивающий действительность, понимающий, что Путин грамотно проводит левый поворот, потихоньку убирает кабанчиков, олигархов, скоро заживем при коммунизме. И все это без лишней крови, без голода.
США понимают, что после левого поворота, проведенного Путиным, Россия и коммунизм станут непобедимыми, тогда весь мир пойдет за Россией, произойдет мировая революция.
Поэтому США пытается слить левый поворот с помощью Семина и прочих леваков, чтобы устроить в России майдан, в результате чего новая мировая революция будет уничтожена в зародыше, а Россия лишится государственности и будет расчленена.
Примерно так, да.
Это диалектика Гегеля.
>Путин грамотно проводит левый поворот
Нахуй иди, хорошо? Киселёвская мразь по тв всё ещё вещает про кровопийцу Ленина.
> скоро заживем при коммунизме
Что ты несёшь, оппортунист.
> новая мировая революция
Мы за построение социализма в отдельно взятой стране, мировая революция не нужна и невозможна.
Это не моя копипаста, но я не считаю это вайпом. Если тебе сил не хватает прочесть больше пары строк, то обратись ко врачу. А если большие тексты вызывают у тебя приступы агрессии, тогда тем более обратись к психиатру.
>Нахуй иди, хорошо?
Нет, ты.
>>59345
>Киселёвская мразь по тв всё ещё вещает про кровопийцу Ленина.
Это прикрытие, идеология вещь трижды вторичная.
>>59345
>Мы за построение социализма в отдельно взятой стране, мировая революция не нужна и невозможна.
Под мировой революцией понимается массовый переход к социализму во многих странах. Очевидно, это лучше, чем изоляция в стиле КНДР.
Плеханов просто порвался в той переписке. Т.к. бесполдным был как раз Плеханов и ему нечего было сказать - он выдал это.
Плеханов сам потом охуел после революции и помер от стыда, и он знал, что Рязанов был прав.
Роджерс хохол из Винницы, понаехавший в Москву, а раньше на евромайдан работал и бандеровцев защищал. Этим всё сказано.
> я не считаю это вайпом.
Какая разница что ты там считаешь, ты этими пастами тред вайпаешь 5 день.
Ты в своем уме? Вахтер ты ебанулся уже тут командовать, итак уже весь в моче.
Какой-то анон принес статью почитать. Ты порвался уже.
Ты болен блять. Тебя не Ромка Шалов зовут случаем?
Какими блять копипастами???? покажи копипасты блять.
Человек статью принес с яндексдзена про Ленина. Что ты до него доебался мразь?
Меня не ебёт откуда он копирует этот мусор. Вайп антиленинскими пастами действительно уже заебал.
какими антиленинскими? Ты бредишь блять скот.
>В конечном итоге большевистское сознание договорилось с самим собой, оставив “каноничным” следующий тезис: диктатура пролетариата, конечно, предполагает власть рабочих, но из среды этих рабочих выделяется т.н. “авангард пролетариата”, который и ведет всех остальных к победе коммунизма.
Совершенно правильный подход.
Главное, следить за качеством этого авангарда, то есть, брать только марксистов туда, причем понявших марксизм.
пошел нахуй, я проснуся, зашел и виу опять тупорылого вахтера которому в жопе свербит.
А да тебя же радуют антиленинские пасты последние треды, мелкобуквенная гнида. Весь прошлый тред засрали этим говном и в этом опять серят.
Ну я не только от соловья слышу, что люди голодать начинают. Но масштаб оценить не могу.
Ещё хотелось бы оценить количество штрафов, которые полицаи выписывают населению. Верен ли тезис Каги, что ментам дали указивку давить народ штрафами и выписывать их направо и налево?
Или, что вероятнее, работодатели поменялись.
По Москве?
Ты просто догматик ебаный. Ленина выписали еще 2 треда назад без всяких паст. Биографию не наебешь, а ты можешь дальше молиться на сифилитика начетчика, который вместо того, чтобы спорить - просто называл людей - гадюками, петухами и тд и тп в своих ответах - ты лучший его ученик.
А я не говорил, что я левак, я изучал теории правых идеологий, как авторитарных, так и демократических, поразмышлял над ними и понял, что это не то, приверженцем, чего я хотел бы быть, теперь изучаю теории правых идеологий и задаю некоторые вопросы по этой теме в подобных тредах.
Шапка говно, подтверждаю.
>Ты просто догматик ебаный.
>сифилитика начетчика, который вместо того, чтобы спорить - просто называл людей - гадюками, петухами
Слишком толсто, уебывай из треда враг рабочих.
>я изучал теории правых идеологий
>теперь изучаю теории правых идеологий
Стабильность - признак мастерства.
У меня сестра троюродная сдавала когда-то выпускные экзамены в школе. По литературе её попросили пересказать вкратце какое-нибудь произведение о ВОВ. Она ничего не читала, но незадолго до того посмотрела фильм "Сволочи". И соврала, что читала книгу, по которой написан сценарий, а затем просто пересказала фильм. Ей поставили четвёрку.
Потом я узнал, что Владимир Меньшов, который должен был вручать награду за этот фильм, со скандалом отказался это делать.
Такие дела.
маня плиз.
все же показали уже в тредах - то ленин называет петухом рязанова, то стеклова называет гадюкой - он не умеет спорить даже. Это уровень Подгузова не меньше.
При этом воспоминания других подтверждают, так деборина всегда ленин брал с собой чтобы переспорить того же луначарского, луначарского, карл, человека который даже не умел спорить
И это при том что науку логики он прочтет только в 14 году якобы за месяц ага - да ее не реально за месяц прочесть и понять все. и еще и переосмыслить не читая фейербаха
Спасибо, что подметил ошибку, я её и не заметил.
>Какой-то анон принес статью почитать.
Правачок, плиз, для кого ты пишешь свои идиотские маняоправдания? "Какой-то анон принёс статью почитать": это ссылка на статью, с содержательным описанием содержания. Потужный спам копипастой - это очевиднейший вайп треда.
Если ты про то, что я два раза написал слово "правых", то извиняюсь, так как пишу с телефона и не вижу некоторых ошибок.
https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/13/84867-zachem-iz-lyudey-delat-baranov
шизоид плиз
но это не мои пасты, так что меня это не коснется, кек.
Что не смешно? У тебя есть что оспорить по этой инфе?
Ты читал философские тетрадки Ленина где он изучает науку логики в 14 году? Видно же что он нихуя не понял.
по остальной инфе - это открытая инфа, не скрытая.
Восстание бояр.
>>59403
>он изучает науку логики в 14 году
Лучше бы вообще время не тратил.
>Для написания материализма и эмпириокритицизма он использовал авторов, которых не читал, а быстро просмотрел книги, находя нужные ему цитаты для разъеба Богданова.
И правильно. Революция не ждет. Читать еще шизов, чтобы разъебать другого шиза.
Кому нахуй сдалась революция, если она не марксистская? Да и о какой революции речь, если они просто после революции захватили власть силой и установили диктатуру ЦК, ЦК даже не менялось толком и состояло из группы приближенных лиц или кооптировалось в ЦК их ближнего круга, это переворот, и точно не рабочая демократия.
Ты меня разочаровываешь бедностью фантазии.
>>59409
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь в чем суть революции. Революция это не «о, привет товарищи, давайте скинем буржуазию и государство». Революция это не псевдоинтеллектуальные обсуждения в полемике. Революция это не уничтожение эксплуатации, свобода или диктатура пролетариата. Революция это время, когда люди могут побыть чудовищами — ужасными, бесчувственными, безразличными чудовищами, которыми они на самом деле и являются.
Массовые казни в Крыму, а мы смеемся. Вся страна разрушена, а мы смеемся.
Загнали в лагеря тысячи людей, а мы смеемся и просим еще. Самоубийства, убийства, геноцид — мы смеемся. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования, беспричинная ненависть — мы смеемся. Мы бездушно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесцельное разрушение — наша стихия, мы — истинное лицо пролетариата.
Годная паста, схоронил
>написания материализма и эмпириокритицизма
Очень слабая работа.
Он тупо сидел в Лондоне и реально вписывал цитаты всех подряд, как это делают начетчики с самим дениным.
Гартмана неверно процитировал несколько раз
Эвальда цитировал не к месту,
Фихте ваообще про другое писал,
Дицгена процитировал неверно
Фейербаха он даже не понял.
При этом он только 3 недели пробудет в лондонской библиотеке по часу полтора - за это время толком вместе с очередями и пока сядеш не изучишь вообще нихуя.
Ленин реально н а ч е т ч и к, нихуя не изучавший.
Ну, подумай.
Напоминаю правильный положняк.
Ранний Маркс - проблематика отчуждения (потом пригодится при переходе от социализма к коммунизму).
Поздний Маркс - изучение капитализма.
Ленин, Мао - гении революционной тактики.
Энгельс, Сталин - построение социализма.
вот Мао четкий, Мао между прочим Альтюссера изучал
с того, что я читал в отличие от тебя и ленина Маркса и энгельса.
все так.
на книгу всем было похуй, она писалась с другой целью:
книга была написана как формальный повод к разрыву Ленина с А. А. Богдановым — одним из трёх членов финансовой группы «большевистского центра»[Прим. 4]. Истинной причиной разрыва, по мнению Фельштинского, стали разногласия по поводу контроля над значительными денежными суммами (более 280 тыс. золотых рублей), поступавшими большевикам по завещанию Шмита[4]
Вот и вся революция и рабочие массы)))))))))))))
Николай Шмит завещал своё состояние РСДРП. Большевистский центр получил около 280 тыс. рублей[4]. Для легальной передачи средств его сёстры вышли замуж за предложенных партией женихов.
Мужем Екатерины Павловны стал адвокат Николай Андриканис (1876—1947) (их сын — оператор Евгений Андриканис, а внучка — Народная артистка РСФСР Татьяна Андриканис, более известная под псевдонимом Лаврова).
Первым мужем Елизаветы Павловны Шмит стал Александр Игнатьев[5], а вторым — партийный деятель Виктор Таратута (1881—1926).
Кстати, не понимаю, что люди так тупят. Социализм - это порванные цепи. Социализм - это взорванные давлением котлы. Это высвобожденная ненависть, сорвавшая ошейник. Тот, кто при этом представляет себе идиллические лужайки - идиот.
Ленин - гений революционной тактики. Пока все в 1917 году ссались свергнуть временное правительство, он пошел вперёд. Военный коммунизм и НЭП это тоже по сути революционная тактика, гениальные повороты, позволившие большевикам удержаться у власти
>сёстры вышли замуж за предложенных партией женихов.
Как там у Энгельса называется в работе про семью? Женитьба с целью получения капитала.
ничо))))))))))))
Это другое.
А. А. Богданов ответил на «Материализм и эмпириокритицизм» статьёй «Вера и наука», в которой указывал на религиозный характер мышления Ленина.
потом это мышление перекинется на всю страну
Не особо радует. Сибирь и Приморье последние годы и так дофига были самостоятельные. Вот когда из европейской части России кто-то быковать начнёт на Кремль, тогда и поговорим.
В прошлом году здесь и в правом треде сидел анон, который форсил Платона. Говорил, что Платон уже все написал и больше ничего читать не нужно.
Деньги завещались всем - во пераых они получили их фиктвным путем, во вторых Шмит явно завещал их не ленину а богдановым и другим - тем кто хотя бы знал марксизм
Пикрил для начала. Это будет твоей базой для вката в философию.
Ясно, а в итоге деньги получила революционная партия. Повторяю, что в этом плохого и кого ебет, что там Шмит хотел?
>С чего начинать изучать философию?
С википедии. Посмотри, какие есть основные направления философии, выбери из них те, которые вызывают у тебя отклик, загугли какие работы по этим направлениям являются основными, и так далее.
Мы сейчас рассматриваем с точки зрения революционной тактики. Опустим твои голословные обвинения.
С точки зрения революционной тактики ведь все правильно сделали?
Что именно сделали?
Я блять ничего не понимаю уже. Деньги назначались одним - их перехватил недоучка Ленин и ничего не сделал, только прокутил деньги.
Красин из тройки только и занимался тем что добывал деньги для большевиков - они совершали нападения, ограбления, убийства - все эти деньги составляли базу денежную помимо того завещания.
Красин блять наладил подпольные типографии, явки, пароли, всю хуйню. это он сделал в том числе то что сделалось. ленин в это время крабов жрал по ресторанам и даже не смог осилить теорию.
И что вышло в итоге?
Передовую теорию превратили блять в молельню, а из философии сделали Религию со святыми мучениками.
закончилось все сначала рабством, а потом развалом.
Чувак, единственное, чего ты здесь добиваешься - это обесцениваешь марксизм.
>>ориентация предприятий на прибыль
Я уже предоставил источник. Почему там написано, что это реформа хорошая? И её же отменили. Неужели она так сильно пошатнула всю экономику, что даже отмена не помогла?
>Ты думаешь, я буду защищать тех, кто расстрелял рабочих в Новочеркасске или что?
Я думал, что ты расскажешь, как связана боязнь страны с расстрелом рабочих и улучшение жизни рабочих в развитых странах.
>поэтому там постепенно увеличивается социальное расслоение
А почему рост расслоения связан с тем же периодом, когда началось улучшение жизни рабочих?
>Рабочие голосовали за компартии
За социал-фашистов?
>Так же хуево, как и весь третий мир
Разве Катар, Бахрейн, Сингапур и другие не были третьим миром?
>так как там в итоге все равно получился капитализм
В Африке много марксистов. Недавно они выгнали белых кулаков.
>и они теперь также эксплуатируются первым миром.
Китаем?
>Япония, Чили отсталыми не были изначально.
Япония до рыночных реформ была беднее Китая. Чили не были самыми успешными в регионе. Если мне не изменяет память, то Чили уступал Уругваю, Кубе, Аргентине, Венесуэле.
> Южная Корея долгое время отставала по уровню развития от КНДР.
Да. Потому, что вся промышленность и добыча ресурсов были на Севере. Юг был аграрным. Именно пример двух Корей разбил старую сказку мир-системщиков о преимуществах Севера перед Югом и о том, что аграрные регионы обречены на нищету.
>Чувак, единственное, чего ты здесь добиваешься - это обесцениваешь марксизм.
Как будто это не является его единственной целью засирания треда, и как будто кто-то этого не понимает.
Малолетние дебилы
Каким образом?
Любой кто изучит марксизм - увидит, что марксистов кинули интриганы и что видные марксисты никогда не поддерживали того, что произошло.
Я не могу обесценивать марксизм, потому что Ленин не мог быть марксистом, т.к. не изучал марксизм, а те кто изучали - всех или убили, или отшили, чтобы строить свою новую религию, послав нахуй и вытерев ноги о Маркса
Ты засираешь тред. Ты высказал своё мнение - и имеешь на это право, также как читатели имеют право с ним не согласиться. После того, как с твоим сектантским и безумным мнением никто не согласился (Никто из левых философов и политиков в мире не считает Ленина немарксистом, вытеревшим ноги о Маркса), ты начал спамить тред, и хуже того, вайпать своей копипастой.
Но зачем? Ты просто по кругу и разными словами повторяешь свой тезис, опускаешься до вайпа. Таким образом, твоя настоящая цель всем видна: засрать тред, снизить уровень обсуждения.
>извини, что не слагаем молитвы твоим божествам, подонок. А изучаем марксизм.
Вайпер, плиз. Если бы ты не спамил тред копипастой, ты бы ещё мог что-то такое сказать. Но после того, что ты делал, твои оправдания ничего не стоят.
А кормить шизов антисоветчиков это норм.
я не носил никаких копипаст, ты вахтер заебал, в треде это пишут десятки людей, это даже в шапке есть от аватарки.
Никто не считает блять ленина марксистом - от совка отреклись все 99% марксистов, разве что Альтюссер разбирал ленина, но на этом ВСЕ.
Все сказали что это уродство и топят за Богданова и Рязанова - все от франкфуртской школы до пост-марксистов считают ленина - пидором. Это факт медицинский а не мнение.
Любой библиограф не из ссср скажет что ленин нихуя не изучал и посылал нахуй марксистов - это описано в любой работе.
Почему за более чем столетие никто не издал основополагающий труд по диалектике на уровне "Капитала" Маркса?
Про какие копипасты ты постоянно говоришь, шиз? Я с ним согласен, но никаких копипаст не вижу и не видел ни вчера. ни позавчера.
Иди в жепу.
>Почему там написано, что это реформа хорошая? И её же отменили. Неужели она так сильно пошатнула всю экономику, что даже отмена не помогла?
Ориентация предприятий на прибыль осталась, самостоятельность предприятий, регионов осталась, право предприятий самостоятельно распределять прибыль осталось.
>А почему рост расслоения связан с тем же периодом, когда началось улучшение жизни рабочих?
Рост расслоения в 90-х, улучшение жизни в 1950-1970-х.
>За социал-фашистов?
Французская, итальянская компартия были полностью просоветскими, просталинскими, всех, кто критиковал Сталина, вычищали, особенно французская. Вообще тогда дохуя было именно просоветских коммунистов, они имели огромное влияние, чего и испугались пробуржуазные партии.
>Разве Катар, Бахрейн, Сингапур и другие не были третьим миром?
>выбирать отдельные нефтеносные страны и министраны-города
>В Африке много марксистов. Недавно они выгнали белых кулаков.
Но там капитализм.
>Китаем?
В последнее время он тоже стал включаться в это.
>Япония до рыночных реформ была беднее Китая. Чили не были самыми успешными в регионе. Если мне не изменяет память, то Чили уступал Уругваю, Кубе, Аргентине, Венесуэле.
Пруфы.
Альтюссер ставил эту же проблему, что и пишешь ты, но так и не взялся ее описывать. Ее просто нет, в будущем кто-то напишет, сказал Альтюссер и пошел душить свою жену.
>Киселёвская мразь по тв всё ещё вещает про кровопийцу Ленина.
А ты догматик? Ленин объективно обосрался. Все его идеи полностью рухнули и потянули за собой отсталые страны Африки и Азии. Попробуй сказать обывателю, что ты хочешь построить коммунизм по ленинскому образцу и получишь струю мочи в рот и обыватель будет полностью прав. Можешь, конечно, и дальше читать бесполезное ПСС политического и физического трупа и поклониться его мумии, но это не принесёт победу левому движению.
>Что ты несёшь, оппортунист.
Он тебя вызывает на дискуссию, а ты как догматик прячешься под книжками, которые доказали ошибочность Ленина.
>Мы за построение социализма в отдельно взятой стране
Г-н Фольмар, Вы опять за своё? Вас даже Энгельс уже высмеял за ревизию. Социализм в отдельно взятой стране отрицает формационный подход и эволюцию. Хочешь прыгнуть на грабли ещё раз? Можешь делать это без нас где-нибудь в Венесуэле.
Потому что Ленин всем говна в штаны залил.
твой тайный поклонник
Нет, это видео с ляхами самое эротичное что есть. Ну вот это вроде ещё ничего, но у неё на канале популярнее всего вот эта срань. Чем это нравится и кому неясно.
Примерно в 1934 году социализм и построили.
Так как уничтожили класс капиталистов и преодолели анархию производства (она автоматически преодолевается, если убрать класс капиталистов).
Если класса капиталистов нет, значит, это не капитализм, так как капитализм основан на конкуренции, на множественности капиталистов.
>Владимир Меньшов
Один из умнейших людей, как и Вассерман. Вступил в Единую Россию, всю жизнь выступает доверенным лицом Путина, но при этом рассказывает, что он коммунист.
Как ему это удаётся? А потому, что коммунисты в РФ страдают дебильностью и не обладают критическим мышлением. Им можно продать не одну тысячу роликов и книг о зловредном Солженицыне, который в одиночку изнасиловал весь СССР и о гении Сталине, который в одиночку спасал СССР и почти построил коммунизм.
Коммунизм это повторение первобытного строя на новом уровне.
Поэтому переход от капитализма к коммунизму неизбежно напоминает переход от первобытного строя к капитализму, то есть азиатский способ производства.
О какой революционной тактике речь?
Как выясняется все подполье создавал Красин, и отвечал за кассу и за организацию собственно типографий и пополнения кассы.
Есть такая кромольная еще советская книга 25 года - протоколы боевых отрядов РСДП, если ее изучить, то выясняется что на Ленина там все чихали.
Так о какой тактике речь? Сидеть жрать по трактирам Ниццы и Вены - это тактика? Он даже не смог из-за границы организовать сбор средств, чем приходилось заниматься Аскельроду и Засулич.
В чем заслуга лично Ленина во всем этом? В мифах и легендах созданных пост-фактум после физического уничтожения всех тех, кому принадлежат заслуги переворота большевистского в Октябре?
К слову на политаче недавно писали, что в видео Дудя их поразило, что в США будущее и будто другая планета.
Я даже открыл видео Дудя покликал, но ничего такого не нашёл. Спросил у тех анонов, они мне 15 рублей дали и сказали, что такие вещи очевидные нельзя не знать. Так в чём сущности состоит это "будущее", может хоть тут мне расскажут?
Именно Ленин продавил идею второй революции в 1917 году, когда все, включая Сталина и вообще большевистское руководство, хотели идти на примирение с Временным правительством.
Задайте вопрос на стриме. Пусть Босс заткнёт толстого.
Это не более, чем миф. Я тебя уже отправлял изучать материалы не по советской макулатуре а по хотя бы газетам тех лет зарубежным.
Именно кстати. Т.к. там был чистый позитивизм. И Поппер один из немногих кто оценил якобы марксистскую литературу, хотя сам Поппер был последовательным анти-марксистом, но обожал эту работу Ленина.
Потому что нахватавшись по верхам в течении пары недель в библиотеке Ленин сам не понял, что описал пост-позитивизм.
да, да. верим на слово.
Я про Дудя естественно.
ты заебал со своими апрельскими тезисами и мифом вокруг ленина что он прям сидел-сидел и их написал.
Они целенаправленно поездами ехали в Петроград большим составом заграничного крыла РСДРП, по дороге выходили и снимались для западных газет в качестве пиара. Так во всех газетах будет написано - большевики едут делать революцию
Свои мульки про то что ленин выдумал апрельские тезисы, а не то что это решили в заграничном центре РСДП, где был и Ленин - оставь тупым догматикам, которые ходят поклоняться его мощам как святыне.
>Никто не считает блять ленина марксистом - от совка отреклись все 99% марксистов
Ок. Приведи здесь цитаты современных, влиятельных российских и мировых политиков, говорящих о том, что Ленин - не марксист.
Ленин уже обесценил марксизм, заявив, что Маркс во всём не прав, а мы построим социализм в отдельной стране, как завещал ревизионист Фольмар.
Когда я разъёбываю Фольмара никто же не заикнётся, что я обесцениваю марксизм? Почему, когда я разъёбываю жалкого плагиатора идей у Фольмара, то это обесценивает марксизм?
Я честно в ахуе с того, что никто не воюет с тем, что наши запросы, да даже что мы обсуждаем подслушивают и используют в рекламных целях, а против камер в ДС подняли вой.
Я понимаю, можно не верить Пыне и вообще быть против слежки. Я не понимаю, что слежка в руках маркетологов по их мнению это нормально. Когда тот мудак с дредами(не знаю поняли вы или нет про кого я) во время интервью сказал, что действительно гаджеты всю эту информацию фильтруют и так и надо, то мне натурально захотелось отрезать ему голову, убить его детей и наслаждаться этим как я наслаждаюсь, когда пью чай, например.
>Когда я разъёбываю Фольмара никто же не заикнётся, что я обесцениваю марксизм?
Обесцениваешь. Потому что срешь на дваче, вместо того, чтобы доказать превосходство идей марксизма в реальности. И кого ебет Фольмар?
Анончик, мы просто должны научить рабочих любить насилие.
>И кого ебет Фольмар?
Наверное марксистов и всех тех кто изучает возможность построения социализма в отдельной стране и говорит что это невозможно.
Все сколько-нибудь активные политики в РФ, руководствующиеся марксизмом, например:
Ясно, ну так с чего ты взял, что Ленин то нихуя не делал?
Почему именно Ленина сделали после революции председателем СНК? Не потому ли, что он был лидером большевиков - партии, которая совершила революцию?
Все успешные коммунисты это понимали, просто такие вещи невыгодно афишировать, быдло не поймет.
>Никто из левых философов и политиков в мире не считает Ленина немарксистом, вытеревшим ноги о Маркса
As a form of Marxism, revolutionary Leninism was much criticised as an undemocratic interpretation of socialism. In The Nationalities Question in the Russian Revolution (1918), Rosa Luxemburg criticised the Bolsheviks for the suppression of the All Russian Constituent Assembly (January 1918); the partitioning of the feudal estates to the peasant communes; and the right of self-determination of every national people of the Russias. That the strategic (geopolitical) mistakes of the Bolsheviks would create great dangers for the Russian Revolution, such as the bureaucratisation that would arise to administrate the oversized country that was Bolshevik Russia.[42] In defence of expedient revolutionary practice, in "Left-Wing" Communism: An Infantile Disorder (1920) Lenin dismissed the political and ideological complaints of the anti-Bolshevik critics, who claimed ideologically correct stances that were to the political left of Lenin.
In Marxist philosophy, left communism is a range of political perspectives that are left-wing among communists. Left communism criticizes the ideology that the Bolshevik Party practised as the revolutionary vanguard. Ideologically, left communists present their perspectives and approaches as authentic Marxism and thus more oriented to the proletariat than the Leninism of the Communist International at their first (1919) and second (1920) congresses. Proponents of left-wing Communism include Amadeo Bordiga, Herman Gorter, and Antonie Pannekoek, Otto Rühle, Sylvia Pankhurst and Paul Mattick.[43]
Historically, the Dutch–German communist left has been most critical of Lenin and Leninism;[44][45][46]. In The Lenin Legend (1935), Paul Mattick said that the council communist tradition, begun by the Dutch–German leftists, also is critical of Leninism.[48] Contemporary left-communist organisations, such as the Internationalist Communist Tendency and the International Communist Current, view Lenin as an important and influential theorist, but remain critical of Leninism as political praxis for proletarian revolution.[49][50][51]
Ideologically aligned with the Dutch–German left, among the ideologists of contemporary communisation, the theorist Gilles Dauvé criticised Leninism as a "by-product of Kautskyism".[52] In The Soviet Union Versus Socialism (1986), Noam Chomsky said that totalitarian Stalinism was the logical development of Leninism, and not an ideological deviation from Lenin's policies, which resulted in collectivization enforced with a police state;[53][54] and that in light of the tenets of socialism, Leninism was a right-wing deviation of Marxism.[55]
>Никто из левых философов и политиков в мире не считает Ленина немарксистом, вытеревшим ноги о Маркса
As a form of Marxism, revolutionary Leninism was much criticised as an undemocratic interpretation of socialism. In The Nationalities Question in the Russian Revolution (1918), Rosa Luxemburg criticised the Bolsheviks for the suppression of the All Russian Constituent Assembly (January 1918); the partitioning of the feudal estates to the peasant communes; and the right of self-determination of every national people of the Russias. That the strategic (geopolitical) mistakes of the Bolsheviks would create great dangers for the Russian Revolution, such as the bureaucratisation that would arise to administrate the oversized country that was Bolshevik Russia.[42] In defence of expedient revolutionary practice, in "Left-Wing" Communism: An Infantile Disorder (1920) Lenin dismissed the political and ideological complaints of the anti-Bolshevik critics, who claimed ideologically correct stances that were to the political left of Lenin.
In Marxist philosophy, left communism is a range of political perspectives that are left-wing among communists. Left communism criticizes the ideology that the Bolshevik Party practised as the revolutionary vanguard. Ideologically, left communists present their perspectives and approaches as authentic Marxism and thus more oriented to the proletariat than the Leninism of the Communist International at their first (1919) and second (1920) congresses. Proponents of left-wing Communism include Amadeo Bordiga, Herman Gorter, and Antonie Pannekoek, Otto Rühle, Sylvia Pankhurst and Paul Mattick.[43]
Historically, the Dutch–German communist left has been most critical of Lenin and Leninism;[44][45][46]. In The Lenin Legend (1935), Paul Mattick said that the council communist tradition, begun by the Dutch–German leftists, also is critical of Leninism.[48] Contemporary left-communist organisations, such as the Internationalist Communist Tendency and the International Communist Current, view Lenin as an important and influential theorist, but remain critical of Leninism as political praxis for proletarian revolution.[49][50][51]
Ideologically aligned with the Dutch–German left, among the ideologists of contemporary communisation, the theorist Gilles Dauvé criticised Leninism as a "by-product of Kautskyism".[52] In The Soviet Union Versus Socialism (1986), Noam Chomsky said that totalitarian Stalinism was the logical development of Leninism, and not an ideological deviation from Lenin's policies, which resulted in collectivization enforced with a police state;[53][54] and that in light of the tenets of socialism, Leninism was a right-wing deviation of Marxism.[55]
А у тебя много дел, ну удачи, а мы тут будем марксизм изучать.
Женщина не человек.
Разумеется, представители разных направлений друг друга критикуют. Так где же в этом тексте речь о том, что Ленин - немарксист?
Неудачница.
>view Lenin as an important and influential theorist
Мы поняли, Ленин марксист. Спасибо за подтверждение.
А Бордига и Люксембург - это довольно смешно. Великолепные примеры. Успешные што пизец.
>Как раз таки построили, так как уничтожили класс капиталистов.
Да нихуя там не уничтожили, даже внешторгбанком руководил шведский олигарх, которые до революции башлял деньги большевикам.
Ты докажи что он марксист, в каком месте он марксист-то блять, если он Маркса нахуй послал.
Охуенные критерии различения капитализма и социализма у тебя.
>Ты докажи что он марксист, в каком месте он марксист-то блять
К кому ты обращаешься, поехавший? Это написано в тексте, который ты сам же и скопипастил, долбоёб.
Если Бордига кого-то обвиняет - это автоматически плюс этому человеку.
От сети отключен еще один атомный блок Ривненской АЭС мощностью 1000 МВт.
Об этом сообщил в Facebook депутат "Слуги народа" Андрей Герус, информирует Цензор.НЕТ.
"Сегодня в 20:05 после срабатывания автоматики от сети был отключен еще один атомный блок - номер 3 Ривненской АЭС мощностью 1000 МВт. Общая мощность работающих блоков "Энергоатома" упала до 7300 МВт. Еще несколько месяцев назад в Украине работали блоки АЭС общей мощностью 11400 МВт, что на 56% больше, чем сейчас. Неработающие блоки "Энергоатома" будут замещены блоками угольных электростанций", - сообщил Герус.
Ты его не читал, шизик?
Ленин, руководя партией большевиков, взял власть. За это честь ему и хвала. ПОтом уже Сталин построил социализм. Ему тоже за это честь и хвала.
По прежнему не понимаю, в чем претензии шизиков в этом треде.
В любом, что позволяет засрать тред.
ленин не руководил партией большевиков
взять власть можно кем угодно и как угодно, хоть роялистами, хоть бонопартистами, хоть кем.
что-то уровня:
Гитлер, руководя партией НСДАП, взял власть. За это честь ему и хвала. ПОтом уже Гитлер построил национал-социализм. Ему тоже за это честь и хвала.
По прежнему не понимаю, в чем претензии шизиков в этом треде.
Ты реально бредишь
Восстание и захват Петрограда готовил и осуществил Троцкий. Корнилова остановил Троцкий. Спас Ленина после его апрельских тезисов тоже Троцкий. Что же сделал Ленин?
>Гитлер, руководя партией НСДАП, взял власть. За это честь ему и хвала.
Да, так как он подтвердил умение приводить свою идеологию к власти и вооплощать в жизнь.
>Гитлер, руководя партией НСДАП, взял власть. За это честь ему и хвала.
И что? Любой национал-социалист или фашист именно так и считает. Любой коммунист считает так же, но в отношении Ленина и РСДРП.
Вахтеры оказались догматиками, что и было сказано до этого. Дай им власть - они просто всех перевешают трумарксистов, а Альтюссера и Розу Люксембург запретят, а все книги и работы типа Богданова, Троцкого, Рязанова и других - просто сожгут, реально сожгут как фанатики.
Вся суть ленинизма в треде.
Историю русской революции перечитал?я Очень историчный метод кстати. За такое на исткафедрах обоссывают.
>Ориентация предприятий на прибыль осталась, самостоятельность предприятий, регионов осталась, право предприятий самостоятельно распределять прибыль осталось.
А как тогда отменили реформу, если её суть была именно в этом?
>Рост расслоения в 90-х, улучшение жизни в 1950-1970-х.
Что такого отменили в 90-ых, чего не было в 50-ые? Африканцев перестали прессовать? Женщин допустили до труда? Медикейд и Медикейр запустили? Что из этого вызвало неравенство?
>Французская, итальянская компартия были полностью просоветскими, просталинскими, всех, кто критиковал Сталина, вычищали, особенно французская.
Французская, это которая писала антигитлеровские памфлеты, а когда Гитлер сблизился со Сталиным, то она резко прекратила критику и тем самым оттолкнула французов от противодействия Гитлеру? Итальянская, это которая состояла из бывших фашистов вроде Джанни Родари?
>выбирать отдельные нефтеносные страны
Помогла нефть СССР? Почему сильный СССР развалился от цен на нефть гораздо больших, чем те, при которых не развалился ни слабая ельцинская, ни слабая путинская РФ?
>министраны-города
Какой закон запрещает быть маленькой страной?
>Но там капитализм.
В Зимбабве? Там же ММТ.
>Пруфы
Это вайп. Посчитай число своих сообщений в треде.
Это вранье - ты не разу не выдал ссылок на исторические факты - только на блеяние обиженных овец.
>Дай им власть - они просто всех перевешают трумарксистов
Зачем? Вы просто скуля в углу просидите. Ну или пойдете делать революцию и обосретесь.
>Маркс писал что идеология - это идеалистское говно и не нужно.
Лол блядь. Уровень понимания Маркса - википедия.
>осчитай число своих сообщений в треде.
Посчитал - 19. Ты ненормальный. И это не вранье, что именно вранье? Что Ленин за пару недель прочел Науку логики и что в его тетрадках видно что он нихуя не понял? Что вранье про то, что Ленин в Лондоне сошлется на десяток авторов, который физически не возможно прочесть за несколько часов что он провел в читальном зале, когда будет писать свой "МиЭ"? Что Красин строил подпольную организацию, что женитьба была за наследство Шмитта? Что Ленин брал Деборина чтобы спорить с Луначарским, т.к. сам вообще не знал философии? Ну это уже слишком, ты просто ВРЕТИ кричишь и все.
>>59562
Ты Маркса вообще читал по этому вопросу? Похоже это у тебя уровень понимания Маркса - школопедия. Маркс явно высказывался за то, что любая идеология - это ложь и идеализм. Потом Ленин высрет обратное. потому что он не читал основных работ Маркса. С этого и начался спор собственно 2 треда назад.
Заявлять, что теория не имеет субъективизма и идеализма это и есть чистейший субъективизм и идеализм.
да бесполезно с этими пидорасами.
https://www.youtube.com/watch?v=SwUCI0tGSgs
Ну да, но я то за социализм, поэтому я и поддерживаю Ленина и Сталина, так как благодаря их действиям был построен социализм.
>ленин не руководил партией большевиков
Почему после прихода большевиков к власти его сделали председателем СНК?
>Физика субъективна и идеализирована? Генетика? Нейробиология?
Идеализм - это не про то, а субъективизм - ещё как. Решение о том, чтобы отвергнуть одну теорию и принять другую, или отвергнуть или принять данные - субъективно. Решение о том, чтобы принять базовую методологию науки - субъективно.
>И это не вранье, что именно вранье
Вот это самое, да.
>Что Ленин за пару недель прочел Науку логики и что в его тетрадках видно что он нихуя не понял?
Ну и извини, не все читают по слогам, и думают одной мыслью в час, как ты.
>про то, что Ленин в Лондоне сошлется на десяток авторов, который физически не возможно прочесть за несколько часов
То же самое. Учись читать, тугодум.
>Что Красин строил подпольную организацию
Ты совсем не о том говорил. И слова свои подтвердил ничем.
>что женитьба была за наследство Шмитта
Похую.
>то Ленин брал Деборина чтобы спорить с Луначарским, т.к. сам вообще не знал философии?
Короче, тебя Ленин в жопу выеб?
Ты не можешь подтвердить последний факт. На этом ты строил всю аргументацию, но отказываешься подтверждать.
>Если ты не знаешь истории - это твои проблемы
Нет. Это твоя проблема. Так как ты тут усрался, а фактов привести не можешь.
>Ну и извини, не все читают по слогам, и думают одной мыслью в час, как ты.
ты не читал науки логики и выглядишь смешным. аналогично по другим работам где десятки многтомников надо было изучить, а по карточкам видно что он нихуя не то брал
смачное врети от веруна.
>Приведи цитату, где он говорит, что Маркс идет нахуй.
В марксизме отсутствовало понятие «партии нового типа». Диктатура пролетариата, согласно марксистскому учению, является необходимым средством в революционный период борьбы за власть во время перехода от капитализма к коммунизму. Учение марксизма-ленинизма о «партии нового типа» по сути свело диктатуру пролетариата к диктатуре революционной партии, контролирующей все стороны жизни общества, начиная с политики и экономики и кончая частной жизнью его членов.
Находящаяся у власти монопольно правящая партия сочетает идеологию, призванную вызывать энтузиазм, с террором, постоянно внушающим страх. Она утверждает, что имеет новые решения всех экзистенциальных аспектов бытия, касающихся смысла истории и человеческой жизни, человеческого счастья, справедливости и тому подобное. Она обосновывает также новый кодекс моральных предписаний, в котором высшим долгом объявляется служение самой партии, а не обществу в целом. Маркс и Энгельс представляли себе коммунистическую партию похожей на другие политические партии, и в особенности на партии рабочего класса.
Другим важным моментом, в котором марксизм-ленинизм отошёл от марксизма, была трактовка предпосылок победы социалистической революции. Согласно Марксу, победа социалистической революции возможна только при условии, что она происходит одновременно в наиболее развитых капиталистических странах. Марксизм-ленинизм выдвинул идею о возможности победы социализма в одной отдельно взятой стране, если эта страна является отсталой, по преимуществу крестьянской страной. Теория перманентной революции, развивавшаяся Л. Д. Троцким начиная с 1905 года, отрицала промежуток между антифеодальной (буржуазной) и антикапиталистической (социалистической) революциями и утверждала неизбежность перехода от национальной к международной революции: начавшись в России как буржуазная, революция обязательно начнётся и в промышленно-развитых странах, но уже став социалистической.
Согласно классическому марксизму любая социальная революция развивается следующим образом: материальные условия производства подготавливаются и растут до тех пор, пока они не вступят в конфликт с правовыми и социальными отношениями и, вырастая из них как из одежды, не разорвут их. События октября 1917 года в России и последовавшие в подавляющем большинстве буржуазные преобразования марксизм-ленинизм интерпретировал как общую теорию социалистической революции, чтобы привести их в соответствие с реальностью. Подобным образом марксизм-ленинизм пересмотрел ключевые идеи марксизма о соотношении базиса и надстройки и о социализме как коротком переходном периоде от капитализма к коммунизму.
>Приведи цитату, где он говорит, что Маркс идет нахуй.
В марксизме отсутствовало понятие «партии нового типа». Диктатура пролетариата, согласно марксистскому учению, является необходимым средством в революционный период борьбы за власть во время перехода от капитализма к коммунизму. Учение марксизма-ленинизма о «партии нового типа» по сути свело диктатуру пролетариата к диктатуре революционной партии, контролирующей все стороны жизни общества, начиная с политики и экономики и кончая частной жизнью его членов.
Находящаяся у власти монопольно правящая партия сочетает идеологию, призванную вызывать энтузиазм, с террором, постоянно внушающим страх. Она утверждает, что имеет новые решения всех экзистенциальных аспектов бытия, касающихся смысла истории и человеческой жизни, человеческого счастья, справедливости и тому подобное. Она обосновывает также новый кодекс моральных предписаний, в котором высшим долгом объявляется служение самой партии, а не обществу в целом. Маркс и Энгельс представляли себе коммунистическую партию похожей на другие политические партии, и в особенности на партии рабочего класса.
Другим важным моментом, в котором марксизм-ленинизм отошёл от марксизма, была трактовка предпосылок победы социалистической революции. Согласно Марксу, победа социалистической революции возможна только при условии, что она происходит одновременно в наиболее развитых капиталистических странах. Марксизм-ленинизм выдвинул идею о возможности победы социализма в одной отдельно взятой стране, если эта страна является отсталой, по преимуществу крестьянской страной. Теория перманентной революции, развивавшаяся Л. Д. Троцким начиная с 1905 года, отрицала промежуток между антифеодальной (буржуазной) и антикапиталистической (социалистической) революциями и утверждала неизбежность перехода от национальной к международной революции: начавшись в России как буржуазная, революция обязательно начнётся и в промышленно-развитых странах, но уже став социалистической.
Согласно классическому марксизму любая социальная революция развивается следующим образом: материальные условия производства подготавливаются и растут до тех пор, пока они не вступят в конфликт с правовыми и социальными отношениями и, вырастая из них как из одежды, не разорвут их. События октября 1917 года в России и последовавшие в подавляющем большинстве буржуазные преобразования марксизм-ленинизм интерпретировал как общую теорию социалистической революции, чтобы привести их в соответствие с реальностью. Подобным образом марксизм-ленинизм пересмотрел ключевые идеи марксизма о соотношении базиса и надстройки и о социализме как коротком переходном периоде от капитализма к коммунизму.
>А как тогда отменили реформу, если её суть была именно в этом?
Ее не отменили. Где в твоей статье написано, что ее отменили?
>Что такого отменили в 90-ых, чего не было в 50-ые?
Во многих странах провели приватизации, например.
>Французская, это которая писала антигитлеровские памфлеты, а когда Гитлер сблизился со Сталиным, то она резко прекратила критику и тем самым оттолкнула французов от противодействия Гитлеру? Итальянская, это которая состояла из бывших фашистов вроде Джанни Родари?
Вообще похуй. Главное - экономические требования и просоветский характер.
>Помогла нефть СССР? Почему сильный СССР развалился от цен на нефть гораздо больших, чем те, при которых не развалился ни слабая ельцинская, ни слабая путинская РФ?
СССР развалился не от цен на нефть, а от реставрации капитализма.
Сравнивать СССР и Катар глупо, учитывая соотношение запасов нефти и населения.
>Какой закон запрещает быть маленькой страной?
Просто некорректно их сравнивать с большими.
>В Зимбабве? Там же ММТ.
В Зимбабве капитализм, там есть бизнес, рабочие работают на капиталистов.
>Пруфы
И что эти графики показывают? Как была Чили примерно на уровне Аргентины исторически, так и осталась.
ищи, смотри. С какого хуя тебе должны все показывать, попробуй хотя бы научиться искать информацию самостоятельно, какой же ты ученый тогда?
Это не цитата Ленина.
>Лениночмо попросило пасту, кто из марксистов считает Ленина чмом.
>Лениночмо репортит свой реквест.
Так идеология это и впрямь ложь, только что плохого в том, чтобы ей пользоваться, чтобы взять власть?
Обвиняешь - доказываешь.
>С какого хуя тебе должны все показывать
С того, что мне не достаточно не похуй.
>Ты даже доказать это не можешь.
Могу. Класс капиталистов исчез. Анархия производства, вытекающая из множественности капиталистов, преодолена. Все, основное противоречие капитализма преодолено, соответственно, преодолен капитализм, то есть, построен социализм.
тебя никто не обвиняет же, ты тут просто подпездываешь, да и никто ни с чем не спорит -это довольно известные вещи. а если тебе печет - опровергай.
тебе выше приводили факт того что капиталист возглавлял внешторгбанк, и вообще был госкап
Маркс не брал власть, и даже толком не писал о том, как надо брать власть.
Странно его читать по этому поводу. Вот проблему отчуждения и капитализм он исследовал хорошо.
>преодолен капитализм, то есть, построен социализм.
Сталин сам писал, что они даже закон стоимости не преодолели. Они пользовались рыночными инструментами. Они не преодолели капитализм и главные законы капитализма.
Это в дискуссиях вокруг учебника Островитянова.
Капитализм преодолен, а это его пережитки.
Главное противоречие преодолено.
А стоимость и до капитализма была, и закон стоимости.
>это довольно известные вещи
Настолько известные, что ты не можешь подтвердить.
>тебя никто не обвиняет же
Оередное доказательство, что думать ты не умеешь. Отсутствует восприятие контекстуальной связи.
>если тебе печет - опровергай.
Пекло бы - опроверг.
нет такого понятия в марксизме - брать власть - это какая-то фашистская хуйня.
Если ты как выражаешься надо брать власть - то класс должен был взять власть, но он не взял.
Вообще-то не бывший, он был олигархом-капиталистом шведским и по совместительству возглавлял внешторгбанк.
все уже подтверждено. но когда тебя тыкают носом ты кричишь ну и что. ты случаем не пидораха на спецзадании?
Догматик
Потверждено, что ленина называют важным теоретиком прямо в пасте, которой ты пытался это опровергнуть? Ок.
я тебе уже показывал что это не моя паста, шизоид тупорылый. Или у тебя заговор повсюду?
во вторых в пасте его считают теоретиков - сектанты кустодиева - это вообше шиза уровня Проханова и Кургиняна.
Достойные соратники)))))))))))))))))))))))000000000))))))))
Тебе скинули прежде всего пасту почитать мнение Розы.
да именно так, Олоф Ашберг его зовут.
А еще там были концессии и их было дохуя, но потом их убрали к 30ым годам, т.к. решили что это уже борщи будут.
>Тебе скинули прежде всего пасту почитать мнение Розы.
Откуда знаешь, если не твоя паста, а?
Почему ты впервую очередь акцентируешь внимание на неудачниках, чьи знания реализовались пшиком? Ты бы еще про Бордигу сказал.
не класс, а группа лиц - ЦК, они туда никого и не пускали, либо кооптировали по знакомству своих протеже. вот и вся революция.
революция уровня 18 брюмера.
Ты неспособен читать больше одной строчки? Ты же сотни неудобных вопросов проигнорировал, и продолжаешь.
Чтобы это понять достаточно прочитать тот пост.
1=!2, хуйло ты безграмотное. Тебя в том треде технократ разъебал, я ещё пожалел тебя тогда. А ты тут продолжил срать.
>Где в твоей статье написано, что ее отменили?
Вот здесь:
>Реформу никто не отменял. Она просто перестала выполняться уже начиная с 9-й пятилетки, с 70-го года. Начало вновь расти число плановых показателей, причём, порой дело доходило до явного безумия. Например, на автозаводе им. Лихачева число плановых показателей достигло 1760, на заводе АЗЛК - 1650. Прибыль также забиралась у предприятия вопреки законодательству. Планы менялись наверху, о чём предприятие узнавали уже постфактум.
Примерно в то же время на западный рынок хлынула широким потоком сибирская нефть, и на нефтедоллары стало можно закупать недостающие товары народного потребления. Пусть в малом количестве, пусть в недостаточном - но ведь и это кое для кого плюс. Человек, ведающий распределением дефицита, голодным не останется никогда!
>Во многих странах провели приватизации, например.
Провели приватизации прибыльных предприятий или тех, кто не мог работать без субсидий?
>СССР развалился не от цен на нефть, а от реставрации капитализма.
Реставрации монархии знаю. Реставрации капитализма, феодализма и рабовладельческого строя история не знает. Может просто не было социализма?
>Сравнивать СССР и Катар глупо, учитывая соотношение запасов нефти и населения.
Ну, единственная страна с равной территорией и населением только США. Тут сравнение будет совсем не в пользу СССР.
>Просто некорректно их сравнивать с большими.
Ленин для чего разделил страну на национальные республики?
>В Зимбабве капитализм, там есть бизнес, рабочие работают на капиталистов.
В СССР тоже был бизнес.
>Как была Чили примерно на уровне Аргентины исторически, так и осталась.
Была на много хуже Аргентины, а стала лучше.
>
Ты меня с кем-то перепутал. А идеализм методологии и вместе с тем вершиной субъективизма это одно и тоже.
>А стоимость и до капитализма была
Не была. Маркс писал, что "Капитал" описывает только капиталистическую систему и его нельзя применить ни к феодальной экономике, ни к будущей социалистической.
Ты даже ничего не читал, правачок.
>напиздил икон всяких
Нахуй все так цепляются за ебаные иконы блядь? Они тебе всрались? Мне нет.
Шизуха, вот ты и спалился, прибавочная стоимость известна с рабовладения, а Капитал описывает все формации
>Она просто перестала выполняться уже начиная с 9-й пятилетки, с 70-го года.
>Ориентация предприятий на прибыль осталась, самостоятельность предприятий, регионов осталась, право предприятий самостоятельно распределять прибыль осталось.
Просто чуть повысили плановые показатели.
>Провели приватизации прибыльных предприятий или тех, кто не мог работать без субсидий?
Я не исследовал тему, просто знаю, что неравенство во многих странах повысилось.
>Реставрации монархии знаю. Реставрации капитализма, феодализма и рабовладельческого строя история не знает. Может просто не было социализма?
О, да ты марксист?
Социализм это особенный строй, особенен тем, что это скачок от царства свободы к царству необходимости, соответственно более важным становится субъективный фактор, поэтому ошибки руководства могут все погубить.
>Ну, единственная страна с равной территорией и населением только США. Тут сравнение будет совсем не в пользу СССР.
Сша империалист, эксплуатирует весь мир, когда СССР наоборот помогал другим странам, однако даже США СССР практически догнал по продолжительности жизни.
>Ленин для чего разделил страну на национальные республики?
По факту страна была единой.
>В СССР тоже был бизнес.
Не было частных собственников, нанимавших рабочих.
>Была на много хуже Аргентины, а стала лучше.
Ненамного хуже, чуть отставали, просто развитие менее стабильное, то резко вверх, то резко вниз.
а писал я тому клоуну не про прибавочную стоимость а про закон стоимости, который используется как регулятор рынка при капитализме
Сталин использовал его в ссср
Какое отношение это имеет к рассматриваемому вопросу?
Ты читал хоть, как он помогал? Можно было еще 500 штук этого мусора подарить.
Нет. Ты просто безграмотный.
>прибавочная стоимость известна с рабовладения, а Капитал описывает все формации
Ебать, дебил. Школьник, ты хоть открой Маркса и прочитай. Это тебе не ролики на ютубе смотреть.
Какая нахуй прибавочная стоимость в экономике без доминирования товарно-денежных отношений и наёмного труда? Как ты её присваивать собираешься, дитё тупорылое?
Охуеть! И с этим школопетухом ещё кто-то спорит. Ссу тебе на лицо.
Закон стоимости используется везде, где есть какие-то товарно- денежные отношения, вот деньги появились, тут же закон стоимости.
https://youtu.be/AXqUU2MQk7s
>Просто чуть повысили плановые показатели.
Нет. Де-факто она перестала работать. Дефицит покрывали нефтедолларами.
>Я не исследовал тему, просто знаю, что неравенство во многих странах повысилось.
Можешь нагуглить. Все прибыльные компании остались в собственности государства. На продажу пошли только те предприятия, которые были безнадёжно убыточны.
>Социализм это особенный строй
Нет. Самая обычная формация, которая возникает так же, как и остальные формации. Перехода назад не бывает.
>однако даже США СССР практически догнал по продолжительности жизни.
Только если по дутой статистике.
>По факту страна была единой.
Почему бы не пользоваться разделением, как это было со штатами?
>Не было частных собственников, нанимавших рабочих.
НЭП.
>то резко вверх, то резко вниз.
Как думаешь, почему? Аргентина вроде всё время следовала ММТ.
Почему его нет в списке левых блогеров?
Нихуя себе. Я раньше думал, что Нестор только тупые смешнявки снимает.
>Нет. Де-факто она перестала работать. Дефицит покрывали нефтедолларами.
Там нет этому пруфов, просто тот, кто пишет, топит за Косыгина, вот он так и написал.
>Нет. Самая обычная формация, которая возникает так же, как и остальные формации. Перехода назад не бывает.
Практика показала, что нет. Социализм это переход от вообще классовой эры как таковой к коммунизму. То есть, более кардинальная вещь , чем от феодализма к капитализму.
>Только если по дутой статистике
Тогда я вообще не понимаю, зачем ты споришь? Если статистика дутая, то доказать ничего никто не может.
>Почему бы не пользоваться разделением, как это было со штатами?
В смысле предоставить больше полномочий отдельным субъектам? Это ты к чему вообще?
>НЭП
Это капитализм.
>Как думаешь, почему
Предположу, что потому что там постоянно менялась экономическая политика и было много потрясений. Но я ситуацию плохо знаю
Но при социализме должен отмереть, но оно не отмерло и они просто уже нагло вуалировали это в учебнике.
Отомрет при коммунизме.
Я только что тебе показал что нет. Законы капитализма сохраняются.
>>59645
>Какая нахуй прибавочная стоимость в экономике без доминирования товарно-денежных отношений и наёмного труда? Как ты её присваивать собираешься, дитё тупорылое?
Ясно. иди смотри ролики. а потом открой капитал на странице 227 и узнай, что прибавочная стоимость существует во все эпохи, а первый капитал был создан в рабовладельческую поху и был тогда товарный и ростовщический капитал, и прибавочная стоимость была.
Эти законы всю постпервобытную историю были. Сначала надо преодолеть специфично капиталистические противоречия.
Давай юность.
так вы вторую серию не посмотрели? Пиздос.
ссылку дайте
Где кино
Предлагаю смотреть китайские фильмы, потому что классику и так все видели, а китайское кино остаётся неизвестным.
Предлагаю выбор из трёх вариантов:
Классика - "Алеет Восток": https://www.youtube.com/watch?v=NbSQc6btIQc
Современный фильм на современную и левую тематику -
(закопирайчен, поэтому нет на ютубе): "Мир", Jia Zhangke https://www.youtube.com/watch?v=pQNoXtr1i50
Фильм, имеющий отношение к России и Левой тематике - "Багряный закат": https://www.youtube.com/watch?v=M51L_e2h4IM
Сам смотреть не буду, т.к. и так их знаю, но готов представить товарищам на повестку.
Не знаю, как по мне так теряется весь смысл от совместного просмотра если он всё равно не совместный, удобнее уж посмотреть самому.
>Почему он несовместный, если совместный?
Потому что физически ты всё равно смотришь фильм один.
Если заработает.
Физически- это очень низкий уровень. Мысли выше.
Нужно какую-то норм платформу где се бы смотрели фильм и коментили его онлайн в голосе. Так будет интересно, а так нет.
Аудиофил что ли? Как тогда кино смотреть?
Если есть возможность выбирать - то конечно же - капиталист или директор.
Коммунист чётко понимает, общество устроено таким образом, что если ты не эксплуататор, то ты эксплуатируемый. Даже если ты хотил бы изменить эту ситуацию, то эксплуататором быть лучше чем эксплуатируемым, а имея власть проще её изменить.
Вышли на лед, где ребята полегли, – рассказывал младший сержант Александр Скорняк, – подогнали машины ГАЗ-69 и начали по двое, по трое грузить тела. Некоторые еще теплые были, видать, только недавно от ран скончались. Начинаешь поднимать парня, а у него кровь изо рта фонтаном бьет. До сих пор запах крови на морозе помню, запах смерти. Китайцы даже над мертвыми издевались – штыками кололи. Особенно досталось офицерам Буйневичу и Стрельникову. Снег был красным от крови. Китайцы при отступлении своих убитых унесли.
– Наших мучили и живых, и после смерти. Резали, разбивали головы..., – рассказывал Гречухин. – Китайцы утащили тяжело раненого комсорга заставы «Нижне-Михайловка» ефрейтора Павла Акулова. Я был при передаче его тела родным – остатки волос у него седые. Труп Павла был обезображен до неузнаваемости. И только мать сумела опознать сына по родинке на указательном пальце.
После Даманского Гречухин остался служить сверхсрочно. Говорит, вместо тех, кто погиб. И еще - надел на себя крест.
«На заставе, первым делом – на кладбище, поклониться могилам павших воинов, на которых еще и цветы завянуть не успели. Вообще, всё вокруг хранило следы недавних боёв, на границе тыла не бывает. На снегу еще темнели пятна недавно пролитой крови. На сучках деревьях кое-где висели клочья окровавленной одежды, а то и искромсанной человеческой плоти. Воду из реки тщательно кипятили и обеззараживали – подо льдом плавали трупы». (Из воспоминаний А. А. Билиевского).
>Борис Кагарлицкий
Принципиальный раскол произошел между теми, кто, следуя за Лениным, готов был принять на себя риск борьбы за власть, теми, кто ответил на вызов истории и совершил рывок в неизвестное, и теми, кто отказался от этого вызова, спрятавшись за учебники написанные Плехановым и Каутским.
хайпуй, окучивай школьников, стриги донаты.
так мы и катуского и плеханова выписали нахуй. Мы за Рязанова, Розу Люксембург, Троцкого и Маркузе с Альтруссером.
Можно сначала заработать, или вкатиться в уже имеющую отношение к политике тему: стать кадровым военным, или юристом, или артистом.
Коммунист поясняет за роль Ленина в истории
Тебя должна выдвинуть в определённом клане
Это же шизофреник, плоскоземелец.
Кастовое общество по способностям с социальными лифтами это предел коммунизма. А то, что способности находятся в таком материальном носителе как мозг материалисты отрицать не будут.
В каком смысле "местах"?
Никто в треде так и не смог пояснить, что же актуального и серьезного в Ленине.
1. единственную его философскую работу, как мы выяснили он надергал ото всюду даже не прочитав тех к кому обращается, и понравилась она только Попперу - известному анти-марксисту.
2. вообще как мы высянили нихуя не читал никогда толком книг, со всеми тупо срался уровня - "ты пидор и петух, яскозал", навешивал ярлыки на людей и был мситетельным карликом.
3. бонопартистский переворот - сомнительная его роль. Действительно они поехали в Росссию целым составом после Февраля и пиарились всю дорогу и во всех газетах писали, что они едут свергать власть. Тут-то и миф о гениальности ленина который якобы изобрел апрельские тезисы и всех ошеломил - рушится. Нет блять просто так сели и поехали.
вот состав только одного вагона:
льянов, Владимир Ильич, род. 22 [10] апреля 1870 г. Симбирск
Сулиашвили, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифл. губ
Ульянова, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в Петрограде
Арманд, Инесса Фёдоровна, род. в 1874 г. в Париже
Сафаров, Георгий Иванович, род. 3 ноября 1891 г. в Петрограде
Морточкина, Валентина Сергеевна, род. 28 февраля 1891 г
Харитонов, Моисей Мотьков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве
Константинович, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 66 г. в Москве
Усиевич, Григорий Александрович, род. 6 сентября 90 г. в Чернигове
Кон, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 93 г. в Якутске
Раввич, Сарра Наумовна, род. 1 августа 79 г. в Витебске
Цхакая, Михаил Григорьевич [Миха], род. 2 января 1865 г
Сковно, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888 г
Радомысльский [Г. Зиновьев], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде
Радомысльская, Злата Эвновна, род. 15 января 82 г
Радомысльский, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 1913 г
Рывкин, Залман Бэр Ошерович, род. 15 сентября 83 г. в Велиже
Слюсарева, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 86 г
Гоберман, Михаил Вульфович, род. 6 сент. 92 г. в Москве
Абрамович, Шая Зеликов, род. 27 марта 81 г
Линде, Иоган Арнольд Иоганович, род. 6 сентября 88 г. в Гольдингене
Бриллиант [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 2 августа 88 г. в Ромнах,
Мирингоф, Илья Давидович, род. 25 окт. 77 г. в Витебске
Мирингоф, Мария Ефимовна, род. 1 марта 86 г. в Витебске
Розенблюм, Давид Мордухович, род. 9 августа 77 г. в Борисове
Пейнесон, Семён Гершович, род. 18 декабря 87 г. в Риге
Гребельская, Фаня, род. 19 апреля 91 г. в Бердичеве
Поговская, Буня Хемовна, род. 19 июля 89 г. в Рикинах (при ней — сын Рувим, род. 22 мая 13 г.)
Айзенбунд, Меер Кивов, род. 21 мая 81 г. в Слуцке
А список больше в сотни раз, получается что же это они просто так целенаправленно поехали на одном составе??? Смешно да и только.
Никто в треде так и не смог пояснить, что же актуального и серьезного в Ленине.
1. единственную его философскую работу, как мы выяснили он надергал ото всюду даже не прочитав тех к кому обращается, и понравилась она только Попперу - известному анти-марксисту.
2. вообще как мы высянили нихуя не читал никогда толком книг, со всеми тупо срался уровня - "ты пидор и петух, яскозал", навешивал ярлыки на людей и был мситетельным карликом.
3. бонопартистский переворот - сомнительная его роль. Действительно они поехали в Росссию целым составом после Февраля и пиарились всю дорогу и во всех газетах писали, что они едут свергать власть. Тут-то и миф о гениальности ленина который якобы изобрел апрельские тезисы и всех ошеломил - рушится. Нет блять просто так сели и поехали.
вот состав только одного вагона:
льянов, Владимир Ильич, род. 22 [10] апреля 1870 г. Симбирск
Сулиашвили, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифл. губ
Ульянова, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в Петрограде
Арманд, Инесса Фёдоровна, род. в 1874 г. в Париже
Сафаров, Георгий Иванович, род. 3 ноября 1891 г. в Петрограде
Морточкина, Валентина Сергеевна, род. 28 февраля 1891 г
Харитонов, Моисей Мотьков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве
Константинович, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 66 г. в Москве
Усиевич, Григорий Александрович, род. 6 сентября 90 г. в Чернигове
Кон, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 93 г. в Якутске
Раввич, Сарра Наумовна, род. 1 августа 79 г. в Витебске
Цхакая, Михаил Григорьевич [Миха], род. 2 января 1865 г
Сковно, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888 г
Радомысльский [Г. Зиновьев], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде
Радомысльская, Злата Эвновна, род. 15 января 82 г
Радомысльский, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 1913 г
Рывкин, Залман Бэр Ошерович, род. 15 сентября 83 г. в Велиже
Слюсарева, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 86 г
Гоберман, Михаил Вульфович, род. 6 сент. 92 г. в Москве
Абрамович, Шая Зеликов, род. 27 марта 81 г
Линде, Иоган Арнольд Иоганович, род. 6 сентября 88 г. в Гольдингене
Бриллиант [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 2 августа 88 г. в Ромнах,
Мирингоф, Илья Давидович, род. 25 окт. 77 г. в Витебске
Мирингоф, Мария Ефимовна, род. 1 марта 86 г. в Витебске
Розенблюм, Давид Мордухович, род. 9 августа 77 г. в Борисове
Пейнесон, Семён Гершович, род. 18 декабря 87 г. в Риге
Гребельская, Фаня, род. 19 апреля 91 г. в Бердичеве
Поговская, Буня Хемовна, род. 19 июля 89 г. в Рикинах (при ней — сын Рувим, род. 22 мая 13 г.)
Айзенбунд, Меер Кивов, род. 21 мая 81 г. в Слуцке
А список больше в сотни раз, получается что же это они просто так целенаправленно поехали на одном составе??? Смешно да и только.
сразу видно ((((((((народный)))))))) гнев читая этот список)))
>Кастовое общество
>с социальными лифтами
Чево?
>то, что способности находятся в таком материальном носителе как мозг материалисты отрицать не будут.
Эта общая фраза и антинаучный бред савельева - две большие разницы.
Способности человека можно выяснить, испытывая его способности непосредственно и на практике. Это самый точный и надёжный способ на сегодня.
Он написал:
1 Государство и революция
2 Развитие капитализма в России
3 Что делать?
Это основные его труды.
То и ясно. Кто-то будет учёным, кто-то политиком, кто-то ещё кем-то из огромного списка существующих профессий. Естественно и общие знания будут, они будут даже передаваться эффективней так как можно общаться с людьми с похожими мозговыми подполями образуя цепочку связей. Главное, что такая деятельность тебе будет приятна потому что у тебя к ней огромные способности благодаря подполям (различие между людьми, что количественное, что даже качественное колоссальное).
Сейчас, если ты родился в семье академика, то будешь академиком, хотя умственные способности не передаются. Это и есть несправедливость. Альтернатива томографии ведь какая? Не надёжные тесты и человеческие ошибки в попытки пробовать разные пути.
>Альтернатива томографии ведь какая
Это томография ничему не альтернатива. Ты бля хоть видел томографию? Что она по твоему показывает?
мы говорили про философские труды и он один - МиЭ, и это говно
ГиР - полное говно и ни о чем, он тупо комплилировал Маркса-Энгельса на русский и тупо вставлял из их работ целые абзацы, при этом только те которые ему были выгодны, и это работа 1917 года блять...
и тут он вводит прикрываясь именами Маркса и Энгельса тезис о демократическом централзиме - полной хуйней анти-марксистской.
Работа написана за неделю Это смешно.
2. РкР - сомнительная работа - переписка собственно стаитстического сборника с умным видом, никаких открытий там не сделано
3. что делать - опять же обычная проходная книженка чтобы оправдать прокидывание через хуй людей и забрать себе кассу большевиков, за которую дрались как кошки мартовские
>Сейчас, если ты родился в семье академика, то будешь академиком, хотя умственные способности не передаются. Это и есть несправедливость.
Ну, вот социализм эту несправедливость и фиксит, и уж конечно не томография.
Так денег надо дать, внедрим новую технологию и будем подполя смотреть, рекомендовать профессии.
В 80-х как-то уже не особо фиксил. Нужны объективные критерии.
Зачем? Почему у вас нет инвесторов, и почему эти тесты не покупают за деньги, если это такая топовая тема, что всё предсказывает и показывает?
Все так.
При этом совки сделали все возможное, чтобы скрыть все эти изъяны, изъяли всю критику Ленина, сделали из него икону, и максимально рпзбавили его собрания сочинений и раздули их, чтобы только единицы понимали о чем суть.
Ведь даже если человек читал МиЭ, то он не мог прочитать в совке Маха, Авенариуса, Петцольта, Карстаньена, Беркли, Юма, Гексли, Дидро, Вилли, Пуанкаре, Дюгема, Лесевича, Эвальда, Вундта, Гартмана, Фихте, Шуппе, Шуберт-Зольдерна, Дицгена, Фейербаха, Грюна, Ремке, Пирсона, А. Рея, Каруса, Освальда, Ланге, Риккерта и на легион других, на который этот карлик ссылался и искажал их цитаты.
Это просто приняли за святое писание с запретом критики - и это наука????? это смех. совкодрочеров надо высмеивать
Там только ехавшие позже меньшевики и представители других партий, бездумный ты компилятор. Или они Ленину тезисы написали, а потом дружно копротивлялись?
>н тупо комплилировал Маркса-Энгельса
Ну что поделать, если уже тогда марксистам приходилось напоминать, о чем писали Маркс и Энгельс.
>переписка собственно стаитстического сборника
Так выглядит половина науки, ученый ты наш. Про выводы и вовсе смешно.
> книженка чтобы оправдать прокидывание через хуй людей
А это и вовсе важнейший аспект политической работы, даун.
Он - высший коммунист. Ему приносил чай Ежи Сармат. Ежи Сармату приносил чай Кага. Кага - босс треда. По диалектическому правилу исключения третьего, ты либо за Савельева, либо против Каги.
Российская социал-демократическая рабочая партия (РСДРП)
Аксельрод, Товия Лейзерович, с женой
Аптекман, Иосиф Васильевич
Асиариани, Сосипатр Самсонович
Авдеев, Иван Ананьевич, с женой и сыном
Бронштейн (Семковский), Семён Юльевич, с женой
Беленький, Захарий Давидович, с женой и ребёнком
Богрова, Валентина Леонидовна
Бронштейн, Роза Абрамовна
Беленький [А. Я.]
Баугидзе, Самуил Григорьевич
Войков, Пётр Григорьевич [Лазаревич]
Ванадзе, Александр Семёнович
Гишвалинер, Пётр Иосифович
Гогиашвили, Поликарп Давидович, с женой и ребёнком
Гохблит, Матвей Иосифович
Гудович
Геронимус, Иосиф Борисович
Герштен
Жвиф (Макар), Семён Моисееевич
Добговицкий, Захарие Лейбов
Долидзе, Соломон Яссеевич
Иофе, Давид Наумович, с женой
Коган, Владимир Абрамович
Копельман
Коган, Израиль Иремиевич, с женой и ребёнком
Кристи, Михаил Петрович
Левина
Левитман, Либа Берковна
Левин, Иохим Давидович
Людвинская [Т. Ф.]
Лебедев (Полянский), Павел Иванович, с женой и ребёнком
Луначарский, Анатолий Васильевич
Мендер (3. Орлов), Фёдор Иванович
Мгеладзе, Власа Джарисманович
Мунтян, Сергей Фёдорович, с женой
Маневич, Абрам Эвель Израилевич, с женой
Мовшович, Моисей Соломонович, с женой и ребёнком
Мануильский, Дмитрий Захарьевич с женой и 2 детьми
Назарьев, Михаил Фёдорович
Осташинская, Роза Гирш- Араповна
Оржеровский, Марк с женой и ребёнком
Пикер (Мартынов), Семён Юльевич, с женой и ребёнком
Повес (Астров), Исаак Сергеевич
Позин, Владимир Иванович
Пшиборовский, Стефан Владиславов
Пластинин, Никанор Фёдорович, с женой и ребёнком
Рохлин, Мордха Вульфович
Райтман, с женой и ребёнком
Рабинович, Скенрер Пиля Иосифовна
Рузер, Леонид Исаакович, с женой
Рязанов [Гольдендах], Давид Борисович, с женой
Розенблюм, Герман Хаскелев
Соколинская, Гитля Лазаревна, с мужем
Сокольникова, с ребёнком
Сагредо, Николай Петрович, с женой
Строева
Садокая, Иосиф Бежанович
Туркин, Михаил Павлович
Певзая, Виктор Васильевич
Финкель, Моисей Адольфович
Хаперия, Константин Ал.
Цедербаум (Мартов), Юлий Осипович
Шейкман, Аарон Лейбоаич
Шифрин, Натан Калманович
Эренбург, Илья Лазаревич
Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше, России (БУНД)
Альтер, Эстера Израилевна, с ребёнком
Барак
Болтин, Лейзер Хаимович
Вейнберг, Маркус Арапович
Гальперин
Дранкин, Вульф Меерович, с женой и ребёнком
Димент, Лейзер Нахумович
Дрейзеншток, Анна Мееровна
Занин, Майром Менашеевич
Иоффе, Пинкус Иоселев
Идельсон, Марк Липманов
Клавир, Лев Соломонович
Конторский, Сам. Сруль Давыдович
Любинский, Мечислав Абрам Осипович, с женой и ребёнком
Левит (Геллерт-Левит), Эйдель Мееровна, с ребёнком
Люксембург, Моисей Соломонович
Липнин, Иуда Лейбов.
Меерович, Мовша Гилелев
Лернер, Давид
Махлин, Тайва-Зейлик Зельманович
Тусенев, Исаак Маркович
Раков, Моисей Ильич
Нахимзон, Меер Ицкович
Рейн (Абрамович), Рафаил Абрамович, с женой и 2 детьми
Розен, Хаим Иуда, с женой
Скептор, Яков Лейвинов
Слободский, Валентин Осипович
Светицкий, А. А.
Хёфель, Абрам Яковлевич
Пиклис, Меер Бенционович
Цукерштейн, Соломон Срулев с 2 детьми
Шейнис, Исер Хаимович
Шейнберг
Социал-демократия Королевства Польского и Литвы (СДКПиЛ)
Гольдблюм, Роза Маврикиевна
Латышская социал-демократическая рабочая партия
Урбан, Эрнс Иванович, с женой и ребёнком
Шустер, Иван Германович, с женой и ребёнком
Литовская социал-демократическая партия
Мартна, Михаил Юрьевич
Польская социалистическая партия (ППС)
Кон, Феликс Яковлевич
Левинзон (Лапинский), Меер Абрамович
Шпаковский, Ян Игнатий Александрович
Партия социалистов-революционеров (эсеры)
Веснштейн, Израиль Аронович
Виноградова, Елизавета Иевровна
Гавронский, Дмитрий Осипович
Кальян, Евгения Николаевна
Клюшин, Борис Израилевич, с женой
Левинзон, Меер Абрамович, с женой и ребёнком
Лункевич, Зоя Павловна
Дахлин, Давид Григорьевич, с женой и ребёнком
Натансон (Бобров), Марк Андреевич, с женой (В. И. Александрова)
Балеева (Урес), Мария Александровна, с ребёнком
Перель, Ревекка
Прошьян, Трон Першович
Розенберг, Лев Иосифович с женой и 2 детьми
Устинов (Безземельный), Алексей Михайлович
Ульянов, Григорий Карпович
Фрейфельд, Лев Владимирович, с женой и ребёнком
Тенделевич, Леонид Абрамович с женой и 2 детьми
Анархисты-коммунисты
Буцевич, Александр Станиславович
Вьюгин, Яков с женой и 2 детьми
Гитерман, Абрам Моисеевич, с женой и ребёнком
Гольдштейн, Абрам Борисович
Юстин, Давид
Липдиц, Ольга с ребёнком
Максимов (Ястржембский), Тимофей Феодорович
Миллер, Абрам Липович, с женой и 2 детьми
Рубинчик, Эфраим Абрам Аронов
Ривкин, Абрам Яковлев
Сегалов, Абрам Вульфович, с женой
Скутельский, Иосиф Исакович
Тойбисман, Ветя Израилевна
Шмулевич, Эстер Исааковна
Еврейская социал-демократическая рабочая партия «Поалей цион» (ЕСДРП ПЦ)
Воловнин, Аласса Овсеевна
Динес, Ривка Хаимовна
Кара
Сионистско-социалистическая рабочая партия (ССРП)
Розенберг, Лев Иосифович
«Дикие» (заявили себя как не принадлежащих к какой-либо партии)
Авербух, Шмуль Лейб Иосифович
Балабанова, Анжелика Исааковна
Брагинский, Монус Осипович
Гониондский, Иосиф Абрамович
Киммель, Иоган Вольдемар
Караджай, Георгий Артемьевич, с женой
Зифельд, Артур Рудольфович
Марарам, Эля Эвельич
Макарова, Ольга Михайловна
Мейснер, Иван, с женой и 2 детьми
Одоевский (Северов), Афанасий Семёнович
Окуджава, Владимир Степанович
Рашковский, Хаим Пинкусович
Слободский, Соломон Мордкович
Соколов, Павел Яковлевич
Стучевский, Павел Владимирович
Трояновский, Константин Михайлович
Шапиро, Марк Леопольдович
Российская социал-демократическая рабочая партия (РСДРП)
Аксельрод, Товия Лейзерович, с женой
Аптекман, Иосиф Васильевич
Асиариани, Сосипатр Самсонович
Авдеев, Иван Ананьевич, с женой и сыном
Бронштейн (Семковский), Семён Юльевич, с женой
Беленький, Захарий Давидович, с женой и ребёнком
Богрова, Валентина Леонидовна
Бронштейн, Роза Абрамовна
Беленький [А. Я.]
Баугидзе, Самуил Григорьевич
Войков, Пётр Григорьевич [Лазаревич]
Ванадзе, Александр Семёнович
Гишвалинер, Пётр Иосифович
Гогиашвили, Поликарп Давидович, с женой и ребёнком
Гохблит, Матвей Иосифович
Гудович
Геронимус, Иосиф Борисович
Герштен
Жвиф (Макар), Семён Моисееевич
Добговицкий, Захарие Лейбов
Долидзе, Соломон Яссеевич
Иофе, Давид Наумович, с женой
Коган, Владимир Абрамович
Копельман
Коган, Израиль Иремиевич, с женой и ребёнком
Кристи, Михаил Петрович
Левина
Левитман, Либа Берковна
Левин, Иохим Давидович
Людвинская [Т. Ф.]
Лебедев (Полянский), Павел Иванович, с женой и ребёнком
Луначарский, Анатолий Васильевич
Мендер (3. Орлов), Фёдор Иванович
Мгеладзе, Власа Джарисманович
Мунтян, Сергей Фёдорович, с женой
Маневич, Абрам Эвель Израилевич, с женой
Мовшович, Моисей Соломонович, с женой и ребёнком
Мануильский, Дмитрий Захарьевич с женой и 2 детьми
Назарьев, Михаил Фёдорович
Осташинская, Роза Гирш- Араповна
Оржеровский, Марк с женой и ребёнком
Пикер (Мартынов), Семён Юльевич, с женой и ребёнком
Повес (Астров), Исаак Сергеевич
Позин, Владимир Иванович
Пшиборовский, Стефан Владиславов
Пластинин, Никанор Фёдорович, с женой и ребёнком
Рохлин, Мордха Вульфович
Райтман, с женой и ребёнком
Рабинович, Скенрер Пиля Иосифовна
Рузер, Леонид Исаакович, с женой
Рязанов [Гольдендах], Давид Борисович, с женой
Розенблюм, Герман Хаскелев
Соколинская, Гитля Лазаревна, с мужем
Сокольникова, с ребёнком
Сагредо, Николай Петрович, с женой
Строева
Садокая, Иосиф Бежанович
Туркин, Михаил Павлович
Певзая, Виктор Васильевич
Финкель, Моисей Адольфович
Хаперия, Константин Ал.
Цедербаум (Мартов), Юлий Осипович
Шейкман, Аарон Лейбоаич
Шифрин, Натан Калманович
Эренбург, Илья Лазаревич
Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше, России (БУНД)
Альтер, Эстера Израилевна, с ребёнком
Барак
Болтин, Лейзер Хаимович
Вейнберг, Маркус Арапович
Гальперин
Дранкин, Вульф Меерович, с женой и ребёнком
Димент, Лейзер Нахумович
Дрейзеншток, Анна Мееровна
Занин, Майром Менашеевич
Иоффе, Пинкус Иоселев
Идельсон, Марк Липманов
Клавир, Лев Соломонович
Конторский, Сам. Сруль Давыдович
Любинский, Мечислав Абрам Осипович, с женой и ребёнком
Левит (Геллерт-Левит), Эйдель Мееровна, с ребёнком
Люксембург, Моисей Соломонович
Липнин, Иуда Лейбов.
Меерович, Мовша Гилелев
Лернер, Давид
Махлин, Тайва-Зейлик Зельманович
Тусенев, Исаак Маркович
Раков, Моисей Ильич
Нахимзон, Меер Ицкович
Рейн (Абрамович), Рафаил Абрамович, с женой и 2 детьми
Розен, Хаим Иуда, с женой
Скептор, Яков Лейвинов
Слободский, Валентин Осипович
Светицкий, А. А.
Хёфель, Абрам Яковлевич
Пиклис, Меер Бенционович
Цукерштейн, Соломон Срулев с 2 детьми
Шейнис, Исер Хаимович
Шейнберг
Социал-демократия Королевства Польского и Литвы (СДКПиЛ)
Гольдблюм, Роза Маврикиевна
Латышская социал-демократическая рабочая партия
Урбан, Эрнс Иванович, с женой и ребёнком
Шустер, Иван Германович, с женой и ребёнком
Литовская социал-демократическая партия
Мартна, Михаил Юрьевич
Польская социалистическая партия (ППС)
Кон, Феликс Яковлевич
Левинзон (Лапинский), Меер Абрамович
Шпаковский, Ян Игнатий Александрович
Партия социалистов-революционеров (эсеры)
Веснштейн, Израиль Аронович
Виноградова, Елизавета Иевровна
Гавронский, Дмитрий Осипович
Кальян, Евгения Николаевна
Клюшин, Борис Израилевич, с женой
Левинзон, Меер Абрамович, с женой и ребёнком
Лункевич, Зоя Павловна
Дахлин, Давид Григорьевич, с женой и ребёнком
Натансон (Бобров), Марк Андреевич, с женой (В. И. Александрова)
Балеева (Урес), Мария Александровна, с ребёнком
Перель, Ревекка
Прошьян, Трон Першович
Розенберг, Лев Иосифович с женой и 2 детьми
Устинов (Безземельный), Алексей Михайлович
Ульянов, Григорий Карпович
Фрейфельд, Лев Владимирович, с женой и ребёнком
Тенделевич, Леонид Абрамович с женой и 2 детьми
Анархисты-коммунисты
Буцевич, Александр Станиславович
Вьюгин, Яков с женой и 2 детьми
Гитерман, Абрам Моисеевич, с женой и ребёнком
Гольдштейн, Абрам Борисович
Юстин, Давид
Липдиц, Ольга с ребёнком
Максимов (Ястржембский), Тимофей Феодорович
Миллер, Абрам Липович, с женой и 2 детьми
Рубинчик, Эфраим Абрам Аронов
Ривкин, Абрам Яковлев
Сегалов, Абрам Вульфович, с женой
Скутельский, Иосиф Исакович
Тойбисман, Ветя Израилевна
Шмулевич, Эстер Исааковна
Еврейская социал-демократическая рабочая партия «Поалей цион» (ЕСДРП ПЦ)
Воловнин, Аласса Овсеевна
Динес, Ривка Хаимовна
Кара
Сионистско-социалистическая рабочая партия (ССРП)
Розенберг, Лев Иосифович
«Дикие» (заявили себя как не принадлежащих к какой-либо партии)
Авербух, Шмуль Лейб Иосифович
Балабанова, Анжелика Исааковна
Брагинский, Монус Осипович
Гониондский, Иосиф Абрамович
Киммель, Иоган Вольдемар
Караджай, Георгий Артемьевич, с женой
Зифельд, Артур Рудольфович
Марарам, Эля Эвельич
Макарова, Ольга Михайловна
Мейснер, Иван, с женой и 2 детьми
Одоевский (Северов), Афанасий Семёнович
Окуджава, Владимир Степанович
Рашковский, Хаим Пинкусович
Слободский, Соломон Мордкович
Соколов, Павел Яковлевич
Стучевский, Павел Владимирович
Трояновский, Константин Михайлович
Шапиро, Марк Леопольдович
Пиздец. Мне вот высокие тян не нравятся, но всю жизнь с высокими тян.
Как же хочется 155 см тян.
Лол, про все компартии про все время это нужно многотомник писать.
Ясно, сказать нечего. Ленин не марксист, и это оказывают его же работы.
Ленин - икона любителей барского сапога в жопе, брежнева и колбаски за 2-20.
К построению общества коммунизма - это не имеет никакого отношения. И вся эта залупа с промежуточным сасиализмом - выдука большевиков чтобы загнать народ в рабство.
Ответь на вопрос, почему если Ленин якобы не являлся лидером большевиков, его тогда после революции поставили председателем СНК?
Смешно кстати, ведь это фильм, а в реальной жизни произойдет чудовищная ошибка и всех расстерляют к хуям, а этот еще может даже остаться в живых, а те кто копротивляются точно хлопнут.
т.е. буржазно-демократическая революция это их?? знатно тебе засрал мозг старлинский учебник
Да, их. Они ведь участвовали в правительстве и отказывались от развития революции.
> председателем СНК
так это было уже 1923 году. ты че несешь то блять. Это уже установление диктатуры ЦК.
Его назначили потому что он уже был больным давно и удобно было строить вокруг него культ личности в это время захватывать и грызться за власть.
Ведь не было рабочей демократии, ведь тогда бы избрали вообще других людей, а не назначили сверху.
Не много времени пройдет как пикрил - это называется шиза, когда вымаливают книги блять, а не людей, книги блять как в темных веках замалывают, это выглядит смешно - это блчять общество будушего??
Лучше бы предлагали идеи для политического действия левого движения. Изучения программирования допустим, чтобы взламывать сервера капиталистов и забирать у них деньги в пользу революции.
кто они? чего ты блять несешь??? их в вагоны рассадили и повезли свергать временное правительство
>Так это ещё Наполеону было невыгодно, чтобы оценивали мозги.
Хахаха, невыгодно! Вот это отмазка!
Как это может быть невыгодно? Особенно учитывая, что мы живём в пропиетарном мире и корпорация может монополизировать технологию для своих собственных целей?
> Изучения программирования допустим, чтобы взламывать сервера капиталистов и забирать у них деньги в пользу революции.
Культурная гегимония
Это не классовая борьба?
идея есть - выкинуть нахкй ленина, отказаться от верунства
и становиться постмарксистами и обсуждать культурную гегемонию по Грамши, читая Альтюссера
>Вы что, не понимаете что доказать что-то кому-то в интернете невозможно!
Все всё понимают. А спорят в основном залётные тролли и шизики, а остальные - получают удовольствие. Мы совсем недавно, кажется в прошлом треде это обсуждали. Продублирую, пожалуй (собственно, я это и писал):
Раз уж речь зашла об "агитации" на двачах, и прочем подобном, я бы хотел напомнить о выводах диалектики насчёт дискуссий и обмена идеями, иными словами, проблемы консенсуса:
1) Выражение формальных постулатов идеологии имеет смысл только в том случае, если собеседник с ними не знаком, или между собеседниками уже установлен консенсус, что невозможно для несовместимых идеологий.
2) В иных случаях, необходима опора на практику, и, либо апелляция к личности собеседника, либо апелляция к его объективным желаниям, нуждам и потребностям, в виде предложения ему непосредственной выгоды.
Следовательно, никакая "агитация", по крайней мере в форме "битвы идей" на двачах не имеет смысла в принципе. На двачах можно либо развлекаться в меру твоей испорченности, либо общаться с единомышленниками.
P.s. Историческая концепция - это тоже идеология.
Боюсь, не получится. Ведь и Грамши, и, кажется, Альтюссер считали Ленина великим теоретиком и практиком марксизма.
>Левые во временном правительстве: Керенский,Переверзев, Чернов, Церетели, Скобелев, Пешехонов, Авксентьев, Зарудный, Никитин, Малянтович, Маслов, Гвоздев
кто из них из списка сидел в вагоне и ехал свергать это "левое"? в каком месте блять оно левое.
>ехал свергать это "левое"
Читать не умеешь? Попробуй еще раз. А в вагонах сидели их сопартийцы.
кого и кем блять назначили? председатель СНК - должность введеная в 23 году.
Как же ору с антиленинских даунов.
>идея есть - выкинуть нахкй ленина, отказаться от верунства
>
>и становиться постмарксистами и обсуждать культурную гегемонию по Грамши, читая Альтюссера
Это не для авангарда
Ленин показал себя величайшим государственным деятелем современной Европы, человеком, пользующимся безграничным влиянием в массах, зажигающим в народах энтузиазм, пробуждающим в них чувство сознательной дисциплины; человеком, который благодаря своему могучему уму способен повести за собой все мировые социальные силы, могущие быть использованными на благо революции; человеком, легко распознающим и парализующим самые изощренные козни буржуазных государственных деятелей
Нет, председателем СНК России Ленина назначили в 1917. Ты путаешь с СНК СССР.
Февраль - буржуазная революция
Октябрь - реакция и контр-революция на буржуазную революцию
Но Октябрь подобно Брюмеру (тоже кстати октярь-ноябрь лол) не мог остановить буржуазную революцию, вот и построили госкапчик, а все остальное надсройка.
Октярь - это реакция. Жесточайшая. про-царистская. Не зря потом Сралин вернет все эти Суворовы, Кутузовы и выльет понос патриотизма. А после войны и вовсе начнут говорить что все изобрели в России даже воздухоплавание и запретят цитировать зарубежных ученых, изымут научные журналы. Пойдет славянофильство во все поля, а другие народы начнут уничтожать и депортировать., Коминтерн распустят нахуй игрушечный.
>В общем спорить не будем
>
>Февраль - буржуазная революция
>Октябрь - реакция и контр-революция на буржуазную революцию
>
>Но Октябрь подобно Брюмеру (тоже кстати октярь-ноябрь лол) не мог остановить буржуазную революцию, вот и построили госкапчик, а все остальное надсройка.
>
>Октярь - это реакция. Жесточайшая. про-царистская. Не зря потом Сралин вернет все эти Суворовы, Кутузовы и выльет понос патриотизма. А после войны и вовсе начнут говорить что все изобрели в России даже воздухоплавание и запретят цитировать зарубежных ученых, изымут научные журналы. Пойдет славянофильство во все поля, а другие народы начнут уничтожать и депортировать., Коминтерн распустят нахуй игрушечный.
а ты про это.
Но это игрушечная хуйня. На съезд никто не явился, переговоры провалились
и большевики сами себе и создали однопартийный орган, чтобы легитимизировать захват власти.
Ясно, в одиночку сами с собой объявили свое "правительство"
Непосредственно перед захватом власти в день революции ЦК большевиков поручил Каменеву и Винтеру (Берзину) войти в политический контакт с левыми эсерами и начать с ними переговоры о составе будущего правительства. Во время работы II съезда Советов большевики предложили войти в правительство левым эсерам, но те отказались. Фракции правых эсеров и меньшевиков покинули II съезд Советов в самом начале его работы — до образования правительства. Большевики были вынуждены сформировать однопартийное правительство
>госкапчик
Нет, не построили. Так как капитализм подразумевает конкуренцию и множественность капиталистов, порождающую анархию производства. Этого с 1930-х не было.
А идеология это хуйня
Согласен что октябрь контр-революция, легенду о Ленине Сталин создал по типу Августа с Цезарем. Сам кстати Ленин и говорил, что Сталин собрал в своих руках огромную силу, тогда когда уже самого дедушку тихонько убрали от управления. А ведь во временном правительстве были все и левые и правые - аналогия ясная, 93 год как у нас недавно, когда в правительстве были тоже разноплановые деятели, а потом Белый Дом просто расстреляли и перевернули все разом.
Какие именно эти ребята? И для кого Ленин был лидером вообще??? кто его слушал?
эти ребята - все расстреляны в конце концов кстати.
это ты серешь про если один капиталист - то не капитализм и нещитово.
это он в стране один - а в системе то их много и на рыночек выходят, по законам рыночка живут, анархия не преодолена, т.к. факторы такие как закон стоимости не преодолена и тд и тп - по факту капитализм.
Первым шагом, обозначившим новый курс, стал тост Сталина на приёме в Кремле 24 мая 1945 года. В нём он отметил роль русского народа как руководящей силы, назвал его «наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза». Это дало толчок соответствующей кампании в прессе. Утверждалось, что русскому народу, «старшему и могучему брату в семье советских народов», довелось взять на себя главную тяжесть борьбы с гитлеровцами, и он с честью исполнил эту великую историческую роль. Без помощи русских «ни один из народов, входящих в состав Советского Союза, не смог бы отстоять свою свободу и независимость, а народы Украины, Белоруссии, Прибалтики, Молдавии, временно порабощённые немецкими империалистами, не могли бы освободиться от немецко-фашистской кабалы». Давались установки: «Партийные организации обязаны широко пропагандировать замечательные традиции великого русского народа как наиболее выдающейся нации из всех наций, входящих в состав СССР… должны разъяснять, что сталинская оценка… является классическим обобщением того исторического пути, который прошёл великий русский народ». Требовалось разъяснять, что «история народов России есть история преодоления… вражды и постепенного их сплочения вокруг русского народа», а его освободительная миссия и руководящая роль заключаются только в том, чтобы «помочь всем другим народам нашей страны подняться в полный рост и стать рядом со своим старшим братом»[2].
Кстати да, сейчас в сети гуляют сталинские учебники по истории для школьников - если их почитать - станешь националистом.
>Если это не реакция на Февраль и возвращение царизма, то я даже не знаю что это.
>
>
>Первым шагом, обозначившим новый курс, стал тост Сталина на приёме в Кремле 24 мая 1945 года. В нём он отметил роль русского народа как руководящей силы, назвал его «наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза». Это дало толчок соответствующей кампании в прессе. Утверждалось, что русскому народу, «старшему и могучему брату в семье советских народов», довелось взять на себя главную тяжесть борьбы с гитлеровцами, и он с честью исполнил эту великую историческую роль. Без помощи русских «ни один из народов, входящих в состав Советского Союза, не смог бы отстоять свою свободу и независимость, а народы Украины, Белоруссии, Прибалтики, Молдавии, временно порабощённые немецкими империалистами, не могли бы освободиться от немецко-фашистской кабалы». Давались установки: «Партийные организации обязаны широко пропагандировать замечательные традиции великого русского народа как наиболее выдающейся нации из всех наций, входящих в состав СССР… должны разъяснять, что сталинская оценка… является классическим обобщением того исторического пути, который прошёл великий русский народ». Требовалось разъяснять, что «история народов России есть история преодоления… вражды и постепенного их сплочения вокруг русского народа», а его освободительная миссия и руководящая роль заключаются только в том, чтобы «помочь всем другим народам нашей страны подняться в полный рост и стать рядом со своим старшим братом»[2].
По Марксу его должен преодолеть коммунизм. И вообще не было блять никакого социализма - это выдумали блять большевики потому что обосрались
да, да, поднимал. Вот только на всех цитатах ебанашек в вк у всех про великий русский народ, как и в сралинских учебниках - великий русский народ!!!!!!!
это же шовинизм чистой воды.
а этот бред про космополитов?? да блять, Маркс и был космополитом и боролся портив национального говна.
Анархист детектед.
Ну так коммунизма то в СССР и не было, вот и не преодолели закон стоимости, шах и мат.
Разгадка в том, что сразу из капитализма прыгнуть в коммунизм нельзя.
Нет это не как правительство сейчас.
Они планировали провести всенародный съезд, но все фракции его покинули, они сотались в меньшиснтве и троцкий придумал избрать правительство в пику временному.
вот и все. оно не носило никаких функций, они просто делали переворот.
власть была в руках все тех же заговорщиков - узкой группы большевиков, которые и устраивали переворот. И они туда никогда никого не пустят. Это закрытая группировка. Это не рабочая демократия. Они даже профсоюзы потом задушат и убьют всех, а потом друг друга поубивают, пока самый главный не подохнет в луже почи и к нему никто не будет заходить 12 часов
а потом совсем дебилы придут и жидко пернув обмякнут лет через 30, сбросят маски и пыня придет к власти
Это делалось, чтобы успокоить крестьянское быдло. Не было бы крестьян, не было бы заигрывания с патриотизмом.
Не вина Сталина, что такая страна досталась
Это правильно.
по видимому троцкий, зиновьев и сталин. ленин был уже плох и вообще никогда не отличался управлением.
На действия лучше бы смотрел
Сталин делал все для мировой революции. Именно при нем соцблок заметно расширился
>По видимому
Ясно, маняфантазии, несмотря на то, что абсолютно все участники тех событий говорили, что лидером был Ленин, ну иногда Троцкий (но сам Троцкий свое лидерство отрицал).
>Сталин делал все для мировой революции. Именно при нем соцблок заметно расширился
Тебе самому не смешно? "соцблок" - какое это отношение имеет к марксизму вообще и к левому движению?
>Ясно, в одиночку сами с собой объявили свое "правительство"
Правачок не палится. До октябрьской революции большевики получили большинство в Советах. Советам и передали власть, в соотвтетсвии с программой партии большевиков.
>И для кого Ленин был лидером вообще???
Ленин был одним из основателей и позже председателем ЦК РСДРП(б), членом президиума Всероссийского Съезда рабочих и солдатских депутатов, председателем рабоче-крестьянского правительства, назначенного вышеуказанным органом.
> все участники тех событий говорили, что лидером был Ленин,
В утвержденных воспомнинманиях времен Сталина говорили?
заговори они по другому - их бы к стенке поставили и ставили тех кто так не хотел говорить и говорил правду.
> До октябрьской революции большевики получили большинство в Советах
Эм, але, именно на этом съезде они и получили большинство.
Это был II съезд Советов, который признали нелегитимным, потому что был первый уже. Поэтому все покинули Сезд, и в одиночестве они сами же и провозгласили свое правительство. вот и все.
Правачок, пока ты тут, ты успел объявить истинным марксистом сталина, обвинить его в монархизме, объявить, что революция не метод и прав был каутский, обявить что были правильные революционеры (обосрались правда), и сделать пару анархистских заявлений.
Шиза? Шиза.
троцкий пидорас потому что и бонопартист такой же, ему выгодно было постфактум писать про великого ленина, потому что вокруг его мертвечинки уже был выстроен культ
он хотел так же как сталин въехать на коне как ученик Ленина.
Это все пишут разные люди, у тебя шиза, вахтер.
Не было свободного рынка капиталов - не было капитализма.
это тоже все правачки?
Сталинистская традиция такой революцией считает Октябрьскую социалистическую революцию 1917 года в России, «народно-демократические революции» 1940-х годов в Восточной Европе, Китайскую революцию 1949 года, Кубинскую революцию 1959 года и т. д.[9][10] Однако целый ряд направлений в марксизме (каутскианство, неомарксизм, постмарксизм, коммунизм рабочих советов, Франкфуртская школа, фрейдо-марксизм, марксистский экзистенциализм, школа «Праксиса», меньшинство в троцкизме (сторонники Тони Клиффа) и другие, а в Восточной Европе — отдельные теоретики, например, Рудольф Баро, Иштван Месарош, Юрий Семёнов, Александр Тарасов, Борис Кагарлицкий) отрицает социалистический характер этих революций.
>>59880
>ГДР, к примеру. КНДР.
Не забудь принять таблетки.
Когда происходит масштабное историческое событие, всегда происходит утечка реальной информации, тем боде за 100 лет. Между тем, лидерство Ленина в Октябрьской революции и вообще в партии большевиков никто кроме тебя не оспаривает.
>Эм, але, именно на этом съезде они и получили большинство.
Большинство большевики получили не на съезде, а в Советах.
>Это был II съезд Советов, который признали нелегитимным, потому что был первый уже.
Признали нелегитимным потому что он лишил их власти, и пытались в критический момент помешать народной власти, прикрывшись бюрократией.
>Википедия
А, ну ясно. Марксизм тоже по ней учишь? И так же, большинство в списке - бесполезные неудачники.
Хоть одно мнение приведи, что Ленин не был лидером партии большевиков в Октябре.
Анархисты охуенные большевики сосатb
> не на съезде, а в Советах.
в хуетах, это был съезд Советов. который все проигнорировали, потому что уже были советы и там большевики были в меньшинстве.
это игра в перевыборы петушиные, как делал Гитлер в рейхстаге кстати 1 в 1
>Так как капитализм подразумевает конкуренцию и множественность капиталистов, порождающую анархию производства.
Вот этого двачую. Любая монополия на рынке - это и есть социализм. И никаких революций не нужно.
Это не правда.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.