Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 22:08.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Natural History 929264 В конец треда | Веб
В этом треде приветствуется: обсуждение этногенеза, палеогенетики, антропологии, археологии, лингвистики народов.

В этом треде не приветствуется: форс собственного днк-теста, собственной этнической принадлежности, этнической принадлежности других, а также нарушение правил доски, двача, законов РФ.

FAQ - https://rentry.co/v8fy4b9f
2 929272
кто такие армяне и откуда у них индоевропейский язык?
3 929276
>>29264 (OP)
Как и откуда у северо-восточного европейца может быть гаплогруппа J1a?
изображение.png71 Кб, 758x604
4 929277
>>29272
1. Армянский неолит
2. Анатолийские неолитические земледельцы
3. Дополнительная примесь Кавказских охотников собирателей
4. Энеолит средней Азии
5. Натуфиская культура (самые первые земледельцы с Ближнего Востока)
6. Индоевропейцы

>откуда у них индоевропейский язык


Вообще до конца 19 века он считался языком Иранской группы, но после его выделили в отдельную ветвь ИЕ языковой семьи. Ближайшее родство армянскому языку - греческое, но родство очень далекое, т.к. изначально армяне и греки были единым индоевропейским племена ямной культуры, но их пути миграций разделились где-то в третьем тысячелетии до нашей эры далее стали т.н. прото-греками и прото-армянами последние из которых прибыли и обосновались на армянском нагорье образовав Триалети-Ванадзорскую культуру начав смешивать с местным населением. Как видно по калькулятору - более миграций ИЕ не было, но местное население переняло их язык.
tumblr56dbad7894da87abee78939960851fd4b3d63e511280.jpg157 Кб, 1061x643
5 929278
>>29277
карта миграций ИЕ для наглядности
6 929280
>>29277
У прото-армян вроде I2 гапла и мигрировали они в нынешнюю Армению напрямую через Кавказ из катакомбников, не?
7 929282
>>29280
У катакомбной преемственность от ямной. Ты сказал точнее.
VID20240316083219433.mp44,6 Мб, mp4,
1280x720, 0:41
8 929322
>>29276
Скорее всего принесена вместе с расселением анатолийских фермеров. Их основная гаплогруппа была G2a, но, также присутствовала и j1a в гораздо меньше количестве (наверное 1 j1a:60 g2a)
sage 9 929325
>>29264 (OP)
О нет, только не Доистории тред.
1687133934094.mp44,2 Мб, mp4,
1278x720, 2:07
10 929343
>>29276
Раньше в восточной европе жили люди с мужской гаплогруппой J1 и R1a, но они были вытеснены N1c
11 929345
>>29343
N1c это рабская гаплогруппа, она не могла никого вытеснить.
>>29322
Похоже на правду.
1624507367857.png3,5 Мб, 2456x2968
12 929349
>>29345

> N1c это рабская гаплогруппа, она не могла никого вытеснить.


N1c это потомки воинов-мужчин из азии, они вытесняли мужские гаплогруппы в восточной европе на свои. Чуть позже на этой территории куда расселялись эти воины - сформировалась аристократия, у которой часто встречалась гаплогруппа N1c.

Из известных родов с N1c это: Рюриковичи, сын Александра Невского, Гедиминовичи, Ягеллоны, Гедройцы-Довспрунги, Татарские князья Кугушевы, Каринские, князья Корибут-Воронецкие и ханы Баку.
Гаплогруппа т.ж. была у элиты древних Авар, венгров. Была у хазар и викингов.

Есть несколько элитных захоронений в скандинавии на пикреле
13 929350
>>29264 (OP)

1) Гаплогруппы Азии
2) R1b/R1a
3) N1a
4) J2/G
Polygenic scores related to ancient admixture sources in Europeans 14 929363
https://www.nature.com/articles/s41586-023-06705-1

Though guilt itself is a sociological phenomenon, it interestingly possesses a genetic element. WHG and CHG negatively correlates with feelings of guilt, EHG and Proto-Indo-European/WSH has a very slight positive correlation with guilt and ANF has a positive correlation with guilt.
15 929365
Популяции, близкие к древним тюркам, с глубоким распадом

Target: Kazakhstan_Turk.SG
Distance: 2.1825% / 0.02182453 | R3P | ADC: 2x RC
56.6Uzbek
43.4Tatar_Crimean_steppe
Древние Кельты 16 929366
Генетическое расстояние ранней кельтской элиты до современных популяций

Source:
https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJEB73566

Hallstatt_Elite,0.1233249,0.1433222,0.0516491,0.0180459,0.0463497,0.0038803,0.0007663,0.003662,0.0140765,0.0237541,-0.0029795,0.0073956,-0.0155966,-0.0089514,0.0039889,0.0042255,0.0012131,0.0004957,0.0049241,-0.0007884,0.0019422,0.0040321,0.0005841,-0.0012102,-0.0002291
Язская культура, прото-индо-иранцы 17 929370
Язская культура — культура раннего железного века, существовавшая на территории Бактрии и Маргианы около 1500—500 гг. до н. э. Развивалась на территории оазисов, расположенных к востоку от верховий Атрека, в предгорьях Копетдага и в Маргиане.

Благодаря земледельческим цитаделям, степной металлургии и керамике, а также отсутствию захоронений, она считалась вероятным археологическим отражением ранней Восточно-Иранской культуры, описанной в Авесте. До сих пор не обнаружено никаких захоронений, связанных с этой культурой, и это рассматривается как возможное свидетельство зороастрийской практики обнажения или небесного захоронения.

Для изучения роли миграций в переходе бронзовый век/железный век на юге Средней Азии была экстрагирована ДНК из 17 скелетов, выкопанных в Улуг-депе в Какинском этрапе Ахалского велаята на юго-востоке Туркменистана. Митохондриальный геном секвенировали у 6 образцов из бронзового века и у 4 образцов из железного века. Определённые митохондриальные гаплогруппы оказались близки к таковым в современных западно-евразийских популяциях. Генетические данные свидетельствуют о тесной связи между населением ямной культуры и населением железного века Улуг-депе.
18 929386
>>29363
откуда столько CHG у индусов, а у грузин вообще нет
чет лажа карта
19 929387
>>29386
У грузин серый цвет, означает нет данных для этой страны. А CHG вроде входит в состав неолита ирана и BMAC

> чет лажа карта


топовая критика nature
20 929392
>>29345

>похоже на правду


Есть ещё пару невзаимоисключающих версий:
1. У EHG было найдено пару образцов с гаплогруппами J1, которые через CHG могли стать предком для современных европейцев.

>Unexpectedly, a member of haplogroup J1-M267 is found among eastern hunter-gatherers from Karelia


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7987999/
2. В результате миграций бронзового века 2 волна неолитических фермеров (атлантическая культура)
3. Римская Империя и более поздние миграции как арабские рабы/торговцы.
21 929394
>>29349

>они вытесняли мужские гаплогруппы в восточной европе на свои


>большинство r1a/r1b/i1


Разве что в период Железного Века в прибалтике они вытеснили R1a, на этом их экспансия закончилась.
22 929395
>>29394
N1c это рабская гаплогруппа она никогда не вытесняла, тот анон просто сам N1c у них есть черта защищать свою гаплогруппу. Илья Жопич Давыдов яркий пример N1c.
>>29392
У моего земляка Михаила Шолохова тоже была J1a у него армянский субклад. Вообще грустно что я по аутосомам 53% шнуровик а гаплогруппа как у чурки.
23 929396
>>29395
Данил ты не шнуровик, дай мне свои координаты, я создал новый калькулятор для степи
изображение.png214 Кб, 1023x731
24 929397
>>29395

>никогда не вытесняла

25 929398
>>29396
https://pastebin.com/NPrdRmxZ
Откуда ты знаешь мое имя? Ты кто?
26 929399
>>29397
Сам нарисовал?
27 929400
>>29398
46% степи, меньше чем у финнов, латышей, русский, англичан
28 929403
зачем то удалили калькулятор от сюда >>29400
https://pastebin.com/3mYrqVMz
29 929404
>>29387
ну а ехг у монголов как у финнов это норм по твоему?
30 929406
>>29395
>>29396
>>29398
хватит разводить неймфажество иначе опять пидорнут
31 929420
Поясни анон за андроновскую культуру в южной сибири?
Приходит некая обширная популяция, взаимодействует с другими культурами и порождает еще несколько культур в историческом процессе. При этом у нынешних сибирских народов(и даже монгол) присуствуют индоевропейские гены.
Screenshot20240317101504.jpg322 Кб, 720x1285
32 929423
>>29404
А вот это интересно. Я думаю это связано с ANE, WSHG и ботайскими предками, хз
33 929424
>>29420
Да, все так. Только монголы контактировали с ариями еще во времена афанасьево. Есть статья где пишется что афанасьево распространило скотоводство на территории монголии
34 929426
>>29400
большой олений портит модель
Андроновская культура, прото-индо-иранцы, арии 35 929451
Андроновская культура — общее название близких археологических культур позднего бронзового века (2000–1150 гг. до н. э.), занимавших территорию южного Урала, средней Азии и юго-западной Сибири.

Генетические исследования (Allentoft et al. 2015) пришли к выводу, что Андроновская культура и предшествовавшая ей Синташтинская культура, частично произошли от культуры Шнуровой Керамики, учитывая более высокую долю предков, соответствующих ранним земледельцам Европы (EEF), подобно примеси, обнаруженной в геномах населения поздней Шнуровой Керамики. Ученые почти единодушно согласны с тем, что андроновская культура была индоиранской.

Андроновская культура включала как высокомобильные общины, так и оседлые деревни с заметной концентрацией поселений в ее среднеазиатских регионах. Укрепления включают рвы, земляные валы, а также деревянные частоколы. Андроновские деревни обычно содержат от двух до двадцати домов, но были обнаружены поселения, содержащие до ста домов. Андроновские дома обычно строились из сосны, кедра или березы, и обычно располагались с видом на берега рек. Дома большего размера имеют площадь от 80 до 300 м2 и, вероятно, принадлежали большим семьям, что является типичной особенностью ранних индоиранцев. "Сома" (в ведийской культуре галлюциногенный ритуальный напиток, персонифицируемый как божество), возможно, возникла в андроновской культуре.

Андроновский скот включал крупный рогатый скот, лошадей, овец, коз и верблюдов. Домашняя свинья практически отсутствует, что типично для мобильной экономики. Процент крупного рогатого скота среди останков Андроново значительно выше, чем среди их западных соседей из Срубной культуры. По мнению ученых, животных хоронили вместе с человеком, которого они сопровождали на протяжении всей жизни, и использовали их не только в пищу, но и для запряжки в транспортные средства и верховой езды. Сельское хозяйство не играло важной роли в экономике Андроново. Андроновская культура отличается региональными достижениями в металлургии. Они добывали месторождения медной руды в Горном Алтае примерно с 14 века до нашей эры. Бронзовые предметы были многочисленными, и существовали мастерские по обработке меди.

Андроновских покойников хоронили в деревянных или каменных камерах как под круглыми, так и прямоугольными курганами. Умерших укладывали в скорченном положении, кисти рук укладывались перед лицом. Погребения сопровождались домашним скотом, колесными повозками, псалиями для лошадей, оружием, керамикой и украшениями. Среди наиболее примечательных находок — захоронения колесниц, датируемые примерно 2000 годом до нашей эры, а возможно, и раньше.

В исследованиях середины 2000-х годов археологи описали андроновцев как имеющих черепные черты, аналогичные древним и современным европейским популяциям. Андроновские черепа похожи на черепа срубной и синташтинской культур, демонстрируя такие особенности, как долихоцефалия. Посредством иранских и индоарийских миграций этот физический тип распространился на юг и смешался с аборигенными народами, способствуя формированию современного населения Индии. Распространение синташтинско-андроновской родословной коррелирует с экспансией индоираноязычных народов.

У андроновских мужчин были светлые волосы и голубые глаза. Большая часть мужских гаплогрупп андроновцев принадлежит к R1a-z93 (что т.ж. характерно для фатьяновской и синташтинской культур), большая часть женских линий принадлежит к митхонондриальной гаплогруппе U.

В Казахстане и Южной Сибири андроновскую культуру постепенно сменяет карасукская культура (1500—800 до н. э.). На западной границе андроновская культура сменяется срубной культурой, на которую также оказала влияние абашевская культура.
Первым историческим населением этой территории являлись киммерийцы и саки/скифы, что отмечается в ассирийских хрониках.
Андроновская культура, прото-индо-иранцы, арии 35 929451
Андроновская культура — общее название близких археологических культур позднего бронзового века (2000–1150 гг. до н. э.), занимавших территорию южного Урала, средней Азии и юго-западной Сибири.

Генетические исследования (Allentoft et al. 2015) пришли к выводу, что Андроновская культура и предшествовавшая ей Синташтинская культура, частично произошли от культуры Шнуровой Керамики, учитывая более высокую долю предков, соответствующих ранним земледельцам Европы (EEF), подобно примеси, обнаруженной в геномах населения поздней Шнуровой Керамики. Ученые почти единодушно согласны с тем, что андроновская культура была индоиранской.

Андроновская культура включала как высокомобильные общины, так и оседлые деревни с заметной концентрацией поселений в ее среднеазиатских регионах. Укрепления включают рвы, земляные валы, а также деревянные частоколы. Андроновские деревни обычно содержат от двух до двадцати домов, но были обнаружены поселения, содержащие до ста домов. Андроновские дома обычно строились из сосны, кедра или березы, и обычно располагались с видом на берега рек. Дома большего размера имеют площадь от 80 до 300 м2 и, вероятно, принадлежали большим семьям, что является типичной особенностью ранних индоиранцев. "Сома" (в ведийской культуре галлюциногенный ритуальный напиток, персонифицируемый как божество), возможно, возникла в андроновской культуре.

Андроновский скот включал крупный рогатый скот, лошадей, овец, коз и верблюдов. Домашняя свинья практически отсутствует, что типично для мобильной экономики. Процент крупного рогатого скота среди останков Андроново значительно выше, чем среди их западных соседей из Срубной культуры. По мнению ученых, животных хоронили вместе с человеком, которого они сопровождали на протяжении всей жизни, и использовали их не только в пищу, но и для запряжки в транспортные средства и верховой езды. Сельское хозяйство не играло важной роли в экономике Андроново. Андроновская культура отличается региональными достижениями в металлургии. Они добывали месторождения медной руды в Горном Алтае примерно с 14 века до нашей эры. Бронзовые предметы были многочисленными, и существовали мастерские по обработке меди.

Андроновских покойников хоронили в деревянных или каменных камерах как под круглыми, так и прямоугольными курганами. Умерших укладывали в скорченном положении, кисти рук укладывались перед лицом. Погребения сопровождались домашним скотом, колесными повозками, псалиями для лошадей, оружием, керамикой и украшениями. Среди наиболее примечательных находок — захоронения колесниц, датируемые примерно 2000 годом до нашей эры, а возможно, и раньше.

В исследованиях середины 2000-х годов археологи описали андроновцев как имеющих черепные черты, аналогичные древним и современным европейским популяциям. Андроновские черепа похожи на черепа срубной и синташтинской культур, демонстрируя такие особенности, как долихоцефалия. Посредством иранских и индоарийских миграций этот физический тип распространился на юг и смешался с аборигенными народами, способствуя формированию современного населения Индии. Распространение синташтинско-андроновской родословной коррелирует с экспансией индоираноязычных народов.

У андроновских мужчин были светлые волосы и голубые глаза. Большая часть мужских гаплогрупп андроновцев принадлежит к R1a-z93 (что т.ж. характерно для фатьяновской и синташтинской культур), большая часть женских линий принадлежит к митхонондриальной гаплогруппе U.

В Казахстане и Южной Сибири андроновскую культуру постепенно сменяет карасукская культура (1500—800 до н. э.). На западной границе андроновская культура сменяется срубной культурой, на которую также оказала влияние абашевская культура.
Первым историческим населением этой территории являлись киммерийцы и саки/скифы, что отмечается в ассирийских хрониках.
36 929452
>>29451
андронов это старые (южные) ямники или шнуровики которые пошли обратно на восток?
я правильно понимаю что андроново смешалось с ВМАС и породило иранцев, которые частт пошли в современный иран, а часть обратно на прародину (создали Скифию)?
37 929464
>>29452

> андронов это старые (южные) ямники или шнуровики которые пошли обратно на восток?


У ямной и андроновской культур были другие мужские гаплогруппы и немного другое происхождение, андроново имеет значительно больше EEF предков и происходит из поздних восточных ответвлений культуры шнуровой керамики. Есть версия, что культура шнуровой керамики не происходит из ямной, а обе эти культуры происходят из другого третьего источника, и между собой не связаны.
Предки андроновцев пришли с севера преимущественно из синташтинской культуры, а те пришли с запада, с территории современной западной России, из культуры Фатьяново.

> я правильно понимаю что андроново смешалось с ВМАС и породило иранцев, которые частт пошли в современный иран, а часть обратно на прародину (создали Скифию)?


-> >>29370

С ранними индоиранцами и их миграциями обычно связывают Андроновскую культуру, Бактриано-Маргианский археологический комплекс (БМАК) и Язскую культуру. Обширная Андроновская культура соотносится с преимущественно скотоводческими традициями индоиранцев, с коневодством и колесницами. Тем не менее, проследить влияние степной культуры, затрагивающее оседлую культуру юга Средней Азии (БМАК), в Индии и Западном Иране не удаётся, в сроки, соотносимые с индоиранскими миграциями в эти регионы, здесь наблюдается, наоборот, влияние БМАКа. Для разрешения этого противоречия предлагается модель Kulturkugel (нем. «культурная пуля»). Предполагается проникновение протоиндоиранских племён с севера из ареала Андроновской культуры на территорию БМАКа, где покорённое ими доиндоиранское население было ассимилировано и в дальнейшем начало экспансию на юго-восток в Индию и юго-запад — в Митанни (индоарии и митаннийские арии). Вторая волна экспансии связана с распространением иранцев в Западный Иран, Северное Причерноморье и др.
О термине арийцыарии и индоевропейском самоназвании 38 929466
1) Слово "арийцы" для обозначения индоевропейцев придумали германские национал-социалисты в первой половине XX в.

На самом деле арийцами как праиндоевропейцев, так и их современных потомков называли чуть ли не с самого начала индоевропеистики. Этот термин использовали еще Н.Д. Фюстель де Куланж, Макс Мюллер, А. Шлейхер и др. Стоит упомяуть также и название книги 1926 года великого английского археолога Вира Гордона Чайлда "The Aryans: A Study of Indo-European Origins" ("Арийцы. Основатели Европейской Цивилизации")

А. Н. Афанасьев, один из ведущих русских исследователей-мифологов XIX в. писал в книге "Поэтические воззрения славян на природу" так: "Так называемые индоевропейские языки, к отделу которых принадлежат и наречия славянские, суть только разнообразные видоизменения одного древнейшего языка, который был для них тем же, чем позднее для наречий романских языков был язык латинский… Племя, которое говорило на этом древнейшем языке, называло себя ариями, и от него-то, как многоплодные отрасли от родоначального ствола, произошли народы, населяющие почти всю Европу и значительную часть Азии… Большая часть мифических представлений индоевропейских народов восходит к отдаленному времени ариев;"

Дело обстоит прямо наоборот: именно из-за нацистов термин не вошел в употребление, а вышел из него. До середины XX в. арийцами называли некий древний народ, являвшийся предком всех индоевропейских (ариафонных) народов. После Второй Мировой Войны, из-за того, что эти идеи активно использовались в нацистской пропаганде, индоевропеистика практически попала под опалу, и наличие единого древнего народа стало индоевропеистами отрицаться, а распространение индоевропейских языков и культуры объяснялось сложными процессами культурного обмена. Все же, несмотря на то, что существование такого народа к настоящему моменту благодаря прогрессу в археологии и палеогенетике фактически несомненно, термин "арийцы" вряд ли когда-либо вернется из-за своей неполиткорректности.

2) Слово "арийцы/арии" применимо исключительно к индоиранцам.

Индоиранское слово arya происходит о праиндоевропейского h₄eros ("род", h₄eryos(м.р.)/h₄eryeh₂ (ж.р.) - "сородич","член рода".

Когнаты этого слова есть не только в индоиранских языках. Дж.П. Маллори и Д.К. Адамс в своей "Encyclopedia of Indo-European Culture" приводят такие слова как:

- хетт. ara- "сородич, соратник, друг"
- ликийское arawa - "свободный человек"
- ликийское arus (от h₄eryos) - "гражданин"
- д.-ирл. aire - "свободный человек, благородный человек"
- галл. ario- "благородный"
- авест. airya- "арий"
- др.перс. ariya- "арий", откуда ср.перс. Iran - Иран, Персия
- сарм. Alan- (от п.-ир. aryana), самоназвание Аланов
- др.инд. arya "арий", "благородный"

Некоторые исследователи предполагали даже что греческое ἀριστοκρατία (аристократия) также может восходить к
h₄eros. Это слово является составным из двух слов, ἄριστος ("самый благородный") и -κρατία ("власть"). Ἄριστος - суперлатив, производный от слова ἄρος ("благородный"), которое, правда, не встречается в текстах, однако вполне может восходить к п.и.-е. h₄eros.

Таким образом, п.и.-е. *h₄eros является наиболее вероятным самоназванием праиндоевропейцев. Как можно видеть, многие из вышеперечисленных этимологических когнатов имеют не только и не столько этническое, сколько социальное значение - благородного, свободного человека. Это вполне объяснимо тем, что после расселения индоевропейцев и образования новых этнических единств старый этноним использовался в первую очередь для отделения индоевропейцев от покоренного ими автохтонного населения.
О термине арийцыарии и индоевропейском самоназвании 38 929466
1) Слово "арийцы" для обозначения индоевропейцев придумали германские национал-социалисты в первой половине XX в.

На самом деле арийцами как праиндоевропейцев, так и их современных потомков называли чуть ли не с самого начала индоевропеистики. Этот термин использовали еще Н.Д. Фюстель де Куланж, Макс Мюллер, А. Шлейхер и др. Стоит упомяуть также и название книги 1926 года великого английского археолога Вира Гордона Чайлда "The Aryans: A Study of Indo-European Origins" ("Арийцы. Основатели Европейской Цивилизации")

А. Н. Афанасьев, один из ведущих русских исследователей-мифологов XIX в. писал в книге "Поэтические воззрения славян на природу" так: "Так называемые индоевропейские языки, к отделу которых принадлежат и наречия славянские, суть только разнообразные видоизменения одного древнейшего языка, который был для них тем же, чем позднее для наречий романских языков был язык латинский… Племя, которое говорило на этом древнейшем языке, называло себя ариями, и от него-то, как многоплодные отрасли от родоначального ствола, произошли народы, населяющие почти всю Европу и значительную часть Азии… Большая часть мифических представлений индоевропейских народов восходит к отдаленному времени ариев;"

Дело обстоит прямо наоборот: именно из-за нацистов термин не вошел в употребление, а вышел из него. До середины XX в. арийцами называли некий древний народ, являвшийся предком всех индоевропейских (ариафонных) народов. После Второй Мировой Войны, из-за того, что эти идеи активно использовались в нацистской пропаганде, индоевропеистика практически попала под опалу, и наличие единого древнего народа стало индоевропеистами отрицаться, а распространение индоевропейских языков и культуры объяснялось сложными процессами культурного обмена. Все же, несмотря на то, что существование такого народа к настоящему моменту благодаря прогрессу в археологии и палеогенетике фактически несомненно, термин "арийцы" вряд ли когда-либо вернется из-за своей неполиткорректности.

2) Слово "арийцы/арии" применимо исключительно к индоиранцам.

Индоиранское слово arya происходит о праиндоевропейского h₄eros ("род", h₄eryos(м.р.)/h₄eryeh₂ (ж.р.) - "сородич","член рода".

Когнаты этого слова есть не только в индоиранских языках. Дж.П. Маллори и Д.К. Адамс в своей "Encyclopedia of Indo-European Culture" приводят такие слова как:

- хетт. ara- "сородич, соратник, друг"
- ликийское arawa - "свободный человек"
- ликийское arus (от h₄eryos) - "гражданин"
- д.-ирл. aire - "свободный человек, благородный человек"
- галл. ario- "благородный"
- авест. airya- "арий"
- др.перс. ariya- "арий", откуда ср.перс. Iran - Иран, Персия
- сарм. Alan- (от п.-ир. aryana), самоназвание Аланов
- др.инд. arya "арий", "благородный"

Некоторые исследователи предполагали даже что греческое ἀριστοκρατία (аристократия) также может восходить к
h₄eros. Это слово является составным из двух слов, ἄριστος ("самый благородный") и -κρατία ("власть"). Ἄριστος - суперлатив, производный от слова ἄρος ("благородный"), которое, правда, не встречается в текстах, однако вполне может восходить к п.и.-е. h₄eros.

Таким образом, п.и.-е. *h₄eros является наиболее вероятным самоназванием праиндоевропейцев. Как можно видеть, многие из вышеперечисленных этимологических когнатов имеют не только и не столько этническое, сколько социальное значение - благородного, свободного человека. Это вполне объяснимо тем, что после расселения индоевропейцев и образования новых этнических единств старый этноним использовался в первую очередь для отделения индоевропейцев от покоренного ими автохтонного населения.
39 929468
>>29452
Андроново, как и Синташта - Steppe_MLBA по генетическому профилю, т.е. происходят непосредственно из КШК, в отличие от Steppe_EMBA (Ямная и Афанасьево). Публикации по палеогенетике БМАК не выявили их связи с более поздними индоиранцами на данный момент.
40 929471
>>29466
Про уральское *orja в твоих неофашистских пабликах не упоминают из вежливости?
1704887124903.png1,1 Мб, 1100x1292
41 929479
>>29471
Иронично, но современные финно-угорские народы имеют одни из самых больших значений генетического происхождения от популяций индо-европейцев-арийцев. Этнонимы удмуртов, мордвинов, марийцев имеют индо-иранскую этимологию. Само слово изначально имело значение "южанин" или "чужак", и уже потом стало обозначать рабов.
R1b-migration-map.jpg155 Кб, 1024x531
42 929485
>>29272
На этот вопрос отвечает эта карта, если учитывать, что большинство армян это r1b z2103. Как и сказал анон выше, носители этого субклада принесли палеобалканские, анатолийские и армянский языки в эти места.
1670609930395.jpeg212 Кб, 1024x612
43 929486
>>29485
Всё так
44 929490
>>29278

>2007


Уноси это говно откуда откопал. Почти каждая стрелка неправильная.
45 929498
>>29466
Чушь полная. Если слово типа арья существовало у ямников и перешло в последствии в разные языки это вообще никак не доказывает, что они себя так называли. Все равно что сейчас увидеть схожесть в слове белый в разных славянских языках и на этом утверждать, что протославяне называли себя белорусами, лол.

Касаемо термина в европе. Ну там англики завоевали индию и типа видят, что язык вроде похож на германский. Почитали, послушали кулстори про ариев завоевавших индию, ну и решили что кто эти арии были? Ну ясное дело германцы, язык раз похож. В те времена ни про какие маняиндоевропейцев никто думать не думал, как и про то, что 2 похожих языка могут объяснятся происхождением от общей пра-группы. Считали, раз их язык похож на наш, значит произошел от наших предков. Термин этот форсанул этот челик
https://en.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Schlegel
и снова он не имел в виду никаких там маняиндоевропейцев ямников, арийцами он объявил общих предков германцев и индоиранцев, не более.

> Schlegel was a pioneer in Indo-European studies, comparative linguistics, and morphological typology, publishing in 1819 the first theory linking the Indo-Iranian and German languages under the Aryan group.[11][12]



Вот еще неплохая статья, хоть и с некоторыми неточностями, местные любители яндекс дзена наверное даже не слышали про такой термин как indo-germans
https://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_Indo-Germanic_People
46 929504
>>29479
Говнокарта с маняцифрами из манякалькулятора аля пикрелейтед. Нет в европе ни у кого никаких 50% от ямников. Максимум 15-20. А в этих манякалькуляторах большую часть ehg записывают в ямную, например.
Запуфать пиздеж шизокалькуляторов изи. Ямники были наполовину chg, как известно, и логично набирали 30% west asian в k13. Соответственно будь норвежцы и правда наполовину ямниками они должны набирать 15% west asian там, вот только они там набирают процентов 5.
47 929507
>>29504

>манякалькулятор


>используется в научных исследованиях ведущих университетах мира

48 929509
>>29498

>германцы


>середина бронзового века

49 929511
>>29498

> Чушь полная. Если слово типа арья существовало у ямников и перешло в последствии в разные языки это вообще никак не доказывает, что они себя так называли


Индоиранское слово arya происходит о праиндоевропейского h₄eros ("род", h₄eryos(м.р.)/h₄eryeh₂ (ж.р.) - "сородич","член рода".

> Касаемо термина в европе. Ну там англики завоевали индию и типа видят, что язык вроде похож на германский. Почитали, послушали кулстори про ариев завоевавших индию, ну и решили что кто эти арии были? Ну ясное дело германцы, язык раз похож. В те времена ни про какие маняиндоевропейцев никто думать не думал, как и про то, что 2 похожих языка могут объяснятся происхождением от общей пра-группы. Считали, раз их язык похож на наш, значит произошел от наших предков. Термин этот форсанул этот челик


И что

> и снова он не имел в виду никаких там маняиндоевропейцев ямников, арийцами он объявил общих предков германцев и индоиранцев, не более.


Потому что про других не знал

> Вот еще неплохая статья, хоть и с некоторыми неточностями, местные любители яндекс дзена наверное даже не слышали про такой термин как indo-germans


Слышали, и что

>>29504

> Говнокарта с маняцифрами из манякалькулятора аля пикрелейтед


Это называется qpAdmixture, используется в научных исследованиях. То что ты скинул это из старого исследования 2015 года

> Нет в европе ни у кого никаких 50% от ямников.


Речь не про ямников

> Максимум 15-20


Ты это из головы выдумал?

> А в этих манякалькуляторах большую часть ehg записывают в ямную


Почему тогда балты, саамы и финны не выебали всех

> Ямники были наполовину chg


Самые кавказские имели максимум 45%, хотя опять, речь не про ямников

> 30% west asian в k13


Устаревшие на 10 лет калькуляторы

> Соответственно будь норвежцы и правда наполовину ямниками они должны набирать 15% west asian там, вот только они там набирают процентов 5.


Потому что ты используешь старое любительское говно, а потом удивляешься что что-то не сходится. Ещё имеешь наглость пиздеть на профессиональные инструменты которые используют реальные учёные в реальных научных исследованиях которые постятся в реальных научных журналах, а не на форумах и топиках вконтакте, или откуда ты всё это принёс

https://www.youtube.com/watch?v=c-AHoI3VYZk
49 929511
>>29498

> Чушь полная. Если слово типа арья существовало у ямников и перешло в последствии в разные языки это вообще никак не доказывает, что они себя так называли


Индоиранское слово arya происходит о праиндоевропейского h₄eros ("род", h₄eryos(м.р.)/h₄eryeh₂ (ж.р.) - "сородич","член рода".

> Касаемо термина в европе. Ну там англики завоевали индию и типа видят, что язык вроде похож на германский. Почитали, послушали кулстори про ариев завоевавших индию, ну и решили что кто эти арии были? Ну ясное дело германцы, язык раз похож. В те времена ни про какие маняиндоевропейцев никто думать не думал, как и про то, что 2 похожих языка могут объяснятся происхождением от общей пра-группы. Считали, раз их язык похож на наш, значит произошел от наших предков. Термин этот форсанул этот челик


И что

> и снова он не имел в виду никаких там маняиндоевропейцев ямников, арийцами он объявил общих предков германцев и индоиранцев, не более.


Потому что про других не знал

> Вот еще неплохая статья, хоть и с некоторыми неточностями, местные любители яндекс дзена наверное даже не слышали про такой термин как indo-germans


Слышали, и что

>>29504

> Говнокарта с маняцифрами из манякалькулятора аля пикрелейтед


Это называется qpAdmixture, используется в научных исследованиях. То что ты скинул это из старого исследования 2015 года

> Нет в европе ни у кого никаких 50% от ямников.


Речь не про ямников

> Максимум 15-20


Ты это из головы выдумал?

> А в этих манякалькуляторах большую часть ehg записывают в ямную


Почему тогда балты, саамы и финны не выебали всех

> Ямники были наполовину chg


Самые кавказские имели максимум 45%, хотя опять, речь не про ямников

> 30% west asian в k13


Устаревшие на 10 лет калькуляторы

> Соответственно будь норвежцы и правда наполовину ямниками они должны набирать 15% west asian там, вот только они там набирают процентов 5.


Потому что ты используешь старое любительское говно, а потом удивляешься что что-то не сходится. Ещё имеешь наглость пиздеть на профессиональные инструменты которые используют реальные учёные в реальных научных исследованиях которые постятся в реальных научных журналах, а не на форумах и топиках вконтакте, или откуда ты всё это принёс

https://www.youtube.com/watch?v=c-AHoI3VYZk
1639168708318.gif979 Кб, 1800x986
50 929515
>>29278
вот более лучшая карта
51 929523
>>29485
так вроде все R* от ANE пошли
а все R1b от каких то неолитчиков из Анатолии/верхней Месопотами, попавшие в степь через Кавказ
а откуда тогда R1b у WHG? и у африканцев?
1617549715049.png46 Кб, 800x838
52 929525
>>29523

> так вроде все R от ANE пошли


У ANE была P, предковая для R и Q

> а все R1b от каких то неолитчиков из Анатолии/верхней Месопотами, попавшие в степь через Кавказ


Современная европейская R1b-M269 от EHG

> а откуда тогда R1b у WHG? и у африканцев?


У WHG другая древняя ветвь

> Мужчина, известный как Ripari Villabruna из палеолитической культуры Эпиграветта, живший 14 тысяч лет назад, являлся представителем R1b1a-L754 — то есть ближневосточной ветви ещё до выделения из неё левантийско-африканской ветви R1b1a2 (R-V88) и ветви R1b1a1 (R-L388), к которой относятся большинство современных носителей.


> Виллабруна 1 имеет важное значение с точки зрения генетической истории Европы : было обнаружено, что останки несут гаплогруппу Y-ДНК R1b1a-L754 (xL389,V88) . Это самый старый зарегистрированный пример гаплогруппы R1b , найденный где-либо.


https://en.wikipedia.org/wiki/Ripari_Villabruna
53 929529
Вы мне лучше поясните куда делись скифы(обсосаки) средней азии, сибири и монголии?
Неужели они были массово истреблены или мигрировали всем скопом в хиндустан?
Куда девались скифы из причерноморья на фоне миграции славянских племен, я с пониманием отношусь что их теснили массагеты и др.племена со всех сторон.
54 929531
>>29515
https://youtu.be/6YGZ-AAYYZg?si=vm90cQaXYhXqc0K4
Вот лучшее. Ничего лучше с тех пор не создали.
55 929532
>>29529
Европейские скифы были уничтожены готами, часть ассимилировалась во время великого переселения народов, часть стала осетинами.
Восточная ветвь скифов мигрировала в Сакастан и образовала Индо-скифское царство (территории современных Афганистана и Пакистана). И видимо тоже растворились и ассимилировались.
Chad Indo Europeans Charriot Riders Expanding the $h1t out of the world ( 320 X 576 ).mp42,2 Мб, mp4,
576x320, 0:43
56 929539
>>29515

>вот более лучшая карта

57 929540
>>29529

>скифы из причерноморья на фоне миграции славянских племен... их теснили массагеты


Что тут можно сказать
58 929543
>>29529
растворились в тюрках, часть осело в Паноннии, на северном Кавказе (аланы) и в Сакастане
59 929572
>>29511

>Индоиранское слово arya происходит о праиндоевропейского h₄eros ("род", h₄eryos(м.р.)/h₄eryeh₂ (ж.р.) - "сородич","член рода".


Еще раз говорю, абсолютно насрать откуда оно происходит. Это у тебя какая то мантра чтоли? Как это должно доказать, что ямники себя так называли?

>Ты это из головы выдумал?


Нет, даже объяснил на пример гедматча.

>Устаревшие на 10 лет калькуляторы


Самые адекватные калькуляторы.

>используется в научных исследованиях


Типа таких как здесь >>29363, где у монголов больше ehg чем у кого либо еще ахаха. Профессьянально, в натуре написано, учйоными, ахаха.
60 929573
>>29363
Вот как раз по таким манякартам, где оказуется ehg всего то до 8% в европе, по таким да, оказуется, что степи под 50%. К реальности отношения не имеет, разумеется. Просто записали большую часть ehg в степь. НОВУКА, ПРАФЕСЬЯНАЛЫ, УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛЕ!
61 929575
>>29573
В европе 8% доп ехг примеси. Знал бы ты что такое степь.
62 929576
>>29572

>Насрать откуда происходит


нихуя ты умный
63 929579
>>29572
>>29573

> Еще раз говорю, абсолютно насрать откуда оно происходит. Это у тебя какая то мантра чтоли? Как это должно доказать, что ямники себя так называли?


Если оно обозначает сородичей и имеет когнаты в других языках, которые могут обозначать благородное происхождение, то да, п.и.-е. *h₄eros является наиболее вероятным самоназванием праиндоевропейцев. Больше интересно то, почему тебя это так волнует

> Нет, даже объяснил на пример гедматча.


> Самые адекватные калькуляторы.


Уёбывай обратно в 2013

> где у монголов больше ehg чем у кого либо еще ахаха. Профессьянально, в натуре написано, учйоными


Маня, это Nature, если там написано так, значит это так, а твоё мнение никто и никогда не спрашивал. Ты даже английского не знаешь и статью не читал, зачем с тобой спорить?
64 929603
>>29575

>В европе 8% доп ехг примеси.


Ага, основной источник ехг в европе это степь, ахахахахаааааааа.
Такая то манякарта где у финнов степи и фермеров как у индоевропейских соседей, хотя и то и другое - пиздеж. Финны тупо ехг по большей части, а оказуется 8%, не более, орууу. Оставляю вас с вашими исследованиями в натуре НА АНГЛИСКАМ, наверное и в плоскую землю верите.
65 929604
>>29603

>Оставляю вас


Спасибо
66 929627
>>29575
степь это новиопы, их вообще надо на звконадательном уровне запретить добавлять в любые калькулятора
если хочешь вычислить глубокое происхождение то хватит WHG, EHG (можно заменить на ANE, ибо EHG само состоит на 30% из WHG) и ANF (состоит из микса WHG-like и базального евразийца, но так как последнего не вывели то пока ничего лучше нет)
1585174837119.png263 Кб, 1752x1268
67 929637
>>29627
Да, вычислять по EHG тоже имеет смысл
1608051127222.png602 Кб, 415x739
68 929706
70 929729
>>29637
Мне кажется что если больше 30% анатолии то это не человек.
71 929731
>>29729
Сардинцы на 70% анатолия и вполне себе люди
72 929734
>>29731
Я на 30% анатолиец и я пидор.
73 929735
>>29716

>2


Довольно белые. Белее, по крайней мере, палестинцев. Интересно, почему они смуглее? Не могли же полтора араба-бедуина такое натворить
74 929736
>>29735
Если это у тебя белые то тогда я шнуровик.
75 929737
>>29734
это потому что ты на 40% финно-угр, анатолия не причем
76 929738
>>29734
жизненно
photo2024-03-1923-18-44.jpg117 Кб, 1280x1271
77 929740
Средний век - Северный Кавказ

Middle Age - North Caucasus

Rus_Alan - образец Алана с Алагира железный век (севера центральный Кавказ R1a-z93,Q1)

Rus_Аnapa - образец севера западный Кавказ средний век (Анапа R1a-z93)

Tur_BlackSea - образец Колха железного века (южный Кавказ)

Turkic - Тюркский компонент

Early_slav - славянский компонен
78 929741
>>29736

>Белее, по крайней мере, палестинцев.

photo2024-03-0802-51-26.jpg132 Кб, 913x1280
79 929744
Средний век - Южный Кавказ
photo2024-03-1923-41-46.jpg78 Кб, 1086x828
80 929747
Субклады и подветви R1b-Z2103
81 929749
Славяне Балкан
Бронзовый век + миксМод среднего века , дабы увидеть уровень балканского / славянского / тюркского компонента. Добавлю что rus_alan и tur_black_sea показывают северный и южный Кавказ.

вкратце самые славяне оказались: Хорваты, Боснийцы

Илирийского: Черногорцы,Румыны

Тракийского: болгары ,черногорцы

Тюркского : молдован
82 929753
>>29749

>Боснийцы


Турецкие переёбыши,лол
83 929754
>>29753

>Турецкие переёбыши,лол


поменьше сербов
84 929763
Реконструкция лица мужчины, захороненного в кургане в Полудном Самары, представителя ямной культуры.
photo2024-03-2002-18-54.jpg59 Кб, 1280x426
85 929764
Реконструкция лица человека позднего бронзового века, захороненного в кургане Утвинки Западного Казахстана, принадлежавшего к срубной культуре.
86 929765
Реконструкция лица человека, похороненного в кургане в Самаре, принадлежавшего к полтавской культуре — восточному ответвлению ямной, оказавшему влияние на протоиндоиранцев.
Его погребальный инвентарь включал бронзовое долото, иглу, шило и формы, предположительно для литья тесла.
87 929766
Реконструкция лица EHG (Восточного европейского охотника-собирателя) из Южного Олений Остров, Карелия.
88 929771
>>29766
У него была гаплогруппа J1a
90 929785
>>29764
Убийца ямного калича
91 929795
>>29735
Потому что ты смотришь на какую то бумажную оцифрованную фотку, где проебали цвета.
92 929797
Почему за производящее хозяйство считается только производство жратвы (земледелие, скотоводство) а ремёсла - каменные орудия и всё остальное что крафтили в каменном веке не считается?
93 929798
>>29797
На мой взгляд требовалось разграничить эти два рода деятельности потому что этим занималось два абсолютно разных сословия - городское т.е. ремесленники и собственно крестьяне. Конечно крестьяне могли тоже производить орудия труда, но по сравнению с количеством производимом в городе это ничто.
1710934966889.jpg87 Кб, 638x1017
94 929826
кельты/западные европейцы это явно что то не шнуровое и местное
95 929827
очень часто такие типажи можно встретить среди британцев, валлийцы, французов севера-северо-запада, бретонцев, на севере пиренейского полуострвоа
96 929830
>>29827
пик2 - точно такой же мужик у соседей недавно навес верил.
97 929836
>>29826
>>29827
Хватит уже постить эти дерьмовые руконструкции с этого дебильного грузинского сайта. Реконструкция не восстановит мягкие ткани, форму носа и глаз
98 929844
>>29836
герасимов не согласен
99 929848
>>29844
Я потерял мем

>gerasimonkey posted


>opinion discarded


а вообще, все эти реконструкции это полное говно, особенно герасимов, можно глянуть как грузины изобразили ямника и срубника, хотя генетически между ними не такая и сильная разница
100 929849
Хочу истребить всех N1c.
101 929851
>>29850 (Del)
ага, а наградные кресты и медали тоже Герасимов чисто случайно добавил
102 929855
>>29854 (Del)
положение головы и прическу тоже Герасимов чисто случайно угадал как на фото. во истину гений
103 929858
>>29849
адам мицкевич n1c
1618728791961.png180 Кб, 423x587
104 929876
image.png1,2 Мб, 1080x1080
105 929890
Процент генетического наследия андроновцев (Steppe_MLBA) в Центральной и Южной Азии в настоящее время.

Таджики базовички.
106 929891
>>29890

>Reconstruction credit to Beaker Lady


бикерская земледельческая сучка фантазирует о челюгастых андроновцах.
107 929914
>>29890
По компонентам андроновец это финн с доп. +10% степи
1572675580883.png131 Кб, 1346x753
108 929946
>>29890
это мало
IMG20240322083444466.jpg118 Кб, 1280x1280
109 930034
110 930039
>>30034
латыши северные русские и финны единственные нормальные люди
Докерамический неолит Леванта (PPNA PPNB) 111 930067
Докерамический неолит (Pre-Pottery Neolithic, PPN) — период ближневосточного неолита, к которому относятся некоторые культуры Ближнего Востока, локализованные в регионе плодородного полумесяца. PPNA пришла на смену натуфийской культуре, с которой связана т.н. неолитическая (аграрная) революция. Началом PPN считается развитие у местных культур производящего сельского хозяйства по окончании последнего ледникового периода, а конец приходится на период глобального похолодания (6200 лет до н. э.), которое продолжалось несколько сотен лет.

Среди культур PPN различают докерамический неолит А (PPNA) и докерамический неолит Б (PPNB), которые первоначально были определены при раскопках Иерихона. Среди других построек культур докерамического неолита — древнейший храмовый комплекс Гёбекли-Тепе, поселения Невалы-Чори, Чайоню, город Хирокития и др.

Одним из наиболее известных поселений PPNA является Иерихон, который считается первым городом в мире (около9000 г. до н.э.). В городе проживало до 3000 человек и он был защищен массивной каменной стеной и башней. По поводу функции стены ведется много споров, поскольку в настоящее время нет никаких свидетельств серьезной войны.

Культурные тенденции PPNB отличаются от тенденций PPNA тем, что в PPNB стали в большей степени зависеть от домашних животных, которые дополняли их более раннюю смешанную аграрную и охотнико-собирательскую диету. Кроме того, набор инструментов PPNB является новым и совершенно не похож на тот, что использовался в PPNA. Это первый период, когда архитектурные стили южного Леванта стали преимущественно прямолинейными; ранее типичные жилища имели круглую, эллиптическую, а иногда даже восьмиугольную форму.

Для периода PPN характерно отсутствие керамики, которая уже существовала в эту эпоху в Японии и Китае, но оставалась неизвестной в западной части Азии. Появление керамики в большей части региона совпадает с началом нового периода керамического неолита (PN), а местами (в долине реки Иордан, Айн-Гхасал) существовавшие одновременно остатки докерамических культур называют докерамическим неолитом С (PPNC). Особый интерес представляет Ак-Кёпрюк, памятник докерамического неолита на территории Афганистана, поскольку он находился на значительном удалении от других центров докерамического неолита в ту эпоху.

По состоянию на 2013 год, археологический памятник "Гешер" в Израиле стал самым ранним известным из всех известных памятников эпохи неолита (PPNA) с калиброванной датой углерода 14, равной 10 459 г. до н.э. ± 348 лет, анализ предполагает, что он мог быть отправной точкой неолитической революции.

Культуры докерамического неолита сменяются культурами керамического, или позднего неолита.
Докерамический неолит Леванта (PPNA PPNB) 111 930067
Докерамический неолит (Pre-Pottery Neolithic, PPN) — период ближневосточного неолита, к которому относятся некоторые культуры Ближнего Востока, локализованные в регионе плодородного полумесяца. PPNA пришла на смену натуфийской культуре, с которой связана т.н. неолитическая (аграрная) революция. Началом PPN считается развитие у местных культур производящего сельского хозяйства по окончании последнего ледникового периода, а конец приходится на период глобального похолодания (6200 лет до н. э.), которое продолжалось несколько сотен лет.

Среди культур PPN различают докерамический неолит А (PPNA) и докерамический неолит Б (PPNB), которые первоначально были определены при раскопках Иерихона. Среди других построек культур докерамического неолита — древнейший храмовый комплекс Гёбекли-Тепе, поселения Невалы-Чори, Чайоню, город Хирокития и др.

Одним из наиболее известных поселений PPNA является Иерихон, который считается первым городом в мире (около9000 г. до н.э.). В городе проживало до 3000 человек и он был защищен массивной каменной стеной и башней. По поводу функции стены ведется много споров, поскольку в настоящее время нет никаких свидетельств серьезной войны.

Культурные тенденции PPNB отличаются от тенденций PPNA тем, что в PPNB стали в большей степени зависеть от домашних животных, которые дополняли их более раннюю смешанную аграрную и охотнико-собирательскую диету. Кроме того, набор инструментов PPNB является новым и совершенно не похож на тот, что использовался в PPNA. Это первый период, когда архитектурные стили южного Леванта стали преимущественно прямолинейными; ранее типичные жилища имели круглую, эллиптическую, а иногда даже восьмиугольную форму.

Для периода PPN характерно отсутствие керамики, которая уже существовала в эту эпоху в Японии и Китае, но оставалась неизвестной в западной части Азии. Появление керамики в большей части региона совпадает с началом нового периода керамического неолита (PN), а местами (в долине реки Иордан, Айн-Гхасал) существовавшие одновременно остатки докерамических культур называют докерамическим неолитом С (PPNC). Особый интерес представляет Ак-Кёпрюк, памятник докерамического неолита на территории Афганистана, поскольку он находился на значительном удалении от других центров докерамического неолита в ту эпоху.

По состоянию на 2013 год, археологический памятник "Гешер" в Израиле стал самым ранним известным из всех известных памятников эпохи неолита (PPNA) с калиброванной датой углерода 14, равной 10 459 г. до н.э. ± 348 лет, анализ предполагает, что он мог быть отправной точкой неолитической революции.

Культуры докерамического неолита сменяются культурами керамического, или позднего неолита.
1579417198819.png96 Кб, 1458x294
112 930068
>>30067
Ошибка: В сообщении присутствует слово из спам листа.
113 930094
>>30067
города кукутени-триполья это какой век до н.э.?
115 930096
>>30094
у них небыло городов города были только у неолитических евреев
116 930097
>>30095
их боялись даже чеченцы
117 930098
>>30097
их сыновьями были даже чеченцы
1711122125422.jpg249 Кб, 1300x740
119 930100
1619710655185.jpg513 Кб, 1600x1028
120 930101
>>30099
Потешное село
121 930193
>>29276

>Своеобразие генофонда сицкарей связано с тем, что более половины (60%) его составляет гаплогруппа R-M458, это не характерно для русского населения. Причем филогенетическая сеть гаплотипов убедительно показывает, что объяснить столь высокую частоту R-M458 эффектом основателя или иных вариантов дрейфа генов в популяции сицкарей нельзя – на сети нет кластеров, специфичных для сицкарей. Поэтому столь нетипичный для русских популяций спектр гаплогрупп у сицкарей может указывать на сохранение разрозненных следов популяции, имевшей в прошлом долгое самостоятельное существование и развитие, но ныне исчезающей. Другая особенность сицкарей – присутствие нетипичной для русского населения гаплогруппы J-P58 (7%) – представляет собой относительно недавнее включение в генофонд мигрантов с юга. Так что ни одна из гипотез происхождения сицкарей – ни от карел, ни от татар – не подтверждается генетически.


http://генофонд.рф/?page_id=24528
7% Это рекорд среди русских. Что думаете аноны?
122 930196
>>30193
Думаю у мокши и татар J больше будет, 60% r1a типичный показатель для западных русских и каких нибудь поляков. Аутосомно там наверно тоже ничего интересного
123 930197
>>30196
У мокши и татар J2, а здесь 7% J1-P58, пока это максимум среди русских, мой предок скорей всего оттуда. Еще есть село Унжа в Костромской Области с 3,8% J1.
image.png629 Кб, 834x669
124 930198
125 930207
>>30094
Начало продвижения анатолиев EEF (предков трипольцев в том числе) из греческих ебеней в глубь остальной Европы - это те самые 6200 лет до н.э. Трипольская культура сформировалась в течение последующего тысячелетия.
126 930209
>>30197
Это были недобитки ЕХГ которых вырезали n1c, вот смотри >>29343
127 930211
>>30209
P58 это семитский субклад это не может быть EHG.
128 930212
>>30211
Семиты это потомки неолитического леванта E1b, T, H2
J это КХГ
129 930214
>>30212
P58 сегодня только у семитов у хачей другой субклад.
130 930230
>>30229 (Del)
у афроамериканцев четверть мужских гаплогрупп западно европейские R1b и I1, тюрки кыргызы R1a, 50% ямные финны и мордва N1c, это ни на что не влияет
131 930232
>>30231 (Del)
У джорджа флойда неиронично больше германской примеси чем у мордвикса
133 930234
>>30233
У них ещё примесь не от коммонеров и крестьян, а от рабовладельческой богатой германской R1b элиты, англичан и голландцев
134 930239
А есть реальные пруфы что J1 не причина дегенеративности арабов, евреев и кавказцев?
135 930243
>>30239
Такого нет, все талантливые евреи E1b
136 930244
>>30243
А J1 говно что вообще сделало?
137 930245
>>30244
ислам, пророк мухамед был j1, клан кадырова J1
138 930246
>>30245
Замечательно. Горжусь предками.
139 930247
>>30245
Блядь меня реально трясет от такого родства, как фиксить? Психиатр или осуждаю?
140 930249
>>30247
можно коупить что дастин хофман и шолохов тоже j1
141 930251
>>30249
Гаплогруппа точно не на что не влияет?
142 930253
>>30251
Только длину пениса и ширину запястья. Научно установленный факт.
143 930254
>>30253
А как фиксить проблемы с головой знаю что у тебя такие родственники?
144 930258
Я немного успокоился. N1c по прежнему худшая гаплогруппа.
146 930272
>>30271
Я знаю, отписался везде от этого монгола когда узнал, 12 лет его смотрел.
147 930281
>>30227 (Del)
А как на среднюю азию повлиял массовый завоз рабов с полустрова Индостан через Гиндукуш в среднии века? У индийских национплистов это стало мифов обосновывающим ненависть к мусульманам, типа через Гиндукуш вывезли миллионы и миллионы индийских рабов в среднюю азию.

Может поэтому таджики явно темнее соседей?
1654776175052.png165 Кб, 922x1118
148 930290
>>30281
они там все полуцыгане далиты, только кыргызы базовые тюрки без этой примеси
149 930294
>>30290
Еще таджики ягноби
150 930296
>>30294
это полтора человека в горах
151 930301
>>30296
Неудивительно, что с паджитами не перемешались. И киргизы совсем поздно в Среднюю Азию пришли
152 930302
>>30231 (Del)

>Блядские негры более белые чем я это невозможно.


Robinson Robert - Чёрный о красных: 44 года в Советском Союзе

Вторая половина 1947 год.
Юля и Белла ждали, что я скажу. Вообще-то они по большей части молчали всю дорогу до санатория, пока я пытался растолковать, что вызывает неожиданное отчуждение между белыми и черными после многих лет дружбы. Чтобы девушки меня поняли, мне пришлось упомянуть главную причину расизма. Я рассказал им, что многие белые мужчины жили с черными рабынями и производили на свет метисов, что больше трети всех американских чернокожих имеют по крайней мере одного белого предка. Это их потрясло. Им трудно было также поверить в то, что в Америке к новым иммигрантам относятся с гораздо с большим уважением, чем к неграм, чьи предки попали в эту страну почти одновременно с первыми поселенцами.
153 930308
>>29264 (OP)
Может ли у северо-восточного европейца быть ближневосточная гаплогруппа J1a?
154 930309
>>30308
Может. Выше выяснили возможные варианты.
155 930310
>>29264 (OP)
Может ли у северо-восточного европейца быть дальневосточная гаплогруппа N1a?
156 930368
ДНК восточных скифов/саков.

Скифо-сибирские культуры:

Саглы-Уюк-Чандман (800-200 гг. до н. э.);
Пазырык (600-200 гг. до н. э.);
Тагар (800-200 гг. до н.э.).
157 930369
ДНК центрально-восточных скифов.

Тасмола (900–400 до н.э.);
Тянь-Шань-Сака (750–50 до н.э.).
1698779490059.png574 Кб, 590x1280
158 930372
>>30233
Афроамериканец с субкладом R1b-U106. Германская клада Y-ДНК
159 930374
Местные жители из Нуоро, Сардиния — региона с наибольшим количеством предков ANF в мире. Жители Нуоро являются аутосомно европейцами без степного происхождения, почти идентичными центральноевропейским неолитическим земледельцам 6000 лет назад.
1657608811753.png183 Кб, 720x572
160 930377
Tajik average qpAdm
161 930395
>>30374
Как так получилось что у фуннелбикеров и неолитчиков Британии с 70-80% ANF внешность обычная европейская еще до ямных миграций, а у сардинцев с 70-80% ANF внешность обычная средиземноморская? Окружение > генетика?
162 930407
>>30395
Слева сардинский футболист из Нуоро, 100% EEF

Справа шведский актёр с 50% арийской примесью
163 930411
Карта ДНК Чечни и Ингушетии по тейпам

Отчётливо видно, что регион проживания нахов был неким стыком для J1 и J2:

🧬 От J1 было ядро языка и общность с Дагестаном и дагестанскими языками.

🧬 От J2 была недавняя миграция, более молодые ветки, а также влияние на обособление нахского языка от общего ствола дагестанских языков.

Сценарии наложения мы обсуждали здесь (https://t.me/c/1778136555/1271), особенно в контексте работ чеченского лингвиста Дешериева:

🧬 Гаплогруппы L и Q имеют намного более молодую историю и относятся к раннему средневековью (период Хазарии/Алании).

🧬 Гаплогруппа G в основе локализована ближе к равнине и в западной части, где имеет более высокие проценты по очевидным причинам.
164 930412
>>30411

> От J1 было ядро языка


ингуши 90% J2, основная гапла чеченцев J2
165 930451
>>30310
Нет, не может.
>>30309
Надеюсь ты прав.
1599314875623.png476 Кб, 946x637
166 930478
According to f3 CHG-Kotias is closer to Balts and Nords then Iranians.
167 930492
>>30478
трехкомпонентки тут не достаточно
image.png1,2 Мб, 2048x1152
168 930497
Зачем предки табасаран отказались от ямной культуры и перешли в культуру нахско-дагестанцев?
169 930522
>>30497
Гаплогруппа ни на что не влияет, русские ближе к ямникам чем табасаранцы
170 930523
>>30522
Влияет, у меня J1a и меня называют хачем и чуркой. У табасаран 64% R1b это больше чем русских.
1711468893243.jpg143 Кб, 704x683
171 930527
>>30523

>Влияет


у детей этой пары будут европейские Y и мт дна
IMG20240327080358421.jpg291 Кб, 1080x1108
172 930588
173 930609
>>29349

>воинов-мужчин из азии, они вытесняли мужские гаплогруппы в восточной европе на свои


Ты имеешь в виду сейминско-турбинскую культурную общность или кого-то более позднего?
174 930610
>>30096
Жиды никакого отношения к иерихону не имеют, их предки были племенными головорезами из пустынь.
175 930622
>>30610
Ашкеназов можно смоделировать как на четверть выходцев из неолитического леванта где построили Иерихон
176 930691
>>30610
Пиздец, что ты вообще забыл в этом треде?
177 930715
178 930753
>>30622

>на четверть


лол, почти любой ближневосточный народ это на четверть левантские фермеры.
а ближе всего к ним саудовские арабы и йеменцы.
к древним израильтянам ближн всего самаритяне, друзы и палестинские христиане, из евреев ближе всего иракские евреи. ашкеназы это очень сильный крен в сторону европы.
179 930776
>>30753

> лол, почти любой ближневосточный народ это на четверть левантские фермеры.


Нет, у них больше набирается, если речь про неолит

> к древним израильтянам ближн всего самаритяне, друзы и палестинские христиане, из евреев ближе всего иракские евреи. ашкеназы это очень сильный крен в сторону европы.


Ашкеназы хорошо моделируются если смешать древнего еврея жившего 3к лет назад на территории колена Манассии и современных центральных европейцев, только со славянами это плохо работает. При чём современные ашкеназы будут сильнее смещены в сторону ближнего востока чем например 50/50 микс австрийца и древнего еврея
180 930786
>>30776

> При чём современные ашкеназы будут сильнее смещены в сторону ближнего востока чем например 50/50 микс австрийца и древнего еврея


пошто они не телепортнулись сразу в центральной Европе, до этого уже вобрали в себя некоторый южноевропейский компонент в Италии/Балканах
1615455120704.png187 Кб, 410x220
181 930792
Прото-уралец оказывается имел ещё и C4 говногруппу, теперь мне всё ясно
182 930795
у кого есть кальк для точного вычисления происхождение от ямной, шнуровой и катакомбной?
183 930796
>>30795
дай калординаты я вычислю
184 930800
>>30691
Ну и в чем я не прав?
185 930897
р1б у басков от ямников или от whg?
186 930907
>>30897
Ямных субкладов в Европе не у кого нет, у басков она от кубков.
187 930915
>>30897
субклад вхг в европе вымер полностью, у басков R1b-DF27, скорее всего связанный с кельтиберами
188 931123
>>30897
Это произошло за счёт включения мужчин-ИЕ в свою общность и их баскизации. В итоге линии ИЕ вытеснили местные (видимо мужчины были намного плодовитей).
189 931245
>>31123
Где ты это прочитал?
190 931249
европейцы это неандертальцы? процент неандертальских генов специально занижают?
иначе откуда появились мутации светлой кожи, волос, глаз именно у северных западных евразийцев и ни у кого другого
191 931258
Вот например кроманьонцы 40-30к лет, классические европеоиды
и это задолго до якобы "коричневых" WHG, ямников и прочих
то есть первые волны заселения Европы смешались с неандертальцами и дали такое потомство. затем более поздниси волнами из ближнего востока население Европы были потемнено, но голубые глаза остались
потом произошла своего рода реконкиста, благодаря ANE которые тоже родом из палеолитической европы, но были изолированы и сохранили ряд черт присущих первым европейцам
haircolor.jpeg2,5 Мб, 3840x1912
192 931260
>>31249

>именно у северных западных евразийцев и ни у кого другого


Да ну?
193 931263
>>31260
это другое!!
196 931270
>>31266
т.е. тупо современные африканцы (не считая северных), это результат смешивания ранних сапиенсов с другими архаичными видами хомо (так называемая в научной среде ghost population) и эта примесь неизвестных видов у некоторых негроидных групп доходит до 18% (и этотолько по данным оф. науки)
а западные евразийцы (европеоиды) сложились на территории где мог произойти только адмикс с неандертальцами, что как бы подозрительно
восточноазиаты (монголоиды) от смешивания с денисовцами и переходными формами денисовцев-неандертальцев
а южные азиаты (не современные, а древние, предки дравидоидов, веддоидов, австралезийских и меланезийских народов) вообще от смешения с поздними эректусами
коренные американцы от смешивания восточноазиатов с западноевразийскими древними сибиряками (стоянка Яна)
как бы все сходится, но по оф науке этих примесей не-сапиенсов не больше 5%
1712169908965.jpg107 Кб, 736x1128
197 931293
Т.е. в 9500 году до н.э. на юге Китая еще бегали такие типы

Челове́к из Оле́ньей пеще́ры (англ. Red Deer Cave people) — вымершая популяция людей, известная по останкам, обнаруженным на юге Китая в Гуанси-Чжуанском автономном районе в пещере Лунлин в 1979 году. Трёх особей из Малудуна («Оленья пещера») в провинции Юньнань нашли в 1989 году. Выделить ДНК из останков в 2012 году не удалось[1]. Возраст останков — от 11,5 до 14,3 тысяч лет.
Из скальной породы останки черепа были извлечены лишь в 2009 году. У обладателя черепа была круглая черепная коробка, низкие надбровные дуги, небольшое плоское лицо с широким носом, сильно выдающаяся вперёд нижняя челюсть. Останки отличает сочетание признаков, свойственных современному человеку, и черт заметно более архаичных. Это самые поздние известные науке останки группы людей, которая не вписывается в рамки изменчивости Homo sapiens и, возможно, принадлежит другому виду рода Homo[2][3]. Бедренная кость из Малудуна (MLDG-1678) сильно напоминает такие древние виды, как ранний Homo erectus и Homo habilis[4][5].
198 931301
>>31293
Судя по последней публикации, это, скорее всего, просто вымершая раса людей - уровень гибридизации с денисовцами и неандертальцами у изученного генома не больше, чем у современных азиатов. Ну, или вообще какая-то локальная аномалия, связанная с некиеми патологическими факторами.
199 931306
>>31301
так ее сейчас рассматривают как одну из равноправных предковых ветвей ESEA (восточные и юго-восточные азиаты), которая была вытеснена, но показывала близость к джомонцам
и по африканской теории ESEA происходят от одной из первых волн выхода из Африки IUP (Initial upper paleolithic) в 40kya
то есть по всем показателям они должны быть анатомически современными людьми, но на деле там сочетание с архаичными чертами, что явно показывает лютую метисизацию с местными гоминидами
200 931340
Схема миграций индоевропейцев в 6000-3000гг. дон.э.

1) 6000 до н.э.

2) 4000 до н.э.

3) 3000 до н.э.

Edward Dawson, P L Kessler, and the History Files / historyfiles.co.uk (https://www.historyfiles.co.uk/FeaturesFarEast/CentralAsia_Map6000-3000BC.htm)
201 931351
>>31306
Ну, так речь о том, что анализ aDNA никакой такой метисации не выявил. Не исключено, что менее разложившиеся ископаемые сэмплы, могли бы дать более полную картину и продемонстрировать перенос генов от каких-то архаичных гоминидов, но на данный момент их нет, и это просто могут быть люди с довольно атипичной морфологией. Ты Zhang et al., 2022 читал вообще?
202 931354
>>31340
Очередная маня, у которой праиндоевропейский возник среди CHG
204 931380
>>31340
Сомнительно, что предки индоевропейцев жили на таком маленьком клочке Земли - это же потомки охотников, а позже скотоводов, следовательно им нужны большие пространства для жизни. Хотя на Кавказе они могли перенять бронзу, некоторые виды одомашненного рогатого скота и зачаточное земледелие. Это напоминает мне о Дунайской теории распространения славян, которая активно поддерживалась христианскими богословами, хотя по факту всё получилось ровно наоборот. Вообще гаплы четко указывают на сибирскую прародину, это уже позже, когда мегафауну истребили, пришлось мигрировать в Восточную Европу - там ещё можно было поживиться животинкой. Арийцы, как бы это парадоксально не звучало, представляют собой полный антипод цивилизации, очень уж неохотно они перенимают земледелие, письменность и весь прочий утилитаризм.
205 931408
>>29532
Скорее карачаево-балкарцами. У осетин, насколько я знаю, скифского компонента не обнаружено
206 931416
>>31380
Ну так у всех почти предки кочевниками были. У индоевропейцев, семитов, тюрков, монголов. Исключение разве что китайцы которые быстро сели на жопу и начали развивать земледелие со стенами
207 931461
Почему негры ближе к неандертальцам и денисовцам чем к верхнепалеолитическим людям из Европы и Азии?
photo2024-04-0603-37-52.jpg89 Кб, 1113x710
208 931490
Чеченский ДНК
на базе лаборатории #FamilyTreeDNA

Число образцов: ~1500

~44% J2
~26% J1
~14% L1
~5% Q1
~11% G2+R1+другие

Ссылка на проект (ftdna.com):
https://www.familytreedna.com/groups/chechen-noahcho/
209 931492
Гитлер, Муссолини и Черчилль - E1b.
211 931715
степной майкоп
иранский неолитический земледелец
самарские охотники собиратели
212 931716
>>31461
Потому что это не неандертальцы, найди другие координаты. Настоящие неандертальцы дальше от тебя чем пигмеи в 150 раз
213 931728
>>31716
а кто тогда? они точно scaled если что
215 931767
>>31740
чак норрис
216 932304
>>29349

>N1c это потомки воинов-мужчин из азии


С каких пор, это охотники-собиратели, которые ушли из Китая и дошли до европейцев через мерзлые перди, их потомки стали иметь европейскую внешку. Если речь про викингов, то это уже результат смешения со скандинавскими или балтскими женщинами. Как степняки, это включение их в среду скифов и перенятие этих навыков. Касаемо авар, то это элита была такой, а кто там воевал за них, это отдельный вопрос. Навыки охотников безусловно имеют важное значение, как и выживание в снежном климате, но это не делает их воинами по-умолчанию.
217 932308
Какие днк известны по фараонам Египта? 18 династия это R1b (не путать с европейцами), 20я это E1b, еще мумии Абусира 5 династия (?) J1, J2, E1b. Какие еще? Древние египтяне и современные это одни и те же люди? Якобы современные понаехали, потому отупели.
218 932311
>>29529

>Куда девались скифы из причерноморья


Смотря что ты называешь скифами. Скиф это не самоназвание, а так эти степняки не были однородны и представляли типовую солянку разных мужиков. Потому назвав конкретный субклад гг можно ответить где их потомки. А так, они как туранцы перешли на язык монголоидов и сегодня представлены в тюркояз народах.
219 932317
>>30523

>табасаран 64% R1b


Значение имеет женщина через которую воспроизводит себя мужчина. Эти табасаранцы взяли местных женщин и сами стали выглядеть как дагестанцы. Армяне с такой гаплой как армяне. И т.д. Твой предок хоть и с ближнего востока, но его изначальная кровь размылась в среде славянских женщин. Выбирая женщину, ты выбираешь судьбу своему потомку. Значение имеет то какие признаки несет в себе женщина, по внешке, навыкам, уму и т.д.
220 932318
>>31416

>почти предки кочевниками были


Имеется в виду скотоводство по степям? Азиаты не были скотоводами, а распространялись как охотники или собиратели, где-то оседая в земледелие. Скотоводством они занялись сильно позднее от этих самых скотоводов.
1712937719409.jpg232 Кб, 1147x744
221 932340
рейт
222 932341
>>32340
добавь даты
223 932384
>>32318
Люди оседали не обязательно для земледелия. Даже на БВ времён эпипалеолита оседлость была обусловлена хранением продуктов, нежели потребностью в обработке земли. В китайском неолите собирательство (лесных орехов всяких) преобладало над земледелием (выращиванием пшена того же самого) достаточно долго, пока это позволяла экосистема. А дзёмоны в Японии таким оседлым собирательством занимались практически до самой нашей эры.
224 932423
>>32304

> это не воины мужчины, это просто охотники выебали всех европейских баб, а авары мадьяры ну это там только элита была, а воевали другие

225 932592
>>32384

>Даже на БВ времён эпипалеолита оседлость была обусловлена хранением продуктов, нежели потребностью в обработке земли.


Всё же главный фактор как мне кажется - это дефицит калорий для постоянно растущего населения, а хранение хавки вопрос второстепенный. Племена скотоводов до последнего стремались этого дела, даже в библейской истории про Авеля и Каина прямым текстом говорится, что Богу угодно мясо, а не трава.
226 932605
>>32592
В таких ситуациях, всегда два основных фактора, которые влияют на доступность биоресурсов. С одной стороны, антропогенный, с другой - изменение климата. В неолитическом Полумесяце оба долгое время ощущались острее, чем в Египте том же, где только резкий пиздец в 4 тысячелетии до н.э. покончил с кочевым выпасом скотины в Сахаре в качестве основы жизнедеятельности и загнал уже абсолютное большинство египтян в земледельческое рабство батюшки Нила.
227 932646
>>32592

>Всё же главный фактор как мне кажется - это дефицит калорий для постоянно растущего населения, а хранение хавки вопрос второстепенный.


У тебя население и не вырастет особо без перехода к оседлому образу жизни и земледелию. Вон уральские народы до 20 века почти жили как их предки в мезолите, чисто охота+собирательство в лесах. Те что в тундре перешли к полукочевому оленеводству. И их численность всегда держалась маленькой.
photo2024-04-1700-17-27.jpg85 Кб, 1280x896
228 932837
Y гаплогруппы талышей
229 932840
>>32837
Какие субклады у R1?
230 932844
Как я понимаю русские застряли на уровне мезолита
231 932977
>>32840
R1b-M269
R1a-M198
232 932978
Гаплогруппы и генетический профиль Лазов
234 933024
>>32991
Кто из них был в составе хазар? G2? I2?
photo2024-04-2112-56-40.jpg91 Кб, 478x1280
235 933249
236 933250
Курган I, могила 1
Болдырево, Астрахань, Россия, ямная реконструкция лица бронзового века, высокое качество
237 933251
EHG - реконструкция из Липецка
238 933293
>>33250
>>33251
Гаплогруппы тестировали?
239 933607
>>30374

> региона с наибольшим количеством предков ANF в мире.


А где самое большое количество евр охотников собирателей в предках?
240 933895
>>29515

>курганная гипотеза


>2024


Ты видимо совсем за новостями не следишь? Уноси это протухшее говно, отныне анатолийская это канон.
241 933899
>>33895
Хуцпа года в треде доистории
242 933977
>>33895
Ну ты и выдал, смеялись всем средним стогом
243 933984
>>29264 (OP)
А где теперь форсят собственные ДНК тесты?
244 933986
>>33984
На нулевой каждую неделю кто-то да выкладывает
245 936061
Что есть по чувашам? Кто из них пришел к финно-уграм с архаичным тюркским? Южная группа или может северная? У чуваш мало тестов, нет денег что ли? Среди скелетов хазар были найдены R1a Z2122, сейчас такие есть среди карач-балкар и неких татар. Почему их нет среди чуваш? Там же в захоронении найден G2, и такие найдены среди дунайских мадяр к которым присоединились хазары. Где такие среди чуваш? Среди заказанских татар найдены и носители гуннской O, такая обнаружена у Марджани, т.е. его предки мигрировали на Каму и были в государстве булгар. А потом ушли через Каму и дошли до наших дней. Что потешно, именно он отстаивал идею использования клички татар среди населения государства булгар. Видимо сам того не понимая шел против своего происхождения. Ну и почему такие не бежали в чуваш язычников?
246 936226
>>31249
Дробышевский сказал что из всех найденных неандертальцев которых проверили палеогенетическими методами гены чуть более светлой пигментации волос и кожи ровно у двух, с юга Европы причём, а большинство обычные черноволосые, темнокожие и темноглазые как все люди того времени
Мутации может те же, а может заново возникло, я лично думаю что и то и другое имеет место.
1462536389111183538.jpg55 Кб, 600x476
247 936227
>>36226
Можно ли сказать, что Дробывшевский тайный агент влияния неандертальцев?
Больно же похож!
248 936273
>>36227
Не знаю насчет Дробышевского, но один мой товарищ - просто вылитый неандерталец с пикчи. Каждый раз его вспоминаю, когда эту картинку вижу.
249 936275
>>36273
На каком языке он общается и какие орудие труда использует?
250 936276
>>36275
На русском, использует дешевую водяру в основном.
251 937201
Смотрите какую шизу в бредаче нашёл:
https://2ch.hk/b/res/305060395.html (М)
252 937392
Аноны, к какому виду меня можно отнести? Дальнейшие известные предки по отцу из борского района самарской области, но оттуда ушли ещё до революции. Русский, но с многочисленными вкраплениями укров по материнским линиям (мама деда, отец матери).
d0bad180d0bed0bcd0b0d0bdd18cd0bed0bdd0b5d186-3.jpg91 Кб, 498x752
253 937398
254 937403
>>37392
Анально-кожно-мышечный.
255 937408
>>37392
Тюрксике черты лица
Новый-точечный-рисунок-8.jpg194 Кб, 1600x900
256 938379
>>31270
>>31266

>ghost population


Какого года инфа?
Такая примесь и у внеафриканцев есть (другая)

>ит до 18% (и этотолько по данным оф. науки)


Смотря каким методом считать. У них вообще что ни исследование (особенно новыми методами) то каждый раз цифы другие. Но 18% это что-то кул стори, верится слабо
Алсо, первый европеец это хомо антецессор, что предшественник или предок предка неандертальца (гейдельбергца), европейский эректус. Вот от них такие ghost в геном и приезжают, я думаю.
257 938468
N1a-L550>Y4341>Y4339 identified in sample ful001, 314 AD, from Fullerö in Sweden.
The burial from Fullerö is a richly furnished inhumation male chamber burial. Although the grave had been opened and robbed, it was still remarkably richly furnished and unique. The chamber burial was placed in a mound. The burial chamber is the largest of all known in the northern Sweden from CE 200–700. The gold finger rings, one of them the largest gold finger ring ever found in Sweden, were probably military honours; the chain mail, belt and the boar-like tusks, and canines from pigs, probably for a horse fitting, may indicate that the man had been in Roman service. In the grave was a worn gold coin used as a pendant, struck for the Roman emperor Maximian Hercules 291CE. Bear skin was placed with the deceased.
doi.org/10.1016/j.cell.2022.11.024

N1a-L839 identified in sample lov002, 475–510/520 CE, from Viken, Lovö in Sweden.
Well-furnished chamber grave 3 (lov002), containing an individual archaeologically and osteologically determined as male, with a sword and sword belt and 50 gaming pieces among other grave goods.
doi.org/10.1016/j.cell.2022.11.024

N1a-L4339* identified in sample 84001 (ERS2540883, cemetery 1, Nunnan) from Sigtuna, Sweden (10th-12th centuries)
Old Sigtuna, according to Old Norse religion, was previously the home of the widely revered god Odin. Sigtuna has more runestones (over 150) than any other city in the world.
doi.org/10.1016/j.cub.2018.06.053

N1a-L550>Y4339>VL11 identified in a representative of Rurikids - the son of Alexander Nevsky - Prince Dmitry Alexandrovich, XIII century, Transfiguration Cathedral, Pereslavl-Zalessky.
doi.org/10.32607/actanaturae.23425

N1a-L550 identified in a representative of La Tene culture - I20509 (Germanic outlier), (2250 years ago, Czech_IA_LaTene, Central Bohemia, Prague 5)
An individual aged 30–50 years in grave 42, wearing an iron arm-ring, yielding sample I20509 (male)
doi.org/10.1038/s41586-021-04287-4

N1a-VL29>Z1936>L1034 identified in Avar Khagan, KB/300
The richest known Avar-age grave was found in the border part called Bábony, Hungary. Two armed man were buried near each other. In the grave 1 was buried a man who died at the age of 60-70. His skull was Mongoloid-Baikal type. The old man wore gold earrings, belts decorated with gold mounts. His swords, knifes, quiver and bow decorated with gold plates was put into the grave. Between the folded bones were found a gold jug, vessels decorated with gold mounts and a big amphora. dead was covered with shroud decorated gold plates. The Avar leader was buried on a bed decorated with gilded plates, which was covered with a coffin cap. 211 pieces of gold finds were found in the robbed male grave, the total weight of which was 2.33 kg. The grave-goods were dated to 630–660 AD., the burial was around 660 AD.
doi.org/10.1038/s41598-019-53105-5

N1a-P43 identified in 2 elite warriors of Pazyryk culture from burial ground of Ak-Alakha-1 in Altai Mountains.
An accompanying burial of nine horses in a special compartment of the outer log structure; placement of both people buried in special cists at least equal in their size to those from the “royal” Pazyryk mound 4 (Rudenko, 1953: 44). Both cists contained armories including iron pick-axes with wooden handles, iron daggers in wooden scabbards, gorytoi with arrows, and bows. In the studies of the Pazyryk culture, this mound was the first intact and “frozen” burial of noble equestrian warriors with fully preserved grave-goods and fragments of costume. Two individuals were found to belong to the East Eurasian maternal haplogroup C4.
dx.doi.org/10.17746/1563-0102.2015.43.4.144-150
257 938468
N1a-L550>Y4341>Y4339 identified in sample ful001, 314 AD, from Fullerö in Sweden.
The burial from Fullerö is a richly furnished inhumation male chamber burial. Although the grave had been opened and robbed, it was still remarkably richly furnished and unique. The chamber burial was placed in a mound. The burial chamber is the largest of all known in the northern Sweden from CE 200–700. The gold finger rings, one of them the largest gold finger ring ever found in Sweden, were probably military honours; the chain mail, belt and the boar-like tusks, and canines from pigs, probably for a horse fitting, may indicate that the man had been in Roman service. In the grave was a worn gold coin used as a pendant, struck for the Roman emperor Maximian Hercules 291CE. Bear skin was placed with the deceased.
doi.org/10.1016/j.cell.2022.11.024

N1a-L839 identified in sample lov002, 475–510/520 CE, from Viken, Lovö in Sweden.
Well-furnished chamber grave 3 (lov002), containing an individual archaeologically and osteologically determined as male, with a sword and sword belt and 50 gaming pieces among other grave goods.
doi.org/10.1016/j.cell.2022.11.024

N1a-L4339* identified in sample 84001 (ERS2540883, cemetery 1, Nunnan) from Sigtuna, Sweden (10th-12th centuries)
Old Sigtuna, according to Old Norse religion, was previously the home of the widely revered god Odin. Sigtuna has more runestones (over 150) than any other city in the world.
doi.org/10.1016/j.cub.2018.06.053

N1a-L550>Y4339>VL11 identified in a representative of Rurikids - the son of Alexander Nevsky - Prince Dmitry Alexandrovich, XIII century, Transfiguration Cathedral, Pereslavl-Zalessky.
doi.org/10.32607/actanaturae.23425

N1a-L550 identified in a representative of La Tene culture - I20509 (Germanic outlier), (2250 years ago, Czech_IA_LaTene, Central Bohemia, Prague 5)
An individual aged 30–50 years in grave 42, wearing an iron arm-ring, yielding sample I20509 (male)
doi.org/10.1038/s41586-021-04287-4

N1a-VL29>Z1936>L1034 identified in Avar Khagan, KB/300
The richest known Avar-age grave was found in the border part called Bábony, Hungary. Two armed man were buried near each other. In the grave 1 was buried a man who died at the age of 60-70. His skull was Mongoloid-Baikal type. The old man wore gold earrings, belts decorated with gold mounts. His swords, knifes, quiver and bow decorated with gold plates was put into the grave. Between the folded bones were found a gold jug, vessels decorated with gold mounts and a big amphora. dead was covered with shroud decorated gold plates. The Avar leader was buried on a bed decorated with gilded plates, which was covered with a coffin cap. 211 pieces of gold finds were found in the robbed male grave, the total weight of which was 2.33 kg. The grave-goods were dated to 630–660 AD., the burial was around 660 AD.
doi.org/10.1038/s41598-019-53105-5

N1a-P43 identified in 2 elite warriors of Pazyryk culture from burial ground of Ak-Alakha-1 in Altai Mountains.
An accompanying burial of nine horses in a special compartment of the outer log structure; placement of both people buried in special cists at least equal in their size to those from the “royal” Pazyryk mound 4 (Rudenko, 1953: 44). Both cists contained armories including iron pick-axes with wooden handles, iron daggers in wooden scabbards, gorytoi with arrows, and bows. In the studies of the Pazyryk culture, this mound was the first intact and “frozen” burial of noble equestrian warriors with fully preserved grave-goods and fragments of costume. Two individuals were found to belong to the East Eurasian maternal haplogroup C4.
dx.doi.org/10.17746/1563-0102.2015.43.4.144-150
258 939807
>>37392
Дефолтный альпинид.
259 940164
>>39807
Мимо вообще, альпиниды гораздо менее робустные, у них редуцированность на уровне остбалтов.
260 940180
>>40164
остбалт это слаборедуцированный кроманид, дебс
1589975456196440249.png106 Кб, 303x388
261 940249
>>40180
Западный балтид это слаборедуцированный кроманид. Остбалт это очень редуцированный тип, как и альпинид. Если есть челюха, надбровные дуги и в целом лицо не инфантильное, то это уже не остбалт и не альпинид. Восточноевропейский альпинид это вот на пике. Ещё они все росточком до 180см и полненькие.
262 940299
>>40249

> Восточноевропейский альпинид


это не остбалт, а горид
263 940301
>>29264 (OP)
У Светова фенотип еврейский или нет? 100% еврей Раевский очень на него похож.
264 940308
>>40301
кожный звуковик
265 940406
>>40301
еврейский фенотип это смесь европейских и арабских семитских черт. Назови хотя бы одну арабоидную черту в фенотипе светова
266 940411
>>40406
влечение к детям
267 940436
>>40406
Огромный нос. Овальный череп.
268 940479
>>40436
это обычный нос
26b4f4ef7496a75aa9b638da5f8e6401.jpg160 Кб, 800x600
269 940575
>>40479
Ты уже вытекаешь.
270 940647
>>40575
это обычный нос
ты больших не видел
347188089746423.jpeg79 Кб, 1920x1080
271 940649
>>40647
Может в Израиле это и обычный нос, а для русских это огромный. Вот представитель русов, сравни его нос и Светова. Форму головы тоже сравни.
IMG3811.jpeg53 Кб, 640x640
272 942297
1. Гаплогруппа N1c1 (N-M178) - выявлена у потомков князя Рюрика. Она характерна для ряда скандинавских и финно-угорских народов, что соответствует версии о скандинавском происхождении Рюрика.
2. Гаплогруппа R1a - также присутствует среди потомков Рюриковичей, особенно среди тех, кто связывается с южными и западными ветвями династии.
Это что получается, у какой-то княгине был протоРаспутин, который наставил рага Степашкославу? Какова вероятность такого события? Ведь тогда монархи ебались строго по расписанию, под надзором бояр и слуг , медиков и печатью закрепляли.
273 942301
>>42297
Всеволод сын Я.Мудрого и Ингигерды предположительно сынулька Олафа Святого.
274 942414
>>42297
Почти все мономашичи N1c
275 942716
>>42297
R1a это потомки ольговичей — черниговской ветки князей, которые считались не настоящими Рюриковичами. И правильно считались.
i-56.webp90 Кб, 960x720
276 943802
>>29264 (OP)
Я не тролль, просто хочу разобраться. Есть несколько вопросов к знатокам:
1. Почему гражданин США Клёсов открыл гешефт академию ДНК в России?
2. Почему его критики из МГУ и РАН печатаются только в Сети и газетке на 1000 экземпляров ("Троицкий вестник")?
3. Были ли запросы на наличие в теории Клёсова о гаплогруппах принаков национализма и прочих всяких розней, как у нас любят?
4. Не может ли быть такого, что гражданин США Клёсов работает на развал РФ "по гаплогрупному признаку" (см. пик)?

ЗЫ.
Есть ли что прочитать про теорию Юрьевца А.П. об огромном меткорите, 64к лет назад наделавшем БАДАБУМ на Земле? А то только интервью нашёл, а статей нет. Так-то интересная теория о бутылочном горлышке человечества.
И про самого Юрьевца А.П., а то только ИП Юрьевец из Тосно выскакивает, бывший ларёчник.
7vu5zAL.jpeg813 Кб, 3684x2320
277 943825
>>40649

>Вот представитель русов, сравни его нос и Светова. Форму головы тоже сравни.

278 944560
Население Центральной Азии:

Узбекистан - 37 млн
Казахстан - 20 млн
Таджикистан - 10 млн
Кыргызстан - 7 млн

Учитывая эти пропорции и смешение народов, как выглядел бы среднестатистический житель этих регионов через 100 лет?
279 944582
>>29264 (OP)

>6 пик мужик №8


Пиздец мужик как будто моя копия, даже цвет бороды и волос один в один.
280 944703
>>44560
Так у них, кроме казахов, преобладает R1a. Выглядели бы как русские. Собственно за этим сюда и едут, припасть к гиперборейским корням. Арии возвращаются на северную прародину.
281 944736
Я не понял, а где Илюха Мордвикс?
282 944920
>>44582
Славь Великую Мать.
283 944956
>>44920
Все Отца
284 945010
>>40301
Нихера он не похож, из сходств только широкий нос и солидный подбородок.
285 945375
Вы тут вообще в курсе, что предков хеттов наконец-то нашли?

И подтвердили ядро ямников и шнуровиков на Днепре 36-35 вв. до н.э.
286 945433
>>44736
Читает Лавкрафта и Толкиена, учит романские языки, пытается трахнуть свою сестру, которая говорит что он стремный карлик. Двач бросил, на форч заходит иногда, но вчера ему пермач дали.
287 945434
>>45375
Какие гаплогруппы?
288 945481
>>45375
Короче, индоевропейцы это спустившиеся с гор овцеебы
3434343434.JPG199 Кб, 652x918
289 945699
Ну и в чем не прав этот господин?
290 947218
>>44560
Так же как и сейчас лол, ничего через 100 лет не поменяется, казахи с узбеками массово мешаться не будут, т.к они(узбеки) уже давно перемешались с персами и свою азиатскую внешность потеряли, у нас есть старая поговорка, узбек-мой брат, сарт(оседлый перс)- моя жертва, а там сейчас узбеков не осталось, одни таджики уже, мы в свое время пришли с Востока и расширили ареал обитания азиатов далеко на запад, и мы сохраним эти земли за Азией.
Мимо казах
291 947240
>>33250
На втором пике практически один в один мой отец только глаза не серые.
Капец какой-то.
292 947347
>>40301
Заводной апельсид с вкраплением алексида
293 947357
>>47218
Сейчас тоже немало узбеков похожих на кыргызов и казахов. Лично встречал. Представители тех самых 92 узбекских племен.
Уйгуров и туркмен внешне неотличимых от кыпчаков кыргызов и казахов тоже немало.
294 947359
>>44560
Как узбеки Ферганской долины будут выглядеть.
295 947500
>>47357
Да есть такие, среди узбеков мб процентов 30-35 таких будет(там на севере много наших собратьев), и туркмен с азиатской внешностью тоже немало(туркменбаши лол), но тем не менее у этих народов преимущественно иранский типаж, поэтому азиатами их назвать уже нельзя.
296 947502
>>44560

>Население Центральной Азии:



>Узбекистан - 37 млн


Казахстан - 20 млн
Таджикистан - 10 млн
Кыргызстан - 7 млн

>Учитывая эти пропорции и смешение народов, как выглядел бы среднестатистический житель этих регионов через 100 лет?



Как коренной москвич.
297 947504
>>45699
В том что там где дрочили на чистую кровь самые уродливые люди с кучей болячек - Япония и Англия тому пример, про евреев даже упоминать не буду.
My DNA test result (1280 X 720).mp45,4 Мб, mp4,
720x1280, 0:26
298 947506
299 947507
>>33249
Пик рисовал пидор.
300 947543
>>47502
Ты нас то не приписывай лол, казахов почти нет в москве, а за 10 лет численность казахов в рф даже упала, да и я не знаю ни одного казаха который в рф ездит на заработки(стату можешь сам глянуть), в москве разве что наши мажорчики и реперы(тип скриптонита) тусуются, но их в принципе раз два и обчелся.
migra.jpg47 Кб, 683x435
301 947545
>>47543

>раз два и обчелся


ФСБ не согласно.
302 947547
>>47545
Так ты только подтвердил мои слова, смотри на столбик <цель визита>, подавляющее большинство едет погулять/на учебу, но не работать.
303 947548
>>47545
К примеру это стата КЗ за 2017(но далеко не все из них приехали работать тут).
304 947576
>>47547
Ты в курсе что в России среди мигрантов больше нелегалов чем зарегистрированных?
The Biggest Mogger of each European Country - PSL GODS (480 X 854).mp449,1 Мб, mp4,
854x480, 8:46
305 948723
sage 306 948777
>>47576

Это неправда.
307 948779
>>47576
Та только что МВД подало данные о количестве мигрантов в стране - 3.5млн. зарегистрированных и 600тс. нелегалов.
Токо не совсем понятно каким макаром они нелегалов считают - может тупо 1 к 6.
308 948792
>>47543
Хватит коупить, мамбет. Это опасно...
309 948795
Пораша протекла. Где хуесос на моче?
310 948826
>>48779

>600тс. нелегалов



Это скорее всего пойманные, преступники и прочее, я что-то сильно сомневаюсь что нелегалов меньше чем официально зарегистрированных.
311 948827
>>48795
С Покровска эвакуируется.
312 948842
>>29272

Территория Армении могла быть родиной индоевропейцов
313 948847
>>48842
Нет, не могла. Индоевропейцы из Ямной и КШК в таком случае носили бы значительную долю генома анатолийских фермеров, колонизировавших Южный Кавказ в позднем неолите.
314 948938
>>48842
Сейчас бы через горы хуярить в Причерноморье - прям логичный путь. Вся эта теория притянута очередными армянами которые как жиды в археологов деньгами кидаются что-бы они копали там где нужно.
315 948954
>>48938

>эта теория притянута очередными армянами


Русским и грузином вообще то.
316 948956
>>48842
Вполне, это многое объясняет.
>>48847

> колонизировавших Южный Кавказ в позднем неолите.


Скорее всего речь идет об исторической Армении, а она немного больше и армяне сформировались не на южном Кавказе а в долине озера Ван.
>>48938

>Сейчас бы через горы хуярить


Кто сказал, что расселение пошло через Кавказ, а не через Балканы.
317 949137
>>29264 (OP)
Cмотрю я на среднее фото лица мезолита и не понимаю, а где собственно сильное различие с современным человеком?

Вообще все эти реконструкции, особенно ранние, кажутся мне попытка натянуть сову на глобус и показать как из обезьянопохожего мутирует человек по времени от раннего каменного века к бронзовому.
Однако современные реконструкции начинают показывать обычных людей как в наше время выглядящих если не иметь доступа к норм питанию, гигиене, косметическому уходу и медицине.
318 949138
>>29370
Андроново это протобалтославяне?
319 949145
>>49137
А почему должны быть отличия? Мезолит начался на БВ всего 15 тысяч лет назад и кое-где до сих пор не закончился. Человек современного типа появился примерно 300 тысяч лет назад. Мезолит - короткий отрезок времени в истории ЧСС.
320 949463
Про последние находки в Хотылёво слышали? откопали искусство неандертальцев пизже и сильно древнее чем искусство протосапиенсов
321 949636
>>49463
Как же я заору, когда выяснится, что сапиен сапиен задоминировал из-за красивого ебала.
neanderthal.jpg417 Кб, 2048x1152
322 949648
>>49636
Прими таблетку, дурачок.
323 949748
>>49636
красота - субъективная переменная которая строится на соц консенсусе. Что считалось красивым в те времена сейчас практически невозможно реконструировать
324 949749
>>49463
Вообще давно уже доказано что неандертальцы и денисовцы ни в чем не уступали сапиенсам. У них был и арт, самый древний обнаруженный в Европе, и похоронные и прочие ритуалы, и они заботились о старых и раненых членах своего общества итд итп
Так сложилось исторически что они были ассимилированы (а не вайпнуты как дмали ранее). Мы тоже их потомки так как у нас имеется и неандертальский геном, а значит мы все имеем дальнего предка неандертальца. Алсо, чем старее находки сапиенсов - тем выше процентное содержание неандертальскоого генома. Например у Ötzi (чьи останки датируются 3к лет до нашей эры) было 5.5% неандертальского генома в то время как сейчас в среднем норма это 3%.
325 949771
>>49749

>у нас имеется и неандертальский геном


Тут вроде есть рассовое деление: у белых доля самая высокая, у азиатов - поменьше, а у негров - совсем мало. А у бушменов с гоггентотами вообще их нет.
326 949772
>>49771
У азиатов еще помимо неандертальского генома имеется еще геном денисовцев который отсутствует у европейцев
327 949816
>>49749

>значит мы все имеем дальнего предка неандертальца



Вообще-то не все.
328 949817
>>49463
Ещё бы про Хотылево не слышать, Дробыш в каждом видео это упоминает.
329 949818
>>49772
Говорят есть ещё геномы других видов но о них мало чего известно, в общем блядовали наши предки знатно.
330 949859
>>49816
Все, отличия только в процентах и в конкретных нуклеотидах доставшихся
>>49771
У европейцев среднее количество между минимальным и максимальным по миру же. Минимальное у африканцев предки которых получили эти гены от части вернувшихся из Евразии обратно метисированных кроманьонцев, а максимум у вроде бы северных азиатов, полиезийцев и авст. аборигенов. Ну и в принципе в среднем у азиатов чуть побольше на доли процентов её в целом
>>49636
Оно же важное биологическое значение имеет зачастую, тот же подбородочный выступ, который лишь сапиенсов есть, чтобы более внятно говорить
331 949998
>>48792
коупишь ты свинка, я стату скинул.
332 950089
>>29264 (OP)
Сап, черепомеры-гаплофюреры? Среди вас есть любители истории?
Вопрос про РАССЕЛЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА
Слышал 3 версии:
1. Жили-были, всё сожрали, пошли в другое место. Так и расселились.
2. Племена, чтобы сохранить баланс внутри сообщества, изгоняли самых умных, у которых ило в жопе и хотят перемен и самых отмороженных, которые решают всё кулаками.
Вот эти то изгои и вели экпансию. А если объединялись (сила + мозги), то такая шайка а-ля викинги возврашалась и нагибала воё племя.

3. Людских автохтонных популяций было несколько, в разных местах. Путём истрбления и гибридизации у нас сейчас есть современный человек, несомтря на различия во внешке, ращныетрасы могут скрещиваться.
Однако остались и осколки других сапиенсов. Бушмены и огнеземельцы с современным человеком не скрещиваются, потомства не дают.

Какая из этих шизоверсий сейчас мэйнстрим?
333 950101
>>50089
#Бро саенс
В принципе все эти теории почти верные, но они усложнены и гипертрофированы. Расселение объясняется более простыми причинами. У Хомо был снежный ком прогресса по культуре, и чем больше прогресс тем дальше шло расселение чисто по диффузии (карты у них не было, всё вокруг тропики) и за счёт того что численность постоянно увеличивалось т.е. В Африке на респе в ДС-сити (в основном центрально-восточный район) всё больше юнитов появлялось. Если ранние архантропы (эргастеры) за пределами этого района и за пределами Африки вообще известны мало и уходят они недалеко (в Грузии и ещё где-то На юге России, я в лекциях слышал, они там животных в болото загоняли) то средне-поздние архантропы (эректусы) занимают уже почти всю Африку и почти всю Евразию кроме зон умеренного пояса (тогда климат был другой и зона тропиков была там где сейчас умеренный пояс), ну потом на местах они превращаются уже в евразийских гейдельбергсисов и неандертальцев-денисовцев и занимают и умеренный пояс тоже, плюс из Африки выходят уже африканские гейдельбергсисы (протосапиенсы) но у них насколько я понял не сложилось особо потому что уже всё было занято да и вышло там 3,5 человека, основная часть протосапиенсов осталась в Африке и саморазвивалась дальше, а когда развилось произошло самое масштабное расселение в количестве около х50 от предыдущий (кроманьонцы). Они поглощают африканских эректусов/гейдельбергцев/палеоантропов из других районов Африки и Евразии, а неассимилируемых (хоббиты, наледи) истребляют или они сами загибаются. Короче, каждая последующая волна поглощала замкадышей из предыдущей волны.

>Бушмены и огнеземельцы с современным человеком не скрещиваются, потомства не дают.


Скрещиваются, дают. Савельева поменьше смотри. Барьер по репродукции возникает у Хомо когда изоляция около миллиона лет и более, в новуке посчитали примерно сравнивая с другими видами по числу поколений и прочему. Такой барьер вероятно есть к условным хоббитам и хомо наледи (это теория, не факт), то есть к мелким сильно изолированным видам, а основная эволюционная цепочка палеонтологических видов эргастер-эректус-гейдельбергсисы-сапиенсы/неандертальцы/денисовцы успевали друг друга ассимилировать на этапе 30-80% времени необходимого до становления как отдельный вид

>изгоняли самых умных


Еба анекдот.

>и самых отмороженных, которые решают всё кулаками.


Они только каменными орудиями и копьями дрались, руки им нужны были для мелкого ручного труда, с разбитыми кулаками без ловкости пальцев они бы погибли. Ну тех которые умели только пиздится и больше вообще ничего определённо запиздили, тут нечего обсуждать, это глупость как и предыдущий пункт

>несомтря на различия во внешке


Ничто по сравнению с верхнепалеолитическим полиморфизмом, где с разброс анатомии черепа в 300-700 к лет по меркам палеонтологических видов, причём как между отдельными людьми так и в одном человеке сочетается. Сейчас же человек стандартизированный, пока кто-нибудь на другой планете хотя бы 600 к лет не поживёт и не накопит отличий
333 950101
>>50089
#Бро саенс
В принципе все эти теории почти верные, но они усложнены и гипертрофированы. Расселение объясняется более простыми причинами. У Хомо был снежный ком прогресса по культуре, и чем больше прогресс тем дальше шло расселение чисто по диффузии (карты у них не было, всё вокруг тропики) и за счёт того что численность постоянно увеличивалось т.е. В Африке на респе в ДС-сити (в основном центрально-восточный район) всё больше юнитов появлялось. Если ранние архантропы (эргастеры) за пределами этого района и за пределами Африки вообще известны мало и уходят они недалеко (в Грузии и ещё где-то На юге России, я в лекциях слышал, они там животных в болото загоняли) то средне-поздние архантропы (эректусы) занимают уже почти всю Африку и почти всю Евразию кроме зон умеренного пояса (тогда климат был другой и зона тропиков была там где сейчас умеренный пояс), ну потом на местах они превращаются уже в евразийских гейдельбергсисов и неандертальцев-денисовцев и занимают и умеренный пояс тоже, плюс из Африки выходят уже африканские гейдельбергсисы (протосапиенсы) но у них насколько я понял не сложилось особо потому что уже всё было занято да и вышло там 3,5 человека, основная часть протосапиенсов осталась в Африке и саморазвивалась дальше, а когда развилось произошло самое масштабное расселение в количестве около х50 от предыдущий (кроманьонцы). Они поглощают африканских эректусов/гейдельбергцев/палеоантропов из других районов Африки и Евразии, а неассимилируемых (хоббиты, наледи) истребляют или они сами загибаются. Короче, каждая последующая волна поглощала замкадышей из предыдущей волны.

>Бушмены и огнеземельцы с современным человеком не скрещиваются, потомства не дают.


Скрещиваются, дают. Савельева поменьше смотри. Барьер по репродукции возникает у Хомо когда изоляция около миллиона лет и более, в новуке посчитали примерно сравнивая с другими видами по числу поколений и прочему. Такой барьер вероятно есть к условным хоббитам и хомо наледи (это теория, не факт), то есть к мелким сильно изолированным видам, а основная эволюционная цепочка палеонтологических видов эргастер-эректус-гейдельбергсисы-сапиенсы/неандертальцы/денисовцы успевали друг друга ассимилировать на этапе 30-80% времени необходимого до становления как отдельный вид

>изгоняли самых умных


Еба анекдот.

>и самых отмороженных, которые решают всё кулаками.


Они только каменными орудиями и копьями дрались, руки им нужны были для мелкого ручного труда, с разбитыми кулаками без ловкости пальцев они бы погибли. Ну тех которые умели только пиздится и больше вообще ничего определённо запиздили, тут нечего обсуждать, это глупость как и предыдущий пункт

>несомтря на различия во внешке


Ничто по сравнению с верхнепалеолитическим полиморфизмом, где с разброс анатомии черепа в 300-700 к лет по меркам палеонтологических видов, причём как между отдельными людьми так и в одном человеке сочетается. Сейчас же человек стандартизированный, пока кто-нибудь на другой планете хотя бы 600 к лет не поживёт и не накопит отличий
334 950111
>>50101
Благодарю за развёрнутый ответ.

>В принципе все эти теории почти верные, но они усложнены и гипертрофированы


Выходит, каждый автор/блогер выбрал один аспект и обсасывает его, делая гешефт на хомячках?

>Савельева


Да, вроде там я про бушменов и слышал. Ещё подумал, причём тут мозг и скрещивание. Как раз наложилось на автохтонов из разных точек планеты.
Ещё вроде он Дробышевского ругал, зачем? Опять один полез в мозговедение, а другой в историю, а так как они в этом не понимают, но очень хочется, то и стали какашками кидаться?

>в лекциях слышал


А что за лекции?
335 950412
что там про побочки дуты?? говорят на нем больше шансов словить их чем на фине.
336 950819
>>48956

>не на южном Кавказе а в долине озера Ван


Тем более рассадник анатолийских фермеров. У ямников даже с Майкопской культурой перенос генов не прослеживается, искать какие-то непосредственные связи с озером Ван тем более бессмысленно. Если в Европе последние несколько тысяч лет и оставались языки, родственные тому, на чем говорили мигранты из Анатолии и Армянского нагорья, то это какие-нибудь этрусский и минойский, может даже баскский.
337 951900
Азербайджанцы это в большинстве своем местные коренные люди? А пришедшие туда кочевники были только из числа туркменов? Или может были и другие группы осевших там кочевников, куда делись печенеги? Могли они проникнуть туда через кавказские горы?
338 951929
>>49998
Для нормального человека, что мамбет, что точик — разницы нет
339 952070
>>51900
Ассимилированные тюркским меньшинством иранцы/армяне/курды, которые взяли в обиход тюркский язык и культуру. Собственно как турки, только на востоке. Печенеги это скорее к северным кавказцам тип балкарцев
340 952353
>>29272
>>29277
>>29280
Почему основная гипотеза происхождение армян считается ассимиляция ИЕ меньшинством анатолийских земледельцев J2 и до ИЕ европейцев, которые мигрировали с Балкан в Малую Азию I2 , если генетика ссыт на эту теорию, ведь основная гаплогруппа у них от ИЕ- R1b??
341 952386
>>52070

>северным кавказцам тип балкарцев


Ну у азеров есть гаплогруппы не характерные туркменам, значит эти мужики в составе кого-то пришли. Балкарцы имеют вполне стройную модель формирования.
342 952387
>>52353

>считается ассимиляция ИЕ меньшинством


Наверное имеется в виду, что часть таких пришли в ту местность и размножились побратавшись с теми кто там уже жил. У них R1b каких веток? Предковая L23, или конкретная Z2103? Другие ветки не пришли туда получается?
343 953743
>>52353
Собственно, носители гаплогруппы патрилинейной y-хромосомы, в контакт е нескольких тысяч лет - это просто мизерная часть предков любого человека. Армянина в том числе.
armenoid chief.jpg455 Кб, 2112x940
344 953754
Дайте базу по мадьярскому вождю пикрил

Как так получилось что его отец славянин, а мать армянка или грузинка? Потомок покоренного славянского князя, который выписал себе жинку из Византии?
345 954023
>>29515
Вряд-ли Хвалынск имеет какое-то отношение к формированию Ямной. А люди похожие на Ямную изначально жили к юго-востоку от устья реки Дон.
346 954839
У этой тянки отец шри-ланкиец, но выглядит она как 100% русская. Почему так?

https://vk.com/killevamusic
347 954843
>>53754
это серега
348 954859
>>54839

шРи-лАнка

Думай.
349 954880
>>54859
О, и там наши этруски были?
350 954903
>>54839
Как пел Шаман: "Я русский - не важна кровь отца"
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 22:08.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски