Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
481 Кб, 800x533На лингфоруме есть вот такая вот цитата:
"Голядь не вымерла а была подавлена и асимилированна. Сама Москва славянизирована только около 14 в. Также, есть засвидетельствованная запись на литовском (Гелтонплауке в обращении к Волге «реке-амазонке-богине») вроде времён востания Пугачёва, по некоторым даным и являвшимся последним востанием остатков голяди, кстати флаг Пугачёва представлял красное полотно с двойным крестом тысячника «Витиса», символом священой Пагони, что кстати засвидетельствовано в самой «фамилии» вождя.
Также были западные и восточные галинды. Само слово галинд означает крайний, живущий на краю."
"Голядь не вымерла а была подавлена и асимилированна. Сама Москва славянизирована только около 14 в. Также, есть засвидетельствованная запись на литовском (Гелтонплауке в обращении к Волге «реке-амазонке-богине») вроде времён востания Пугачёва, по некоторым даным и являвшимся последним востанием остатков голяди, кстати флаг Пугачёва представлял красное полотно с двойным крестом тысячника «Витиса», символом священой Пагони, что кстати засвидетельствовано в самой «фамилии» вождя.
Также были западные и восточные галинды. Само слово галинд означает крайний, живущий на краю."
Что за бред? Давно так не смеялся. Особенно про "флаг пугачева" и "священную погоню" понравилось.
Короче в этот тред я буду скидывать инфу про ГОЛЯДЬ.
>>3028
Ну жили балты канешь. Даже гапплофюреры пруфают эту хуйню. Про можайск не знаю, но такие сякие топонимы вроде как есть. А вот про флаг пугачева, который орал что он Петя ШШШ, это бомбарда. Как и про "восстяние голяди" при екатерине.
Ну жили балты канешь. Даже гапплофюреры пруфают эту хуйню. Про можайск не знаю, но такие сякие топонимы вроде как есть. А вот про флаг пугачева, который орал что он Петя ШШШ, это бомбарда. Как и про "восстяние голяди" при екатерине.
>>3032
Скандала интриги расследования? Власти то хоть скрывают?
Скандала интриги расследования? Власти то хоть скрывают?
Вот собственно говоря сам пост:
https://lingvoforum.net/index.php/topic,2323.msg1279590.html#msg1279590
"Язык голяди должен быть близок или тождественый восточно литовскому, думаю.
По свидетельству Ксавера Богуша (18в.) потомки Восточных Галиндов и Белых Болгар в верховье Волги в его времена ещё говорили по литовски! Эти потомки во времена Пугачёвского востания подняли флаг с двойным крестом!
В «Encicl. of Religion & Ethnics, Vol. 8, p. 305» есть пример заговора тех времён против вражеских пуль зафиксированое слово GELTONPLAUKE, вон реконструктивный перевод заговора на литовский:
„Didžiojoje seklyčioje, ant Upės (Volgos) žiočių, stovi geltonplaukė Deivyčia, stovi ir apsikloja (apgina save skydu); išsigarsina didvyriams, išsigarbina karo žygiais. Dešinėje laiko švino, kairėje vario, kojose geležies kulkas. Atgint Tu, GELTONPLAUKE, turkų, totorių, germanų, čerkesų, rusų, mordvinų kulkas, ir visų genčių ir priešų. Užkalbėjimą užrakinu spyna, o raktą įmetu Jūron Marion (Kaspijon), ant degančio akmens altoriaus.“ (Alatyr-amžinos ugnies šventavietė.)
Как же назывался этот литовоязычный народ на Верхней Волге в 18 веке? народ которых врагами считал турков, татар, германцев, черкесов, русских и мордвин?"
https://lingvoforum.net/index.php/topic,2323.msg1279590.html#msg1279590
"Язык голяди должен быть близок или тождественый восточно литовскому, думаю.
По свидетельству Ксавера Богуша (18в.) потомки Восточных Галиндов и Белых Болгар в верховье Волги в его времена ещё говорили по литовски! Эти потомки во времена Пугачёвского востания подняли флаг с двойным крестом!
В «Encicl. of Religion & Ethnics, Vol. 8, p. 305» есть пример заговора тех времён против вражеских пуль зафиксированое слово GELTONPLAUKE, вон реконструктивный перевод заговора на литовский:
„Didžiojoje seklyčioje, ant Upės (Volgos) žiočių, stovi geltonplaukė Deivyčia, stovi ir apsikloja (apgina save skydu); išsigarsina didvyriams, išsigarbina karo žygiais. Dešinėje laiko švino, kairėje vario, kojose geležies kulkas. Atgint Tu, GELTONPLAUKE, turkų, totorių, germanų, čerkesų, rusų, mordvinų kulkas, ir visų genčių ir priešų. Užkalbėjimą užrakinu spyna, o raktą įmetu Jūron Marion (Kaspijon), ant degančio akmens altoriaus.“ (Alatyr-amžinos ugnies šventavietė.)
Как же назывался этот литовоязычный народ на Верхней Волге в 18 веке? народ которых врагами считал турков, татар, германцев, черкесов, русских и мордвин?"
>>3035
Что тут обсуждать? Ну были балты, Вроде до славянской экспансии население было дохуя балтское много где. В том же бульбингеме и восточнее ажно до оки. Некоторые сохранились века так до 12 местами. Потом были логично ассимилированы, особливо в результате грандиозной колонизации северозапада тогдашней руси. Больше про них нихуя толком не известно кроме пары десятков гидронимов и трех десятков топонимов. Обсудили? Есть что добавить?
А что с ней?
Что тут обсуждать? Ну были балты, Вроде до славянской экспансии население было дохуя балтское много где. В том же бульбингеме и восточнее ажно до оки. Некоторые сохранились века так до 12 местами. Потом были логично ассимилированы, особливо в результате грандиозной колонизации северозапада тогдашней руси. Больше про них нихуя толком не известно кроме пары десятков гидронимов и трех десятков топонимов. Обсудили? Есть что добавить?
>лингвоэтническую ситуацию в ВКЛ.
А что с ней?
>>3040
Северозапад Руси как раз был финским. Северные русские это западные славяне (даже диалекты имеют черты сходные с польским, к примеру петеро, вместо пятеро - это говорит о другом развитии носовых гласных) + финны.
Северозапад Руси как раз был финским. Северные русские это западные славяне (даже диалекты имеют черты сходные с польским, к примеру петеро, вместо пятеро - это говорит о другом развитии носовых гласных) + финны.
>>3038
Хорошо бы запруфать эту охуительную историю чем-то. А так это залупа какая-то пока что. Химера по научному.
Хорошо бы запруфать эту охуительную историю чем-то. А так это залупа какая-то пока что. Химера по научному.
>>3041
А верховья оки это у тебя юговосток или чо?
А верховья оки это у тебя юговосток или чо?
>>3043
Ну ищи епт. Тебе ж надо. Пока что это какой-то безграмотный высер уровня тартарии, гоговмагогов и прочих золотоносных муравьев.
Ну ищи епт. Тебе ж надо. Пока что это какой-то безграмотный высер уровня тартарии, гоговмагогов и прочих золотоносных муравьев.
>>3038
О блядь, там целое литовское слово нашли в верховьях волги? Найс найс. По меому это какие-то лабусофрики.
О блядь, там целое литовское слово нашли в верховьях волги? Найс найс. По меому это какие-то лабусофрики.
>>3041
Хорош хуйню нести, уже в нескольких тредах обсудили этих несуществующих финнов.
Хорош хуйню нести, уже в нескольких тредах обсудили этих несуществующих финнов.
>>3041
В польском носовые гласные не распались, и "пять", там, о ужас, "пент". На момент предполагаемой миграции славян в приильменье носовые гласные не распались ещё нигде, а после их распада (11-13 века) миграций оттуда не зафиксировано. Да и до -- тоже.
В польском носовые гласные не распались, и "пять", там, о ужас, "пент". На момент предполагаемой миграции славян в приильменье носовые гласные не распались ещё нигде, а после их распада (11-13 века) миграций оттуда не зафиксировано. Да и до -- тоже.
Галтнды это прусское племя на территории нынешнего калининградья, ассимилированное немцами.
>>3038
Русские князья и цари с 14-15 веков любили расселять на востоке государства литовских пленных в качестве военных поселенцев. Были случаи, когда эти литовцы вполне успешно вместе с русскими боролись с татарами. В 16 веке во время осады Нижнего Новгорода они даже укокошили из пушки одного из татарских князей во время очередного набега татар на Новгород
Русские князья и цари с 14-15 веков любили расселять на востоке государства литовских пленных в качестве военных поселенцев. Были случаи, когда эти литовцы вполне успешно вместе с русскими боролись с татарами. В 16 веке во время осады Нижнего Новгорода они даже укокошили из пушки одного из татарских князей во время очередного набега татар на Новгород
>>3026 (OP)
Сначала прочитал "гоБлядь" и думал, что жукоёбы очередной разведдонос репостят
Сначала прочитал "гоБлядь" и думал, что жукоёбы очередной разведдонос репостят
>>3038
Хуета про потомков гольяди. Чет в 14-17 веках про них нет никаких свидетельств, да и письменных источников не сохранилось.
Скорее можна предположить что какие-то литовцы переселились в верховья Волги в 14-15 веках, убегая от тевтонцев.
Хуета про потомков гольяди. Чет в 14-17 веках про них нет никаких свидетельств, да и письменных источников не сохранилось.
Скорее можна предположить что какие-то литовцы переселились в верховья Волги в 14-15 веках, убегая от тевтонцев.
>>3348
Богатый стратегиечски важный город на пересечении важный торговый путей.
Кстати, а почему тогда Литва боролась тюркскую киевщину, русские верховские княжества, русский новгород?
>Но это объясняет почему Литва воевала за Смоленск
Богатый стратегиечски важный город на пересечении важный торговый путей.
Кстати, а почему тогда Литва боролась тюркскую киевщину, русские верховские княжества, русский новгород?
>>3026 (OP)
На самом деле Пугачев ходил в бой под знаменем с крестом, похожим на знамена стрельцов Ивана Грозного. А Иван Грозный использовал в качестве личной эмблемы единорога, который в те же годы считался символом Шотландии.
Ну вы поняли, восстание Пугачева произошло из-за гордых шотландских горцев.
На самом деле Пугачев ходил в бой под знаменем с крестом, похожим на знамена стрельцов Ивана Грозного. А Иван Грозный использовал в качестве личной эмблемы единорога, который в те же годы считался символом Шотландии.
Ну вы поняли, восстание Пугачева произошло из-за гордых шотландских горцев.
>>3520
Знаменитый клан уральских горцев, пособников Пугачева Мак Симовы как же
Знаменитый клан уральских горцев, пособников Пугачева Мак Симовы как же
Нашёл книгу и сам текст. Да, он действительно существует. Но он на английском.
ссылка: https://archive.org/details/encyclopaediaofr08hastuoft
ссылка: https://archive.org/details/encyclopaediaofr08hastuoft
>>4159
Ну теперь ищи текст сам.
Ну теперь ищи текст сам.
>>4128
Сложно сказать. Но, судя по топонимам, этот язык был очнь далёк как от литовского, так и от языка западных галиндов.
Скорее всего, раскол произошел очень рано, и, возможно, восточные галинды являются родственниками именьковцев, то есть находятся ближе к славянам, чем к остальным балтам и являют недостающим диалектным звеном между двумя группами. Если это так, то схема долэна строится примерно так:
сллавяне-именьковцы-восточные галинды-западные галинды-пруссы-литовские диалекты-латышские диалекты. Примерно как-то так.
И, если голядь и дотянула до 15 века, то даю тысячу процентов, что отличалась она от живого литовского чуть-чуть поменьше, чем русский.
Сложно сказать. Но, судя по топонимам, этот язык был очнь далёк как от литовского, так и от языка западных галиндов.
Скорее всего, раскол произошел очень рано, и, возможно, восточные галинды являются родственниками именьковцев, то есть находятся ближе к славянам, чем к остальным балтам и являют недостающим диалектным звеном между двумя группами. Если это так, то схема долэна строится примерно так:
сллавяне-именьковцы-восточные галинды-западные галинды-пруссы-литовские диалекты-латышские диалекты. Примерно как-то так.
И, если голядь и дотянула до 15 века, то даю тысячу процентов, что отличалась она от живого литовского чуть-чуть поменьше, чем русский.
>>4197
Трубецкой, Топоров и Фасмер.
Топоров "Показательносовпадение ряда окско-днепровских названий с гидронимами «исторической»Галиндии (ср. Кубрь — Kubra, Вызынка, Визенка — Wuyse, Скородинка — Skarde; Метелка — Mete; Нидалька — Nida: Малшинка — Malso(wangus); Нара — группа гидронимов с корнем Nar-; Лама — Lama(sila); Иночка — Inacus; Рус(с)а — Russe; Радуча —Raduckenи др.)"
Трубецкой, Топоров и Фасмер.
Топоров "Показательносовпадение ряда окско-днепровских названий с гидронимами «исторической»Галиндии (ср. Кубрь — Kubra, Вызынка, Визенка — Wuyse, Скородинка — Skarde; Метелка — Mete; Нидалька — Nida: Малшинка — Malso(wangus); Нара — группа гидронимов с корнем Nar-; Лама — Lama(sila); Иночка — Inacus; Рус(с)а — Russe; Радуча —Raduckenи др.)"
>>4208
Про Топорова знаю, и вроде как его фамилия есть и на сайте о возрождении прусского языка. Интересно, можно ли возродить голядский?
Про Топорова знаю, и вроде как его фамилия есть и на сайте о возрождении прусского языка. Интересно, можно ли возродить голядский?
>>4216
Прусский-то язык не возродишь, так как информации о нём известно с гулькин нос.
А о галинском мы вообще ничего не знаем, кроме топонимов.
Де факто, возродить можно лишь языки с глубокой письменной традицией, такие, как латынь, древнескандинавский, санскрит. Так, евреи сумели в Израиле возродить иврит (к 40-м годам 20-го века представлял собой тоже самое, что латынь или санскрит -- очень мертвый язык, на котором никто не говорил).
Так что мой ответ: нет. Ни прусский, ни, тем более, галиндский, о которых вообще почти нихера не известно.
Прусский-то язык не возродишь, так как информации о нём известно с гулькин нос.
А о галинском мы вообще ничего не знаем, кроме топонимов.
Де факто, возродить можно лишь языки с глубокой письменной традицией, такие, как латынь, древнескандинавский, санскрит. Так, евреи сумели в Израиле возродить иврит (к 40-м годам 20-го века представлял собой тоже самое, что латынь или санскрит -- очень мертвый язык, на котором никто не говорил).
Так что мой ответ: нет. Ни прусский, ни, тем более, галиндский, о которых вообще почти нихера не известно.
>>4244
Вообще еще в 2011 году была попытка "возродить народ", хотя и не понятно, делали это этнические потомки голяди или нет.
Но вообще балты, я заметил, у них бывают скачки пассионарности, то же ВКЛ.
Вообще еще в 2011 году была попытка "возродить народ", хотя и не понятно, делали это этнические потомки голяди или нет.
Но вообще балты, я заметил, у них бывают скачки пассионарности, то же ВКЛ.
>>4380
Такие "возрождения" лезут с завидной регулярностью. Карелия, поморы, татары, даже просто в сибири появляются сепаратистские настроения. Голядь отлично иллюстрирует, что пассионарность заливают как говно извне.
Такие "возрождения" лезут с завидной регулярностью. Карелия, поморы, татары, даже просто в сибири появляются сепаратистские настроения. Голядь отлично иллюстрирует, что пассионарность заливают как говно извне.
>>4380
Так блять "народ", а не "язык". Вон, ингерманладцы ваши вообще "возрождают" то, чего не было и не трогают язык.
Общность, считающую себя этносом, сконструировать из любого говна и палок, главное, в уши настрать обильно.
А реконструировать язык это иное. Это научный процесс, там такая хуйня не прокатит.
Так блять "народ", а не "язык". Вон, ингерманладцы ваши вообще "возрождают" то, чего не было и не трогают язык.
Общность, считающую себя этносом, сконструировать из любого говна и палок, главное, в уши настрать обильно.
А реконструировать язык это иное. Это научный процесс, там такая хуйня не прокатит.
>>4383
В этом виновата внутренняя политика России, но это отдельная тема и этим тред засорять не хочу.
В этом виновата внутренняя политика России, но это отдельная тема и этим тред засорять не хочу.
>>4404
Да они могут учить прусский или литовский
Да они могут учить прусский или литовский
>>4441
Ты уж определись, чего ты хочешь, пиздеж или научной реконструкции. Если хочешь пиздеж, то я уже готов напиздеть про славяноруссов
Ты уж определись, чего ты хочешь, пиздеж или научной реконструкции. Если хочешь пиздеж, то я уже готов напиздеть про славяноруссов
>>4471
Я ничего не хочу, нахрена мне мертвый язык исчезнувшей народности? Лучше уж пололлировать с историй про славяноарийские виманы.
Я ничего не хочу, нахрена мне мертвый язык исчезнувшей народности? Лучше уж пололлировать с историй про славяноарийские виманы.
>>4480
А я был бы рад если бы был возврат к этой идентичности просто потому что это ударит по "азиопству".
А я был бы рад если бы был возврат к этой идентичности просто потому что это ударит по "азиопству".
т.к. одно дело манипулировать фактами и рассказывать про "третий" путь когда у тебя есть миф про Московскую Русь как единственно правильную, а другое - когда оказывается что под боком у тебя жил народ близкий к литовцам .
>>4485
А какое тут противоречие? Государство это одно, народ другое. В том же Мосвковском государстве был полстраны финноу-угров, а в Литве 3/4 населения русские и православные.
К тому же наличие голяди (которая нихрена не близка в Литве) вообще ни о чем не говорит.
А какое тут противоречие? Государство это одно, народ другое. В том же Мосвковском государстве был полстраны финноу-угров, а в Литве 3/4 населения русские и православные.
К тому же наличие голяди (которая нихрена не близка в Литве) вообще ни о чем не говорит.
>>4489
Поясни за них. Вся эта дичь должна быть не только у русских, но и у других народов, которые не могут похвастаться древней историей, но существуют достаточно долго для подобных спекуляций.
Поясни за них. Вся эта дичь должна быть не только у русских, но и у других народов, которые не могут похвастаться древней историей, но существуют достаточно долго для подобных спекуляций.
>>4763
Поугарай над Аматэрасу например.
Поугарай над Аматэрасу например.
>>4784
Не знаю, хотя слышал, что знать часто претендовала на происхождение от великих деятелей прошлого.
Не знаю, хотя слышал, что знать часто претендовала на происхождение от великих деятелей прошлого.
>>4825
Ну сравнил письку с хуем. Опять же он по маме тока. Значит писька по маме что вообще залет.
Ну сравнил письку с хуем. Опять же он по маме тока. Значит писька по маме что вообще залет.
>>4784
Не Гедимин, а Миндовг. И не Цезаря, а каких-то безымянных римлян, сбежавших от Нерона.
Не Гедимин, а Миндовг. И не Цезаря, а каких-то безымянных римлян, сбежавших от Нерона.
>>4840
Ну а Гедимин - потомок Миндовга, что не так?
Ну а Гедимин - потомок Миндовга, что не так?
>>4878
Да, действительно. Возможно, потомок, возможно, нет.
Да, действительно. Возможно, потомок, возможно, нет.
>>5190
Когда чуваки начинают искать хорошо что-то конкретное обычно позорище выходит.
Когда чуваки начинают искать хорошо что-то конкретное обычно позорище выходит.
Ну я голядь например. Но я вам так скажу, быть голядью в современной РФ в основном означает тупо косплеить Литву. Опять доппелькройц, опять погоня (погоны нахуй не позорь, чего напялил, у меня содрали, ему оставили, охуенно), опять что там у жмудов. Интересного мало.
>>5232
А то понял до треда или после?
Вообще даже на вики написано что Можайск от литовского слова. Но блджад, если от литовского - это вообще всю картину тогдашнего мира меняет.
А то понял до треда или после?
Вообще даже на вики написано что Можайск от литовского слова. Но блджад, если от литовского - это вообще всю картину тогдашнего мира меняет.
Вообще непонятно, белорусы рисуют ВКЛ как чисто славянский проект (в принципе, Пруссия была немецким государством, взяв балтийское название), но тот же Гумилёв писал что ВКЛ было следствием того что литовцы находились на пассионарном подъёме
но мне непонятно как они смогли тогда завоевать так много?
но мне непонятно как они смогли тогда завоевать так много?
>>5266
Почему мы должны воспринимать всерьёз заявления как белорусских националистических лжеучёных, так и лжеучёного Гумилёва?
Почему мы должны воспринимать всерьёз заявления как белорусских националистических лжеучёных, так и лжеучёного Гумилёва?
>>5266
Они даже не завоевывали, большинство князей присоединились добровольно. Просто выступили центром консолидации, антимосковским и антиордынским.
>как они смогли тогда завоевать так много?
Они даже не завоевывали, большинство князей присоединились добровольно. Просто выступили центром консолидации, антимосковским и антиордынским.
>>5265
Какую картину меняет? Балтский субстрат и топонимика это известный факт, что из этого следует-то? Отдавайте наши земли?
Какую картину меняет? Балтский субстрат и топонимика это известный факт, что из этого следует-то? Отдавайте наши земли?
>>5275
Орбакайтас, хуем по губам не хочешь? Голядь не литва. Более того, литвы тогда даже в проекте ещё не было.
Это такой же бред, как если бы финны стали за мордву и мерян предъявлять, или русские немцам за полабских славян.
Орбакайтас, хуем по губам не хочешь? Голядь не литва. Более того, литвы тогда даже в проекте ещё не было.
Это такой же бред, как если бы финны стали за мордву и мерян предъявлять, или русские немцам за полабских славян.
Так голядь это субэтнос литовцев или отдельный народ?
Просто карелы тоже много где живут, в том числе в Тверской и Вологодской областях. А это очень далеко от Карелии
Просто карелы тоже много где живут, в том числе в Тверской и Вологодской областях. А это очень далеко от Карелии
>>5384
А. Чтобы был субъетнос, нужен этнос. Литовцев как этноса тогда даже в проекте не было. Были всякие условно "протолитовские племена"
Б. Голядь жила в сотнях километров от самих литовцев. Возможно, балтийские галинды и были частью "субэтнотноса", только не литовцев, а пруссов. Вернее, были прусским племенем.
В. >Просто карелы тоже много где живут, в том числе в Тверской и Вологодской областях. А это очень далеко от Карелии
Ты бы хоть почитал историю этих терских карел. Они там не жили изначально, их там расселили в 16-17 веках, как беженцев от шведов.
>субэтнос литовцев
А. Чтобы был субъетнос, нужен этнос. Литовцев как этноса тогда даже в проекте не было. Были всякие условно "протолитовские племена"
Б. Голядь жила в сотнях километров от самих литовцев. Возможно, балтийские галинды и были частью "субэтнотноса", только не литовцев, а пруссов. Вернее, были прусским племенем.
В. >Просто карелы тоже много где живут, в том числе в Тверской и Вологодской областях. А это очень далеко от Карелии
Ты бы хоть почитал историю этих терских карел. Они там не жили изначально, их там расселили в 16-17 веках, как беженцев от шведов.
>>5437
Может галинды тоже бежали, к примеру от тевтонов?
если да то по такой логике потомки голяди, если они могут себя идентифицировать, должны учить прусский язык
Может галинды тоже бежали, к примеру от тевтонов?
если да то по такой логике потомки голяди, если они могут себя идентифицировать, должны учить прусский язык
Не исключаю что галинды ассимилировали местных балтов. Но пишу с дивана. Хотя я похожее мнение уже встречал вроде как.
>>5543
Пиздец дебил. Орбакайтас, ты траллишь, реально такой тупой и или до тебя от природы хреново доходит?
Пиздец дебил. Орбакайтас, ты траллишь, реально такой тупой и или до тебя от природы хреново доходит?
>>4487
Самое прямое, нет народа, нет отдельного пути. Поссал двуличной обезьяне за шиворот. ПСССССССССССССССССС.
Самое прямое, нет народа, нет отдельного пути. Поссал двуличной обезьяне за шиворот. ПСССССССССССССССССС.
>>5262
А какие должны быть пруфы? Этност - это чисто социальная хуйня. Кем хочет тем и будет. Или может у тебя пруфы есть что ты русня?
А какие должны быть пруфы? Этност - это чисто социальная хуйня. Кем хочет тем и будет. Или может у тебя пруфы есть что ты русня?
>>5560
В обществе культивированной вседозволенности и парадигмы превалирующих прав над элементарной логикой всегда и везде будут недовольные долбоебы, которые считают, что им недодали должного. Поэтому не по-людски живут немцы для баварцев, американцы для техасцев и так далее, до окончания списка стран.
В обществе культивированной вседозволенности и парадигмы превалирующих прав над элементарной логикой всегда и везде будут недовольные долбоебы, которые считают, что им недодали должного. Поэтому не по-людски живут немцы для баварцев, американцы для техасцев и так далее, до окончания списка стран.
>>5574
Можешь не волноваться в этой стране такое общество тебе не грозит, тут прав никаких нет, никогда не было и никогда не будет.
>парадигмы превалирующих прав
Можешь не волноваться в этой стране такое общество тебе не грозит, тут прав никаких нет, никогда не было и никогда не будет.
>>5574
Т.е. ты против прав человека я правильно понимаю тебя? Т.е. у человека нету элементарного права на жизнь и свободу, так? Человек по твоему должен быть рабом другого человека?
Т.е. ты против прав человека я правильно понимаю тебя? Т.е. у человека нету элементарного права на жизнь и свободу, так? Человек по твоему должен быть рабом другого человека?
>>5574
Т.е. если тебя запрут в гулаге и заставят кайлом махать на морозе за полбуханчки черствого хлеба, а потом ты сдохнишь от истощения то тебе норм будет, да?
Т.е. если тебя запрут в гулаге и заставят кайлом махать на морозе за полбуханчки черствого хлеба, а потом ты сдохнишь от истощения то тебе норм будет, да?
>>5574
Или когда тебя барин продаст за борзого щенка тоже норм? Права не нужны, так? Или ты себя на месте этого барина представляешь? Любишь людей мучать да? Ты садист я смотрю. Сколько лохов в школе и шарашке зачморил, сколько кошек и собак замучал, ммм великодуховный?
Или когда тебя барин продаст за борзого щенка тоже норм? Права не нужны, так? Или ты себя на месте этого барина представляешь? Любишь людей мучать да? Ты садист я смотрю. Сколько лохов в школе и шарашке зачморил, сколько кошек и собак замучал, ммм великодуховный?
>>5603
А потом он такой "РЯЯЯЯЯЯЯЯ ЗА ШТО ЭТО НАС НЕНАВИДЯТ И НАЦМЕНЫ РЕЖУТ ПО ШЕЙКЕ?????!!!!КАК ЖЕ ТАК КОКОКОКО". А вот за это и ненавидят и режут за бесчеловечность вашу великодуховную. За этот мразотный "велико"русский фашизм.
А потом он такой "РЯЯЯЯЯЯЯЯ ЗА ШТО ЭТО НАС НЕНАВИДЯТ И НАЦМЕНЫ РЕЖУТ ПО ШЕЙКЕ?????!!!!КАК ЖЕ ТАК КОКОКОКО". А вот за это и ненавидят и режут за бесчеловечность вашу великодуховную. За этот мразотный "велико"русский фашизм.
И да ты сам поднял тему, что тебе ИЗВНЕ говно в жёпу заливают. Так что не нужно тут кукарекать и жаловаться мочепитуху на политику. Вы русские сами во всем исторически виноваты, только нихуя не каитесь за свои грехи, потому вас все ненавидят, даже собственная интеллигенция.
>>5605
И не то что даже не каются, а превозносят всю эту русскую мразотность как какую офгенную "духовность". У русских "духовность" всегда заменяла человечность.
И не то что даже не каются, а превозносят всю эту русскую мразотность как какую офгенную "духовность". У русских "духовность" всегда заменяла человечность.
>>5607
Про бомбалейлу это тебе /б, школьник.
Про бомбалейлу это тебе /б, школьник.
>>5605
Да ну смешно же. Простой русский Иван был простым холопом у элитки и никогда ничего не решал.
>Вы русские сами во всем исторически виноваты, только нихуя не каитесь за свои грехи, потому вас все ненавидят, даже собственная интеллигенция.
Да ну смешно же. Простой русский Иван был простым холопом у элитки и никогда ничего не решал.
>>5610
Это все отмазки. Относишься к гомосапиенсам, значит решаешь. Всегда можно хотя бы не рожать норвых рабов и не воевать в войнах, если уж напрямую трусишь царя свергнуть.
Это все отмазки. Относишься к гомосапиенсам, значит решаешь. Всегда можно хотя бы не рожать норвых рабов и не воевать в войнах, если уж напрямую трусишь царя свергнуть.
>>5610
Раз не хочет решать, то и нечего кукарекать о том, что вас все ненавидят.
Раз не хочет решать, то и нечего кукарекать о том, что вас все ненавидят.
>>5610
Никто ИЗВНЕ вам говно не заливает, сами довели ситуацию из-за ХАТАСКРАЮ позиции.
Никто ИЗВНЕ вам говно не заливает, сами довели ситуацию из-за ХАТАСКРАЮ позиции.
>>5610
В вопросах совести никаких отмазок быть не может. Обходных путей нет.
В вопросах совести никаких отмазок быть не может. Обходных путей нет.
Какой смачный БУРНУС. Права у человека есть только те, которые он сам в состоянии реализовать.
>>5746
Может я чего-то не понимаю, но получается вообще песня
реальные восточные славяне = русины и украинцы
русские = западные славяне (вятичи были западными, в новгордском диалекте много параллелей с польским и чешским)
Может я чего-то не понимаю, но получается вообще песня
реальные восточные славяне = русины и украинцы
русские = западные славяне (вятичи были западными, в новгордском диалекте много параллелей с польским и чешским)
>>5750
Нет. Украинцы - балканоиды, генетически ближе всего к северным румынам и венграм
>реальные восточные славяне = русины и украинцы
Нет. Украинцы - балканоиды, генетически ближе всего к северным румынам и венграм
>>5781
Вы леваки порашные заебали. Русские это индоевропейцы r1a а всякие таджики и пуштуны это бывшие индоевропейцы, которых ассимилировали племена других гаплогрупп
Вы леваки порашные заебали. Русские это индоевропейцы r1a а всякие таджики и пуштуны это бывшие индоевропейцы, которых ассимилировали племена других гаплогрупп
>>5784
Как их ассимилировали "племена других гаплогрупп", если у них R1a больше, чем у расских ? Их ассимилировали сверх-индоевропейцы со 146% R1a ?
Как их ассимилировали "племена других гаплогрупп", если у них R1a больше, чем у расских ? Их ассимилировали сверх-индоевропейцы со 146% R1a ?
>>5786
Тебя сейчас, конечно, все порепортят, но я попробую спросить еще раз. Где ты увидет на втором пике вообще какие-0либо гаплогруппы ? Ты знаешь вообще, что там показано ?
Тебя сейчас, конечно, все порепортят, но я попробую спросить еще раз. Где ты увидет на втором пике вообще какие-0либо гаплогруппы ? Ты знаешь вообще, что там показано ?
>>5787
Там захатчиков просто гораздо меньше быор чем индоевропейцев.
Догадайся, какая у них гаплогруппа
Там захатчиков просто гораздо меньше быор чем индоевропейцев.
Догадайся, какая у них гаплогруппа
>>5790
Блядь, у вас уже 15 лет по всем наци-форумам гуляют одни и те же полторы фотки калашей. Придумайте что-то новое. Например, вот у ребят на этих пиках R1a больше, чем у русских. Представляешь, какая заковыка.
Блядь, у вас уже 15 лет по всем наци-форумам гуляют одни и те же полторы фотки калашей. Придумайте что-то новое. Например, вот у ребят на этих пиках R1a больше, чем у русских. Представляешь, какая заковыка.
>>5792
Эти вполне могут не быть. Потомки тюркских захватчиков
Эти вполне могут не быть. Потомки тюркских захватчиков
>>5792
Лол блять это башкиры а башкиры R1b то есть западноевропейцы. Сравни теперь этих смугляшей с ккими-нибудь испанцами и италянцами. С поправкой на тюркских захватчиков, конечно
Лол блять это башкиры а башкиры R1b то есть западноевропейцы. Сравни теперь этих смугляшей с ккими-нибудь испанцами и италянцами. С поправкой на тюркских захватчиков, конечно
>>5792
Выглядят как вполне индусы. Почему бы и нет?
Выглядят как вполне индусы. Почему бы и нет?
>>5801
Я никак не могу понять, ты толстишь или реально даун ?
Я никак не могу понять, ты толстишь или реально даун ?
43 Кб, 611x528>>5792
У бакшир R1a не больше, чем у русских. По исследованию Лобова - от 7 до 48% в разных популяциях.
У бакшир R1a не больше, чем у русских. По исследованию Лобова - от 7 до 48% в разных популяциях.
>>5606
1. Русский народ есть? Есть. Человек говорит на русском языке, его родители были русскими или русскоязычными, русские признают его своим, значит, он русский.
2. Голядь есть? Нет. Ты говоришь на голядском? Нет. Твои родители считали себя голядью или были галиндоязычными? Остальные голядцы считают тебя своим? Хотя хз, может, у вас там секта из 10 шизиков и вы считаете друг-друга братьями, которыми вам никогда не будет москаль.
1. Русский народ есть? Есть. Человек говорит на русском языке, его родители были русскими или русскоязычными, русские признают его своим, значит, он русский.
2. Голядь есть? Нет. Ты говоришь на голядском? Нет. Твои родители считали себя голядью или были галиндоязычными? Остальные голядцы считают тебя своим? Хотя хз, может, у вас там секта из 10 шизиков и вы считаете друг-друга братьями, которыми вам никогда не будет москаль.
>>5850
Русского народа нет. Это крупнейший манямиф тысячелетия. Есть расеяни (бывшие московиты), холопы и быдло, не имещие права называться народом.
>Русский народ есть?
Русского народа нет. Это крупнейший манямиф тысячелетия. Есть расеяни (бывшие московиты), холопы и быдло, не имещие права называться народом.
>>5851
Я считаю что есть, но он состоит из нескольких, скажем так, кластеров, а из-за СССР и общего кризиса идентичности и идеологии сейчас идёт некий спад пассионарности и прочего.
Я считаю что есть, но он состоит из нескольких, скажем так, кластеров, а из-за СССР и общего кризиса идентичности и идеологии сейчас идёт некий спад пассионарности и прочего.
>>5868
1) северные русские. Их диалекты имеют общие черты с польским и чешским (к примеру окончание -ех вместо -ах)
2) южные русские. Диалекты ближе к белорусскому
3) самые южные русские, Кубань. Близки украинцам
1) северные русские. Их диалекты имеют общие черты с польским и чешским (к примеру окончание -ех вместо -ах)
2) южные русские. Диалекты ближе к белорусскому
3) самые южные русские, Кубань. Близки украинцам
>>5875
Да нету уже никаких ясов. Закончились. Я в отличии от них по эльфийски могу хоть десяток слов связать.
>Осетины Венгрии
Да нету уже никаких ясов. Закончились. Я в отличии от них по эльфийски могу хоть десяток слов связать.
>>5875
И являются, де факто, субэтносом венгров, а не отдельным народом. Кто-то сможет отличить венгерского ясса от потомка понаехавшего к ним в течение 700 лет венгра? Нет? Пидора ответ.
И являются, де факто, субэтносом венгров, а не отдельным народом. Кто-то сможет отличить венгерского ясса от потомка понаехавшего к ним в течение 700 лет венгра? Нет? Пидора ответ.
>>5873
Это всё имеет отношение только к лингвистике, а не этнографии.
Это всё имеет отношение только к лингвистике, а не этнографии.
>>6059
Нет. Все проше. Маленький мальчик играет в эльфов, имперских штурмовиков или голядь. Детям всегда хочется быть кем-то кем ни не являются.
Нет. Все проше. Маленький мальчик играет в эльфов, имперских штурмовиков или голядь. Детям всегда хочется быть кем-то кем ни не являются.
>>6066
ОП я. Мне история показалась достойной отдельного треда. Хотя бы чтобы понять, правда или нет.
Голядью себя назвал другой анон. Мне интересно, этого из-за этого треда или до
ОП я. Мне история показалась достойной отдельного треда. Хотя бы чтобы понять, правда или нет.
Голядью себя назвал другой анон. Мне интересно, этого из-за этого треда или до
Аноны, в наших краях все поля засеяны артефактами Черняховской культуры. И я тут вдруг осознал, что я на самом деле гот, гордый потомок Германариха ! Я могу претендовать на получение гражданства Швеции или хотя бы Италии или Испании ?
>>6071
Тут ты прав, так можно поехать на "анализе типажей".
Но если тому парню нравится балтийская культура - он может учить литовский или латышский
Тут ты прав, так можно поехать на "анализе типажей".
Но если тому парню нравится балтийская культура - он может учить литовский или латышский
>>6079
А потом вы удивляетесь почему люди с русскими именами и фамилиями массово учат карельский
>Я НЕ ЕВРАЗИЕЦ, НЕ-ЕВРА-ЗИЕЦ
>да хуйня все ваши европейские языки и культуры, лучше давайте с евразийскими братушками строить четвертую империю
А потом вы удивляетесь почему люди с русскими именами и фамилиями массово учат карельский
Кстати я не против азиатских и дальневосточных народов, я против тех кто мой родной город превращает в "столицу Евразии". Именно поэтому если люди будут учить прусский - это что плохо что ли?
>>6083
Господа, у нас тут, кажется, поехавший широпаевец резвится. Я думал, они уже вымерли давно. Как там свободная Ингрия ? Сквер, Воля, Стоячий хуй !
Господа, у нас тут, кажется, поехавший широпаевец резвится. Я думал, они уже вымерли давно. Как там свободная Ингрия ? Сквер, Воля, Стоячий хуй !
>>6086
Не знаю как там Ингрия, а в Карелии, которая реально является субъектов РФ, местные массово учат родные языки и правильно делают.
https://www.youtube.com/watch?v=G2zLhmsziEE
Не знаю как там Ингрия, а в Карелии, которая реально является субъектов РФ, местные массово учат родные языки и правильно делают.
https://www.youtube.com/watch?v=G2zLhmsziEE
>>6086
Самое главное - по существу не ответил, значит я попал в цель и точно беседую с евразийцем.
Самое главное - по существу не ответил, значит я попал в цель и точно беседую с евразийцем.
>>6086
Суть в том что люди в открытую уже это говорят. Это значит кризис очень глубокий и агрессивное навязывание евразийства может погубить нашу страну.
Я бы еще понял если бы евразийство пропагандировалось на основе светский ценностей и взаимного уважения, но у нас же все выходит иначе..
Суть в том что люди в открытую уже это говорят. Это значит кризис очень глубокий и агрессивное навязывание евразийства может погубить нашу страну.
Я бы еще понял если бы евразийство пропагандировалось на основе светский ценностей и взаимного уважения, но у нас же все выходит иначе..
>>6094
Карелия одна из самых больших республик, по площади сравнима с Финляндией и надо еще разобраться, сколько там реально этнических карелов.
Карелия одна из самых больших республик, по площади сравнима с Финляндией и надо еще разобраться, сколько там реально этнических карелов.
>>6092
Что говорят то? Что они эльфы? Дык носителей клингоского больше чем носителей карельского епт.
https://www.youtube.com/watch?v=l8WWd19Ok1c
Что говорят то? Что они эльфы? Дык носителей клингоского больше чем носителей карельского епт.
https://www.youtube.com/watch?v=l8WWd19Ok1c
>>6086
Лол, и вправду.
Есть анальный оргазм, есть языческие боги !
Хавай, московская сволочь, мой последний патрон !
Боже, я настолько стар, что помню все эти движухи.
Лол, и вправду.
Есть анальный оргазм, есть языческие боги !
Хавай, московская сволочь, мой последний патрон !
Боже, я настолько стар, что помню все эти движухи.
>>6092
Ты опоздал где-то на 20-30 лет. До 1993 года еще могли быть варианты, после никто из серьезных политологов альтернативы даже не рассматирвает. Только евразия+евроскептицизм+просвещенный консерватизм. Ну, и еще может быть немного зюгановщины, для баланса.
Ты опоздал где-то на 20-30 лет. До 1993 года еще могли быть варианты, после никто из серьезных политологов альтернативы даже не рассматирвает. Только евразия+евроскептицизм+просвещенный консерватизм. Ну, и еще может быть немного зюгановщины, для баланса.
>>6102
За что конкретно я недолюбливаю евразийцев - на словах вы говорите о дружбе народов, но на деле выступаете за ассимиляцию неудобных (наиболее европейских), таких как карелов.
Хотя возможно мой детектор барахлит и ты егорка у которого кроме русских в России никого нет априори.
За что конкретно я недолюбливаю евразийцев - на словах вы говорите о дружбе народов, но на деле выступаете за ассимиляцию неудобных (наиболее европейских), таких как карелов.
Хотя возможно мой детектор барахлит и ты егорка у которого кроме русских в России никого нет априори.
>>6092
Раньше были еще Гайдар и остальные, с демократическим минархизмом по Пиночету и программой "100 дней".
Раньше были еще Гайдар и остальные, с демократическим минархизмом по Пиночету и программой "100 дней".
>>6098
А гренландия ваще пиздец по площади так то. Можешь начинать разбираться - всем похуй.
А гренландия ваще пиздец по площади так то. Можешь начинать разбираться - всем похуй.
>>6103
Только на деле это нифига не работает. В Москве уже в открытую пытались проводить шариатские патрули. Массовая миграция со Средней Азии, феномен "наташизма" и т.п.
Хотя азиатки тоже могут выходить за русских, но это редкость.
Только на деле это нифига не работает. В Москве уже в открытую пытались проводить шариатские патрули. Массовая миграция со Средней Азии, феномен "наташизма" и т.п.
Хотя азиатки тоже могут выходить за русских, но это редкость.
>>6106
На самом деле нет, там пропорции искажены же.
На самом деле нет, там пропорции искажены же.
>>6104
Да мне похуй ваще, дрочите как хотите вприсядку, хоть карелы, хоть эльфы, хоть голядь подзалупная. Процесс ассимиляции идет по мимо твоей или моей воли. Увы и ах. Даже бульбашей уже скоро ассимилируют к хуям, несмотря на разные государства. Даже за хохлов я не уверен есть ли у них шанс сохранить идентичность в долгосрочной перспективе. Хорошо это или плохо - вопрос другой и на этой борде рассмотрению не подлежит. Но это данность как она есть. Так скзаать обьективная реальность данная нам в ощущениях.
Тебе же сказали, нас тут несколько. В россии сотни народов и идентичностей, но они последние 150 лет быстро ассимилируются. Такие дела.
>выступаете
Да мне похуй ваще, дрочите как хотите вприсядку, хоть карелы, хоть эльфы, хоть голядь подзалупная. Процесс ассимиляции идет по мимо твоей или моей воли. Увы и ах. Даже бульбашей уже скоро ассимилируют к хуям, несмотря на разные государства. Даже за хохлов я не уверен есть ли у них шанс сохранить идентичность в долгосрочной перспективе. Хорошо это или плохо - вопрос другой и на этой борде рассмотрению не подлежит. Но это данность как она есть. Так скзаать обьективная реальность данная нам в ощущениях.
>ты
Тебе же сказали, нас тут несколько. В россии сотни народов и идентичностей, но они последние 150 лет быстро ассимилируются. Такие дела.
>>6111
Это я объясняю почему я не против проевропейских движух, таких как карельское возрождение.
Это я объясняю почему я не против проевропейских движух, таких как карельское возрождение.
>>6112
Бульбаши будут с Польшей, если у них есть стратегическое мышление. Или частью Украины, но это в самом худшем случае.
Бульбаши будут с Польшей, если у них есть стратегическое мышление. Или частью Украины, но это в самом худшем случае.
>>6112
Но то что иврит возродили спустя пару тысячелетий - тоже уже данность. То что прусский язык уже пытаются возрождать - такая же данность.
Но то что иврит возродили спустя пару тысячелетий - тоже уже данность. То что прусский язык уже пытаются возрождать - такая же данность.
7 Кб, 258x195>>6109
При чем тут миграция и евразийская идеология? Против мигрантов эти могут выступать очень активно, Европа загнивает, Пыня спаситель белой расы, все такое.
При чем тут миграция и евразийская идеология? Против мигрантов эти могут выступать очень активно, Европа загнивает, Пыня спаситель белой расы, все такое.
>>6107
Что "это"? Я живу в этой вашей москве. Тут в армянскую лавку ходят азеры беженцы из этого вашего карабаха-барабаха. И всем похуй. Дети их ходят в русскую школу и мечтают выйти замуж за москаля или жениться на русской. Потому что это шанс стать "своим". Даже упоротые армяне охотно смешиваются с местными. А уж про всяких осетин или среднеазиатов и говорить нечего.
>это
Что "это"? Я живу в этой вашей москве. Тут в армянскую лавку ходят азеры беженцы из этого вашего карабаха-барабаха. И всем похуй. Дети их ходят в русскую школу и мечтают выйти замуж за москаля или жениться на русской. Потому что это шанс стать "своим". Даже упоротые армяне охотно смешиваются с местными. А уж про всяких осетин или среднеазиатов и говорить нечего.
>>6116
Что-то я не видел чтобы кто-то из про-евразийских товарищей, таких как Шевченко выступал против мигрантов
По сути все мои взгляды (европейзация, общий путь с Польшей и Финляндией) это реакция на нац политику последних лет
Что-то я не видел чтобы кто-то из про-евразийских товарищей, таких как Шевченко выступал против мигрантов
По сути все мои взгляды (европейзация, общий путь с Польшей и Финляндией) это реакция на нац политику последних лет
>>6114
Бульбингем де-факт оккупирован россией и там марионеточное правительство. Какие основания утверждать что они "будут с поляками" я не понимаю. Ни полякам ни бульбашам оно нахуй не нужно.
Это вообще бомбарда.
>>6115
Он никуда не девался так то. Жиды на нем говорили всегда. Ортодоксальные так или иначе. Когда пилили израиловку надо было как-то весь этот вавилон приводить к единому нацибилдингу. Вот и приводили как умели. Очень дорогостоящий так то проект.
Клингонский пизже будет базарю.
Бульбингем де-факт оккупирован россией и там марионеточное правительство. Какие основания утверждать что они "будут с поляками" я не понимаю. Ни полякам ни бульбашам оно нахуй не нужно.
>частью Украины
Это вообще бомбарда.
>>6115
>иврит
Он никуда не девался так то. Жиды на нем говорили всегда. Ортодоксальные так или иначе. Когда пилили израиловку надо было как-то весь этот вавилон приводить к единому нацибилдингу. Вот и приводили как умели. Очень дорогостоящий так то проект.
>прусский язык уже пытаются
Клингонский пизже будет базарю.
>>6120
Ты давно молодых бульбашей читал? Там повальная русофобия и "братерство" с украинцами.
Для них единственный адекватный путь это Польша
Ты давно молодых бульбашей читал? Там повальная русофобия и "братерство" с украинцами.
Для них единственный адекватный путь это Польша
>>6113
Лол. Орки или эльфы? Я говорю про то, что стоит в учебниках и чему учат политспецов в ВУЗах. Это и есть мейнстрим в Восточной Европке, похоже, все перечисленное, в той или иной степени. Авторитаризм-лайт + неолиберализм + борьба с мигрантами + еще Сорос нехороший.
Но у России действительно свое уникальное юридическое положение, это заставляет их быть... немного эксцентричными.
Лол. Орки или эльфы? Я говорю про то, что стоит в учебниках и чему учат политспецов в ВУЗах. Это и есть мейнстрим в Восточной Европке, похоже, все перечисленное, в той или иной степени. Авторитаризм-лайт + неолиберализм + борьба с мигрантами + еще Сорос нехороший.
Но у России действительно свое уникальное юридическое положение, это заставляет их быть... немного эксцентричными.
>>6121
Это у которых в попе играет? Пшеков там не любят почти так же как и москалей так то. Ну шоб ты знал и понимал. Но к счастью детишек пока что к принятию решений не допускают. А с возрастом появляется умеренность, рассудительность и жизненный опыт, который позволяет понимать что мир куда как более цветной, а вовсе не черно-белый.
>молодых
Это у которых в попе играет? Пшеков там не любят почти так же как и москалей так то. Ну шоб ты знал и понимал. Но к счастью детишек пока что к принятию решений не допускают. А с возрастом появляется умеренность, рассудительность и жизненный опыт, который позволяет понимать что мир куда как более цветной, а вовсе не черно-белый.
>>6126
Точно евразиец. На Беларуси вся адекватная молодежь знает/учит польский.
>Полякам нихуя не светит и не обломится. А бульбашам тем более. Тупо погугли сколько % бульбашей знают русский, а сколько польский. И не неси хуйни.
Точно евразиец. На Беларуси вся адекватная молодежь знает/учит польский.
>>6129
Нет этих традиции. Совсем.
>>6128
Я знаю польский, kek, но в бульбингеме предпочитаю не жить. В польше кстати тоже. Поверь в бульбингеме ВСЯ молодежь знает русский, а польский знают дай бог один из ста. И то сомневаюсь. Гораздо выше процент носителей англиского чем польского. А ты несешь хуиту. Несешь беспруфно, безаппляционно и совершенно бердово. ПРости но ты меня начинаешь утомлять.
> традициями ВКЛ
Нет этих традиции. Совсем.
>>6128
>На Беларуси вся адекватная молодежь знает/учит польский.
Я знаю польский, kek, но в бульбингеме предпочитаю не жить. В польше кстати тоже. Поверь в бульбингеме ВСЯ молодежь знает русский, а польский знают дай бог один из ста. И то сомневаюсь. Гораздо выше процент носителей англиского чем польского. А ты несешь хуиту. Несешь беспруфно, безаппляционно и совершенно бердово. ПРости но ты меня начинаешь утомлять.
И вообще мы ушли в оффтоп.
Название города упоминается в XVI веке как «город Можаеск на речке на Мжае». Первичен гидроним, который упоминается также в формах Можай и Можая. Название предположительно имеет балтское происхождение. На литовском языке «Mažoji» («Мажойи») — означает «малая». Так была названа протекающая здесь речка, впадающая в большую Москву-реку[6]. Об этом же говорит и В. В. Седов в статье «Балтская гидронимика Волго-Окского междуречья» (1971) — «Название речки Можайки, давшей имя городу, происходит от балтского слова „Mazoja“, то есть „малая“ (по отношению к большой Москве-реке), к которому добавился русский суффикс „к“»[7]. А. Л. Шилов в заметке «О названии Можайска» воспроизводит мнение о балтском происхождении названия города из языка племени голядь[8].
Название города упоминается в XVI веке как «город Можаеск на речке на Мжае». Первичен гидроним, который упоминается также в формах Можай и Можая. Название предположительно имеет балтское происхождение. На литовском языке «Mažoji» («Мажойи») — означает «малая». Так была названа протекающая здесь речка, впадающая в большую Москву-реку[6]. Об этом же говорит и В. В. Седов в статье «Балтская гидронимика Волго-Окского междуречья» (1971) — «Название речки Можайки, давшей имя городу, происходит от балтского слова „Mazoja“, то есть „малая“ (по отношению к большой Москве-реке), к которому добавился русский суффикс „к“»[7]. А. Л. Шилов в заметке «О названии Можайска» воспроизводит мнение о балтском происхождении названия города из языка племени голядь[8].
14 Кб, 220x229В Бульбе и даже в Укре авториатризм скучный, а РФ отыгрывает типа перестроечный Совок с его псевдо-плюрализмом, как-то так я вам скажу.
Они ПЛП всякие пиарят кароч.
Не знаю, что мы все делаем в этом треде.
Они ПЛП всякие пиарят кароч.
Не знаю, что мы все делаем в этом треде.
>>6142
Я уже думал ты Дмитрий Куликов, тот тоже за "цивилизацию ближе к востоку", но при этом знает польский.
Я уже думал ты Дмитрий Куликов, тот тоже за "цивилизацию ближе к востоку", но при этом знает польский.
>>6141
ЕЩе раз. Что утверждал "тот литовец"? ЧТо нашли пару слов балтских где-то там? Ну нашли и нашли. Например слово "лайба" встречается ЕМНИП ажно до одессы. И вроде как тоже балтское. Но это не точно. Что это доказывает?
ЕЩе раз. Что утверждал "тот литовец"? ЧТо нашли пару слов балтских где-то там? Ну нашли и нашли. Например слово "лайба" встречается ЕМНИП ажно до одессы. И вроде как тоже балтское. Но это не точно. Что это доказывает?
>>6144
Он утверждал что рядом с Москвой жил народ сохранявший самоидентификацию вплоть до восстания Пугачёва. Это уже интересно само по себе
Он утверждал что рядом с Москвой жил народ сохранявший самоидентификацию вплоть до восстания Пугачёва. Это уже интересно само по себе
>>6143
Ты приписываешь мне то чего я не говорил. Ближе к востоку. Ближе к западу. Залупа это все. И пораша. На этой доске это обсуждать не следует.
https://www.youtube.com/watch?v=ieTEQQNWqqQ
На вот песню послушай.
Ты приписываешь мне то чего я не говорил. Ближе к востоку. Ближе к западу. Залупа это все. И пораша. На этой доске это обсуждать не следует.
https://www.youtube.com/watch?v=ieTEQQNWqqQ
На вот песню послушай.
>>6146
На основании 3 слов? Потому что про гербы это полная хуйня.
На основании 3 слов? Потому что про гербы это полная хуйня.
>>6112
Ну бред же. Ты вслед за советскими мудаками, создавшими в стране 100500 "национальностей", считаешь, что язык = идентичность и утрата языка = утрата идентичности. В действительности же культурно-языковая ассимиляция белорусов завершилась ещё в совке, но утраты идентичности не произошло, наоборот, она в СССР если не возникла практически с нуля (средний белорус до 20-х годов имел смутное представление о том, что он "белорус", средний русский из Центральной России, скорее всего, кстати, тоже), то уж точно стала во много раз сильнее, и в скором будущем под влиянием этой идентичности пойдёт обратный процесс дерусификации.
Государство создают нацию, а не наоборот. Поскольку Карелия и карельская идентичность официально институционализированы в РФ, то никуда карельская идентичность не денется. А вот, скажем, поморская идентичность, если и была, исчезла много поколений назад вместе с самобытной поморской культурой - потому что республику им не выделили. А Бульбостан - это даже не автономия в составе РФ, а суверенное государство. Он будет только отдаляться от России всё дальше и дальше, независимо от того, на каком языке там говорят, хоть на синдарине.
>>6127
Ну вот значит с возрастом они и полюбят пшепшепшеков, а русских не любить не перестанут.
Ну бред же. Ты вслед за советскими мудаками, создавшими в стране 100500 "национальностей", считаешь, что язык = идентичность и утрата языка = утрата идентичности. В действительности же культурно-языковая ассимиляция белорусов завершилась ещё в совке, но утраты идентичности не произошло, наоборот, она в СССР если не возникла практически с нуля (средний белорус до 20-х годов имел смутное представление о том, что он "белорус", средний русский из Центральной России, скорее всего, кстати, тоже), то уж точно стала во много раз сильнее, и в скором будущем под влиянием этой идентичности пойдёт обратный процесс дерусификации.
Государство создают нацию, а не наоборот. Поскольку Карелия и карельская идентичность официально институционализированы в РФ, то никуда карельская идентичность не денется. А вот, скажем, поморская идентичность, если и была, исчезла много поколений назад вместе с самобытной поморской культурой - потому что республику им не выделили. А Бульбостан - это даже не автономия в составе РФ, а суверенное государство. Он будет только отдаляться от России всё дальше и дальше, независимо от того, на каком языке там говорят, хоть на синдарине.
>>6127
>А с возрастом появляется умеренность, рассудительность и жизненный опыт
Ну вот значит с возрастом они и полюбят пшепшепшеков, а русских не любить не перестанут.
>>6150
Безусловно. Но это процесс
1 дорогой
2 долгий
По карману ли эти игрища простой кремлевской марионетке?
А за что их любить? Есть куча знакомых бульбашей поживших в польше - все пшеков мягко говоря недоблюбливают. Это по психологии пшеки это те же русские, только лузеры. То есть озлобленные. А в остальном такие же великодержавные шовинисты от моря до моря. Но хуже и гаже.
>Государство создают нацию, а не наоборот
Безусловно. Но это процесс
1 дорогой
2 долгий
По карману ли эти игрища простой кремлевской марионетке?
> полюбят пшепшепшеков,
А за что их любить? Есть куча знакомых бульбашей поживших в польше - все пшеков мягко говоря недоблюбливают. Это по психологии пшеки это те же русские, только лузеры. То есть озлобленные. А в остальном такие же великодержавные шовинисты от моря до моря. Но хуже и гаже.
>>6149
А я считаю что тебе надо на порашу.
А я считаю что тебе надо на порашу.
>>6152
1. Да не марионетка Лукаш, он умело сидит на 2 стульях.
2. Создать нацию современному государству на самом деле очень просто. Даже в СССР, несмотря на декларируемую многонациональность, де факто сложилась единая советская нация (не этническая). Даже сраная Молдавия, где правительство официально отрицает существование молдавского языка, идёт по пути создания молдавской нации, потому что единственной альтернативой этому является вхождение в состав Румынии, но вот не срослось с этим - после стольких лет порознь слишком многое придётся изменить, чтобы хотя бы минимально интегрировать Молдавию с состав Румынии. И насиженные местечки молдавская правящая элита не захочет потерять, и этнические меньшинства (такие, как гагаузы) будут объединению яростно сопротивляться. В общем, куча проблем. А значит, альтернатив построению молдавской нации особо-то и нет. Для бульбашей единственной альтернативой является вхождение напрямую в состав РФ, но нужно ли говорить, что и Батька, и оппозиция сделают всё, чтобы этого не допустить?
3. Значительная часть работы по созданию нации была проделана уже в СССР.
Ну в общем-то да, польский национализм может оттолкнуть многих. Но, с другой стороны, Польша - это гейропа со всем, что из этого следует.
>По карману ли эти игрища простой кремлевской марионетке?
1. Да не марионетка Лукаш, он умело сидит на 2 стульях.
2. Создать нацию современному государству на самом деле очень просто. Даже в СССР, несмотря на декларируемую многонациональность, де факто сложилась единая советская нация (не этническая). Даже сраная Молдавия, где правительство официально отрицает существование молдавского языка, идёт по пути создания молдавской нации, потому что единственной альтернативой этому является вхождение в состав Румынии, но вот не срослось с этим - после стольких лет порознь слишком многое придётся изменить, чтобы хотя бы минимально интегрировать Молдавию с состав Румынии. И насиженные местечки молдавская правящая элита не захочет потерять, и этнические меньшинства (такие, как гагаузы) будут объединению яростно сопротивляться. В общем, куча проблем. А значит, альтернатив построению молдавской нации особо-то и нет. Для бульбашей единственной альтернативой является вхождение напрямую в состав РФ, но нужно ли говорить, что и Батька, и оппозиция сделают всё, чтобы этого не допустить?
3. Значительная часть работы по созданию нации была проделана уже в СССР.
>А за что их любить? Есть куча знакомых бульбашей поживших в польше - все пшеков мягко говоря недоблюбливают. Это по психологии пшеки это те же русские, только лузеры. То есть озлобленные. А в остальном такие же великодержавные шовинисты от моря до моря. Но хуже и гаже.
Ну в общем-то да, польский национализм может оттолкнуть многих. Но, с другой стороны, Польша - это гейропа со всем, что из этого следует.
>>6159
Ну, на самом деле, ассимиляция будет идти, да, тем более, что в будущем могут и республику упразднить, тогда точно пизда котенку.
Но всё же республика играет огромную роль в сохранении идентичности. Для сравнения, можно посмотреть на темпы ассимиляции тверских карел, которые те же карелы, но республики им не досталось.
Ну, на самом деле, ассимиляция будет идти, да, тем более, что в будущем могут и республику упразднить, тогда точно пизда котенку.
Но всё же республика играет огромную роль в сохранении идентичности. Для сравнения, можно посмотреть на темпы ассимиляции тверских карел, которые те же карелы, но республики им не досталось.
>>6157
Клингоны - нет, потому что все, кто знает, кто такие клингоны, понимают, что это вымышленная инопланетная раса.
Но вот из тамбовчан, уральцев или жителей любого другого региона - как нефиг делать, по крайней мере, если бы процесс начался 100 лет назад. При желании можно было бы их и клингонами назвать, и в этом значении слова клингонская идентичность взлетела бы.
Клингоны - нет, потому что все, кто знает, кто такие клингоны, понимают, что это вымышленная инопланетная раса.
Но вот из тамбовчан, уральцев или жителей любого другого региона - как нефиг делать, по крайней мере, если бы процесс начался 100 лет назад. При желании можно было бы их и клингонами назвать, и в этом значении слова клингонская идентичность взлетела бы.
>>6161
Я вот эффекта не вижу. Так то сожрали этносы покрупнее твоих тверских карел. Потому чем республики помогают не оче понимаю.
>>6162
Хуебабушкины разговоры.
>>6160
1 Именно поэтому его не пускают ни в одну европейскую страну.
2 Охуеть как просто, взял и сделал. Правда с бульбашами будет как с карелами - мои дети уже ни белорусского ни польского не знают. А взамен знают английский и немного русский. Идентифицируют себя вроде как пока что поляко-бульбашами, но уже их дети будут точно европейцами.
А что же такого волшебного из эого следует?
Я вот эффекта не вижу. Так то сожрали этносы покрупнее твоих тверских карел. Потому чем республики помогают не оче понимаю.
>>6162
> если бы
Хуебабушкины разговоры.
>>6160
1 Именно поэтому его не пускают ни в одну европейскую страну.
2 Охуеть как просто, взял и сделал. Правда с бульбашами будет как с карелами - мои дети уже ни белорусского ни польского не знают. А взамен знают английский и немного русский. Идентифицируют себя вроде как пока что поляко-бульбашами, но уже их дети будут точно европейцами.
>со всем, что из этого следует.
А что же такого волшебного из эого следует?
>>6163
Ни один из этносов, получивших республику, не исчез. А идентичности почти наверняка даже прочнее, чем 100 лет назад.
Настоящая марионетка просто присоединила бы на его месте страну целиком к РФ, ещё в 90-е.
Европейцами - возможно. Русскоязычными белорусами - возможно. Русскими, при сохранении нынешних трендов, исключено.
Свобода, равенство, братство, все дела. ВВП выше опять же.
>Я вот эффекта не вижу. Так то сожрали этносы покрупнее твоих тверских карел. Потому чем республики помогают не оче понимаю.
Ни один из этносов, получивших республику, не исчез. А идентичности почти наверняка даже прочнее, чем 100 лет назад.
>Именно поэтому его не пускают ни в одну европейскую страну.
Настоящая марионетка просто присоединила бы на его месте страну целиком к РФ, ещё в 90-е.
>их дети будут точно европейцами
Европейцами - возможно. Русскоязычными белорусами - возможно. Русскими, при сохранении нынешних трендов, исключено.
>А что же такого волшебного из эого следует?
Свобода, равенство, братство, все дела. ВВП выше опять же.
>>6165
Тут что причина, а что следствие.
Сложно. Дорого и главное нахуя? Вони будет до небес, оно и так заебись.
Вот следи за руками. У меня пяток одноклассников уехало в москву-питер, женилось на русских. Их дети ходят или закончили русские школы, по белорусски не знают ни слова. Мамы у них русские или вообще армянские. Как полагаешь они себя идентифицируют, лол? А их дети как будут идентифицировать? Вот есть в москве куча приятелей с бульбо-украинскими фамилиями уже поколения 70тых-80тых годов рождения. Их родители понаехали в неризиновую еще в 70тые или раньше. Как полагаешь кто-то из них полагает себя не-русским? Хуй там плавал.
Это лозунги. А ВВП, ты полагаешь что кто-то бульбашам денег будет давать? Я вот не уверен.
>Ни один из этносов, получивших республику, не исчез.
Тут что причина, а что следствие.
>Настоящая марионетка просто присоединила бы на его месте страну целиком к РФ, ещё в 90-е.
Сложно. Дорого и главное нахуя? Вони будет до небес, оно и так заебись.
>Европейцами - возможно.
>Русскими, при сохранении нынешних трендов, исключено.
Вот следи за руками. У меня пяток одноклассников уехало в москву-питер, женилось на русских. Их дети ходят или закончили русские школы, по белорусски не знают ни слова. Мамы у них русские или вообще армянские. Как полагаешь они себя идентифицируют, лол? А их дети как будут идентифицировать? Вот есть в москве куча приятелей с бульбо-украинскими фамилиями уже поколения 70тых-80тых годов рождения. Их родители понаехали в неризиновую еще в 70тые или раньше. Как полагаешь кто-то из них полагает себя не-русским? Хуй там плавал.
>Свобода, равенство, братство, все дела. ВВП выше опять же.
Это лозунги. А ВВП, ты полагаешь что кто-то бульбашам денег будет давать? Я вот не уверен.
>>6170
Сейчас в Эрефии такая потрясающая национальная политика что быть карелом престижнее чем быть русским, так что ты пишешь бред. Скорее всего там будет только нарастать языковое движение.
Сейчас в Эрефии такая потрясающая национальная политика что быть карелом престижнее чем быть русским, так что ты пишешь бред. Скорее всего там будет только нарастать языковое движение.
>>6174
ну знаешь, Поклонская выглядит не менее косплейно чем карельские националисты.
да, эпичный тред, все темы затронули
ну знаешь, Поклонская выглядит не менее косплейно чем карельские националисты.
да, эпичный тред, все темы затронули
Шейнин кстати не восточный балтид?
Давайте еще раз разберемся.
Могло ли быть такое что голядь это западные галинды сбежавшие от крестоносцев?
Могло ли быть такое что голядь это западные галинды сбежавшие от крестоносцев?
>>6177
Нет.
Нет.
>>3026 (OP)
А еще верховный литовский князь в титуле причислялся к русским, язык был "русским" и само население практически как и сейчас, было и есть славянским.
Славяне так-то тоже не малая группа. Есть поляки, болгары, чехи, русские, украинцы, литвины.
Как среди германцев есть англичане, немцы, шведы, норвежцы, австралийцы, американцы, по большей части.
А еще верховный литовский князь в титуле причислялся к русским, язык был "русским" и само население практически как и сейчас, было и есть славянским.
Славяне так-то тоже не малая группа. Есть поляки, болгары, чехи, русские, украинцы, литвины.
Как среди германцев есть англичане, немцы, шведы, норвежцы, австралийцы, американцы, по большей части.
>>6195
а франки уже не германцы ?
фризов забыл и лангобардов и готов и бургундов
>Как среди германцев есть англичане, немцы, шведы, норвежцы, австралийцы, американцы, по большей части.
>
а франки уже не германцы ?
фризов забыл и лангобардов и готов и бургундов
>>6190
Из этой логики любой негр такой же черный как и обама?
Из этой логики любой негр такой же черный как и обама?
>>6175
Она думает, что ведет себя очень патриотически.
Она думает, что ведет себя очень патриотически.
149 Кб, 1120x800Допустим проживало некогда некое балтское племя и даже не одно в бассейне Оки... Что это доказывает или не доказывает ?
>>6204
Я же не всех перечислял. И только современных. Во времена франков, готов и прочих и Австралия с Америкой не были германоязычными.
Я же не всех перечислял. И только современных. Во времена франков, готов и прочих и Австралия с Америкой не были германоязычными.
>>6219
а зачем ты их перечислял ?
ВКЛ было многонациональным государством, тебя интресует в каких пропорциях в нём были представлены поляки, балты и восточные славяне ? ответ, что на разных этапах этого государства в разных пропорциях не подходит ?
>Я же не всех перечислял
а зачем ты их перечислял ?
ВКЛ было многонациональным государством, тебя интресует в каких пропорциях в нём были представлены поляки, балты и восточные славяне ? ответ, что на разных этапах этого государства в разных пропорциях не подходит ?
>>6228
Аматэрасу
Я это перечислял к тому, что славяне не ограничиваются русскими и "славянин" - не значит "руснявый". Так, просто дополнял свое сообщение.
Аматэрасу
Я это перечислял к тому, что славяне не ограничиваются русскими и "славянин" - не значит "руснявый". Так, просто дополнял свое сообщение.
>>6230
тогда всё пучком
тогда всё пучком
>>6169
Ну не знаю. В 1926 в Карелии была 101 тыс. карел, а в Тверской области 141 тыс. (я сам офигел, что тверских было больше). В 2010 в Карелии 46 тыс., а в Тверской области 7 тыс.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Республика_Карелия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тверские_карелы
Ладно, можно сказать, что в Тверской области их доля в населении была ниже, или что они там не коренной народ, или более дисперсно расселены, и это ускорило ассимиляцию. Но почти безвозвратно ассимилировались вообще-то и такие непризнанные (и потому не получившие свою республику) народы, как русины и мингрелы (ассимилированы украинцами и грузинами соответственно). Эрзя и мокша практически слились в мордвинов.
Чтобы не потерять Белоруссию в будущем, что почти наверняка произойдёт после утраты власти Лукашенко.
Если с согласия правительства РБ, то вони почти не было бы. Как ФРГ и ГДР объединились же.
>>6169
Эти-то понятное дело утратили самосознание. А вот в Минске идут противоположные процессы.
Нет, но белорусы будут надеяться, что, если вольются в Европу, то заживут так же богато, как и европейцы.
>Тут что причина, а что следствие.
Ну не знаю. В 1926 в Карелии была 101 тыс. карел, а в Тверской области 141 тыс. (я сам офигел, что тверских было больше). В 2010 в Карелии 46 тыс., а в Тверской области 7 тыс.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Республика_Карелия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тверские_карелы
Ладно, можно сказать, что в Тверской области их доля в населении была ниже, или что они там не коренной народ, или более дисперсно расселены, и это ускорило ассимиляцию. Но почти безвозвратно ассимилировались вообще-то и такие непризнанные (и потому не получившие свою республику) народы, как русины и мингрелы (ассимилированы украинцами и грузинами соответственно). Эрзя и мокша практически слились в мордвинов.
>Дорого и главное нахуя? Вони будет до небес, оно и так заебись.
Чтобы не потерять Белоруссию в будущем, что почти наверняка произойдёт после утраты власти Лукашенко.
Если с согласия правительства РБ, то вони почти не было бы. Как ФРГ и ГДР объединились же.
>>6169
>У меня пяток одноклассников уехало в москву-питер
Эти-то понятное дело утратили самосознание. А вот в Минске идут противоположные процессы.
>А ВВП, ты полагаешь что кто-то бульбашам денег будет давать?
Нет, но белорусы будут надеяться, что, если вольются в Европу, то заживут так же богато, как и европейцы.
>>6246
Уж очень они мало отличались. Один хер этногенез процесс бесконечный. Где-то надо кодифицировать это дело, если ты понимаешь о чем я.
А есть основания думать что он потеряет власть по какой-то причине?
Что дозволено, то недозволено. Убивать сербов нормально, а устраивать войнуху в приднестровье - зашквар.
А вот из минска молодежь валит к хуям куда только возможно, главным образом в москву или на запад. Ну кто потолковее конечно. Опять же я не видел русских в минске, которым за каким то лядом поднадобилось стать бульбашами. Не ассимилируются москали в бульбингеме увы и ах. А вот в обратную сторону процесс вполне пашет.
Чтобы надеятся нужно промыть им мозг как хохлам, а это стоит нихуя не дешево и главное надо чтобы москали наебнулись сперва. А пока что кремль этого не допустит ну никак. Такие дела.
>как русины и мингрелы (ассимилированы украинцами и грузинами соответственно). Эрзя и мокша практически слились в мордвинов.
Уж очень они мало отличались. Один хер этногенез процесс бесконечный. Где-то надо кодифицировать это дело, если ты понимаешь о чем я.
>, что почти наверняка произойдёт после утраты власти Лукашенко.
А есть основания думать что он потеряет власть по какой-то причине?
>ФРГ и ГДР объединились же.
Что дозволено, то недозволено. Убивать сербов нормально, а устраивать войнуху в приднестровье - зашквар.
>А вот в Минске
А вот из минска молодежь валит к хуям куда только возможно, главным образом в москву или на запад. Ну кто потолковее конечно. Опять же я не видел русских в минске, которым за каким то лядом поднадобилось стать бульбашами. Не ассимилируются москали в бульбингеме увы и ах. А вот в обратную сторону процесс вполне пашет.
>но белорусы будут надеяться,
Чтобы надеятся нужно промыть им мозг как хохлам, а это стоит нихуя не дешево и главное надо чтобы москали наебнулись сперва. А пока что кремль этого не допустит ну никак. Такие дела.
тест. А то глючит.
>>6248
Уж как минимум по причине смерти когда-нибудь.
Ну все же не свалят. Вообще, ситуация в Минске с этим куда получше, чем в Прибалтике или в российской глубинке. Или в белорусской глубинке.
Статистика говорит обратное. Я, правда, думаю, что ассимиляция происходит не путём смены идентичности, а через смешанные браки. Так или иначе, доля белорусов растёт.
>А есть основания думать что он потеряет власть по какой-то причине?
Уж как минимум по причине смерти когда-нибудь.
>А вот из минска молодежь валит к хуям куда только возможно, главным образом в москву или на запад.
Ну все же не свалят. Вообще, ситуация в Минске с этим куда получше, чем в Прибалтике или в российской глубинке. Или в белорусской глубинке.
>Опять же я не видел русских в минске, которым за каким то лядом поднадобилось стать бульбашами. Не ассимилируются москали в бульбингеме увы и ах. А вот в обратную сторону процесс вполне пашет.
Статистика говорит обратное. Я, правда, думаю, что ассимиляция происходит не путём смены идентичности, а через смешанные браки. Так или иначе, доля белорусов растёт.
>>6253
Ты полагаешь что в москве не найдут нового луку, топкек?
Про прибалтику не уверен. А так валят из деревни в город из города в нормальный город. Вымывание лучших.
Неси почитать.
>Уж как минимум по причине смерти когда-нибудь.
>
Ты полагаешь что в москве не найдут нового луку, топкек?
>Ну все же не свалят. Вообще, ситуация в Минске с этим куда получше, чем в Прибалтике или в российской глубинке. Или в белорусской глубинке.
Про прибалтику не уверен. А так валят из деревни в город из города в нормальный город. Вымывание лучших.
>Статистика говорит обратное.
Неси почитать.
>>6296
Уровень жизни там повыше, но с эмиграцией просто катастрофа. Валят все - прибалты в Европу, русские в Россию и меньше в Европу.
Ну погляди динамику национального состава Белоруссии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Белоруссии
>Про прибалтику не уверен.
Уровень жизни там повыше, но с эмиграцией просто катастрофа. Валят все - прибалты в Европу, русские в Россию и меньше в Европу.
>Неси почитать.
Ну погляди динамику национального состава Белоруссии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Белоруссии
>>6301
Белорусы тоже в европу.
А тут просто достаточно. Простой пример куча военных пенсионеров массово попрописывались в россии у родственников например ибо военная пенсия там в 2-5 раз выше чем в РБ. И таких примеров вагон телега. У приятеля родители давно живут в минске, но пенсию предпочитают получать московскую, хотя в той москве последний раз были в конце 90тых.
>. Валят все - прибалты в Европу, русские в Россию и меньше в Европу.
Белорусы тоже в европу.
>национального состава
А тут просто достаточно. Простой пример куча военных пенсионеров массово попрописывались в россии у родственников например ибо военная пенсия там в 2-5 раз выше чем в РБ. И таких примеров вагон телега. У приятеля родители давно живут в минске, но пенсию предпочитают получать московскую, хотя в той москве последний раз были в конце 90тых.
>>6304
Увы нет. Обычно как раз фиксируют прописанных. Граждане так то избегают уточнять реально проживающих на жилплощади. Ибо нахуй надо. Начнут жировки приходить линие и прочая залупа.
Увы нет. Обычно как раз фиксируют прописанных. Граждане так то избегают уточнять реально проживающих на жилплощади. Ибо нахуй надо. Начнут жировки приходить линие и прочая залупа.
>>6326
На клингонском и так в мире говорят больше, чем на белорусском.
На клингонском и так в мире говорят больше, чем на белорусском.
>>6443
В отношении прусского - да.
В отношении прусского - да.
>>6443
Да все языки, кроме латыни, были наковыряны. Т. к. 500 лет назад на них говорили только крестьяне, 90% слов в них не было и пришлось придумывать "мокроступы" и т п.
Да все языки, кроме латыни, были наковыряны. Т. к. 500 лет назад на них говорили только крестьяне, 90% слов в них не было и пришлось придумывать "мокроступы" и т п.
>>6165
да нихуя не прочнее. Современный карел вообще ничем культурно от русского не отличается, а дети от смешанных браков поголовно считают себя русскими. За 100 лет карел стало меньше в два раза - охуенно идентичность расцвела.
>А идентичности почти наверняка даже прочнее, чем 100 лет назад.
да нихуя не прочнее. Современный карел вообще ничем культурно от русского не отличается, а дети от смешанных браков поголовно считают себя русскими. За 100 лет карел стало меньше в два раза - охуенно идентичность расцвела.
>>6172
И поэтому с 89-го года их стало меньше в полтора раза?
>потрясающая национальная политика что быть карелом престижнее чем быть русским, так что ты пишешь бред
И поэтому с 89-го года их стало меньше в полтора раза?
>>6476
да кого их, я думаю в этой республике 80% это карелы и есть. просто записанные русскими.
да кого их, я думаю в этой республике 80% это карелы и есть. просто записанные русскими.
>>6477
Чего не было-то? В 90-е местный национализм в республиках был сильнее.
Чего не было-то? В 90-е местный национализм в республиках был сильнее.
>>6475
Так культурные различия и идентичность - разные вещи. По большинству культурных параметров харьковчанин ближе к москвичу, чем к львовянину, но идентичность общая - украинская. В районе 1900 карелоязычных было много, но насколько хорошо они осознавали свой факт принадлежности к карельскому народу и ощущали общность друг с другом? Нет, они, конечно, понимали, что карелы и русские говорят на разных языках, но многое ли это для них значило? Сегодня у любого титульных нацменьшинств РФ есть хотя бы небольшая (а часто большая) группа активистов, занимающихся развитием идентичности и языка. Хотя по сравнению с периодом коренизации 20-х-30-х идентичности слабее.
Так культурные различия и идентичность - разные вещи. По большинству культурных параметров харьковчанин ближе к москвичу, чем к львовянину, но идентичность общая - украинская. В районе 1900 карелоязычных было много, но насколько хорошо они осознавали свой факт принадлежности к карельскому народу и ощущали общность друг с другом? Нет, они, конечно, понимали, что карелы и русские говорят на разных языках, но многое ли это для них значило? Сегодня у любого титульных нацменьшинств РФ есть хотя бы небольшая (а часто большая) группа активистов, занимающихся развитием идентичности и языка. Хотя по сравнению с периодом коренизации 20-х-30-х идентичности слабее.
>>6478
Это точно не так, посмотри на динамику численности населения - она резко выросла в советский период в связи с миграцией русских и белорусов. Причём уже к 1926 карелов было сильно меньше половины. Впрочем, северные русские вообще генетически близки к живущим в тех же районах финно-уграм, но это не повод говорить, что "они на самом деле карелы". Самое большее, что можно сказать, это то, что значительная часть их предков 500 или 1000 лет назад говорили на финно-угорских языках.
Это точно не так, посмотри на динамику численности населения - она резко выросла в советский период в связи с миграцией русских и белорусов. Причём уже к 1926 карелов было сильно меньше половины. Впрочем, северные русские вообще генетически близки к живущим в тех же районах финно-уграм, но это не повод говорить, что "они на самом деле карелы". Самое большее, что можно сказать, это то, что значительная часть их предков 500 или 1000 лет назад говорили на финно-угорских языках.
>>6490
идентичность тоже слабая, как и у всех финно-угров. Собственно ассимиляция и есть отражение слабой идентичности. Есть графики возрастных пирамид по национальностям - у финно-угров там все очень хуево. И это не потому, что низкая рождаемость (она не ниже, чем у живущих в республиках русских), а потому, что 95% потомков смешанных браков записывается русскими. Была бы карельская национальность престижной - было бы наоборот.
идентичность тоже слабая, как и у всех финно-угров. Собственно ассимиляция и есть отражение слабой идентичности. Есть графики возрастных пирамид по национальностям - у финно-угров там все очень хуево. И это не потому, что низкая рождаемость (она не ниже, чем у живущих в республиках русских), а потому, что 95% потомков смешанных браков записывается русскими. Была бы карельская национальность престижной - было бы наоборот.
>>6491
В совке вообще очень активно заселяли Север и Сибирь, причем абсолютное большинство переселенцев составляли восточные славяне. В Коми АССР на 1926 г. 92% коми, на 1989-й - уже 23%.
В совке вообще очень активно заселяли Север и Сибирь, причем абсолютное большинство переселенцев составляли восточные славяне. В Коми АССР на 1926 г. 92% коми, на 1989-й - уже 23%.
>>6506
Ну она слабая, конечно. Но я подозреваю, что у мордвы и удмуртов могла быть ещё слабее до революции. Тогда единственным, что подпитывало эту особенную идентичность, были объективно существовавшие культурные отличия. Сейчас они в основном исчезли, но сам факт наличия нацреспублик означает существование целой прослойки интеллигенции, для которой продвижение идентичности является главным источником средств к существованию. У карел, вероятно, 100 лет была сильнее идентичность, так как был какой-никакой карельский национализм/сепаратизм (подпитываемый из Финляндии, где с национальным самосознанием всё было очень хорошо). У других православных финноугров - нет.
Ну она слабая, конечно. Но я подозреваю, что у мордвы и удмуртов могла быть ещё слабее до революции. Тогда единственным, что подпитывало эту особенную идентичность, были объективно существовавшие культурные отличия. Сейчас они в основном исчезли, но сам факт наличия нацреспублик означает существование целой прослойки интеллигенции, для которой продвижение идентичности является главным источником средств к существованию. У карел, вероятно, 100 лет была сильнее идентичность, так как был какой-никакой карельский национализм/сепаратизм (подпитываемый из Финляндии, где с национальным самосознанием всё было очень хорошо). У других православных финноугров - нет.
>>6664
Да тут прям мировой заговор против карелов и голяди
Да тут прям мировой заговор против карелов и голяди
>>6664
Большинство их живёт не на Севере и не в Сибири, а в Поволжье.
Большинство их живёт не на Севере и не в Сибири, а в Поволжье.
>>6737
Странно, при коммунистах же генетика и изучение галогрупп было не в почете.
Как они догадались, что фины - азиаты, а хохлы - славянины?
Странно, при коммунистах же генетика и изучение галогрупп было не в почете.
Как они догадались, что фины - азиаты, а хохлы - славянины?
>>6739
Вместо создания единого литературного языка который был бы максимально приближен к другим финно-угорским, они оставили две нормы, причем тот язык который был ближе к русскому (эрзя) менять не стали, а мокшанский перевели на такую орфографию что его выучить довольно-таки тяжело, т.к. не отображаются все звуки.
Так же запрещалось рассказывать о родстве с финнами.
И после этого ты будешь спорить?
Вместо создания единого литературного языка который был бы максимально приближен к другим финно-угорским, они оставили две нормы, причем тот язык который был ближе к русскому (эрзя) менять не стали, а мокшанский перевели на такую орфографию что его выучить довольно-таки тяжело, т.к. не отображаются все звуки.
Так же запрещалось рассказывать о родстве с финнами.
И после этого ты будешь спорить?
>>6826
Так мордовского этноса не существует. Есть два народа - мокша и эрзя, которых искусственно объединили в один.
Так мордовского этноса не существует. Есть два народа - мокша и эрзя, которых искусственно объединили в один.
>>6826
Ага, а вместо создания единого русского языка, который был максимально приближен к церковнославянскому, оставили 3 нормы, причём тот язык, который был ближе к церковнославянскому (русский) менять не стали, а украинскому и особенно белорусскому сделали орфографию как у языка падонкаф.
Также запрещалось говорить о триедином русском народе.
Никакого смысла проводить хитрые манипуляции над мордвой не было, учитывая, что националистические побуждения у них отсутствовали напрочь и они были основательно интегрированы и в значительной мере ассимилированы, и даже не было ни одного сколько-нибудь крупного региона, где они составляли бы большинство (с трудом выкроили Мордовскую АССР с 40 % мордвы только в 1929, а если бы эрзянцев и мокшанцев считали 2 отдельными национальностями, было бы еще хуже).
Ага, а вместо создания единого русского языка, который был максимально приближен к церковнославянскому, оставили 3 нормы, причём тот язык, который был ближе к церковнославянскому (русский) менять не стали, а украинскому и особенно белорусскому сделали орфографию как у языка падонкаф.
Также запрещалось говорить о триедином русском народе.
Никакого смысла проводить хитрые манипуляции над мордвой не было, учитывая, что националистические побуждения у них отсутствовали напрочь и они были основательно интегрированы и в значительной мере ассимилированы, и даже не было ни одного сколько-нибудь крупного региона, где они составляли бы большинство (с трудом выкроили Мордовскую АССР с 40 % мордвы только в 1929, а если бы эрзянцев и мокшанцев считали 2 отдельными национальностями, было бы еще хуже).
>>5854
Лучше всего двигаться в направлении Всемирного правительства.
Лучше всего двигаться в направлении Всемирного правительства.
>>6473
Ну вот неправда. У некоторых языков сохранилось достаточно письменных источников, чтобы не было нужды ничего особо ковырять.
Ну вот неправда. У некоторых языков сохранилось достаточно письменных источников, чтобы не было нужды ничего особо ковырять.
>>6944
Ну да, на китайском языке (китайском письменном, который к устному имел чуть более чем никакое отношение) тоже писали, и на арабском (классическом арабском, языке Корана, который к современному арабскому имел такое же отношение, как церковнославянский к болгарскому). А в Европе - на латыни.
Ну да, на китайском языке (китайском письменном, который к устному имел чуть более чем никакое отношение) тоже писали, и на арабском (классическом арабском, языке Корана, который к современному арабскому имел такое же отношение, как церковнославянский к болгарскому). А в Европе - на латыни.
>>7241
Это литературные языки. На народных языках всё равно писали, даже если не высокие произведения. Очень повезло в этом смысле английскому, у него письменная традиция не прерывалась даже в годы засилья французского и латыни. Примерно тоде самое у ирландцев.
В континентальной Европе всредневековье, честно говоря, было разделение: на латыни писали высокие, религиозные тексты. Но на народных языках писали рыцарские романы, стихи, низовые произведения. И, самое главное, проповеди. Проповеди всегда велись на народных языках, и записей осталась огромня масса. Английский "Ормулум" вообще в хрестоматии вошел.
Насчёт китайского не скажу, а вот на разговорном арабском вполне себе писали низовые произведения. Та же тысяча и одна ночь, например
Это литературные языки. На народных языках всё равно писали, даже если не высокие произведения. Очень повезло в этом смысле английскому, у него письменная традиция не прерывалась даже в годы засилья французского и латыни. Примерно тоде самое у ирландцев.
В континентальной Европе всредневековье, честно говоря, было разделение: на латыни писали высокие, религиозные тексты. Но на народных языках писали рыцарские романы, стихи, низовые произведения. И, самое главное, проповеди. Проповеди всегда велись на народных языках, и записей осталась огромня масса. Английский "Ормулум" вообще в хрестоматии вошел.
Насчёт китайского не скажу, а вот на разговорном арабском вполне себе писали низовые произведения. Та же тысяча и одна ночь, например
>>7261
Было, подтверждаю. Например одно из ключевых произведений средневековой китайской литературы - "Речные заводи" написан практически исключительно на народном китайском.
>Насчёт китайского не скажу
Было, подтверждаю. Например одно из ключевых произведений средневековой китайской литературы - "Речные заводи" написан практически исключительно на народном китайском.
>>6473
Шта?
Имлаинг что остальные 10% существовали всегда-всегда. Все языки придуманы так или иначе. Но придумывать давно умерший язык это что-то за гранью понимания для меня.
>Да все языки, кроме латыни, были наковыряны.
Шта?
> 90% слов в них не было и пришлось придумывать
Имлаинг что остальные 10% существовали всегда-всегда. Все языки придуманы так или иначе. Но придумывать давно умерший язык это что-то за гранью понимания для меня.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.