Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 ноября в 23:33.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
73D1A525-A1FD-49B0-9C21-A9E437DFA3DA.jpeg410 Кб, 820x525
Вынужденный анархо-примитивизм 943891 В конец треда | Веб
Бывали ли в истории случаи, когда группы людей в силу обстоятельств превращались в охотников и собирателей в стиле индейцев Амазонки и в итоге сохранялись как общность?

Не как старообрядцы в тайге или Робинзон Крузо, а именно откат до луков, копий и т.д. Может после коллапса каких-то цивилизаций такое случалось? Вдруг все эти неконтактные племена это потомки менеджеров, юристов, экономистов исчезнувших высокоразвитых культур.

У аборигенов Австралии вроде есть какие-то мифы о сверхтехнологичном прошлом. Вообще случались ли утрата или забывание каких-то технологий помимо примеров с античностью и средними веками?
2 943892
А, ну индустриализация же наверно уничтожила многие технологии ручного труда. Всякие секреты ремесленников, передаваемые веками из поколения в поколения и охраняемые гильдиями и цехами. Или там не было тайных знаний?
Повелитель мух.mp410,6 Мб, mp4,
1280x720, 2:51
3 943897
4 943908
>>3891 (OP)
>>3892
Каникуляры набежали
image.png548 Кб, 640x427
5 943954
>>3897
Чтож он не упомянул, что подростки звереют когда начинают носить маски? Это очень важная часть много раз подтвержденная на практике, в масках люди более жестоки, маска снимает многие ментальные барьеры.
6 943989
>>3954
Он упомянул, просто ты не совсем понял. Эти люди тоже являются продуктом конкретно-исторического общества, соответственно имеют определенный бэкграунд воспитания, мировоззрения и интересов. Ну и обобщать не сто́ит, не все подростки монолитны в своём поведении.
7 943998
>>3908
Загнали в огород в деревню к бабушке и сразу про анархо примитивизм вспомнили
8 944016
>>3998
Нет, вот этот пост навеял.

https://t.me/russ_orientalist/17872
9 944074
>>3891 (OP)

>индейцы Амазонки


This. Ещё в 16 веке у них были большие города, которые сейчас периодическ находят в джунглях. Но потом пришли европейцы и принесли с собой болезни, и эти города вымерли, а гставшиеся люди разбежались по джунглям
10 944075
>>4074

> Ещё в 16 веке у них были большие города, которые сейчас периодическ находят в джунглях


Какие?
11 944080
>>3891 (OP)
Коллапс бронзового века же.
12 944143
>>4080
Так его устроили примитивисты с технологиями железного века.
А в неолетическом Египте раннего царства каменное производство дошло до топэйджа, каменные инструменты для нейрохирургии делали.
13 944145
>>4075
Мы точно не знаем, они заросли джунглями
Теночитлан вон проклятые испанкие колонизаторы так застроили своей колониальной урбанистикой, что до сих пор найти не могут.
14 944156
>>4145
Даже не знаем были ли они. Верно?
15 944157
>>4156
Но точно знаем что в 16 веке там более миллиона людей жило!
16 944159
>>4157
Прям точно точно? И где там?
17 944356
>>4143
Ну это самое близкое что у нас есть к технологическому коллапсу. В целых регионах забыли о производстве колесниц, где то пропала даже письменность. Исчезли как класс города с кучей ремёсел.

>>4157
Это сказки Испанской короны про Эльдорадо и миллионы городов что бы убеждать зверьков перебираются в новый свет, которые раскопали современные конспиролухи. Сейчас кстати на всяких сайтах альтернативщиков пишут про 8 лямов а не полтора.
18 944382
Была же какая-то тема с найденными со спутниковых снимков древними городами в джунглях то ли Африки, то ли Южной Америки.
19 944416
>>4382
Но потом эти спутники потерялись
20 944419
>>3891 (OP)
Микенская цивилизация
21 944526
>>3891 (OP)

>а именно откат до луков, копий


нет задач. Земледельцам массово в охотников-собирателей не перекатиться, ибо крах земледелия - возможен только при превращении земель в пустыню. А там убивать@собирать тем более нечего. Или при вырезании земледельцев набижавшими соседями, тогда да, потомки юристов-экономистов будут корешки копать. Потомки по женской линии, ЕВПОЧЯ. Были (и часто) крахи государств, когда каждая деревня объявляла незалежность, это поголовье офисных хомячков тоже снижало, но откат был не настолько большой большой. Проебывался обычно только наиболее ресурсозатратный хай-тек, типа пресловутой лорики.
22 944891
>>3891 (OP)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pre-Columbian_agriculture_in_the_Amazon_Basin

>Major pre-Columbian earthworks have been discovered, including ceremonial sites, fortified settlements, mounded ring villages and agricultural and transport infrastructure.[12] Thanks to the development of remote sensing technology (and also due to deforestation), it has been possible to document the pre-Columbian period's extensive agricultural infrastructure.[1] These include tens of thousands of raised agricultural beds, as well as hundreds of kilometers of causeways, roads and canals; artificial cuts between river meander bends; artificial ponds and fish weirs.[1] In addition, many indigenous groups developed techniques for cultivating aquatic resources. They constructed raised fields and mounds in marshes and floodplains.[13] These were designed to withstand or manage seasonal flooding and provided a consistent source of crops such as water chestnuts and arrowroot.

23 945399
>>3891 (OP)
Я не знаю за Евразию - но в Северной и Латинской Америках крах земледельческих цивилизаций с переходом в охотников-собирателе повторяющийся паттерн с приходом Европейцев.
Про городскую цивилизацию Амазонки тут уже писали. Один из европейских путешественников 16 века писал о развитых городах и прочем. Но буквально через 100-200 лет другие путешественники ничего кроме джунглей не обнаружили. Скорее всего этот чел принес болезни который вызвали массивный коллапс общества и своего рода локальный пост-апокалипсис
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/lost-cities-of-the-amazon-discovered-from-the-air-180980142/

https://www.bbc.com/news/science-environment-67940671

Далее, похожая ситуация была с цивилизацией земляных пирамид, с Кахокией которая существовала в долине реки Миссисипи и была уничтожена болезнями, принесенными Европейцами. Позднее часть племен которые ее составляли ушли в Прерии и стали теми самыми жестокими кочевниками, кошмарившими европейских мигрантов-поселенцев посягающих на их земли.
24 945400
>>4382
фотки лидаром делали, а не спутники
25 945633
>>5399
Ну, с колумбийцами я бы подождал до нормальных результатов, все-таки знания о них еще мало, приписываемое им "поликультурное лесоводство" больше напоминает современные хайповые экоразработки, районы земляных работ далеко отстоят от антропогенных почв и скоплений "archeological sites" на картах из статьи
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4528512/ а большая часть находок составляет те же деревни, что и впоследствии, только более многолюдные.
То же и с Кахокией - думаю, практически все земледельцы таковыми и остались, как те же Чероки, только подсократились. А полукочевники с окраин, те конечно это полу- отбросили.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 ноября в 23:33.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски