wwiie60.jpg416 Кб, 1256x956
ОКХ 1944 936398 В конец треда | Веб
Предположим ситуацию, вы стали главой ОКХ на 16 декабря 1944. Ваши действия, что бы избежать поражения? Прошу серьезные ответы, без "сбежал бы в Аргентину".
штуууурм.png698 Кб, 1068x891
2 936404
>>36398 (OP)
ШТУУУУРМ
3 936406
>>36398 (OP)
Никакие. Глухая оборона в ВМВ не работала, на контратакующий ШТУУУУРМ уже не было сил.
4 936410
>>36404
>>36406
Ага, ни одна наступательная операция у Гитлера в заключительном этапе войны не удалась, он этим только делал услугу противнику.
5 936413
>>36398 (OP)
Если бы больше ресурсов потратили на ядерную программу, но это опять же тоже могло провалится, поэтому в общем без шансов.
6 936433
>>36398 (OP)
Для начало созвал бы генштаб. Через 5 секунд осознал бы что вступив тогда в 41 на территорию СССР я уже проиграл. Драться не было бы смысла и принял бы цианид перед этим обьявив что Германия капитулирует чтобы больше не было бессмысленых смертей белых арийцев
7 936758
>>36398 (OP)
Сфокусировался бы на создании обширной сети подпольного государства, партизанских ячеек вервольфов, и готовился бы к затяжной асимметричной войне против войск союзников и СССР. По методам Хо Ши Мина, Че Гевары и Мао Цзэдуна.

Снял бы для этого войска с западного фронта один хуй ирл они сделали глубокую пенетрацию с практически бескровным захватом всей западной Германии за пару недель и встал бы на восточном. Возможно, таким образом удастся рассорить союзников

К сожалению, придётся провести амнистию. Выпустить жидов из лагерей, чтобы в глазах остального мира мы не выглядели такими "кровопийцами".

Это единственный призрачный шанс на победу. И то в очень далёкой перспективе. Это не в полномочиях ОКХ? Тогда шансов нет. Немцы в 45 и так сделали всё возможное чтобы попытаться переломить ход войны в свою пользу.
8 936765
>>36398 (OP)

>Ваши действия, что бы избежать поражения?


Это просто невозможно. Ну невозможно и все, нет такого доступного сценария развития событий. Противники превосходят буквально всем в чем только можно превосходить. Причем сейчас под конец войны это матерые противники. Это не просто аморфная масса у которой полно оружия и она понятия не имеет что с ним делать. Это матерые солдаты, матерые офицеры, матерое опытное командование и у СССР, у США, у Великобритании. Даже у воссоздаваемой Франции. И при этом у них больше буквально всего, вооружений, ресурсов, людей, жратвы даже. Германия не просто так постоянно пыталась наступать, постоянно пыталась перехватить инициативу. Немецкое военное и политическое руководство отлично понимали, что просто играя от обороны они гарантированно без вариантов проигрывают из-за разницы в силах на большой дистанции. Даже операцию в Арденах они начали на последнем издыхании чтобы попытаться как то упредить противника, помешать ему накапливать силы и хотя бы локально перехватить инициативу, пока США бы там восстанавливали войска после поражения в Бельгии. Они даже весной 1945 пытались отчаянно наступать в Венгрии и Померании находясь уже на пороге краха потому что понимали, что если просто сидеть в обороне, противник сейчас накопит силы на нужном ему направлении и там долбанет в удобный для себя момент.
9 936777
>>36765

>США бы там восстанавливали войска после поражения в Бельгии



Союзники умудрились проебывать на Западном фронте при тоатальной ебке в три смычка? Тут мило немцы хороши, либо на суше США хреново воевали.
10 936779
>>36777
А в чем проеб то. Немецкое наступление на западе они остановили. И нет, не благодаря началу советской Висло-Одерской. К моменту ее начала Операция в Арденах уже заглохла. Немцы ударили. Американцы выдержали удар и стали копить силы для ответного наступления.
11 936934
>>36398 (OP)
Самое лучшее что могли сделать руководство Германии в конце 1944г. - 1. организовать имитацию побега Гёрделера и некоторых его сподвижников и укрыть их в имитированном подполье 2. организовать самопереворот - сымитировать заговор и переворот во главе с Гёрделером, а самому Гитлеру и всем желающим к нему присоединиться самоликвидироваться как и было сделано в мае 1945-го. 3. Новое правительство Германии во главе с Гёрдлером сразу же заявляет о своей антифашистской и антигитлеровской направленности и начинает переговоры с союзниками о окончании войны.
То есть - ценой своей жизни и амбиций Гитлер и его сторонники могли бы, ввиду полной бесперспективности дальнейшего продолжения войны, спасти страну и миллионы жизней немцев - это лучшее что они могли сделать для Германии в тот период.
12 936957
>>36398 (OP)

> Ваши действия, что бы избежать поражения? Прошу серьезные ответы, без "сбежал бы в Аргентину".


Первым делом отправляю экспедицию в Тибет где нахожу утерянные технологии Гиперборейцев, после чего начинаем строить защитный купол и телепатический передатчик. Методом телепатии от нефелимов с Бетельгейзе получаем указание строить огромный космический ковчег который вмещает несколько десятков тысяч самых отборных арийцев и ариек. Благодаря технологиям и куполу справляемся к маю 45-го. Бросаем унтерменшей и летим на Титан. Вместе с Гитлером становимся уберарийцами и несколько десятков лет копим силы чтобы захватить Землю за три наносекунды.

Вроде самый реалистичный план
13 936966
>>36398 (OP)
Ну давайте по приколы реализуем в полную силу, направив все ресурс план Вервольф, не антарктиду и луны, а вот вполне себе реальный Вервольф, засядем все в Альпах, окопопаем подземные заводы и электростанции и посмотрим как США будет ЯО альпы пытаться подорвать или СССР танками с пехотой закидать или Британия забомбить.
14 936967
>>36934
А что бы они делали с идейными солдатами
15 936968
>>36967
Усиленный рацион с мясом
16 937324
>>36398 (OP)

>16 декабря 1944


Это уже давно Цугцванг, алло. Ты ещё 20 апреля 1945 бы попробовал "поражения избежать".
Какие-то шансы у мемцев были бы, если бы они (1) сумели остановить совков на Днепре, потому что дальше естественных рубежей обороны - либо нет вовсе, либо они разрознены. И (2) ОДНОВРЕМЕННО с этим сбросить десант в Нормандии в море.
И, совсем в идеале, ещё и Италию не проёбывать - тогда можно было бы уверенно говорить об "избегании поражения".
Ну а уж если говорить о победе, надо было бы начать с того, чтобы не проёбывать Битву за Британию, или хотя бы Африку. Вот с этого момента часики для гитлы потикали очень нехорошо, и спасти его мог только тотальнейший вин на востоке, которого так и не случилось.
17 937330
>>36406

>Глухая оборона в ВМВ не работала


Распространённое заблуждение. Фортификации и укрепрайоны как работали, так и продолжили, и позволяли если не остановить противника вовсе, то существенно замедлить его и попутно набить фрагов 1-к-дохуя.
Фича ВМВ была не в том, что укрепрайоны не работали, а в том, что впервые в мировой истории появилась техническая возможность быстро обходить их крупными силами за короткое время, и не все и не сразу научились это правильно разыгрывать и правильно контрить.
А ебашилово в лоб на подготовленные позиции противника мясными волнами как было хуёвой идеей, так и осталось. Про Демянский котёл, Курскую дугу, Курляндский котёл слышал что-нибудь?
18 937409
>>37324
Для гитлы часики потикали нехорошо еще тогда когда у него на главных постах сидели откровенные предатели
19 937548
>>37330
Ты дурак чтоли? Это имелось ввиду, тебя просто обойдут и отрежут от снабжения.
20 937603
>>37409

>когда у него на главных постах сидели откровенные предатели


Начинаешь воздушную Битву за Британию
а
Не имея нормального истребителя сопровождения
а
Нормального тяжёлого бомбера, кстати, тоже
а
Сосёшь хуи у спитфайров
а
Недовольно урчишь
а
Обещаешь фюреру, что ни одно бомба не упадёт на рейх
а
Не имея ни одного нормального высотного перехватчика с достаточно мощным вооружением, чтобы потрошить бомберы противника быстрее, чем их бортовые стрелки и мустанги с кувшинами и лайтнингами потрошат самих перехватчиков
а
Пытаешься заткнуть дыру в обороне размером с небо над Европой мемсерами с хуёвым вооружением и фоками с хуёвой высотностью
а
Промышленность ебут
а
Расстредотачиваешь производство, распихав его по всем тоннелям, пещерам и лисьим норкам, превратив логистику в кромешный ад
а
Пукаешь, что тольковыйгроли
а
Джвенадцать лет не можешь достроить один несчастный сраный авианосец, которых у Японии - больше дюжины, а у союзников - под сотню
а
Тем временем потери в воздухе растут
а
Господство в воздухе на западе полностью потеряно, полностью
а
Яковлев-3000 с востока заходит в верзоху всё глубже каждый раз, как чувствует малейшую слабину, и не выходит обратно
а
Итс овер
а
Выпиваешь йад в тюрячке
а
Коупящие потомки сквозь слёзы пукают, что люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
20 937603
>>37409

>когда у него на главных постах сидели откровенные предатели


Начинаешь воздушную Битву за Британию
а
Не имея нормального истребителя сопровождения
а
Нормального тяжёлого бомбера, кстати, тоже
а
Сосёшь хуи у спитфайров
а
Недовольно урчишь
а
Обещаешь фюреру, что ни одно бомба не упадёт на рейх
а
Не имея ни одного нормального высотного перехватчика с достаточно мощным вооружением, чтобы потрошить бомберы противника быстрее, чем их бортовые стрелки и мустанги с кувшинами и лайтнингами потрошат самих перехватчиков
а
Пытаешься заткнуть дыру в обороне размером с небо над Европой мемсерами с хуёвым вооружением и фоками с хуёвой высотностью
а
Промышленность ебут
а
Расстредотачиваешь производство, распихав его по всем тоннелям, пещерам и лисьим норкам, превратив логистику в кромешный ад
а
Пукаешь, что тольковыйгроли
а
Джвенадцать лет не можешь достроить один несчастный сраный авианосец, которых у Японии - больше дюжины, а у союзников - под сотню
а
Тем временем потери в воздухе растут
а
Господство в воздухе на западе полностью потеряно, полностью
а
Яковлев-3000 с востока заходит в верзоху всё глубже каждый раз, как чувствует малейшую слабину, и не выходит обратно
а
Итс овер
а
Выпиваешь йад в тюрячке
а
Коупящие потомки сквозь слёзы пукают, что люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
21 937618
>>37603
Ну тут такой момент, что воздушная кампания против Британии была уже чистой импровизацией. Думалось же, что после падения Франции англичане не рискнут и не станут в одну калитку тащить катку против Германии и предложат как то дипломатические урегулировать кризис, хотя бы на время. Гитлер и его приближенные месяц подождали подождали, англичане ничего не предлагают. Решили попытаться принудить их к миру авианалетами показав серьезность намерений.
22 937641
>>37603
Не вижу здесь пункта про переход с винищування британских ввс на бомбардировки Лондона.Нищие люфтваффе так слабо ебали что Кессерлингу которого после военного суда должны были казнить,но его спасли добрые английские люди,удалось убедить Гитлера и Гёринга (наверняка не без помощи одно английского героя на букву К) что британцы всё и осталось только разбомбить Лондон и можно потом обедать курочкой

>люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца


Возможно,как и вермахт который вопреки всему наебашил дохуя фрагов ,и тот же Роммель дай топлива срал в африке на распиаренную после войны непроплачеными историками британскую армейку
23 939412
>>36398 (OP)
Если главой ОКХ - никак.
А если главной Германии (но для этого нужно было избавиться от Гитлера и прочих партийных бонз), то как-то так.
Объявить о готовности пойти на мир с США и Великобританией, разрешить оппозиционные партии, провести свободные выборы.

Реформировать страну в соответствии с примерно такой программой:

Равенство всех народов Европы и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
Ликвидация принудительного труда и обеспечение трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние, установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
Освобождение политических узников нацизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против нацизма.
Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния — городов, сел, фабрик и заводов за счёт государства.
Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.

Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
23 939412
>>36398 (OP)
Если главой ОКХ - никак.
А если главной Германии (но для этого нужно было избавиться от Гитлера и прочих партийных бонз), то как-то так.
Объявить о готовности пойти на мир с США и Великобританией, разрешить оппозиционные партии, провести свободные выборы.

Реформировать страну в соответствии с примерно такой программой:

Равенство всех народов Европы и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
Ликвидация принудительного труда и обеспечение трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние, установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
Освобождение политических узников нацизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против нацизма.
Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния — городов, сел, фабрик и заводов за счёт государства.
Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.

Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
24 939618
тред игроков в эндзиг, но кроме опа никто не играл
25 939710
>>39412

>Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.


Мда. Настолько что Черчилль был против возражения Германии под оправдание что они ТМВ начнут и из-за этого посрался со Сталиным. И заговорщиков они послали нахуй тоже потому что против нацизма были. Бомбардировки с кучей жертв гражданского населения не только Германии, но даже Франции.
Манямир невероятных масштабов.
26 939792
>>36398 (OP)
Ничего не сделать. Темповая война не была расчитана на такой замес. Надо было спокойно к 50 году разработать атомную бомбу и стирать с лица земли всякие ленинграды с сталинградами, без ебания мозгов, тогда бы блицкриг удался.
image.png1,8 Мб, 1200x1558
27 939795
>>36398 (OP)

Обида набоба

В конце сентября 1941 года в Москву приехал лорд Бивербрук, в миру Макс Эйткен, доверенное лицо Черчилля. Его задача заключалась в том, чтобы на месте согласовать объём помощи СССР со стороны Великобритании и США (американскую сторону в Москве представлял Гарриман).

Визит Бивербрука был крайне почётен для Сталина и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии Британской Империи. Московский набоб организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из кремлёвского гарема секс-жемчужину – красивого мальчика с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Бивербрук ласково попрощался с генсеком и неожиданно добавил:

- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.
Сталин бросился на колени, пытался свой лунопопый персик, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Англичанин погрузил добычу в самолёт и улетел.

Дело здесь не только в высоких чувствах мистера Эйткина, но и в дипломатической школе. У английской дипломатии накопился большой опыт опускания восточных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок.
Аноним 28 939798
>>39412
Ну это уже какой то гайд на фон Трескова после удачного покушения на Гитлера. Так конечно, интересная паста.
Мимо ОП с другого устройства
29 940452
>>39798

>Ну это уже какой то гайд на фон Трескова после удачного покушения на Гитлера.


Да.

>Так конечно, интересная паста.


Большая часть пасты - Пражский манифест КОНР, а остальное я сам написал.
3673657.png1,6 Мб, 1280x777
30 940466
>>39795
Мальчонка вырос и стал известным на весь мир историком.
31 957405
>>36398 (OP)
Война проебана. Максимально стараюсь концентрироваться на восточном фронте чтоб западным больше территорий досталось.
32 957409
>>39795
Какая-то шиза латентного гомосексуалиста
33 957439
>>39412
Не совок, не сралинист. Но западные смехдержавы желали тотальной капитуляции Германии не меньше Сталина.
Вполне возможно что даже со Сталиным фашыстам легче было бы договориться в 1944 году весной, в декабре как написано в оппосте после летнего "Багратиона" говорить уже не о чем.
34 957468
>>36966

>вот вполне себе реальный Вервольф, засядем все в Альпах, окопопаем подземные заводы и электростанции и


через годик начнёте хрумкать друг друга.
35 957469
>>57468

>через годик начнёте хрумкать друг друга.


Для этого берутся консервы с собой: по одном двум концлагерных на каждого рабочего и солдата.
17319214507413463810461781485524.jpg685 Кб, 800x1124
36 957480
>>57469

>концлагерных


Ты этих доходяг видел? Это ж не консервы, а суповые наборы.
А как бы радовалась пропаганда Антигитлеровской коалиции буквальному людоедству нациков.
37 957639
>>57468

>друг друга


Зачем, если можно рейдить поверхность и ловить солдат оккупационных войск? А советские унтерменши и не люди вовсе, значит, это и не канибализм
Аноним 38 957700
>>36758
с твоии идеями, скорее всего, совки уже в 44 были бы в берлине.
39 957710
>>57639
-Ганс, пойдём на поверхность, убьём и съедим пару иванов.
-А если они нас убьют?
-А нас-то за что?
40 957719
Ты оказываешься на месте парагвайского диктатора Солано Лопеса 1 января 1969 года. Твоя столица, Асунсьон, пала, а твой последний мобилизационный резерв — это калеки, женщины и подростки. Как планируешь выигрывать войну против полнокровной Бразилии и Аргентины? А ведь Лопес ещё почти полтора года продержался...
41 957769
>>57719
Нахуя эти латиносы так копротивлялись? По итогу войну всрали и всех мужчин утилизовали. Мда-а...
42 957774
>>57769
Это в 19 веке было.
43 957829
>>57769

>Нахуя эти латиносы так копротивлялись?


Зависит от фазы войны. на каждой имелись свои подспорья.

Под конец думали, что их всё равно всех их уничтожат, значит и терять нечего. Парагвай имел кучу оружия и лояльное Лопесу население. Была ещё надежда на внутриполитические проблемы в других странах: что в Аргентине произойдёт очередной виток гражданской войны, а в Бразилии победит условная фракция "пацифистов". Ещё рассчитывали на возможность войны между Аргентиной и Бразилией,

Ничто не ново под луной.

Вообще, очень интересная эта была война. И крайне недооценённая. Она интересна не только тем, что там куча парагвайских мужиков погибла, но также политическим фоном и самих ходом боевых действий.
Обновить тред
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее