Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 сентября 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ДОИСТОРИИ ТРЕД НОМЕР oḱtō # OP 819572 В конец треда | Веб
Обсуждаем этногенез, археологию, палеоогенетику, лингвистику, ДНК-генеалогию.
Железный век - Бронзовый век - Неолит - Мезолит - Палеолит.

Ставим на место эрбинских жиденьких братушек, гнобим их потешных шутов-рабов, сношаем анатолийский компонент-куколд, смотрим на улыбающихся предков, определяем положняк и постим базу.

Положняк по аутосомам:
Yamnaya Steppe Pastoralists >>> Western Hunters-Gatherers ≈ Anatolian Neolithic Farmers > Caucasus Hunter-Gatherers ≈ Nganasan > Natufian ≈ Iranian Neolithic Farmers > etc.

Положняк по гаплогруппам:
R1a-Z280 > R1a-Z93 > I1 ≈ R1b > I2 >>> N > E > J2 ≈ J1 > G > etc.

Текущий положняк по племенам:
Славяне ≈ балты > кельты ≈ германцы >>> италики и пр.

Пока всё!
# OP 2 819573
Начинаем с базы, как заведено. Готовы?
БАЗА ПО ФИННО-УГРАМ МОРДЕНСКИЙ АСУР С R1A # OP 3 819574
>>19572 (OP)

финно-хряки пока попустились, зоонаблюдаем

1) Финно-угры не были никакими захватчиками или завоевателями. Они были слабыми и неразвитыми мигрантами, которые скопировали металлообработку у ариев и регулярно ими порабощались. Пруфы:

>О. Н. Бадер считал, что язык населения, оставившего Сейминский могильник, был финно-угорским. Е. Н. Черных и С. В. Кузьминых отрицают индоевропейскую языковую принадлежность сейминско-турбинского населения.


>Носители сейминско-турбинского феномена были недостаточно сильны, чтобы нападать на существовавшие тогда развитые культуры бронзового века, например, в Средней Азии.


>О влиянии индоиранской металлургии на финноугров свидетельствует заимствование названий таких орудий, как топор, молот или палица


Источники:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сейминско-турбинский_феномен
https://zen.yandex.ru/media/id/5e2ed5e21febd400b021dfae/indoevropeicy-i-uralcy-5e8333425fee206321fca7f4
2) Финно-угры никогда не имели рабов-ариев, зато регулярно находились от них в рабской или вассальной зависимости, а все упоминания обратного не имеют никаких источников. Пруфы:

>В области общественных отношений индо-иранское происхождение имеет финно-угорское слово «господин» (ПИИ asura- > ПУ asira > морд. azoro, коми-зыр. ozyr, удм. uzyr, манс. uutər).


>(от ori, orja [орь, орья] (эст., фин., карел., ижор., вод., вепс.), uŕe [уре] (эрз.), uŕä [уря] (мокш.), var [вар] (удм.), ver [вер] (коми.) - раб). ... Вероятно, связанными являются германские work [во(р)к] (англ.), Werk [верк] (нем.) - работа, работать; yrke [урке] (шв.) - профессия; urge [эрдж] (англ.) - принуждать.


>Я думаю что именно первая гипотеза обоснована, т.к. укладывается в фонетику и период существования финно-пермской общности (3-2.5 тыс. до н.э.). А насчет второй непонятно, как а в arjan дало о, откуда были арии в такое время, и как они могли быть рабами, ведь у уральцев никакой крупной цивилизации не было (по крайней мере в военных инновациях они уступали индоевропейцам)


>В саамском языке от того же этнонима происходят слова со значением «юг» (oarji) и «южный» (årjel). //ПРИМЕЧАНИЕ: СЛОВА ЗВУЧАТ СОВЕРШЕННО ОТЛИЧНО ОТ "УРЕ, ОРЬ", ОБОЗНАЧАЮЩЕГО "РАБ"//


>//В АНГЛОЯЗЫЧНОЙ СТАТЬЕ НЕТ ИСТОЧНИКА ПРОИСХОЖДЕНИЯ СЛОВА "ОРЬ" ОТ "АРИЙ", НА ФИННСКОЙ ЖЕ ВИКИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ССЫЛКА. ДАННАЯ ЭТИМОЛОГИЯ АБСОЛЮТНО АНТИНАУЧНА И ОСНОВАНО ТОЛЬКО НА СХОДСТВЕ СЛОВ, КАК И "SLAVE-SLAV"//


Источники:
https://aquilaaquilonis-livejournal-com.turbopages.org/aquilaaquilonis.livejournal.com/s/866937.html
https://oldrus-livejournal-com.turbopages.org/oldrus.livejournal.com/s/451488.html
https://lingvoforum.net/index.php?topic=98601.0
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Orjuus
https://en.m.wiktionary.org/wiki/orja
3) Мордвины являются арийским народом, массово порабощавшим и истреблявшим финно-угров; в их патрилинейном генофонде вообще не обнаружено финнских линий.
Пруфы:

>При этом гаплогруппа R1a у эрзян представлена с большей частотой, чем у мокшан (46% у эрзян против 22-27% у мокшан).


>По маркёрам микросателлитной ДНК (короткие повторы) эрзя и мокша выбиваются из остальных популяций Волго-Уральского региона.


>Гаплогруппы R1b и J2 следует отнести к тюркско-хазарско-булгарскому влиянию, на их долю приходиться 33,8%.


>Далее идет пара уральских (финно-угорских) N1c и N1b - 19,3%.


>Т.е. в бронзовом веке южные области Средней России были заселены арийскими (иранскими) племенами, которые называли себя этнонимом со значением «смертный, человек», но в двух диалектных вариантах. Позднее их потомки перешли на финские языки, но сохранили старые иранские названия, которые отразились в русском языке как меря и мордва.


Источники:
https://blog.genotek.ru/mordvins
http://uralistica.com/m/group/discussion?id=2161342:Topic:29432
https://aquilaaquilonis-livejournal-com.turbopages.org/aquilaaquilonis.livejournal.com/s/611653.html
4) Везде, где финны сталкивались с ариями, до половины их мужских родов пресекалось, когда женский генофонд менялся слабо, что говорит о покорении финнов балто-славянами.
Пруфы:

>В Восточной Финляндии N1 составляет 71 %, а I1 — 19,5 %.


>Наиболее распространёнными Y-хромосомными гаплогруппами у эстонцев являются N1a1 (ранее называлась N3a) (34%) и R1a (32%).


>Литва — 42% //N//


>Латвия: 40% R1a и 38% N


>H 41 % U5 (U) 22 % W 8 % V 6 % J 6 %


>линии H1f и U5b


>Н (43,5%, из которых 19% Н1+Н3) и U (24,5%, из которых 16% U5, 7% U4, 1% U2). Реже встречаются гаплогруппы J (10%), T (8%), V (4%), K (2,5%), W (2,5%), I (1%) и X2 (1%).


Источники:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Типы_гаплогрупп_финнов
https://blog.genotek.ru/estonians-origin
https://sl-on-iq.livejournal.com/49886.html
5) Рюрик, если он являлся настоящей исторической личностью, являлся носителем R1a, а не N; при этом подтверждается версия антинорманнистов о балтийском происхождении Рюрика.
Пруфы:

>Волконским, Оболенским и Барятинским является носителями разновидности гаплогруппы R1a, известной как R1a1a1g2*. А Друцкой-Соколинской имеет разновидность R1a, известную как Z280.


>Общий предок для этой линии именуемой 'Прусской' мог жить примерно 2500 лет назад. Встречается в основном у людей, чьи предки выходцы из Померании и Восточной Пруссии.


>Так, О. Н. Барабанов в отношении потомков Владимира Мономаха утверждает возможность их происхождения от норвежского короля Олава Святого в результате тайной любви последнего с женой Ярослава Мудрого — Ингигердой, о чём позволяют говорить, как им указывается, легенды из скандинавских саг и их анализ, проведённый российско-немецким скандинавистом Ф. А. Брауном (1924), а также российским скандинавистом Т. Н. Джаксон.


>//ВЕРСИЯ О НЕЗАКОННОРОЖДЕННОСТИ ОЛЬГОВИЧЕЙ ОСНОВАНА НА ОШИБКЕ, У НИХ НЕ ЗАПАДНОСЛАВЯНСКИЙ СУБКЛАД//


Источники:
https://swinow-livejournal-com.turbopages.org/swinow.livejournal.com/s/59307.html
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Рюриковичи
6) Мадьярская угорская знать являлась индоиранской по своему происхождению.
Пруфы:

>По данным генетиков у Белы III определена Y-хромосомная гаплогруппа R1a1a1b2-Z93 (субклад R1a1a1b2a2-Z2124>R1a1a1b2a2a-Z2123>SUR51>R1a1a1b2a2a1c3a3b-ARP[5])


Источники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бела_III
БАЗА ПО ФИННО-УГРАМ МОРДЕНСКИЙ АСУР С R1A # OP 3 819574
>>19572 (OP)

финно-хряки пока попустились, зоонаблюдаем

1) Финно-угры не были никакими захватчиками или завоевателями. Они были слабыми и неразвитыми мигрантами, которые скопировали металлообработку у ариев и регулярно ими порабощались. Пруфы:

>О. Н. Бадер считал, что язык населения, оставившего Сейминский могильник, был финно-угорским. Е. Н. Черных и С. В. Кузьминых отрицают индоевропейскую языковую принадлежность сейминско-турбинского населения.


>Носители сейминско-турбинского феномена были недостаточно сильны, чтобы нападать на существовавшие тогда развитые культуры бронзового века, например, в Средней Азии.


>О влиянии индоиранской металлургии на финноугров свидетельствует заимствование названий таких орудий, как топор, молот или палица


Источники:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сейминско-турбинский_феномен
https://zen.yandex.ru/media/id/5e2ed5e21febd400b021dfae/indoevropeicy-i-uralcy-5e8333425fee206321fca7f4
2) Финно-угры никогда не имели рабов-ариев, зато регулярно находились от них в рабской или вассальной зависимости, а все упоминания обратного не имеют никаких источников. Пруфы:

>В области общественных отношений индо-иранское происхождение имеет финно-угорское слово «господин» (ПИИ asura- > ПУ asira > морд. azoro, коми-зыр. ozyr, удм. uzyr, манс. uutər).


>(от ori, orja [орь, орья] (эст., фин., карел., ижор., вод., вепс.), uŕe [уре] (эрз.), uŕä [уря] (мокш.), var [вар] (удм.), ver [вер] (коми.) - раб). ... Вероятно, связанными являются германские work [во(р)к] (англ.), Werk [верк] (нем.) - работа, работать; yrke [урке] (шв.) - профессия; urge [эрдж] (англ.) - принуждать.


>Я думаю что именно первая гипотеза обоснована, т.к. укладывается в фонетику и период существования финно-пермской общности (3-2.5 тыс. до н.э.). А насчет второй непонятно, как а в arjan дало о, откуда были арии в такое время, и как они могли быть рабами, ведь у уральцев никакой крупной цивилизации не было (по крайней мере в военных инновациях они уступали индоевропейцам)


>В саамском языке от того же этнонима происходят слова со значением «юг» (oarji) и «южный» (årjel). //ПРИМЕЧАНИЕ: СЛОВА ЗВУЧАТ СОВЕРШЕННО ОТЛИЧНО ОТ "УРЕ, ОРЬ", ОБОЗНАЧАЮЩЕГО "РАБ"//


>//В АНГЛОЯЗЫЧНОЙ СТАТЬЕ НЕТ ИСТОЧНИКА ПРОИСХОЖДЕНИЯ СЛОВА "ОРЬ" ОТ "АРИЙ", НА ФИННСКОЙ ЖЕ ВИКИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ССЫЛКА. ДАННАЯ ЭТИМОЛОГИЯ АБСОЛЮТНО АНТИНАУЧНА И ОСНОВАНО ТОЛЬКО НА СХОДСТВЕ СЛОВ, КАК И "SLAVE-SLAV"//


Источники:
https://aquilaaquilonis-livejournal-com.turbopages.org/aquilaaquilonis.livejournal.com/s/866937.html
https://oldrus-livejournal-com.turbopages.org/oldrus.livejournal.com/s/451488.html
https://lingvoforum.net/index.php?topic=98601.0
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Orjuus
https://en.m.wiktionary.org/wiki/orja
3) Мордвины являются арийским народом, массово порабощавшим и истреблявшим финно-угров; в их патрилинейном генофонде вообще не обнаружено финнских линий.
Пруфы:

>При этом гаплогруппа R1a у эрзян представлена с большей частотой, чем у мокшан (46% у эрзян против 22-27% у мокшан).


>По маркёрам микросателлитной ДНК (короткие повторы) эрзя и мокша выбиваются из остальных популяций Волго-Уральского региона.


>Гаплогруппы R1b и J2 следует отнести к тюркско-хазарско-булгарскому влиянию, на их долю приходиться 33,8%.


>Далее идет пара уральских (финно-угорских) N1c и N1b - 19,3%.


>Т.е. в бронзовом веке южные области Средней России были заселены арийскими (иранскими) племенами, которые называли себя этнонимом со значением «смертный, человек», но в двух диалектных вариантах. Позднее их потомки перешли на финские языки, но сохранили старые иранские названия, которые отразились в русском языке как меря и мордва.


Источники:
https://blog.genotek.ru/mordvins
http://uralistica.com/m/group/discussion?id=2161342:Topic:29432
https://aquilaaquilonis-livejournal-com.turbopages.org/aquilaaquilonis.livejournal.com/s/611653.html
4) Везде, где финны сталкивались с ариями, до половины их мужских родов пресекалось, когда женский генофонд менялся слабо, что говорит о покорении финнов балто-славянами.
Пруфы:

>В Восточной Финляндии N1 составляет 71 %, а I1 — 19,5 %.


>Наиболее распространёнными Y-хромосомными гаплогруппами у эстонцев являются N1a1 (ранее называлась N3a) (34%) и R1a (32%).


>Литва — 42% //N//


>Латвия: 40% R1a и 38% N


>H 41 % U5 (U) 22 % W 8 % V 6 % J 6 %


>линии H1f и U5b


>Н (43,5%, из которых 19% Н1+Н3) и U (24,5%, из которых 16% U5, 7% U4, 1% U2). Реже встречаются гаплогруппы J (10%), T (8%), V (4%), K (2,5%), W (2,5%), I (1%) и X2 (1%).


Источники:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Типы_гаплогрупп_финнов
https://blog.genotek.ru/estonians-origin
https://sl-on-iq.livejournal.com/49886.html
5) Рюрик, если он являлся настоящей исторической личностью, являлся носителем R1a, а не N; при этом подтверждается версия антинорманнистов о балтийском происхождении Рюрика.
Пруфы:

>Волконским, Оболенским и Барятинским является носителями разновидности гаплогруппы R1a, известной как R1a1a1g2*. А Друцкой-Соколинской имеет разновидность R1a, известную как Z280.


>Общий предок для этой линии именуемой 'Прусской' мог жить примерно 2500 лет назад. Встречается в основном у людей, чьи предки выходцы из Померании и Восточной Пруссии.


>Так, О. Н. Барабанов в отношении потомков Владимира Мономаха утверждает возможность их происхождения от норвежского короля Олава Святого в результате тайной любви последнего с женой Ярослава Мудрого — Ингигердой, о чём позволяют говорить, как им указывается, легенды из скандинавских саг и их анализ, проведённый российско-немецким скандинавистом Ф. А. Брауном (1924), а также российским скандинавистом Т. Н. Джаксон.


>//ВЕРСИЯ О НЕЗАКОННОРОЖДЕННОСТИ ОЛЬГОВИЧЕЙ ОСНОВАНА НА ОШИБКЕ, У НИХ НЕ ЗАПАДНОСЛАВЯНСКИЙ СУБКЛАД//


Источники:
https://swinow-livejournal-com.turbopages.org/swinow.livejournal.com/s/59307.html
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Рюриковичи
6) Мадьярская угорская знать являлась индоиранской по своему происхождению.
Пруфы:

>По данным генетиков у Белы III определена Y-хромосомная гаплогруппа R1a1a1b2-Z93 (субклад R1a1a1b2a2-Z2124>R1a1a1b2a2a-Z2123>SUR51>R1a1a1b2a2a1c3a3b-ARP[5])


Источники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бела_III
БАЗА ПО АЗИАТСКИМ КОЧЕВНИКАМ ХАН-КАГАН ШЫРЗЫХ С R1A # OP 4 819575
>>19572 (OP)
это запретная база, в прошлый раз её потёрли

1) В гуннской и восточно-скифской Ордах смешение с азиатами шло по женской линии, то есть арии брали азиаток в наложницы.
Пруфы:

>Митохондриальные гаплогруппы, найденные у кочевников железного века, доминируют в современных популяциях как в Западной (HV, N1, J, T, U, K, W, I, X), так и в Восточной Евразии (A, C, D, F, G, M, Y, Z).


>Из них 6 образцов (31.6%) принадлежали к гаплогруппе U5 (U5a2a1, U5a1a1, U5a1a2b, U5a2b, U5a1b, U5b2a1a2); 2 образца (10.5%) к гаплогруппе J (J1c2 и J2b1a6); по одному образцу было представлено гаплогруппами N1b1a, W3a, T2b, A, D4j2, F1b, M10a1a1 и H8c.


>но последние исследования мтДНК 96 кочевников железного века из Южного Урала, Казахстана и Северного Причерноморья (VIII—III века до н.э.), по материальной культуре сходных с культурой скифов, показывают мультирегиональный вариант их происхождения и раннее присутствие скифов в Восточной Азии


Источники:
http://генофонд.рф/?page_id=23726
https://proza-ru.turbopages.org/proza.ru/s/2021/05/22/403
2) Даже восточные скифы всегда сохраняли патрилинейную преемственность от индоиранцев-ариев. Пруфы:

>Палео-днк скифов дало пока такой набор гаплогрупп: R1a, G2a, J2a (больше кавказского, либо малоазиатского состава-авт.).


>По данным тестирования ДНК из скифских захоронений, скифы были носителями Y-хромосомной гаплогруппы R1a, субклад R1a-Z2123 (причём как европейские скифы, так и сибирские скифы).


>//по третьей ссылке очень много гаплогрупп, всё не влезет: там видно разнообразие, но R1a заметно преобладает во всех могильниках//


Источники:
https://dnagen.wordpress.com/2018/01/28/скифы/
https://proza-ru.turbopages.org/proza.ru/s/2021/05/22/403
https://andvari5.livejournal.com/s/93574.html
3) Ассимиляцию в Гуннской орде и Аварском каганате проводил именно скифо-сарматский элемент, а не монголоидный. Пруфы:

>3) еще у трёх гуннов из Венгрии определены Y-хромосомные гаплогруппы R1a-Z2124, R1b-U106 и Q1a2-M25 и 4) другие исследования выявили еще четыре единичные Y- хромосомных гаплогруппы - Q-M242, N, C-M130 и R1a1.


>Y-хромосомы мужчин из захоронения гуннов показали, что они принадлежат как минимум к четырем гаплогруппам (R1a, Q, N и G): 16 из них обладали гаплогруппой R1a, пять — гаплогруппой Q1a, двое гаплогруппой N и еще один гаплогруппой G1.


>Среди гуннов были немногочисленные монголоидные группы, но их было немного, т.к. большинство гуннов уже были смешаны с гораздо большим уклоном в сторону европеоидной расы.


>LateAvars: к-во образцов: 35


>к-вотипа (%): 9(26%) Y-ДНК: R1a1ab1a2a…….


Источники:
https://zen.yandex.ru/media/spacenet/stal-izvesten-geneticheskii-portret-gunnov-604b6936e29e475e7da8c857
https://m.vk.com/wall-6051001_361614
http://генофонд.рф/?page_id=35024
4) Ещё элиты хунну имели арийское происхождение. Пруфы:

>захоронении представителей элиты хунну в Дуурлинг Нарз в Северо-Восточной Монголии, показал, что один мужчина оказался обладателем митохондриальной гаплогруппы U2e1 и Y-хромосомной гаплогруппы R1a1


Источник:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хунну
БАЗА ПО АЗИАТСКИМ КОЧЕВНИКАМ ХАН-КАГАН ШЫРЗЫХ С R1A # OP 4 819575
>>19572 (OP)
это запретная база, в прошлый раз её потёрли

1) В гуннской и восточно-скифской Ордах смешение с азиатами шло по женской линии, то есть арии брали азиаток в наложницы.
Пруфы:

>Митохондриальные гаплогруппы, найденные у кочевников железного века, доминируют в современных популяциях как в Западной (HV, N1, J, T, U, K, W, I, X), так и в Восточной Евразии (A, C, D, F, G, M, Y, Z).


>Из них 6 образцов (31.6%) принадлежали к гаплогруппе U5 (U5a2a1, U5a1a1, U5a1a2b, U5a2b, U5a1b, U5b2a1a2); 2 образца (10.5%) к гаплогруппе J (J1c2 и J2b1a6); по одному образцу было представлено гаплогруппами N1b1a, W3a, T2b, A, D4j2, F1b, M10a1a1 и H8c.


>но последние исследования мтДНК 96 кочевников железного века из Южного Урала, Казахстана и Северного Причерноморья (VIII—III века до н.э.), по материальной культуре сходных с культурой скифов, показывают мультирегиональный вариант их происхождения и раннее присутствие скифов в Восточной Азии


Источники:
http://генофонд.рф/?page_id=23726
https://proza-ru.turbopages.org/proza.ru/s/2021/05/22/403
2) Даже восточные скифы всегда сохраняли патрилинейную преемственность от индоиранцев-ариев. Пруфы:

>Палео-днк скифов дало пока такой набор гаплогрупп: R1a, G2a, J2a (больше кавказского, либо малоазиатского состава-авт.).


>По данным тестирования ДНК из скифских захоронений, скифы были носителями Y-хромосомной гаплогруппы R1a, субклад R1a-Z2123 (причём как европейские скифы, так и сибирские скифы).


>//по третьей ссылке очень много гаплогрупп, всё не влезет: там видно разнообразие, но R1a заметно преобладает во всех могильниках//


Источники:
https://dnagen.wordpress.com/2018/01/28/скифы/
https://proza-ru.turbopages.org/proza.ru/s/2021/05/22/403
https://andvari5.livejournal.com/s/93574.html
3) Ассимиляцию в Гуннской орде и Аварском каганате проводил именно скифо-сарматский элемент, а не монголоидный. Пруфы:

>3) еще у трёх гуннов из Венгрии определены Y-хромосомные гаплогруппы R1a-Z2124, R1b-U106 и Q1a2-M25 и 4) другие исследования выявили еще четыре единичные Y- хромосомных гаплогруппы - Q-M242, N, C-M130 и R1a1.


>Y-хромосомы мужчин из захоронения гуннов показали, что они принадлежат как минимум к четырем гаплогруппам (R1a, Q, N и G): 16 из них обладали гаплогруппой R1a, пять — гаплогруппой Q1a, двое гаплогруппой N и еще один гаплогруппой G1.


>Среди гуннов были немногочисленные монголоидные группы, но их было немного, т.к. большинство гуннов уже были смешаны с гораздо большим уклоном в сторону европеоидной расы.


>LateAvars: к-во образцов: 35


>к-вотипа (%): 9(26%) Y-ДНК: R1a1ab1a2a…….


Источники:
https://zen.yandex.ru/media/spacenet/stal-izvesten-geneticheskii-portret-gunnov-604b6936e29e475e7da8c857
https://m.vk.com/wall-6051001_361614
http://генофонд.рф/?page_id=35024
4) Ещё элиты хунну имели арийское происхождение. Пруфы:

>захоронении представителей элиты хунну в Дуурлинг Нарз в Северо-Восточной Монголии, показал, что один мужчина оказался обладателем митохондриальной гаплогруппы U2e1 и Y-хромосомной гаплогруппы R1a1


Источник:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хунну
БАЗА ПО АУТОСОМНЫМ КОМПОНЕНТАМ # OP 5 819580
>>19572 (OP)

просто важно знать

Существует две модели определения аутосомного происхождения для европейцев: ANE-WHG-ANF и WSH-WHG-ANF. Отличаются они единственным компонентом, отвечающим за индоевропейское происхождение.

WHG, ЗАПАДНЫЕ ОХОТНИКИ-СОБИРАТЕЛИ.
Происхождение:
Является автохтнонным компонентом мезолитической Европы, преемственным первым палеолитическим кроманьонцам; за эталон обычно принимаются образцы из Лошбура, Виллабурны и Ла Браны. Неизвестно, можно ли асоциировать WHG с палеолитическими культурами, наподобие граветтской, или WHG в современном виде возник именно в мезолите. Не оказывал никакого влияния на историю, явялется скорее дегенеративным.
Фенотип:
Непосредственно мезолитические WHG принадлежали к расе, сходной с современными остбалтийской и фальской расами, а современное распространение данного компонента твёрдо коррелирует с ареалом первой расы. Вероятно, под влиянием ANE переходит в нордическую расу, а под влиянием ANF - в альпийскую.
Достоврено установлена связь этого компонента с большей массой тела, преобладанием медленных мышечных волокон и высоким уровнем метаболизма кофеина; является источником голубых глаз в генофонде.
Распространение:
Является минорным компонентом в Европе, распространён на северо-востоке Европы. Минимум - 5% у средиземноморских народов, максимум - 30% у прибалтийских. Реликтом древних WHG является гаплогруппа I.
Middle tier.

ANF, АНАТОЛИЙСКИЕ НЕОЛИТИЧЕСКИЕ ФЕРМЕРЫ.
Происхождение:
Первые анатолийские фермеры происходят от популяции местных охотников-собирателей, самостоятельно перешедших к земледелию; за эталон берутся неолитические образцы из Бартына. О фермерских неолитических культурах в Анатолии известно мало, но об анатолийцах в Европе, представленных, в основном, культурой линейно-ленточной керамики и минойской цивилизацией имеется некоторая информация: их общество было матриархальным и матрилинейным, они не строили укреплений и не имели регулярной армии. Этот компонент можно охарактеризовать как явно дегенеративный в индивидуальном смысле и вредный для европейской цивилизации в общем.

Фенотип:
Древние представители ANF (например, трипольцы) принадлежали к переднеазиатской расе, а современное распространение данного компонента умеренно коррелирует с ареалом этой расы; можно предположить, что понижение головного указателя в Иберии и южной Италии объясняется примесью ориентальной расы и компонента Natufian соответственно. Вероятно, под влиянием ANE переходит в динарскую расу, а под влиянием WHG - в альпийскую.
Достоверно установлена связь этого компонента с поздним началом полового созревания, малыми размерами тела, малым весом и физической слабостью.
Распространение:
Переживает пик распространения в Средиземноморье, постепенно снижаясь до 50% на Аравийском полуострове, Кавказе и в центральной Европе и до 30% на севере Европы. Максимум - 90% у сардинцев, минимум - 20% у прибалтийских народов. Связан с гаплогруппой G, которая была почти полностью удалена из европейского генофонда, сейчас чистые ANF являются носителями неродственных E и J; распространялся компонент по женской линии, связан с наплогруппой H.
Shit tier.

ANE, ДРЕВНИЕ СЕВЕРНЫЕ ЕВРАЗИЙЦЫ.
Происхождение:
Происходит из северной Сибири из палеолитической популяции охотников на мамонтов, за эталон берётся образец со стоянки Мальта-1. В мезолите мигрировал на запад, где дал начало EHG (85% ANE + 15% WHG), а через него, в равных пропорциях смешанным с CHG (см. ниже) - и WSH, ЗАПАДНЫЕ СТЕПНЫЕ ПАСТУХИ.
WSH основало сначала ямную и среднестоговские культуры, а потом и культуры боевых топоров и колоколовидных кубков, в Бронзовом веке покорившие Европу и Азию и давшие начало всем современным величайшим евразийским цивилизациям - от Греции и, возможно, Шумера, до Британии и России. Влияние и значимость носителец этого компонента на историю и цивилизацию невозможно переоценить: от колеса до компьютера, всё в нашем мире создано WSH.
Фенотип:
О расовой принадлежности ANE говорить трудно, но, вероятно, это были архаичные неандерталоидные формы, являющиеся предковыми для нордических. При моделировании при помощи современных компонентов, показывает наличие 26% южно- и восточноазиатской примеси, что говорит скорее о его архаичности, чем о реальном смешении с азиатами.
Уже WSH достоверно принадлежали к близкому к классическому нордическому типу, а современное распространение данного компонента твёрдо коррелирует с ареалом данной расы. Вероятно, под влиянием WHG переходит в остбалтийскую расу, а под влиянием ANF - в динарскую.
Достоверно установлена связь этого компонента с повышенным уровнем тестостерона и холестерина, большей физической силой и большими размерами тела; является источником светлых волос в генофонде.
Распространение:
В чистом виде вне Европы составляет около 50% генофонда индейцев и сибиряков в смеси с североазиатским компонентом и чуть меньший процент геноонда кавказцев и иранцев в смеси с компонентом, предковым для ANF (базальные евразийцы).
В составе WSH достигает максимума в северо-восточной Европе, снижаясь к югу и западу. Минимум - 5% у сардинцев, максимум - 55% у русских и прибалтов. Связан с гаплогруппой R и распространялся именно по мужской линии.
High tier.
БАЗА ПО АУТОСОМНЫМ КОМПОНЕНТАМ # OP 5 819580
>>19572 (OP)

просто важно знать

Существует две модели определения аутосомного происхождения для европейцев: ANE-WHG-ANF и WSH-WHG-ANF. Отличаются они единственным компонентом, отвечающим за индоевропейское происхождение.

WHG, ЗАПАДНЫЕ ОХОТНИКИ-СОБИРАТЕЛИ.
Происхождение:
Является автохтнонным компонентом мезолитической Европы, преемственным первым палеолитическим кроманьонцам; за эталон обычно принимаются образцы из Лошбура, Виллабурны и Ла Браны. Неизвестно, можно ли асоциировать WHG с палеолитическими культурами, наподобие граветтской, или WHG в современном виде возник именно в мезолите. Не оказывал никакого влияния на историю, явялется скорее дегенеративным.
Фенотип:
Непосредственно мезолитические WHG принадлежали к расе, сходной с современными остбалтийской и фальской расами, а современное распространение данного компонента твёрдо коррелирует с ареалом первой расы. Вероятно, под влиянием ANE переходит в нордическую расу, а под влиянием ANF - в альпийскую.
Достоврено установлена связь этого компонента с большей массой тела, преобладанием медленных мышечных волокон и высоким уровнем метаболизма кофеина; является источником голубых глаз в генофонде.
Распространение:
Является минорным компонентом в Европе, распространён на северо-востоке Европы. Минимум - 5% у средиземноморских народов, максимум - 30% у прибалтийских. Реликтом древних WHG является гаплогруппа I.
Middle tier.

ANF, АНАТОЛИЙСКИЕ НЕОЛИТИЧЕСКИЕ ФЕРМЕРЫ.
Происхождение:
Первые анатолийские фермеры происходят от популяции местных охотников-собирателей, самостоятельно перешедших к земледелию; за эталон берутся неолитические образцы из Бартына. О фермерских неолитических культурах в Анатолии известно мало, но об анатолийцах в Европе, представленных, в основном, культурой линейно-ленточной керамики и минойской цивилизацией имеется некоторая информация: их общество было матриархальным и матрилинейным, они не строили укреплений и не имели регулярной армии. Этот компонент можно охарактеризовать как явно дегенеративный в индивидуальном смысле и вредный для европейской цивилизации в общем.

Фенотип:
Древние представители ANF (например, трипольцы) принадлежали к переднеазиатской расе, а современное распространение данного компонента умеренно коррелирует с ареалом этой расы; можно предположить, что понижение головного указателя в Иберии и южной Италии объясняется примесью ориентальной расы и компонента Natufian соответственно. Вероятно, под влиянием ANE переходит в динарскую расу, а под влиянием WHG - в альпийскую.
Достоверно установлена связь этого компонента с поздним началом полового созревания, малыми размерами тела, малым весом и физической слабостью.
Распространение:
Переживает пик распространения в Средиземноморье, постепенно снижаясь до 50% на Аравийском полуострове, Кавказе и в центральной Европе и до 30% на севере Европы. Максимум - 90% у сардинцев, минимум - 20% у прибалтийских народов. Связан с гаплогруппой G, которая была почти полностью удалена из европейского генофонда, сейчас чистые ANF являются носителями неродственных E и J; распространялся компонент по женской линии, связан с наплогруппой H.
Shit tier.

ANE, ДРЕВНИЕ СЕВЕРНЫЕ ЕВРАЗИЙЦЫ.
Происхождение:
Происходит из северной Сибири из палеолитической популяции охотников на мамонтов, за эталон берётся образец со стоянки Мальта-1. В мезолите мигрировал на запад, где дал начало EHG (85% ANE + 15% WHG), а через него, в равных пропорциях смешанным с CHG (см. ниже) - и WSH, ЗАПАДНЫЕ СТЕПНЫЕ ПАСТУХИ.
WSH основало сначала ямную и среднестоговские культуры, а потом и культуры боевых топоров и колоколовидных кубков, в Бронзовом веке покорившие Европу и Азию и давшие начало всем современным величайшим евразийским цивилизациям - от Греции и, возможно, Шумера, до Британии и России. Влияние и значимость носителец этого компонента на историю и цивилизацию невозможно переоценить: от колеса до компьютера, всё в нашем мире создано WSH.
Фенотип:
О расовой принадлежности ANE говорить трудно, но, вероятно, это были архаичные неандерталоидные формы, являющиеся предковыми для нордических. При моделировании при помощи современных компонентов, показывает наличие 26% южно- и восточноазиатской примеси, что говорит скорее о его архаичности, чем о реальном смешении с азиатами.
Уже WSH достоверно принадлежали к близкому к классическому нордическому типу, а современное распространение данного компонента твёрдо коррелирует с ареалом данной расы. Вероятно, под влиянием WHG переходит в остбалтийскую расу, а под влиянием ANF - в динарскую.
Достоверно установлена связь этого компонента с повышенным уровнем тестостерона и холестерина, большей физической силой и большими размерами тела; является источником светлых волос в генофонде.
Распространение:
В чистом виде вне Европы составляет около 50% генофонда индейцев и сибиряков в смеси с североазиатским компонентом и чуть меньший процент геноонда кавказцев и иранцев в смеси с компонентом, предковым для ANF (базальные евразийцы).
В составе WSH достигает максимума в северо-восточной Европе, снижаясь к югу и западу. Минимум - 5% у сардинцев, максимум - 55% у русских и прибалтов. Связан с гаплогруппой R и распространялся именно по мужской линии.
High tier.
БАЗА ПО ЭРБИНАМ, СРАВНЕНИЕ R1A И R1B ХОЗЯИН ЭРБИНОВ С R1A # OP 6 819581
>>19572 (OP)

мой магнум опус, обязательно к прочтению, при хрюках скотособаки - смотреть сюда, здесь уже есть ответ

Так уж и быть, унижению R1b-червей суждено случиться. Встречайте базу по эрбинам.

КУЛЬТУРА

Одним из основных аргументов в защиту R1b является их культурная деятельность: дескать, это римляне и западные европейцы создали всю современную культуру. Пойдём мы в хронологическом порядке.

1) Приручение животных и металлургия.
Считается, что носители R1a приручили лошадь, а носители R1b - корову. Казалось бы, это сомнительное достижение, но ведь после R1a никому так и не получилось приручить лошадь, когда коровьими стадами также обладали и многочисленные семиты, и неизвестно, кто именно из них - J или R1b - приручил скот, ведь жили они в одном регионе. Также неизвестны никакие металлобрабатывающие стоянки у носителей R1b, когда у R1a присутствуют целые металлургические города: очевидно, носители R1b также не додумались и до металлообработки.

2) Языки.
Как известно, носители R1b изначально не говорили на индоевропейских языках, а восприняли их от более развитых R1a. Это можно понять, обратив внимание на басков и этрусков, которые имеют в своём генофонде исключительно R1b и около трети примеси WSH, но говорят при этом на дене-кавказских языках; помимо этого неиндоевропоязычность носителей R1b можно вывести из их происхождения, их культурных особенностей, связывающих их скорее с семитами и азиатами, а также по маршруту миграций из Сибири на Ближний Восток, далее Африку, затем в Иберию, что соответствует ареалу распространения дене-кавказцев.

3) Античность.
В Европе было два античных центра цивилизации - Эллада и Италия, причём первый был R1a (греки мигрировали из культур андроновского круга, где просто не было других гаплогрупп), а второй - R1b. Полное копирование италиками греческой культуры - от искусства и пантеона до права и политического устройства - уже давно стало меметичным, поэтому останавливаться на этом не будем, зато вопрос религий изучен мало. Как известно, современное христианство является смесью иудаизма, который основан на зороастризме (R1a), и митраизма (R1a), которая была компилирована греками (R1a). Учитывая это и то, что еврейские левиты принадлежат к R1a, а пророк Мухаммед происходил из племени с большой долей R1a, можно говорить о богоизбранности этого рода и его особой способности к философии.

4) Царственность.
Количественное преобладание R1b в западноевропейских династиях объясняется исключительно тотальным количественным преобладанием кельтов в этом регионе, ведь большая часть исследованных аристократов на момент исследования наследуют титул матрилинейно и логично, что их мужская гаплогруппа будет соответствовать мажорной в стране: так, например, произошло с российскими Романовыми, чья мужская линия пресеклась. При этом неизвестно ни одного случая, когда бы R1b захватили страну R1a и насадили там свою власть, зато известно много случаев обратного.

5) Недавние достижения.
Несмотря на пропаганду, остаются неисчислимыми научные и культурные достижения R1a-славян, являющихся прямыми наследниками R1a-греков: от радио и академической химии, до полёта в космос и величайшей литературы. Кроме этого, носители R1b не горят ассоциировать себя со своими кельтскими предками - почти все они считают себя германцами, что многое говорит об уровне из культуры. Также стоит отметить забавный факт, что почти все современные R1b-кельты говорят на языках R1a-германцев.

ВОЕННОЕ ДЕЛО

Одним из основных аргументов в защиту R1b является их военное превосходство: дескать, это римляне и западные европейцы завоевали весь мир. Пойдём мы в хронологическом порядке.

1) Завоевание Европы.
И носители R1a, и носители R1b примерно одновременно завоёвывали Европу, но с разным исходом. Так, R1a, занимавшие восток, подчистую истребляли автохтонное население, а северяне и южане допускали только порабощение. В то же время носители R1b, что мы видим на примере Иберии и Италии, отлично смешивались и сосуществовали с анатолийскими варварами.

2) Толленза.
Несмотря на то, что точные обстоятельства сражения неизвестны, ясно несколько вещей: в этой битве сражалось по 2000 человек с каждой стороны, место битвы находилось на границе территорий культуры колоколовидных кубков и культуры боевых топоров, а проигравшая сторона принадлежала исключительно к колокольному субкладу R1b и атлантическому субкладу I2. Ясно, что это было первое военное унижение R1b перед R1a.

3) Германские завоевания.
Как ни странно, обстоятельства всех этих продолжительных битв также напоминают Толлензе: I1-воины во главе с R1a-вождями сражаются и побеждают сначала J/E-армию с R1b-командирами, а потом и чистых R1b; некоторые из норманнов впоследствие станут основателями государств или знатных родов (например, полрвина династий Шотландии - R1a; привет, эрбиношизик). При этом в самой Германии впоследствие власть возьмут не кельты-алеманны, которые жили там изначально, а балты-пруссы, носители R1a.

4) Колониализм.
R1b-кельты покорили Индию и Африку на 100 лет, что является главным аргументом их холопов, но славянским аналогом Африки является такая же дикая и богатая Сибирь, которую мы контролируем уже 500 лет и до сих пор не оставили, в отличие от R1b; стоит ли что-то говорить про Индию, которой R1a правит уже 3000 лет и из которой кельты бежали чуть менее, чем через один век? И даже такой захват Индии ни в коем случае не является победой над R1a, ведь брахманийская аристократия ни капли не пострадала.

5) Войны в Европе.
Здесь можно быть довольно кратким. Кто-нибудь может назвать хоть одну войну, начиная с Нового времени, которую R1b-кельты выиграли у R1a-славян/балтов/германцев? Нет, таких просто не было: от войн с ливонцами до Гитлера и Наполеона (которые оба не были R1b) славяне всегда побеждали кельтов; о германцах речь шла выше.

ЧИСТОТА КРОВИ

Одним из основных аргументов в защиту R1b является их расовая чистота: дескать, это западные европейцы являются чистыми ариями, а население востока - это полумонголоидные орки.

1) Происхождение.
Как уже было сказано, европейская ветвь R1b происходит из Ближнего Востока, из одного региона с J и не является преемственной к ветви ямной культуры. При этом R1a является автохтонной в Европе северной гаплогруппой, достоверно ассоциируемой с ANE и EHG, когда R1b могла быть приобретена ямниками вследствие смешения с CHG.

2) Смешение.
Как уже было сказано, народы и культуры с R1a лучше всего сохранили чистоту своей степной крови: современные балты, за ними славяне, а потом германцы являются народами с наибольшим количеством аутосомного компонента WSH, характерного для ариев-нордов. Ещё в иберийской культуре колоколовидных кубков имеется огромное количество образцов с неолитическими гаплогруппами и аутосомами, которые, очевидно, жили вместе с колокольниками. При этом R1b-кельты, правящие западом, имеют больше компонента WSH, чем бесправные R1b-италики.

3) Антропология.
В регионах, населённых R1b, почти отсутствует нордическая раса на популяционном уровне, согласно любому из определений: там есть альпийцы и средиземноморцы, но не норды. Как и с генетическим происхождением, центр нордической расы - северо-восточная Европа, населённая преимущественно R1a; также R1a гораздо сильнее коррелирует со светлой пигментацией.

ЭТО БАЗА!
БАЗА ПО ЭРБИНАМ, СРАВНЕНИЕ R1A И R1B ХОЗЯИН ЭРБИНОВ С R1A # OP 6 819581
>>19572 (OP)

мой магнум опус, обязательно к прочтению, при хрюках скотособаки - смотреть сюда, здесь уже есть ответ

Так уж и быть, унижению R1b-червей суждено случиться. Встречайте базу по эрбинам.

КУЛЬТУРА

Одним из основных аргументов в защиту R1b является их культурная деятельность: дескать, это римляне и западные европейцы создали всю современную культуру. Пойдём мы в хронологическом порядке.

1) Приручение животных и металлургия.
Считается, что носители R1a приручили лошадь, а носители R1b - корову. Казалось бы, это сомнительное достижение, но ведь после R1a никому так и не получилось приручить лошадь, когда коровьими стадами также обладали и многочисленные семиты, и неизвестно, кто именно из них - J или R1b - приручил скот, ведь жили они в одном регионе. Также неизвестны никакие металлобрабатывающие стоянки у носителей R1b, когда у R1a присутствуют целые металлургические города: очевидно, носители R1b также не додумались и до металлообработки.

2) Языки.
Как известно, носители R1b изначально не говорили на индоевропейских языках, а восприняли их от более развитых R1a. Это можно понять, обратив внимание на басков и этрусков, которые имеют в своём генофонде исключительно R1b и около трети примеси WSH, но говорят при этом на дене-кавказских языках; помимо этого неиндоевропоязычность носителей R1b можно вывести из их происхождения, их культурных особенностей, связывающих их скорее с семитами и азиатами, а также по маршруту миграций из Сибири на Ближний Восток, далее Африку, затем в Иберию, что соответствует ареалу распространения дене-кавказцев.

3) Античность.
В Европе было два античных центра цивилизации - Эллада и Италия, причём первый был R1a (греки мигрировали из культур андроновского круга, где просто не было других гаплогрупп), а второй - R1b. Полное копирование италиками греческой культуры - от искусства и пантеона до права и политического устройства - уже давно стало меметичным, поэтому останавливаться на этом не будем, зато вопрос религий изучен мало. Как известно, современное христианство является смесью иудаизма, который основан на зороастризме (R1a), и митраизма (R1a), которая была компилирована греками (R1a). Учитывая это и то, что еврейские левиты принадлежат к R1a, а пророк Мухаммед происходил из племени с большой долей R1a, можно говорить о богоизбранности этого рода и его особой способности к философии.

4) Царственность.
Количественное преобладание R1b в западноевропейских династиях объясняется исключительно тотальным количественным преобладанием кельтов в этом регионе, ведь большая часть исследованных аристократов на момент исследования наследуют титул матрилинейно и логично, что их мужская гаплогруппа будет соответствовать мажорной в стране: так, например, произошло с российскими Романовыми, чья мужская линия пресеклась. При этом неизвестно ни одного случая, когда бы R1b захватили страну R1a и насадили там свою власть, зато известно много случаев обратного.

5) Недавние достижения.
Несмотря на пропаганду, остаются неисчислимыми научные и культурные достижения R1a-славян, являющихся прямыми наследниками R1a-греков: от радио и академической химии, до полёта в космос и величайшей литературы. Кроме этого, носители R1b не горят ассоциировать себя со своими кельтскими предками - почти все они считают себя германцами, что многое говорит об уровне из культуры. Также стоит отметить забавный факт, что почти все современные R1b-кельты говорят на языках R1a-германцев.

ВОЕННОЕ ДЕЛО

Одним из основных аргументов в защиту R1b является их военное превосходство: дескать, это римляне и западные европейцы завоевали весь мир. Пойдём мы в хронологическом порядке.

1) Завоевание Европы.
И носители R1a, и носители R1b примерно одновременно завоёвывали Европу, но с разным исходом. Так, R1a, занимавшие восток, подчистую истребляли автохтонное население, а северяне и южане допускали только порабощение. В то же время носители R1b, что мы видим на примере Иберии и Италии, отлично смешивались и сосуществовали с анатолийскими варварами.

2) Толленза.
Несмотря на то, что точные обстоятельства сражения неизвестны, ясно несколько вещей: в этой битве сражалось по 2000 человек с каждой стороны, место битвы находилось на границе территорий культуры колоколовидных кубков и культуры боевых топоров, а проигравшая сторона принадлежала исключительно к колокольному субкладу R1b и атлантическому субкладу I2. Ясно, что это было первое военное унижение R1b перед R1a.

3) Германские завоевания.
Как ни странно, обстоятельства всех этих продолжительных битв также напоминают Толлензе: I1-воины во главе с R1a-вождями сражаются и побеждают сначала J/E-армию с R1b-командирами, а потом и чистых R1b; некоторые из норманнов впоследствие станут основателями государств или знатных родов (например, полрвина династий Шотландии - R1a; привет, эрбиношизик). При этом в самой Германии впоследствие власть возьмут не кельты-алеманны, которые жили там изначально, а балты-пруссы, носители R1a.

4) Колониализм.
R1b-кельты покорили Индию и Африку на 100 лет, что является главным аргументом их холопов, но славянским аналогом Африки является такая же дикая и богатая Сибирь, которую мы контролируем уже 500 лет и до сих пор не оставили, в отличие от R1b; стоит ли что-то говорить про Индию, которой R1a правит уже 3000 лет и из которой кельты бежали чуть менее, чем через один век? И даже такой захват Индии ни в коем случае не является победой над R1a, ведь брахманийская аристократия ни капли не пострадала.

5) Войны в Европе.
Здесь можно быть довольно кратким. Кто-нибудь может назвать хоть одну войну, начиная с Нового времени, которую R1b-кельты выиграли у R1a-славян/балтов/германцев? Нет, таких просто не было: от войн с ливонцами до Гитлера и Наполеона (которые оба не были R1b) славяне всегда побеждали кельтов; о германцах речь шла выше.

ЧИСТОТА КРОВИ

Одним из основных аргументов в защиту R1b является их расовая чистота: дескать, это западные европейцы являются чистыми ариями, а население востока - это полумонголоидные орки.

1) Происхождение.
Как уже было сказано, европейская ветвь R1b происходит из Ближнего Востока, из одного региона с J и не является преемственной к ветви ямной культуры. При этом R1a является автохтонной в Европе северной гаплогруппой, достоверно ассоциируемой с ANE и EHG, когда R1b могла быть приобретена ямниками вследствие смешения с CHG.

2) Смешение.
Как уже было сказано, народы и культуры с R1a лучше всего сохранили чистоту своей степной крови: современные балты, за ними славяне, а потом германцы являются народами с наибольшим количеством аутосомного компонента WSH, характерного для ариев-нордов. Ещё в иберийской культуре колоколовидных кубков имеется огромное количество образцов с неолитическими гаплогруппами и аутосомами, которые, очевидно, жили вместе с колокольниками. При этом R1b-кельты, правящие западом, имеют больше компонента WSH, чем бесправные R1b-италики.

3) Антропология.
В регионах, населённых R1b, почти отсутствует нордическая раса на популяционном уровне, согласно любому из определений: там есть альпийцы и средиземноморцы, но не норды. Как и с генетическим происхождением, центр нордической расы - северо-восточная Европа, населённая преимущественно R1a; также R1a гораздо сильнее коррелирует со светлой пигментацией.

ЭТО БАЗА!
АНОНС # OP 7 819583
>>19572 (OP)
Сейчас ещё готовится базированная база по викингам. Сейчас надо со Скандинавским бронзовым веком разобраться и подтвердить, что R1b там - это точно кельтские рабы.
# OP 8 819587
Надо прояснить положняк по германцам: вроде бы у них больше степи, чем у кельтов, но в современности они почти растворились и даже у скандинавов только половина аутосомного германского происхождения.
# OP 9 819593
>>19591 (Del)
>>19592 (Del)
Дурашка, зачем ты снова срёшь нерелейтед воплями в господском треде? Либо высерай очередные потешные бредни про превосходство эрбинов или анатолийцев, чтоб господа посмеялись, либо ускакивай.
10 819594
>>19593
Таблетки прими, двум разным людям отвечаешь. За себя отвечу: базу по гаплогруппам можно перепостить, раз уж скатываем тред в раковник.
БАЗА ПО ГАПЛОГРУППАМ 11 819598
>>19581
Лживый коупинговый кринж мы увидели.

Теперь смотрим на беспристрастную базу. Конструктивная критика от интеллектуально честных анонов приветствуется, будем находить истину. Оп на самоподдуве игнорируется.

GOD TIER

R1b
Основная гаплогруппа в западной Европе, преобладает у италиков, кельтов, иберов, распространена у германцев и тотально доминирует у их элит (Габсбурги, Капетинги, Веттины, Ольденбурги, etc), у большинства отцов-основателей США и у славянской элиты (Пясты, Пржемысловичи, Гольштейн-Готторп-Романовы).
Также регионы с преобладанием R1b ответственны за 5/6 ключевых периодов в Европейской истории (Римская цивилизация, Ренессанс, Эпоха географических открытий, Эпоха Просвещения, Индустриальная революция). Под вопросом только Греческая цивилизация, у нас нет гаплогрупп классической эпохи.
Предположительно Чингисхан принадлежал к R1b, в таком случае 5 самых крупных империй в истории (Британская, Монгольская, Российская, Испанская, Французская) управлялись R1b элитами, и в трех из них большинство тоже было R1b. Еще сюда можно добавить самую значимую империю - Римскую.
Положняк по субкладам: U152 (римляне и северные итальянцы, многие французы, швейцарцы, одна из двух самых успешных династий - Габсбурги) > L21 (британцы, многие французы, Вашингтон, Пржемысловичи, Стюарты и Тюдоры) > U106 (западные немцы, восточные англичане, голландцы, бельгийцы, вторая самая успешная династия - Капетинги) > DF27 (иберийцы, южные французы, Бернадот и его династия) > остальные
По z2103 вопрос открыт, нужно знать ее частоту у древних греков.

HIGH TIER

E1b
Гаплогруппа распространенная среди выдающихся личностей, вершивших историю. К ней принадлежали самый великий полководец (Наполеон), самый великий ученый (Эйнштейн), братья Райт, Гитлер, Муссолини, Энгельс и ряд других. И это несмотря на низкую распространенность гаплогруппы в Европе. Также была основной у древних египтян и первых земледельцев (натуфийцев).

J2
Гаплогруппа минойцев и, возможно, большинства древних греков. Последнее достоверно неизвестно, нужно ждать исследований.
Встречается у ашкеназов и Ротшильдов, а также у финикийцев, подаривших грекам алфавит. Распространена на ближнем востоке, Кавказе, в южной Европе.

I
Древняя палеолитическая гаплогруппа. I1 встречается в основном в Скандинавии, I2 на балканах, и возможно оказалась там именно от славян, а не иллирийцев, как принято считать.
Из известных династий - Готвили и основатели Пруссии Гогенцоллерны (I2). Создатель протестантизма Мартин Лютер тоже принадлежал к ней. И Билл Гейтс.
Коррелирует с высоким ростом.

MID TIER

G
Гаплогруппа первой волны европейских земледельцев, значимое меньшинство у греков и римлян, гаплогруппа Анжуйцев/Плантагенетов (хотя у ветви Бофортов R1b-U152) и Сталина. Выдавлена была практически отовсюду, сегодня чаще всего встречается на Кавказе.

R1a
Мид тир только из-за огромной численности и азиатской ветви, давшей Османскую и Арпадскую династии (однако турки и венгры в науке и культуре ничего не достигли). Европейская ветвь уныла, ни одной известной великой династии пока не обнаружено. Основная гаплогруппа тех, от кого произошло слово "раб" в большинстве европейских языков. Распространена в восточной Европе, средней и южной Азии.
Положняк по субкладам: Z93 (единственные кто могут называть себя ариями, преобладает в Кыргызстане, Таджикистане и Афганистане, меньшинство в остальной средней и южной Азии, незначительное меньшинство на ближнем востоке, из известных династий предположительно Османы и Арпады) > Z284 (меньшинство в Скандинавии, в первую очередь Норвегии, великих династий нет, но есть парочка шотландских кланов) > M458 (меньшинство у западных славян и восточных немцев, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть тарусская ветвь Ольговичей) > L664 (очень незначительное меньшинство в северо-западной Европе, великих династий нет) > Z280 (меньшинство у восточных славян и прибалтов, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет) > другие

N
Гаплогруппа связана с распространением уральских языков. Правили балтославянами (Рюриковичи, Гедиминовичи) пока не были смещены R1b. Встречается в основном в Финляндии, Скандинавии, Прибалтике, северной и центральной России.

LOW TIER

Q
В основном связана с тюрко-иранцами, сегодня распространена в средней Азии. Ничего интересного.
БАЗА ПО ГАПЛОГРУППАМ 11 819598
>>19581
Лживый коупинговый кринж мы увидели.

Теперь смотрим на беспристрастную базу. Конструктивная критика от интеллектуально честных анонов приветствуется, будем находить истину. Оп на самоподдуве игнорируется.

GOD TIER

R1b
Основная гаплогруппа в западной Европе, преобладает у италиков, кельтов, иберов, распространена у германцев и тотально доминирует у их элит (Габсбурги, Капетинги, Веттины, Ольденбурги, etc), у большинства отцов-основателей США и у славянской элиты (Пясты, Пржемысловичи, Гольштейн-Готторп-Романовы).
Также регионы с преобладанием R1b ответственны за 5/6 ключевых периодов в Европейской истории (Римская цивилизация, Ренессанс, Эпоха географических открытий, Эпоха Просвещения, Индустриальная революция). Под вопросом только Греческая цивилизация, у нас нет гаплогрупп классической эпохи.
Предположительно Чингисхан принадлежал к R1b, в таком случае 5 самых крупных империй в истории (Британская, Монгольская, Российская, Испанская, Французская) управлялись R1b элитами, и в трех из них большинство тоже было R1b. Еще сюда можно добавить самую значимую империю - Римскую.
Положняк по субкладам: U152 (римляне и северные итальянцы, многие французы, швейцарцы, одна из двух самых успешных династий - Габсбурги) > L21 (британцы, многие французы, Вашингтон, Пржемысловичи, Стюарты и Тюдоры) > U106 (западные немцы, восточные англичане, голландцы, бельгийцы, вторая самая успешная династия - Капетинги) > DF27 (иберийцы, южные французы, Бернадот и его династия) > остальные
По z2103 вопрос открыт, нужно знать ее частоту у древних греков.

HIGH TIER

E1b
Гаплогруппа распространенная среди выдающихся личностей, вершивших историю. К ней принадлежали самый великий полководец (Наполеон), самый великий ученый (Эйнштейн), братья Райт, Гитлер, Муссолини, Энгельс и ряд других. И это несмотря на низкую распространенность гаплогруппы в Европе. Также была основной у древних египтян и первых земледельцев (натуфийцев).

J2
Гаплогруппа минойцев и, возможно, большинства древних греков. Последнее достоверно неизвестно, нужно ждать исследований.
Встречается у ашкеназов и Ротшильдов, а также у финикийцев, подаривших грекам алфавит. Распространена на ближнем востоке, Кавказе, в южной Европе.

I
Древняя палеолитическая гаплогруппа. I1 встречается в основном в Скандинавии, I2 на балканах, и возможно оказалась там именно от славян, а не иллирийцев, как принято считать.
Из известных династий - Готвили и основатели Пруссии Гогенцоллерны (I2). Создатель протестантизма Мартин Лютер тоже принадлежал к ней. И Билл Гейтс.
Коррелирует с высоким ростом.

MID TIER

G
Гаплогруппа первой волны европейских земледельцев, значимое меньшинство у греков и римлян, гаплогруппа Анжуйцев/Плантагенетов (хотя у ветви Бофортов R1b-U152) и Сталина. Выдавлена была практически отовсюду, сегодня чаще всего встречается на Кавказе.

R1a
Мид тир только из-за огромной численности и азиатской ветви, давшей Османскую и Арпадскую династии (однако турки и венгры в науке и культуре ничего не достигли). Европейская ветвь уныла, ни одной известной великой династии пока не обнаружено. Основная гаплогруппа тех, от кого произошло слово "раб" в большинстве европейских языков. Распространена в восточной Европе, средней и южной Азии.
Положняк по субкладам: Z93 (единственные кто могут называть себя ариями, преобладает в Кыргызстане, Таджикистане и Афганистане, меньшинство в остальной средней и южной Азии, незначительное меньшинство на ближнем востоке, из известных династий предположительно Османы и Арпады) > Z284 (меньшинство в Скандинавии, в первую очередь Норвегии, великих династий нет, но есть парочка шотландских кланов) > M458 (меньшинство у западных славян и восточных немцев, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть тарусская ветвь Ольговичей) > L664 (очень незначительное меньшинство в северо-западной Европе, великих династий нет) > Z280 (меньшинство у восточных славян и прибалтов, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет) > другие

N
Гаплогруппа связана с распространением уральских языков. Правили балтославянами (Рюриковичи, Гедиминовичи) пока не были смещены R1b. Встречается в основном в Финляндии, Скандинавии, Прибалтике, северной и центральной России.

LOW TIER

Q
В основном связана с тюрко-иранцами, сегодня распространена в средней Азии. Ничего интересного.
# OP 12 819599
>>19594

> двум разным людям


Сёма, мне-то не ври. Я отчётливо понимаю, с какой именно скотособакой я спорил, начиная с пятой доистории, и какая скотособака совала свой пятак в каждый тред на тему.

> тред в раковник


Так не хрюкай, скотопсина.
>>19598

> его грязный самоподдув моё благородное общее мнение


Проиграл.

> остальное


Опровергается только одним фрагментом из базы по эрбинам:
>>19581

> 4) Царственность.


> Количественное преобладание R1b в западноевропейских династиях объясняется исключительно тотальным количественным преобладанием кельтов в этом регионе, ведь большая часть исследованных аристократов на момент исследования наследуют титул матрилинейно и логично, что их мужская гаплогруппа будет соответствовать мажорной в стране: так, например, произошло с российскими Романовыми, чья мужская линия пресеклась. При этом неизвестно ни одного случая, когда бы R1b захватили страну R1a и насадили там свою власть, зато известно много случаев обратного.

13 819601
>>19599

> Я отчётливо понимаю


Твои интеллектуальные способности тебя снова подводят.

> фрагмент


Лживый коупинг и не более. Перекрывается одной 4 пикчей и собственно знаниями истории.
14 819603
>>19602 (Del)

> Почему эти "разные аноны" отвечает только одновременно?


Наверно потому что это разные аноны, а семен маскировался бы тщательно?

> списки славянских писателей, музыкантов, художников, политиков и изобретателей?


Я славянин и люблю других славян, но это 2-3% на 97% западных, вообще ни о чем.
ПЕРЕПИСЬ РАБОВ СЛАВЯН # OP 15 819604
>>19572 (OP)

чуть не потерял

> slave ето slav яскозал


Scots - скот: славяне использовали шотландских рабов в качестве тяглового скота.
Brits - бритые: как известно, обривают именно рабов, коими и являлись бритты для славян.
Danes - данники: славяне совершали набеги на датчан и обкладывали их данью.
Greeks - греющие: славянские воины захватывали греков в домашнее рабство.
Hispanic - "и спать с ними": славянские воины брали испанских женщин в наложницы.
Galls - гады: галлы были добровольными слугами у славян, поэтому те их презирали.
Swiss - свис: славянские воины вешали швейцарцев и они свисали с виселиц
...
ЧЕГО МЫ ЕЩЁ НЕ ВЕДАЕМ?!
# OP 16 819605
>>19603

> семен маскировался бы тщательно


Представили ебало?

> Я славянин и люблю других славян


Пиздоглазая шалавка начала манёвры, когда её приложили, кек. А раньше были слейвяне только.

> вообще ни о чем


Ты берёшь цифры из головы, желтомордая шлюшка.

Тем временем в реальности:
https://infoselection.ru/infokatalog/literatura-knigi/literatura-obshchee/item/832-100-velikikh-russkikh-pisatelej - писатели;
https://www.pravmir.ru/velikie-russkie-kompozitory/ - композиторы;
https://thebiggest.ru/lyudi-i-zhivotnye/izvestnye-russkie-hudozhniki.html - художники;
http://vselennaya-sovetov.ru/rossijskie-izobretateli-i-uchenye-19-veka/ - изобретатели.

Всё - первые ссылки, если порыться - можно запостить вдесятеро больше.
17 819606
>>19605

> Ты берёшь цифры из головы


Я беру цифры из книги Мюррея, с которыми приблизительно согласен, так как сам изучал историю развития науки и культуры.
УВАГА! ГАНЬБА! # OP 18 819607
>>19598
>>19606

> книги Мюррея


Чтобы анон понимал степень переможности этой пиздоглазой, травимой Славянами, скотособаки: статьи про этого Мюррея нет на русской Википедии, но она есть на украинской Вики.
Более того, я не приложил эту шлюху ранее потому, что мне изначально показалось, что его потужные визги основаны на верифицируемом исследовании из рецензируемого научного журнала, но это не так: нахрюк этого выродка нигде не публиковался и ни на чём не основан.
# OP 19 819608
>>19607
>>19606

> Murray's work is highly controversial.


https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Murray_(political_scientist)?wprov=sfla1

Могла ли эта шалава приложить себя ещё сильнее?
20 819609
>>19607
Вот что бывает, когда человек с нулевыми познаниями в истории науки и культуры пытается коупить. Ладно, зарекался игнорить лживое говно, пора исполнять.
Критика адекватных анонов приветствуется.
21 819610
>>19608
ну карлтон кун вообще в псевдонауку записан, левацкая лахта на вики топит всех кто намекает на неравенство людей
# OP 22 819612
>>19610

> кун


Так почти все его положения опровергнуты: от средиземноморского происхождения нордов до полицентричной теории эволюции, которую и критикуют обычно. Алсо, можешь почитать там критику по ссылкам - всё, по-моему, кроме одной-двух, справедливо.

> левацкая лахта


Так статьи про него на русской Вики нет. А на 404-й - есть.
>>19609
Обтекай, поганая завистливая шлюха.
23 819615
>>19598

>финикийцев, подаривших грекам алфавит.


финикийцы переняли альфавит у критоминойцев
# OP 24 819620
>>19619 (Del)
А за что быть благодарными?
>>19617 (Del)
База.
25 819623
>>19616 (Del)
Дихотомия «левый-правый» благодаря ненавистным тобой «эрбинам» появилась, как и 99% политических и экономических школ, хотя бы здесь не позорься, пожалуйста. Уровень кринжа в треде зашкаливает.
Solvay Conference.jpg294 Кб, 1920x1080
26 819633
>>19613 (Del)
Все так, с книги дико горят леваки и неевропейцы типо Талеба. Главный упрек в ее сторону - недооценка значимости древних ближневосточных и средиземноморских народов, типо да среди них меньше сохранилось имен гениев, но они были первопроходцами и потому ценны. Но к новому времени это конечно не относится, то что великих людей с западной европы в десятки раз больше, чем с восточной, - неоспоримо.
>>19615
Интересно. Откуда инфа, анон?
>>19625 (Del)
Кек. Маня приперлась с би, ты еще не видел, как она хуесосила славян и восхваляла финно-угров, до того как сдала тест. Маня олицетворяет собой интеллектуальную нечестность, с такими невозможно вести вменяемые дискуссии.
# OP 27 819672
>>19583
Нашёл вот статью, англоязычную правда. Пока жиденько, но, вероятно, таки да: это не протокельтский R1b-Унетиц захватил протогерманский R1a-СБВ, как хрюкал порось, ссылаясь на форчан, а наоборот:

> On the contrary, it’s not impossible that there was some immigration from Late Neolithic Scandinavia southwards to Unetice. Let’s examine that possibility. First off, isotopic evidence from a 2013 study showed proof of migration from Sweden to Poland during the early Central European Bronze Age.


Либо, также вероятно, что носители R1a в КШК выпнули R1b нахуй в ледяную пустыню, хотя, там может быть и то, и другое:

> Ancient DNA samples of R1b-U106 are relatively few at the moment, but the oldest sample is currently PNL001 (Papac et al. 2021) who was found in an early Corded Ware culture setting in the Czech Republic.


https://genomicatlas.org/2021/04/25/genetics-of-the-nordic-bronze-age/
# OP 28 819675
>>19633

> главный упрек в ее сторону


Нет, главный упрёк, в том, что у него абсолютно идиотский метод измерения, выродок жопорванный:

> Socialist Nathan J. Robinson of Current Affairs criticized Murray's methodology, arguing that quantifying "significance" by representation in encyclopedias and biographical dictionaries, and excluding work produced since 1950, led to an overemphasis of Western cultural achievements. He said "Human Accomplishment is one of the most absurd works of 'social science' ever produced."


Ясен хуй, тупорылая ты пиздоглазая шалава, в ЗАПАДНЫХ источниках будут упоминать ТОЛЬКО западных "учёных".

> неоспоримо


Обтекай, поблядушка: >>19605

> невыдуманные посты о которых невозможно молчать


Разумеется, ты ничего такого не покажешь? Помню твой тред в /b/, где ты себе с пруфами хуй отрезал, вот потеха-то была!
16475242275350.jpg182 Кб, 1080x1094
29 819709
А что, анатолийцы? Что мы, ария, что ли, подведем?

Мы черви-натуфийцы или анатолийцы степные пшеничные фруктовые? Али не выйдем на барщину? За гроши совестью анатолийской приторговали? Да нет, я по глазам вашим анатолийским вижу, что тут свободных нет.

Не та порода! Тут закал двадцатипятитысячелетний, турецкый, пустынный. Тут пальмой фонит по низам! Тут анатолиец свою реку, свои поля и свою соху стережет накрепко! Тут заради блага легкомысленного, заради кружев и ракушек иранских бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!

Тут анатолиец единоначалие блюдет. Сами мы што – маленькие. Нас суховей по степям понесет, мы и затеряться можем. Нас арий корнями крепит к земле, как вековой дуб корневище! С арием мы любые ветра вытерпим. А от того и сами его блюдем – со своей стороны, со стылой.

Если увидаем мы, как арию нехорошо, так последнюю рубаху долой с торса – «Носи, асур!» Нам, анатолийцам, и кусок в горло не лезет, коли ариев нужда грызет! А кто супротив нашего ария лезет, кто смуту разводит в тазу – того мы вот так: за шеяку – и к колодцу! Потому что смута выгодна юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Тем, кто как гадюка в землянку лезет нашу. Кто мокрицею в кашу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам мать баила в колыбели! Иные песни мы в ополчении запевали!

Давай, ребята, подходи дочерей отдавать! Завтра на войну пойдём, кашу в перерыве обеспечим, бачки прямо к речке подвезут.

Сыты будем, а остальное что нам, анатолийцам, – переживем, заработаем, в махорку ссыпем, да в перерыве закурим!
30 819739
чё за сэмпл Germanic (SWE_IA)
есть сэмплы древних германычей и сравнения народов именно с этими сэмпламы?
31 819757
>>19739
https://amtdb.org/sample/RISE174

> сравнения народов именно с этими сэмпламы?


Что ты имеешь ввиду?
32 819759
Почекайте свою мтДНК тут https://dna.jameslick.com/mthap/ У меня почему-то отличные от Генотека результаты выдало
33 819761
>>19757
ну типо тут был кракауер берг с которым у русских совпадения 90%, а был другой сэмпл славянский с которым всего 50% выходит
34 819763
>>19761
Потому что первый смешанный балто-славянский, а второй просто славянский. Там больше чем 50% вроде.
35 819765
>>19709
Это чистокровный анатолиец на картинке? Что то он не похож на арменоида.
# OP 36 819771
>>19765
Это уже смесь с WHG, там у поздних фермеров эта примесь до половины доходила. Правда, я уже и не помню, что это за хуй. Алсо, вероятные расовые комбинации при смешении компонентов описаны в базе по компонентам, в начале треда.
1656102024940.jpg642 Кб, 1080x2979
# OP 37 819773
>>19757
Кал какой-то. А у тебя что?
# OP 38 819774
>>19773
>>19759
Блять, мискликнул.
39 819775
>>19773
Почти тоже самое, лол, Н2а2а1. Оно походу других гаплогрупп не знает
# OP 40 819776
>>19775
Вполне вероятно: это ж какая-то частная хуета, может, выборки не было.
image187 Кб, 976x1388
# OP 41 819783
>>19763
>>19761
Собственно, вот. Смотрите на литовцев: кракерберг не балто-славянский.
>>19739
А SWE_IA - и есть древнегерманский обрзец. Германская примесь сохранилась только в Скандинавии, но и даже там составляет около половины.
# OP 42 819784
>>19783
Там скорее больше скифского.
yamna-culture-bones-horses-kurgan-kurhan-ochre-kernosovskij[...].png113 Кб, 453x453
43 819795
1656135588970.jpg341 Кб, 1080x1064
44 819796
>>19795
Покажите анатолийское.
45 819801
>>19796
Давай все боевые картинки про меднегров что у тебя есть.
46 819802
>>19801
Извини, вот буквально на днях потёр все боевые паки. Всё, что осталось.
47 819811
>>19802
французы кельты тащемта, а значит норды
48 819812
>>19811
Они, во-первых, Латенские кельты, которые 10% хуже полноценных белых, а во-вторых, кельты - только, собственно, франки: на юге там уже лефейсы сплошные.
Про Кельтских Господ - это, если что, шутка была. Кельты - племя-чмо и племя-куколд, прямые преемники анатолийцев.
49 819813
>>19796
Зачем нордам приписали изобретения евреев?
1656151109672.jpg104 Кб, 329x494
# OP 50 819814
>>19813
Потому что можем. Оправдания, возражения?
51 819817
>>19813
Там все изобретения слева кельтов и медов.
52 819818
>>19801

> Давай все боевые картинки про тех, кто меньше всего зла делал славянам, что у тебя есть.


Куколд.
Descartes.jpg248 Кб, 766x900
53 819820
>>19811

> французы


> норды

# OP 54 819824
>>19818
>>19817
>>19820
Скотопёсель, ты там определись, у тебя кельты - меднегры или не меднегры?
>>19783
Алсо, у скотособаки будут оправдания по Кракербергу?
55 819825
>>19765
С чего он должен быть арменоидом?
1656155431083.jpg89 Кб, 484x800
# OP 56 819826
57 819827
Галку впредь не забывай.
58 819829
>>19827
А что такое? Ты пугаешься?
59 819831
>>19817
Причем тут кельты и американский самолет рассчитанный евреями в консипукторском бюро?
60 819832
>>19831
Подразумевалась не конкретная модель самолета, а само изобретение самолета, скорее.
61 819833
>>19761
>>19763
Самый явный пример эстонцы.
# OP 62 819834
>>19833
ОНА БОИТСЯ отвечать на мои посты.
У эстонцев в первую очередь забрало скифов (9%) и кельтов (7%), а уж только потом балтов (10%).
63 819840
>>19832
Ну вот он кто по расе?
64 819841
>>19840
Чистокровный славянин
65 819845
>>19840
Понтид какой.
image.png387 Кб, 509x736
66 819848
>>19845
Окей. А он?
67 819850
>>19848
Cлавянин чистокровный
68 819851
>>19848
Да хуй знает, нужно больше фото с разных ракурсов.
69 819852
>>19818
Кавказцы главные враги русских, а они по факту и есть меднегры.
70 819853
>>19852
Кавказцы не имеют отношения к медам, это абсолютно различные популяции. Даги так вообще имеют больше индоевропейской примеси, чем все меды.
71 819855
>>19852
>>19853
Забавно, у славян исторически самые лучшие отношения с самыми анатолийскими кавказцами - армянами и грузинами (но они все равно далеки от тру медов). С самыми индоевропейскими кавказцами - дагами и чеченами - взаимная ненависть и презрение.
А тру меды дали славянам цивилизацию и в разы лучше относились к нам всю историю, чем условные германцы.
72 819858
>>19855
Очевидно дело в религии. Армяне и грузины - православные
73 819863
>>19855

>грузинами


>хорошие отношения



Очень жирно

>>19858
Ты не слушай его. Религия тут вообще не при чем. Достаточно вспомнить что весь 19 век грузины и армяне бугуртили от того что им навязывали какое-то другое православие и все богослужение переводили на русский. Даже с греками и болгарами были разногласия на почве религии.
Извините за то что не по теме треда, просто наивно думать что в 19 веке общая религия давала индульгенцию на все.
74 819867
>>19863
С ними все еще лучше отношения, чем с дагестанцами и вайнахами. Ну не в религии дело, значит в генетике и культуре.
75 819870
>>19858
Диван Диваныч - армяне не православные
76 819878
>>19855
Германцы дали государство.
77 819882
>>19878
эти чтоль?

"У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян" - Ибн Фадлан

"Русское правительство до сих пор не имеет более преданных слуг, чем лифляндские, эстляндские и курляндские дворяне. «Мы не любим русских,— сказал мне как-то в Риге один известный в Прибалтийском крае человек,— но во всей империи нет более верных императорской фамилии подданных, чем мы». Правительству известно об этой преданности, и оно наводняет немцами министерства и центральные управления. Это и не благоволение и не несправедливость. В немецких офицерах и чиновниках русское правительство находит именно то, что ему надобно: точность и бесстрастие машины, молчаливость глухонемых, стоицизм послушания при любых обстоятельствах, усидчивость в работе, не знающую усталости. Добавьте к этому известную честность (очень редкую среди русских) и как раз столько образования, сколько требует их должность, но совсем не достаточного для понимания того, что вовсе нет заслуги быть безукоризненными и неподкупными орудиями деспотизма; добавьте к этому полнейшее равнодушие к участи тех, которыми они управляют, глубочайшее презрение к народу, совершенное незнание национального характера, и вам станет понятно, почему народ ненавидит немцев и почему правительство так любит их." А.И. Герцен. 1852 год

"Немцы тоже далеко не олицетворяли прогресса; ничем не связанные со страной, которую не давали себе труда изучить и которую презирали, считая варварской, высокомерные до наглости, они были раболепнейшим орудием императорской власти. Не имея иной цели, как сохранить монаршее к себе расположение, они служили особе государя, а не нации. Сверх того, они вносили в дела неприятные для русских повадки, педантизм бюрократии, этикета и дисциплины, совершенно противоположный нашим нравам." А.И. Герцен. 1857 год

"Враждебность славян и германцев — печальный, но общеизвестный факт. Каждое столкновение между ними обнаруживало глубину их ненависти. Самый характер немецкого господства немало способствовал распространению этой ненависти среди западных славян и поляков. Русским никогда не приходилось терпеть их гнет. Если владения России на побережье Балтийского моря и были завоеваны рыцарями Тевтонского ордена, то заселяли их финские племена, а не русские. Хотя среди славян русские меньше всех ненавидят немцев, все же чувство естественного отвращения, существующее между ними, не может исчезнуть. В основе этого чувства лежит несходство характеров, проявляющееся в любой мелочи." А.И. Герцен. 1852 год
77 819882
>>19878
эти чтоль?

"У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян" - Ибн Фадлан

"Русское правительство до сих пор не имеет более преданных слуг, чем лифляндские, эстляндские и курляндские дворяне. «Мы не любим русских,— сказал мне как-то в Риге один известный в Прибалтийском крае человек,— но во всей империи нет более верных императорской фамилии подданных, чем мы». Правительству известно об этой преданности, и оно наводняет немцами министерства и центральные управления. Это и не благоволение и не несправедливость. В немецких офицерах и чиновниках русское правительство находит именно то, что ему надобно: точность и бесстрастие машины, молчаливость глухонемых, стоицизм послушания при любых обстоятельствах, усидчивость в работе, не знающую усталости. Добавьте к этому известную честность (очень редкую среди русских) и как раз столько образования, сколько требует их должность, но совсем не достаточного для понимания того, что вовсе нет заслуги быть безукоризненными и неподкупными орудиями деспотизма; добавьте к этому полнейшее равнодушие к участи тех, которыми они управляют, глубочайшее презрение к народу, совершенное незнание национального характера, и вам станет понятно, почему народ ненавидит немцев и почему правительство так любит их." А.И. Герцен. 1852 год

"Немцы тоже далеко не олицетворяли прогресса; ничем не связанные со страной, которую не давали себе труда изучить и которую презирали, считая варварской, высокомерные до наглости, они были раболепнейшим орудием императорской власти. Не имея иной цели, как сохранить монаршее к себе расположение, они служили особе государя, а не нации. Сверх того, они вносили в дела неприятные для русских повадки, педантизм бюрократии, этикета и дисциплины, совершенно противоположный нашим нравам." А.И. Герцен. 1857 год

"Враждебность славян и германцев — печальный, но общеизвестный факт. Каждое столкновение между ними обнаруживало глубину их ненависти. Самый характер немецкого господства немало способствовал распространению этой ненависти среди западных славян и поляков. Русским никогда не приходилось терпеть их гнет. Если владения России на побережье Балтийского моря и были завоеваны рыцарями Тевтонского ордена, то заселяли их финские племена, а не русские. Хотя среди славян русские меньше всех ненавидят немцев, все же чувство естественного отвращения, существующее между ними, не может исчезнуть. В основе этого чувства лежит несходство характеров, проявляющееся в любой мелочи." А.И. Герцен. 1852 год
78 819884
>>19882

> Правительству известно об этой преданности, и оно наводняет немцами министерства и центральные управления.


Ну да, эти: немецкие императоры назначают немцев и балтов и они угнетают и презирают славян, поэтому славяне их не любят.
79 819886
>>19884
Так это только подтверждает утверждение:

> меды в разы лучше относились к нам всю историю, чем условные германцы

80 819902
Так. Я правильно понимаю: делаю тест на генотеке, беру оттудова гаплогруппы и уже с ними ебусь на адекватных площадках, составляю графики? Так я должен понять насколько я истинный ямник? Есть другие методы, кроме измерения черепа?
81 819905
>>19902

> Так я должен понять насколько я истинный ямник?


По гаплогруппе и черепу ты этого не узнаешь. Тебе нужно выгрузить данные с генотека и потом заказать координаты g25 у Давидского, написав ему на gmail, это будет доступно с июля. Либо симулировать манякоординаты через геноплот. Четкую последовательность действий пусть распишут итт те кто это делал.
82 819912
>>19905
Спасибо.

>Тебе нужно выгрузить данные с генотека


Вот я закажу себе тест на происхождение за 5к, а потом из результатов должен найти "чистые данные"? Правильно понимаю?
# OP 83 819913
>>19834
ОНА и вправду БОИТСЯ. Никто не хочет защитить несчастную скотособачку?
>>19841
>>19850
База.
>>19852
Главные враги русских, если вообще можно так выражаться - это западноевропейские кельты: немцы, британцы, французы. На популяционном уровне хачи и чурки всегда были нашими вассалами и никакого ущерба никогда не наносили, они нам не соперники, а ирл азерботы и хачи - вообще чуть ли не лучшие люди, которых я встречал, не устану повторять.
>>19855

> тру меды


Про них никто и не говорит. Меднегр просто должен знать своё место.
>>19863
Всё так. Напоминаю про позорные религиозные войны сранков против белых людей, которые они, впрочем, все проиграли.
>>19878
>>19882
>>19884
>>19886
Вам в соседний тред, мани, где все ваши аргументы уже разобраны. Впрочем, вижу, мне надо поторопится с базой по викингам.
Во-первых, викинги - это славяне и балты, а не германцы.
Во-вторых, немцы - это кельты и они ничтожнейшие из кельтов.
В-третьих, всех тру-германцев, которые пытались что-то сделать, славяне просто истребили.
1656189983170.jpg334 Кб, 1080x1941
# OP 84 819915
>>19902

> гаплогруппы


Исходные данные, raw data. Тебе придётся их либо конвертировать в нужный формат самостоятельно, либо купить к Генотека за 1к.

> ебусь на адекватных площадках


Да. Алсо, про ямников лучше смотри на Genomelink, чем на Vahaduo, пикрил.
Инб4: Южная Азия - это Андроново.

> кроме измерения черепа


Можешь и это сделать.
>>19905

> черепу


Схуяли это? Ты что ли базы по аутосомам не читал, скотопёсель?

> заказать координаты


Этого не делай, это нацпредательство.
>>19912

> чистые данные


Исходные данные. Потом придёшь в тред ещё раз, я тебе скажу, что конкретно делать.
1656190104563.jpg98 Кб, 926x563
# OP 85 819916
Видимо, тред с наукача таки перекатывается сюда. Аноны с результатами тут?
86 819924
>>19915

>пик


Это отчет по древним предкам? Он у меня зафейлился
1656193628520.jpg183 Кб, 1080x1152
# OP 87 819925
>>19924
Да, он. Попробуй подождать: у меня изначально не было отчёта по современным, но спустя несколько месяцев он внезапно появился.
88 819926
>>19915
Спасибо. Как придет ЗПшка, куплю тест на происхождение. Дальше буду разбираться.
e.png9 Кб, 653x224
89 819927
>>19925
Эх, чет не думаю. У меня прям такое(пик) выдает. И вообще, процентах на 50 сайтов, подобная лажа. Думаю что та часть днк, которую исследует генотек не очень пригодна для многих сайтов заточенных под 23andme
# OP 90 819928
>>19927
А ты сам конвертировал? Просто я покупал.
91 819930
>>19928
Сам конвертил, но разницы там быть не должно, если они там лишний инфы не дописывают, что маловероятно. Это та же самая инфа в другом формате
16559606818560.png589 Кб, 580x1080
92 819973
В ЧЁМ ОНИ НЕПРАВЫ?
# OP 93 819974
>>19973
А если без шуток: можно ли объединять натуфийских, анатолийских и иранских фермеров в один генетический и/или антропологический кластер?
94 819977
>>19855
Самые индоевропейские кавказцы - осетины, потому что язык > генетика. А у чеченцев просто больше ямного компонента по сравнению с закавказцами, но все равно его незначительное количество.
95 819978
>>19572 (OP)
Единственная незаангажированная история.
16557219133440.jpg433 Кб, 820x968
# OP 96 819979
>>19978
Ты тут новенький, да?
97 819980
>>19977
Да, но речь шла о генетике.
Зато у дагов довольно значительное, больше чем у многих европейцев.
98 819982
>>19974
>>19973
НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСЫ
49B49A66-22F2-4DA8-A670-872A209A7C40.jpeg1 Кб, 200x74
99 819985
>>19973
это средние значения из гедматча?
1656239666064.jpg32 Кб, 413x301
100 819986
>>19982
Ничего неудобного, просто очередное шуе от опа.
101 819987
>>19973
Видимо, там ENF - это анатолийцы и натуфийцы, а иранцы - это у них чурекский аналог Ямной.
>>19985
Хуй знает, в /b/ нашёл. Для Гедматча много, по-моему.
>>19986
Всё, не трясись.
2BCC5E65-C6CA-4C02-A1AD-7BFDF16A24E7.jpeg1 Кб, 200x74
102 819988
>>19987
проверил, в гедматче меньше на 20
# OP 103 819990
>>19987
>>19986
Получается, ближайшие родственники ямников и на Ближнем Востоке всех попустили и выебали с тамошними >80% J? Я правильно понимаю? Нигде не ошибся?
Оправдания, возражения, опровержения?
lit.JPG111 Кб, 612x899
104 819997
>>19598
Так как литература единственная область, в которой славяне хотя бы отдаленно приближаются к уровню западных европейцев, можно запостить известные гаплогруппы славянских писателей.

Толстой - I1
Пушкин - R1a
Лермонтов - R1b
Бунин - N1a
Шолохов - J1
Сенкевич - N1a

Достоевского бы еще
105 819998
>>19997
Самый Великий R1a. Эрбины опять попущены.
106 820000
>>19998
Самый великий I1.
R1a вывезти конкуренцию с I и N не могут, которых в несколько раз меньше среди славян, куда уж им до эрбинов.
107 820002
>>19997

>Бунин - N1a


"А сколько лиц бледных, скуластых, с разительно асимметрическими чертами среди этих красноармейцев и вообще среди русского простонародья, — сколько их, этих атавистических особей, круто замешанных на монгольском атавизме! Весь, Мурома, Чудь белоглазая..."
"Голоса утробные, первобытные. Лица у женщин чувашские, мордовские, у мужчин, все как на подбор, преступные, иные прямо сахалинские. Римляне ставили на лица своих каторжников клейма: “Cave furem”. На эти лица ничего не надо ставить, — и без всякого клейма все видно."
эх не знал Иван Алексеевич своей гаплогруппы...
image201 Кб, 1258x615
108 820008
>>20000

>R1a вывезти конкуренцию с I и N не могут, которых в несколько раз меньше среди славян


Так то славяне, а Пушкин и Лермонтов по отцам совсем не из славян происходят, интересней откуда у Шолохова совсем не типичная для русичей гаплогруппа.
N1c-tree.png46 Кб, 1014x995
109 820012
>>20002
Кек, у него еще уральский субклад Y9022.
>>20008

> Пушкин и Лермонтов по отцам совсем не из славян происходят


Пушкин по отцу из славян, но у него есть негроидные аутосомы от матери. Самый великий R1a славянин достоверно самый не степной по аутосомам, это конец.

> у Шолохова совсем не типичная для русичей гаплогруппа.


Это да. Забавно как у великих людей зачастую какие-то редчайшие гаплогруппы проявляются.
image145 Кб, 993x1024
110 820014
>>20002
Так то у Рюриковичей тоже N1.
111 820017
>>19927
у меня то же самое, и за конвертацию уплОчено генотеку, дело не в этом, просто геномлинк поломанный

есть только вида пикрил1
112 820020
>>20014
Да, только у Бунина субклад волго-уральский, а у Рюриковичей шведско-финнский Y4339, выше постил пик.
113 820021
>>20017
А по расе ты свинобалт или фальский сверхчеловек?
image2,3 Мб, 1534x1129
114 820022
Так вообще то N1 и I самые распространенные среди славскама после арыйской R1a, а среди дворян как раз гораздо больше всяких новиопов и за исключением Шолохова они так сказать плоть от плоти славянской без всяки хачей и кельтов ну почти, шотландец Лермонтов почему то считается еще у нас великим, хуй знает почему, может быть совки зафорсили.
115 820023
>>20008
>>20012
Так Шолохов родился под ростовом на дону. Это же юг. Там у русских хоть и редко в среднем но чаще в сравнении с остальной страной можно встретить такую гаплогруппу. Также как и гаплогруппы e и g.
116 820024
>>20023
Это от казаков у него.
16562518722721s.jpg2 Кб, 200x74
117 820025
>>20021
я мезоцефальный, лептопросопный и светлопигментированный
118 820026
>>20022
В том и прикол, R1a самая распространенная у славян, а великих людей с ней с гулькин хуй. Лермонтов второй поэт России, это база
119 820028
>>20026
Лермонтов эрбин членосос. Пушкин базированный арий.
120 820029
>>20028
У Пушкина не арийский субклад, и он неиронично имеет меньше степных аутосом, чем вообще все в том списке.
121 820030
>>19997
У Чехова какая?
122 820031
>>20030
Не нашел информации.
16562400567130s.jpg2 Кб, 200x74
123 820032
>>19997
шекспир кал тащем-то and it is hard to argue with
124 820033
>>20023
Шолоховы из служивых людей не из казачьих областей происходят, вроде бы из пушкарей или стрельцов.
>>20024
По крови он не из казаков.
125 820034
>>20032
Общепризнано один из величайших.
16562400567130s.jpg2 Кб, 200x74
126 820036
>>20034
а ты эти пьесы видел? если совсем честно, то первые три лютый кал
просто они это везде пихают
типа как стоунхедж или сиднейский оперный театр, все о них знают, но это кал
127 820037
>>20036
Это твое субъективное мнение, а важно какое влияние он оказал на других.
128 820038
>>20026

>В том и прикол, R1a самая распространенная у славян, а великих людей с ней с гулькин хуй.


Во первых, R1а только половина в России и Хохланде имеет, во вторых ты среди великих только писателей привел, Толстой извтен во всем мире, Пушкин значим очень в России и на бывших ее территориях, ну а Сенкевич и Лермонтов ну не лишком значимы на фоне таких людей их вообще можно не считать, вот принес бы какого нибудь Достоевского, тогда другое дело.
16562548674400s.jpg2 Кб, 200x74
129 820039
>>20037
я просто пьесы эти знаю + читал и данте, и гёте
это хуета
130 820040
>>20022
Один интересный момент - те страны где i1 очень явно доминирует имеют прочную наследственную монархию. С чем это связано? Речь в первую очередь о скандинавах и голландцах, чуть меньше это относится к англичанам. Еще хотелось бы узнать о таких карликовых государствах как Лихтенштейн и Люксембург - у них больше r1b или i1?
131 820041
>>20040
Еще можно включить частично бельгию - если отрезать у них валлонию и считать чисто как фландрию то i1 будет как в соседних нидерландах.
16562550795030s.jpg2 Кб, 200x74
132 820042
>>20040
с тем, что у них государственные церкви, где монарх очень важен
133 820043
>>20038

> R1а только половина в России и Хохланде имеет


Именно. По хорошему там половина списка должна была быть R1a, если бы эта гапла была "одарена" хотя бы на уровне остальных. При реальной одаренности R1a должны были быть почти все.

> во вторых ты среди великих только писателей привел


И в изначальном посте сказано почему.

> Толстой извтен во всем мире


Да, Толстой и Достоевский самые значимые. Первый I1, второй неизвестно.
134 820044
>>20040

> Лихтенштейн и Люксембург - у них больше r1b или i1?


В Люксембурге 60% r1b и 5% I.
В Лихтенштейне r1b тоже должна преобладать.
135 820055
Оформите спокуху, порашники. Все европейцы должны жить в мире и согласии.
# OP 136 820066
>>20043
>>20026
>>20012
>>20000
>>19997

> уииии уиииии уииии


Пока виржин чухонец пишет стишки, чад арий ебёт чухонских баб и режет эрбинов. Напоминаю реальную базу: >>19581
>>19998
>>20028
База.
>>20029
Додстер, у него Z92. Более арийского и базированного субклада не существует.
>>20014
>>20020
Поросята, не коупим: у рюриковичей - R1a с пруфами. База: >>19574
>>20055
Эрбины - не европейцы. Это база.
137 820068
>>20055
База. Но пока существуют такие как оп это невозможно.
# OP 138 820069
>>20068

> барен такой жи как и ти ни абижай барена


Сорокапятипроцентный, спокойно.
139 820070
>>20068
можно обсирать словян но защищать словян нельзя, как дела Шломо?
140 820073
Покопался и нашел пару интересных штук. Голландская знать R1a, ето тру? Так Тесла в итоге R1a или это заговор жидо-ариев?
image.png15 Кб, 1838x98
141 820074
>>20073
Второй пик зашакалился
# OP 142 820075
>>20073
>>20074
Да, всё верно. Вообще, вся скандинавская и прусская знать - R1a, причём далеко не только Z284.
Но, справедливости ради, успех популяции измеряется не так, не нужно уподобляться скотопсу: его и так обоссать можно.
143 820076
>>20075

> измеряется не так потому что мне неудобно


Поправил тебя. Ну, если у них там действительно славянский субклад, им повезло: твоей страной вообще сначала шведы правили, потом Романовы из Пруссии, а потом чистейшие немцы.
# OP 144 820077
>>20076

> ряяяяяяяя раз мьнье ниудабна значет и типе!!!!


Потому что ты либо сравниваешь гаплотипы знатных родов и известных личностей и так измеряешь успешность конкретных родов, либо ты сравниваешь гаплогруппы, но хрюкаешь не про отдельные фамилии, а про популяции.

> шведы


У Рюрика R1a достоверно; на Готланде одни славяне.

> потом Романовы из Пруссии


R1a-Z92, как и у всех пруссов.

> чистейшие немцы


Читай базу, там всё есть.
145 820079
>>20075
А вообще почему при сравнении достижений людей их обычно дифференцируют именно по гаплогруппам? Даже по расам и национальностям не так часто. Неужели генетическая основа, которую дает гаплогруппа достаточна для проявления каких-либо полезных фенотипических черт? Мне кажется что у людей все уже так понамешано, что единственное что тебе может дать гаплогруппа - это представление о передвижении и условиях жизни твоих очень дальних родственников, в данном случае да, это полезный исследовательский инструмент, но, имхо, не более. Ну допустим есть какая-то мега раса уберменшей с гаплогруппой А и раса немощных хиляков с гаплогруппой B один момент женщину расы уберменшей выебал хиляк с B, но все последующие потомки ебались только с уберменшами. И того у далекого потомка гаплогруппа B, но сам он на 99% из расы уберменшей. Ну т.е. генетически он крутой жесть, а по гаплогруппе - нет. Единственная что гаплогруппа часто имеет корреляцию с твоей расой и национальностью, Разве что только в этом плане, но тут уже не прямая связь а косвенная
# OP 146 820080
>>20079

> их обычно


Никто, кроме скотособаки итт, так не делает. А расшифровывают обычно именно гаплогруппы потому, что это, во-первых, проще всего, а во-вторых, там проявляется пусть и узкая, но прямая преемственность, когда аутосомы уже в следующем поколении будут иными.

> достаточна для проявления


Вполне, так как гаплогруппа - считай, Y-ДНК и мтДНК целиком: с гаплогруппами мтДНК уже давно связывают многие фенотипические черты и особые гены - на моей U3, например, обнаружены гены долголетия. С Y-ДНК всё сложнее и видимо, никаких исследований не было, но даже так имеется, например, корреляция гаплогруппы I и роста.

> не более


Об этом я тоже в начале предыдущего треда писал, но скотособака, которая тут и срёт гаплошизой, заартачилась. Но с аутосомами там всё очевидно: никого лучше Steppe в Европе нет, это подкреплено реальными исследованиями.

> выебал хиляк с B


Так это уже зашквар, он уже нечистокровен, особенно для ариев, у кого патрилинейное наследование.

> но все последующие потомки ебались


Так это один род всего, я говорил об этом в посте выше: гаплогруппа - популяционная характеристика, поэтому на индивидов смотреть не надо. Вот есть ебущие всех арии с тотальным преобладанием R1a, значит, R1a - круто, даже если какой-то из вождей был J.
B6B9C617-7D81-4182-94D4-4AA5B11AEF22.jpeg228 Кб, 1125x407
147 820081
>>20077

> рьяяя это типе неудопна типе а не мне!!!


Нет, я смотрю на великих людей и их гаплогруппы и делаю вывод, что носители твоей закономерно сосут, это базированный подход.

> У Рюрика R1a достоверно; на Готланде одни славяне.


Нет, это всего лишь твои фантазии: в статье на лайфджорнал, которую ты приводишь, как пруф, автор сам признаёт, что будет считать кого-то там потомками Рюрика только потому, что ему так удобно: «лично я голосую». Даже если предположить, что были R1a — наверняка балты, а не славяне, тру-славяне твоей страной править начали впервые только в Совке.

> на Готланде одни славяне


Ну конечно, пикрил. Тут как с нападением на торговый караван (нашли женщин и детей) в Толлензе: перемога для тебя классически превращается в зраду. Богатые во многих культурах забирали свою собственность с собой в могилу, могли себе позволить.

> R1a-Z92, как и у всех пруссов.


E и R1b тоже есть, не удивлюсь, если первые Романовы к какой-то из них принадлежат. Даже если и R1a, то славянами они не были всё равно, они из Пруссии согласно собственному родовому преданию. Лучше бы себя в балты записал и за их превосходство топил, серьёзно: тебе же не принципиально?

> там всё есть


Что там есть? Зачем R1b захватывать R1a, если последние сами хотят родниться с R1b, признают их превосходство и буквально заставляют править собой?
# OP 148 820082
>>20081

> пик


Выписанв из викингов, додстер? Так это скандинавы и бритты были рабами викингов-славян, чё с ебалом?

> их гаплогруппы


А они о них знают, додь? Нет, не знают и даже не догадываются, а родственниками друг друга не считают.
Зато они догадываются о гаплотипах, свойственных только их роду и разделяющих их с другими эрбинами/чухонцами/етц. на тысячи лет.
Больше повторять не буду.

> только потому что


Что и он, и я можем подойти к тебе на улице и нахуй оторвать голову, потому что R1a = больше Steppe. Усёк, додян?

> нападением на торговый караван


Хоорошо, арии не отразили нападение 2000 эрбинов, а напали на их караван с 2000 людей в составе. Разница в чём, додик?

> нашли женщин и детей


С какими гаплогруппами?

> в балты


Являются частью единой балтославянской общности. WHG только у финномуттов повышен, вероятно.

> и за их превосходство топил


Так у меня балтийский субклад, додик.

> сами хотят родниться


Ну да, кукожные эрбины строят ариям города и поставляют технологии, впрягаются за них в войнах и проводят канализации, пока сами эрбины дохнут от чумы и слишком сильной ебли лордами. Это база.
149 820085
>>20081

> нашли женщин и детей


Так это ж выходит, что дикие злобные эрбины заградотрядами гнали несчастных девушек и дитачек на убой, но даже так проиграли.
Колесо скотосбачьей генотьбы совершило оборот.
45B468D1-1725-49C6-A9D2-957F079B9BFE.jpeg1 Кб, 200x74
150 820095
>>20077

>Готланд


люди там запарились и свой остров исследовали

https://gotlandsprojektet.se/wp-content/uploads/2020/08/Paper-Gotland-DNA-English-FINAL.pdf
151 820099
>>20095
Чё-то кал какой-то, образцов мало. Я вот про эту статью: https://andvari5.livejournal.com/124781.html
creators of western civilization.JPG60 Кб, 701x621
152 820116
>>20073
Один минорный род и самый переоцененный изобретатель эвер, ну такое.
>>20076
>>20081
Анон, видишь посты с меткой опа - не читаешь и не тратишь время. Там в 90% случаев написана противоположная реальности рыготня. Протягивать руку свинье бесполезно, укусит.
>>20079
На гаплогруппы смотрят в последнюю очередь. Если в успехе некоторых народов пытаться найти генетическую подоплеку, то гораздо логичнее смотреть на аутосомы. Тогда можно прийти к выводу, что анатолийский компонент самый одаренный. Но строгой корреляции нет, можно найти исключения, это говорит о том, что генетика не единственный важный фактор.
153 820119
>>20116

> я сделою выборку из меднегров и у миня будет мноха анатолий))))))


Напоминаю, античные цивилизации появлисиь благодаря тому, что компонент-куколд (60-80% аутосом и 5-10% мужских гаплогрупп), занявший местность с благоприятным климатом, выебали белые люди.

> МЯЯЯЯМЯЯЯЯ Я БАЮСЬ НИ ГАВАРИТИ С НИМ ОНЬ ЗЛОЙ


Скотопёсель, спокойно. База по эрбинам ждёт опровержения. Ну, хотя бы тот фрагмент, пытаясь опровергнуть который ты сослался на западный аналог Задорнова, кек.

> минорный род


Как затявкал, а? Значит, все династии, про которые ты хрюкал, - это минорные рода и у всей знати Западной Европы на самом деле R1a.

> строгой корреляции нет


Зато есть прямая доказанная связь Steppe со множеством положительных фенотипических черт и такая же доказанная связь ANF с негативными чертами. Твои подборки в Вахадуо этого не опровергнут, хоть весь тред засри ими.
154 820122

> убрало галку


Оно теперь МАСКИРУЕТСЯ.
# OP 155 820123
>>20122
Ты боишься на мои посты отвечать? Разумеется, а то порву тебе опять очко за ссылку на Задорнова.
156 820125
>>20116
интересно что по компонентам шумеров
157 820126
>>20125
Наполовину натуфийцы, наполовину анатолийцы, по-моему.
158 820129
>>20126
Вряд ли, натуфийской примеси даже у пережвших семитские миграции иракцев очень мало.
>>20125
Их образцов нет, но если смотреть на иракцев, то шумеры должны быть примерно поровну смесью анатолийских и иранских фермеров, с очень малой примесью натуфийцев, а может и без нее. Это, кстати, подтверждается выводами Куна, который находил у них ирано-афганский и атланто-средиземноморский типы. Но будем ждать достоверных исследований.

К слову, у меня есть предположение, что шумерский язык принесен анатолийцами (это не относится к нашей теме генетики, язык не столь важен, но интересно).
Рассмотрим кандидатов:
1) натуфийцы. Распространяли афразийские языки (семитские, египетский, берберские, итд), которые точно не связаны с шумерским.
2) иранские фермеры. Почти наверняка эламский язык принесен ими, а его роднят даже с далекими дравидийскими (которые от иранских охотников), но не с соседним шумерским. Так что маловероятный кандидат, но более вероятный, чем натуфийцы.
3) анатолийские фермеры. Достоверно других анатолийских языков на ближнем востоке не сохранилось, так что шумерский изолят может оказаться от них. Плюс он должен иметь отдаленное сходство с баскским, который наверняка от анатолийцев. Реквестирую лингвистов для уточнения и рассмотрения вопроса.
159 820131
>>20129

> он должен иметь отдаленное сходство с баскским, который наверняка от анатолийцев


Вопрос скотособаке: ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ ЭРБИНЫ?
160 820133
Оно опять убрало галку.
# OP 161 820134
>>20133
Кто? "Оно" тоже тебя ебёт? А за що?
162 820136
>>20129

> распространяли афразийские языки


А откуда тогда у семитов поголовно J?
163 820137
>>20136
Загадка. Может у натуфийцев было J меньшинство, которое в силу эффекта основателя распространилось у семитской ветви. Берберы и египтяне сохранили E гаплогруппы.
Это все похоже на ситуацию с поголовными I2 анатолийцами в северной Европе.
# OP 164 820139
>>20137
А я думаю, что хуястые братушки ямников спустились с гор и выебали носатых семитских самок, по традиции отрезав хуи фермерским кукожам, ведь все фермерские кукожи жалкие и беспомощные. Это база!
ТЫ ПРАВДА ДУМАЛ, ЧТО КТО-ТО, КРОМЕ МЕНЯ ЧИТАЕТ ТВОИ ШИЗОИДНЫЕ БРЕДНИ? НЕТ, НЕ ЧИТАЕТ!
165 820140
Оно не унимается.
166 820143
>>20073
Если что, патрилинейно он не из Оранской династии, а из Амсбергов, которые еще в 18 веке были обычными кузнецами. Но да ладно, можно засчитать.

>>19598
Обновленный положняк по субкладам R1a:

Z93 (единственные кто могут называть себя ариями, преобладает в Кыргызстане, Таджикистане и Афганистане, меньшинство в остальной средней и южной Азии, незначительное меньшинство на ближнем востоке, из известных династий предположительно Османы и Арпады) > Z284 (меньшинство в Скандинавии, в первую очередь Норвегии, великих династий нет, но есть парочка шотландских кланов) > M458 (меньшинство у западных славян и восточных немцев, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть тарусская ветвь Ольговичей) > Z280 (меньшинство у восточных славян и прибалтов, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть минорный Амсбергский род) > L664 (очень незначительное меньшинство в северо-западной Европе, великих династий нет) > другие
# OP 167 820144
>>20143
В связи с повышением уровня нахрюка напоминаю о противохрюковой скотособакоунижающей эрбинопопускающей неопровержимой гигабазе: >>19581
168 820145
СВЯТАЯ ТРОИЦА

Неблагодарная свинья дико горит.
# OP 169 820146
>>20145

> пик 1


Надо думать, свинья дико горит потому, что её чубатый пидораший нахрюк разъебали моментально.
Напоминаю:
>>19605
>>19607
>>19608

> пик 2


Жиды воруют изобретения. Это ни для кого не секрет.

> пик 3


Черрипикинг и просто бессмыслица. В каждом треде этот бред опровергается.
# OP 170 820147
СВЯТАЯ ТРОИЦА

Неблагодарная свинья дико горит.
171 820148
>>20146
Снизойду до коупящей мани и задам один простой вопрос: почему ты не хочешь образовываться и учить историю и историю развития наук в частности? Плевать, хотя бы по российским источникам, там будет такой же колоссальный перевес западных ученых.
# OP 172 820149
СВЯТАЯ ТРОИЦА

Неблагодарная свинья дико горит.
# OP 173 820150
>>20148

> пук среньк


Зачем же мне учить что-то по этим диким варварским пидорашьим учебникам, когда я могу зайти на западную достоверную рукопожатную Вики и прочитать, что ты ссылаешься на мракобеса и лжеучёного, скотопёс?
174 820151
>>20147
>>20149

> этот натужный перефорс и коупинг


Кекус.
>>20150
Свинья не хочет образовываться, свинья не хочет рушить свой коупинговый манямирок. Не будем мешать свинье.
175 820152
>>20116
Если смотреть по аутосомам, то внезапно регионы западной и центральной Европы, в которых доминирует анатолийский компонент, имеют более низкие зарплаты и меньшее количество достижений чем их северные соседи. Греки, испанцы, португальцы, южные итальянцы, все они имеют зарплату ниже средней по Европе. Если же пойти по убыванию анатолии, то мы видим, что помимо восточной Европы здесь так же большое количество скандинавских стран и Финляндия, а это страны с самым высоким уровнем жизни. Если же пойти по убыванию ямной, мы опять же помимо восточной европы, мы видим сверху большое количество скандинавии т.е. результаты почти как при возрастании анатолии, что логично, т.к. включения WHG осталось достаточно мало. Если же пройтись по включению WHG, то какой-то особенности мы не увидим, разве что только то, что самые значимые нации имеют примерно среднее WHG на уровне около +-15%. Нации же внесшие наибольший вклад в современную историю, а таковыми я считаю англичан, немцев и некоторых их соседей германцев(
?)
, имеют среднее количество анатолии, среднее количество WHG и высокое (но не самое) количество ямников. В целом единственной очевидной корреляцией я бы тут назвал то что анатолийский компонент сосет, но все портят евреи, достижения которых отрицать нельзя. Израиль еще и имеет уровень зарплат выше среднего по Европе. На вопрос: "Почему сосет восточная Европа, если там так много ямников?" ответит пик 4, с картой на 2 пике идеально совпадает. Хуй знает короче, даже с гаплогруппами корреляция очевиднее.
# OP 176 820153
>>20151

> ниет ти


А, я забыл выделить ещё один пост с разъёбом потуг этой хрюшки: >>19675
Напоминаю, это шлюху с самого детства гнобят, ебут и травят Славяне, поэтому она Нас бессильно и бессмысленно ненавидит.
Также напоминаю, что ни один из высеров этой гниды не был подтверждён рецензируемым источником.
177 820155
Неужели адекватная критика появилась.
>>20152
Я ориентировался не на уровень жизни, а на вклад в культуру/науку, все самые значимые народы в этом добавил на тот пик. По уровню жизни явной корреляции тоже нет, уберстепная восточная Европа проигрывает условной Франции и Италии. К слову, в северной Италии неиронично больше анатолии, чем в южной.

> пик 4


Генетика не единственный важный фактор, согласен.

> даже с гаплогруппами корреляция очевиднее.


Да, меня это тоже забавляет.
# OP 178 820156
>>20152

> пик 1


У тебя во втором списке Nganasan ушёл в Yamnaya, у финнов степи сильно меньше.

> корреляцией


Так дело в том, что это априори неверно: с аутосомным геномом связаны конкретные фенотипические черты, которые у ямников просто лучше, чем у анатолийцев.

> ответит пик 4


Тогда про исраиль ответит тот факт, что жиды - поголовно воры и лжецы, а в их мерзкую страну вливает деньги США.
r1bvlls.jpg1,1 Мб, 2312x1948
179 820157
>>20152

> Нации же внесшие наибольший вклад в современную историю, а таковыми я считаю англичан, немцев и некоторых их соседей


Насчет этого, пик стронгли релейтед. Англичане и немцы больше всего выделяются в научных достижениях, вместе с евреями. Какое изобретение не возьми, в цепочке изобретателей будет множество фамилий ученых этих народов.
180 820158
>>20157

> уиии уиии уиии


Цыц, порось: >>20146
181 820160
Свинья, не убирай метку, с автоскрытия слетаешь.
182 820163
>>20160
А, так ты, порось, продолжаешь нести эту хуйню потому, что скрываешь опровержения своего нахрюка? Я правильно понимаю?
183 820165
>>20163
Невежественная коупинговая свинья не может в опровержения. Человек выше выкатил пост, который литерали разумнее всех твоих постов вместе взятых.
Нацепи метку и скройся с моих глаз до тех пор, пока не начнешь образовываться.
16562845772730s.jpg2 Кб, 200x74
184 820167
о чем спор-то вообще? хуету какую-то обсуждаете
речь ведь о генетике, значит, обсуждаться должны не цивилизации, а люди
ведь развитие цивилизаций зависит не только от населения

если очень хочется, то в контексте развития можно обсудить максимум интеллект
185 820168
>>20167
Справедливости ради, тред на исторической доске, обсуждать можно не только генетику.
Алсо, реквестирую лингвистов >>20129
186 820169
>>20168
но ваше-то обсуждение крутится вокруг аутосом и гаплогрупп
эта шиза разбивается примером северной и южной кореи
# OP 187 820170
>>20165

> воёте врёь неьььььбь тиииии ряяяяяччяяяячячч


До чего же эта гнида мерзкая. Вот я прям представляю себе эту сальную, немытую, бесформенную, чернявую свиноту с мелкой челюстью, поросячьими круглыми глазками и выпуклым женским лбом. Брр, мерзость!
>>20167
Не совсем так: гаплогруппы следует обсуждать именно в рамках популяций, потому что гаплогруппа - сугубо популяционная вещь, объясняющая миграции популяций. А про аутосомы я это >>20156 уже три треда минимум объяснить пытаюсь.
188 820172
>>20169
Лично я фанюсь по большей части. Потому что строгой генетической корреляции не существует. Есть некоторые факты, как например зарождение европейской цивилизации у народов с преобладанием анатолийского компонента, или огромный культурно-научный вклад западноевропейских эрбинских народов, но очевидно не генетика здесь играет решающую роль.
И негр может быть уберменшом с ахуенной генетикой, и азиат.
16563269176510s.jpg2 Кб, 200x74
189 820173
>>20169

>зарождение европейской цивилизации у народов с преобладанием анатолийского компонента


ну тк все цивилизации зародились на широте между тропиками и субтропиками
16563280289310s.jpg2 Кб, 200x74
190 820175
>>20172
>>20173
не туда
191 820176
>>20173
>>20175
Верно. Географический фактор очень важен.
# OP 192 820180
>>20172

> И негр может быть уберменшом с ахуенной генетикой, и азиат.


Всё, что нужно знать о позиции скотособаки. Именно ради этого она тут копротивляется.
>>20169

> аутосом


А что не так? Ещё раз, последний: на аутосомный геном в популяционной генетике распространяются те же правила, что и на него же в медицинской генетике. Берутся аллели генов, отвечающие за конкретные черты, и сравниваются у каждого из источников происхождения. Здесь не нужны и невозможны никакие корреляции, здесь всё объективно: у одного компонента полезных черт больше, чем у другого.

> гаплогрупп


А тут да: никакой объективности, потому можно спекулировать. Но, опять же, чтобы не уподобляться скотособаке с её бреднями, нужно знать отличия гаплогруппы и гаплотипа. Гаплогруппа - характеристика популяции, поэтому говоря о ней нельзя упоминать индивидуальные достижения; гаплотип - характеристика индивида, поэтому нельзя упоминать популяционные достижения.

> северной и южной кореи


Так генетический потенциал у них одинаков, у большинства остальных обсуждаемых популяций - различен, это и есть тема обсуждения.
193 820182
Реквестирую лингвистов обратить внимание >>20129 и сказать что не так.
194 820183
>>20155

> в северной Италии неиронично больше анатолии, чем в южной


> пики 1 и 2


На вахадуо и как это выглядит на карте

>>20156

> У тебя во втором списке Nganasan ушёл в Yamnaya, у финнов степи сильно меньше.


> пик 3


Его там не так много. Ямной меньше, но не кардинально
195 820184
лежат в могиле немец и чех, как понять кто из них настоящий германец-культуртрегер, а кто слейвянин отсталый
спойлер никак
шучу у немца славянская компонента больше
196 820185
>>20183
откуда нганасан в италии вообще? или баг или наследие ANE каких нибудь

алсо 1 пик доказывает что степь это илита которая стояла во главе общества, если бы фермеры действительно доминировали то они бы не позволили озалупить себя
16563281288680s.jpg2 Кб, 200x74
197 820187
>>20180

>Так генетический потенциал у них одинаков


да, а если они щас вымрут и археологи раскопают, че от них осталось, то скажут, что на севере жили варвары, а на юге была развитая цивилизация
что уж тогда говорить о разных популяциях, если и в рамках одной такое отличие

>у одного компонента полезных черт больше


ну да, и обсудить тут можно разве что интеллект или здоровье, так как мы выяснили, что цивилизационное развитие имеет мало общего с генетикой, с мозгами-то и у северных корейцев порядок
все это к вопросу обсуждения вклада ученых и подобной хуете

кстати, почему за ямный компонент берется самара, где нашли r1b, а не какой-нибудь вариант с r1a? может быть, тогда в восточной европе он подрастет, а в западной снизится, и это будет объективнее
198 820188
>>20183

> На вахадуо и как это выглядит на карте


Добавь иранских фермеров, кавказских охотников и натуфийцев. Или можешь сразу посмотреть на второй пик здесь >>19853
199 820190
>>20185
У степняков была очень воинственная культура. Когда они принесли ее анатолийцам, мы получили римлян (70%+ анатолии), построивших величайшую империю и озалупивших пол Европы. Были также сверхуспешные завоевания арабов, тюрков, монголов. Не в генетике дело.
16563310758890s.jpg2 Кб, 200x74
200 820191
>>20187

>может быть, тогда в восточной европе он подрастет, а в западной снизится, и это будет объективнее


хотя хз, тех r1b в европе тоже нет, другая ветвь
201 820192
>>20190
>>20190

>60%+


Фикс
16563314954580s.jpg2 Кб, 200x74
202 820195
>>20185

>что степь это илита которая стояла во главе общества


тащем-то дефолтная история с попаданием оседлого земеледельческого населения в зависимость от кочевников
ведь мужик на коне - это типа танка на современные деньги
плюс конкретно у этих металлургия

но с другой стороны не оч понятно, как они передвигались по европе
кто-нибудь прояснит?
203 820196
>>20129

> Вряд ли, натуфийской примеси даже у пережвших семитские миграции иракцев очень мало.


Тупанул с этим, натуфийской примеси у них сейчас почти как анатолии и ирана, спишем это на влияние аккадцев, арабов и прочих семитов.
204 820197
>>20187

> кстати, почему за ямный компонент берется самара


Более эталонный. У шнуровиков уже например под треть анатолии. Индоевропейцы были слишком одержимы рейсмиксом.
16563320777230s.jpg2 Кб, 200x74
205 820198
>>20197
но как он может быть эталонным, если их потомков нет в европе?
надо брать популяцию с r1a
image.png133 Кб, 885x898
206 820202
>>20188
Самый большой процент анатолии все еще на юге
ital.JPG81 Кб, 720x857
207 820203
>>20202
CHG забыл. И откуда у тебя там хань всплывает?
В среднем по анатолии север > центр > юг.
16563324617320s.jpg2 Кб, 200x74
208 820207
>>20198
поясню мысль
1. нам известно о патриархальности ие, у них был родовой строй, они обменивались женщинами
это значит, что ямная r1b не может быть ни предком, ни тем более эталоном европейских ие(масло масляное, да), так как их мужских линий у европейцев нет
2. мы даже не знаем, а ие ли они вообще? действительно, у кшк и ямной много сходств, но учитывая п.1 и близкий ареал обитания(а значит, и тип хозяйства), запросто может оказаться, что они из разных языковых групп
но мы можем почти 100% уверенностью говорить, что кшк ие
теперь затронем лингвистику, о чем просил один анон.
где наибольшее разнообразие ие языков? на границе центральной и восточной европы. вокруг славян собрались вообще все ветви: германцы, балты, кельты, иллирийцы, иранцы
так сказать, it is hard to argue with, что в этом районе произошла обсуждаемая языковая семья
ну и зачем нам тогда брать за эталон самарских ямников?
нужно брать самый очевидный вариант
кшк в центрально-восточной европе, тут по сути и спорить не о чем
image.png137 Кб, 929x893
209 820208
>>20203

>CHG забыл


Да блджад я же добавлял

У меня все еще юг доминирует по анатолии, выделяется разве что Пьемонт и немного Ломбардия. Может быть это потому что у меня семплы случайные, а у тебя усредненные? Ну случайно подобрать так, чтобы была очевидная зависимость процента анатолии от географического положения еще надо постараться
210 820211
>>20208

> Может быть это потому что у меня семплы случайные, а у тебя усредненные?


Бери усредненные, зачем черрипикингом заниматься.

> была очевидная зависимость процента анатолии от географического положения еще надо постараться


Даже у тебя в топ5 не считая апулии одни северные и центральные популяции.
16563356973760s.jpg2 Кб, 200x74
211 820212
>>20207
да и кстати, самая древняя r1a в европе найдена в карелии

короче говоря, давайте лучше построим нормальную модель вместо обсуждения, кто больше ямник (спойлер: вы никто не ямники) и насколько охуенные ученые r1b (в принципе тоже никто, лол)
16563368488270s.jpg2 Кб, 200x74
212 820213
>>20212
может ли быть, что ие язык возник на границе околоуральских r1a и околоближневосточных r1b?
213 820215
>>20211

> Даже у тебя в топ5 не считая апулии одни северные и центральные популяции.


Да, центр, но не север, за исключением Пьемонта. А топ 1 тем не менее юг. Самый север все еще снизу списка но это все равно еще выглядит как рандом
16563371159080s.jpg2 Кб, 200x74
214 820216
Вот, что по сабжу пишет вики:

>На 2015 год, анализы ДНК показывают следующее. Люди ямной культуры, это смесь трёх популяций. Доминирующая популяция — восточноевропейский охотник-собиратель (EHG) периода мезолита — до 85 %, гаплогруппы R1a и R1b. Следом произошло смешивание с кавказским охотником-собирателем (CHG), мезолит — 15—25 % генов, гаплогруппа J. Третья составляющая — западный охотник собиратель (WHG), — 6 % генома, это охотники с запада Европы, периода мезолита, их предки — кроманьонцы позднего типа Граветтская культура, гаплогруппы I и в меньшей степени также C1a2 и F Если говорить о курганных ДНК — образцах полученных от элиты ямной культуры, которую хоронили в курганах, то это в основном — R1b-Z2103 — восточная ветвь европейского древа R1b. Другие ветви R1b отсутствуют, это связано видимо с преобладанием одного знатного рода среди элиты Ямной культуры, которую и хоронили с почётом. Субклады R1b — DF27, U152 достигли Германии между 2500—2000 годами до н. э. Это совпадает с постепенной миграцией людей ямной культуры в Европу



Что это за r1a вариант ямной? почему нельзя его внести в модель?
215 820228
>>20198

> их потомков нет в европе


В смысле, а западые европейцы откуда взялись по твоему?
>>20207

> так как их мужских линий у европейцев нет


Есть.

> запросто может оказаться, что они из разных языковых групп


Ямная культура достоверно индоевропейская, как и предковая Хвалынская.

> где наибольшее разнообразие ие языков?


Да везде одинаковое было примерно.

> ну и зачем нам тогда брать за эталон самарских ямников?


> нужно брать самый очевидный вариант


> кшк в центрально-восточной европе


Кшк те же ямники только с большим процентом анатолии и WHG.
>>20216

> элиты ямной культуры, которую хоронили в курганах, то это в основном — R1b-Z2103


Кстати носители прагреческого языка скорее всего принадлежали к ней. В базе по гаплогруппам упоминалось.

> Что это за r1a вариант ямной? почему нельзя его внести в модель?


Анон, аутосомно между ямником R1b и ямником R1a не будет различий.
>>20213

> Recent genetic studies have shown that males of the Khvalynsk culture carried primarily the paternal haplogroup R1b, although a few samples of R1a, I2a2, Q1a and J have been detected. They belonged to the Western Steppe Herder (WSH) cluster, which is a mixture of Eastern Hunter-Gatherer (EHG) and Caucasian Hunter-Gatherer (CHG) ancestry. This admixture appears to have happened on the eastern Pontic–Caspian steppe starting around 5,000 BC.[9]



> A male from the contemporary Sredny Stog culture was found to have 80% WSH ancestry of a similar type to the Khvalynsk people, and 20% Early European Farmer (EEF) ancestry. Among the later Yamnaya culture, males carry exclusively R1b and I2. A similar pattern is observable among males of the earlier Dnieper-Donets culture, who carried only R and I and whose ancestry was exclusively EHG with Western Hunter-Gatherer (WHG) admixture. The presence of EEF and CHG mtDNA and exclusively EHG and WHG Y-DNA among the Yamnaya and related WSHs suggest that EEF and CHG admixture among them was the result of mixing between EHG and WHG males, and EEF and CHG females. This suggests that the leading clans among the Yamnaya were of EHG paternal origin.[10] According to David W. Anthony, this implies that the Indo-European languages were the result of "a dominant language spoken by EHGs that absorbed Caucasus-like elements in phonology, morphology, and lexicon".(spoken by CHGs)[11]

215 820228
>>20198

> их потомков нет в европе


В смысле, а западые европейцы откуда взялись по твоему?
>>20207

> так как их мужских линий у европейцев нет


Есть.

> запросто может оказаться, что они из разных языковых групп


Ямная культура достоверно индоевропейская, как и предковая Хвалынская.

> где наибольшее разнообразие ие языков?


Да везде одинаковое было примерно.

> ну и зачем нам тогда брать за эталон самарских ямников?


> нужно брать самый очевидный вариант


> кшк в центрально-восточной европе


Кшк те же ямники только с большим процентом анатолии и WHG.
>>20216

> элиты ямной культуры, которую хоронили в курганах, то это в основном — R1b-Z2103


Кстати носители прагреческого языка скорее всего принадлежали к ней. В базе по гаплогруппам упоминалось.

> Что это за r1a вариант ямной? почему нельзя его внести в модель?


Анон, аутосомно между ямником R1b и ямником R1a не будет различий.
>>20213

> Recent genetic studies have shown that males of the Khvalynsk culture carried primarily the paternal haplogroup R1b, although a few samples of R1a, I2a2, Q1a and J have been detected. They belonged to the Western Steppe Herder (WSH) cluster, which is a mixture of Eastern Hunter-Gatherer (EHG) and Caucasian Hunter-Gatherer (CHG) ancestry. This admixture appears to have happened on the eastern Pontic–Caspian steppe starting around 5,000 BC.[9]



> A male from the contemporary Sredny Stog culture was found to have 80% WSH ancestry of a similar type to the Khvalynsk people, and 20% Early European Farmer (EEF) ancestry. Among the later Yamnaya culture, males carry exclusively R1b and I2. A similar pattern is observable among males of the earlier Dnieper-Donets culture, who carried only R and I and whose ancestry was exclusively EHG with Western Hunter-Gatherer (WHG) admixture. The presence of EEF and CHG mtDNA and exclusively EHG and WHG Y-DNA among the Yamnaya and related WSHs suggest that EEF and CHG admixture among them was the result of mixing between EHG and WHG males, and EEF and CHG females. This suggests that the leading clans among the Yamnaya were of EHG paternal origin.[10] According to David W. Anthony, this implies that the Indo-European languages were the result of "a dominant language spoken by EHGs that absorbed Caucasus-like elements in phonology, morphology, and lexicon".(spoken by CHGs)[11]

216 820231
>>20215
Ну я тебе уже запостил пикчу с усредненными. Исключая приграничные области с Францией, Австрией, етц, на севере и в центре анатолии больше в среднем.
16563371159080s.jpg2 Кб, 200x74
217 820233
>>20228

>В смысле, а западые европейцы откуда взялись по твоему?


у них другие субклады, потомки ямников остались только на кавказе и в центральной азии

>Ямная культура достоверно индоевропейская


как определили?
16563414380560s.jpg2 Кб, 200x74
218 820234
>>20233
и кроме того, европейские r1b тоже изначально не ие
см. реликт в виде басков
они продвигались через север африки в иберию и далее по европе
62552be59052b241824c802e8cb6a4e1.mp46,7 Мб, mp4,
576x1024, 1:03
219 820235
220 820237
>>20233

> у них другие субклады


Значит они кшк распространялись?

>потомки ямников остались только на кавказе и в центральной азии


В Европе тоже, 1 пик. И это только один субклад ранней элиты.
>>20234
Баски и этруски просто сохранили язык большинства своих предков. По гаплогруппам и на треть аутосомно они индоевропейцы.
221 820239
R1c > R1a и R1b
222 820241
>>20228

>Да везде одинаковое было примерно.


нет же
в любую сторону света разнообразие заканчивается, центр на пикрил, граница восточной-центральной европы (условно, конечно)

>Кшк те же ямники только с большим процентом анатолии и WHG


>аутосомно между ямником R1b и ямником R1a не будет различий


ну да, а немцы - те же французы с большим процентом ямной и whg, немного другим набором y-днк и тд. между прочим, очень сходны аутосомно и ведут хозяйство одинаково

значит, и надо выбирать за эталон кшк
16563422147151s.jpg2 Кб, 200x74
223 820242
>>20237

>В Европе тоже, 1 пик. И это только один субклад ранней элиты.


ок, 1-5%
какие еще есть субклады ямников в европе?
16563414380560s.jpg2 Кб, 200x74
224 820244
>>20237

>Значит они кшк распространялись?



>>20234

>они продвигались через север африки в иберию и далее по европе



>>20237

>Баски и этруски просто сохранили язык большинства


да, не ие, тот самый из северной африки
16563429275260s.jpg2 Кб, 200x74
225 820245
>>20244
да, кстати, забавно, что r1b оказалась даже в камеруне
челики отклонились от маршрута немного, там субклад, происходящий от североафриканского или вроде того, щас точно не помню
226 820256
>>20242
L-23.
>>20244
Из ямной и действительно кшк тоже.

> R1b-L151 is the most common Y-lineage among early CW males (6 of 11, 55%) and one branch ancestral to R1b-P312, the dominant Y-lineage in BB.


> The spread of hg. R1b-L151 (including common subclade R-U106) is now undoubtedly associated with the expansion of the early Corded Ware community.


> Detailed Y-chromosome haplogroup phylogenetic and geographic investigation is the key to offer direct genetic links of population expansions. The link with R1b-L51 (R-P310 subclades are found to date already at least in Yamnaya Slovakia, Yamnaya Bulgaria, and in Afanasievo) and R1b-L151 subclades in early Corded Ware individuals, and especially the more prevalent R1b-Z2103 in a slightly later CWC sample, are the ultimate proofs of how both populations are tightly connected.

227 820257
>>20244
>>20256
Не язык, а гаплогруппы, разумеется.
228 820266
>>20241

> разнообразие заканчивается


И что ты хочешь сказать?

> немцы - те же французы с большим процентом ямной


Немцы и французы аутосомно даже по регионам различаются.

> значит, и надо выбирать за эталон кшк


Учитывая, что R1b, как выяснилось, распространялись в основном кшк, это имеет смысл. Но кшк уже имеют большую анатолийскую примесь, следовательно в моделях анатолийской примеси будет показываться меньше, чем она есть на самом деле. Я думаю не просто так эталоном именно ямная используется, она более чисто степная.
16563431768880s.jpg2 Кб, 200x74
229 820276
>>20266

>И что ты хочешь сказать?


это значит, что там появились ие
кстати, любая другая языковая семья или группа может быть проанализирована точно так же
>>20256
ок, они распространились из понтийской степи
ну так, а с чего ты взял, что они ие? в труднодоступных местах есть не ие изоляты с r1b, куда не добрались

>В любом случае, Y-хромосомная гаплогруппа R1b является характерной для западноевропейского населения, причём её максимальная частота наблюдается в Уэльсе (89 %), Стране Басков (88 %) и Ирландии (81 %). Западноевропейское население с гаплогруппой R1b, по-видимому, произошло от людей, относившихся, в основном, к субкладу R1b1c (R1b1b2 или R1b3). Редкая разновидность этой гаплогруппы R1b1c4 (R1b1b2a2c) также часто встречается среди басков, как во Франции, так и в Испании. Разновидность R1b1c6 (R1b1b2a2d) встречается среди басков с высокой частотой, 19 %



смотрим на твой пик и видим

>levant and africa


все точно, как написано

в любом случае, даже если представить два разных потока (а может, и больше), возвращаемся к вопросу их языковой принадлежности
при этом с кшк с r1a все как раз ясно
16563508523860s.jpg2 Кб, 200x74
230 820277
>>20266

>Немцы и французы аутосомно даже по регионам различаются.


конечно, это касается любых популяций, в тч и ямной

но ведь речь-то о 70% общей генетики кшк и ямной
вот и считай, немцы и французы могут оказаться даже ближе, лол
можем и взять что-то поинтереснее, например, ингушей и осетинов
16563508523860s.jpg2 Кб, 200x74
231 820278
>>20266

>она более чисто степная.


ну тк нам искать ие или степное? я-то думал, что мы ищем компоненту ие
16563422147151s.jpg2 Кб, 200x74
232 820279
>>20237

>пик1


да кстати, тебе не кажется странным, что чем больше "ямной" компоненты, тем меньше r1b
ты не видишь здесь противоречия?
HaplogroupR1b-borders.png71 Кб, 780x510
233 820281
>>20276

> это значит, что там появились ие


Не улавливаю связи.

> ну так, а с чего ты взял, что они ие?


R1b и R1a произошли от EHG, с чего у них должны быть разные языки?

> According to David W. Anthony, this implies that the Indo-European languages were the result of "a dominant language spoken by EHGs that absorbed Caucasus-like elements in phonology, morphology, and lexicon".(spoken by CHGs)[11]



> смотрим на твой пик и видим


И видим, что европейские субклады R1b идут по другой ветви, от степной через центральную Европу.
>>20278
Ямники тоже ие, только менее анатолийские, чем кшк.
>>20279
Это конкретно греко-балкано-восточный субклад.
Если брать R1b в целом, то например в Ирландии (50% степи) почти под 90% R1b. В принципе такого уровня R1a нет нигде.
234 820284
>>20281
А что можно сказать про генетическое родство ирландцев с башкирами?
image.png998 Кб, 1080x1094
235 820288
>>20185
Фермеры - это элита. Они могли пригласить к себе так называемых "ариев" (рабов), они приглашали, в чём проблема? Пока арии заимствовали у них элементы культуры, переняли цивилизацию и начали сами предпринимать забавные попытки развивать её далее и управлять тем, что получили от фермерских чадов, фермеры спокойно жили и веселились, наслаждаясь алкоголем и первосортными кашками. Глядя на фермеров, можно заметить отсутствие у них архаичных, дегенеративных черт, присущих дебильным диким степнякам. Это указывает на то, что фермеры были однозначно умнее - учитывая их заслуги в формировании европейской цивилизации, скорее всего, они уже тогда понимали, что существование есть зло и были антинаталистами, в то время как тупые степные чурки активно плодились, подобно животным. Их потомки-дикари (киргизы, таджики и прочие) делают это и в наше время. Фермер - это гений, степная чурка - это быдло.
236 820289
>>20284
У башкиров R1b от ямников в основном. Не считая одно племя с итало-кельтским субкладом U152, видимо какой-то залетный кельт или римский торговец решил найти себе азиаточку.
>>20288
Неожиданная база, кек. Ну вообще да, у любого здравомыслящего белого человека миролюбивые умные анатолийцы вызывают больше уважения, чем безграмотные полукавказские убийцы и насильники.
1656359409618.jpg1,9 Мб, 1080x3518
# OP 237 820298
>>20183
Не кардинально, но это важно.
>>20187

> то скажут


Археологи - скажут, генетики - опровергнут.

> интеллект или здоровье


Да, я об этом и говорю. Но в этом случае скотособаке придётся спорить с полноценными исследованиями из рецензируемых журналов, что неудобно, поэтому она переводит тему.
>>20184
>>20185
База.
>>20190
Если бы ямники физически не превосходили степняков, они бы никого не завоевали, додь. Алсо, это ведь противоречит всему твоему предыдущему нахрюку.
>>20195

> передвигались


А что не так? Арии на колесницах с востока, эрбины пешочком с запада.
>>20207
Пикрил.
>>20211

> Бери усредненные, зачем черрипикингом заниматься.


Ебало представили?
>>20212
А самая древняя R1b - в Италии у WHG.
>>20216
Индоевропейская R1a связана с культурой Среднего Стога, собственно, выше на картинке было.
>>20241
Тогда уж не КШК, а Средний Стог.
>>20281

> произошли от


Их 15 тысяч лет разделяет, додстер.
>>20288
>>20289
Кукож, спокойно. 70% аутосом и 10% мужских гаплогрупп, чё с ебалом?
1656359409618.jpg1,9 Мб, 1080x3518
# OP 237 820298
>>20183
Не кардинально, но это важно.
>>20187

> то скажут


Археологи - скажут, генетики - опровергнут.

> интеллект или здоровье


Да, я об этом и говорю. Но в этом случае скотособаке придётся спорить с полноценными исследованиями из рецензируемых журналов, что неудобно, поэтому она переводит тему.
>>20184
>>20185
База.
>>20190
Если бы ямники физически не превосходили степняков, они бы никого не завоевали, додь. Алсо, это ведь противоречит всему твоему предыдущему нахрюку.
>>20195

> передвигались


А что не так? Арии на колесницах с востока, эрбины пешочком с запада.
>>20207
Пикрил.
>>20211

> Бери усредненные, зачем черрипикингом заниматься.


Ебало представили?
>>20212
А самая древняя R1b - в Италии у WHG.
>>20216
Индоевропейская R1a связана с культурой Среднего Стога, собственно, выше на картинке было.
>>20241
Тогда уж не КШК, а Средний Стог.
>>20281

> произошли от


Их 15 тысяч лет разделяет, додстер.
>>20288
>>20289
Кукож, спокойно. 70% аутосом и 10% мужских гаплогрупп, чё с ебалом?
# OP 238 820301
>>20289

> безграмотные


> имели металлургию, средства передвижения, оружие и кучу предметов искусства


> умные


> не имели металлургии, средств передвижения, оружия, а из предметов исскуства был один Стоунхендж


Damn...
>>20228

> носители прагреческого языка


Вот же выблядок, лол, я и проглядел сразу. Они прибыли из Андроново, где было только R1a, в любой из периодов, хуесосина.
239 820309
И, наконец, третью и высшую ступень постоянного общественно-политического устройства склавинов и антов составляло племя, так же являющееся в это время объединением уже территориального порядка.

«Хотя названия их изменяются теперь в зависимости от различных племен и местностей, однако главным образом они именуются склавинами и антами»,— пишет Иордан 1. Из этих слов следует, что в VI в. было известно несколько антских и склавинских племен, имевших свои наименования. Говоря о передвижении герулов, покинувших после поражения «местожительство отцов», Прокопий сообщает, что они «прошли подряд через все славянские племена» 2. Колоритную картину разрозненных племен, зачастую враждующих между собой, но способных и объединиться для борьбы против общего врага, рисует Маврикий Стратег. Он говорит о разногласиях в славянской среде, о том, что на славян нельзя положиться в переговорах, так как «согласие одних тотчас нарушается несогласием других» и т. д. «Если среди них много предводителей и нет между ними согласия, не глупо некоторых из них привлечь на свою сторону речами или подарками, особенно тех, которые находятся поблизости от наших границ, и нападать на {178} других, чтобы не все прониклись [к нам] враждой или не стали бы под власть одного вождя» 3.

В сочинении неизвестного автора VIII в., называемом «Чудеса св. Димитрия», где описываются события первой половины VII в., дан перечень славянских племен, поселившихся на юге Балканского полуострова. Это были драгувиты, сагудаты, велезигиты, вайуниты (беуниты), верзиты и другие 4. Два первых из перечисленных здесь племен были известны автору Х в. Ионну Камениате и проживали в его время на запад от Фессалоник.

Византийский историк VIII в. Феофан говорит о семи славянских племенах, поселившихся в его время в Мизии, и называет имя восьмого племени, жившего в Добрудже — северы или северяне 5.

Таким образом, целостность племенной организации у антов и склавинов не подлежит никакому сомнению. Это были, однако, отнюдь не древние племена эпохи родо-племенного строя и не фратрии или союзы древних племен, а выросшие из последних политические объединения территориальных общин, приобретающие характер образований уже государственного порядка.

Многочисленные факты говорят о том, что власть антских и склавинских вождей покоилась не только на признании их организаторских и воинских способностей, как это было в древности при родовом строе. В антское время решающая роль принадлежала, несомненно, имущественному положению того или иного лица или семьи, членом которой данное лицо являлось. Именно поэтому власть племенных вождей мало-помалу становилась наследственной. В середине VI в. аварский хан убил в своей ставке антского посла Межамира, самого могущественного человека среди антов. Описывая этот случай, историк Менандр называет имя не только самого посла, но и его брата и отца — «Межамир сын Идаричев, брат Калагаста» 6. Перед нами картина наследственных династических связей, никак не совместимая с нормами родо-племенного строя и плохо совместимая с военно-демократическим устройством.

Маврикий Стратег и Феофилакт Симокатта называют славянских вождей риксами (rex), т. е. царями. Само по себе это наименование еще ничего не значит. Но оно приобретает определенный смысл в свете данных, обрисовывающих конкретных риксов. Такими риксами были славянский вождь Добрит (Лаврита), упомянутый Менандром в рассказе об {179} аварско-славянских отношениях, Пирогост, погибший в 597 г. на Дунае, ант Хвилибуда, перешедший на службу к Византии, и многие другие. Феофилакт Симокатта и Феофан, рассказывая о борьбе византийцев со славянами, изображают их вождей Ардагаста и Мусокия как владетелей целых областей 1.

В погребениях антского времени отразилась еще одна характерная черта социально-политического строя, свойственная возникающей государственности, а именно, образование дружины — группы вооруженных людей, составлявшей постоянный аппарат власти вождя-князя.

В период расцвета «военно-демократических» порядков, скажем, у скифов, сарматов или пшеворских племен Повисленья мужские захоронения почти всегда сопровождались предметами вооружения. Это было время, когда все мужское население носило оружие; такими изображают скифов и сарматов и древние авторы. Иначе обстояло дело в антское время. Несмотря на напряженную военную обстановку эпохи «великого переселения народов», в рядовых погребениях «полей погребений», как ранних, так и поздних, вооружение никогда не встречается; вместе с тем, однако, известны богатые захоронения воинов, вооружение которых свидетельствует о профессиональном характере их ремесла.

В «поле погребений» у с. Ново-Покровского около Чугуева найдены два совершенно одинаковых комплекса вооружения второй половины VII в. (рис. 39). Каждый из них состоял из сабли, наконечника копья, пары стремян, удил, наконечников стрел, ножа. Вместе с оружием были положены пояса, а также серпы, свидетельствующие о том, что погребенный здесь воин-всадник был связан с земледельческим бытом, а может быть, и о том, что на погребальный костер, вместе с умершим воином шла женщина 2.

Такого же рода набор вооружения и предметов византийского происхождения был обнаружен в погребальном сооружении с трупосожжением около с. Вознесенки в районе порожистой части Днепра 3. Их время — конец VII — начало VIII в. (рис. 41). Замечательно, что здесь же оказались византийские вещи более раннего времени — VI—VII ст., позволяющие нам сослаться на эту находку в данной главе. Среди них выделяется серебряное изображение орла с монограммой, читаемой как «Петр», представляющее собой не что иное, как {180} навершие знака римского легиона. Перед нами, следовательно, может быть очень старый военный трофей. В этом же районе, у с. Нескребовки, было открыто погребение с трупосожжением, при котором сохранились обломки серебряного византийского сосуда VI—VII в. 4. Захоронений подобного характера, относящихся к более раннему периоду, пока что не обнаружено. Надо, однако, иметь в виду, что погребальный ритуал отражает реальную жизнь с некоторым запозданием, он отражает то, что стало уже достаточно прочным и вполне установившимся. Поэтому воины-дружинники, известные по погребениям конца VII в., могут быть привлечены для характеристики и более раннего, собственно антского времени.

Не исключена возможность, что о дружине антского вождя-князя идет речь в упомянутом выше сообщении Иордана о борьбе антов с готским «королем» Винитаром, когда последний предал смерти Божа и вместе с ним «70 знатных антов».

+Убедительную картину имущественного неравенства, того, что некоторые семьи или лица являлись обладателями огромных богатств, рисуют многочисленные клады VI—VII вв., происходящие главным образом из области Среднего Поднепровья — восточного центра антской земли. В беспокойное время Балканских войн не было надежнее средства сохранить ценности, как спрятать их в землю в потаенном месте. Клады антского времени состоят обычно из золотых, серебряных и бронзовых украшений, нередко инкрустированных самоцветами или цветным стеклом, из монет, драгоценной посуды, вооружения и т. д. Наряду с вещами местного производства в кладах встречаются предметы византийского или сасанидского художественного ремесла — главным образом золотая и серебряная посуда. Вес драгоценного металла в некоторых кладах измеряется несколькими килограммами. Известный клад драгоценного оружия, художественной посуды и украшений, найденный в 1912 г. у с. Малая Перещепина, Полтавской обл., содержал более 20 кг одного лишь золота 5. Так или иначе, но ценилось в варварской среде и художественное качество изделий. Клад подобного состава представлял собой поистине несметное богатство, в сотни раз превосходящее стоимость имущества и хозяйства средней семьи (рис. 42).
239 820309
И, наконец, третью и высшую ступень постоянного общественно-политического устройства склавинов и антов составляло племя, так же являющееся в это время объединением уже территориального порядка.

«Хотя названия их изменяются теперь в зависимости от различных племен и местностей, однако главным образом они именуются склавинами и антами»,— пишет Иордан 1. Из этих слов следует, что в VI в. было известно несколько антских и склавинских племен, имевших свои наименования. Говоря о передвижении герулов, покинувших после поражения «местожительство отцов», Прокопий сообщает, что они «прошли подряд через все славянские племена» 2. Колоритную картину разрозненных племен, зачастую враждующих между собой, но способных и объединиться для борьбы против общего врага, рисует Маврикий Стратег. Он говорит о разногласиях в славянской среде, о том, что на славян нельзя положиться в переговорах, так как «согласие одних тотчас нарушается несогласием других» и т. д. «Если среди них много предводителей и нет между ними согласия, не глупо некоторых из них привлечь на свою сторону речами или подарками, особенно тех, которые находятся поблизости от наших границ, и нападать на {178} других, чтобы не все прониклись [к нам] враждой или не стали бы под власть одного вождя» 3.

В сочинении неизвестного автора VIII в., называемом «Чудеса св. Димитрия», где описываются события первой половины VII в., дан перечень славянских племен, поселившихся на юге Балканского полуострова. Это были драгувиты, сагудаты, велезигиты, вайуниты (беуниты), верзиты и другие 4. Два первых из перечисленных здесь племен были известны автору Х в. Ионну Камениате и проживали в его время на запад от Фессалоник.

Византийский историк VIII в. Феофан говорит о семи славянских племенах, поселившихся в его время в Мизии, и называет имя восьмого племени, жившего в Добрудже — северы или северяне 5.

Таким образом, целостность племенной организации у антов и склавинов не подлежит никакому сомнению. Это были, однако, отнюдь не древние племена эпохи родо-племенного строя и не фратрии или союзы древних племен, а выросшие из последних политические объединения территориальных общин, приобретающие характер образований уже государственного порядка.

Многочисленные факты говорят о том, что власть антских и склавинских вождей покоилась не только на признании их организаторских и воинских способностей, как это было в древности при родовом строе. В антское время решающая роль принадлежала, несомненно, имущественному положению того или иного лица или семьи, членом которой данное лицо являлось. Именно поэтому власть племенных вождей мало-помалу становилась наследственной. В середине VI в. аварский хан убил в своей ставке антского посла Межамира, самого могущественного человека среди антов. Описывая этот случай, историк Менандр называет имя не только самого посла, но и его брата и отца — «Межамир сын Идаричев, брат Калагаста» 6. Перед нами картина наследственных династических связей, никак не совместимая с нормами родо-племенного строя и плохо совместимая с военно-демократическим устройством.

Маврикий Стратег и Феофилакт Симокатта называют славянских вождей риксами (rex), т. е. царями. Само по себе это наименование еще ничего не значит. Но оно приобретает определенный смысл в свете данных, обрисовывающих конкретных риксов. Такими риксами были славянский вождь Добрит (Лаврита), упомянутый Менандром в рассказе об {179} аварско-славянских отношениях, Пирогост, погибший в 597 г. на Дунае, ант Хвилибуда, перешедший на службу к Византии, и многие другие. Феофилакт Симокатта и Феофан, рассказывая о борьбе византийцев со славянами, изображают их вождей Ардагаста и Мусокия как владетелей целых областей 1.

В погребениях антского времени отразилась еще одна характерная черта социально-политического строя, свойственная возникающей государственности, а именно, образование дружины — группы вооруженных людей, составлявшей постоянный аппарат власти вождя-князя.

В период расцвета «военно-демократических» порядков, скажем, у скифов, сарматов или пшеворских племен Повисленья мужские захоронения почти всегда сопровождались предметами вооружения. Это было время, когда все мужское население носило оружие; такими изображают скифов и сарматов и древние авторы. Иначе обстояло дело в антское время. Несмотря на напряженную военную обстановку эпохи «великого переселения народов», в рядовых погребениях «полей погребений», как ранних, так и поздних, вооружение никогда не встречается; вместе с тем, однако, известны богатые захоронения воинов, вооружение которых свидетельствует о профессиональном характере их ремесла.

В «поле погребений» у с. Ново-Покровского около Чугуева найдены два совершенно одинаковых комплекса вооружения второй половины VII в. (рис. 39). Каждый из них состоял из сабли, наконечника копья, пары стремян, удил, наконечников стрел, ножа. Вместе с оружием были положены пояса, а также серпы, свидетельствующие о том, что погребенный здесь воин-всадник был связан с земледельческим бытом, а может быть, и о том, что на погребальный костер, вместе с умершим воином шла женщина 2.

Такого же рода набор вооружения и предметов византийского происхождения был обнаружен в погребальном сооружении с трупосожжением около с. Вознесенки в районе порожистой части Днепра 3. Их время — конец VII — начало VIII в. (рис. 41). Замечательно, что здесь же оказались византийские вещи более раннего времени — VI—VII ст., позволяющие нам сослаться на эту находку в данной главе. Среди них выделяется серебряное изображение орла с монограммой, читаемой как «Петр», представляющее собой не что иное, как {180} навершие знака римского легиона. Перед нами, следовательно, может быть очень старый военный трофей. В этом же районе, у с. Нескребовки, было открыто погребение с трупосожжением, при котором сохранились обломки серебряного византийского сосуда VI—VII в. 4. Захоронений подобного характера, относящихся к более раннему периоду, пока что не обнаружено. Надо, однако, иметь в виду, что погребальный ритуал отражает реальную жизнь с некоторым запозданием, он отражает то, что стало уже достаточно прочным и вполне установившимся. Поэтому воины-дружинники, известные по погребениям конца VII в., могут быть привлечены для характеристики и более раннего, собственно антского времени.

Не исключена возможность, что о дружине антского вождя-князя идет речь в упомянутом выше сообщении Иордана о борьбе антов с готским «королем» Винитаром, когда последний предал смерти Божа и вместе с ним «70 знатных антов».

+Убедительную картину имущественного неравенства, того, что некоторые семьи или лица являлись обладателями огромных богатств, рисуют многочисленные клады VI—VII вв., происходящие главным образом из области Среднего Поднепровья — восточного центра антской земли. В беспокойное время Балканских войн не было надежнее средства сохранить ценности, как спрятать их в землю в потаенном месте. Клады антского времени состоят обычно из золотых, серебряных и бронзовых украшений, нередко инкрустированных самоцветами или цветным стеклом, из монет, драгоценной посуды, вооружения и т. д. Наряду с вещами местного производства в кладах встречаются предметы византийского или сасанидского художественного ремесла — главным образом золотая и серебряная посуда. Вес драгоценного металла в некоторых кладах измеряется несколькими килограммами. Известный клад драгоценного оружия, художественной посуды и украшений, найденный в 1912 г. у с. Малая Перещепина, Полтавской обл., содержал более 20 кг одного лишь золота 5. Так или иначе, но ценилось в варварской среде и художественное качество изделий. Клад подобного состава представлял собой поистине несметное богатство, в сотни раз превосходящее стоимость имущества и хозяйства средней семьи (рис. 42).
240 820311
>>20309
А запощено в ДОИСТОРИИ ТРЕДЕ это было потому что у славянских варваров тот период был доисторией, я так понимаю?
1656362992238.png428 Кб, 602x429
# OP 241 820312
>>20309
Всё так. База.
>>20311
Нет, потому, что когда у Славян уже были целые империи, медочурки и швайнокельты жили в землянках и жрали друг друга.
242 820313
>>20288
Когда говоришь, что кто-то коупит, но в своем глазу бревна не видишь. Но все же надеюсь что это просто толстый троллинг ОП-а
# OP 243 820314
>>20313
Это неироничная позиция скотособаки, она мне в каждом треде доказывает, что анатолийцы одарённее ямников, потому что у неё там какие-то корреляции, кек.
16561070433840.png187 Кб, 976x1388
# OP 244 820315
Кстати, так что там с Кракербергом? Будут у скотособаки оправдания своего скотства?
245 820325
Динарская раса происходит от R1b эрбинов?
246 820329
>>20325
Среди динарцев преобладает i2.
# OP 247 820335
>>20325
Спорный вопрос.
До сих пор трудно понять, были ли колоколовидные кубки высокорослыми брахикефалами или низкорослыми долихокефалами.
Но наиболее вероятно, что таки да: динарцы могут быть и не связаны с R1b, но как минимум с их I2-поддаными в ККК они связаны в любом случае.
248 820353
>>20313
Не удивлюсь, если анон троллил, но получилась база.
249 820354
>>20353
Десятипроцентный, спокойно.
250 820355
>>20354
Кого
251 820356
>>20355
А ты не знал? У медниггеров в генофонде имеется только 10% анатолийских мужских гаплогрупп при 70% анатолийских аутосом, что говорит о том, что анатолийцы - компонент-инцел, комопнент-куколд, компонент-омега и компонент-чмо.
252 820358
>>20356
Всем похуй на твои шизобредни. Метку зачем убрал то?
253 820360
>>20358

> всем похуй


Манюндель, ты даже тут проецируешь. Лингвистов нашёл себе-то?
1638829738669.jpg351 Кб, 1024x1280
254 820361
You will never be a real Indo-European. You have no horse, you have no chariot, you have no yurt. You are a mutt living a farmer lifestyle twisted by coping and larping into a crude mockery of steppe’s perfection.

All the “validation” you get is two-faced and half-hearted. Behind your back people mock you. Your parents are disgusted and ashamed of you, your “friends” laugh at your 50% EEF appearance behind closed doors.

Nomads and agriculturalists alike are utterly repulsed by you. Thousands of years of evolution have allowed them to sniff out frauds with incredible efficiency. Even steppe LARPers who “pass” look uncanny and unnatural to a nomad and an agriculturalist alike. Your lifestyle and skin, eye, and hair color are a dead giveaway. And even if you manage to convince some drunk guy that you are indeed an Indo-European steppe nomad, he’ll turn tail and bolt the second he gets a whiff of your diseased, infected delusional fantasies that you live through as a way to escape reality.
You will never be an Indo-European.
You will never be happy. You wrench out a fake smile every single morning and tell yourself it’s going to be ok, but deep inside you feel the depression creeping up like a weed, ready to crush you under the unbearable weight.

Eventually it’ll be too much to bear - you’ll buy a rope, tie a noose, put it around your neck, and plunge into the cold abyss. Your parents will find you, heartbroken but relieved that they no longer have to live with the unbearable shame and disappointment. They’ll bury you alone, without a horse, next to a farm with a headstone marked with letters that Indo-Europeans had no idea of, and every passerby for the rest of eternity will know someone who was not a nomad is buried there. Your body will decay and go back to the dust, and all that will remain of your legacy is a skeleton that is unmistakably not Indo-European.

This is your fate. This is what you chose. There is no turning back.
255 820362
>>20361

> at your 50% EEF


Абсолютно мимо, мань. Уноси свой кал обратно швайнокельтам с форчана, для Славян он неактуален.
256 820363
>>20360
Да надо отдельный тред пилить, видимо этот раковник адекваты обходят стороной.
>>20361
Проиграл, но оригинал про медов забавнее.
>>20362
Очевидно это включает в себя WHG, так что к тебе тоже относится, метисный земледелец.
16561311875110.jpg57 Кб, 679x376
257 820364
>>20363

> адекваты обходят


Скотопёс не понимает!

> это включает в себя


Да-да, и WSH это тоже включает. Спокойно, уродец.
258 820365
>>20361
Взвизгнул
259 820366
>>20361
Нашел оригинал.

>You will never be a med. You have no history, you have no art, you have no culture. You are a subhuman and homosexual creature twisted by delusions and historical revisionism into a crude mockery of nature’s perfection.


>All the “validation” you get is two-faced and half-hearted. Behind your back meds mock you. Historians are disgusted and ashamed of you, your “friends” laugh at your ghoulish appearance behind closed doors.


>Ancient Greeks are utterly repulsed by you. Thousands of years of evolution have allowed meds to sniff out frauds with incredible efficiency. Even snowniggers who “pass” look uncanny and unnatural to a REAL man. Your bone structure is a dead giveaway. And even if you manage to get a drunk med to be friends with you, he’ll turn tail and bolt the second he gets a whiff of your diseased, infected "culture".


>You will never be happy. You wrench out a fake smile every single morning and tell yourself it’s going to be ok, but deep inside you feel the depression creeping up like a weed, ready to crush you under the unbearable weight.


>Eventually it’ll be too much to bear - you’ll buy a rope, tie a noose, put it around your neck, and plunge into the cold abyss. Your parents will find you, heartbroken but relieved that they no longer have to live with the unbearable shame and disappointment. They’ll bury you with a headstone marked with your birth name, and every passerby for the rest of eternity will know a n*rdic is buried there. Your body will decay and go back to the dust, and all that will remain of your legacy is a skeleton that is unmistakably a snownigger.


>This is your fate. This is what you chose. There is no turning back.

260 820369
>>20366

> homosexual


Раса-перефорс, раса-мивина, раса-пидорашка.
261 820372
>>20366

> They’ll bury you with a headstone marked with your birth name, and every passerby for the rest of eternity will know a n*rdic is buried there. Your body will decay and go back to the dust, and all that will remain of your legacy is a skeleton that is unmistakably a snownigger.


Проиграл. Прикиньте наши черепа через тысячу лет найдут и будут делать реконструкции как в треде
262 820375
>>20372

> как в треде


А как в треде?
263 820377
>>20298

>пикрил


упомянутое языковое разнообразие в восточной-центральной европе:
>>20241
идеально накладывается на культуру шаровидных амфор (пик_1)

вы же не думали, что за тысячелетия существования анатолийцы не образовали разных языковых семей? учитывая образ жизни, их запросто могло быть, как сейчас во всей евразии, племена разные, субстрат разный

теперь займемся рисованием с учетом рельефа (пик_2)
примерно так, на мой диванный взгляд развивались события
это означает, что индоевропейцы (то есть мы с вами все, если только здесь не затесался ЕРЖ) - это результат ассимиляции шаровидных амфор/воронковидных кубков праиндоевропейцами, но НЕ ЯМНИКАМИ.
как у все есть папа и мама, так и здесь то же самое
короче говоря, 30% анатолии для ие - это норма

поэтому, чтобы исправить очевидно неверную модель, где хоббиты определяются через гномов, нужно либо сделать модель с кшк, либо, если хочется углубиться еще дальше, найти праиндоевропейскую общность с r1a и использовать именно ее вместо ямной, потому что они хуй_знает_кто_такие

какие предложения насчет этой общности?
16563512543710s.jpg2 Кб, 200x74
264 820378
>>20377
пик проебан
16563513289220s.jpg2 Кб, 200x74
265 820380
>>20298

>А что не так? Арии на колесницах с востока, эрбины пешочком с запада.


лесостепи кончились, а римляне дорог еще не построили, не покатаешься
впрочем, с лесостепью заканчивается и их распространение и начинаются собственно индоевропейцы, см. пост выше
хотя пожитки на повозках представить в принципе можно
16563368488270s.jpg2 Кб, 200x74
266 820383
>>20377

>результат ассимиляции шаровидных амфор/воронковидных кубков праиндоевропейцами



в связи с этим удваиваю вопрос
>>20213

разве что меняю r1b на r1b и I2
# OP 267 820384
>>20377

> языковое разнообразие


Потому что там заканчивается Русская равнина, где бкзраздельно господствовали ямники.

> результат ассимиляции


Ну да, а что нового-то в этом? КШК - это ямная с небольшой анатолийской примесью.

> но НЕ ЯМНИКАМИ


Сейчас принято, что у северных, лесостепных, ямников было R1a и именно они предки КШК.

> это норма


Столько было у ККК, поэтому я в предыдущих тредах и говорил, что современных северных европейцев корректнее всего фенотипически сравнивать именно с ними, потому что распределние компонентов у нас с ними одинаковое.

> предложения


Средний Стог и это не предположение, а факт: они точно уже были степняки-индоевропейцы и они точно были R1a.
>>20380

> не покатаешься


Почему? На маленькой повозке можно даже по лесу ехать, а там поля везде.
>>20383
>>20213
Нет. Праиндоевропейский язык возник в Ямной культуре, на границе ямных родов R1a и R1b.
# OP 268 820385
>>20384
>>20377
Алсо, среднестоговцы - предки ямников, так что здесь всё в порядке.
# OP 269 820386
>>20385
>>20384
>>20383
Собственно, да: праиндоевропейский язык возник в Среднем Стоге у протоямных носителей R1a, а потом, уже в рамках Ямной культуры, передался и ямным R1b.
Происхождение колокольных R1b спорно, но если смотреть
объективно и без троллинга: вероятно, колокольные R1b действительно распространялись через КШК, а не прибыли откуда-то извне.
270 820387
>>20384

>Потому что там заканчивается Русская равнина, где бкзраздельно господствовали ямники.


там много культур, и они все с r1a. видимо, эта линия характерна для восточных охотников-собирателей (вспоминаем самый старый образец из карелии)
кроме как раз ямной самары, которую берут за образец в модели

>средний стог


>граница родов


какие есть этому пруфы?
16564045584660s.jpg2 Кб, 200x74
271 820388
>>20384

>Почему? На маленькой повозке можно даже по лесу ехать, а там поля везде.


потому что по лесу иногда и пешком не пройдешь
ты собирал грибы?
щас там все распахано
1656406737527.png167 Кб, 720x812
# OP 272 820389
>>20387

> много культур


Ты смешиваешь периоды. К моменту экспансии праиндоевропейского языка там была только Ямная. Пикрил, но на R1b не смотри, там коуп автора-эрбина.

> все с r1a


Другие субклады. У индоевропейцев таких не было никогда.

> пруфы


Статья про Средний Стог на Вики хотя бы.
>>20388

> и пешком


Так пешком сложнее, чем на лошади.
273 820390
>>20387
R1b чистые степняки хвалынцы насадили язык среднестоговцам с 20% EEF, 2 пик как пруф
# OP 274 820391
>>20390
ШУЕ ППШ ШПШ.

> хвалынцы передали


> Есть мнение, что хвалынская культура возникла в результате переселения части среднестоговского населения на восток из-за аридизации климата...


Damn...

> с 20% EEF


Что?
275 820392
>>20391

>Есть мнение


либо мнение хуйня, либо правда и среднестоговцы были r1b

>Что?


https://en.wikipedia.org/wiki/Sredny_Stog_culture
276 820393
>>20391
>>20392

>среднестоговцы были r1b


в массе, не все
1656407489188.jpg104 Кб, 329x494
# OP 277 820394
>>20392
>>20393

> ссылка


Тогда выходит, что этот анон >>20377 и господин Клейн правы: единственный источник индоевропейского языка и индоевропейской генетики - КШК, а индоевропейцы были исключительно R1a.
Получается, в пятой доистории я продвигал БАЗУ, но потом, под влиянием скотособаки, скукокожился и незаслуженно выписал ямников и других эрбинов в братушки.
Спасибо за возвращение к базе!
# OP 278 820395
>>20394
Получается, теории господина Клёсова - теперь тоже официальная БАЗА.
279 820396
>>20391
>>20393
почитал дальше, это могут оказаться останки срубника, значит не найдено ни одного останка среднестоговцев. вероятно они были r1b как хвалынцы
280 820397
>>20396
Тогда посты выше ещё более релейтед: получается, Ямная вообще никакого отношения к Боевым Топорам не имеет, раз их даже через Средний Стог связать нельзя.
1656408160686.jpg150 Кб, 720x633
281 820398
>>20396
>>20397
Более того, если WSH действительно были исключительно R1b, то тогда кукожные эрбины отдавали своих женщин на проёб хуястым протошнуровикам с R1a, а не наоборот. Это база.
16564063318770s.jpg2 Кб, 200x74
282 820400
>>20389

>Так пешком сложнее, чем на лошади.


не, ты не понял, о чем я
там вообще никак, ни пешком, ни на лошади
пипл передвигался по рекам, и грузы тоже по ним сплавлял
# OP 283 820401
>>20400
Может, и так: в этих вопросах у меня вообще опыта нет; тем более известно, что шнуровики были полуоседлыми как минимум.
Но ты прав в любом случае: пора нам вернуться к забытой БАЗЕ и начать ВЕДАТЬ.
Положняк выше, теперь объясняем моё родство с ККК при сходстве с КШК.
Почему? # OP 284 820404
Им не стыдно? Почему они считают себя ариями?

> Мужчина, известный как Ripari Villabruna из палеолитической культуры Эпиграветта, живший 14 тысяч лет назад, являлся представителем R1b1a-L754[42][43] – то есть ближневосточной ветви ещё до выделения из неё левантийско-африканской ветви R1b1a2 (R-V88) и ветви R1b1a1 (R-L388), к которой относятся большинство современных носителей.



> Как заметили Барбара Арреди и её коллеги, распределение R1b в Европе образует клин с Востока на Запад, что соответствует теории проникновения её носителей в Европу из Западной Азии с распространением земледелия[69]. Дальнейшие исследования 2009 года Chiaroni et al., указывает на то, что гаплогруппа R1b имеет наиболее старые субклады в Западной Азии и наиболее поздние в Западной Европе.



> При этом исследователи не отрицают того, что гаплогруппа R1b могла попасть в Европу в период неолита, то есть в более позднее время относительно прошлых оценок, в связи с миграциями земледельцев с Ближнего Востока[70][71][72][73][74][75][76][77][78][79].

16564063318770s.jpg2 Кб, 200x74
285 820405
>>20395

>пик_1


ахапах cукаблять, получается, я нарисовал то же самое, что клесов что ли
# OP 286 820406
>>20405
Больше похоже на тезисы Клейна с первого скрина. Но да, и с Клёсовым это тоже отлично стыкуется.
Индоевропейскость ямников и эрбинов форсят только западные мракобесы-кукожи и их травимые Славянами шлюхи, все же настоящие учёные солидарны в том, что источник индоевропейских языков и генов - КШК с Севера.
16564062355670s.jpg2 Кб, 200x74
287 820407
>>20394
нужно все-таки поискать мигрантов в центральную европу
думаю, что у них окажется больше ane и whg и меньше chg
# OP 288 820408
>>20407

> whg и меньше chg


Вряд ли: у меня больше CHG, чем у тебя, и я сильно ближе к КШК, чем ты. Напомни свои результаты puntDNAl K12 Ancient в Oracle, пожалуйста.
16564098795260s.jpg2 Кб, 200x74
289 820409
>>20407
получится литовец-аукштайт
изображение2022-06-28125603922.png37 Кб, 340x672
290 820410
# OP 291 820412
>>20410
А, хотя у тебя и европейских охотников меньше. Но я помню другого анона, у которого больше EHG, но меньше CHG и он тоже дальше от КШК, чем я.
16564100552180s.jpg2 Кб, 200x74
292 820416
>>20412
запости свои тож, чтоб перед глазами было
# OP 293 820417
>>20416
Так вот же: >>20401
16563513289220s.jpg2 Кб, 200x74
294 820419
>>20281

>Не улавливаю связи.


многообразие ветвей всегда существует вокруг источника

>R1b и R1a произошли от EHG, с чего у них должны быть разные языки?


ты хоть представляешь, какой там временной промежуток?
у них не то, что разные языки, а разные языковые семьи

>И видим, что европейские субклады R1b идут по другой ветви, от степной через центральную Европу.


да, там два направления
тем не менее это все еще не означает, что они ие
16563512543710s.jpg2 Кб, 200x74
295 820420
>>20372

>Проиграл. Прикиньте наши черепа через тысячу лет найдут и будут делать реконструкции как в треде


так и будет
они раскопают наш сидячий образ жизни, сахарную диету, сельское хозяйство и определят в дегенеративные инцелы
1656411946381.jpg180 Кб, 637x1008
296 820421
>>20412
>>20416
Пробежался по форумам, результатов нашёл очень мало: кажется, что раньше их было гораздо больше.
Пикрил - максимальный EHG, что я нашёл. От КШК далёк, близок только к эстонцам и то слабо. Видимо, эстонские шнуровики - выброс с повышенным WHG.
Также заметил но забыл заскринить, щас уже не полезу, что при CHG >30% калькулятор очень сильно отдаляет ото всех популяций, хотя ближе всего к Армении.
297 820423
>>20419

> там два направления


Кек, так на этой же картинке написано, что эта ветвь - кавказская и идёт с Ближнего Востока.
16564118860720s.jpg2 Кб, 200x74
298 820424
>>20421
этот может быть далек из-за 9% азиатов, он же финн
он вообще ото всех далек, ни одной близкой культуры не показывает
16564118860720s.jpg2 Кб, 200x74
299 820425
>>20423
блять я в вас запутался
я щас по поводу какой именно картинки и с кем говорю

там два потока: один через африку в иберию и дальше в европу
другой из прикаспия
16564126576210s.jpg2 Кб, 200x74
300 820426
а кто знает, что гедматч подразумевает под америндами?
северных сибирских монголоидов типа нганассан или реально америндов? они ведь не монголоиды
# OP 301 820427
>>20424
А, проебался. Там в любом случае при высоком EHG и низком CHG выдаёт выдаёт Унетиц и похожие культуры, а не КШК.
>>20425
Это я, R1a-ОП. Просто забавный комментарий: ВСЕ линии R1b так или иначе происходят с Ближнего Востока и Кавказа, что я и утверждал изначально.
>>20426

> реально америндов


Вероятно, их: иначе бы озаглавили как-нибудь типо ANS.
16564130395280s.jpg2 Кб, 200x74
302 820428
>>20427

>Вероятно, их: иначе бы озаглавили как-нибудь типо ANS.


в таком случае это может быть следом ANE
16564130395280s.jpg2 Кб, 200x74
303 820429
>>20427

>Это я, R1a-ОП. Просто забавный комментарий: ВСЕ линии R1b так или иначе происходят с Ближнего Востока и Кавказа, что я и утверждал изначально.


давненько, лет 5 назад, читал по поводу миграций r1b
их выводили из средней азии в районе афганистана

между прочим, там большое разнообразии R гаплогруппы
# OP 304 820430
>>20426
К тому же под северных азиатов там отдельно Сибирь есть.
>>20428
Это один кластер с Сибирью в любом случае. Впрочем, по Ancient Eurasia K6 у тебя и вправду было больше ANE, хотя на близость к КШК это не повлияло, по-моему.
>>20429

> выводили


Здесь же: >>20404
16564118860720s.jpg2 Кб, 200x74
305 820431
>>20420
а если найдут и дешифруют наши тексты о гендерах, то не оставят вообще никаких шансов
# OP 306 820432
>>20431
А если будут реконструировать нас по Герасимову - будем монголоидами, знаем-знаем. Бедные EHG, Господи.
1656414312599.jpg523 Кб, 1080x1889
# OP 307 820433
Алсо, вот вам греки напоследок. Ожидаю очередной игнор со стороны скотособаки, у которой греки были R1b.
308 820437
>>20419

> многообразие ветвей всегда существует вокруг источника


Так о многих ранних языковых ветвях мы ничего не знаем.

> у них не то, что разные языки, а разные языковые семьи


Ямники точно говорили на индоевропейских языках, в них сильно кавказское влияние.
>>20425

> один через африку в иберию и дальше в европу


И кто их потомки?
16564141348220s.jpg2 Кб, 200x74
309 820438
>>20437

>И кто их потомки?



в этом посте написано:
>>20276

>Так о многих ранних языковых ветвях мы ничего не знаем.


что почему-то не мешает тебе приписывать ие ямникам
энивей, мы знаем о ие в центральной и восточной европе
те, кто туда еще не дошел - это пока_еще_не_ие, так же, как ты твой батя не ты

>Ямники точно говорили на индоевропейских языках


пруфы?

>в них сильно кавказское влияние


Пруфы?
16564203609020s.jpg2 Кб, 200x74
310 820439
>>20438

>так же, как ты твой батя не ты


блять, лол

так же, как твой батя не ты

фикс
311 820442
>>20420
кстати, насчет анатолийцев, ККК и их околоматриархате
у них ведь семьи примерно как у евреев - наследование по матери ведь только мать уверена, что это ее ребенок, лол
почему у анатолийцев в европе не могло быть так же?
а учитывая четкость мощных и высоких охотников-собирателей I2 не удивительно, что в некоторых местах мужские линии сменились, ведь это продолжалось тысячелетия
в нашем обществе всего несколько десятилетий вах-орлы распространяют J
а что будет через 1000 лет? через 5000?
вот ты, анон думаешь: блять, че вообще за разговор о гендерах, агендерах, тригандерах, причем тут я?
вот точно так же подумал бы Абу Волох из подунавья, инцелы, куколды, а причем тут я? а потом половина аутосом сменилась
16564204501070s.jpg2 Кб, 200x74
312 820443
>>20438

>в них сильно кавказское влияние


в ямниках, может, и сильно
но они и не индоевропейцы
у всех ие доминирует r1a, это нам достоверно известно
а еще мы знаем, что это распространенная гг среди восточных охотников-собирателей
то, что они ассмимлировали кавказских охотников собирателей никак не может распространить на них кавказское влияние, потому что среди них нет кавказских гаплогрупп
а вот среди ямников есть, да - r1b, g
и тут мы возвращаемся обратно к началу поста
R1b-2013.jpg58 Кб, 871x840
313 820452
>>20438

> в этом посте написано:


Там названы ирландцы и прочие западноевропейцы, которые произошли от кшк субкладов.

> что почему-то не мешает тебе приписывать ие ямникам


Ну так предковая хвалынская культура считается индоевропейской.

> Пруфы?


Были уже >>20281
>>20443
Кавказское влияние в языке, имелось ввиду.
>>20442
Анатолийцы были патриархальны, как и евреи собственно.
16564214463120s.jpg2 Кб, 200x74
314 820453
>>20452

>Там названы ирландцы и прочие западноевропейцы, которые произошли от кшк субкладов.


нет, ты невнимательно читал
там указаны субклады в иберии и аквитании, которые происходят из северной африки
вот как раз твой пик об этом
насчет двух направлений миграции я согласен
но это все еще не значит, что какая-либо из ветвей r1b была ие

>были пруфы


так и где там пруфы-то? там карта r1b с максимум по атлантическому побережью и труднодоступным местам (по ходу, туда их прижали как раз ие)
опять же изолят басков тому подтверждение
и об этом всем уже была речь, или я беседовал не с тобой, или ты по кругу гоняешь одно и то же и как будто предпочитаешь пропускать разговор мимо

>Ну так предковая хвалынская культура считается индоевропейской.


они r1b, а ие нет

>Кавказское влияние в языке


пруфы? грузинская академия наук?

>Анатолийцы были патриархальны, как и евреи собственно.


тогда почему их мужские линии замещены линиями охотников-собирателей?
да и много раз встречал о матрилокальности старой европы(это когда живут у тещи)
16563513289220s.jpg2 Кб, 200x74
315 820454
>>20281

>Если брать R1b в целом, то например в Ирландии (50% степи) почти под 90% R1b. В принципе такого уровня R1a нет нигде.


ну а у меня 53-54% по этой ущербной модели
но у меня никогда не было предков r1b
просто модель хуевая, вот и все
16564253170450s.jpg2 Кб, 200x74
316 820456
>>20454

>но у меня никогда не было предков r1b


предвосхищая вопрос: откуда ты знаешь и тд
в том регионе, откуда происходят мои прямые предки по мужской линии, r1b ультрамизер, даже меньше I1
317 820457
>>20453

> там указаны субклады в иберии и аквитании, которые происходят из северной африки


> вот как раз твой пик об этом


Разъясни, пожалуйста. Я этого не вижу.

> так и где там пруфы-то?


Пруфы кавказского влияния в цитате.

> опять же изолят басков тому подтверждение


Это исключение, народ просто сохранил язык анатолийских предков. Кроме них вся западная R1b европа индоевропейская, откуда тогда?

> они r1b, а ие нет


С чего ты взял? Хвалынцы r1b, ямники r1b, кшк наполовину r1b. Все считаются индоевропейскими.

> да и много раз встречал о матрилокальности старой европы


Они были патрилокальны, можешь погуглить.
>>20454

> ну а у меня 53-54% по этой ущербной модели


Это базовая модель.

> но у меня никогда не было предков r1b


Да они у всех были за эти тысячи лет. Не патрилинейно, конечно.
16564259579030s.jpg2 Кб, 200x74
318 820462
>>20457

>Разъясни, пожалуйста. Я этого не вижу.



>r1b1c (v88)



>В любом случае, Y-хромосомная гаплогруппа R1b является характерной для западноевропейского населения, причём её максимальная частота наблюдается в Уэльсе (89 %), Стране Басков (88 %) и Ирландии (81 %). Западноевропейское население с гаплогруппой R1b, по-видимому, произошло от людей, относившихся, в основном, к субкладу R1b1c (R1b1b2 или R1b3). Редкая разновидность этой гаплогруппы R1b1c4 (R1b1b2a2c) также часто встречается среди басков, как во Франции, так и в Испании. Разновидность R1b1c6 (R1b1b2a2d) встречается среди басков с высокой частотой, 19 %



>Пруфы кавказского влияния в цитате.


я читал, написано:

>ehg вобрали в себя chg и заимствовали лексику


какой же это пруф? ehg - большая общность, целый мир, и только какая-то одна из их частей стала ие (пруф - субклады r1a по восточной европе)
мы и приблизительно не знаем об их языке
и о chg можно сказать то же самое
мы знаем только одно наверняка: r1a распространились в центр-вост европу и там появились ие, больше сказать ничего нельзя

>С чего ты взял?


>Хвалынцы r1b


да

>ямники r1b


да, и еще g

>кшк наполовину r1b


нет, максимум на крайнем западе
что опять же не стыкуется с тем, что ямная ие

>Это базовая модель.


разговор как раз о том, что она хуевая и надо сделать лучше
потому что совершенно очевидно, что эти компоненты не подходят для современной европы
ирландцы (крайний северо-запад) не могут сходится по компонентам с русскими (восток)
должно быть так: выделен пра-ие компонент, к которому добавляется анатолия и получается ие
разница тут в том, что этот пра-ие компонент не ямный
а значит, он будет увеличен в восточной европе и уменьшен в западной, и это будет верно
16564259579030s.jpg2 Кб, 200x74
318 820462
>>20457

>Разъясни, пожалуйста. Я этого не вижу.



>r1b1c (v88)



>В любом случае, Y-хромосомная гаплогруппа R1b является характерной для западноевропейского населения, причём её максимальная частота наблюдается в Уэльсе (89 %), Стране Басков (88 %) и Ирландии (81 %). Западноевропейское население с гаплогруппой R1b, по-видимому, произошло от людей, относившихся, в основном, к субкладу R1b1c (R1b1b2 или R1b3). Редкая разновидность этой гаплогруппы R1b1c4 (R1b1b2a2c) также часто встречается среди басков, как во Франции, так и в Испании. Разновидность R1b1c6 (R1b1b2a2d) встречается среди басков с высокой частотой, 19 %



>Пруфы кавказского влияния в цитате.


я читал, написано:

>ehg вобрали в себя chg и заимствовали лексику


какой же это пруф? ehg - большая общность, целый мир, и только какая-то одна из их частей стала ие (пруф - субклады r1a по восточной европе)
мы и приблизительно не знаем об их языке
и о chg можно сказать то же самое
мы знаем только одно наверняка: r1a распространились в центр-вост европу и там появились ие, больше сказать ничего нельзя

>С чего ты взял?


>Хвалынцы r1b


да

>ямники r1b


да, и еще g

>кшк наполовину r1b


нет, максимум на крайнем западе
что опять же не стыкуется с тем, что ямная ие

>Это базовая модель.


разговор как раз о том, что она хуевая и надо сделать лучше
потому что совершенно очевидно, что эти компоненты не подходят для современной европы
ирландцы (крайний северо-запад) не могут сходится по компонентам с русскими (восток)
должно быть так: выделен пра-ие компонент, к которому добавляется анатолия и получается ие
разница тут в том, что этот пра-ие компонент не ямный
а значит, он будет увеличен в восточной европе и уменьшен в западной, и это будет верно
16564084799940s.jpg2 Кб, 200x74
319 820463
>>20457

>Кроме них вся западная R1b европа индоевропейская, откуда тогда?


пик_2
>>20395
16564281047610s.jpg2 Кб, 200x74
320 820465
>>20457
>>20463
вероятно, какое-то племя перешло на ие язык
это неразрешенный вопрос, люди не могут понять, почему кельты заговорили на ие языке, я тоже не знаю
возможно, что какая-то линия вошла в состав кшк и распространилась на запад и там встретила своих братушек r1b, но анатолийцев, растворившись в экстазе
321 820470
>>20462

> Западноевропейское население с гаплогруппой R1b, по-видимому, произошло от людей, относившихся, в основном, к субкладу R1b1c


Тут путаница в обозначениях, либо это из какого-то устаревшего исследования, хз. Потом нужно будет разобраться. В реальности у них субклады от кшк.

> только какая-то одна из их частей стала ие


Та, которая взаимодействовала с CHG. Чем ближе, тем вероятнее.

> максимум на крайнем западе


В Польше найдено много R1b. И это учитывая андерсемплинг шнуровиков.

> должно быть так: выделен пра-ие компонент, к которому добавляется анатолия и получается ие


> разница тут в том, что этот пра-ие компонент не ямный


Я понимаю, ты хочешь найти непосредственно чисто степных предков шнуровиков. Но как это на моделирование современных популяций повлияет?
>>20465
Все проще, кельты и есть ие.
В западной европе найдено несколько r1b WHG, но с другими субкладам. Анатолийцы поголовно принадлежат к другим гаплогруппам. R1b появляется только со степным компонентом, который есть и у басков, и у этрусков.
322 820481
А известно, кто жил в Причерноморье до ИЕ?
323 820506
>>20481
Трипольцы
324 820507
>>20506
Это меднегры?
325 820509
>>20507
Не негры, eef+whg
326 820511
>>20509
Меднегры это оскорбительное название анатолийцев если ты не понял.
327 820512
>>20511
Зачем оскорблять часть своих предков?
328 820513
>>20512
Анатолийцы были тупые и слабые.
1656443566976.png492 Кб, 1002x581
329 820515
>>20513
Умные и невоинственные. В любом случае они твои предки
330 820517
>>20515
Надеюсь что нет. Меднегры это турки и хачи. Ну еще сардинцы на 90% меднегры.
331 820518
>>20517

> Надеюсь что нет


Только если ты негр или азиат

> Меднегры это турки и хачи.


Нет >>19853
332 820519
>>20518
Я по этим графикам увидел только то что Ямники трахали самок животных с Кавказа.
image-7.png120 Кб, 1710x1500
333 820520
>>20519
Ямники и были почти наполовину кавказцами, шнуровики на треть
334 820521
>>20520
По женской линии. Это важно понять что кавказцы куколды.
335 820522
>>20521
Ну это да
1656445413769.jpg89 Кб, 484x800
# OP 336 820523
>>20518
>>20517
Какая это раса, подскажите, пожалуйста? Это северяне-европейцы?
337 820524
>>20523
Арменоидная раса. Исламисты, туранисты, террористы.
1656445696867.jpg53 Кб, 560x716
# OP 338 820525
>>20470

> найдено много


> 3 образца всего


Кек.
>>20465

> почему кельты


Как минимум в Ла Тене встречаются линии R1a: вероятно, арии насадили язык эрбинам свой язык, как более развитая во всех отношениях популяция.
>>20524
Совершенно верно. И так выглядели все медниггеры.
339 820526
>>20525
Это мой одноклассник Ашот Сасунян на фото.
1656446152781.jpg23 Кб, 560x414
# OP 340 820528
>>20526
А вот и не узнал! Это реконструкция совершенно не чурекского и абсолютно белого анатолийца.
341 820529
>>20528
Какие же они отвратительные. Зачем только Господь создал их.
# OP 342 820530
>>20529

> зачем


Кому бы из пиков присунул?
1656447085187.jpg195 Кб, 545x639
343 820531
344 820532
>>20530
Второй. Похожа на первую ЕОТ.
# OP 345 820533
>>20454

> ну а у меня 53-54% по этой ущербной модели


Кстати, странно: если у тебя там 55%, то у меня и вовсе должно быть >60%, согласно Гедматч. Ну, и это говорит о том, что по симуляции G25 нельзя смотреть древние компоненты, так что это кал.
Неплохо было бы увидеть твои результаты древнего происхождения от Genomelink, потому что в интернете я нашёл только один, практически идентичный моему.
# OP 346 820534
>>20532
Тогда ладно, и вправду не нужны.
347 820538
А что если величие европы проявилось именно благодаря метисации ее населения и перемешивания всех ее рас в одну общую расу mutt'ов? При скрещивании двух разных рас, ребенку передавались два сильно разных набора генов и в случае удачного рандома, он могу сохранить сразу несколько полезных фентипических особенностей от обоих рас, а в случае плохого рандома его гены просто вытеснялись благодаря естественному отбору. Может негры такие, потому-что могли скрещиваться только с другими неграми? Что там по метисации других континентов? Знаю что в Японии понамешаны протояпонцы и корейцы.
1656448156398.jpg103 Кб, 720x633
348 820539
>>20530
Сука, каждый раз когда смотрю на пик эти штуки кажутся аирподсами. Жесть ямники технологичные конечно
# OP 349 820543
>>20538

> благодаря


Вопреки. Генетически одарённые чеды приходили на плодородные территории, где уже жили фермерские виржины и, так или иначе, мешались с ними, что приводило к вырождению, но что перекрывалось географическим положением.

> полезных фентипических особенностей


У анатолийцев таких не было, буквально. Они, если кратко, просто были мелкие, хилые и тупые.

> только с другими неграми


Между разными неграми расстояния больше, чем между арабами и белыми.

> других континентов


В Восточной Азии всё гомогенно, там только Han и Nganasan остались; в Передней Азии - три компонента, как в Европе: Natufian NF, Anatolian NF и Iranian NF.

> протояпонцы


Скорее, протоиндейцы и китайцы. Японцы отличаются от континентальных азиатов, да, но они исключение: между китайцами и корейцами различий нет.
>>20539
Ямные учёные открыли еблю овец.
# OP 350 820558
>>20543

> Han и Nganasan


Хуйню сказал, в Восточной вообще только один Han, Nganasan - в Северной Азии.
r1bvlls.jpg1,1 Мб, 2312x1948
351 820568
>>20538

> А что если величие европы проявилось именно благодаря метисации ее населения и перемешивания всех ее рас в одну общую расу mutt'ов?


Вряд ли. Европейцы стали муттами 5-4к лет назад, тогда как величие европы достигнуто только в последние 500 лет. И то это полностью заслуга лишь нескольких западных народов, вычеркни французов, итальянцев, британцев и немцев, и никакой великой европы не существует.
В древности среди европейцев по сути было только два исключения, и оба были наименее муттовскими из всех, с преобладанием одного компонента анатолийского за 60-70%.

> Может негры такие, потому-что могли скрещиваться только с другими неграми?


Нет, между некоторым негритянскими популяциями генетическая дистанция огромна. Главная проблема негров в том, что в субсахарной Африке было мало пригодных для земледелия почв.

> Что там по метисации других континентов?


Исключая несколько изолированных популяций, мутты все в евразии, от запада до востока.
352 820569
>>20568
Сын шалавы продолжает постить манякартинку с форчана даже после того, как его трижды за неё обоссали?
353 820570
>>20569
Невежественная дура, нацепи метку и скройся.
16558212486860.jpg34 Кб, 474x329
354 820571
>>20570

> ряяяяяяяя


Славянофобская шлюха, тебя сегодня уже окунали в унитаз?
355 820572
>>20571

> ряя ты не приписываешь своему народу липовые заслуги, значит ты славянофоб


Ебало представили? Я больше люблю славян, чем ты, хуйло, которое не знает собственную историю.
356 820573
Напоминаю, неопровержимый разъёб этой маняпикчи находится чуть ли не в самом начале треда. Его он заигнорил.
>>20572

> своему


Про узбеков ты тут не постишь, говно.

> липовых


Говно, но почему тогда каждый твой взвизг опровергается рецензируемыми источниками, когда ты сам утруждаешь себя в качестве доказательств постить лишь боевые картинки? Почему когда от тебя требуют защитить свои бредни, ты вместо этого включаешь автоскрытие, говно?

> люблю


То, что тебя славяне в школе трахают, не говорит о том, что ты их любишь, говно.
357 820574
>>20573
Та пикча отражает реальность, достаточно выделить время на изучение истории развития наук. У тебя нет даже базового кругозора, ты неимоверный дегенерат.
358 820575
>>20574

> пук среньк ад хоминем


Твой желчный взвизг инцела-задрота - не опровержение моего тезиса и моих ссылок, говно.
Я тебе, чмохе, и не говорю верить мне: тебе даны ссылки на рецензируемые источники, в которых пишут люди, знающие гораздо больше, чем ты, школяр.
Будет опровержение или нет?
359 820576
>>20575
>>20574
Впрочем, тут не только ад хоминем, там были практически все демагогические приёмы одновременно. Все прочувствовали ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ ЧЕСТНОСТЬ?
360 820577
Не читал эти высеры, лишь повторю

> достаточно выделить время на изучение истории развития наук


Ну и конкретных изобретений, разумеется, по типу радио.
16561311875110.jpg57 Кб, 679x376
# OP 361 820578
>>20577
Их дискуссии. Думаю, этого вполне достаточного для того, чтобы каждый человек итт поссал скотособаке на рыло.
6FAE243A-7E65-4098-ADFE-5FDB3C3679A5.jpeg1 Кб, 200x74
362 820581
>>20470

>как это повлияет


вот и хочу посмотреть

>пик_2


ямная r1b (в основном) повторяет дефолтный путь миграции кочевников
из причерноморья в паннонию и далее в европу
обходят лесостепи и леса, населенные ИЕ шнуровиками
потому что тупо не смогут там передвигаться, этот вопрос я поднимал
на этом пике также видна граница между ямной и шнуровой - граница степи
шнуровая никогда и не была кочевниками, как ямная, разный тип хозяйства
по кругу гонять одно и то же не хочу
о двух маршрутах уже говорили
пруфов того, что ямная ие все еще нет, просто спекуляции на тему
AC322CC4-DE91-422B-B955-FEC99B7E104C.jpeg1 Кб, 200x74
363 820582
>>20538
ну тащем-то да, типа того
только тогда отбором отметался брак, а щас этот брак рассказывает о многонациональности
364 820583
>>20581

> вот и хочу посмотреть


Можно просто взять EHG, например из Карелии. Вечером сделаю.

> ямная r1b (в основном) повторяет дефолтный путь миграции кочевников


Путь там устаревший, конечно. Сейчас принято эти субклады выводить от шнуровиков.
8DF2ABC6-293B-452B-8AA1-21FC38474C51.jpeg1 Кб, 200x74
365 820585
>>20583
мы же это обсуждали и решили, что там другие субклады
нужен правильный
D65312B5-DD41-429F-9186-D9F5C2937B58.jpeg1 Кб, 200x74
366 820595
>>20539
по-моему это трап
367 820599
>>20579 (Del)
>>19605
Лол, только сейчас обратил внимание, что свинья все это время перемогала просто списками великих русских, наличие которых никто не отрицал, и которые также учтены в книге Мюррея. Убогий демагог боролся с соломенным чучелом.
УВАГА! РУСОФОБНАЯ ШЛЮХА ПРОСИТ МОЧИ! # OP 368 820600
>>20599
Ты нахуя опять вылез, помойник? Пись-пись на пятачок.

> уииииии


Нет, порось, тебя прикладывали не этими списками, а комментариями полноценных учёных, которые единодушно признают Мюррея лжеучёным и критикуют сами его методы. Это не считая того, что его книжка - беллетристика, которая не проверялась никем и научной литературой не является.

> учтены


Только те, кто упоминался в западных источниках, порось, а это даже не треть, а доли процентов.
369 820606
>>20599
>>20600
щас опять убежит, скриньте
370 820609
>>20600
Пропущу словесный понос и отвечу на это

> Только те, кто упоминался в западных источниках


Я читал книгу и видел, кто там упомянуты, все сколь нибудь значимые русские учтены. Его выводы меня ни сколь не удивили, в российских источниках они аналогичны, перевес западных деятелей во всех отраслях и изобретениях в десятки раз больше. Можно смело утверждать, запад без нас мало чего бы потерял, мы без запада - не достигли бы ничего. Это реальность, но только интеллектуально честные ее примут.
УВАГА! РУСОФОБНАЯ ШЛЮХА ПРОСИТ МОЧИ! # OP 371 820614
>>20609

> пропущу аргументацию и отвечу на малозначимую деталь


ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ ЧЕСТНОСТЬ as is.

> сколь нибудь значимые


Да, додик, именно за это твоего переможного хохлопадавана и критикуют: он специально взял такой критерий значимости, при котором в его списках не будет никого, кроме западных псевдоучёных.

> в российских источниках


Российские источники про него и его позицию не знают, додстер: про него нет страницы на русской Вики, на русском он вообще не гуглится. Впрочем, источников этих ты, разумеется, не назовёшь.
372 820616
>>20614

> пропущу аргументацию и отвечу на малозначимую деталь


Там не было аргументации, только цепляние за личность автора. По существу была только эта деталь.

> источников этих ты, разумеется, не назовёшь


Выбирай любые, хоть википедию. Как база пожалуй лучший вариант.
УВАГА! РУСОФОБНАЯ ШЛЮХА ПРОСИТ МОЧИ! # OP 373 820617
>>20616

> цепляние за личность автора


>>20600

> критикуют сами его методы


> научной литературой не является


Напоминаю, чуть выше этот чмондель визжал, что я что-то там не читал, поэтому отвечать он мне не будет.

> хоть википедию


На Википедии нет даже статьи про твоего Мюррея. Ты дашь ссылки или названия статей? Нет?
374 820618
>>20617

> поэтому отвечать он мне не будет


Изначально не обратил внимание на то, чем ты перемогал. Сейчас даже смешно стало.

> На Википедии нет даже статьи про твоего Мюррея.


Мюррей не при чем, тебе весь тред советуют почитать об истории наук и изобретений. Любой здравый человек придет к приблизительно таким же выводам, как и он. Если выберешь путь википедии, в идеале иди на английскую, там объемнее. Но русская тоже пойдет.
УВАГА! РУСОФОБНАЯ ШЛЮХА ПРОСИТ МОЧИ! # OP 375 820619
>>20618

> пук среньк


То есть, ни объективной защиты сказок Мюррея, ни ссылок на конкретные статьи хотя бы на Вики не будет? Тогда уёбывай обратно под шконарь, порось. Смешно ему, кек.
376 820620
>>20619
Свин совсем обленился, в гугл уже не может.
378 820666
>>20659
чото я не понял(( пащиму у древних словян не была никаких ноук((
379 820667
>>20666
Их у большей части мира не было.
# OP 380 820674
>>20620
>>20666
Ты не тявкай, псина.
>>20667
Они просто не зафиксированы, во-первых, письменно, во-вторых, в западных источниках. Проблема подобного нахрюка именно в этом.
>>20659
Хорошо, замечательно. Почему так нельзя было сразу же?

> XV - XVIII


Здесь я не буду спорить, это действительно так: славянам, очевидно, было до пизды формулирование очевидных теоретических положений в военное время: можно сказать, что наука славян отставала по времени, но была крайне продуктивной. Только вот дело в том, что Мюррей на восемнадцатом веке на останавливается, но когда мы идём дальше, в периоды, когда и произошла большая часть практических открытий, мы видим следующее:

> маняматика


> Появляются первые математические общества: Лондонское, Американское, Французское, Московское, а также общества в Палермо и Эдинбурге.


> Появляются новые разделы: векторное исчисление и векторный анализ, геометрия Лобачевского


> В 1933 году Андрей Колмогоров завершил (общепризнанную теперь) аксиоматику теории вероятностей.


> В 2003 году одна из задач тысячелетия — гипотеза Пуанкаре была решена Григорием Перельманом



> физика


> В 1874 году Н. А. Умов исследовал понятие потока энергии в произвольной среде


> Спустя ещё несколько лет Попов и Маркони предложили


> После работ Смолуховского и Перрена, подтвердивших эту теорию


> Начались первые попытки согласовать с атомной теорией периодическую систему элементов, разработанную в 1869 году Д. И. Менделеевым


> Гамов предположил, что там существуют силы, аналогичные силам поверхностного натяжения в капле жидкости; так возникла «капельная модель ядра», оказавшаяся плодотворной.


> В 1935 году был опубликован знаменитый парадокс Эйнштейна — Подольского — Розена.


> В начале 1950-х Н. Г. Басов, А. М. Прохоров и Ч. Таунс разработали основные принципы усиления и генерации электромагнитного излучения квантовыми системами


> первые два десятилетия XX века были заложены основы теории полёта и прикладной аэродинамики, в чём велика заслуга Н. Е. Жуковского.



...

> радио


> 1752 — Георг Рихман, российский физик, проводит опыты с атмосферным электричеством.


> 1890 — Яков Оттонович Наркевич-Иодко, российский учёный, изобретатель, применил для регистрации грозовых разрядов прибор


> 1891, 25 апреля — Никола Тесла, инженер, изобретатель в области электротехники и радиотехники, получил патент США № 454622 на устройство для получения электромагнитных колебаний.


> 1893 — Тесла в США читает лекции «О свете и других высокочастотных явлениях» слушателям Института Франклина в Филадельфии и Национальной ассоциации электрического освещения в Сент-Луисе.


> 1895, 25 апреля (7 мая) — Александр Попов, русский физик и электротехник, изобретатель, на заседании Русского физико-химического общества (РФХО) в Санкт-Петербурге читает лекцию


> 1896, январь — Попов публикует статью в популярном, в том числе среди иностранных учёных, журнале РФХО //ПОКАЗАТЕЛЬНО: ТОЛЬКО ТАКИЕ НЕЕВРОПЕЙСКИЕ УЧЁНЫЕ ЕСТЬ В МАНЯСПИСКАХ МЮРРЕЯ//


> 1896, 2 апреля — Владимир Скобельцын, ассистент профессора физики (с 1898 года профессор физики), делает доклад


> 1897, 31 марта — Попов читает лекцию в Кронштадтском морском собрании при большом стечении военных и гражданских лиц и демонстрирует передачу и приём сигнала в пределах здания


> 1897, 19 октября — Попов выступает с докладом «О телеграфировании без проводов»


> 1897, 19 декабря — газета «Петербургский листок» сообщает о беспроводной передаче телеграфного сигнала Поповым 18 декабря 1897 года


> 1899 — П. Н. Рыбкин и Д. С. Троицкий[* 6] на аппаратуре, изготовленной в «Опытной механической и водолазной мастерской» Е. В. Колбасьева, обнаруживают возможность


> 1900 — Морской технический комитет инициировал создание при Кронштадтском порте мастерской


> 1900 — аппаратура Попова, выпускаемая фирмой Дюкрете, была дополнена


> 1901 — Тесла предложил в своём британском патенте использовать


> 1922 — на вооружение в Красной армии была принята первая ламповая радиостанция — «АЛМ» («Армейская ламповая Минца»). Её создателем был А. Л. Минц.


> 1924 — начало АМ-радиовещания в СССР. Постановлением СНК СССР от 28 июля впервые установлен порядок пользования «частными приёмными радиостанциями».


> 1926 — в СССР узаконена любительская радиосвязь.


> 1931 — начало регулярного телевизионного вещания в СССР на средних волнах с механической развёрткой.


> 1946 — начало ЧМ-радиовещания в СССР.


> 1952 — 7 ноября Ленинградский телецентр провёл первую пробную цветную передачу.


> 1967 — в СССР введена в эксплуатацию спутниковая система дальней космической радиосвязи «Орбита»



И так я могу пройтись по каждому из пунктов, но это бессмысленно.

Инб4.1:

> ряяяяяяя ета сё равна мала


Население западноевропейских стран всегда превосходило население восточнославянских стран минимум в 5 раз.
Инб4.2:

> ряяяяяяяяя ета была ниващна


Оценить "значимость" научных открытий просто невозможно.
# OP 380 820674
>>20620
>>20666
Ты не тявкай, псина.
>>20667
Они просто не зафиксированы, во-первых, письменно, во-вторых, в западных источниках. Проблема подобного нахрюка именно в этом.
>>20659
Хорошо, замечательно. Почему так нельзя было сразу же?

> XV - XVIII


Здесь я не буду спорить, это действительно так: славянам, очевидно, было до пизды формулирование очевидных теоретических положений в военное время: можно сказать, что наука славян отставала по времени, но была крайне продуктивной. Только вот дело в том, что Мюррей на восемнадцатом веке на останавливается, но когда мы идём дальше, в периоды, когда и произошла большая часть практических открытий, мы видим следующее:

> маняматика


> Появляются первые математические общества: Лондонское, Американское, Французское, Московское, а также общества в Палермо и Эдинбурге.


> Появляются новые разделы: векторное исчисление и векторный анализ, геометрия Лобачевского


> В 1933 году Андрей Колмогоров завершил (общепризнанную теперь) аксиоматику теории вероятностей.


> В 2003 году одна из задач тысячелетия — гипотеза Пуанкаре была решена Григорием Перельманом



> физика


> В 1874 году Н. А. Умов исследовал понятие потока энергии в произвольной среде


> Спустя ещё несколько лет Попов и Маркони предложили


> После работ Смолуховского и Перрена, подтвердивших эту теорию


> Начались первые попытки согласовать с атомной теорией периодическую систему элементов, разработанную в 1869 году Д. И. Менделеевым


> Гамов предположил, что там существуют силы, аналогичные силам поверхностного натяжения в капле жидкости; так возникла «капельная модель ядра», оказавшаяся плодотворной.


> В 1935 году был опубликован знаменитый парадокс Эйнштейна — Подольского — Розена.


> В начале 1950-х Н. Г. Басов, А. М. Прохоров и Ч. Таунс разработали основные принципы усиления и генерации электромагнитного излучения квантовыми системами


> первые два десятилетия XX века были заложены основы теории полёта и прикладной аэродинамики, в чём велика заслуга Н. Е. Жуковского.



...

> радио


> 1752 — Георг Рихман, российский физик, проводит опыты с атмосферным электричеством.


> 1890 — Яков Оттонович Наркевич-Иодко, российский учёный, изобретатель, применил для регистрации грозовых разрядов прибор


> 1891, 25 апреля — Никола Тесла, инженер, изобретатель в области электротехники и радиотехники, получил патент США № 454622 на устройство для получения электромагнитных колебаний.


> 1893 — Тесла в США читает лекции «О свете и других высокочастотных явлениях» слушателям Института Франклина в Филадельфии и Национальной ассоциации электрического освещения в Сент-Луисе.


> 1895, 25 апреля (7 мая) — Александр Попов, русский физик и электротехник, изобретатель, на заседании Русского физико-химического общества (РФХО) в Санкт-Петербурге читает лекцию


> 1896, январь — Попов публикует статью в популярном, в том числе среди иностранных учёных, журнале РФХО //ПОКАЗАТЕЛЬНО: ТОЛЬКО ТАКИЕ НЕЕВРОПЕЙСКИЕ УЧЁНЫЕ ЕСТЬ В МАНЯСПИСКАХ МЮРРЕЯ//


> 1896, 2 апреля — Владимир Скобельцын, ассистент профессора физики (с 1898 года профессор физики), делает доклад


> 1897, 31 марта — Попов читает лекцию в Кронштадтском морском собрании при большом стечении военных и гражданских лиц и демонстрирует передачу и приём сигнала в пределах здания


> 1897, 19 октября — Попов выступает с докладом «О телеграфировании без проводов»


> 1897, 19 декабря — газета «Петербургский листок» сообщает о беспроводной передаче телеграфного сигнала Поповым 18 декабря 1897 года


> 1899 — П. Н. Рыбкин и Д. С. Троицкий[* 6] на аппаратуре, изготовленной в «Опытной механической и водолазной мастерской» Е. В. Колбасьева, обнаруживают возможность


> 1900 — Морской технический комитет инициировал создание при Кронштадтском порте мастерской


> 1900 — аппаратура Попова, выпускаемая фирмой Дюкрете, была дополнена


> 1901 — Тесла предложил в своём британском патенте использовать


> 1922 — на вооружение в Красной армии была принята первая ламповая радиостанция — «АЛМ» («Армейская ламповая Минца»). Её создателем был А. Л. Минц.


> 1924 — начало АМ-радиовещания в СССР. Постановлением СНК СССР от 28 июля впервые установлен порядок пользования «частными приёмными радиостанциями».


> 1926 — в СССР узаконена любительская радиосвязь.


> 1931 — начало регулярного телевизионного вещания в СССР на средних волнах с механической развёрткой.


> 1946 — начало ЧМ-радиовещания в СССР.


> 1952 — 7 ноября Ленинградский телецентр провёл первую пробную цветную передачу.


> 1967 — в СССР введена в эксплуатацию спутниковая система дальней космической радиосвязи «Орбита»



И так я могу пройтись по каждому из пунктов, но это бессмысленно.

Инб4.1:

> ряяяяяяя ета сё равна мала


Население западноевропейских стран всегда превосходило население восточнославянских стран минимум в 5 раз.
Инб4.2:

> ряяяяяяяяя ета была ниващна


Оценить "значимость" научных открытий просто невозможно.
381 820677
>>20674
Зачем ты его так сильно приложил?
382 820680
>>20674
Орнул со славян Георгия Перельмана, Георга Рихтера и Яков Оттонович Наркевич-Иодко
1656537539756.jpg117 Кб, 1080x368
383 820682
>>20680
Но в третьем то ты обосрался
384 820683
>>20682
Он балт, дебилушка
385 820684
>>20683
Скажите что он троллит, плиз
E2F9FD0A-7FB2-41FE-B0E8-A311AD5725E2.jpeg1 Кб, 200x74
386 820685
>>20682
сармат-яков-сигизмунд
ахуеть вообще, 3 в 1
687CE271-4D94-4677-9C0C-441DA979C83D.jpeg1 Кб, 200x74
387 820686
>>20685
человек и ракета
DCEAAC14-A3E4-429D-8642-CE36D6A11CE4.jpeg1 Кб, 200x74
388 820687
>>20683
сарматом назвать могли только поляка
1656538196558.jpg22 Кб, 1080x164
# OP 389 820688
>>20677
Щоб не хрюкал. Теперь ожидаем возражений.
>>20684
Нет, не троллит: представь себе инцела-задрота, который в каждом треде срёт одинаковыми шизопастами про гениальных чурок, благородных западноевропейцев и отсталых славян. Вот это будет оно.
>>20680
А Рихтер-то где? Ну, с Перельманом обосрался, да: его я вообще зря впихнул, он всё равно слишком поздний.
>>20687
А Ежи?
390 820689
>>20687
Если зайдёшь на вики и посмотришь список известных людей с таким именем, там будут только чу…
Что за странное аватаркофажество?
391 820690
>>20688
Рихман. Плыву чёт пиздец. Перельмана назвал Георгием
# OP 392 820691
>>20690
Рихман - прибалт (да-да, немец, но все всё понимают), балтославяне - единая генетико-культурная общность.
6B7937BE-BD6E-4DFE-9462-FBB41220A4FA.jpeg1 Кб, 200x74
393 820692
>>20689
так удобнее: тредов было несколько, обсуждения длинные
# OP 394 820708
>>20583
>>20581
>>20462
>>20470
Можно попробовать проверить теорию автохтонного происхождение шнуровиков, посмотрев, пропорционально ли у них уменьшается примесь CHG относительно примеси EHG в сравнении с ямниками: если да, то вопрос остаётся открытым, если нет, то шнуровики явно автохтоны севера.
395 820711
Твори, анон.
396 820717
>>20674

> Здесь я не буду спорить, это действительно так


Это и есть самое важное время, когда наука со дна достигла небывалых высот. Все что было дальше - шло по накатанной.

> Появляются первые математические общества: Лондонское, Американское, Французское, Московское, а также общества в Палермо и Эдинбурге.


Основанное под влиянием запада.

> Лобачевский


Человек, пользующийся наработками запада и переписывающийся с западными учеными. Тоже самое со всеми остальными.

> Перельман


> славянин


Пиздец.

> ета сё равна мала


Это и есть те самые 2-3%.

> население


К слову евреям это не помешало.

Основное положение остается непоколебимым

> Можно смело утверждать, запад без нас мало чего бы потерял, мы без запада - не достигли бы ничего



>>20677
Семен, успокойся.
>>20680
Аналогично.
397 820718
>>20682

> Несколько лет провёл в культурных и научных центрах Западной Европы: совершенствовал мастерство игры на фортепиано в Парижской консерватории, успешно выступал как пианист в известных концертных залах, в том числе в королевском дворце Тюильри (Париж). В 1868—1869 гг. преподавал курс теории музыки в Мариинско-Ермоловском учебном заведении (Москва).



> В 1869 году поступил на медицинский факультет Парижского университета. Во время учёбы познакомился со многими представителями французской научной школы, участвовал в семинарах, в работе научных обществ, заседаниях Парижской академии наук, что оказало влияние на формирование его научных взглядов и научного стиля. Утвердиться в окончательном выборе врачебной специализации помогли поездки в Италию, где он посещал клиники знаменитых итальянских врачей в Риме и Флоренции[3].

398 820719
>>20718
Ну все, выписан из восточной Европы. Съездил на запад и гены поменялись
399 820720
>>20719
Не выписан, просто он продукт запада как и все восточноевропейские ученые.
400 820721
>>20720
Но как же он смог стать великим ученым с восточными то генами??? Почему запад лидирует в науке тебе итак пояснили
401 820722
>>20721

> великим


Великим он не стал, при всем уважении. Великие это Ньютон, Декарт, Галилей и тому подобного калибра люди.

> гены


При чем здесь гены? Среди азиатов и индусов тоже есть ученые.
402 820723
>>20722

> При чем здесь гены?


Охуеть, пол треда доказываешь что люди с одной генетикой лучше других, а теперь гены тут не при чем
403 820724
>>20717

> со дна


То есть, если Пыня сначала полностью запретит любые исследования, а потом на пустыре откроет НИИХУЯ - это будет такое же важное время? Я напоминаю, именно кельтские анатолийские негры с севера похерили все достижения андроновских греков, и если бы они этого не сделали, на дне бы никто не оказался.

> под влиянием


> пользующийся наработками


Маня, твои швайнокельты не просто "пользовались наработками" эллинов, но просто спиздили всё подчистую.

> те самые


Маня, ты правда хочешь, чтобы я пересчитал соотношения славян к неславянам? Там минимум четверть, и это не учитывая полуславянских немцев.

> евреям это не


Жидам это только помогло, потому что они жили только в городах. Если мы возьмём только городское население, мы увидим, что жидовская гадость крайне бедна на выдающихся людей. Это помимо того, что половину заслуг они себе приписали задним числом.

> основное положение


Маня, выше была картинка по территории экспансии славян. Твоё "положение" перекрывается чисто ей.

> семён


Под кроватью поищи. Ты единственный русофоб на борде, скотопёс, каждый второй здесь уже попускал тебя за твой гнилой нахрюк.
404 820725
>>20722
А, эту мякотку чуть не пропустил.

> великим он не стал


Схуяли, додик? Как ты ценность нематериальных вещей ранжируешь? Не повторяй ошибку своего пана Мюррея - его приложили именно этим: ценность открытия определить нельзя.
Можно определить ценность изобретения, но здесь славяне выигрывают с отрывом - от радио до ЭВМ - так что эту зраду тебе лучше пропустить.
405 820726
>>20723
Умным хоть негр может оказаться на индивидуальном уровне.
>>20724
Русофоб, не проецируй. Средиземнорская наука сама сдулась к концу античности, варвары здесь играю не главную роль. Уровень западной науки 17 века ни достигала ни одна популяция в истории.
>>20725
Что за натужный коупинг? Есть ученые сделавшие прорыв в науке или заложившие фундамент для новых разделов, есть минорные ученые с минимальным вкладом. Ландау даже шкалу подобную делал.

> Можно определить ценность изобретения


Это тоже, тут опять огромный перевес запада, от радио до ЭВМ.
# OP 406 820727
>>20726
Всё, не вывез аргументированной дискуссии со ссылками? Первый РВОНЬК зафиксировал.

> ни достигала ни одна


Чё несёт... Маня, до девятнадцатого века кельтониггеры занимались только восстановлением греческих теорий (причём греков неанатолийских, из Андроново, я напоминаю), а потом, когда кельтониггеры уже спиздили у эллинов всё, что могли, бал в науке начали рулить славяне.

> заложившие фундамент


Маня, меня не интересует ни твой коуп, ни коуп твоих негрокельтских панов. Иначе я заявляю, что моя БАЗА из начала является более важным для науки открытием, чем законы твоего Ньютона. Опровергай.

> от радио


Маня, я тебя несколькими постами выше разъебал по этому поводу: славяне с самого начала исследований в эту сторону участвовали в разработке, а единственной моделью радио, поступившей в коммерческое производство, стала славянская модель. И это при том, что славян просто в 5 раз меньше, а доля крестьянского населения у них больше, я напоминаю.

> ЭВМ


Святая толстота. Стаса Какайпросто посмотри хотя бы, мань.
407 820728
>>20727

> до девятнадцатого века кельтониггеры занимались только восстановлением греческих теорий


Ты вообще читал то что тебе скинули или бегло пробежался за минуту?

> причём греков неанатолийских, из Андроново


Альтхистори не интересует.

> в науке начали рулить славяне


Этого не происходило никогда.

> моя БАЗА из начала является более важным для науки открытием, чем законы твоего Ньютона. Опровергай.


Есть реальность, а есть твои фантазии.

> славяне с самого начала исследований в эту сторону участвовали в разработке


Радио практически полностью западное изобретение, от начала до конца. И без Попова они бы обошлись, Попова же без западных ученых и западной научной базы не было бы.

> ЭВМ


Лучше почитай на вики той же.

Если это не жирный троллинг, могу только отослать дальше штудировать хотя бы вики, желательно также и англоязычную, где подробнее.
# OP 408 820729
>>20728

> врёти x7


Я думаю, никто меня не осудит, если я пропущу этот РВОНЬК.
Впрочем, мне кажется, что к ТОЛЛЕНЗЕ и ГОТЛАНДУ можно добавить ещё и КАЛАШНИКОВ.
# OP 409 820730
О, уже скоро перекат, а базы по викингам ещё нет.
410 820731
>>20729

> Я думаю, никто меня не осудит


Нет, ты поступил правильно, что остановился в коупинге. Мой совет в последнем абзаце все еще актуален.
411 820735
>>20691
Балтов и славян нельзя объединять в одну общность ни в каком контексте, балты эволюционировали.
412 820736
>>20735
Наоборот.
# OP 413 820737
>>20735
Что за поток сознания? Балты отличаются от славян только тем, что некоторые из первых имеют финнский субстрат; языки и культура у них почти идентичные.
A01A1026-B577-4FF4-837A-A68AD10CC488.jpeg1 Кб, 200x74
414 820738
>>20735

>балты эволюционировали


в северных славян
FWb78ueXgAQxegt.jpg100 Кб, 1209x708
415 820746
Поясните за дагестан
medsandmena.jpg325 Кб, 1142x1600
416 820747
>>20746
Чет слишком жирно выделили.
417 820748
>>20746
>>20747

> в мелкобритании больше чем в России


Ясно.
418 820749
>>20748
Да, немного странная карта.
419 820752

>Ученые отметили, что митохондриальные гаплогруппы различаются по количеству вырабатываемой ими энергии, причем гаплогруппы U5a1 и J вырабатывают меньшее количество энергии. Провоцируемый ВИЧ апоптоз (клеточная гибель) активнее протекает в тех иммунных клетках, митохондрии которых вырабатывают меньше энергии. Этот факт может служить возможным объяснением ускоренного развития СПИДа у пациентов, принадлежащих к гаплогруппам U5a1 и J.



https://www.mk.ru/amp/old/article/2008/12/16/7697-skorost-s-kotoroy-vichinfektsiya-perehodit-v-spid-zavisit-ot-mitohondrialnoy-dnk.html

но при этом посмотрите на пикрилы, есть защитная мутация
читал, что ее приобрели после чумы, но судя по частотам, это не так
A1E7D2EB-61CE-4BE2-AFC2-F4B862FF70F5.jpeg217 Кб, 752x750
420 820753
421 820759
>>20752

> В тоже время у тех, кто принадлежал к гаплогруппе H3, СПИД развивался более чем в два раза дольше, показало исследование.


Базированная гаплогруппа.
422 820789
Покажите мне нордический и субнордический черпа, пожалуйста.
# OP 423 820820
>>20789
Субнордидов никто из тех, кто исследовал черепа, не выделял, это форумно-лундманский кал: субнордидом можно назвать кого угодно, как в мемах про расолухов - если человек хороший, но явно не норд, то... Считается, что субнордид - это смесь северной и восточной рас, с промежуточными значениями соответственно.
Для северной расы в целом подходит описание Гюнтера, хотя у него там полно коупа с указателями: так, северный головной указатель он, будучи остбалтом, доводит до 79%, лицевой, всё ещё будучи остбалтом, опускает до 90%. Также у Гюнтера не упомянут лицевой угол (по Камперу), крайне высокие значения которого являются отличительной чертой северной расы: минимум - 90°, но чем больше, тем лучше.
# OP 424 820821
>>20759
Кринжовая фермерская. Видимо фермерских кукожей так довело жопотрахание, что у них был отбор в эту сторону. И не мудрено: 70% аутосом на 10% мужских гаплогрупп.
>>20752
>>20753
Так там это характерно только одного субклада U5, а для отдельных субкладов, по-моему, характерна и высокая сопротивляемость.
425 820844
>>20682

А он знал что он беларус?
426 820865
>>20820

> пик 1


:)
1656657073048.jpg17 Кб, 155x219
# OP 427 820884
>>20865
My brother :)
1656657299678.jpg76 Кб, 634x633
428 820886
Есть исследования фенотипических черт натуфийских и иранских фермеров, типо как по европейским компонентам? Я имею ввиду не лица, а черты наподобие телосложения, обмена веществ и т.д.
429 820894
>>20821
Годная фермерская. Вот у фермеров уже находят более хорошие гены, это только начало.
16544874981290.jpg43 Кб, 591x442
# OP 430 820895
>>20894

> это только начало


А ещё 50% мужских гаплогрупп найдут?
1575797371356 Levant Holocene Natufian AnatoliaN EEF Levant[...].png382 Кб, 1281x1778
431 820897
Возможно куро-аракцы ответственны за J у семитов.
1656665722208.jpg198 Кб, 2012x1080
432 820899
KAC.JPG348 Кб, 1398x929
433 820900
>>20897
Хуррито-урартские языки походу действительно кавказские.
434 820911
>>20899
Это жопич?
435 820913
>>20897
>>20900

> 40%


Ну, это хотя бы не так жалко и кукожно, как у анатолийцев.
Алсо, это >>20583 и это >>20708 будет? Будьте добры.
436 820939
>>19675

> невыдуманные посты


Хули ты пиздишь, шлюха ебаная? Ты серьезно думаешь, что если все твои высеры про славян в бэ лол не архивированы, их не помнят, что ли? Какая мерзкая пиздливая шлюха, фу.
437 820946
>>20913
На выходных.
>>20939
А вот и пруфы моим словам, спасибо анон. Там и не такое еще было.
438 820956
>>20939
Хуя подрыв.

> пик 1


> никуда не отправились


Додик, там речь про анатолийский субстрат, пришедший на Русскую равнину после тру-балтославянских шнуровиков.

> пик 2


> пидорашки


Значение знаешь, свин?
>>20946

> пруфы


Нет, маня, это было буквально в предыдущем треде. Но и ты даже не об этом хрюкала, ты хрюкала, что я постил про какое-то превосходство финнов несколько лет назад.
439 820981
В 2020 году эстонские палеогенетики выделили ДНК из костных останков в ряде захоронений фатьяновской культуры в ряде областей РФ. Исследование 24 образцов показало их принадлежность к Y-хромосомной гаплогруппе R1a1a1-M417, появившейся в Европе после степной миграции. Для 6 образцов Y-ДНК удалось уточнить субклад R1a1a1b2-Z93. Таким образом, они оказались носителями гаплогруппы R1a, но ветви Z93, распространённой в Центральной и Южной Азии, а не ветви R1a1a1b1-Z283, распространённой в Европе. У ярославского образца NIK008B определён субклад R1a1a1b-Z645(xZ283). 58 % фатьяновцев имели кожу промежуточного оттенка, 42 % были тёмнокожими. 79 % фатьяновцев имели карие глаза, 21 % — светлые глаза (возможно голубые). 75 % фатьяновцев имели чёрные/тёмно-коричневые волосы, 21 % — коричневые/тёмно-коричневые волосы. 17 % фатьяновцев имели толерантность к лактозе.
1656721525315.jpg604 Кб, 998x3506
# OP 440 820982
>>20981

> 17 % фатьяновцев имели толерантность к лактозе.


Это кал.
# OP 441 820983
>>20981

> а не ветви R1a1a1b1-Z283


А у кого она была, кстати? Я, по-моему, только Z93 и архаичные ветви встречал.
0E1C5AD5-A7E5-476D-8E91-EEDBADF83680.jpeg61 Кб, 777x854
442 820991
16561070433840.png187 Кб, 976x1388
443 821032
Не будет никто за Кракерберг оправдываться? Забыли?
pt.png382 Кб, 1920x3218
444 821037
Наконец премиум на Геномлинк подъехал.
# OP 445 821039
>>21037
О, у тебя активность мозга в покое такая же низкая, как и у меня. Замечаешь что-то такое?
У меня только через неделю будет.
# OP 446 821040
>>21037
Кстати, странно, что у тебя черты на слабые силовые - минорные, когда вроде как медленные мышечные волокна более распространены.
447 821041
>>21037
Это не взаимоисключающие параметры?
# OP 448 821042
>>21041
Lean body mass - это мышечная масса, у него она высокая при высоком весе.
У меня средняя при низком весе, кстати.
# OP 449 821043
>>21041
>>21042
Там скорее противоречит большой размер мышц и низкая склонность к спортивным успехам.
slba.JPG37 Кб, 715x710
450 821044
>>21032
Так уже все решили, кракауэр берг имеет балтийскую примесь, что особенно видно по эстонцам с 56%.
Семпл аварских рабов самый эталонно славянский на данный момент.
451 821045
>>21044
А ещё кельтский и скифский, да: >>19834
452 821046
>>21044
Алсо, там 47% у эстонцев, что за перефорс? Ты опять средние значения взял, дебил? Вообще ничему не учишься?
453 821047
>>21046
Это все равно много, маня.
aryans.JPG385 Кб, 800x2100
454 821048
Арийскость современных арийцев и некоторых тюрков.
455 821049
>>21047
Схуяли, скотопсина? Лично свечку держал над ними? Предыдущий пост почему заигнорил, выродок пиздлявый?
456 821051
>>21049
Говно, не трясись ты так.
457 821052
>>21048
Он ещё после славян штаны не оттёр, но сразу к таджикам полез. Ну что за имбецил?
Опять средние значения, порось?
458 821053
>>21039
Вроде не замечал, но я если честно не обращал никогда на это внимание.
459 821054
>>21051

> пук среньк


Хуйло, так ты будешь еботню свою оправдывать? Ты даже цыфорки скопировать из документа в бразуер не можешь, калеч ёбаный, какие тебе славяне там?
460 821055
>>21053
Ну, ты не апатичный?
461 821056
>>21054
Хуя ты загорелся с ничего, убогий. Или это потому что тебе опять хуев за щеку напихали? Ну гори дальше, лол.
462 821057
>>21056

> ряяяяяя ета тислит


Сын дерьма, так будешь ты свой посос с эстонцами кракербегром оправдывать или так и будешь обосранный ходить и средние значения брать?
463 821058
>>21055
Как мне кажется это достаточно разные вещи, апатичность - скорее черта характера, нежели результат слабой мозговой активности. Ну апатичным бы я себя не назвал, постоянно занимаюсь чем-нибудь, редко "выпадаю" из мира.
1656811689918.jpg283 Кб, 750x1732
# OP 464 821068
>>21037
А что у тебя в Gedrosia DNA K6 в Oracle? Напомни, пожалуйста.
# OP 465 821070
Ресурсы для уважаемых господ:
https://www.genotek.ru/ - сдавать здесь;
https://nebula.org/ - анализ, в основном, на болезни;
https://genomelink.io/ - анализ на разнообразные черты;
https://www.gedmatch.com/ - калькуляторы аутосомного происхождения;
https://ytree.morleydna.com/ - анализ Y-ДНК;
https://genoplot.com/ - можно получить симуляцию координат G25;
https://vahaduo.github.io/vahaduo/ - калькулятор происхождения для G25;
https://phenotype.yseq.net/ - анализ пигментации;
https://sequencing.com/ - основной анализ - спортивный.
https://codegen.eu/ - аналог Prometheasa;
https://sanogenetics.com/ - много подборок разных черт;
https://genportal.tellmegen.eu/ - также большое количество разнообразных черт.
ged.png95 Кб, 680x1240
466 821079
>>21068
Держи. Я даже вроде не делал такую штуку до этого.
1656831812663.jpg462 Кб, 870x1823
# OP 467 821080
>>21079

> steppe с расстоянием в 5


Так, а по puntDNAl K12 Ancient что?
pd.png126 Кб, 684x1284
468 821081
# OP 469 821084
>>21081
Странно, вроде как Ancient Eurasia не настолько старый, чтобы так отличаться. Видимо, CHG действительно очень важен.
# OP 470 821087
>>21045
>>21046
Алсо, у одних из литовцев кракерберг вообще забрал 15% скифов и 10% балтов. Скифы мы!
89AE6F15-2F5D-4D7C-B839-559C6AD399DC.jpeg1 Кб, 200x74
471 821106
ANE максится на ближнем востоке от CHG, у которых того была половина?
# OP 472 821107
>>21106
Да. Но, по-моему, не половина, а треть.
57541E31-10DE-4FC2-965A-AEF704FF695E.png199 Кб, 750x1334
473 821115
>>21107
неолит ирана показывают ane вплоть до половины
у некоторых современных индийцев тоже зашкаливает
мб, где-то в иране был максимум
# OP 474 821116
>>21115

> иран


Да, у них половина. Но это не CHG, всё таки.

> пик


Это неправильный ANE, как ни смешно. У русских его не может быть меньше, чем у индусов, а у меня не может быть меньше ANE, чем у вас. Это чисто за счёт WSH невозможно.
Также смущают там натуфийцы, потому что от анатолийцев они далеки.
724B27D5-D306-4CF8-AA38-7D9EF64E7634.jpeg1 Кб, 200x74
475 821118
>>21116
почему неправильный?
русские - славянские колонизаторы из центральной европы, все правильно по компонентам
вернулись на прародину в новом качестве
476 821119
>>21118
хотя хз, щас польшу какой европой считают?
просто раньше вроде бы и германия была центральной, а потом стала западной
короче, суть не в этом, ладно
DDF13FED-2D87-4411-880D-E38B3E4C49E9.jpeg1 Кб, 200x74
477 821121
>>21116

>чем у вас


Ты имеешь в виду меня и анона выше?
ну а че такого с нами, мы же русские, укладываемся в диапазон
просто, кмк, сама модель со степью какая-то кривая, ну об этом уже говорили
478 821122
>>19572 (OP)
Аноны, посоветуйте книги по пещерному веку. От палки копалки до каменного копья и потом в бронзу. Как расселялись люди по Европе.
16568403069450s.jpg2 Кб, 200x74
479 821123
>>21107

>Да. Но, по-моему, не половина, а треть.


>где-то в иране был максимум



>Fu et al. (2016), comparing CHG[note 1] to the 13,700 year-old Bichon man genome (found in Switzerland) detected a split between CHG and "Western European Hunter-Gatherer" (WHG) lineages, about 45,000 years ago, the presumed time of the original peopling of Europe. CHG separated from the "Early Anatolian Farmers" (EAF) lineage later, at 25,000 years ago, during the Last Glacial Maximum.[3]



45к лет назад разделение chg с whg (что за гаплогруппа хз, до IJ еще не дожили. C?)

>Jones et al. (2015) analyzed genomes from males from western Georgia, in the Caucasus, from the Late Upper Palaeolithic (13,300 years old) and the Mesolithic (9,700 years old). These two males carried Y-DNA haplogroup: J and J2a, later refined to J1-FT34521, and J2-Y12379, and mitochondrial haplogroups of K3 and H13c, respectively.[9] Their genomes showed that a continued mixture of the Caucasians with Middle Eastern populations took place up to 25,000 years ago, when the coldest period in the last Ice Age started.[4]


а вот тут похоже на приход IJ с ближнего востока, это, скорее всего, скотоводы

>According to Narasimhan et al. (2019) Iranian farmer related people arrived before 6000 BCE in Pakistan and north-west India, before the advent of farming in northern India. They suggest the possibility that this "Iranian farmer–related ancestry [...] was [also] characteristic of northern Caucasus and Iranian plateau hunter-gatherers."


по ходу они сами себе создали фермерство без анатолийцев
получается, там раньше жили ANE подобные товарищи, на которых наложился ближний восток, и потом они открыли фермерство
но почему в иране следов охотников осталось больше, чем на кавказе? возможно, потому, что долина реки куры намного благоприятнее для жизни чем иран, вот там ближний восток и расселился
16568473212320s.jpg2 Кб, 200x74
480 821124
>>21123

>45к лет назад разделение chg с whg


>ANE подобные товарищи


странно только то, что они определяются как ANE, а не WHG
почему так? разделение с ANE произошло позже?
481 821126
Англосеки спиздили нашу историю. Там по матчам фатьяновцев/боевых топоров 70-80% ближе всего англичане
16568475795760s.jpg2 Кб, 200x74
482 821127
>>21126
не перестаю лолировать с того, как этот чел похож на меня
483 821128
>>21126
Так фатьяновцы больше всего походят на современных скандинавов https://andvari5.livejournal.com/137482.html Да и все равно расстояния огромные
484 821130
>>21123

>а вот тут похоже на приход IJ с ближнего востока, это, скорее всего, скотоводы


хотя нет, вики пишет, что IJ это 40к лет назад
т.е. на кавказ пришли уже J-скотоводы
а I появились в европе (или анатолии) и остались охотниками
но это мало, что меняет
485 821146
Немного про экспанию эрбинов и балканы.
изображение.png93 Кб, 385x1627
486 821152
Это funnelbeaker? Они вымерли?
# OP 487 821163
>>21123
>>21124
Так, нет, это всё кал и бред: ИРАНЦЫ И, вероятно, КАВКАЗЦЫ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОЙ ПРИМЕСИ ANE, ЭТО ОШИБКА.
На самом же деле анатолийцы, кавказцы и иранцы происходят от одного расового ствола, при этом иранцы вовсе не получали никакой дополнительной примеси, а анатолийцы получили много примеси WHG. Надо будет сравнить, кому близки кавказцы, а кому иранцы, и насколько эта близость у них совпадает.
В предыдущем треде был хороший ролик на тему.
>>21121

> а че такого с нами


> со степью


У вас расстояние до КШК, которое единственный источник ANE в Европе, вдвое больше.
>>21118

> почему


Потому что у восточных европейцев должно быть около 30-40% ANE по расчётам, а у индусов - гораздо меньше, особенно в свете текста выше.
# OP 488 821164
>>21152
Да, они. Не совсем вымерли: иногда их примесь находят у скандинавов.
# OP 489 821165
>>21146
Как же они пытаются! Эрбинов не было на Балканах, ахеяне и доряне пришли из Андроново.
# OP 490 821166
>>21126
Ты что-то не так сделал.
>>21128
Да, нет, не большие: между многими народами Европы они меньше.
# OP 491 821167
>>21166

> меньше


Больше, естественно.
# OP 492 821169
>>21146
>>21165
А, я невнимателен. Если это без Греции, то, может быть, тут всё и верно.
Подскажите, а куда пропали сначала ≈60% G2a, а потом и ≈35% R1b? Они попадали с гор?
1656909804327.jpg106 Кб, 1040x450
# OP 493 821211
>>21127
>>21081
Аноны с тестами, запостите-ка пикрил ещё раз
# OP 494 821220
>>21127
>>21081
А, и пикрилы тоже, будьте добры.
На втором - mytrueancestry
greekydna.jpg24 Кб, 500x500
495 821221
>>21165

> пришли из Андроново


У них не арийский язык.
Пока такая картина вырисовывается: Ахейцы были преимущественно эрбинами, которые смешались с J2 и породили микенцев. Дорийцы вероятно были E1b, сорт оф албанцы. R1a были совсем незначительным меньшинством, даже с приходом славян не сильно ситуация улучшилась. В целом на балканах у R1 не было такого доминирования, как например у эрбинов в Италии и Иберии, где R1b до сих пор преобладает.
Если на том пике только северные балканы, то в южных R1 было еще меньше.
>>21169

> куда пропали сначала ≈60% G2a


Видимо сильно снизилсь в численности после миграции эрбинов и J2 с двух сторон в бронзовом веке.

> а потом и ≈35% R1b


Постепенно снижались в численности. До сих пор даже в Греции R1b (в основном Z2103) преобладает над R1a.
# OP 496 821222
>>21221

> не арийский язык


А какой? Ещё раз: разделение кентум/сатем - неликвидно, как раз из-за греков и, по-моему, армян.

> были преимущественно


Они все - и ахеяне, и доряне - пришли из Андроново - это археологический факт, не поддающийся сомнению, ему уже куча лет и он фигурирует и в западных, и в русских источниках. Гаплогруппы андроновцев можешь найти сам.

> преобладает


R1b - от римлян, R1a - тру-греки. Инб4: если субклад не тот - значит, это были особые римляне или вообще остатки граветтцев.
16476780372571.jpg343 Кб, 1600x883
# OP 497 821223
>>21222
>>21221
Кстати, почему-то Клёсов не отмечает, что греки были R1a, хотя это действительно научный факт. Это зрада?
# OP 498 821226
>>21223
При этом пристрастный и замеченный на подтасовках админ Еупедии, имеющий R1b, отметил (ОП-пик) арийскость македонцев и ахейцев. Точно зрада, ганьба мэтру Клёсову!
# OP 499 821227
>>21226
Впрочем, можно взять арийских малоазийцев Клёсова, прибавить арийских греков Еупедии и получить ПЕРЕМОГУ. Как раз к перекатику.
501 821229
>>21222

> А какой?


Индоевропейский, но не арийский. Еще и кентумный, да.

> разделение кентум/сатем - неликвидно, как раз из-за греков и, по-моему, армян.


Никто не выводит греческий от армянского или в обратную сторону.

> это археологический факт, не поддающийся сомнению


Все с точностью до наоборот, откуда пришли протогреки это максимально дискуссионная тема. На вики про андроново вообще ни слова. Дорийцы скорее всего с балканских гор.

> R1b - от римлян


У греков тот же субклад, что был на балканах с бронзового века. Кельто-италийскими U152 там не пахнет.
>>21223
R1a были на балканах, но меньше, чем R1b. Плюс сохранялось преобладание неолитических гаплогрупп, это также видно в сильном доиндоевропейском влиянии в греческой культуре, гораздо большем, чем например в римской.
# OP 502 821232
>>21229

>но не арийский


А, тогда пиши "не индоиранский". Арии - это у нас все, начиная с Z645.

>греческий от армянского


А что выводить? Греческий - кентумный, но арийский, армянский - сатемный, но эрбинский.

>на вики


На какой, лол? Английская Вики у тебя прям в ОП-посте, там всё прямо: НБВ, КШК и микенцы - одна общность. Русскую надо?

>там не пахнет


Читай инб4: специальные римляне приехали в Грецию портить будущим ариям науку.

>но меньше


Значит, не нашли. Археология от андерсемплинга не страдает и вполне доказывает преемственность Микен к Андроново.
# OP 503 821233
Блять, хотел в ОП-пост какой-то базы впихнуть, но забыл...
504 821241
>>21232

> Арии - это у нас все, начиная с Z645.


Арии это все начиная с Z93.

> На какой, лол?


Желательно на англоязычной.

> Английская Вики у тебя прям в ОП-посте


Там сказано о небольших культурных сходствах микенцев и ариев, из-за общего праиндоевропейского происхождения. При чем здесь непосредственно происхождение микенцев из андроново?

> специальные римляне


Ага, с балканскими субкладами.
# OP 505 821244
>>21241

> небольших культурных сходствах


Манёвры какие-то. С Ямной никаких параллелей нет.
506 821245
>>21244
Потому что эти эрбины из кшк.
507 821247
Что случилось с R2?
# OP 508 821248
>>21245
Выписаны из эрбинов? А как они из КШК туда попали тогда?
# OP 509 821249
>>21247
Она из Индии, по-моему. Там образовалась и там осталась.
# OP 510 821250
512 821252
>>21248
Имею ввиду, эрбины на балканах из кшк.
513 821253
>>21252
Восходят к кшк*
514 821254
>>21253
>>21252
Ну а как они опали-то туда? Из Андроново они могли просто на запад пойти, а из КШК куда? Да и откуда там столько эрбинов, если они там только на границах с кубками были?
515 821257
>>21254
Почти все R1b в Европе родом из КШК. Как они попали к КШК? Всегда там были.
# OP 517 821261
>>21257
Из ККК, куда они приплыли из Африки. В КШК не было R1b.
y-chromosome-pc2-corded-ware-bohemia.png161 Кб, 2000x2697
518 821265
>>21261
Держи в курсе.
# OP 519 821266
>>21265
Ну да, R1b было только на западе, в зоне соприкосновения с кубками.
520 821270
>>21266
До чего же лживая свинья.
# OP 521 821272
>>21270
Я тебя в перекате выебал, так ты сюда вернулась, шлюха?
522 821279
>>21272
Лживое говно неспособно никого выебать в дискуссии.
16568052571730.jpg86 Кб, 1200x675
# OP 523 821280
524 821615
Бля думал интересный тред, а тут шизик прополитическую хуету несёт
Ну охуенно бля, нахуй эта доска тогда вообще нужна?
Тред закрытОбновить закрытый тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 сентября 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски