Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
getImage.jpg16 Кб, 720x405
Анончик, поясни мне за аристократию и элитариев? 449024 В конец треда | Веб
Анончик, поясни мне за аристократию и элитариев? Почему они все имеют свойство вырождаться? Почему древние аристократы были лучшими людьми, а нынешние вырожденцы вроде Евгешика? Почему аристократы не хотят подкреплять своё ЧВС ничем, кроме происхождения?
2 449027
А Понос разве аристократ? Лол.
3 449028
Я думаю причины две - кровосмешение и лишение всех политических и экономических плюшек
4 449031
>>024 (OP)

>древние аристократы были лучшими людьми


Обломов
sage 5 449032
>>027
Для вас "де Понос", милейший.
6 449033
>>031
Обломов это не древний аристократ. Древние аристократы это люди вроде Ахилла, Пьера Баярда или Александра Невского. Обломов это 19 век, вырождение уже началось. Хотя Женечке даже до Обломова далеко
sage 7 449034
>>031
Хикканы лучшие люди, ето так.
8 449035
>>024 (OP)

>Почему древние аристократы были лучшими людьми


Потому что мы знаем о них в основном со слов их потомков. А нынешних аристократов можем лицезреть самолично и самолично же делать выводы. Смекаешь?
9 449036
>>035
Будь такими же дегенератами в то время, они вряд ли были смогли удерживать власть тысячелетиями. Они же были основой войска. Ты можешь себе представить Понасенкова или Михалкова на коне с копьём в доспехе? А вот их предки этим занимались
139751634100-37-14.jpg151 Кб, 764x572
10 449037
>>027
Фершала Панасенки сын?
11 449038
>>024 (OP)

Буржуазия кончается в среднем за 2 поколения. Читни Чехова, или посмотри на Лизу Пескову, или на семейку Трампа.

Так что все с аристократией нормально, она (концепция аристократии) работает, для своего времени.
12 449039
>>038

>семейку Трампа


Охуенные же все, на общем то фоне.
13 449040
>>038
А что не так с Лизой или дочерью Трампа? Обычные ТПшки, бабы никогда умными не были. Мужики вот у них нормальные буржуа, что зять Путина или зять Трампа.

Но ведь буржуазия это не аристократия
14 449042
>>036

>они вряд ли были смогли удерживать власть тысячелетиями.


Так держаться тысячелетиями удавалось мало каким династиям. А так всё время кого-то свергали, подло убивали кочергой в сраку, а кое-кто и ломал шею, наступив себе на бороду.
15 449043
>>042
Но это всё равно были пертурбации внутри одного класса аристократии. После гибели династии власть всё равно не выходила за пределы класса а переходила каким-нибудь потомкам младших братьев. То есть это были разборки по сути лишь внутри одного большого клана
16 449044
>>027
ХЗ кто он видимость своего аристократизма создаёт очень умело
17 449045
>>027
Он сам не раз заявлял о своих аристократических корнях и древнем происхождении
18 449046
>>044
Умело? По-моему, он умело создаёт только пародию на псевдоаристократа, карикатурный образ. Собрал все штампы, которые только мог. ХЗ кто может воспринимать его всерьёз как аристократа, и, тем, элитария
19 449047
>>045
Если каждому евгешиному пиздежу верить, то и сойти с ума недолго
20 449048
>>027
ОП, я думаю, просто рофлил, а ты лох повёлся
21 449049
>>040
Буржуазия это аристократия современности
22 449050
>>038
За два поколения? Скажи это Ротшильдам и Рокфеллерам и прочим масонским родам
23 449051
>>039
>>039

Хоспаде, это ведь тема, которая идет через весь 19-20-12 век, в литературе, кино и везде. Дальше ты анон, как-нибудь, сам.
24 449052
>>044
Понасенко же обычный фрик с Ютьюба. Он создает впечатление фриковатости, за это ему деньги платят.
25 449053
>>051
Тема семьи Трампа?
26 449055
>>052
Михалков тоже фрик, но ведь дворянские корни не мешают им обоим быть фриками
27 449057
>>055

>Михалков тоже фрик


Да нет. Он просто хитрый бюджетник.
28 449058
>>057
и выродившийся потомок аристократов
29 449059
>>058
Кстати, род Михалковых выродился ещё до революции, просто Сергею повезло при новой власти
30 449060
>>058

>выродившийся


В чём выражается то?
31 449061
>>060
В моральной, интеллектуальной и фиизической деградации аристократов, следами вырождения, наследственными болезнями. Всё это есть у Михалкова. Он сейчас вообще, похоже, инвалидом стал
32 449064
>>061
Это не ответ же на мой вопрос. Он жадный и хитрый пидарас, но не дегенерат ни разу. А когда-то ведь даже был хорошим режиссёром.
33 449065
>>064
Он физически дегенерат. Я его видел как-то в жизни пару лет назад. Он весь перевязан ортопедическими корсетами и ходит на костылях. Плюс, идеологически он явно вырожденец.
34 449071
>>065

>Он весь перевязан ортопедическими корсетами и ходит на костылях.


Ну ему же 70 с лишним лет всё таки. Вот если бы он таким сразу родился уже другое дело.

>идеологически он явно вырожденец.


Идеологически он приспособленец, как и батя его.
35 449073

>Ну ему же 70 с лишним лет всё таки. Вот если бы он таким сразу родился уже другое дело.


А ты откуда знаешь, какой он был в молодости? В любом случае, древние аристократы и в его возрасти на коне мчались в бой. Например, Богемский король Жан Люксембургский, будучи слепым, ринулся в бой, где и погиб

>Идеологически он приспособленец, как и батя его


Это и есть форма вырождения аристократии, их понятий о чести и достоинстве.
36 449075
>>027
Как ты смеешь сомневаться в АРИСТОКРЕТИНИЗМЕ самого утонченного человека рунета?
37 449108
>>024 (OP)

> древние аристократы были лучшими людьми


Кто тебе сказал такую глупость?
38 449109
>>033

> Ахилла, Пьера Баярда или Александра Невского


Ты забыл человека-паука и робокопа.
39 449110
>>043
Ты полагаешь что умение воткнуть в жопу ближнему нож и искусство подсидеть босса доступно "лучшим из людей"?
40 449111
>>064

> был хорошим режиссёром.


Это когда?
https://www.youtube.com/watch?v=P2dh0uFjHvw
41 449136
>>053
Смена поколений буржуазии.
42 449147
>>036

>представить Понасенкова


Да чего ты к этому колхознику прицепился? Лучше бы его кореша Лобанова-Ростовского вспомнил.

>Михалкова


Он разве не из мелкопоместных дворянишек?

А вот княгиню, Оболенскую с гордо поднятой головой идущую на фашстскую гильотину я вполне себе представляю.
43 449164
>>024 (OP)
Джва чаю. Почему сегодня только один аристократ из сотни потомков знати может быть одновременно великим историком, гениальным режжисером и мудрым мыслителем, а остальные только мандаринами торгуют? Прямо удивительно.
44 449186
>>147
Окей. Лобанов-Ростовский. Великая княгиня Мухосранская. Потомки Романовых и тд. Типичные вырожденцы. А королевская династия Англии с открытыми геями и принцессами, выходящими замуж за негров и принцами, женящимися на продырявленных поношенных мулатках?
45 449219
>>024 (OP)
Правда что трушные аристократы были исключительно военными, которые получили ништяки и титул онли за военные ачивменты? Но потом разрешили покупать и передавать титулы по насоедству и ни начали вырождаться.
46 449221
Аристократия всегда была скороспелкой на 2-3 поколения, постоянна замещавшаяся, постоянно обновлявшаяся, постоянна легендирующее собственное происхождение в тьму веков.

Единицы семей имеют реалистичную генеалогию лет на 200, и это правящие дома типа Габсбургов-Ганноверов. В России вообще дворян старше 3х поколений в 19м веке было ничтожное количество.

А так современная аристократия в Европе себя норм чувствует - сидят по фондам да советам директоров, или даже жируют на ренте как в Бритахе. Не так убойно конечно, как раньше, но пойдет.
47 449234
>>147

>А вот княгиню, Оболенскую с гордо поднятой головой идущую на фашстскую гильотину


А если это простая маня из деревни гадюкино?
48 449235
В настоящее время цивилизованный народ, с интеллектуальной точки зрения, можно рассматривать, как своего рода пирамиду со ступенями, основание которой занято темными массами населения, средние ступени -- образованными слоями и высшие ступени, т.е. вершина пирамиды, -- всем небольшим отбором ученых, изобретателей, артистов, писателей, очень ничтожной группой в сравнении с остальной частью населения, но которая одна определяет уровень страны на шкале цивилизации. Достаточно бы было им исчезнуть, чтобы увидеть, как одновременно исчезло бы и все то, что составляет величие нации. "Если бы Франция, -- пишет Сен-Симон, -- вдруг потеряла своих пятьдесят первых ученых, своих пятьдесят первых артистов, своих пятьдесят первых фабрикантов, своих пятьдесят первых агрономов, то нация стала бы телом без души, она была бы обезглавлена. Но если бы ей пришлось, напротив, потерять весь свой служебный персонал, то это событие опечалило бы французов, потому что они добры, но для страны от этого был бы очень небольшой ущерб". С успехами цивилизации дифференциация между крайними слоями населения быстро возрастает; она даже стремится возрастать в геометрической прогрессии. Итак, если бы известные влияния наследственности не положили этому преграды, то с течением времени высшие слои какогонибудь народа удалились бы в умственном отношении от низших на такое же большое расстояние, какое отделяет негра от белого, или даже негра от обезьяны. Но многие причины препятствуют тому, чтобы эта интеллектуальная дифференциация социальных слоев, становясь значительной, совершалась с той быстротой, какую можно было бы допустить теоретически. Во-первых, в действительности дифференциация простирается только на ум, мало или вовсе не задевая характера; а мы знаем, что характер, а не ум, играет главную роль в политической жизни народов. Во-вторых, массы стремятся в настоящее время своей организацией и дисциплиной стать всемогущими. Кроме двух только что изложенных причин, чисто искусственных, потому что они вытекают из условий цивилизации, способных разнообразиться, есть еще значительно более важная (потому что она -- непреоборимый закон природы), которая всегда будет мешать отборной части нации дифференцироваться слишком быстро в интеллектуальном отношении от низших слоев. Рядом с искусственными условиями цивилизации, которые все более и более стремятся дифференцировать людей одной и той же расы, существуют в действительности устойчивые законы наследственности, которые стремятся уничтожить или приводить к среднему индивидов, слишком явно стоящих выше ее. Уже древние наблюдения, приводимые всеми авторами трудов о наследственности, доказали, что потомки выдающихся по уму семейств рано или поздно, чаще всего рано, претерпевают вырождения, имеющие тенденцию их совершенно уничтожить. Большое интеллектуальное превосходство получается лишь под условием оставления за собой только вырождающихся. В действительности верхушка социальной пирамиды, о которой я говорил выше, может существовать только под условием постоянного заимствования своих продуктивных сил у элементов, помещающихся под нею. Если собрать на уединенном острове всех индивидов, составляющих этот цвет, то можно образовать путем их скрещиваний расу, пораженную всевозможными формами вырождения и, следовательно, осужденную на скорое исчезновение. Большие интеллектуальные превосходства можно сравнивать с ботаническими уродливостями, созданными искусством садовника. Предоставленные самим себе, они вымирают или возвращаются к среднему типу вида, который один и есть всемогущий, потому что он представляет длинный ряд предков. Итак, все более и более дифференцируясь в течение веков, индивиды какой-нибудь расы постоянно стремятся вращаться вокруг среднего типа этой расы, не будучи в состоянии удалиться от него надолго. К этому-то среднему типу, который возвышается очень медленно, принадлежит значительное большинство членов известной нации. Этот основной остов покрыт, по крайней мере, у высших народов, очень тонким слоем выдающихся умов, важным с точки зрения цивилизации, но не имеющим никакого значения с точки зрения расы. Беспрестанно уничтожаясь, он беспрестанно обновляется за счет среднего слоя, который один изменяется, только очень медленно, потому что малейшие изменения, чтобы стать прочными, должны накапливаться наследственно в том же направлении в продолжение многих веков. В действительности только наследственным накоплением усовершенствований, приобретенных средними слоями, а не возвышенными умами (потому что гений не передается) образовались те прогрессивные дифференциации, которые постепенно возвысили уровень некоторых рас и вырыли пропасть между этими расами и народами, не сумевшими прогрессировать.
48 449235
В настоящее время цивилизованный народ, с интеллектуальной точки зрения, можно рассматривать, как своего рода пирамиду со ступенями, основание которой занято темными массами населения, средние ступени -- образованными слоями и высшие ступени, т.е. вершина пирамиды, -- всем небольшим отбором ученых, изобретателей, артистов, писателей, очень ничтожной группой в сравнении с остальной частью населения, но которая одна определяет уровень страны на шкале цивилизации. Достаточно бы было им исчезнуть, чтобы увидеть, как одновременно исчезло бы и все то, что составляет величие нации. "Если бы Франция, -- пишет Сен-Симон, -- вдруг потеряла своих пятьдесят первых ученых, своих пятьдесят первых артистов, своих пятьдесят первых фабрикантов, своих пятьдесят первых агрономов, то нация стала бы телом без души, она была бы обезглавлена. Но если бы ей пришлось, напротив, потерять весь свой служебный персонал, то это событие опечалило бы французов, потому что они добры, но для страны от этого был бы очень небольшой ущерб". С успехами цивилизации дифференциация между крайними слоями населения быстро возрастает; она даже стремится возрастать в геометрической прогрессии. Итак, если бы известные влияния наследственности не положили этому преграды, то с течением времени высшие слои какогонибудь народа удалились бы в умственном отношении от низших на такое же большое расстояние, какое отделяет негра от белого, или даже негра от обезьяны. Но многие причины препятствуют тому, чтобы эта интеллектуальная дифференциация социальных слоев, становясь значительной, совершалась с той быстротой, какую можно было бы допустить теоретически. Во-первых, в действительности дифференциация простирается только на ум, мало или вовсе не задевая характера; а мы знаем, что характер, а не ум, играет главную роль в политической жизни народов. Во-вторых, массы стремятся в настоящее время своей организацией и дисциплиной стать всемогущими. Кроме двух только что изложенных причин, чисто искусственных, потому что они вытекают из условий цивилизации, способных разнообразиться, есть еще значительно более важная (потому что она -- непреоборимый закон природы), которая всегда будет мешать отборной части нации дифференцироваться слишком быстро в интеллектуальном отношении от низших слоев. Рядом с искусственными условиями цивилизации, которые все более и более стремятся дифференцировать людей одной и той же расы, существуют в действительности устойчивые законы наследственности, которые стремятся уничтожить или приводить к среднему индивидов, слишком явно стоящих выше ее. Уже древние наблюдения, приводимые всеми авторами трудов о наследственности, доказали, что потомки выдающихся по уму семейств рано или поздно, чаще всего рано, претерпевают вырождения, имеющие тенденцию их совершенно уничтожить. Большое интеллектуальное превосходство получается лишь под условием оставления за собой только вырождающихся. В действительности верхушка социальной пирамиды, о которой я говорил выше, может существовать только под условием постоянного заимствования своих продуктивных сил у элементов, помещающихся под нею. Если собрать на уединенном острове всех индивидов, составляющих этот цвет, то можно образовать путем их скрещиваний расу, пораженную всевозможными формами вырождения и, следовательно, осужденную на скорое исчезновение. Большие интеллектуальные превосходства можно сравнивать с ботаническими уродливостями, созданными искусством садовника. Предоставленные самим себе, они вымирают или возвращаются к среднему типу вида, который один и есть всемогущий, потому что он представляет длинный ряд предков. Итак, все более и более дифференцируясь в течение веков, индивиды какой-нибудь расы постоянно стремятся вращаться вокруг среднего типа этой расы, не будучи в состоянии удалиться от него надолго. К этому-то среднему типу, который возвышается очень медленно, принадлежит значительное большинство членов известной нации. Этот основной остов покрыт, по крайней мере, у высших народов, очень тонким слоем выдающихся умов, важным с точки зрения цивилизации, но не имеющим никакого значения с точки зрения расы. Беспрестанно уничтожаясь, он беспрестанно обновляется за счет среднего слоя, который один изменяется, только очень медленно, потому что малейшие изменения, чтобы стать прочными, должны накапливаться наследственно в том же направлении в продолжение многих веков. В действительности только наследственным накоплением усовершенствований, приобретенных средними слоями, а не возвышенными умами (потому что гений не передается) образовались те прогрессивные дифференциации, которые постепенно возвысили уровень некоторых рас и вырыли пропасть между этими расами и народами, не сумевшими прогрессировать.
49 449249
>>234
Не представляю - деревенскую девку в лучшем случае повесят. Или просто выебут до полусмерти и бросят подыхать в овраге.
50 449257
>>111
Свой среди чужих.

И да, что сэра Генри что полицейского в Статском советнике он сыграл охуенно ( я думаю потому что он играл самого себя).
51 449280
>>257

>Свой среди чужих.


Спорно. Остальное не режиссура. А просто чувак играл сам себя аки бодров в брате. Это не длеает его годным актером.
52 449326
>>024 (OP)
Близкородственные браки ведут к вырождению
53 449369
>>045
Нет, не заявлял. Говорил только, что конюшня или ипподром в крыму у кого-то была, один раз
54 449370
>>046
Ты ничего не понял в Маэстро.
55 449371
>>370
Вы мне лучше объясните, зачем корчить из себя аристократа, когда нет ни аристократов, ни сословного общества, лол.
56 449372
>>164
И тот не из потомков знати
57 449373
>>371
Он никого из себя не корчит, он просто такой и есть. Он же кучу педерач снял про искусство, отлично шарит в искусстве СССР и многих других европейских стран, поет неаполитанские романсы, режиссировал спектакли. Его это все действительно интересует, он просто ведет себя как утонченный эстет, коим и является на самом деле
58 449375
>>373

> он просто ведет себя как утонченный эстет,


Да вроде не похож. А вот на манерного пидораса похож. С другой стороны швейк уверял что это одно и тоже.
5575900.jpg65 Кб, 500x750
59 449382
>>375
Для подтверждения гипотезы вспомним пик.
60 449383
>>375

> на манерного пидораса похож


Просто ты pidorashka) Маэстро говорит всегда по делу, манерности в его речах нет. Ты бы лучше не манерность выискивал, а слушал, что умный человек повествует.
61 449384
>>382
Маэстро сказал, что Невзоров до общения с ним хреново одевался и у него волосы из под воротника небритые торчали, а теперь бреет их и копирует стиль Маэстро, даже платочек в нагрудном кармане держит
62 449385
>>383
Но он не повествует и не умный. Зачем мне его слушать?
>>382
А с этим что?
63 449388
>>024 (OP)
Потому что дроч на происхождение создает крайне узкий круг потенциальных партнеров для деторождения, отсюда инбридинг.

>Почему древние аристократы были лучшими людьми


Потому что кроме прав у них были обязанности, например сражаться с другими аристократами или соревноваться с ними за гос должности, это создавало естественный отбор более успешных.

>а нынешние вырожденцы вроде Евгешика? Почему аристократы не хотят подкреплять своё ЧВС ничем, кроме происхождения?


Потому что в современном обществе воинская аристократия бесполезна.
64 449389
>>219
Примерно да, хотя обощение лютое конечно.
65 449400
>>384
Лунарная инициация, так и запишем.
66 449445
>>373

>кучу педерач снял про искусство


Которые никому не были интересны и цикл быстренько загнулся.

>поет неаполитанские романсы


Не попадая в ноты.

>режиссировал спектакли


Один знаю - постановка уровня провинциального ТЮЗа. А второй про что?

> Его это все действительно интересует


Его проблема в том, что он не понимает, что для получения результата надо прилагать усилия.
Кроме того, аристократов он видел только в кино,а потому и не может изображать пристократа настоящего. В отличие от того же фон Штрогейма, который мог убедить публику в своём аристократизме.
67 449476
>>073

>Это и есть форма вырождения аристократии, их понятий о чести и достоинстве.


Ой, ну слушай, ты про это в каком фентези вычитал?
68 449480
>>445

> Которые никому не были интересны и цикл быстренько загнулся.


Потому что утонченных ценителей искусства среди пидоранов мало. Что не умаляет степени прошаренности Маэстро. Да и не так и быстро загнулась педерача.

> Не попадая в ноты.


Очень редко не попадая. Кроме него и Соткилавы больше никто и не умеет на Руси это петь
69 449481
>>445

> Один знаю - постановка уровня провинциального ТЮЗа


Просто материал слишком утонченный для твоего понимания

> аристократов он видел только в кино


То гобляди обвиняют Маэстро в том, что он в тусовочке и со связями, то теперь он колхозник, не видевший аристократов. Вы уж определитесь
70 449483
>>445

> фон Штрогейм


>придумал биографию, превратился в офицера с богатым военным прошлым


Маэстро, когда ему грамоту вручали, угарал над одним советским артистом, который то же самое сделал, знакомым Шатиловой.
71 449486
>>481

>слишком утонченный


А по моему гавно оно гавно и есть.

>бляди


Вот с гоблядей и спрашивай. А тутвсе знает что твой понасенков обычный хуесос не осиливший даже вышку получить. Какая уж тут аристократия?
72 449487
>>486
Гоблядь порвалась лел. Причину, по которой Титан мысли не получил диплом, ты не считаешь заслуживающей уважения? Даже Солонин говорил, что дохтора наук-историки - это подсосы текущей власти и в свой круг принимают лишь таких же. А Эжен был настолько честным, что ему стали строить козни МОУ-шные преподы-вонючки
73 449488
>>487
*МГУшные
74 449489
>>487

>Даже Солонин


ВОт тут ты немного перетолстил.
5eb9467d0d84c5c7fbd89d5a31f5ba84RSZ690.jpg49 Кб, 650x433
75 449493
Я вам напоминаю, как выглядят настоящие русские аристократы с ворохом князей в родословной.
1.jpg29 Кб, 420x280
76 449496
>>493
Та ладно вам. Тут давеча потомственного Плантагенета закрыли за ББПЕ.
77 449497
>>493
>>496
Ктовсеэтлюди?
78 449499
>>497
Ну первый хуйпроцы кто. А второй вполне себе Плантагенет потомок Эдички нашего третьего наглицкого. Эдвард Сомерсет — один из четырех сыновей 85-летнего Дэвида Сомерсета, 11-го герцога Бофорт.
То есть породовитее английской королевы будет так то.
79 449501
>>388
Вообще, вот этот прав. Пока были обязанности, был естественный отбор и люди закалялась, а когда этого нет, то крах через поколение-два наступает.
В миниатюре это можно увидеть на русских аристократах вышедших из низов, те всякие промышленники типа Демидовых. Батя строил, сын развивал, внуки-правнуки проебываютю
80 449506
>>497
На первой https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мальцев,_Игорь_Валентинович

Были купцы, потом князья, потом покраснели. А так чувак по прямой линии отца аристократ.
81 449522
>>480

>Потому что утонченных ценителей искусства среди пидоранов мало.


Нормальные передачи по 10 лет идут.

>Очень редко


Для нормального тенора слишком часто.>>481

>Просто материал слишком утонченный


"Не доросли вы до моей музыки!"

>Вы уж определитесь


Где ты в "тусовочке" аристократов нашёл?
>>483
В том-то и дело, что он смог убедить в этом публику. А его фильмв стали классикой кинематографа. Гениальный режиссёр, актёр и мистификатор. В отличие от.
82 449523
>>522

> Нормальные передачи по 10 лет идут.


Кто их смотрит? Кто сейчас вообще телик смотрит?
Гуру выпилили за политический подтекст, высмеивающий Питуна
83 449524
>>522

> Где ты в "тусовочке" аристократов нашёл?


Где ты вообще их нашел в России?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски