Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября в 06:20.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
А может наоборот, ислам приживался только в пустынной местности?
Может все таки какое-то потепление сыграло роль?
Ислам - это ближневосточное изобретение, так что логично, что он лучше всего прижился в этом пустынном регионе. Но вообще самое крупное исламское государство - Индонезия сплошь покрыта джунглями, никаких пустынь там нет. На третьем месте Индия, тоже не особо пустынная страна (хоть они там и присутствуют), а на четвёртом Бангладеш, там тоже никаких пустынь не замечено.
>
>Почему везде, где распространен ислам, пустынный климат?
Зачем ты так про западную европу?
В Индии как раз пустыни частично совпадают с территорией распространения ислама. В Индонезию ислам дошел по морю, но интересно узнать, насколько сильно он повлиял на местный ландшафт.
Я пока вообще не особо представляю, как выглядели завоевания мусульман (не только арабов) и насколько они отличались от завоеваний монголов и тюрок по своему влиянию на местность, хозяйство и экономику.
Посмотри на Испанию. Но сейчас исламизация уже не связана с образом жизни, который несли мусульманские завоеватели сотни лет назад. Сегодняшние мусульмане Европы работают в офисе или заняты физическим трудом, играют в приставку и смотрят футбол, пьют колу и едят халяльную пиццу. Отличий от западного обывателя мало.
Кстати да, ебнутые так заигрались во время индустриализации, что вырубили к хуям все леса в западной Европе и засеяли полями. Там сейчас натуральная лесостепь как на вocтоке Укpaины и юге Poccии. При этом почему то они все еще стесняются на картах отмечать эти земли степными.
Это пиздеж, снимок сделанный весной. Гейропка высыхает, там летом как в Астрахани жарище.
По мнению долбоебов-картографов ландшафт в выжженой западной Европке и богатой лесами Московской областью - одинаковый.
Меньше плодородных земель, другое отношение к торговле.
Если в перомиде феодал<>клирик<>крестьянин долгое время не было места буржуазии, то исламская перомида выглядела как клирик<>торговец, у феодала было меньше полномочий судьи, т.к. у него не было ликвидных ресурсов - плодородных земель, из-за чего нужно было бы терпеть его закидоны, в итоге другие авраамические религии не прижились.
во многих засушливых регионах установить торговые цепочки выглядело отличным способом выживания и люди радостно вкатывались в единую правовую и финансовую систему.
>Почему везде, где распространен ислам, пустынный климат? А
Собственно там, в этой самой пустыни, везде, до 7 века нашей эры было распространено христианство, во всех формах, помимо иудаизма, конечно.
Христианство было распространено более-менее равномерно, например, в Греции, Италии, Грузии, Армении и т.д. А ислам в основном в пустынных регионах. Вопрос в том были ли они пустынными или стали такими в результате исламизации и введения новых форм экономических и хозяйственных отношений.
>Христианство было распространено более-менее равномерно, например, в Греции, Италии, Грузии, Армении и т.д.
Да собственной на всей территории Римской Империи и за ее пределам в Африке и Азии.
>Вопрос в том были ли они пустынными
Да
>или стали такими в результате исламизации и введения новых форм экономических и хозяйственных отношений.
Нет
/thread
Пиздёж. Ирригационная система в Месопотамии пришла в негодность после вторжения монголов. При арабах там город-миллионник Багдад умудрялись поддерживать и ряд других крупных городов, таких как Мосул, Басру и Самарру.
Эти пидоры и в Китае ирригацию ломали. Даже есть какая-то байка, что Чингисхан хотел всю землю в степь превратить
>Ну Сирия и Ирак отчасти стали пустыней из за того что после арабского завоевания наебнулись старые римские системы водоснабжения
kek
Верблюдам и лошадям удобно по пустыням и степям кататься, а когда начинаются леса и горы, то уже появляются проблемы.
Кто-то свою партию в парадоксодрочильню в музее опубликовал?
>Почему везде, где распространен ислам, пустынный климат?
Арабские исламские оккупанты просто привыкли в пустынях жить, могут кого угодно обставить в дальности перехода и выживании там. Именно так они и оккупировали половину восточного рима - обошли с тыла римскую армию через сирийскую пустыню, переход которой считался невозможным.
>Арабы водили с собой табуны лошадей, которые вытоптали и съели всю зелень?
Еще одна причина - арабские скакуны, которые хорошо себя чувствуют только в пустыне
и главнейшая причина - чума, которая выкосила половину населения римской и персидской империй. Небыло людей чтобы защитить эти измотанные войнами и чумой империи
Но на деле исламские пидорасы и за пустыни выходили - грабили испанию, италию, грецию, индию и т.д.
Но рано или поздно арабских и турецких исламских оккупантов пидорнут на историческую родину в аравию, и все следы пребывания их в веках полностью сотрут.
>Я пока вообще не особо представляю, как выглядели завоевания мусульман (не только арабов) и насколько они отличались от завоеваний монголов и тюрок по своему влиянию на местность, хозяйство и экономику
Везде одинаковый итог - из процветающих стран с сраную нищую мракобесную помойку
вообщет лесостепь и саванны - так выглядела почти вся земля до уничтожения человеком мегафауны типа мамонтов, слонов, бизонов и прочих, не дающих растениям излишне разрастаться. Да-да анон, все эти животные обитали в ярославской области или в германии и сибири в те времена, наряду со львами, тиграми, гиенами и гепардами. Гугли "плейстоценовый парк"
ислам распространялся почти исключительно насилием. Исламские оккупанты только в пустынях могли развернутся
нефтяные барыши. У них очень хорошая, легкодоступная нефть, которую просто добывать и самое главное - вывозить. Без нее - это мусорные параши. Нефть и красивые теплые курорты - вот что не дает им окончательно скатится в говно. Ни к первому ни ко второму эти пидорасы отношения не имеют. Тупо паразитирование на готовеньком. Ах да, еще есть руины древних цивилизаций на которые тоже посмотреть ездят, и к разрушению которых исламские твари имеют самое прямое отношение
>нефтяные барыши
А чего они их в своей стране тратят, а не вывозят как нормальные православные люди в Лондон?
> золотой век ислама
детектор долбоеба
>Не пизди
в чем не пиздеть? Турецкое и арабское исламское говно навязали его почти везде где он сейчас есть. Добровольно это говно принимали лишь голожопые пигмеи в африке или такие же голожопые папуасы индонезии. Или турецкие кочевники, которым очень удобна эта религия для обоснования грабежей. Ни одна(!) культурно развитая страна это говно добровольно не приняла. Для сравнения - христианство условно-добровольно(потому что насаждалось императорами) смогло распространиться в риме и руси, и добровольно - в армении, эфиопии и наближнем востоке, а буддизм полностью добровольно - в индии, афганистане, средней азии, китае, японии, таиланде, вьетнаме, бирме и т.д. В уже культурно развитых странах.
>Успокойся шизик. На твои визги всем похуй.
мусло обосралось под напором логики и фактов
>>886275
>А чего они их в своей стране тратят, а не вывозят как нормальные православные люди в Лондон?
вывозят. Но барышей много и и вывоз особо не заметен. Да и варварский менталитет местных и похуизм на дикое исламское неравенство позволяет что угодно делать у себя в стране.
>И продолжает расширятся в отличие от христианства.
исключительно за счет бешенной матка. Добровольно это говно только или долбоебы или преступники или тупые бабы, поведшиеся на "любоффь" принимают.
И да, даже "бешенная матка" уже на последнем издыхании - северная африка, ирак, иран, турция - рождаемость уже на уровне воспроизводства
>золотой век ислама
Ты наверное хотел сказать: Золотой век Ближнего Востока, когда первые халифы сумели выстроить стабильную политическую и экономическую систему в большом регионе, муслимы были еще в меньшинстве и старались не вмешиваться в жизнь нормальных людей? А когда мусли начали завинчивать гайки сначала в 10 веке в Египте, потом в 11 веке на Ближнем Востоке, затем в Средней Азии, то "золотой век" че-то резко закончился.
Индонезия, Индия, Западная Африка, Турция, Бангладеш далеко не пустынные страны. Тем не менее тенденция присутствует, соглы.
Ослоебство по факту весь евразийский и африканский аридный пояс захватило. От уйгуристана до самой блядь Мавритании и Марокко. Явная тенденция к захвату пустынь.
По факту золотой век ближнего востока был во время персидских империй с доминирующим зороастризмом.
>был во время персидских империй с доминирующим зороастризмом.
О да, все мы вспоминаем достижения великих зороастрийских учёных таких как... и их научных трактатов..., а также таких неповторимых архитектурных памятников как... Ну и вот, короче!
>зороастрийских учёных таких как... и их научных трактатов..., а также таких неповторимых архитектурных памятников как...
Все так. А ещё они были белыми арийцами и нордами.
Да-да, те самые которые все свои труды писали на арабском - lingua franca своего времени. Потрясающе.
>Что такое торговые пути...
Торговые пути(шелковые) через всю евразийскую степь шли, тем не менее чурки в степи свою веру практически не насадили.
Интересно кстате что пустынный юго восток Испании так же был эпицентром чурбанской оккупации в Европе.
Его происхождение гугли. Арабы = пустынные монголы, дегенераты полные, вели кочевой образ жизни и ебли ослов. Сами конечно же не до чего не доперли(кроме муслятины), все спиздили у Персии и Египта.
>тем не менее чурки в степи свою веру практически не насадили.
>Что такое Крымское ханство
>Что такое Золотая орда
>Что такое Астраханское Ханство
>Кто такие казахи
>Кто такие тюрки Сибири и Алтая
Лолд.
>Сами конечно же не до чего не доперли(кроме муслятины), все спиздили у Персии и Египта.
Так где можно познакомиться с великим научно-техническим наследием зороастрийских арийцев и египтян до Халифата?
И че ты сказать хотел?
Ислам имеет повсеместное распространение лишь в пустынной средней Азии. В центральной евразийской степи его влияние ограничено.
>Так где можно познакомиться с великим научно-техническим наследием зороастрийских арийцев и египтян до Халифата?
Учебник истории открой. Все что было придумано в железном веке — их наследие, а не арабов.
>в пустынной средней Азии
Т.е. в реальности именно на тех территориях, которые действительно были частью Великого шёлкового пути.
>В центральной евразийской степи его влияние ограничено.
Мда, и как же это связано с завоеванием этих земель Российской Империей уже в Новое время, удивительное рядом.
>Учебник истории открой.
Так я от тебя услышать хочу, зачем мне учебник. Назови парочку выдающихся фигур научно-исследовательского характера в дохалифатскую эпоху.
Шелковый путь очень растяжимое понятие
>>886320
>Так я от тебя услышать хочу, зачем мне учебник. Назови парочку выдающихся фигур научно-исследовательского характера в дохалифатскую эпоху.
Не назову. Ибо чурбанский алфавит уничтожил древниеперсидскую письменность.
Но если грубо, начиная от изобретения бронзы заканчивая булатной сталью.
>Шелковый путь очень растяжимое понятие
Так даже у тебя на пике в любом случае практически все альтернативные пути тоже или исламизированы или были преимущественно исламскими ещё совсем недавно по историческим меркам.
>начиная от изобретения бронзы заканчивая булатной сталью.
Так ведь бронзу изобрели задолго до появления на Ближнем Востоке персов, а булатную сталь в Древней Индии.
> Ибо чурбанский алфавит уничтожил древниеперсидскую письменность.
Так и чего, и что? Тот же греческий тоже в основном вытеснили с Ближнего Востока, но это не помешало всё стоящее от греков просто перевести на арабский, хоть они и были язычниками.
>Так ведь бронзу изобрели задолго до появления на Ближнем Востоке персов, а булатную сталь в Древней Индии.
Мышьяковую бронзу изобрели в Иране. Желёзо в Анатолии, булат опять в Иране.
>изобрели задолго до появления на Ближнем Востоке персов
Ну да
>Так даже у тебя на пике в любом случае практически все альтернативные пути тоже или исламизированы или были преимущественно исламскими ещё совсем недавно по историческим меркам
Тем не менее чем дальше от пустынь, тем слабей его влияние.
>но это не помешало всё стоящее от греков просто перевести на арабский, хоть они и были язычниками
Все оставшееся от греков и персов ослоебы уничтожили, как это было в египетской Александрии.
>Мухаммед, который на полторы тысячи лет замкнул весь культ на свой родной Мухосранск и клан, позволив им стричь сказочные барыши с мимопроходящих паломников.
Во всем.
>Мышьяковую бронзу изобрели в Иране. Желёзо в Анатолии, булат опять в Иране.
И всё это случилось задолго до того, как там вообще появились персы, а в случае с бронзой и индоевропейцы в принципе. Какое всё это имеет отношение ко времени арабов и арабским завоеваниям? правильно, никакого.
>Тем не менее чем дальше от пустынь
Ну так и трансконтинентальная торговля чем дальше от оазисов, тем незначительнее, логично, хуле.
>Все оставшееся от греков и персов ослоебы уничтожили
Да большинство греческого контента они сохранили и активно переписывали. Так что подозреваю, что твои зороастрийские арии не писали просто нихуя, пока им "голожопые" арабы не указали на важность письменной словесности.
>Так что подозреваю, что твои зороастрийские арии не писали просто нихуя, пока им "голожопые" арабы не указали на важность письменной словесности.
Древнеперсидская письменность на которой Авеста была написана, она до сих пор существует. Просто огромное количество ее текстов было уничтожено ослоебами и и заменено семитскими сказками. Опять же как это было в Египте.
>Завоеватели действовали согласно своему девизу: «Не нужны другие книги, кроме Корана». В 646 году Александрийская библиотека была предана ими огню. Известно следующее предание: халиф Умар ибн аль-Хаттаб в 641 году повелел полководцу Амру ибн аль-Асу сжечь Александрийскую библиотеку, сказав: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны».
Пустынные монголы сами по себе ни к чему созидательному неспособны.
>Просто огромное количество ее текстов было уничтожено ослоебами
Так как так вышло, что куча реальных греческих научных трактатов сохранилось и бережно оберегалась средневековыми арабами, а наследие великих ариев оказалось полностью уничтожено? Я тут вижу лишь несколько взаимосвязанных вещей: персы практически ничего не писали, а то что писали было преимущественно религиозной литературой. Ситуация один в один как у средневековых паджитов. И тех и тех нормально писать научили мусульмане в конечном итоге.
>В 646 году Александрийская библиотека
Ну ты бы ту статью, из которой это скопировал дальше прочитал бы что ли. Сейчас в академическом сообществе никто не верит в эту кулстори за неимением пруфов, а Александрийская библиотека уничтожалась до этого несколько раз. Самая знаменитая птолемеевская была утрачена во время римского завоевания Египта, например.
>куча реальных греческих научных трактатов сохранилось и бережно оберегалась средневековыми арабами
Например?
>паджитов
Каво?
>Сейчас в академическом сообществе никто не верит в эту кулстори за неимением пруфов, а Александрийская библиотека уничтожалась до этого несколько раз
Уничтожили ее до основания именно ослоебы. Маняотрицание неуместно.
>Мышьяковую бронзу изобрели в Иране. Желёзо в Анатолии, булат опять в Иране.
Когда "изобретали" бронзу, никакого Ирана не было. Так что не надо тут ля-ля.
>Например?
Весь Аристотель, Платон, Птолемей, и многие другие.
>Уничтожили ее до основания именно ослоебы.
Покажи мне хоть одного современного академического учёного, который бы придерживался этой версии. Александрийская библиотека исчезла задолго до арабов и все об этом знают.
>>886332
Ну охуеть теперь. По такой логике хохлы реально вiльны трiпiльцы получаются, а аль-Хорезми и иже с ними - узбеки.
>Весь Аристотель, Платон, Птолемей
Ну так это все на латинице на территории Византии сохранено было. Мусли причём?
>Покажи мне хоть одного современного академического учёного, который бы придерживался этой версии
Это инфа везде в открытом доступе, в том числе в учебниках истории.
>Александрийская библиотека исчезла задолго до арабов и все об этом знают
Кто об этом знает кроме тебя?!
>По такой логике хохлы реально вiльны трiпiльцы получаются, а аль-Хорезми и иже с ними - узбеки.
Хохлы — шнуровики, как и русские, аль хорезми таджик/перс.
>это все на латинице
>на территории Византии сохранено было
Ладно, я вдруг понял, что всё это время тратил на не особо умного школьника.
>Ладно, я вдруг понял, что всё это время тратил на не особо умного школьника.
Идиот. А каким образом оно к чуркам могло попасть?
Как вы заебали…
папуасы и есть. В основном там всякие дикие племена были, этих храмов немного было.
даже муслятина - спизжена у евреев и христиан с зороастрийцами. В коране ты не найдешь почти ни одной свежей истории - все уже было до него. От педопророка лишь дикарские предписания, призывы убивать и насаждать, дележ добычи и крайне смешные представления об устройстве мира, навроде плоской земли на спине кита, твердых небес и солнца, заходящее в заполненную водой дырку в земле
Научные Достижения Ислама | Правда или Ложь?
https://www.youtube.com/watch?v=knqMrxoEfuM
тут исчерпывающе
А тут - про "чудеса науки в коране", плоской земле и прочем:
https://wikiislam-net.translate.goog/wiki/Portal:_Islam_and_Science?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru
Будто в Иране климат прям принципиально другой.
>>886375
Ну поэтому Ислам и так популярен исторически. Понятен практически любому, легко распространять и пропагандировать, на практике довольно малотребовательная религия и не требует каких-то особых изъёбств в организации культа. Мечеть можно организовать в любом частном доме.
>Будто в Иране климат прям принципиально другой.
другой. Там горы и зимой морозы в - 40 бывают, и дожди есть. А в египте дожди раз год самую малость
>легко распространять
95% территорий обращены в это говно насилием
>Почему везде, где распространен ислам, пустынный климат?
Овцеводство же. Овцы уничтожают пастбища, грызут кору с молодых деревьев, если их много, то они как саранча всё вокруг превращают в пустыню.
>>886329
>как так вышло, что куча греческих научных трактатов сохранилось и бережно оберегалась средневековыми арабами
Арабы христианской Сирии, Ливана и Иордании.
В Британии тоже есть свои пустыни, как раз там где овцеводство. Загугли картинки "овцеводство в Великобритании". Это еще фермеры следят чтобы овцы всю природу не сожрали, по полгода подкармливают их сеном и зерном, держат на специально огороженных пастбищах. С коровами таких проблем нет.
Около миллиона гектаров земель превратились в республике практически в пустыню. Дагестан - единственный регион России, где каждый год осуществляют столь массовый перегон овец с зимних пастбищ на летние. Это способствует восстановлению земель, где несколько месяцев паслись отары. Однако многие игнорируют эту работу, что приводит к уничтожению растительности и превращению территорий в пустыни и солончаки.
- Большая часть поголовья овец на зимних выпасах остается и летом, превращая их в круглогодичные, что не позволяет растительности восстановиться. Нагрузка на них превышает допустимые нормативы минимум в четыре раза. По сути, нарушается республиканский закон "О статусе земель отгонного животноводства". Несоблюдение землепользователями элементарных основ агрономии и установленных законодательством требований привело к тому, что растительность имеет крайне скудный видовой состав с низкой кормоемкостью.
Напоминаю, что в вырвиглазной в пупок молящейся Византии считали, что земля плоская. Прямо как в ее верной культурной наследнице Московии 16-17 веков. Когда итальянцы в 14 веке попытались толкнуть грекам философию Аристотеля, они собрали поповский собор в Константинополе, и объявили это ересью.
Пупок, прими таблетки.
а где у вас на карте Армения? Вы Армянофоб,и наверное азербайджанец к тому-же?
Христианство пошло от русов.
Аллах видит днем, под Солнцем. Чтобы Аллах лучше видел нужно меньше облаков. Меньше облаков - меньше осадков, получаются пустыни.
На самом деле, различные факторы влияют на климат и почву в местах, где распространен ислам. Для начала, пустынные местности имеют свою климатическую зону, защищая их от прочих мест. Кроме того, пустынные местности часто были меньше задействованы в промышленности, что также позволяло им сохранять независимость от прочих мест. Кроме того, арабы использовали арабские лошади для передвижения и по пустынным местностям, которые также могли негативно сказываться на уровне засухи и зелени
Очевидно же. Стиль чат гпт уже легко узнаваем.
чего бля? христианство было придумано в РИМСКОЙ империи, но никак не в риме. Христианство было придумано на ближнем востоке
Ислам и др авраамические религии зародились в той местности на ближнем востоке. Конкретно ислам, там куда дотянулись арабы своим влиянием, в север африки и ср азию. Частично связано с кочевым образом жизни, типа есть общее у баранопасов.
Ислам религия возникшая в пустыни. И распрастранялась она вначале путем захвата. Логично что пустынным арабам было легко воевать в пустыни
Большинство мусульман живут в Индии, Пакистане, Бангладеше и Индонезии, а не в пустынях
В основном ислам распространялся на лезвиях сабель. Мирно ислам распространился только в Малайзии, Индонезии, Казахии, Синьцзяне и Поволжье. Сама религия хоть и агрессивная, но очень простая для понимания 80-айкью электоратом.
Ну как и в Египте все живут в долине Нила, например. В самих пустынях так-то вообще никто не не живёт почти, а сам Ислам зародился в мекканском оазисе.
Вообще-то в начеле завоеваний арабы достаточно легко и без боя брали большинство городов, не говоря о том что даже разрешалось содержать свои старые храмы, при чем даже по началу и зорооастрийев не угнетали. Это намного позже исламисты стали жестче.
Я что-то сильно сомневаюсь что в 95 в западной европе хоть какие-то крупные леса были.
Как ни странно но монголам при опустошении части Руси помогола зима, правда до Северо-западных княжеств татарва так и не смогла добраться, а вот где степная и лесо-степная зона то там княжествам настало пизда, не зря потом падальщики в виде Польши и Литвы легко территории себе оттяпали.
Не очень вяжется с реальной историей твой пук. Новогрудок и Полоцк, например, вообще не подверглись вторжению монголов.
> Как ни странно но монголам при опустошении части Руси помогола зима
с хуя ли? типа по замершим рекам конница прошла? так зимой тогда никто военные походы не снаряжал, это равно самоубийству
лес так то в Европе наоборот восстановился нихуево за последние лет 100, раньше было еще хуже
в горах/на опушках холмов (в британии и в горах вырубили все чтобы овец пасти) все остальное было вырублено под агрикультуру. но по тихоньку восстанавливают
Ещё добавлю что притеснение не было даже за смену религии. Тот же Ливан к приходу крестоносцев был заселен принявшими христианство арабами.
В Ливане было местное семитское христианское население, которое даже на арабский к тому времени ещё не полностью перешло с арамейского.
>нефтяные барыши
Они давно слезли с нефтяной иглы. В ОАЭ только 5% экономики зависит от нефти.
Я напиздел малость.
"ОАЭ наиболее далеко продвинулись на пути экономических реформ и смогли преодолеть зависимость от экспорта собственных нефти и газа, что называется, «слезть с нефтяной иглы».
Доля нефтегазового сектора в ВВП страны составляет 30%. Это меньше, чем было, благодаря усилиям по диверсификации экономики, однако зависимость ОАЭ от нефти все еще является серьезной долгосрочной проблемой.
Однако в ОАЭ сейчас идет беспрецедентный рост обрабатывающей промышленности, особенно в таких отраслях, как металлообработка, производство мебели, производство алюминия, строительных материалов, удобрений, нефтехимическая промышленность и производство стекловолокна. Еще одно важное направление — металлургия, в первую очередь — ориентированное на экспорт производство алюминия,.
Параллельно Дубай уже стал мировым финансовым и деловым центром, где аккумулируются капиталы со всего мира."
Но 30% это все равно успех по снижению доли нефтепроизводства в экономике. Темп продолжает идти на снижение.
По факту нормальная промка из арабоязычных стран только у Египта есть у самого дома, например, водонагреватель египетский.
Даже нищая и разоренная Босния и то имеет более развитую обрабатывающую промышленность, чем эмираты залива, до сих пор той же фармой способна Европу заваливать
Доля нефтегазового сектора в ВВП России в I квартале 2022 г. составила 21,7%, следует из данных Росстата. Это рекорд за всю историю наблюдений за этим показателем (ведется с 2017 г.) В I квартале прошлого года вклад отрасли в ВВП составлял 17,3%.
Выходит так.
И более тоталитарная. Забавно, что туда либералы поехали, хотя там эмир ебет местных оппозиционеров так как Путину и не снилось.
>хотя там эмир ебет местных оппозиционеров
А озабоченность кто нибудь выражает по этому поводу?
Какой смысл быть в оппозиции в эмиратах, где граждане только арабы в нескольких поколениях, получают бод от нефти и учатся в любых учебных заведениях мира за счёт государства?
Ты русский и тебе не понять. Правильно Маркс писал, что свобода это осознанная необходимость, а не врожденная.
Теперь я понимаю почему фашики держали свои виллы ближе к Альпам.
Если ты понимаешь зачем людям свобода слова, то как тебе объяснит? Ты русский раб, у тебя нет осознанной необходимости свободы. Тебе главное набухаться мистером сидром, а остальное похер.
Нефтеносные арабские страны понимают это и пытаются в промышленность и финансы. У ОАЭ медленно но верно получается.
Панас Тарасович, как у вас с выездом? Вас ещё не вернули домой?
потому что арабское исламское оккупационное говно вышло из пустынь и пустыни только и смогло захватить, за редкими исключениями. Не пустынные "исламские" страны были поражены аллахуизмом позже турецим говном или моголами в индии(которые уже турки или иранцы). Папуасы индонезии или наш татарстан а также всякие африканские дикарские параши типа нигерии также были обращены в аллахуизм уже не насилием, что просто невероятно для аллахуиза.
Культурно развитые страны никогда аллахуизм добровольно не принимали
Есть версии, что опустынивание территорией во многом рукотворный процесс экстенсивного скотоводства, без грамотного возобновления почв.
И тунис, пррвинция Африкп в РИ были чуть ли не кормильцами пшеницей всей Италии.
Да, те самые знаменитые пустыни Индонезии, самой большой муслиской стране на земле по населению...
Если некому было защищать империи, то как византийцы и персы огромные армии выставляли против мусульман? Да и воевали на их стороне немаленькие племена арабов лахмидов и гасанидов
Не очень хорошо.
Промышленности там нет и не будет, из за простой нехватки рабочей силы. Максимум это будет что то аналоговнетное, сделанное на заводе в Бангладеше, по патенту из Германии, на аппаратах китайского производства, но зато штаб кварира в ОАЭ, и аж целых 2,5 араьа на ней работают.
Финтех у них вышел с горем на пополам, для нормального финтеха нужно определённая свобода в обществе, что бы государство не совало нос в каждый счёт и не вынюхивала произхождение каждой копейки, но с учётом паранои арабских элит такого не будет, и уже сейчас больше компаний покидают ОАЭ ибо заебались с местной администрацией
В СНГ мухосранске виднее
Так СНГ помойки и с запасами нефти и газа, и с иным сырьем, и с промышленностью не близко к уровню стран Залива или Брунея/Малайзии
Так пруфай что силой навязывалось. Народы исламских империй никто насильно не исламизировал, в некоторые периоды наоборот ограничивали переход в ислам, чтоб не терять налогоплательщиков джизьи. Иноверцам предоставляли автономию, они у себя в общинах могли жить по своим правилам. Османы вообще терпимо к православию относились, греки-фанариоты влияние в империи имели. Валахия и молдовия автономными княжествами были. Если бы была какая-то насильственная исламизация, то Балканы сплошь мусульманами были бы заселены к началу 20в. Власть ислама распространялась распространялась силой оружия, но не сама религия среди людей
По факту Сасаниды в упадке были, в чем золото их века?
В 10-12в построены Каир, Аль Ахзар, марагинская обсерватория, это века расцвета Египта, Бухары, Хорезма, Кордовы, Багдада. После был еще расцвет Османской культуры
Ну был он персом, как это его ислам отрицает?
Редкие исключения в виде тысяч квадратных километров и сотен миллионов мусульман.
Ислам среди людей насилием не распространялся, в исламских государствах ещё очень долго сохранялись огромные иноверческие общины и сохранились до сих пор, а сохранились ли мусульманские общины Белграда, Сицилии, Иберии?
Да и у арабов города старше твоей страны лол
То есть в Тегеране процветают храмы зороастрийцев, в Египте абсолютно безопастно быть коптом а продажы в рабство язидок игилом это фейки злых мусульманофобов? Апостазия в большой часте мусульманских стран не смертное преступление? Как там ещё поживают греки и армяне в Турции весь 19ый век?
Ну а возраст, да это конечно показатель, вот как ахуенно живётся в одном из старейшем городе на Земле Багдаде (который к арабам большую часть историю вообще никак не относился), не то что в этих ваших новостройках в США и Австралиях которым лет 200 от силы.
>То есть в Тегеране процветают храмы зороастрийцев, в Египте абсолютно безопастно быть коптом а продажы в рабство язидок игилом это фейки злых мусульманофобов? Апостазия в большой часте мусульманских стран не смертное преступление? Как там ещё поживают греки и армяне в Турции весь 19ый век?
Всё что ты перечислил появилось как явления как раз в 19 веке в основном в качестве ответной реакция на колониальную экспансию западных держав, а сегодня сохраняется в качестве своего рода ответа на глобализм. В той же Турции, кстати прессованием меньшинств занимались образованные на западный манер нацики типа младотурок и кемалистов. К религии это всё отношение имеет примерно никакое, так как там сейчас и курдов прессуют, которые вполне себе мусульмане-сунниты как и сами турки.
Пруфов настольного навязывания ислама так и не будет?
В России или Греции процветают языческие капища и храмы? Нет. Значит ли это что христианство насилием насаждалось в этих землях? В исламском Иране ещё очень долго сохранялись зароастртйские общины до их полного изживания, что подтверждается хотя бы практикой взимания с них джизьи.
В Египте в целом ни для кого нет абсолютной безопасности, однако копты там не изгои, куча крупных предпринимателей, политиков и общественных деятелей.
Ну продают езидок и продают, там ненависть взаимная и давняя, тут претензий не имею, хотя сам факт, что они выжили в центре мусульманских территорий примечателен.
Вероотступничество не круто, шариат предполагает наказание тоже претензий не имею.
Греко-турецкий и армяно-турецкий конфликты следствие распространения национализма. Те же фанариоты жили и не тужили до 20в.
Да возраст показатель древности культуры. Багдад построен арабами если что. А история вещь переменчивая.
Вчера ты переферия мира, а сегодня ведущая держава, ну и наоборот быть может
Да необязательно было эту простыню расписывать, достаточно кивнуть в сторону Индии, где мусульманские правители на протяжении 700 лет (с 13 века) составляли правящую элиту практически везде на том или ином этапе и тем не менее мусульман в процентном соотношение примерно столько же, сколько в России.
Это не совсем теория, ислам таким как он был когда арабы из своих пустынь выбрались сильно отличался от того что было уже даже при Аббасидах. Он в себя впитал много элементов завоёванных культур и религий. Но по сути так можно про любую религию сказать, между тем что проповедовал Иисус в нищем римском мухосранске, и тем что стало христиантсво когда оно стало госрелигией тогдашнего гегемона, тоже пропасть.
>>909723
Если ты завоёваешь регион, переводишь людей во второй сорт, запрещаешь им заниматся всеми прибыльными профессиями, обкладываешь огромными налогами, и добавляешь постоянную дискриминацию и запреты на всё но оставляешь им возможность от этого уйти переходя в твою веру то называть это добровольным принятием веры - верх лицемерия.
И помимо этого принудительных примером хватает - в том же Аль-Андалусе были первые погромы против в Европе (4000 трупов в 1066 в Гренаде), а в 12ом веке и вовсе отозвали статус Димми у христиан и евреев и предложили им три варианта - обращение, рабство или катитесь отсюда подальше.
Отозвали его кстати не только в Андалусе но и во всей северной Африке где в Тунисе и Алжире тоже было не мало христиан.
Про толерантых османов тоже не надо - Девширме это явный пример насильственого обращения в свою веру, просто отбирая детей у неправоверных родителей, и воспитывая в своей. По разным оценком так ислам получил от 500к до ляма новых верующих за пару веков, что учитывая демографию Балкан, очень не хило.
Про отношения между шиитами и суннитами я думаю упоминать не надо.
Я тут >>909743 ответил на то сообщение, тут просто добавлю -
Зачем сравнивать с христианством - да оно тоже часто насаждалось насильно, тот же Карломан неплохой праздник жизни устроил Саксонцам, а позже всякие крестоносцы, что тевтонцы что албигейцы тоже не с цветами ходили подставляя вторую щёку.
Даже больше скажу, любая крупная религия насаждалась местами силой, даже якобы миролюбивые буддисты не раз и не два этим грешили, иначе бы эти религии не выжили бы в контестке своей эпохи.
Проблема в другом, есть целая романтическая аура вокруг золотой эпохи ислама, где якобы миролюбивые и толерантные мусульмане процветали и изучали науки, пока грязная Европа тонула в мракобесие. Это если не полная ложь то как минимум огромное преувеличение.
Если взять человека, отобрать у него работу, дом, храм, детей, и статус в обществе, но дать ему возможность вернуть хотя бы часть этого переходом в твою религию, то может быть правило о запрете насильной конверсии соблюденно, но говорить о каком то добровольном переходе, это бред.
И, да, этим грешили не только мусульмане, почти так же христиане справлялись с язычниками, и куча других примеров, но вот только сегодня есть именно мусульманские светилы наук которые трансируют этот бред о том что ни один человек не перешёл в ислам против своей воли, до такой степени что эту хуету уже даже тут пишут.
Возраст показатель древности культуры только когда между этими культурами есть какая то связь. Если не так то тогда даже Багдад жалкий новострой, вон в 100км от него бывший Вавилон лежит в руинах, и Ниневия недалеко, а до Ктезифона вообще пешком дойти можно.
PS: Сори за топорность и очепятки, я бухой
Территория Пакистана ещё с Бронзового века была плотно с Ближним Востоком повязана, так что неудивительно, что он в итоге оказался наиболее исламизирован. В итоге культурно-цивилизационно Пакистан вообще к Центральной Азии ближе чем к Индии.
>культурно-цивилизационно Пакистан вообще к Центральной Азии ближе чем к Индии
Чё-то кекнул с этих выводов.
На вид пукистанцы - индусы как индусы. Прост религию сменили немношк.
> Почему везде, где распространен ислам, пустынный климат?
Индонезия. Индия. ЮВА.
Американский боксёр Мухамед Али.
Ты заблуждаешься!
Индонезию забыл. Там тоже дохуя народу.
>Ну западные пакистанцы срут в реку Инд
>На пике Ганг
Да хватит прзориться уже, ёпт. Муслимы действительно за гигиеной лучше паджитов следят.
В Калмыкии и Херсонской области не прижился. Шах и мат.
Блять, в самой религии заложено навязывание силой. не исповедуюешь - ты безбожник/кяфир, плати джизью. Не исповедовать ислам окруженным исламопорашей просто невыгодно. Только про османов не надо заливать, у которых православные вроде как жили не тужили. Это была для них жизненная необходимость - дохера греков и армян в том числе в высших слоях общества и открытые притеснения христианство выстрелило бы в ногу.
Вообще ислам это единственная религия в современном мире, которая активно себя навязывает и сторонники которой пытаются интегрироваться во все сферы общества (что на Западе что у нас) и сделав это начинают выбивать для своих сородичей по вере ништяки/проталкивать свои порядки.
Ещё бы, только благодаря русским смогли отжать Причерноморье и Балканы у муслимов.
Это такая толстота? Я просто напоминаю что шумеры и персы для развития человечества сделали намного больше чем муслимы за все свое существование.
Это по сути отдельные гос-ва где сплошь живут по понятиям.
>для развития человечества сделали намного больше
Это ты очком почувствовал и принес сюда свой бугурт?
Крупнейшим этническим меньшинством в Германии являются турки, количество которых составляет около 3,74 миллионов человек.
Во Франции 8%граждан это мусульмане.
Музей альтернативной истории в Ярославле скорее всего.
Это у индусов загон, что в доме срать нельзя, пакистанские мусли таким не страдают.
>на практике довольно малотребовательная религия и не требует каких-то особых изъёбств в организации культа
Сразу видно диванного.
Ислам это в первую очередь община. Ты не можешь быть мусульманином сам по себе, ты часть общины и приносишь ей пользу, а она тебе. Практикуется даже, что община тебе скажет какую профессию выбрать, потому что не хватает такого специалиста, а у других (других не только общин, но и немусульман) он есть. Семья это тоже дело общины, тебе следует найти достойную пару, родители должны одобрить, тебе могут предъявить, если ты плохо воспитываешь свою жену. И так далее, половина Корана это строгий свод правил быта и мировоззрения, может похлеще чем у евреев.
Такая экспансия и оплетение общества прописаны по Корану же. Мирная религия, вы чего.
Были места, но не везде. Они еще и ирригацию (видимо та зелень была следствием стабильного орошения) проебали, так что вообще всё пересохло. Вот и пришлось, да. Но не единственная причина же. Вон монголы в степях веками жили и живут, один паз только петух клюнул и все прихуели. До сих пор разгребаем
Ну в тех степях дохера кого было: скифы, сарматы, готы, авары, гунны, венгры, половцы.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября в 06:20.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.