Вы видите копию треда, сохраненную 2 октября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Железный век - Бронзовый век - Неолит - Мезолит - Палеолит.
Гнобим степных ниггеров, ссым на курганы, братаемся с фермерами, определяем положняк и постим базу.
Положняк по аутосомам:
Eastern Hunter-Gatherers ≈ Western Hunter-Gatherers > Anatolian Neolithic Farmers >>> Yamnaya Steppe Pastoralists > Caucasus Hunter-Gatherers > Natufian Neolithic Farmers > etc.
Положняк по гаплогруппам:
R1a > I1 > N1 > G2 > I2 > J2 > R1b > E1b > J1 > etc.
Краткая база по аутосомам:
Восточные и западные охотники собиратели - малочисленные, но физически и интеллектуально лучшие; сначала доминировали над фермерами, а потом и над степными неграми; максимален у финнов и балтославян.
Анатолийские фермеры - строители всех античных цивилизаций, создатели всей культуры Европы, nuff said; максимален у греков и итальянцев.
Ямные скотоводы - дикие степные чурки, истребившие половину Европы и превратившие многие племена в таких же чернявых негров; максимален у британцев и скандинавов.
Краткая база по гаплогруппам:
R1a - распространились по всей Евразии, на востоке стали единоличной элитой, на западе насадили соседям свои языки, культуру и идентичность, характерна для балтославян и скандинавов; связаны с EHG.
I1 - распространились в Скандинавии вместе с R1a, потом были связаны с викингами, часто правят R1b; реликт WHG.
N1 - характерна для финнов после прихода в Европу, являются наиболее чистыми охотниками и союзниками R1a; связаны с уральцами.
G2 - минорная и древняя европейская гаплогруппа, часта среди правителей R1b; связана с ANF.
I2 - преимущественно балканская, вместе с I1 связана с высоким ростом, редка среди правителей R1b, союзники R1a; реликт WHG.
J2 - древнегреческая и финикийская, была распространена также у римлян, всё те же создатели Европы, сейчас преобладает на юге Европы; связана с CHG.
R1b - всю свою историю были поддаными и рабами других гаплогрупп, ещё в Бронзовом веке потеряли всякую субъектность, все малочисленные достижения вызваны исключительно непомерно огромной численностью, многочисленна у кельтов и их смесей; связаны с WSH.
E1b - изначальные семиты, ответственны за создание многих ближневосточных цивилизаций и Египта в частности, регулярно встречается у исторических деятелей, многочисленна у североафриканцев, греков и бедуинов; связана с NNF.
J1 - относительно новая гаплогруппа на Ближнем востоке, часта у правителей R1b, но по иронии во многих народах они служат R1a, преобладает у оседлых арабов; связана с CHG.
Пока всё!
Базы не этот раз не будет, просто сборник интересных фактов про эрбинов:
1. Ни один R1b-народ не говорит на своём языке, ни в каком виде; ни один из R1b-народов не ассоциирует с R1b-племенами.
2. Среди баронов Англии на 12% меньше носителей R1b, чем среди населения в целом, когда в Польше процент носителей R1a среди шляхты равен среднему с погрешностью в 2%.
3. Из западноевропейских великих домов к R1b принадлежат только Габсбурги и Ольденбурги: Капетинги - G2, Веттины - I1, Гонецоллерны - I2, Плантагенеты - G2, Ротшильды - J1. Также огромное количество более мелких родрв принадлежит не к R1b при том, что в западной Европе её 70%.
4. В истории европейских войн всегда побеждает народ с наименьшим процентом Steppe и гаплогруппы R1b: англо-французские войны, англо-ирландские войны, франко-прусские войны, шведско-немецкие войны, войны против славян.
...
Дополняем.
Итог прошлого треда: Эрбины черножопые динарцы?
ОП, ты же мордвин по отцу, верно? Покажи к кому из народов тебя матчит вахадуо. Как конкретно ты получил исходные значения для вахадуо из сырого файла с генотека
> мордвин по отцу
Да, но я до сих пор не уверен, что он не шутит, лол.
> тебя матчит
Пик 1 - Genoplot на основе raw data, пик 2 - Vahaduo на основе K13.
Пик 3 - средние значения популяций в Vahaduo, скриншот делать лень.
> конкретно ты получил
Во-первых, конвертацию в формат 23andme я купил у Генотека.
Во-вторых, на Genoplot ты должен залить исходные на сайт, через add.
В-третьих, ты должен пройти там калькуляторы Eurogenes K13 и K15, а потом сравнить их результаты и выбрать тот, где расстояния меньше.
В-четвёртых, ты должен зайти во вкладку NMonte, выбрать там G25, снова нажать на add, выбрать там опцию редактирования, выбрать симуляцию подходящего калькулятора (как я понял, он сразу их сам делает) и скопировать оттуда scaled-координаты.
Алсо, со средними на Vahaduo - пикрил. Расстояние в 10 раз больше и значения совсем другие. Это к слову о точности этих самых средних значений.
Ресурсы для уважаемых господ:
https://www.genotek.ru/ - сдавать здесь;
https://nebula.org/ - анализ, в основном, на болезни;
https://genomelink.io/ - анализ на разнообразные черты;
https://www.gedmatch.com/ - калькуляторы аутосомного происхождения;
https://ytree.morleydna.com/ - анализ Y-ДНК;
https://genoplot.com/ - можно получить симуляцию координат G25;
https://vahaduo.github.io/vahaduo/ - калькулятор происхождения для G25;
https://phenotype.yseq.net/ - анализ пигментации;
https://sequencing.com/ - основной анализ - спортивный.
https://codegen.eu/ - аналог Prometheasa;
https://sanogenetics.com/ - много подборок разных черт;
https://genportal.tellmegen.eu/ - также большое количество разнообразных черт.
>Во-первых, конвертацию в формат 23andme я купил у Генотека.
>Во-вторых, на Genoplot ты должен залить исходные на сайт, через add.
>В-третьих, ты должен пройти там калькуляторы Eurogenes K13 и K15, а потом сравнить их результаты и выбрать тот, где расстояния меньше.
>В-четвёртых, ты должен зайти во вкладку NMonte, выбрать там G25, снова нажать на add, выбрать там опцию редактирования, выбрать симуляцию подходящего калькулятора (как я понял, он сразу их сам делает) и скопировать оттуда scaled-координаты.
Не понимаю, что ты имеешь ввиду под "сравнивать". Там просто выгружаются координаты на основе того, что ты выбрал.
Четвёртый пункт сделал сделал по твоему сценарию, хотя до этого я просто выгрузил себе координаты документом в другой вкладке. Координаты те же самые.
Гедматч меня однако записал в русские каргополя. По тому же исходнику, который кидал на геноплот, где меня матчил с карелами и финнами.
> что ты имеешь ввиду
Смотришь на результаты калькуляторов и смотришь, где расстояния до популяций меньше.
> гедматч
Пройди puntDNAl K12 Ancient.
> где меня матчил
Кто? Ещё раз: у тебя есть калькуляторы по сырым данным типо Eurogenes K13 и есть симуляция G25. В любом случае, всегда смотри на расстояния: где они меньше, тем точнее.
> русские каргополя
При этом у тебя результат близкий к эталонному: в смешанном режиме у тебя расстояние не меняется почти, что я, по-моему, впервые вижу.
Ну и G25 всегда менее точно, чем калькуляторы с сырыми данными, просто априори.
>Пройди puntDNAl K12 Ancient.
Прошел. Что значат релейтед популяции? Что за Бенцигероде?
>При этом у тебя результат близкий к эталонному: в смешанном режиме у тебя расстояние не меняется почти, что я, по-моему, впервые вижу.
Не особо понял о чём ты. Перефразируй
Типичный диалог с финном.
> что значат релейтед популяции
Не понял вопроса. Ты вдвое дальше от шнуровиков, чем я из-за меньшего процента CHG и большего процента ANF, что не стыкуется с результатами G25.
> не особо понял о чём ты
Я имел ввиду, что согласно этому калькулятору ты чистый русский из Каргополя, что в целом верно: это регион Русского севера, где и живут финны.
> что за Бенцигероде
Пикрил.
>Я имел ввиду, что согласно этому калькулятору ты чистый русский из Каргополя, что в целом верно: это регион Русского севера, где и живут финны.
В каргополе я так понимаю не очень славянские русские живут?
Родственны ли финны чукчам?..
> не очень славянские
Да, я же сказал. Это ведь Архангельск: буквально центр северной России.
>>3338
И всё таки такая разница между результатами Eurogenes и puntDNAl меня смущает, как минимум в контексте моего происхождения, а то и всей степной теории: меня, малостепного и довольно фермерского украинца по Eurogenes, puntDNAl показывает предельным степняком с предельным процентом CHG и минимальным процентом ANF.
Может, рано начали на степняков пиздеть? Потому что если puntDNAl прав, то восточные славяне - всё таки наиболее степной народ.
Хотя это уже не стыкуется с различиями между популяциями в Dodecad.
>https://phenotype.yseq.net/ - анализ пигментации;
Оно пиздит? Пишет что я блонд с прямыми волосами, хотя как это можно назвать прямым блондом хз. Во всём остальном вроде верно.
Прямые они точно, а насчёт цвета - смотри на мытые и под лампой, обычно мои волосы тоже кажутся тёмными.
Алсо, залей на Genomelink.
Попробуй ещё пару раз, по-моему у кого-то была подобная проблема. Название файла как выглядит? Должно быть name_23andme_V5.
Ну, тогда идей нет: я покупал конвертацию. Подожди, пока ещё кто-то ответит, потыкайся по другим сайтам.
Кстати, а неандертальской примеси у тебя сколько?
>Кстати, а неандертальской примеси у тебя сколько?
Таки смог загрузить, инфа в происхождении опять другая
> инфа в происхождении опять другая
У тебя, по-моему, и тут результаты очень похожи на того анона.
> выносливость
Сейм. Залей на сайт, где про мышечные волокна.
> избегание вреда
Сейм. Замечаешь это ирл?
> витамин д
Сейм. Странно, я думал что это один из факторов низкого роста.
>У тебя, по-моему, и тут результаты очень похожи на того анона.
Что за анон? Тоже финно-огр? Рассказывай
>Сейм. Залей на сайт, где про мышечные волокна.
Какой линк?
>Сейм. Замечаешь это ирл?
Пишет что вреда я не избегаю. Хотя избегаю.
Имхо, много инфы с сайта сильно не соответствует реальности
> финно-огр
По-моему, его то ли в балты, то ли в западные русские определяло, но по многим тестам у вас похожие результаты, да и фенотип схожий. Он, по-моему, ещё тут, подожди его.
> линк
https://sequencing.com/ - основной анализ - спортивный.
> хотя избегаю
Ну, у меня этот параметр совпал: ирл я и вправду довольно импульсивен и аскетичен.
> сильно не соответствует
И что не совпало?
>https://sequencing.com/ - основной анализ - спортивный.
Блядь, лень регистрировать ради такой хуйни, к тому же я совсем не спортсмен.
>И что не совпало?
неИзбегание вреда, экстраверсия, эмпатичность (очень частично). Ну и охуенный график что я из северо-западной европы
>>3317 (OP)
ОП снова нагло солгал в некоторых моментах, придется постить Базу.
GOD TIER
R1b
Основная гаплогруппа в западной Европе, преобладает у италиков, кельтов, иберов, распространена у германцев и тотально доминирует у их элит (Габсбурги, Капетинги, Веттины, Ольденбурги, etc), у большинства отцов-основателей США и у славянской элиты (Пясты, Пржемысловичи, Гольштейн-Готторп-Романовы).
Также регионы с преобладанием R1b ответственны за 5/6 ключевых периодов в Европейской истории (Римская цивилизация, Ренессанс, Эпоха географических открытий, Эпоха Просвещения, Индустриальная революция). Под вопросом только Греческая цивилизация, у нас нет гаплогрупп классической эпохи.
Предположительно Чингисхан принадлежал к R1b, в таком случае 5 самых крупных империй в истории (Британская, Монгольская, Российская, Испанская, Французская) управлялись R1b элитами, и в трех из них большинство тоже было R1b. Еще сюда можно добавить самую значимую империю - Римскую.
Положняк по субкладам: U152 (римляне и северные итальянцы, многие французы, швейцарцы, одна из двух самых успешных династий - Габсбурги) > L21 (британцы, многие французы, Вашингтон, Пржемысловичи, Стюарты и Тюдоры) > U106 (западные немцы, восточные англичане, голландцы, бельгийцы, вторая самая успешная династия - Капетинги) > DF27 (иберийцы, южные французы, Бернадот и его династия) > остальные
По Z2103 вопрос открыт, нужно знать ее частоту у древних греков.
HIGH TIER
E1b
Гаплогруппа распространенная среди выдающихся личностей, вершивших историю. К ней принадлежали самый великий полководец (Наполеон), самый великий ученый (Эйнштейн), братья Райт, Гитлер, Муссолини, Энгельс и ряд других. И это несмотря на низкую распространенность гаплогруппы в Европе. Также была основной у древних египтян и первых земледельцев (натуфийцев).
J2
Гаплогруппа минойцев и, возможно, большинства древних греков.
Встречается у ашкеназов и Ротшильдов, а также у финикийцев, подаривших грекам алфавит. Распространена на ближнем востоке, Кавказе, в южной Европе.
I
Древняя палеолитическая гаплогруппа. I1 встречается в основном в Скандинавии, I2 на балканах, и возможно оказалась там именно от славян, а не иллирийцев, как было принято считать.
Из известных династий - Готвили и основатели Пруссии Гогенцоллерны (I2). Создатель протестантизма Мартин Лютер тоже принадлежал к ней. И Билл Гейтс.
Коррелирует с высоким ростом.
MID TIER
G
Гаплогруппа первой волны европейских земледельцев, значимое меньшинство у греков и римлян, гаплогруппа Сталина, Анжуйцев/Плантагенетов (хотя у ветви Бофортов R1b-U152) и возможно Капетингов/Бурбонов (у последнего короля G). Выдавлена была практически отовсюду, сегодня чаще всего встречается на Кавказе.
R1a
Мид тир только из-за огромной численности и азиатской ветви, давшей Османскую и Арпадскую династии (однако турки и венгры в науке и культуре ничего не достигли). Европейская ветвь уныла, ни одной известной великой династии пока не обнаружено. Основная гаплогруппа тех, от кого произошло слово "раб" в большинстве европейских языков. Распространена в восточной Европе, средней и южной Азии.
Положняк по субкладам: Z93 (единственные кто могут называть себя ариями, преобладает в Кыргызстане, Таджикистане и Афганистане, меньшинство в остальной средней и южной Азии, незначительное меньшинство на ближнем востоке, из известных династий предположительно Османы и Арпады) > Z284 (меньшинство в Скандинавии, в первую очередь Норвегии, великих династий нет, но есть парочка шотландских кланов) > M458 (меньшинство у западных славян и восточных немцев, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть тарусская ветвь Ольговичей) > Z280 (меньшинство у восточных славян и прибалтов, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть минорный Амсбергский род) > L664 (очень незначительное меньшинство в северо-западной Европе, великих династий нет) > другие
N
Гаплогруппа связана с распространением уральских языков. Правили балтославянами (Рюриковичи, Гедиминовичи) пока не были смещены R1b. Встречается в основном в Финляндии, Скандинавии, Прибалтике, северной и центральной России.
LOW TIER
Q
В основном связана с тюрко-иранцами, сегодня распространена в средней Азии. Ничего интересного.
>>3317 (OP)
ОП снова нагло солгал в некоторых моментах, придется постить Базу.
GOD TIER
R1b
Основная гаплогруппа в западной Европе, преобладает у италиков, кельтов, иберов, распространена у германцев и тотально доминирует у их элит (Габсбурги, Капетинги, Веттины, Ольденбурги, etc), у большинства отцов-основателей США и у славянской элиты (Пясты, Пржемысловичи, Гольштейн-Готторп-Романовы).
Также регионы с преобладанием R1b ответственны за 5/6 ключевых периодов в Европейской истории (Римская цивилизация, Ренессанс, Эпоха географических открытий, Эпоха Просвещения, Индустриальная революция). Под вопросом только Греческая цивилизация, у нас нет гаплогрупп классической эпохи.
Предположительно Чингисхан принадлежал к R1b, в таком случае 5 самых крупных империй в истории (Британская, Монгольская, Российская, Испанская, Французская) управлялись R1b элитами, и в трех из них большинство тоже было R1b. Еще сюда можно добавить самую значимую империю - Римскую.
Положняк по субкладам: U152 (римляне и северные итальянцы, многие французы, швейцарцы, одна из двух самых успешных династий - Габсбурги) > L21 (британцы, многие французы, Вашингтон, Пржемысловичи, Стюарты и Тюдоры) > U106 (западные немцы, восточные англичане, голландцы, бельгийцы, вторая самая успешная династия - Капетинги) > DF27 (иберийцы, южные французы, Бернадот и его династия) > остальные
По Z2103 вопрос открыт, нужно знать ее частоту у древних греков.
HIGH TIER
E1b
Гаплогруппа распространенная среди выдающихся личностей, вершивших историю. К ней принадлежали самый великий полководец (Наполеон), самый великий ученый (Эйнштейн), братья Райт, Гитлер, Муссолини, Энгельс и ряд других. И это несмотря на низкую распространенность гаплогруппы в Европе. Также была основной у древних египтян и первых земледельцев (натуфийцев).
J2
Гаплогруппа минойцев и, возможно, большинства древних греков.
Встречается у ашкеназов и Ротшильдов, а также у финикийцев, подаривших грекам алфавит. Распространена на ближнем востоке, Кавказе, в южной Европе.
I
Древняя палеолитическая гаплогруппа. I1 встречается в основном в Скандинавии, I2 на балканах, и возможно оказалась там именно от славян, а не иллирийцев, как было принято считать.
Из известных династий - Готвили и основатели Пруссии Гогенцоллерны (I2). Создатель протестантизма Мартин Лютер тоже принадлежал к ней. И Билл Гейтс.
Коррелирует с высоким ростом.
MID TIER
G
Гаплогруппа первой волны европейских земледельцев, значимое меньшинство у греков и римлян, гаплогруппа Сталина, Анжуйцев/Плантагенетов (хотя у ветви Бофортов R1b-U152) и возможно Капетингов/Бурбонов (у последнего короля G). Выдавлена была практически отовсюду, сегодня чаще всего встречается на Кавказе.
R1a
Мид тир только из-за огромной численности и азиатской ветви, давшей Османскую и Арпадскую династии (однако турки и венгры в науке и культуре ничего не достигли). Европейская ветвь уныла, ни одной известной великой династии пока не обнаружено. Основная гаплогруппа тех, от кого произошло слово "раб" в большинстве европейских языков. Распространена в восточной Европе, средней и южной Азии.
Положняк по субкладам: Z93 (единственные кто могут называть себя ариями, преобладает в Кыргызстане, Таджикистане и Афганистане, меньшинство в остальной средней и южной Азии, незначительное меньшинство на ближнем востоке, из известных династий предположительно Османы и Арпады) > Z284 (меньшинство в Скандинавии, в первую очередь Норвегии, великих династий нет, но есть парочка шотландских кланов) > M458 (меньшинство у западных славян и восточных немцев, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть тарусская ветвь Ольговичей) > Z280 (меньшинство у восточных славян и прибалтов, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть минорный Амсбергский род) > L664 (очень незначительное меньшинство в северо-западной Европе, великих династий нет) > другие
N
Гаплогруппа связана с распространением уральских языков. Правили балтославянами (Рюриковичи, Гедиминовичи) пока не были смещены R1b. Встречается в основном в Финляндии, Скандинавии, Прибалтике, северной и центральной России.
LOW TIER
Q
В основном связана с тюрко-иранцами, сегодня распространена в средней Азии. Ничего интересного.
Тогда почему у них кельтского и скифского происхождения больше, чем балтийского, ебло?
> Базу по истории науки
Шизло ебаное, мы в позапрошлом тебе всем тредом пятак за этот кал обоссали, какая наука тебе?
> покажи
Тебе уже трижды показывают, хуйло.
> среньк нет ты
> пук пруфы ни пруфы
Пись-пись на пятачок узбеку. Что, гнида пиздоглазая, на этой неделе Славяне особенно больно и неприятно тебя унижали? В жопу ебали или только макали в говно?
Ты должен понимать, что Славянин протянет к тебе, свиноте чурекской, руку только чтобы пизды дать, кекекеке. Тебя не залило мочой там? Говорить можешь?
Славянин уже протянул тебе руку, но ты кусаешься. Неиронично начинает казаться, что тебя травили в школе, и все твои посты это проекции. Иначе откуда такая озлобленность?
Но опровергнуть главного, ты не сможешь. То что эрбины были черножопыми динарцами до смешения с охотниками и фермерами.
Только вот зачем Гюнтер их на второе место поставил непонятно.
> та ни узбек я! и ни травиле миня ета типя травиле! МЯМ СКОЖИ ИМУ НУ СКОЖИ!!!!
Охотник хочет пёрнуть.
Так там не это главное, там главное то, что он втупую перефорсит рабское положение эрбинов на ариев.
Эрбинами управлял кто угодно, кроме них самих - он перефорсит это на ариев.
Эрбины потеряли субъектность и не имеют своей культуры - он перефорсит это на ариев.
Эрбины не основали ни одной цивилизации - он перефорсит это на ариев.
Ямные и колокольные предки эрбинов были динарцами, кто там где и как сейчас - вообще похуй, дебил.
Нет, старая база таки слишком устарела.
> весь твой нахрюк опровергается буквально первым постом в этом треде
Так там ложь, основанная на шизотеориях клесова. Эрбины из кшк.
> Высокорослые лептопросопные лепторинные гипербрахикефалы
Цитата есть?
> эрбины из кшк
Хорошо, идиотка. Как это первый пост итт опровергает? И как это опровергает то, что степняки не были индоевропейцами уже согласно мейнстриму?
> цитата
Типируй, бля, чмош пиздоглазый.
Подавляющие большинство высокорослые брахицефалы.
https://litresp.ru/chitat/ru/К/kun-karlton-stivens/rasi-evropi
ПИК №4 это что?
Я загуглил изображение и он мне выдал какую то хрень про стоматологию.
Но, как я это понимаю, на ПИКе реконструкция лица женщины 35 лет (Бальзаковский возраст) жившей в районе Гибралтара в период Неолита.
Нельзя ли подробнее развернуть тему того отчего женщина выгладит такой счастливой? У неё хорошие зубы с голливудской улыбкой, а как мы знаем женщина Бальзаковского возраста может быть такой счастливой только когда у неё есть достойный её (как она сама о себе думает) мужчина (или несколько мужчин)
Это мем, они были патриархальны.
Благодарю.
Какие-то есть подтверждения про женщин воительниц?
https://en.wikipedia.org/wiki/Amazons
>In 2019, a grave with multiple generations of female Scythian warriors, armed and in golden headdresses, was found near Russia's Voronezh.[12]
С чего подрыв?
На самом сайте написано только то, что кто-то там что-то сопоставил и что-то там у него вышло, поэтому Веттины - R1b, яскозал. Также там есть ссылка на сайт какого-то левого хуя, у которого единственная ссылка - на такого же левого хуя, которые не сделали нихуя с использованием научного метода.
А чего через пару лет? На форче обещали, что вот-вот и рав Райх выступит в Израиле и все попустит.
Инб4: да, пруфы не пруфы.
Нормальное исследование выглядит так: "Мы протестировали вот этих и тех, вот их гаплогруппы, вот их гаплотипы, вот их родословная.", как это было в попытке коупа G у Бурбонов.
Но, собственно, там это было недостоверно, потому что есть два точно королевских образца с G.
Источника EHG в северо-восточной Европе я не нашёл, но зато нашёл его в степях Синташты: там аж целых три образца с огромной примесью EHG.
Пока такая картина: из степи выползли R1b-ямники, которых ресемблят ранние шнуровики, от них отделились кубки, а потом к ним спустились R1a-охотники и попустили их по всему ареалу. Либо, чуть менее вероятно, что там была какая-то смешанная EHG+EEF-культура, которая просто-напросто не допустила степных негров в Восточную Европу, но женилась на их женщинах.
Поясните. Алсо у армян распространены кулстори что они труЪ арии и вообще прародители европейцев и народов мира.
We observe a closer phylogenetic relationship between the Y chromosome lineages found in early CW and BB than in either late CW or Yamnaya and BB. R1b-L151 is the most common Y-lineage among early CW males (6 of 11, 55%) and one branch ancestral to R1b-P312 (Fig. 4A), the dominant Y-lineage in BB (5).
> когда она буквально в окружении
В окружении гор: там очень изолированные популяции, на Кавказе даже G сохранилась.
> что они труЪ арии
Наёбыши ямных хачей изначально, а сейчас вообще типичные ближневосточные дегенераты.
Все видели его уже, не трясись.
Где я неправ?
>в таких же чернявых негров; максимален у британцев и скандинавов.
Я тут новенький, сразу возникло 2 вопроса:
1.Разве британцы и скандинавы чернявые?
2.Разве британия и скандинавия не должны были минимально заселены СТЕПНЫМИ неграми?
> чернявые
Да, гораздо более чернявые, чем EHG-народы, почти на одном уровне со своими чёрными, как уголь, предками.
> не должны были
Нет, это изолированные территории и там степные чурки подчистую истребляли аборигенов.
> СТЕПНЫМИ
Верное замечание. "Культура" степных чурок была такой отсталой, что они отказались от неё сразу же, как только выползли из степи. Но животных ебать не перестали, да, это единственная стойкая их традиция.
>Да, гораздо более чернявые, чем EHG-народы
Что, блядь?
>Нет, это изолированные территории и там степные чурки подчистую истребляли аборигенов.
Причем тут изоляция-то? Числом перевесили?
Пока складывается ощущение, что этот тред славяно"ария" на самоподдуве.
> что
Даже на твоей манякартинке с самоподдувом сракдинавов светлые волосы преобладают у балтов и финнов, а уже потом идут одебилевшие от инбридинга сракдинавы. У гнилозубок вообще только 50%, что меньше, чем на юге России, кек.
> изоляция
При том, что у них абсолютно замкнутый генофонд. Ты тупой какой-то.
> перевесили
Числом, чумой и дикостью. В Британии они на 90% заменили предыдущий генофонд, со Скандинавией сложнее.
> новука нинавука
Выродок, спокойно.
Да что вы к пигментации то привязались. Если б она хоть на что-то влияла. Если речь про успешность нации, то смотреть надо на единственный важный фенотипический параметр - коэффициент интеллекта. К сожалению в основном все исследования направлены на тестирования интеллекта в пределах одной страны, то бишь со всеми мигрантами и прочим нех. Так же на IQ влияет множество других параметров, йододефицит, образование и т.д., а полноценное исследование интеллекта каждой расы в вакууме, к сожалению, невозможно из-за глобальной левой повесточки.
> про успешность нации
Покажи успешную нацию степных чурок. Помню, спорил на эту тему с другим аноном, но был на неправильной стороне.
Я могу тоже самое сказать про тех двух I1.
Но на, держи с упоминанием r1b Веттинов.
https://www.researchgate.net/publication/330755097_The_Y-SNP_Z-381_Is_a_Patrilineal_DNA_Marker_of_the_Royal_Bourbon_Family_of_France
>>3532
> два точно королевских образца с G.
Один, кровь последнего короля. У второго образца извлекли только мтднк, которая не совпала.
>Даже на твоей манякартинке с самоподдувом сракдинавов светлые волосы преобладают у балтов и финнов
В чем смысл твоей ментальной гимнастики, если скандинавы всей восточной европы, за которую ты тут жопу рвешь?
>При том, что у них абсолютно замкнутый генофонд. Ты тупой какой-то.
Как видишь, даже в самой британии генофонд нихуя не однороден и в разных местах разные люди живут, твоя логика-говно,
> тоже самое сказать
Тоже самое - нем можешь, потому что прямо там расписана их родословная и глубокие субклады. Но ты начал понимать: в данном случае это именно вопрос веры.
> упоминание
Ну а я упомянул, что они R1a: там нет исследования. Я уже описал, как выглядело бы достоверное доказательство, хотя даже оно не было бы стопроцентным, так как образца родоначальника нет.
> только мтднк
И часть гаплотипа, который совпадает с G-образцом, но не совпадает с R1b.
> Тоже самое - нем можешь, потому что прямо там расписана их родословная и глубокие субклады
Тебе в прошлом треде скинул тоже самое с того же сайта. Ты там таблицу по ссылке найти не смог?
> там нет исследования
Это целиком исследование.
Напомню, что сам топил всегда против превознесения степного аутосомного компонента, но их гаплогруппа доминирует у европейских династий, это объективный факт.
> тоже самое с того же сайта
Это вот это: "Все там есть, вот на том же сайте
https://www.familytreedna.com/groups/u106/about/background"?
Нет, это не тоже самое.
> не смог
Признаюсь, даже не стал: как увидел, что это сделано каким-то беспруфным хуём на коленке - сразу закрыл.
Инб4: даже если это тоже самое, то выходит, что наши доказательства равнозначны.
> целиком исследование
На другую тему и мы его уже обсуждали и, как мне казалось, пришли к консенсусу. Вероятно, это политический заказ, говорю абсолютно серьёзно.
> объективный факт
Даже если мы там берём только наименее спорные династии, там 50/50 выходит. Ну и ты, по-моему, пропустил подсчёт гаплогрупп британских баронов: R1b на 12% меньше среднего, это явно не погрешность - не тот процент и не та выборка.
> сам топил всегда против превознесения степного аутосомного компонента
Кстати, поделись своим мнением по поводу "открытия" малого процента степи в Восточной Европе. Как думаешь, когда и как была получена эта примесь EHG и является ли R1a степной?
Мы с другим аноном это обсудили и выяснили, что появление R1a в КШК (и отделение ККК от них) совпадает с очередным похолоданием, которое могло побудить EHG пойти на юг - примерно 2500 лет до н.э.
Это вот это https://www.familytreedna.com/public/U106?iframe=yresults
Положняк по гаплогруппам династий пока такой (если их несколько, то идут от наиболее вероятной/значительной к менее):
Самые могущественные:
Габсбурги - R1b-U152
Капетинги/Бурбоны - R1b-U106 >>> G
Менее могущественные, но все еще великие:
Ольденбурги/Гольштейны - R1b-U106
Веттины/Виндзоры - R1b-U106 >>>>>>>>> I1 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> R1a
Анжуйцы/Плантагенеты - G >>> R1b-U152
Гогенцоллерны - I2
Рюриковичи - N >>>>> I2 >>> R1a
Тюдоры - R1b-L21
Бонапарты - E1b
Ротшильды - J2
Остальные:
Стюарты - R1b-L21
Брюсы - R1b-DF27
Пясты - R1b
Пржемысловичи - R1b-L21
Гедиминовичи/Ягеллоны - N
Арпады - R1a-Z93
Готвили - I2
Оранские-Нассау - R1b-U106
Гримальди - I1
Регинариды - R1b-L21
Бернадоты - R1b-DF27
Это вот это https://www.familytreedna.com/public/U106?iframe=yresults
Положняк по гаплогруппам династий пока такой (если их несколько, то идут от наиболее вероятной/значительной к менее):
Самые могущественные:
Габсбурги - R1b-U152
Капетинги/Бурбоны - R1b-U106 >>> G
Менее могущественные, но все еще великие:
Ольденбурги/Гольштейны - R1b-U106
Веттины/Виндзоры - R1b-U106 >>>>>>>>> I1 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> R1a
Анжуйцы/Плантагенеты - G >>> R1b-U152
Гогенцоллерны - I2
Рюриковичи - N >>>>> I2 >>> R1a
Тюдоры - R1b-L21
Бонапарты - E1b
Ротшильды - J2
Остальные:
Стюарты - R1b-L21
Брюсы - R1b-DF27
Пясты - R1b
Пржемысловичи - R1b-L21
Гедиминовичи/Ягеллоны - N
Арпады - R1a-Z93
Готвили - I2
Оранские-Нассау - R1b-U106
Гримальди - I1
Регинариды - R1b-L21
Бернадоты - R1b-DF27
> когда и как была получена эта примесь EHG
Частично от финно-угров, дальше пока загадывать не буду.
> и является ли R1a степной?
Вероятно нет, в ямной еще не найдено ни одного R1a.
Так и не могу понять, кто по происхождению, типа финноугр, славянин, германец, ещё кто то. Или хотя бы кто в каком соотношении и кто по большей части.
Современные названия этносов нихуя не говорят. Те же русские могут быть фактически то славянами, то полностью финноуграми, но тюрками, то ещё кем то.
Так они вели селекцию на светлые черты в Скандинавии. Изначально ямники были поголовно темными, шнуровики в массе своей тоже.
ОП меняет свою позицию каждый тред на противоположную, лол. По аутосомам он наконец-то прислушался к базовым анонам и приблизился к истине. По гаплогруппам тоже стал ближе, осталось излечить ресентимент к R1b и перестать возвышать R1a.
Чем тебе ямная культура не нравится?
⭐ Скачать игру:
https://store.steampowered.com/app/570/Dota_2
⭐ Новый патч:
https://dota2.com/primalbeast
⭐ Полезные ссылки:
https://dotabuff.com/ — статистика и прочее.
https://reddit.com/r/DotA2/ — новости по игре, микрообновления, мемы и прочее.
https://twitter.com/dota2 — твиттер с новостями.
https://cybersport.ru/dota-2 — новости из мира доты.
https://liquipedia.net/dota2/Main_Page — информация по турнирам, по игрокам.
⭐ Обсуждаем Dota 2.
⭐ вжх ижх.
⭐ Фагокал и твич-симпы запрещены.
у тебя на твоем же пике саамы с примесью восточной азии
и русские без таковой, но с высоким ehg
это значит, что ehg есть и без азии
при этом почему-то за эталон ты решил взять именно смешанный вариант
это троллинг тупостью или ты сам не понял, что выложил?
Это новая база по арийцам?
Это не я делал пик. Там важно увидеть наличие высокой EHG у уралоязычных народов. Учитывая что N уральцы мигрировали в Европу после шнуровиков, они могли быть ответственны за это увеличение EHG в восточной Европе. Это только теория, еще не проверял ее.
Анатолийцы это мирные братушки охотников. Животные это степные негры.
90% аутосом в некоторых регионах.
Теперь покажи хоть один народ с больше 50% степных аутосом.
На гаплогруппы вообще похуй.
Мне еще интересно почему ты или тот к то с ним срался, одновременно считает ямную степными чурками варварами и при этом боготворит R1b.
Я не боготворил R1b и не придавал веса гаплогруппам никогда. Просто по совокупности определенных факторов у большинства самых великих народов (французы, римляне-итальянцы, британцы, иберийцы, немцы, голландцы и тд) R1b больше чем остальных гаплогрупп, и если делать какие-то топы, у R1b больше всего оснований считаться лучшей гаплогруппой. Хотя разумеется не гаплогруппа определила величие этих народов, гораздо важнее например аутосомы, а ни у кого из перечисленных нет даже 50% степи.
Ты сначала писал про 50. И ты защитник меднегров всегда можешь уехать на Сардинию где 90% фермеров.
> 51%
> Ты сначала писал про 50
Нашел до чего доебаться конечно.
И ты защитник степнегров всегда можешь уехать... error 404
> положняк
> >>>>>>>
Твоё мнение, додя, попустись: у тебя до сих пор нет никаких доказательств, которые бы перевешивали мои. Алсо, Ротшильдов не читал - кто это вообще?
>>3610
> пик
Тебя уже приложили по поводу саамов и ранее я лично тебя прикладывал по поводу реконструкции. Мне стоит нести её в тред или сам найдёшь?
Ты финн, тебе уже сказали: ты практически чистокровный финно-угр, по происхождению - северный русский. А по поводу гаплогруппы - по-моему, Клёсов рьяно доказывал, что она южно-балтийская, но даже если это не так, то это просто случайность. Потом поищу.
> Твоё мнение
Так мое мнение основано на источниках, которые я рассматриваю максимально объективно.
> Тебя уже приложили по поводу саамов
Впервые слышу, видимо это был не я.
>>3663
>>3617
База.
>>3632
>>3653
>>3655
>>3665
> ряяяяяяяя паиминял мнение
Держу в курсе, это норма в науке: вот, рав Райх в Израиле сейчас официально выпишет ямных негров из индоевропейцев, хотя ранее был основным сторонником к*рганной гипотезы.
Сейчас мы выяснили, что даже достижения R1a нельзя приписывать степным неграм, потому у R1a мизер степи.
У тебя ее те же 30-40%.
Дикие бездарные чёрные чурки. Тупо выпилили половину Европы, от второй половины отхватили пизды, но в итоге вообще нихуя не сделали.
>>3667
Ну нет, теперь анатолийцы - наши младшие братушки. Они, конечно, при прямом сравнении дальше от нас, чем ямные негры, но культурно схожи. Мы не дикие степные степные негры, которые из-за инцелибата воевали со всей Европой.
>>3669
Всё так, это новый положняк.
>>3670
И это тоже верно, но это из-за степных негров, которых мы потом попустили, да и эти 10% потом правили R1b.
>>3671
> аутосом
90% нет, справедливости ради. Там же до 70%.
> похуй
Ну нет, не похуй. Это маркер успешности популяции.
>>3675
> римляне-итальянцы
У них почти не было R1b, как и у греков. Полтора селюка, когда Рим был деревней - не считаются.
> остальные
Ты бы ещё по городам их всех перечислил: это одна популяция, западноевропейцы.
А с R1a были северные европейцы, тюрки, индийцы и персы - вот и считай.
А это набор всех более менее дефолтных аутосом? По ним у меня внезапно анатолии больше, чем всего остального, неожиданно.
Как что-то плохое
>>3699
> пук среньк
Коуп.
> R1b
> эмммм, ну у нас было две империи по 200 лет, да! и ещё у нас машинки были, хотя их греки придумали, мням! и ещё, и ещё... ну, нас много ещё да, и мы себе нарисовали картинку, где мы богатые, воооот.
> R1a
> КРУПНЕЙШАЯ И ДРЕВНЕЙШАЯ ИЗ СУЩЕСТВУЮЩИХ ИМПЕРИЙ И ПОЛОВИНА СОВРЕМЕННЫХ ИЗОБРЕТЕНИЙ. ПОКОРЕНИЕ ПОЛОВИНЫ ЕВРОПЫ И НАСАЖДЕНИЕ СВОИХ ЯЗЫКОВ И ИДЕНТИЧНОСТЕЙ ВСЕМ. ЗОЛОТОЙ ВЕК ИСЛАМА И РЕГУЛЯРНЫЕ ПОБЕДЫ НАД ГРЕКАМИ. ПОКОРЕНИЕ ВСЕЙ ЕВРАЗИИ И СТАНОВЛЕНИЕ ЭЛИТАМИ МНОГИХ ГОСУДАРСТВ. ОСНОВАНИЕ ОДНОЙ ИЗ ДРЕВНЕЙШИХ КУЛЬТУР И НЕПРЕРЫВНОЕ САМОЙ ОГРОМНОЙ СТРАНОЙ. ебля эрбинов в синагоге, азохн вэй.
А, ну и да: почему ты так маняврируешь от 12 ПРОЦЕНТОВ? В данном контексте это очень большое значение.
Пиздец коуп. Особенно смешно, что «крупнейшую и древнейшую из существующих империй» создал человек, который провёл детство в немецкой слободе, а после его смерти и смерти его сына в раннем возрасте ей стали править исключительно «эрбины».
> врёте
Ясно.
> создал человек
Рюрик? У него R1a-M458, да и мы не против последующей N1c, мы же не завистливые степные ниггеры.
> ей стали править
Коуп и перефорс. 12%, свинья.
> 90% нет, справедливости ради
Ты прав, около 80%.
> А с R1a были северные европейцы, тюрки, индийцы и персы - вот и считай.
Так R1a у всех них меньшинство, особенно у персов. В целом их научный вклад очень мал, в сравнении с западными европейцами.
>>3705
> А это набор всех более менее дефолтных аутосом?
Да.
> По ним у меня внезапно анатолии больше, чем всего остального, неожиданно.
Норма.
>У тебя картинка повторяется, дебил.
И?
Тебе подобных шизофреников даже на форчане найти сложно, к слову.
> у всех них меньшинство
Так там это знать, элита. У брахманов - 72% R1a, у левитов - 65%, Османы и Арпады - R1a. Персов не изучали, но у них также.
> очень мал
У западноевропейцев вообще нет никакого вклада в науку. Все их результаты скопированы у греков и римлян, а последние, типо компьютера, сделаны индусами. А про золотой век ислама, за который ответственны персы - почитай сам, эрбины в это время в грязи копались.
> R1a
С субкладом, совпадающим современными ольговичами. Так что остальное - коуп, тема закрыта: если Рюрик существовал, то он был R1a-M458.
Только у скандинавов и британцев, уже меньше у северных французов и немцев. У наиболее одарённых народов - славян, итальянцев, греков, южных французов - её 30-35%.
> пуксреньк
Их аргументы.
Срыгни, позорник. А лучше никнейм поставь, чтоб я сразу тебя отличал.
ОП, я не хочу снова разжигать срач на весь тред, думаю ты тоже. Лучше престань делать положняки по гаплогруппам, потому что R1a быть выше R1b не имеет вообще никаких оснований. Вообще перестань относится серьезно к гаплогруппам, одни народы успешнее других вопреки своим гаплогруппам, а не благодаря.
>>3722
> У самого раннего анализированного рюриковича из Луцка - R1a.
Не, самое раннее у святославича.
Да, рав Райх уже опроверг происхождение индоиранцев от них, так что у степных чурок пропала последняя возможность для we wuz brachmans and shieeeet.
Алсо, "арий" означает "раб". Это новая база.
Меньше, в среднем EEF самый распространенный компонент в Европе.
Не, свинье надо время как-то коротать, поэтому она будет свой шизобред писать и позориться, даже не пытайся.
он говорил что коренное население европы это настоящие белые, а индоевропейцы это степные чюрки
Сурс?
>Чего сказать хотел, выблядок?
Что скандинавы белее остальной европы, протри глаза от мочи и перечитай ветку постов, больное шизоуебище.
> не имеет вообще никаких оснований
Что за упёртое узколобие? R1a превосходит R1b во всём, буквально: R1a всегда побеждало R1b в конфликтах, R1a всегда было цивилизованнее и культурнее R1b, среди R1a всегда было больше знати, чем среди R1b, R1a основало больше великих государств.
Если ты хочешь, давай пройдёмся по каждому тезису, я уверен в своей правоте, я могу её доказать и уже неоднократно доказывал, в том числе тебе.
> относиться серьёзно
Они совершенно точно влияют на фенотип.
> самое раннее у святославича
Можно ссылку? Ну и он ни с кем не совпадает, образец из Луцка совпадает с ольговичами.
>>3737
Ну, это же научное исследование, а не пост на дваче.
>>3738
Да.
>>3739
Но он сам степная чурка, в этом дело.
>"арий" означает "раб".
В принципе, довольно закономерный перефорс от подгоревшего SLAVE'янина, я не удивлен.
> Если ты хочешь, давай пройдёмся по каждому тезису, я уверен в своей правоте, я могу её доказать и уже неоднократно доказывал, в том числе тебе.
Ну давай. Только вижу в треде много других анонов появилось, я тогда завтра отвечу, чтобы тут каша из постов не образовалась, сейчас спать пойду.
Да попробую, че уж там.
Не будет: уже пробовал создавать тред про династии и дворянство в /pol/ - не взлетел, а на /his/ гаплотреды регулярно и быстро трут. Ну и я до сих пор там за Racism забанен, кек.
>>3746
> оп мордвин
Кстати, да. Произошла чудовищная ошибка...
>>3745
После 4 тысяч лет смешения эти 30% - вообще мизер.
>>3743
Коуп.
>алсо оп мордвин
Я еще не вник в лор треда, сорри.
Мордва же вообще в европейцам имеет слабое отношение, как и финны, венгры и португальцы, почему ему не похуй на этот срач?
>Ну и я до сих пор там за Racism забанен, кек.
Мое почтение. Что вообще нужно сделать на форчане, чтобы получить бан за расизм? В /his я кстати постоянно треды про галогруппы, степняков, ЕХГ и прочую залупу вижу, не понимаю, о чем ты.
Кстати, что думаешь о братушках-индусах?
> европейцам имеет слабое отношение
Мордвины практически ресемблят балтов, а те самые белые европейцы в мире. Финны белее вообще всех аутосомно, но они прошли через бутылочное горлышко, отчего у них куча стрёмной N, а у русских финнов ещё и азиатская примесь.
>>3753
> нужно сделать
Да что угодно, я и сам не понял.
> галогруппы
Треды "hg_name is shit because..." не взлетают.
> братушках-индусах
Хуястые R1a всех захватили и попустили, как обычно.
>>3754
R1a у них появилась позже, как и примесь EHG. Вероятно, это "орье" происходит от выпиленных совместными усилиями R1a, N1c и I1 степных негров.
1280x720, 0:42
Раньше в тредах все топили за ямников, считали гигачадами-осемянителями. Что случилось такого, из-за чего мнение поменялось? Лично я вижу ямников именно гигачадами. Почему они вирджины, куколды, сойджеки, а не базированные большие степные коты Шлепы?
Мимо
эта теория уже опровергнута твоим пиком, можешь не проверять
в чистом виде ehg, как и другие охотничьи, не встречается, только в смесях
ну и то, что финны расселились по северо-востоку и принесли азиатскую генетику, не новость
хз намеренно ты прикрепил очевидно азиатского около_саама с крайних ебеней ареала, где всегда была зона контакта с азией, или нет, но прикрепляю обычного восточного охотника-собирателя
> из-за чего мнение поменялось
Во-первых, они не были R1a, то есть не являлись ни балто-славянами, ни индо-иранцами. Во-вторых, они, вероятно, не были праиндоевропейцами. В-третьих их отпиздили охотники-собиратели. Остальное - дело восприятия.
> почему
Пикрил. Если какой-то из пунктов непонятен/интересен, могу расписать подробнее.
>>3760
База. Откуда реконструкция, кстати? Это из Карелии? Я немного другую видел.
Алсо, они ещё и физически слабыми были: с WSH связаны именно медленные мышечные волокна, узкие плечи и широкий таз, высокий рост и больший процент жира.
Инб4: да, раньше я говорил противоположное, но тогда я смотрел на базированных балто-славян, а не на гнилозубок.
>Во-первых, они не были R1a
А кем они тогда были?
>Во-вторых, они, вероятно, не были праиндоевропейцами.
А кто тогда был нашими предками? Я всегда считал ямников индоевропейцами.
>Пик
Так они что? Фермеры что ли? Ненавижу, блять, оседлость.
Как же они на современных европейцев были похожи, пиздец
> кем они тогда были
По гаплогруппам? Исключительно R1b: R1a ни у колокольников, ни у ямников, ни у ранних шнуровиков не было вовсе.
> был нашими предками
По языку? Индоевропейские языки, вероятно, привнесены из Анатолии, хотя могли возникнуть и у северных охотников.
По генетике? Фермеры, охотники и степняки примерно в равном соотношении.
По культуре? Фермеры.
> они
Кто? Ямники в итоге тоже осели, да.
>с WSH связаны именно медленные мышечные волокна, узкие плечи и широкий таз, высокий рост и больший процент жира.
Так это вроде идеал для вынашивания ребеночка. Хоспаде, как же хочется ямничку.... Ну и, собсна, подробнее про WSH можно? В прошлых тредах на эту тему мало разговоров было. Да и как они тогда будучи слабыми трахнули половину Европы? Лично для меня это уже показатель силы. Может в физическом плане они и слабыми были, но смогли нагнуть рачком столько дурачков.
А с курганами что? Теперь курган - харам? Всегда любил курганные захоронения.
Не пытаюсь в тролленг или иные формы, которые можно трактовать оскорблением. Сам я интересуюсь и срача вести не планирую. Если как-нить не так ответил, то искренне прошу прощения за плохое поведение.
Насчёт чего?
>>3768
> идеал для вынашивания ребеночка
Проблема в том, что я говорил о мужчинах. Женщины там - пикрил.
> подробнее
Это кал. Задавай вопросы, я не знаю, что ещё про них сказать.
> трахнули половину
Во-первых, вероятно, им сопутствовала чума, да и скорее всего они задавили числом, потому что в то время и климат просел, то есть фермеры и сами вымирали.
Во-вторых, да даже не половину. Они вырезали Британию и, может быть, часть центральной Европы: в Иберии и Италии они были попущены фермерами, там всегда было не более трети WSH и куча не-R1b. С их родины их выпизднули EHG, а со Скандинавией всё сложно.
> курганами что
Спиздили у мегалитических земледельцев: у них курганы сильно раньше были.
>По гаплогруппам? Исключительно R1b: R1a ни у колокольников, ни у ямников, ни у ранних шнуровиков не было вовсе.
Стоп. Я думал, что R1a распространились благодаря ямникам. Как тогда R1a так сильно наплодились? Пользуясь моментом: кем были чистокровные иранцы и им подобные?
>По языку? Индоевропейские языки, вероятно, привнесены из Анатолии, хотя могли возникнуть и у северных охотников.
Понял. Немного не по контексту вопрос, но кто тогда придумал греческую письменность?
>По культуре? Фермеры.
Не понимаю зачем тогда славяне (предки) стали кочевать? Мне просто не верится, что фермеры могли пойти кочевать. Может это распространенно, но лично мне на ум ничего не приходит.
>Кто? Ямники в итоге тоже осели, да.
А тут надо знать в какой момент оседать! Монголы вот слишком поздно осели, всякие ногайцы и им подобные.
>Проблема в том, что я говорил о мужчинах. Женщины там - пикрил.
Вот такая вот бабища мне борща наварит! Красота!
>Это кал. Задавай вопросы, я не знаю, что ещё про них сказать.
Какой след оставили? Вроде есть исследования генетиков из ЕС, только сам я хер найду, к огромному сожалению. Можно краткий экскурс в их победы и поражения?
>Во-первых, вероятно, им сопутствовала чума, да и скорее всего они задавили числом, потому что в то время и климат просел, то есть фермеры и сами вымирали.
Сказать нечего.
>Во-вторых, да даже не половину. Они вырезали Британию и, может быть, часть центральной Европы: в Иберии и Италии они были попущены фермерами, там всегда было не более трети WSH и куча не-R1b. С их родины их выпизднули EHG, а со Скандинавией всё сложно.
Получается, баски сосут хуй?
>Спиздили у мегалитических земледельцев: у них курганы сильно раньше были.
Понял.
> как тогда
Выгнали степных негров и стали элитой нового земледельческого сообщества. Поэтому же в восточной Европе R1a только 40%, а не 70%, как R1b в западной.
> чистокровные
Доиндоевропейские что ли? Вероятно, смесью Iran_N и ещё чего-то.
> греческую письменность
Финикийцы.
> стали кочевать
А когда они стали кочевать? Ты имеешь ввиду индо-иранцев? Они не кочевали, а мигрировали: как только доехали до хороших мест - всех попустили и осели. Ну а у скифов и тюрков своя специфика.
> слишком поздно
Колокольники тоже. Их потом люто римляне и славяне ебли.
>>3772
> след оставили
Генетический? Пикрил. Культурный? Никакой абсолютно: языки и идентичность забыли, культуры не было.
> баски сосут хуй
С басками всё сложно: либо они были ассимилрованы фермерами, как и этруски, либо наоборот, только они и сохранили свой язык.
>>3773
>>3774
> женщина
Она из ямного кургана. Только ямникам их женщины не давали, а прыгали на чад-фермеров, поэтому ямные инцелы и поехали воровать чужих женщин:
"Мужские особи принадлежали к грацильным западным средиземноморцам, женские — к массивным протоевропеоидам. Данный феномен объясняется интенсивными брачными контактами трипольцев со своими соседями-степняками."
> без улыбки
Нет, удалил. Попробуй загуглить.
про того охотника саамского вида, которого тут запостили как пример ehg:
> Later West Siberian and Northeastern European hunter gatherers (or late EHG), which formed from predominantly Eastern European hunter-gatherers (EHG) and Eastern Siberias (Evenk-related and or Nganasan-related) groups, however have increased East Asian appearance.
> These reconstructions (это про того либератора) are already after the arrival of specific Nganasan-related East-Eurasian ancestry, which maximized at 7,700 BC.
хотя это и так видно и на глаз, и в калькуляторе, специально привожу цитату на баренском
эти все тоже из карелии, но то ли ранние, то ли хз
если бы я знал, какую еще культуру взять, давно бы сменил karelian_hg на нее
на пиках еще ehg
там правда еще деконструировали ane до смешанных в разных пропорциях с восточной азией, но чет внешне не скажешь
> эти все
Это же ANE. Кстати, а предыдущий пик откуда? Просто нам нужны именно карельские - именно они наши предки: у самарских было R1b.
> то ли хз
Это была реконструкция Герасимова, он всех в монголоидов превращает.
Понял. Вопросов нет. Спасибо.
ну их и привели как пример ehg по ходу, так как контекст такой, что у ehg 50-75% ane, пик вместе с этими двумя был
дальше правда рассуждения о 27% восточной азии у ane (прямо на фоне изображений, лол)
baltic_ccc - это comb ceramic culture, ямочно-гребенчатая
> пик
Странно, что у восточных европейцев нет EHG, хотя оно есть среди источников.
> привели как пример
Кстати, помню, как на форче мне один додик доказывал, что второй пик - это на самом деле TRB, а не ANE, лол.
> ямочно-гребенчатая
И аутосомы, и гаплогруппы, и ареал сходятся:
> Y-хромосомная гаплогруппа R1a5 (R1a1b~-YP1272), ныне исключительно редкая, и митохондриальные гаплогруппы U5b1d1, U4a, U2e1[8].
Вероятно, это они и попустили шнуровиков.
>восточноевропейцы
наверное, компонент ушел в ямную
>гребешки
там их много разных тоже, некоторое прям лаппоиды, но балтийские судя по пику нет, нужно внимательнее посмотреть культуры
> теперь
Всегда считал союзниками: знать у них R1a-Z93, постоянно помогали балто-славянам в войнах против г*рманцев. Хорошие ребята, жаль пиздоглазые.
> к финоуграм
Да я и сам финн, чего уж стесняться. Там произошла чудовищная ошибка с N1c: действительно, она характеризует только финнских финнов, у остальных финно-угров же её довольно мало.
А самаритяне кто? Сомневаюсь что у них р1а. Хотя есть байки что иисус это сын римского легионера, так что он может быть и r1b/e/j2
> самаритян
R1a у левитов.
> легионера R1b
У римлян не было R1b. Тех, у кого было R1b, римляне истребляли и порабощали с самого основания Рима. Это база.
>У римлян не было R1b. Тех, у кого было R1b, римляне истребляли и порабощали с самого основания Рима. Это база.
R1b-U152 would have entered Italy in successive waves from the northern side of the Alps, starting in 1700 BCE with the establishment of the Terramare culture in the Po Valley. From 1200 BCE, a larger group of Hallstatt-derived tribes founded the Villanova culture (see below). This is probably the migration that brought the Italic-speaking tribes to Italy, who would have belonged mainly the Z56 clade of R1b-U152. During the Iron Age, the expansion of the La Tène culture from Switzerland is associated with the diffusion of the Z36 branch, which would generate the Belgae around modern Belgium and in the Rhineland, the Gauls in France, and the Cisalpine Celts in Italy.
>In all likelihood, the propagation of the Villanova culture represents the Italic colonisation of the Italian peninsula. The highest proportion of R1b-U152 is found precisely where the Villanovans were the more strongly established, around modern Tuscany and Emilia-Romagna. The Villanova culture was succeeded by the Etruscan civilisation, which displayed both signs of continuity with Villanova and new hybrid elements of West Asian origins, probably brought by Anatolian settlers (who would have belonged to a blend of haplogroups G2a, J2 and R1b-Z2103).
Коуп. Реальность на пике: R1b мизер, и есть оно только в доримский период.
Иными словами рим основали рбины, а потом туда хлынули чурки с р1а, после чего рим загнулся
Империал период рима это после нашей эры, начиная с августа, до была республика и царство 7-8 веков, когда был основан рим и начал экспансию
Не был. У тебя 40 образцов из Рима, среди них R1b - только выбросы. Остальное - коуп.
> six (пять) Latin males
> We generated whole-genome data for 127 ancient individuals from 29 archaeological sites in Rome and central Italy.
А где? Венеды украли все остальные 122 образцов с R1b?
> был r1a
Никто такого не утверждал, додик. А это исследование обсуждалось ещё в пятом треде.
> как же
Никак. Римляне были E1b, G2a, J2 и J1 с пруфами, за италиков можешь попробовать покопротивляться.
Всего там шесть образцов, но у одного T, а не R1b. Впрочем, математику придумали E1b/G2a/J2-греки, степным неграм она не положена.
>математику придумали E1b/G2a/J2-греки
Так почему тогда у тебя все эти гаплогруппы щиттировые? И википедия таки говорит, что греки спиздили наработки у египтян
>R1a всегда побеждало R1b в конфликтах,
Большинство войн славян было с германцами и тюрками, у которых R1b не преобладает, и часто с R1b союзниками. Индийцы были в легкую завоеваны R1b Британцами.
>R1a всегда было цивилизованнее и культурнее R1b
Самый важный пункт, и это не так. Европейские R1a всегда отставали, среди R1b раньше начали появляться великие деятели, и в значительно больших количествах. Также R1b всегда были богаче.
Персы, во-первых, имеют немного R1 (при чем больше R1b, чем R1a), во-вторых, их наука отсутствовала вообще до вторжения арабов и ислама. А достижения исламских персов сильно преувеличены, главная их заслуга, как и арабов, в переписывании греко-римских трудов.
Вклад индийцев не особо значителен, в сравнении с R1b европейцами, типо французов или англичан.
>среди R1a всегда было больше знати, чем среди R1b
Если мы говорим о правящих династиях, то это полностью ложь, среди R1b их в разы больше, при чем много даже у славян.
Если мы говорим о простом дворянстве, то везде R1 представителей чуть меньше, чем в народе, но примерно в равной пропорции, отклонения незначительны.
>R1a основало больше великих государств.
R1b основали больше империй, включая самую большую в истории.
>Они совершенно точно влияют на фенотип.
Да, но ты преувеличиваешь значимость этого. Одни народы успешнее других не из-за гаплогрупп. Я тебе советую перестать создавать лживые положняки по гаплогруппам, если хочешь о них что-то написать, пиши только распространенность у популяций. "Единоличная элита R1a" и прочее это же просто наглая ложь.
>Можно ссылку?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Глеб_Святославич_(князь_новгородский)
>Ну и он ни с кем не совпадает, образец из Луцка совпадает с ольговичами.
Нет, образец из Луцка тоже не совпадает.
>В ДНК останков из Луцка (предполагаемый Изяслав Ингваревич) выявлена Y-хромосомная гаплогруппа R1a1a1b1a1a1c1-M458>L1029[41] (субклад YP593[43], который не совпал ни с какой из гаплогрупп у известных Рюриковичей).
Причем Ингваревич намного более поздний, чем Святославич, который внук Ярослава Мудрого. Потомки Ярослава достоверно N1 и I2, какая-то от тру Рюриковичей, какая-то от измены.
>R1a всегда побеждало R1b в конфликтах,
Большинство войн славян было с германцами и тюрками, у которых R1b не преобладает, и часто с R1b союзниками. Индийцы были в легкую завоеваны R1b Британцами.
>R1a всегда было цивилизованнее и культурнее R1b
Самый важный пункт, и это не так. Европейские R1a всегда отставали, среди R1b раньше начали появляться великие деятели, и в значительно больших количествах. Также R1b всегда были богаче.
Персы, во-первых, имеют немного R1 (при чем больше R1b, чем R1a), во-вторых, их наука отсутствовала вообще до вторжения арабов и ислама. А достижения исламских персов сильно преувеличены, главная их заслуга, как и арабов, в переписывании греко-римских трудов.
Вклад индийцев не особо значителен, в сравнении с R1b европейцами, типо французов или англичан.
>среди R1a всегда было больше знати, чем среди R1b
Если мы говорим о правящих династиях, то это полностью ложь, среди R1b их в разы больше, при чем много даже у славян.
Если мы говорим о простом дворянстве, то везде R1 представителей чуть меньше, чем в народе, но примерно в равной пропорции, отклонения незначительны.
>R1a основало больше великих государств.
R1b основали больше империй, включая самую большую в истории.
>Они совершенно точно влияют на фенотип.
Да, но ты преувеличиваешь значимость этого. Одни народы успешнее других не из-за гаплогрупп. Я тебе советую перестать создавать лживые положняки по гаплогруппам, если хочешь о них что-то написать, пиши только распространенность у популяций. "Единоличная элита R1a" и прочее это же просто наглая ложь.
>Можно ссылку?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Глеб_Святославич_(князь_новгородский)
>Ну и он ни с кем не совпадает, образец из Луцка совпадает с ольговичами.
Нет, образец из Луцка тоже не совпадает.
>В ДНК останков из Луцка (предполагаемый Изяслав Ингваревич) выявлена Y-хромосомная гаплогруппа R1a1a1b1a1a1c1-M458>L1029[41] (субклад YP593[43], который не совпал ни с какой из гаплогрупп у известных Рюриковичей).
Причем Ингваревич намного более поздний, чем Святославич, который внук Ярослава Мудрого. Потомки Ярослава достоверно N1 и I2, какая-то от тру Рюриковичей, какая-то от измены.
Да, действительно, EHG есть даже у македонцев и явно принесена славянами, хотя у северных русских еще от финно-угров.
У тебя на пике ямник к слову.
Ну это фантазия реконструктора.
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Глеб_Святославич_(князь_новгородский)
А вот его генетика кстати.
На 2 месте пожалуй, а на уровне индивидов может и на 1, да.
На уровне популяций бездарные пикрилы всё портят.
We present an integrative genetic history of the Southern Arc, an area divided geographically between West Asia and Europe, but which we define as spanning the culturally entangled regions of Anatolia and its neighbors, in both Europe (Aegean and the Balkans), and in West Asia (Cyprus, Armenia, the Levant, Iraq and Iran). We employ a new analytical framework to analyze genome-wide data at the individual level from a total of 1,320 ancient individuals, 731 of which are newly reported and address major gaps in the archaeogenetic record. We report the first ancient DNA from the world’s earliest farming cultures of southeastern Anatolia and northern Mesopotamia, as well as the first Neolithic period data from Cyprus and Armenia, and discover that it was admixture of Natufian-related ancestry from the Levant—mediated by Mesopotamian and Levantine farmers, and marked by at least two expansions associated with dispersal of pre-pottery and pottery cultures—that generated a pan-West Asian Neolithic continuum. Our comprehensive sampling shows that Anatolia received hardly any genetic input from Europe or the Eurasian steppe from the Chalcolithic to the Iron Age; this contrasts with Southeastern Europe and Armenia that were impacted by major gene flow from Yamnaya steppe pastoralists.
In the Balkans, we reveal a patchwork of Bronze Age populations with diverse proportions of steppe ancestry in the aftermath of the ~3000 BCE Yamnaya migrations, paralleling the linguistic diversity of Paleo-Balkan speakers. We provide insights into the Mycenaean period of the Aegean by documenting variation in the proportion of steppe ancestry (including some individuals who lack it altogether), and finding no evidence for systematic differences in steppe ancestry among social strata, such as those of the elite buried at the Palace of Nestor in Pylos.
A striking signal of steppe migration into the Southern Arc is evident in Armenia and northwest Iran where admixture with Yamnaya patrilineal descendants occurred, coinciding with their 3rd millennium BCE displacement from the steppe itself. This ancestry, pervasive across numerous sites of Armenia of ~2000-600 BCE, was diluted during the ensuing centuries to only a third of its peak value, making no further western inroads from there into any part of Anatolia, including the geographically adjacent Lake Van center of the Iron Age Kingdom of Urartu. The impermeability of Anatolia to exogenous migration contrasts with our finding that the Yamnaya had two distinct gene flows, both from West Asia, suggesting that the Indo-Anatolian language family originated in the eastern wing of the Southern Arc and that the steppe served only as a secondary staging area of Indo-European language dispersal. The demographic significance of Anatolia on a Mediterranean-wide scale is further documented by our finding that following the Roman conquest, the Anatolian population remained stable and became the geographic source for much of the ancestry of Imperial Rome itself.
https://iias.huji.ac.il/event/david-reich-lecture
We present an integrative genetic history of the Southern Arc, an area divided geographically between West Asia and Europe, but which we define as spanning the culturally entangled regions of Anatolia and its neighbors, in both Europe (Aegean and the Balkans), and in West Asia (Cyprus, Armenia, the Levant, Iraq and Iran). We employ a new analytical framework to analyze genome-wide data at the individual level from a total of 1,320 ancient individuals, 731 of which are newly reported and address major gaps in the archaeogenetic record. We report the first ancient DNA from the world’s earliest farming cultures of southeastern Anatolia and northern Mesopotamia, as well as the first Neolithic period data from Cyprus and Armenia, and discover that it was admixture of Natufian-related ancestry from the Levant—mediated by Mesopotamian and Levantine farmers, and marked by at least two expansions associated with dispersal of pre-pottery and pottery cultures—that generated a pan-West Asian Neolithic continuum. Our comprehensive sampling shows that Anatolia received hardly any genetic input from Europe or the Eurasian steppe from the Chalcolithic to the Iron Age; this contrasts with Southeastern Europe and Armenia that were impacted by major gene flow from Yamnaya steppe pastoralists.
In the Balkans, we reveal a patchwork of Bronze Age populations with diverse proportions of steppe ancestry in the aftermath of the ~3000 BCE Yamnaya migrations, paralleling the linguistic diversity of Paleo-Balkan speakers. We provide insights into the Mycenaean period of the Aegean by documenting variation in the proportion of steppe ancestry (including some individuals who lack it altogether), and finding no evidence for systematic differences in steppe ancestry among social strata, such as those of the elite buried at the Palace of Nestor in Pylos.
A striking signal of steppe migration into the Southern Arc is evident in Armenia and northwest Iran where admixture with Yamnaya patrilineal descendants occurred, coinciding with their 3rd millennium BCE displacement from the steppe itself. This ancestry, pervasive across numerous sites of Armenia of ~2000-600 BCE, was diluted during the ensuing centuries to only a third of its peak value, making no further western inroads from there into any part of Anatolia, including the geographically adjacent Lake Van center of the Iron Age Kingdom of Urartu. The impermeability of Anatolia to exogenous migration contrasts with our finding that the Yamnaya had two distinct gene flows, both from West Asia, suggesting that the Indo-Anatolian language family originated in the eastern wing of the Southern Arc and that the steppe served only as a secondary staging area of Indo-European language dispersal. The demographic significance of Anatolia on a Mediterranean-wide scale is further documented by our finding that following the Roman conquest, the Anatolian population remained stable and became the geographic source for much of the ancestry of Imperial Rome itself.
https://iias.huji.ac.il/event/david-reich-lecture
Может реально рюриковичи это не династия, а просто ОПГ захватившее власть? А якобы общий предок рюрик просто выдумка для легитимности
Пик 1 - Результаты вахадуо.
Пик 2 - Собственно сами значения импакта и уровня жизни и cредние значения для стран с несколькими образцами.
Пик 3 - Рейтинг стран по обоим параметрам.
Пик 4 - Собственно корреляции аутосом и данных параметров.
Получается вот что: анатолийцы имеют наибольшее влияние на исторический импакт страны и внезапно единственные кто влияет на него положительно, но при этом чаще живут в дерьме хоть это и не очень корректно, ибо многие достижения ими были сделаны в античные времена, а живут херово они сейчас. Восточные охотники отличились и просели во всем, хоть уровень жизни и объясняется совком на территории где этот компонент распространен.. Западные охотники внезапно связаны с высоким уровнем жизни. Ямная внезапно топ по уровню жизни, но проседает по импакту Видимо т.к. я слабо оценил скандинавию по этому пункту.
Что стоит изменить, что добавить? Как минимум надо увеличить выборку и добавить все страны. Неплохо было бы разыскать нормальный рейтинг стран по историческому влиянию, если такой есть. Могу пересчитать, если я мудак и в чем-то не прав.
Пик 1 - Результаты вахадуо.
Пик 2 - Собственно сами значения импакта и уровня жизни и cредние значения для стран с несколькими образцами.
Пик 3 - Рейтинг стран по обоим параметрам.
Пик 4 - Собственно корреляции аутосом и данных параметров.
Получается вот что: анатолийцы имеют наибольшее влияние на исторический импакт страны и внезапно единственные кто влияет на него положительно, но при этом чаще живут в дерьме хоть это и не очень корректно, ибо многие достижения ими были сделаны в античные времена, а живут херово они сейчас. Восточные охотники отличились и просели во всем, хоть уровень жизни и объясняется совком на территории где этот компонент распространен.. Западные охотники внезапно связаны с высоким уровнем жизни. Ямная внезапно топ по уровню жизни, но проседает по импакту Видимо т.к. я слабо оценил скандинавию по этому пункту.
Что стоит изменить, что добавить? Как минимум надо увеличить выборку и добавить все страны. Неплохо было бы разыскать нормальный рейтинг стран по историческому влиянию, если такой есть. Могу пересчитать, если я мудак и в чем-то не прав.
добавь ломбардию и тоскану вместо чего хочешь, меняй англии импакт на 0.9, италии на 1, франции на 0.95, испании на 0.8. откуда брал уровень жизни?
>добавь ломбардию и тоскану
Пока лень. Если хочешь повысить анатолию, она итак по импакту топ 1 это сильно не скажется.
>италии на 1
Ну я б поспорил, но для тебя сделаю.
>испании на 0.8
Тоже не согласен, колонизаторы они конечно хорошие, но создали из своих колоний пиздос и в целом кроме мореплавания ничего не сделали, но ладно.
>откуда брал уровень жизни?
С первого сайта в гугле. Сейчас заменил на оф рейтинг оон, что более правильно и нормализировал уровень жизни и импакт.
С моими значениями импакта пик 1, с твоими пик 2
Ямная сильно ебет по уровню жизни прям.
Анон, мне крайне радостно. Спасибо тебе за твой труд. Не знаю как другие к такому относятся, но лично я бы порекомендовал оформить статистику более целостно, добавить расшифровку "исследования" на рабоче-крестьянском языке и приписать краткие выводы к каждой группе. Скорее всего я один такой дурачок, но свое мнение, будучи озабоченным вопросом, выражаю. Еще раз спасибо за "исследование". Действительно сыровато, но уже добротно.
Спасибо. Постараюсь расширить выборку и оформить все более корректно в свободное время. Так же хотелось бы найти какой-то более менее авторитетный источник оценки исторического вклада стран, чтоб не основывать свое "исследование" на субъективщине. И возможно стоит добавить корреляцию в зависимости от гаплогрупп.
Вроде видел англоязычную статистику по победам/поражениям в войнах среди стран, да только вот я ее потерял. Если найдешь, то будет интересно посмотреть еще сравнение по военным успехам. С гаплогруппами вот точно нужно статистику развивать.
>Пока лень.
прост у тебя взяты странные регионы, лучше заменить на базовые
>для тебя сделаю.
спасибо анон
Генотек, в плане здоровья самый топ.
С гаплогруппами особого нет смысла на самом деле, доминация R1b по всем параметрам будет очевидна.
Пока ты не сделаешь, у особой категории лиц будет оставаться пространство для манёвра.
>>3827
> щиттировые
Выше R1b. А щиттировые потому, что R1a, во-первых, сохранили их наследие, пока они сами опустились, а во-вторых, способны их всех вместе взятых отпиздить на любом отрезке истории.
>>3832
> не преобладает
Так у славян R1a тоже не преобладает. А доля R1b всегда сильно больше у проигравших противников славян, включая отдельных тюрков, лол, чем у них самих.
А если мы говорим о доисторических сражениях, которые достоверно были, то там R1a попускало R1b только в путь.
> индийцы
Так там буквально только правящая верхушка R1a, а она ни капли не пострадала, а в итоге и выдворила эрбинов вообще.
> всегда отставали
Это не так. У славян был только культурный обмен с Византией, неславяне сидели на руинах Рима. Те же бани, водопроводы, которые были у славян, но которых не было у кельто-германцев, да много чего.
> великие деятели
Предельно ебанутый аргумент. Мы его уже обсуждали в споре про Мюррея: все эти "научные достижения" в виде прописных истин присвоены западным учёным в первую очередь потому, что остальные их просто не записывали. Уже в XIX веке, когда и происходят настоящие прорывы в науке, славяне пропорционально лидируют.
> всегда были богаче
Нет, это шизоидный порашный либеральный бред.
> чем больше R1b
Вот это не могу объяснить, хотя вроде как известно, что последние завоеватели были R1a.
> типо французов или англичан
А что они сделали?
> их в разы больше
Их меньше среди самих R1b: при среднем значении в 70%, среди династий её около половины.
> отклонения незначительны
Незначительны они у славян, где различие в пользу не-R1a равно 2% при выборке в 100 человек. У эрбинов значения очень значительны, при их 12% в пользу не-R1b, при выборке в 1500 человек.
> больше империй
Давай считать.
R1b: Испано-португальская (один регион), Английская.
R1a: Российская, Персидская, Индийская, Османская.
> самую большую в истории
Очень быстро развалилась, буквально за 100 лет. Российская - третья, но территории сохраняет до сих пор.
> который внук
А, я просто думал, что там тоже потомки. Тогда да, может быть, и так.
>>3853
>>3852
Какая это национальность?
>>3861
>>3862
Теории Клёсова буквально начали подтверждаться мейнстримной генетикой.
>>3863
О, база от рава Райха, прямиком из Израиля. Это уже полная статья?
>>3869
Вероятно.
>>3882
Имеет право на существование, охотники они на то и охотники, чтобы просто быть базовыми. Ну и статистика из жопы, конечно, сылочку на РТ бы.
>>3912
База.
>>3913
>>3911
>>3914
Кринж.
>>3827
> щиттировые
Выше R1b. А щиттировые потому, что R1a, во-первых, сохранили их наследие, пока они сами опустились, а во-вторых, способны их всех вместе взятых отпиздить на любом отрезке истории.
>>3832
> не преобладает
Так у славян R1a тоже не преобладает. А доля R1b всегда сильно больше у проигравших противников славян, включая отдельных тюрков, лол, чем у них самих.
А если мы говорим о доисторических сражениях, которые достоверно были, то там R1a попускало R1b только в путь.
> индийцы
Так там буквально только правящая верхушка R1a, а она ни капли не пострадала, а в итоге и выдворила эрбинов вообще.
> всегда отставали
Это не так. У славян был только культурный обмен с Византией, неславяне сидели на руинах Рима. Те же бани, водопроводы, которые были у славян, но которых не было у кельто-германцев, да много чего.
> великие деятели
Предельно ебанутый аргумент. Мы его уже обсуждали в споре про Мюррея: все эти "научные достижения" в виде прописных истин присвоены западным учёным в первую очередь потому, что остальные их просто не записывали. Уже в XIX веке, когда и происходят настоящие прорывы в науке, славяне пропорционально лидируют.
> всегда были богаче
Нет, это шизоидный порашный либеральный бред.
> чем больше R1b
Вот это не могу объяснить, хотя вроде как известно, что последние завоеватели были R1a.
> типо французов или англичан
А что они сделали?
> их в разы больше
Их меньше среди самих R1b: при среднем значении в 70%, среди династий её около половины.
> отклонения незначительны
Незначительны они у славян, где различие в пользу не-R1a равно 2% при выборке в 100 человек. У эрбинов значения очень значительны, при их 12% в пользу не-R1b, при выборке в 1500 человек.
> больше империй
Давай считать.
R1b: Испано-португальская (один регион), Английская.
R1a: Российская, Персидская, Индийская, Османская.
> самую большую в истории
Очень быстро развалилась, буквально за 100 лет. Российская - третья, но территории сохраняет до сих пор.
> который внук
А, я просто думал, что там тоже потомки. Тогда да, может быть, и так.
>>3853
>>3852
Какая это национальность?
>>3861
>>3862
Теории Клёсова буквально начали подтверждаться мейнстримной генетикой.
>>3863
О, база от рава Райха, прямиком из Израиля. Это уже полная статья?
>>3869
Вероятно.
>>3882
Имеет право на существование, охотники они на то и охотники, чтобы просто быть базовыми. Ну и статистика из жопы, конечно, сылочку на РТ бы.
>>3912
База.
>>3913
>>3911
>>3914
Кринж.
> Мы его уже обсуждали в споре про Мюррея: все эти "научные достижения" в виде прописных истин присвоены западным учёным в первую очередь потому, что остальные их просто не записывали.
> Уже в XIX веке, когда и происходят настоящие прорывы в науке, славяне пропорционально лидируют.
> Их меньше среди самих R1b: при среднем значении в 70%, среди династий её около половины.
Ну это просто не правда, что мы уже сто раз обсуждали.
> Незначительны они у славян, где различие в пользу не-R1a равно 2% при выборке в 100 человек. У эрбинов значения очень значительны, при их 12% в пользу не-R1b, при выборке в 1500 человек.
А это попытка ухватиться за соломинку.
Я не хочу это продолжать, анон, давай на компромисс. Я перестаю постить базу по гаплогруппам, а ты перестаешь дезинформировать людей этим
> Я тебе советую перестать создавать лживые положняки по гаплогруппам, если хочешь о них что-то написать, пиши только распространенность у популяций. "Единоличная элита R1a" и прочее это же просто наглая ложь.
>>3918
> мы уже сто раз обсуждали
Наши обсуждения проходили так: ты постишь этот кал про науку с Вики, я нахожу там непропорционально огромное количество русских учёных, ты замолкаешь, а весь тред смеётся. Ты ни разу мне не ответил внятно.
> ухватиться за соломинку
Какая соломинка, дуралей? Среди R1b в Англии достоверно и с пруфами на 12% меньше дворян, чем среди не-R1b. В странах R1a такого не наблюдается, не маняврируй.
> компромисс
А остальное чего пропустил?
> перестаю постить базу по гаплогруппам
Это неравноценное предложение, потому что твоя (((база))) разъёбывается, так или иначе, первым постом каждого треда.
Алсо,
> распространенность у популяций
Хорошо: у левитов - 65% R1a, у браминов - 72% R1a. Тебе стало легче?
Ну ты сильно не кипишуй, я сейчас пытаюсь по-человечески сделать и привязать импакт к количеству людей в стране. То бишь чем больше людей, тем больше шанс что выстрелят крутые ученые завоюют больше земель и т.д. В то же время индекс развития человека не завязан на населении поэтому с качеством жизни что имеем, то имеем. Теперь приходится брать импакт не от 0 до 1, а в процентном соотношении от всего импакта данных стран. Крайне примерно я распределил это так (пик 1). Теперь, если считать импакт пер хуман, получается пик 2. EHG уже сосет на гране погрешности и можно сказать, что это скорее нейтральный компонент. И тут можно выделить несколько моментов:
1) Анатолия все еще ебет по импакту.
2) Восточные охотники все еще сосут по уровню жизни спасибо совок
3) Западные охотники люто сосут по импакту, но тут все логично ибо Греция и Италия имеют высокий инком, а выборка маленькая. WHG тут нейтрален, страны независимо от него ебут или сосут.
4) WHG ебет по качеству жизни, видимо из-за того что максится в Скандинавии.
5) Ямная ебет по качеству жизни еще сильнее. Опять же можно списать на совок, но тут в добавок относительно низкий уровень жизни еще имеет и Греция и Италия. Как не крути корреляция есть.
Бтв, если хочешь можешь распределить импакты сам, я посчитаю для тебя, т.к. тут идет субъективщина пока что.
Второй пик обрезался.
> можешь распределить импакты сам
Бритопидорашек до -1,5, финнов и балто-славян до 1,5, южан пока не трогай. Так победим.
> непропорционально огромное количество русских учёных
Это надо жопой читать те статьи.
> Какая соломинка
Цепляешься за какие-то 10% в сравнении всего двух стран, когда перевес по правящим династиям по всей Европе в несколько раз в пользу R1b.
> распространенность у популяций
Я имел ввиду расписывать в оп посте: такая то гаплогруппа преобладает у таких то, распространялась такими то, итд. Без лживых "положняков".
> Это неравноценное предложение, потому что твоя (((база))) разъёбывается, так или иначе, первым постом каждого треда.
Каждый сделает собственные выводы.
> жопой читать те статьи
Мне тебе перепостить мои цитаты из тех статей? До XIX века никого нет, да, потому что всем похуй было; дальше во все области, кроме, разве что, физики, внесли значительный, а иногда и основополагающий, вклад балто-славянские учёные.
> за какие-то 10%
Слабо ебут? В данном контексте это очень много.
> всего двух стран
Слабо ебут? Это страны с максимальным процентом соответствующих гаплогрупп. При этом распределение гаплогрупп всего дворянства гораздо важнее отдельных правящих родов, так как не подвержено влиянию случацностей. Ты должен это понимать, если не пиздабол.
> в несколько раз
Нет. Там максимум половина от западноевропейских династий, что меньше среднего распространения, а восточноевропейские они не основывали. Там скорее G2a выделяется, но никак не R1b.
> лживых
Ну распиши, в чём я там неправ.
>>3925
Нет, чё-то степные чурки всё ещё булькают. Значит, повысь южанам до 1,3, бритопидорахам понизь до -3, а скандониггерам до -1,5. Ну и уровень жизни с РТ возьми.
да, это типа клуба
тк уровень жизни, вклад и пр во-первых, субъективны
во-вторых, намного больше имеют связи с географией, чем биологией
«ямный» компонент у тебя в европе по уровню жизни максится, а кавказ ты не взял, где тот же ямный сосет
Субклады.
Порашные дурачки почему-то любят сравнивать местную R1a-Z283 и пришлую R1b-L51, хотя это, очевидно, некорректно ввиду разного образа жизни этих линий: абсолютно корректно будет сравнивать ушедшие R1b-L51 с R1a-Z93 и оставшиеся R1a-Z282 с R1b-Z2103.
Но это будет неудобно, потому что Z93, в отличие от L51, на завоёванных территория сформировала закрытые общества знати (левиты, брамины, османы), когда L51 просто растеклась по территории, управляя только своими соплеменниками.
Z2103 же, которая как и Z282, не покидала своей родины, и вовсе практически вымерла, сохранившись только в мелких отсталых народцах.
Количество.
Количество носителей R1a-Z93 - около 350 миллионов человек.
Количество носителей R1b-L51 - около 300 миллионов человек.
Количество носителей R1a-Z282 - около 150 миллионов человек.
R1b-Z2103 - около 20 миллионов человек.
Итого, выходит, что распространение R1a заметно больше, чем распространение R1b, что говорит о значительно большем биологическом успехе. Также при этом стоит отметить, что Z93 имеет небольшие относительные значения (≈20%), но большие абсолютные, тогда как L51 имеет большие относительные значения (≈70%), но малые абсолютные; также стоит отметить абсолютную доминацию Z282 над Z2103.
да и кроме того, сам ямный состоит из ehg и chg
раз ты берешь whg, ямный тоже нужно деконструировать до охотников
потому что ты взял компоненты из разных эпох
Если не впадать в аутизм, то западные европейцы r1b просто покорили и выебали весь мир, заодно построив единственную супердержаву в мире США, где в каждом штате r1b доминирует на всеми другими. R1a просто живущие в нищете получурки, у которых 10 детей, половину из которых убъет авиаударом.
> взял компоненты из разных эпох
Так там тоже самое, что и с EHG у балто-славян: это дополнительный компонент, характерный для отдельных изолированных популяций. Там скорее EHG и WHG можно одним заголовком обозначить. Ну и тогда Бартын будет слишком поздним.
Хотя, я думаю, это вытянет EHG наверх за счёт CHG на Кавказе и в других нищих регионах.
я думаю, в этой модели аутосомные компоненты вообще лишние
вместо них нужно сделать графы с климатом, плотностью населения и доступом к морям и торговым путям, тогда сойдется
Докажи что мать бы продал за работу в европе/сша. R1a сброд в твоей стране тебе никаких благ не даст
У r1b правовые-социальные государства, объединённые самым сильным военным альянсом и расположены в самом прекрасном климате с гольфстримом на берегах морей и океанов
так у тебя претензия к чему именно
тебе нужен хороший климат? военный альянс? правовое государство (а знаешь ли ты, что это)?
так, подожди
ты же говоришь, что хочешь блага, я интересуюсь, какие?
военка у «р1а» тащем-то хорошая (ну вдруг ты хочешь делать карьеру в армии хз)
велфер? ну вот мне наоборот хочется налоги поменьше, кому как
климат могу сказать, что не понимаю, какая тут связь с гг?
пока больше похоже, что ты зеленый
это потому, что неправильно собираем компоненты от плохого знания археологических культур
если бы знали, то подбирали компоненты из одного временного промежутка
>военка у «р1а» тащем-то хорошая (ну вдруг ты хочешь делать карьеру в армии хз)
р1а это про кого? Про россию? Там р1а не превышает половины
>велфер? ну вот мне наоборот хочется налоги поменьше, кому как
При чём тут велфер?
>климат могу сказать, что не понимаю, какая тут связь с гг?
Популяция с р1б отвоевала лучший климат
>пока больше похоже, что ты зеленый
то же самое могу сказать про тебя.
р1а - не способны в правовое-социальное государство и гражданское общество, они даже не знают что это такое, им в голову сразу приходит велфер и увязывается с налогами
> популяция с р1б отвоевала лучший климат
Ладно, толстяк, забайтил, покормлю! У тебя же вот прям тут пост, где про это расписано: >>3950
R1a-Z282 ни с кем не воевала за свой климат вообще, мы из лесу 800 лет назад вышли, нам поебать абсолютно. А если ты с R1a-Z93 сравниваешь, то там климат гораздо и гораздо лучше, иначе бы они так не расплодились и иначе бы эрбины туда на курорты не ездили бы.
Ну и куда рбины ездят на курорты к р1а? В северную индию? В афганистан? В кыргызию? В польшу?
> в северную индию
Да, регулярно. В Турцию ещё, где сельджуки, например. В ОАЭ тоже R1a-элиты, кстати.
Я уже понял что тебе ответить нечего, зачем отвечаешь?
>>3973
>Турцию
7% r1a и
Turkey is the only country that includes a sizeable percentage of Asian and African haplogroups not listed in this table (A, ExE1b1b, C, H, L, O, R2) representing 8.5% of the total. Haplogroup L alone makes up 4% of the Turkish population.
>ОАЭ
Пикрл. Население j1
> 7% r1a
У Османов было R1a, у остальных сельджуков она тоже, вероятно, преобладала.
> население j1
Около 10% среди шейхов, и у некоторых бедуинов до 45% доходит.
Инб4: да, для этого региона это много.
>нечего отвечать
это потому, что ты не имеешь представления, о чем пишешь
это видно из того, что ты связал правовое и социальные государства в одого франкенштейна «правовое-социальное», на таком уровне тебе даже в po ничего не светит
>У Османов было R1a, у остальных сельджуков она тоже, вероятно, преобладала.
Османы воевали не против р1б, им повезло, р1б вместе с османами хуярили греков
>она тоже, вероятно
Вероятно
>Около 10% среди шейхов, и у некоторых бедуинов до 45% доходит
И к чему это. Так в ОАЭ р1а живут?
>>3977
Никаких аргументов я так и не увидел.
Ну тогда сделаем итог. Самые успешные, развитые, благополучные страны: r1b. Скреплённые множеством союзов и альянсов.
R1a - россия частично, эммм польша, кыргызия, афганистан, пакистан, северная индия. Ясно) Зато людей больше. Хотя в китае и нигерии их будет ещё больше, но не суть
> R1a -
Всё таки дополню, мало ли, для мимоанона:
вот эти -
> россия частично, эммм польша
и вот эти -
> кыргызия, афганистан, пакистан, северная индия
страны имеют разные субклады, разную специфику и отличаются тем, что во второй группе, которая кажется непривлекательной, R1a составляет исключительно замкнутую наследственную элиту, в отличие от схожих по специфике R1b-стран Европы.
Алсо, в число этих стран также входит и Израиль.
> китае
Кстати, хороший пример: в восточной Азии преобладает макрогаплогруппа NO, и у O гораздо больше всяких достижений и великих личностей, чем у N, а сейчас имеется и могущественное государство. Но к какой ветви анону бы хотелось принадлежать: к N или к O, лол?
Ну да, богатые чин-чонги с O и нищие кочевники с N. И кем бы ты хотел быть? Чин-чонгом хотел бы быть?
Инб4: если ты про C с Q, то это другое немного.
> До XIX века никого нет, да
То бишь когда была заложена база и сделаны большинство важнейших открытий, предопределивших европейскую гегемонию в мире.
> внесли значительный, а иногда и основополагающий, вклад балто-славянские учёные.
Ложь. Даже на русской вики, где явно завышается ценность своих по понятным причинам, значительный перевес западных ученых во всех областях науки.
> Там максимум половина
Нет >>3608
> Ну распиши, в чём я там неправ.
Главным образом в том, что перемогаешь 10% разницей в дворянах двух стран огромное превосходство эрбинов над R1a по научному и культурному импактам, династиям, уровню жизни.
В краткой "базе" вот это ложь:
> R1a - на востоке стали единоличной элитой, на западе насадили соседям свои языки, культуру и идентичность
> R1b - всю свою историю были поддаными и рабами других гаплогрупп, ещё в Бронзовом веке потеряли всякую субъектность, все малочисленные достижения вызваны исключительно непомерно огромной численностью, многочисленна у кельтов и их смесей; связаны с WSH.
"Положняк" просто хуета, можешь его не делать.
Додик, и что я должен на твои "врёте", "пруф ни пруф" и "яскозал" отвечать? Я не могу на это ответить, это не дискуссия вовсе.
>>3998
> тоже ушли
Куда? Этот субклад как раз у башкиров всяких и кавказцев.
> в болотах
R1b жили в степях и горах.
>>3999
Даже если так, хотя пруфов у тебя, вероятно, снова нет, то Османы и Арпады - R1a.
Аноны, которые тут сидят, если вы не знаете таких, то и об этом напишите. Очень странно, что даже на картинке выше, где среди источников есть EHG, он не обнаружен у восточных европейцев. Есть что-то кроме G25?
Еблорусь скачет, аномальная зона. Вот тут больше выборка
> Давай считать.
Ну давай.
R1b: Британская, Испано-португальская, Французская, Голландско-бельгийская, Римская.
R1a: Российская.
Османскую если записывать к R1a из-за основателя династии, тогда, и эрбинам запишем монгольскую.
Гаплогруппу Ахеменидов мы не знаем, у персов R1b больше, чем R1a.
Индийская империя - это что? Империя Маурьев? Так ты смуглого кшатрия Маурью пару тредов назад выписал из ариев.
> что я должен
Перестать врать в оп посте.
> Даже если так
Скорее всего так, туркмены же Q.
> Куда?
На ближний восток и балканы.
> Арпады - R1a
Так они не сельджуки и не тюрки даже.
В чём соль хейта ямной?
А империя Кнута Великого, а Кальмарская уния? А священная римская империя? А каролингская империя?
СРИ и США хотел упомянуть, в последний момент убрал. Похуй, все равно перевес на стороне эрбинов однозначный.
Можно добавить что элита в РИ это остзейские немцы, итальянцы и французы с r1b. Большая часть Романовых это r1b. А до них вообще были рюриковичи с N.
>тупые
Тупые одомашнили лошадь и юзали тяжелые колесницы
>дикие
Как и все другие в то время
>жестокие
Как и все другие в то время
Итого:
R1b:
Британская, Испанская, Португальская, Французкая, Голландская, Бельгийская, Римская, Империя Кнута Великого, Кальмарская уния, Священная Римская Империя, Пруссия, Каролингская империя (империя запада), США.
Российская империя: Элита из немцев разного разлива, французов и немного англичан с итальянцами (основали Донецк, привезли масонство, построили кремль например). Большая часть Романовых были немцы R1b, Петя Первый вдохновлялся Голландией и Германией и по их образцу строил новую столицу. До Романовых были Рюриковичи с N. Русь же основали викинги, а у скандинавов R1a хоть и имеется, но совсем не доминирует.
R1a:
Крепостные крестьяне в РИ, холопы. Полтора наёбыша в европейской аристократии. Приезжие цыгане и кыргызы.
Не густо.
А ну ещё древние империи тупых чурок каких то, которые сейчас сосут в нищете.
Стоит добавить, что правящая верхушка варягов отделяла себя от быдла, которое призвало её править и называла себя, собственно, русью. Как называли быдло — неизвестно.
Русь это же ротсманы, то есть гребцы с древнескандинавского, не? Называли себя судя по летописям по именам племён, типа вятичи, кривичи, меря, хуеря, чудь, сумь, муруманы, вроде
>>3750
>а на /his/ гаплотреды регулярно и быстро трут
Вот бы тут тоже терли шизиков...
Изобрели, независимо.
>>4025
> Тупые одомашнили лошадь и юзали тяжелые колесницы
Во-первых, это заслуги синташтийцев, у которых лишь около 60% ямной.
Во-вторых, земледельцы ближнего востока одомашнили в 5 раз больше животных и изобрели колесницы независимо.
> дикие
На ближнем востоке жили в городах с канализациями, владели письменностью и развивали науки.
> жестокие
Выпилили 80% мужчин в Европе, чего не было ни до ни после.
Более жестокие и воинственные =/= лучшие.
Да уже все видно. Теперь понимаешь, почему дистанция к ямной ближе всего показывается?
Приведу аналогию. Представь ты полуангличанин, полуараб. У тебя дистанция к условным мальтийцам может быть меньше, чем и к англичанам, и к арабам. Хотя мальтийских аутосом у тебя ноль.
Я так ничего и не понял. Эти карты пиздёж тогда? Как тогда работает вахадуо? Если у меня нет аутосом ямной, то почему среди всех средних значений народов у меня самый релейтед к этой хуйне?
Ты такой же полусеверный-полуюжный новиоп, как ямники, поэтому у тебя малая дистанция к ним, но происхождение у вас разное.
>Если у меня нет аутосом ямной
У тебя есть, но меньше EHG.
>Эти карты пиздёж тогда?
>2015
Устаревшие и делались по устаревшим моделям.
Вообще изначальный вопрос был в том, как высчитать процентное происхождение, как высчитывают на картах выше. Карты таки пиздёж?
> Голландско-бельгийская
Мелкий кал с мизерной территорией.
> Римская
R1b там было настолько же мало, насколько и R1a. Пруфы уже были.
> запишем монгольскую
Додик, у нет никаких доказательств R1b у Чингисхана. Иначе я сошлюсь на Клёсова и скажу, что он был R1a.
> мы не знаем
Знаем. Персию основали индо-иранцы, у них была исключительно R1a.
> это что
Индия почти на любом временном промежутке. Она всегда была огромной.
>>4016
> скорее всего так
Кек, выходит, пруфов и вправду нет.
>>4019
>>4020
Все эти "империи" меньше, чем Киевская Русь, додики.
>>4023
>>4026
>>4027
>>4029
>>4033
Коуп и перефорс.
В восточной Европе соотношение R1a и не-R1a среди дворян равно среднему, в западной Европе у дворян на 12% меньше R1b, чем в среднем.
Это экспериментальный тред: появилась информация, что R1a происходит не из КШК, и что у балто-славян имеется не примесь ямной, а примесь восточных охотников. Но нормальных пруфов этому нет.
>>4046
Знаешь, почему степные чурки побежали кого-то вырезать? Потому что на их родине их попустили охотники-собиратели. Буквально подчистую вырезали.
>>4051
> дистанция у скандинавов
Подождите, так там же 0.045-0.05, как и у меня без охотников. Выходит, добавление охотников - это кал?
>>4070
>>4074
> устаревшим моделям
Нет-нет, там один график из ИССЛЕДОВАНИЯ. Есть ли какие-то ИССЛЕДОВАНИЯ, которые показывают, что у балто-славян имеется дополнительная примесь EHG?
>Эти карты пиздёж тогда?
Конечно пиздеж, у вас мозг вообще есть? Насколько низкий должен быть icq и насколько должны отсутствовать знания, чтобы верить в 50-60% ямной в северной европе?
А что у них тогда должно быть по происхождению, если итт пишут что ямники убили 80% мужчин в европе
Так далеко не у всей европы 50% ямной
В этих ебанутых шизокалькуляторах где северные европейцы получают 50-60% ямной, не используют EHG/SHG компонент. Соответственно все EHG/SHG гены считаются генами ямников, отсюда и такое ебейшее количество маня-ямных генов на севере, отсюда и ебанутые ситуации, когда финны получаются практически чистейшие ямники, хотя на самом деле у них даже фермерских генов почти нет, не говоря уж о индо-европейских.
G25 наглухо ебанутая дичь. Туркмены, таджики и узбеки в ближайших популяциях для удмуртов или саамов. Айсикью должен быть глубоко отрицательным, чтобы увидеть это и после этого еще когда нибудь вспомнить про govno25.
Ямники все равно черножопые полухач, просто фермеры еще хуже.
>>4088
>>4091
>>4092
>>4093
>>4094
>>4096
Сейчас перепроверил без EHG, но с нганасанами: вверху прибалты (57%) с расстоянием в 0.08, потому идут северные русские (55%) с расстоянием в 0.06-0.07, потом я (53%) с расстоянием в 0.05, потом скандинавы и ирландцы (51%) с 0.05.
Либо я викинг, либо G25 и вправду кал. Я, кстати, это ещё в пятом треде говорил.
>>4095
Нет никаких пруфов, что не гигачады.
>>4090
> подразумеваешь
Распространение R1 из полностью из Ямной, равно высокий процент степи в северо-западной и северо-восточной Европе.
>без EHG, но с нганасанами
В чем суть?
>Распространение R1 из полностью из Ямной
Пока R1a в ямной не найдено.
>Что?
Говорю
>ТУРКМЕНЫ, ТАДЖИКИ И УЗБЕКИ В БЛИЖАЙШИХ ПОПУЛЯЦИЯХ ДЛЯ УДМУРТОВ ИЛИ СААМОВ. АЙСИКЬЮ ДОЛЖЕН БЫТЬ ГЛУБОКО ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ, ЧТОБЫ УВИДЕТЬ ЭТО И ПОСЛЕ ЭТОГО ЕЩЕ КОГДА НИБУДЬ ВСПОМНИТЬ ПРО GOVNO25.
>Нет никаких пруфов, что не гигачады.
В треде писали, мол, только пиздили чужие культуры и ничего своего не создавали. Даже курганы, если верить анонам, они спиздили.
Уважаемые ямно-ненавистники и ямно-обожатели, давайте раз и навсегда выясним кто круче - анатолийцы или ямники, попросим ОПа закрепить так называемую "Базу" из этих диалогов Платона анонов? Лично я уже устал от вечных оскорблений вот уже в нескольких тредах. По моему мнению, стоит окончательно решить этот вопрос.
И что ты нарисовал? Всё что желтым уже едва ли родней можно назвать, а тут фиолетовое вообще.
> суть
В том, чтобы сохранить нормальную трёхкомпонентную модель, но иметь прокси для азиатской примеси, чтобы финны не уходили вверх.
Алсо, молдованские выбросы имеют 52% ямной и расстояние в 0.05, так что на мою симуляцию грешить не надо.
>>4105
R1b.
>>4104
> только пиздили
Зависит от определения. Вопрос в том, исходит ли R1a от Ямной, и кто имеет больше примеси Ямной: кельто-германцы или балто-славяне.
> ОПа
А ОПа забанили.
>>4106
>>4108
Либо треть, либо 55%, то есть максимум.
Если это так, то ты меньший ямник, чем французы.
ну мы же обсуждали эту тему
какой максимум ямной в прибалтике вообще возможен, когда это болото ебаное, че им там делать и как доехать? какая нахуй степь вообще
как будет настроение, собираюсь сделать модель, отобрав в нее все культуры европейской бронзы - вангую именно ямную на уровне процентов 5
Слезли с лошади и пешком дошли, лошадь съели, неважно вообще. Или мостами болота застроили. А может, не было там болот никаких. Там в любом случае немного людей живёт, оттого и сохранились.
>исходит ли R1a от Ямной
Какая сторона конфликта побеждает? Или все не так однозначно, всей правды мы не знаем?
>кто имеет больше примеси Ямной: кельто-германцы или балто-славяне.
Балто-славяне.
>А ОПа забанили.
Шота я пропустил этот момент. Давно? Его же вроде только на форчане забанили? Кто перекатывать будет?
>Либо треть, либо 55%, то есть максимум.
Я так понимаю, это про ямников, да?
Вот рандомный семпл ямника по бырику из гугла. 31% west asian в eurogenes k13. Дальше считай сам. Можешь другие семплы поискать, west asian думаю будет только если больше.
Не совсем понял, что ты хочешь, извини.
>кто имеет больше примеси Ямной: кельто-германцы или балто-славяне.
Кельто-германцы, это даже по гаплогруппам видно.
болото там было всегда с того момента, как растаял ледник
и еще напоминаю о похолодании как раз в ранней бронзе
Вот пик. Пик правда задумывался о другом, о генах фермеров, а точнее их остутствии у финник популяций которые на мой взгляд достаточно хорошо коррелируют с west med и east med.
Но можно посмотреть и на west asian. То есть очевидно уже на пальцах для самых маленьких, что никаких 50% генов ямников тут быть не может, тем более у норвегов, у которых норф атлантик преобладает над балтиком. Самый максимум с натяжкой это 20%, а по факту скорее 10-15%.
Пик задумывался как пруфус к данной гифке о смешении уральцев с EHG дофермерскими.
> не так однозначно
Это. Мы знаем, что R1a резко и быстро заменило R1b в КШК, это совпадает со временем похолодания в Европе и отделения ККК, это всё: можно интерпретировать, как военный переворот, как вторжение другой культуры, как мирное переселение.
> балто-славяне
Почему?
> давно
Несколько дней назад, там по всей борде ещё кучу народа перебанило. Спасибо, бибизян!
> про ямников
Да.
>>4123
Да, такие люди.
>>4124
> кельто-германцы
Почему?
> даже по гаплогруппам видно
Ты совсем тупой?
>>4125
> определенные причины
Выше.
> помесь ямной с недобитками
Нет, это либо просто ямники, либо потомки охотников-вторженцев. Они вряд ли были частью Старой Европы. Да и шнуровики ни с кем не мешались изначально и не убивали, лол, никого, это миф.
> верить
R1a у них не преобладала, а просто была.
>>4127
Значит, плавать любили очень.
>>4128
У меня 10% Западной Азии и 45% Балтики.
>>4129
Ты меня не понял, он прав, там преобладало R1b. Но и встречалось R1a, что странно, если бы оно пришло потом.
> не так однозначно
Это. Мы знаем, что R1a резко и быстро заменило R1b в КШК, это совпадает со временем похолодания в Европе и отделения ККК, это всё: можно интерпретировать, как военный переворот, как вторжение другой культуры, как мирное переселение.
> балто-славяне
Почему?
> давно
Несколько дней назад, там по всей борде ещё кучу народа перебанило. Спасибо, бибизян!
> про ямников
Да.
>>4123
Да, такие люди.
>>4124
> кельто-германцы
Почему?
> даже по гаплогруппам видно
Ты совсем тупой?
>>4125
> определенные причины
Выше.
> помесь ямной с недобитками
Нет, это либо просто ямники, либо потомки охотников-вторженцев. Они вряд ли были частью Старой Европы. Да и шнуровики ни с кем не мешались изначально и не убивали, лол, никого, это миф.
> верить
R1a у них не преобладала, а просто была.
>>4127
Значит, плавать любили очень.
>>4128
У меня 10% Западной Азии и 45% Балтики.
>>4129
Ты меня не понял, он прав, там преобладало R1b. Но и встречалось R1a, что странно, если бы оно пришло потом.
А, кстати, а в Dodecad всё наоборот: там у западных европейцев есть Gedrosia, которая была у шнуровиков и ямников, а у восточных европейцев её нет.
>Это
Понял. Спасибо.
>Несколько дней назад
Печально.
>Почему?
Я это сам придумал, простите.
>Да.
Понял. Спасибо.
>Выше.
Да, спасибо.
>Нет, это либо просто ямники, либо потомки охотников-вторженцев.
Восточные охотники-собиратели или кто были этими самыми вторженцами известно?
>R1a у них не преобладала, а просто была.
>Ты меня не понял, он прав, там преобладало R1b
Да, я неправильно понял. Теперь все понимаю. Спасибо за разъяснения.
Все те же ~30% гедросии, разве что армяне с грузинами тянут на 50% по такому показателю.
Из Израиля, конечно, виднее, но пока мы не убедимся, что балто-славяне - не чистейшие потомки ямников, мы рава Райха слушать не будем.
Так есть ли сейчас какие-то исследования, которые говорят, что балто-славяне происходят от EHG?
>>4135
> сам придумал
На самом деле, это наиболее достоверная точка зрения: никаких пруфов обратного, кроме шизотеорий и жиденького G25, которое я вроде бы, только что опроверг, нет. Зато в подтверждение есть рецензируемое исследование из 2015 года.
> восточные
Да, они.
>>4137
Ну да, и у ирландцев, и у исландцев - 10%, и у эстонцев, и у поляков - 3%.
>Из Израиля, конечно, виднее, но пока мы не убедимся, что балто-славяне - не чистейшие потомки ямников, мы рава Райха слушать не будем.
Да там не в этом суть. Генетика развивается стремительными темпами, многие исследования трехлетней давности уже считаются устаревшими, взгляд на многие вещи может кардинально поменяться в ближайшие года.
>>4137
То есть у британцев 40% севера и 10% гедросии (50% ямной), а у славян 60% севера и 2% гедросии (30% охотников, 30% ямной). Я на это ещё в начале предыдущего треда внимание обратил, потому я так легко и поверил в дополнительный EHG.
>>4140
Так дело в том, что сейчас никаких других исследований нет. Да и вот это исследование, оно тоже про чурок в первую очередь.
>На самом деле, это наиболее достоверная точка зрения
Повезло мне.
>Да, они.
Спасибо за объяснения.
> R1a в любом случае успешнее, базированнее и чище
Надеюсь тот юный анон достаточно умен, чтобы не вестись на это.
> наиболее старых семплах
Вероятно, у хвалынцев:
> была обнаружена Y-хромосомная гаплогруппа R1b1a[11], а также минорные Y-хромосомные гаплогруппы J, I2a2[11], R1a, Q1a
Но там неизвестен субклад.
Достоверно R1a-Z645 в больших количествах обнаружена только у поздних шнуровиков.
> насиловали кто-то с R1a
> это могли быть они
Да. Это либо было вторжение EHG, либо это были внутренние разборки шнуровиков: без аутосомного анализа этого не поймёшь. Известно только, что R1a там победило R1b, и последнее бежало на запад.
>>4147
Cope and seething.
>>4148
Based.
> там победило
Хотя, может быть, R1b просто ушло, а на их место пришло R1a. Но R1b довольно резко меняется на R1a в 2500-м году.
Это не Арии гнали эрбинов, они сами ушли.
Это не русские гнали французов, они сами ушли.
Это не русские гнали немцев, они сами ушли.
Там не в этом дело, он просто сравнивает несравнимое: R1b-L51 надо сравнивать с R1a-Z93, а R1a-Z282 можно сравнивать только с R1b-Z2103. И в обоих случаях R1a на порядки успешнее.
Та же самая абсолютно. Я напоминаю, Z93 поработило всю Азию, пока L51 были рабами G2a и I1, лол.
Тюрко-монголы построили самую большую континентальную империю в истории и выебали миллионы славян. Тюрко-монголы это чеды а мы все рейпбейби и их рабы.
Нельзя закоупить в ситуации, когда R1b-L51 на 15% меньше среднего представлена среди знати "покорённых" ими народов, а R1a-Z93 на 60% больше среднего представлена среди знати покорённых ими народов. Это база.
960x540, 0:31
>>4158
Да вы не пыняли. Представьте, что оп родился найманом или кыпчаком или ведущим происхождение (по гапломему, так как аутосомно все казахи очень гомогенны и никаких значимых отличий нет ни между жузами ни между "племенами", вероятно в силу того, что жен они обычно брали из другого "племени") от монголов дулатом там или жалайиром. Это же сколько простора для шизы.
Я бы писал, что у заморского барена хуй толще, поэтому слэйвяне рабы и дикари, как это уже делает скотособака. Барен-то за океаном, он тебе на пятак не ссыт, поэтому бороться надо с хуястыми соседями.
Я бы рьяно отрицал вот эти факты, чтобы закоупить унижения от своих славянских соседей:
>>4161
>>4163
>>3950
> слэйвяне рабы и дикари, как это уже делает скотособака.
Тащемта оп давно такое не пишет, после сдачи теста пришлось переобуться.
Нет.
Тем временем в генотеке можно пройти тест и получить скидку 38%
https://www.genotek.ru/mendel
Правильные ответы:
Вопрос 1
Мендель не был набожным человеком, но у духовных лиц был доступ к образованию. Он постригся в монахи, чтобы продолжить заниматься наукой и не заботиться о поиске пропитания.
Вопрос 2
Мендель несколько раз пытался сдать биологию и геологию, но у него так и не получилось, что только подхлестнуло его интерес к исследовательской деятельности.
Вопрос 3
Он изучил 34 сорта гороха и отобрал из них те, у которых признаки не менялись от урожая к урожаю. Его работа «Опыт над растительными гибридами» посвящена именно экспериментам с горохом.
Вопрос 4
Цветки нового урожая будут красными, так как гибриды первого урожая наследуют только один доминантный родительский признак.
Вопрос 5
Мендель выбрал неудачный объект для дальнейших экспериментов, и результаты предыдущих опытов не подтвердились. Пчелы размножаются особым способом, о котором тогда еще не знали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Финские_шведы
>>4181
>Тысячу.
Пиздец жиды охуевшие.
Поэкспериментировал ещё: при добавлении EHG у днепровских украинцев (и у меня) расстояние падает только 0.002 пункта и остаётся на 0.01 пункт выше, чем у остальных, так что дело тут не в охотниках.
Гигаямный базовичок прямиком из степи.
Видел похожую хуйню у бритопидорахи на форче, только ему вообще нечем гордиться было.
Всё меня разбанили. Ямники - база, остальное - кринж, теперь официально.
Так что да: балты > славяне > скандинавы > британцы > остальные.
На провокации не ведёмся, на скотособаку ссым.
> не должна
Схуяли это? Если я буду моделировать европейца при помощи негра и азиата, а потом добавлю араба - дистанция сильно упадёт.
> ушла
Пиздабол, нахуй иди. Нет исследования - не хрюкай.
>>4207
EHG не добавляй, это коуп. Нганасаны, как и йоруба, нужны для прокси неевропейских примесей, EHG же ресемблит WSH.
Ты вообще не лезь, дегенерат, пока не ответишь, почему у западных европейцев не показывает EHG.
я это уже предлагал
там трабл в том, что берем оч северный EHG без примеси CHG, а надо что-то среднее (но не настолько кавказское, как ямная), хз что взять
а как ты хочешь? ANE и WHG вместо них? они тоже не гомогенные
это мы так дойдем вообще до западных и восточных евразийцев
по идее надо двигаться по временной шкале постепенно с привязкой к археологическим культурам, рассматривая их к тому же в географическом и климатическом контексте
то есть не подсчитывать, насколько современные европейцы whg, а подсчитать, сколько компонента WHG в EHG (причем, там же будет большие отличия в разных местах), потом сколько EHG в до_шнуровой, потом сколько этой до_шнуровой в собственно шнуровой и тд
Но представь себе объем работы; кто будет этим заниматься?
Хочется опуститься до такой степени, чтобы выбранные базовые компоненты были генетически максимально разными, пересекаясь друг с другом по минимуму на столько на сколько это возможно
Потому что не показывает, такие координаты. Почему у восточных европейцев расстояние не падает?
ну это невозможно, такой точности ни здесь, ни вообще где-либо в природе никогда не существовало
люди всегда генетически изменялись и к тому же мигрировали, нужно просто применять здравый смысл
Стопроцентная точность и не нужна. Хочется просто сделать все более адекватно. Например пихать и ямную и EHG в калькулятор, при том, что ямная отчасти и состоит из EHG - как-то странно
в образцах вахадуо есть Latvian_HG?
Ямная это отдельная устойчивая смесь. Мы же CHG тоже всегда добавляем в модели.
да, это неправильно, конечно. туда нужно запихать все культуры, существовавшие в европе в то время (ранняя бронза) и от них посчитать шнуровиков
ну да
вот представь, что тебя определили как смесь твоего бати и единокровной сестры мамы
а чтобы модель получше сошлась, добавили двоюродного прадеда
Я к тому, что без этих костылей результат еще хуже. Финны и балты как самые ямные популяции это абсурд. С EHG результат адекватнее.
Да и балтов всего ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ существует, ясен хуй у них эта примесь из-за инбридинга сохранилась, как и у кельтов.
Разве имеется ввиду не анатолийская языковая семья? Словосочетание "индо-европейская" там тоже есть.
Ну пришли финны, да. Они им и азиатской примеси накинули чутка.
Инб4: мтДНК у них тоже финнские в основе, так что тру-балтов просто изначально мало было.
Не оправдание. Самая высокая ямная у финнов и балтов опровергнется в ближайших исследованиях, это очевидно.
Пусть в новом треде моя_гаплогруппа_нейм будет самой лучшей, пожалуйста, а чужая_гаплогруппа_нейм будет самой худшей.
имею в виду в сочетании с индо, конечно
блять
ты северный русский, сказали же уже
северные русские сложились из смешения финнов и славян
тогда тебе надо взять средневековые культуры словен новгородских и каких нибудь местных финнов и запустить с ними модель
me:genotektest-K13-sim_scaled,0.127,0.083,0.0792,0.0759,0.0249,0.0201,0.0062,0.0131,0.0049,-0.025,0.0048,-0.0075,0.0118,0.003,-0.0038,0.002,0.0007,0.0026,0,0.002,0.0064,0.0022,0.0018,0.0068,0.0011
Так не хрюкай, без твоей лжи и дезинформации никаких срачей бы не было.
Не понял тебя. Это координаты с геноплота с eurogenes k13 и так. Есть ещё это
В целом я бы сказал примерно наполовину славик, наполовину финник, там туды-сюды плюс-минус 10%.
Хотя истерн финн все же не идеально подходит, нужны бы карелы или вепсы, но нет под рукой.
Дави необразованных гнид!
Вы видите копию треда, сохраненную 2 октября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.