Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
#2 #347278
Интересует такой вопрос: если морское сражение происходит далеко от берегов, то победившая сторона подбирает из воды спрыгнувших в воду вражеских матросов при потоплении корабля? Интересуют в основном войны 20 века.
#3 #347280
>>347278
Европейцы, на сколько я помню, поднимали и брали в плен, если не было опасности. Про Япов хз.
#4 #347283
>>347276 (OP)
Хочу почитать мемуары немецких солдат на восточном фронте. Какую литературу гуглить?
#5 #347284
>>347278

>Интересует такой вопрос: если морское сражение происходит далеко от берегов, то победившая сторона подбирает из воды спрыгнувших в воду вражеских матросов при потоплении корабля? Интересуют в основном войны 20 века.


Все ловили и вытаскивали, в том числе и Японцы. Другое дело, что Японцев, из-за их сверх тупизны, вытаскивали куда больше.
#6 #347286
Посоветуйте, желательно, научную литературу по истории Японии.
#7 #347290
>>347286

>Посоветуйте, желательно, научную литературу по истории Японии.


Японский изучил?
#8 #347296
>>347286
Читай Кэмбриджскую историю Японии. Если не осилишь читай Жукова.
#9 #347298
>>347292

>Да вы блядь охуели. Гуглить за что сидел адмирал Дениц и приказ "Тритон Ноль"


Он, например, сидел за "неограниченную подводную войну", которой, внезапно, занимались и союзники. А так же за бомбардировку гражданских городов. Судьи тихо умолчали о Дрездене и Хиросимах. Так, что к чему ты это пизданул, викишкольник?
#10 #347303
>>347292
приказ "Тритон Ноль"
Представилось что-то вроде смеси фантазий Чапека и Лавкрафта, блядь. Тем более, что они как раз из той эры.
#11 #347314
Подскажите, пожалуйста, годный, многотомный, как можно более современный и стремящийся к объективности труд по всемирной истории.
#12 #347320
>>347290
Есть повод выучить.
#13 #347321
>>347314

>


Википедия
#14 #347322
>>347314
Что, прям вот по всей всемирной истории? От шумеров до Рима, от ацтеков и крестоносцев до империи Тан и Великих Моголов? Даже и не знаю что тебе посоветовать.
#15 #347326
>>347314
Кембриджская история.
#16 #347341
>>347322
Да, прям по всей истории. Как у Оскара Йегера, например, только посовременнее.
>>347326
Ссылку дашь?
#18 #347358
>>347343
Классная штука, спасибо.
#19 #347361
>>347322
Да, и чтобы там еще про девяностые и нулевые в России было.
#20 #347362
>>347314
Всемирная история. Энциклопедия: в 10-ти т./Ред. И. Лурье, М. Полтавский.
#21 #347363
>>347361
Вплоть до сегодняшнего дня.
#23 #347372
>>347292
Дебил, ты хоть сам погугли о чём речь.
60 Кб, 550x596
#24 #347378
У меня тупой вопрос. Почему языческий Рим так негативно относился к христианам? То есть я хочу сказать, что языческая религия же в целом достаточно терпима, сами римляне понабрали в свой пантеон в том числе и кучу богов других народов и даже восточные верования и все это компактно уживалось в такой вот пестрой смеси. Иудаизм римляне тоже вполне себе признавали, хоть и не переходили в него, но за то, что ты иудей никто тебя не убивал пока бунтовать не начинал и это была просто еще одна из религий. А к христианству такое негативное отношение со стороны официальной власти. Почему так? Почему не признали христиан как просто еще одну какую то восточную веру, какой то осколок иудаизма?
#25 #347379
>>347302

>>пук-пук-пук школьник


>


С каждым днем дегенератов на хи все больше и больше.
#26 #347380
>>347378

>У меня тупой вопрос. Почему языческий Рим так негативно относился к христианам?


Потому, что евреи, евреи занимали ту же нишу, что сейчас занимают муслимы.
#27 #347381
>>347367
А объективность где?
#28 #347382
>>347380
Но евреев/иудеев не убивали за то что они таковые. И собсно они сами к себе испортили отношения этими восстаниями, ведь во времена того же Октавиана, не говоря уже о более ранних, насколько мне известно никакого особого отношения к евреям не было. Это был просто еще один народец откуда то с восточного побережья Средиземного моря.
#29 #347383
>>347382

>Но евреев/иудеев не убивали за то что они таковые. И собсно они сами к себе испортили отношения этими восстаниями, ведь во времена того же Октавиана, не говоря уже о более ранних, насколько мне известно никакого особого отношения к евреям не было. Это был просто еще один народец откуда то с восточного побережья Средиземного моря.


Жидов подавляли, убивали и так далее, как раз за то кто они такие.
#30 #347386
>>347378
Потому что древние христиане были насквозь пропитаны духом апокалипсиса, расписанным в Откровении Иоанна. Они считали, что вот-вот случится апокалипсис и второе пришествие Христа, который разрушит вавилонскую блудницу Рим и установит Царствие Божие на земле. И вот экстремисты от этих христиан стремились как можно быстрее приблизить апокалипсис, даже сам Рим подожгли. По этой причине и были изначальные преследования христиан. По схожей причине римляне искоренили кельтский друидизм в Галлии, но там уж совсем дикость была. Это уже потом стороны поменялись местами - христиане стали гонимыми мирными мучениками, а римляне фимозными верунами, требовавшими от христиан поклонения Сол Инвиктусу и Богу Императору под страхом смертной казни. Ну а с занятием христианами мест во власти стороны снова поменялись - язычники стали гонимы, а христиане стали активно бороться с ересями всеми возможными путями.
#31 #347387
>>347378
Евреи и христиане не признавали римского императора богом. А это уже тянет на государственную измену со всеми вытекающими.
#32 #347393
>>347386

>кельтский друидизм в Галлии


А можно вот про это подробней. Про отношение и положение кельтских языческих верований на территориях завоеванных Римом в Европе? Я не особо в теме, но как я понимаю, греческих богов римляне полностью впитали, переиначив на свой манер, некоторые восточные верования тоже приняли. Египетская религия оставалась там в Египте и, как я понял, за его пределами распространения не получила кстати почему?. А как обстояли дела с религиями и верованиями так называемых варварских народов Западной Европы?
#33 #347396
Шалом, историки. Такие дела: прогуливал историю всю жизнь, а сейчас вдруг решил вкатиться. Из школьного курса истории знаю лишь, что вторая мировая началась не в 1941. Посоветуйте литературу, чтобы хотя бы основное по всемирной истории подтянуть. Буду дико благодарен.
62 Кб, 900x540
#34 #347397
Хочу про тевтонский орден, без советского нагнетания "прародитель прусского милитаризма", "геноцид пруссов", "дранг нах остен", чтоб модно, стильно, молодёжно - есть такое?
#35 #347398
Гуннов пизданули обратно на Восток, какая у них судьба то произошла?
#36 #347406
>>347396
Много не потерял. Базарю, такая хуета эта история.
#37 #347409
>>347276 (OP)
Какие существуют перспективы работы с историческим образованием, кроме академической работы и работы школьным учителем
Возможно ли с образованием востоковеда закатиться в дипломатию?
#38 #347410
>>347393

>Египетская религия оставалась там в Египте и, как я понял, за его пределами распространения не получила


Плохо понял. Культ Исиды широко распространился по территории Pax Romana, храмы в честь неё были в Риме, Афинах и даже священном для эллинов городе Дионе.

>А как обстояли дела с религиями и верованиями так называемых варварских народов Западной Европы?


Кельтский друидизм выжигали в прямом и переносном смысле. Практиковались человеческие жертвоприношения, а друиды занимались ритуальным каннибализмом, поедая человеческую плоть ради помощи богов. Ну ещё друиды и восстания поддерживали, так что участь этой недорелигии была решена.
Германские верования по понятной причине не получили распространения, а восточные культы, вроде культа Баала, принимали сами императоры, кто-то целиком перенимая, кто-то основывая Сол Инвиктус. Арийский митра тоже стал популярен в Римской империи.
#39 #347411
>>347398
Растворились среди народов, оставив память в истории и наименование целой страны в свою честь.
#40 #347412
>>347406
Всемирная топ же. История Узбекистана/Казахстана/любой другой отдельно взятой страны - вот это в большинстве своём уныло, а всемирная, насколько я понял, полна экшена и любопытных деталей.
#41 #347443
Как выбирался император СРИ, до золотой буллы 1356 года Карла IV? Кто его выбирал?
#42 #347492
Тут на neкоторых досках прикреплённый тред бесконечным сделали. А у нас так можно?
#43 #347494
>>347276 (OP)
Что почитать про историю Южной Америки?
121 Кб, 1200x951
#44 #347505
Большивики вообще думали что их не допустят к разделу земель в Версале? Все усилия русского народа в первой мировой войне были напрасны из-за решения выйти из войны. У меня бомбит с этого.
#45 #347506
>>347505
Большевики быстрофикс
#46 #347507
>>347505
Большевики и пришли к власти из-за того, что народ больше не хотел наматываться на колючую проволоку и гнить в окопах. Временное правительство заявляло о войне до конца, а большевики говорили о мире здесь и сейчас. Если бы они продолжили войну, то их скинули бы очередные "миротворцы".
#47 #347508
>>347505
Они на тот момент думали, как сохранить свою власть.
#48 #347509
>>347507
А как же охуенные свестопляски от Троцкого про ни мира, ни войны? Вообще, по сути только Ленин и топил за мир с немцами.
#49 #347510
>>347509
Троцкий был фанатиком, который свято верил, что пролетариат Германии тоже пошлёт нахер Кайзера и обратит ружья против буржуазии, поэтому был за продолжение войны. Ленин бы прагматичнее и его больше интересовало укрепление власти большевиков.
#50 #347511
Есть ли убедительные доказательства того, что индустриализацию в ссср делали американцы, британцы и прочие страны? Ну или убедительные доказательства против этого.
#51 #347512
>>347511
Вообще, хотелось бы отдельную книгу почитать на тему политики между непом и войной.
#53 #347517
>>347511

>Есть ли убедительные доказательства того, что индустриализацию в ссср делали американцы, британцы и прочие страны? Ну или убедительные доказательства против этого.


Ты хочешь тайныное население ссср в виде британцев и сшашек найти? Как этот бред вообще в голову тебе пришел?
#54 #347518
>>347517
Нет. Я ждал инфу на тему поставок оборудования из-за границы, проектирования и руководства строительством иностранными инженерами и всё такое. Как оказалось, даже на вики есть инфа по поводу крупных заводов хотя я думал, что эта тема вообще полумаргинальная, как отрицание холокоста, но хотелось бы увидеть и долю иностранных сил по отношению ко всей индустрии. Этого я пока не нашел.
11 Кб, 247x250
#55 #347541
>>347276 (OP)
Историю крестьян пишут горожане, историю кочевников — оседлые люди, историю бесправных — юристы. Вангую что 90% истории которую мы читаем вообще никогда не было в этой вселенной.
#56 #347546
>>347518
В ЖЖ было сообщество su_industria, там пытались собирать инфу, пока владелец не помер.
#57 #347551
>>347518
Чому полумаргинальная? Понятно же, что заводы-газеты-пароходы надо обычно у кого-нибудь купить.
#58 #347556
>>347378
Евреи не занимались обращением в свою религию.
#59 #347557
>>347442
"Плиний Старший описывал каннибализм друидов — то есть употребление в пищу человеческой плоти. Последние археологические находки — в пещере Алвестона (англ. Alveston) на юге графства Глостершир, а также в торфяном болоте Линдоу-мосс близ деревни Мобберли, графство Чешир, Великобритания (т. н. «человек из Линдоу») — подтверждают сообщения римлян. Так, в пещере в Алвестоне найдены кости примерно 150 человек, в том числе — женщин, убитых, как считают археологи, в жертвенных целях. Жертвы были убиты тяжёлым острым оружием, предположительно — топором или мечом. Анализ минерального состава костей подтвердил, что останки принадлежат людям, которые постоянно проживали в данной местности. Находка расколотой вдоль бедренной кости, как полагают, подтверждает потребление в пищу человеческой плоти — так как кость расколота, видимо, для того, чтобы достать костный мозг (расколотые таким же образом кости животных, которых употребляли в пищу — обычная находка в археологии).

Находка в Алвестоне датируется примерно серединой I века н.э. — то есть именно тогда, когда римляне активно завоёвывали Британские острова. К тому же периоду относится и так называемый человек из Линдоу. Торфяное болото настолько хорошо законсервировало убитого, что сохранилась и кожа, и даже кишечник. Это позволило детально исследовать тело. Человек был убит непростым способом: ему был нанесён удар топором по голове, тяжёлый, но не смертельный, шея перетянута петлёй, а горло перерезано ножом — чтобы кровь хлынула потоком. На теле найдена пыльца омелы, что позволило связать жертву с друидами — так как известно, что друиды употребляли в жертвоприношениях ветки омелы, срезанные специальным золотым ножом. Исследователи полагают, что убитый молодой мужчина принадлежал к кельтской знати. На это указывают маникюр на руках, аккуратная стрижка, бритьё, строение тела, которое характерно для людей, не занятых тяжёлым физическим трудом."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Друиды
#60 #347559
>>347558
А ты почитай, и про современные археологические находки почитай, и прилагающуюся статью почитай
#61 #347560
>>347558
Ну, гладиаторы не часто дрались насмерть, ведь вырастить, выкормить и натренировать гладиатора стоит больших денег и занимает годы, а это все-таки бизнес, они должны принести прибыль, поучаствовать во многих шоу
#62 #347587
>>347561
Люди мучающие людей в колизее хотя бы не выдают свои деяния за добро.
#63 #347605
>>347588

>ВО вторых и те и другие занимались б-гоугодным делом. Понимаешь к чему я?


Нет, не понимаю. Гладиаторские бои были серьёзным бизнесом, в котором гладиаторов убивали не так часто, как показывают нынешние фильмы. Более того, плебс зачастую сам валил в гладиаторы, дабы подзаработать деньжат и устроить себе безбедную жизнь и славу среди такого же плебса.

Друиды же принимали человечину в пищу ради благословения богов. В Риме к моменту завоевания Галлии уже несколько столетий был строгий запрет на вакханалии с подобной ересью, о чём ты говоришь?
#64 #347626
>>347622
Молодец, прочитал пару строчек рувики и думает, что тут самый умный. Да, действительно, изначально гладиаторские бои быль наполнены ритуальным смыслом, о чём указывает Тит Ливий в описании гладиаторских боёв 264 года до Н.Э. К моменту завоевания Кайсаром Галлии гладиаторские бои уже были просто развлекухой для плебса и бизнесом для ланист. В это время в дремучих лесах Галлии друиды ели людей и нанизывали их кишки на ветки.
Доступненько?
#65 #347627
>>347622
Пиздец, ты скачешь через столетия, как сайгак. Изначально, в архаичные времена, гладиаторские бои действительно были жертвоприношением и в них участвовали осужденные на казнь преступники, рабы, военнопленные. К I в до н .э. это уже стало шоу-бизнесом. Конечно, новички, особенно преступники, имели все шансы погибнуть в бою на потеху толпе, но профессиональных гладиаторов, выпускников школы, любимцев публики, разумеется, никто не резал направо и налево. Это были звезды, за бои они получали хорошие деньги и славу. Их сражения скорее были чем-то вроде современного рестлинга - постановочным шоу. С поправкой на нравы общества, конечно. И гибель "звезды" там была обычно случайной.
#66 #347630
Моча, заебал, прикрепи тред.
#67 #347632
Чому в Москальской Империи пихота именно зеленую форму носила? Явно не маскировочный же, обычно от национальной символики цвета брали же, а зеленый откуда тогда пошел?
#68 #347637
>>347632

>обычно от национальной символики цвета брали же


Не обязательно: пруссаки и австрийцы так не делали. В начале царствования Петра I с укном была напряжёнка, поэтому чуть ли не каждый полк одевался в свои цвета. Зелёный с красным прибором был у Преображенского. И только к концу Северной войны по его образцу переодели всю русскую пехоту. Возможно, сыграла роль и доступность красителей.
#69 #347640
>>347637

сукном была напряжёнка


Фикс
#70 #347645
>>347276 (OP)
Когда (примерно) человечество разделилось на расы негроидную, европеоидную, монголоидную,австралоидную?
#71 #347646
>>347645
Хуй его знает. Сейчас популярна концепция палеолитического полиморфизма, согласно которой большие расы выделились только в неолите.
#72 #347647
>>347645
Это было в те года когда у кур росли рога
#73 #347648
>>347646

> неолит


Так неолит это же период развития человеческой культуры.
"Некоторые культуры Америки и Океании до сих пор не вполне перешли из каменного века в железный, неолит не является определенным хронологическим периодом в истории человечества в целом, а характеризует лишь культурные особенности тех или иных народов."
#74 #347650
>>347648
Ага, просто некоторые связывают происхождение рас именно с появлением производящего хозяйства. Вот тут об это можешь почитать http://antropogenez.ru/zveno-single/430/
#75 #347658
>>347645
Если соглашаться с доводами о мультирегиональном происхожденнии современного человека, которое подтверждается находками переходных форм далеко за пределами Африки, то признаки, характерные для современных рас, сформировались за долго до появления Homo Sapiens в эпоху господства Homo Erectus с его многочисленными подвидами. Это не позднее чем 400 тысяч лет назад. Почему-то когда говорят о Homo Erectus, его сорта делят на подвиды. А когда говорят о Homo Sapiens, его сорта делят на расы. Ох уж эти учоные, в говне мочоные.
115 Кб, 900x598
#76 #347659
>>347658
отклеилось
#77 #347660
>>347658

>находками переходных форм далеко за пределами Африки


Это кто такие? Имена, пароли, явки.
#78 #347661
>>347660
Извини, пруф-ссылок не сохранил. Но видел на антропогенезе. Мамой клянусь.
#79 #347662
>>347661
А я там же видел, что в Китае между, например, синантропом и монголоидом промежуток в сто тыщ лет в который там никого из Хомо не было. Но тоже пруф-ссылок не сохранил.
#80 #347664
>>347662
Так синантроп не единственный эректус в Азии. Их там дохуя было разных подвидов(рас). ИЧСХ многие плосколицые подобно современным монголоидам. Почему-то в Африке, Европе, на Кавказе плоскомордых эректусов не нашли.
Я сейчас нахожусь в Азии рядом с Китаем и вот что скажу: нет здесь каких то особо уникальных условий, которые бы делали плосколицесть эволюционно более выгодной, чем в других частях Света. И тем не менее она есть сейчас и была тогда, в досапиенсовую эпоху.
#81 #347666
>>347664

>Их там дохуя было разных подвидов(рас)


Каких именно и когда они жили?
#82 #347736
Какого хуя анархизм считается левым течением ?
#83 #347745
>>347736
Он же правый, тк выступает за неравенство людей со своей идей правом сильного.
#84 #347746
>>347276 (OP)
Почему ОГАС не взлетел?
#85 #347759
>>347746
Крыльев нет. Рождённый ползать летать не может.
#86 #347763
>>347276 (OP)
Почему в СССР активно развивали науку, а в современной России есть только РАН, которая занята бумажной работой?
#87 #347764
>>347763
Фундаментальная наука не приносит моментальных прибылей.
#88 #347770
>>347765
Ну приведи примеры обратного.
#89 #347773
>>347763
Тебе то откуда знать кто чем занят или не занят? Ты от фундаментальной науки хочешь чего увидеть? Каких то зрелищных открытий или там даже не знаю, машину времени или телепорт, что бы прямо лицезреть результаты ее работы? Вон, погляди на астрономию, там постоянно какие то открытия делаются, но про это не особо известно потому в этом нет какого то экшена, в этом нет ничего такого, чем можно было завлечь широкие слои общества. В лучшем случаем можно нарисовать красивую яркую картинку с галактикой или туманностью. Вот и кажется, что ученые калачи толченые только и делают, что сидят в кабинетах да бумажки перебирают, в то время как кто то строить самолеты или там ракеты с подводными лодками.
#90 #347775
>>347772

>Разработка начала 70тых, а уже в конце 80тых это приносило миллионы кому надо.


Ну вот, даже по твоим прикидкам прошло почти 20 лет. У нас сейчас мало кто заморочится на такую перспективу. Пусть лучше "буржуины" своими деньгами рискуют, а мы у них потом купим. а мы лучше Петрику денег дадим - он то не кварки считает, а прикладной наукой занимается. И результат обещает сразу.
#91 #347780
>>347778

>Ты пердишь о том в чем вообще не понимаешь.


Ну пруфани, сколько и на какие фундаментальные исследования у нас идёт денег.

>Во франции вон целый инстут НЛО ловит.


За госсчёт?
#92 #347786
>>347780
Вам в порашу деточка
#93 #347788
>>347786
Сомневаюсь, что там ответят на мои вопросы. Скорее всего будет такое же унылый пустопорожний пиздёж в стиле >>347778
#94 #347792
>>347788
Да нам похуй. Тут это нерилейтед.
#95 #347797
>>347745
Еще раз
#96 #347809
>>347507
Да это понятно. Просто я не понимаю как европейцы просто взяли и проигнорировали тот факт что немцам пришлось отправить часть сил на восточный фронт. Как будто они в соло выиграли войну.
#97 #347812
>>347809
А почему бы и не проигнорировать? Это же политика, а не война добра со злом. Если есть шанс кого то кинуть и поиметь с этого профит, так так и делает. А если будешь играть в благородство, то тебя самого однажды кинут и поимеют профит за твой счет.
#98 #347813
>>347809
Тащемта заключение сепаратного мира является предательским поступком.
67 Кб, 620x465
#99 #347816
Здравствуйте. Мой вопрос, конечно, косвенно относится к истории, но всё же связан с ней, да и это самая большая доска, посвященная гуманитарным наукам. Суть вопроса вот в чём: недавно я начал изучать обществознание и купил учебник по обществознанию от МГУ. Но автор начал превозносить марксизм с самого начала, дошёл аж до того, что экономика есть есть базис и детерминанта всего общественного развития, а всё остальное - надстройка, а в объяснении сущности классов использовал тоже марксистскую теорию, отринув изменения классовых отношения в постиндустриальном мире, сказав, что акции - это маска буржуазии. Я не берусь судить их, ибо это всё-таки академики из главного ВУЗа страны, но является ли марксистская теория до сих пор настолько влиятельным методом изучения общества или он давно уже замещён более эффективными методологиями?
#100 #347817
Хочу подтянуть историю. Посоветуйте топовых книг, описывающие историю в целом, так сказать, и какие-то интересные периоды в частности. Можно на английском.
#101 #347822
почему древние египтяне не негры?
#102 #347825
>>347822
bicoz we wuz sheet
317 Кб, 448x593
#103 #347843
#104 #347851
Тута етс романисты?
Начал смотрет сериал "Рим" от НВО - посяните наскольо он достоверен?
Напрмимер, меня интересуют эти их религиозные обычаи -домашние иконостасы, свечички, подкорма божкам.
Или например то как Тит Пулио, после массового убийства посвятил покойников Марсу.
Или то как ракрасили рожу Цезаря кровью.

Еще интерсует отношение к рабам.
Что, правда можно было вот просто так убить раба как Пулио и не понести никакого наказания, если хозяин не выдвинул имущественный иск?

А насчет картинок на стенах домов? Было?

А мужик-новостник на площади - было?

А тот пес Фульман, который брал заказы на убийство? Достоверно?

Еще много вопросов, но пока все.

Может создасть отдельный тредж?
#105 #347853
>>347587

>Люди мучающие людей в колизее хотя бы не выдают свои деяния за добро.


Выдавали - игрища в Колизее были религиозным действием, а значит добром с точки зрения римской морали.
#106 #347854
>>347626

> гладиаторские бои уже были просто


Нет не просто.
Если провести аналогию - то поход в церковь чтоб освятить яйца или воду это развлекуха для большинства современных россиян. Но религиозным действием от этого быть не перестает.
#107 #347861
>>347851

>Напрмимер, меня интересуют эти их религиозные обычаи -домашние иконостасы, свечички, подкорма божкам.


>Или например то как Тит Пулио, после массового убийства посвятил покойников Марсу.


>Или то как ракрасили рожу Цезаря кровью.


Канонично. И если для Цезаря уподобление Юпитеру было частью триумфа, то плебс действительно верил в обряды и совершал их.

>Что, правда можно было вот просто так убить раба как Пулио и не понести никакого наказания, если хозяин не выдвинул имущественный иск?


Сам как думаешь? Раб - вещь. Нет претензий - нет последствий.

>А насчет картинок на стенах домов? Было?


И не такое было. Рисовали политических противников, сношающих друг друга. Так что нынешние дебилы с "можем повторить" на машинах недалеко от древнеримского плебса ушли.

>А тот пес Фульман, который брал заказы на убийство? Достоверно?


А что тебя удивляет? Представь себе, и в античном Риме были воры, разбойники, убийцы и мафия.
В бытовом плане сериал "Рим", возможно, наиболее достоверен из всех вышедших. Проблемы в хронологии и в несуществующих ключевых персонажах.
93 Кб, 628x506
#108 #347862
>>347861

>Риме были воры, разбойники, убийцы и мафия.


А в тер времена были какие нибудь серийные убийцы и маньяки, как их сейчас называют. Ебанутые, на вроде Чикатилы или там Пичушкина? Или в те времена такие просто шли работать наемником и там удовлетворяли свои потребности в убийстве?
#109 #347867
>>347862

Мое личное мнение - были. Во-первых, поехавших императоров вспомни. Во-вторых, если брать плебеев, то скорее всего, так как тогда вообще не было криминалистики и понятия "серийный убийца", подобные товарищи оставались непойманными, либо, если пойманными, то их прошлые жертвы им не вменялись. Ведь криминалистики-то не было, кто там разбираться во всем этом будет.
#110 #347870
>>347851

>Может создасть отдельный тредж?


Где-то здесь был исторического кино тред.
#111 #347871
>>347861
ну два главных героя были
#112 #347872
>>347861
Какое мерзкое это местечко был этот древний Рим. Просто говно какое-то.
#113 #347873
>>347870
А там про Рим есть?
#114 #347874
>>347872
Вообще Земля - плохое место для жизни в любые времена.
#115 #347887
>>347276 (OP)
Существуют ли у истории закономерности?
#116 #347889
>>347874
Нормальное место. Дело не в Земле , а в тебе. Не думал о таком?
#117 #347891
>>347889
Шо, бля? По твоему я чуму на Европу наслал или японцам внушал нанкинцев резать? Подобное, конечно, лестно читать, но я пока ещё не настолько сбрендил, чтобы так считать.
#118 #347892
>>347891
Я тебе говорю - дело в тебе. Ты блен, если тебя волнует чума какого-то мохнатого века и преступления японцев в мохнатом году. Тебя лечить надо.
#119 #347893
>>347892

>если тебя волнует


А тебя не волнует?
#120 #347894
как люди выживали в средневековой европе?это же время сплошного пиздеца!
#121 #347896
>>347894

>это же время сплошного пиздеца!


Та не сильно хуже остальных эпох, на самом деле.
#122 #347897
>>347851
Вот еще вопросы созрели.
Вот эти вот патриции, Ворен постоянно о республике говорят как о какой-то религиозной идее. Так ли это? Рес публика это что-то типа религиозного учения?

И еще насчет ихних религиозных догматов - Пулион в тюрьме принес в жертву таракана, причем одного сразу трем богам. Римские боги такие дешевки, что довольствовались 1/3 таракана?

И еще насчет суда - что это за клоунада - какой-то хуй в тоге "Я карочи ничего объяснять не буду - все и так ясно"? Что за херь? Где опрос свидетелей, где перкресный допрос, где очная ставка? Это суд?

Еще вопрос: Пуллиона приговорили к битве на арене. Там был какой то срок , тип "Выдержал два часа - гуляй на свободу"?
Или количество убиенных гладиаторов? Ну тип - убил сегодняшнюю смену -гуляй на свободу?
Или с арены только вперед ногами?
#123 #347898
>>347893
Нет.
#124 #347899
>>347897
А ещ что пришло на ум.
Смотрю Рим, а постоянно вижу параллели с "Апокалипто" - ну про индейцев. Реально - просто один в один, разница только в том что индеи жертв резали на пирамиде, а римляне -на арене.
#125 #347900
>>347898
Тогда что ты забыл на доске, где всё это обсуждается?
#126 #347901
>>347900
Это разве /пси/?
#127 #347902
>>347901
Нет это гитлерач, поэтому "дело в тебе" здесь не канает.
273 Кб, 686x353
#128 #347903
>>347899
>>347897
А еще вот что, обратил внимание.
Вот эти вот римские-греческие развалины парфенонов - белые , стильные, молодежные.
А в фильме это все покрашено в разные цвета и город выглядит как квартира жлоба - бахато.
#129 #347904
>>347867
Ты какой то идиот. Криминалистика никак не помогает ловить и судить преступников. Даже наоборот мешает делу.
#130 #347905
>>347904
Алсо. В те времена разобрались сами бы, без всяких следственных комитетов и прочего говна.
#131 #347906
>>347889
Место объективно плохое, причём тут некая личность?
#132 #347907
>>347851
Если у тебя нет аллергии на Гоблина и Жукова, то у них начал выходить разбор этого сериала. Уже разобрали 3 серии.
А вообще, конечно, этот сериал - лучшее, что снято про античность. Конечно, сюжет скомкан, чтобы уместить 25 бурных лет в два сезона и события и персонажи очень упрощены в угоду массовому зрителю (оно и понятно, если снимать все, как было, то получилась бы Сатна-Барбара на 1000 серий с сотнями персонажей, зритель бы заебался). Но контекст эпохи, жизнь людей, менталитет переданы очень круто.

>Напрмимер, меня интересуют эти их религиозные обычаи -домашние иконостасы, свечички, подкорма божкам.


Все это было в античеном язычестве. И как видим, почти без потерь перешло в христианство.

>Или то как ракрасили рожу Цезаря кровью.


Потому что триумфатор - воплощение Марса

>можно было вот просто так убить раба как Пулио и не понести никакого наказания, если хозяин не выдвинул имущественный иск?


Да, раб - это имущество, поэтому все разборки с хозяйном. Государственных прокуроров не было.

>А насчет картинок на стенах домов? Было?


Еще как. Реклама, карикатуры, политическая агитация и просто бытовые приколы про "здесь был Луций и выебал твою мамашу".

>А мужик-новостник на площади - было?


Конечно, глашатаи везде и во все времена. Где еще простым людям новости узнавать ?

>А тот пес Фульман, который брал заказы на убийство? Достоверно?


Разбойники и мафия, конечно, Была всегда. Но с образом народных комиссий авторы переборщили, изобразив их настолько маргинальными головорезами. К тому времени это уже были солидные люди.
#133 #347908
>>347903
Так и было. На всех античных статуях и зданиях найдены микрочастицы краски, они были ярко раскрашены.
#134 #347909
>>347276 (OP)
Каким образом греки так резко смогли построить цивилизацию да еще и такую плодовитую?
#135 #347910
>>347909
Резко? Ахейцы пришли в конце третьего тысячелетия, построили Микенскую цивилизацию, погибли под ударами "народов моря", и начали восстанавливаться только в 8-м веке до н. э, придя к эпохе расцвета (Классическая Греция) в 6-м веке до н. э.
#136 #347911
>>347897

> Рес публика это что-то типа религиозного учения?


Не религиозного, но священного. Ну примерно как сейчас на Западе только и говорят о демократии и правах человека. Такой дискурс.

>Римские боги такие дешевки, что довольствовались 1/3 таракана?


Богов нет, анон.

> - какой-то хуй в тоге "Я карочи ничего объяснять не буду - все и так ясно"? Что за херь? Где опрос свидетелей, где перкресный допрос, где очная ставка? Это суд?


Хехе, часто да, суд был соревнованием в риторике. Почитай речи Цицерона против Катилины, например.

>Пуллиона приговорили к битве на арене. Там был какой то срок , тип "Выдержал два часа - гуляй на свободу"?


Нет, тебя выводили на арену с каким-то оружием против профессиональных гладиаторов и они тебя убивали на потеху толпе. Если ты каким-то чудом побеждал (а вероятность этого была КРАЙНЕ МАЛА), то тебя могли могли помиловать и взять в школу гладиаторов на обучение. "Гуляй на свободу" - это конечно преувеличение. По любому ты преступник и даже выжив на арене, станешь или гладиатором, или рабом или просто тихо придушат в камере.
11 Кб, 189x200
#137 #347912
>>347908
Из аскетичных стоиков превратились в наркоманов без вкуса и чувств стиля.
#138 #347914
>>347911

>Не религиозного, но священного.


Ну, что ты пишешь! Res Publica - это "общее дело". Для римлян "res publica" - это само отождествление государства, когда имелось в ввиду, что римского государства не существует, они говорили "nulla res publica". Замечу, что "res publica" - это не республиканский строй в сегодняшнем смысле, а само государство, поэтому когда Август пришёл к власти, он сказал, что "res publica restituta", то есть государство восстановлено. Но не республиканский строй в том смысле, котором мы понимаем, понятное дело.
Вообще, вместо того, чтобы читать мою софистику или других анонов, изучил бы труды академиков. Доверять тут никому нельзя.
#139 #347917
>>347914
В добавок: если хочешь понять суть строя Римской Республики от Гракхов до Августа, то есть прекрасная монография "Римские популяры - терминология, структура движения и идеология". Она небольшая, но зато поймёшь всю суть.
http://centant.spbu.ru/centrum/publik/kafsbor/mnemon/2009/11.pdf
#140 #347919
>>347914

>>Не религиозного, но священного.


>Ну, что ты пишешь! Res Publica - это "общее дело". Для римлян "res publica" - это само отождествление государства


И в чем противоречие тому, что я написал ? Я имею в виду, что это было не религиозное понятие, "республика" не была божеством, ему не справляли ритуалы. Но это было священное, основополагающее понятие римского общества. И кстати, деление римское истории на республику и империю тоже чисто умозрительное, римляне продолжали жить в "res publica" до конца. И в Византии первые века это понятие продолжало играть роль.
#141 #347921
>>347919
Ну, если так, то всё верно. Просто уж "священное" - понятие широкое.
#142 #347923
>>347894
В чём именно пиздец? Что войны постоянно шли и людей убивали? Ну так и сейчас войны везде идут, в Ираке и Сирии игишата и асадовцы с сса крошат друг друга и мирняк. Да и далеко ходить не нужно - в соседней стране ровно так же всем достаётся.
#143 #347924
>>347897

>Так ли это? Рес публика это что-то типа религиозного учения?


Это было сакральное понятие. Нам сейчас не понять, но для тех римлян, настоящих сознательных граждан плебсу в основном было всё равно, им главное комфортная жизнь, республика была священным институтом и должна существовать всегда, а цари и единоличная власть вообще это фу-фу-фу и вообще зашквар. Так повелось с изгнания Тарквиния Гордого.

>И еще насчет суда - что это за клоунада - какой-то хуй в тоге "Я карочи ничего объяснять не буду - все и так ясно"? Что за херь? Где опрос свидетелей, где перкресный допрос, где очная ставка? Это суд?


Да, это суд. Бывало даже, что семья обвиняемым приходила с утра на площадь, где происходил суд а он всегда был публичным, рвала на себе волосы и посыпала головы пеплом, дабы судьи и народ сжалились над обвиняемым.
#144 #347927
>>347894
Если Средневековье "сплошной пиздец", то XX-XXI века - это вообще непрекращающийся кромешный ад и апокалипсис. Но ты же как-то выживаешь ?
#145 #347930
>>347908

> найдены микрочастицы краски, они были ярко бахата раскрашены.


Я тебя поправлю, если ты не против.
Карочи, если в сериале хотя бы половина правда, то я не пойму почему этими древними жлобами восхищались всякие жан жак кольтеры и отцы-основатели США.
Хотя, может они просто не имели полной картинки перед глазами?
#146 #347931
>>347909
Греция достаточно близка к Ближнему Востоку, чтобы участвовать в активной торговле и культурном обмене, но при этом достаточно далека и изолирована от тех же самых ближневосточных империй, чтобы пережить их военную экспансию со всеми вытекающими.
#147 #347932
>>347907

>Если у тебя нет аллергии на Гоблина и Жукова,


Жуков это не Юлин? Нет на Жукова нет. Надо будет глянуть, спасибо за наводку.

>>347907

>, сюжет скомкан


Сюжет меня мало волнует - сам понимаю, что к еальным Ворену и Пулону киношные не имеют никакого отношения - меня вот сама атмосфера, римская житуха интересует. Никогда не подозревал что все было так.

>. Но контекст эпохи, жизнь людей, менталитет переданы очень круто.


До сих пор удивляюсь.

>почти без потерь перешло в христианство.


Не совсем так - в часть христианских конфессий. Квакеры или амиши этим не увлекаются, например.
А вот когда вижу сцены с домашними иконостасами срау на память приходит иконостас у бабушки до того как она стала СИ - прам один в один - иконки, свечки, крашеные яйца.

>воплощение Марса


Но кровью мазать рожу - это свинство какое-то.

>К тому времени это уже были солидные люди.


Ну в первой серии вторго сезона Фульман такой весь возмущенный, когда услышал про похороны Цезаря. Как он там "Все должно быть прилично" или "достойно".
#148 #347933
>>347906

>причём тут некая личность?


При том , что довольство/недовлство жизнью это субъективное. Можно жить под мостом и быть счастливым , а можно жить во дворце и упарываться веществами от скуки и тоски.
Есть люди у которых глаза замазаны говном и им везде мерещится говно и видят они все в коричневом цвете.
А есть люди у которых глаза чистые и они радуются жизни.
#149 #347935
>>347932

>Квакеры или амиши


Так это еретики от еретиков, поехавшие на культурной и этнической схизме. В нормальном христианстве ортодоксия и католичество все ритуалы перешли прямо из местного язычества и часть из иудаизма.
#150 #347936
>>347909

>так резко


Почему "так"? Где-то есть стандарты времени на построение цивилизации?
Европейская цивилизация вообще за 3 века возникла - в 16 веке слезли с пальм после Реформации, весь 17-18 резали друг друга, а к концу 19 социальные гарантии, пенсии и избирательное право.
Или наука - в 16 веке считали ангелов на игольном ушке, а в 17 уже матан начали изобретать.
#151 #347937
>>347911

>суд был соревнованием в риторике.


И вот этими дикарями восхищались всякие разумные люди 19 века?
Чем их соревнования по риторике отличаются от ордалий германцев?

>и взять в школу гладиаторов на обучение.


То есть в серале авторский произвол и вольность?
#152 #347938
>>347937

>Чем их соревнования по риторике отличаются от ордалий германцев?


Тем, что римляне и эллины убеждали друг друга словом, а германцы пиздюлями. Натурально. Причём с пришествием христианства "Божий суд" никуда не делся.
#153 #347939
>>347914

>это не республиканский строй в сегодняшнем смысле


Заметил, кстати, что термины из античности и современное их значение вообще ничего не имеют общего.
Тот же атом - по греческим философам это какая-та метафизика с эзотерикой.
#154 #347940
>>347919

>"республика" не была божеством,


А я и не говорил, что это божество.
Написал же:
>>347897

>Рес публика это что-то типа религиозного учения?

#155 #347941
>>347936

>Европейская цивилизация вообще за 3 века возникла


Какая-то у вас "своя" история. Европейская цивилизация Нового времени является прямым продолжением Европы Средних веков, до максимума развившая все свои имеющиеся потенции.
#156 #347943
>>347924

>Да, это суд


То есть когда говорят, что современная судебная система имеет корни из Рима - можно такому человеку смео плевать в лицо.
Похожи только обертки, но не содержание.

>>347935

>поехавшие


>Квакеры


Не смешно.
#157 #347944
>>347941

>до максимума развившая все свои имеющиеся потенции.


Какие потенции?
Расскажи какие зачатки того же матана были в 15 веке? Никаких.
В 15 веке математика ничем не отличалась от математики 15 век до н.э. - за 30 веков никаких изменений.
158 Кб, 2104x923
#158 #347946
>>347944
Надеюсь, это была шутка. Или аллегория.
#159 #347947
>>347944

>зачатки того же матана были в 15 веке? Никаких.


Были разработаны зачатки научного метода, которые и позволили потом продвинуться в матане да и не только в нем.
#160 #347949
>>347943

>То есть когда говорят, что современная судебная система имеет корни из Рима - можно такому человеку смео плевать в лицо.


То есть ты судишь по судебной системе I века до н.э. ? Красаучик, чо. Как бы римское право развивалось постепенно, развивалось и продвигалось множественными юристами, самыми известными из которых были Гай, Ульпиан и Юлий Павел, и в конце-концов вылилось в дигесты Юстиниана, которые и являются базисом для всего континентального права. То, что ты сказал, просто величайшая глупость.
#161 #347950
>>347946
Да это просто адепт секты ХРИСТИАНСТВО ТОРМОЗИЛО ПРОГРЕСС
#162 #347952
>>347950

>Да это просто адепт секты


Себе ярлык повесь.

>>347949

> Гай, Ульпиан и Юлий Павел,


Ест что-нибудь про выяснение истины?
Читал как-то давно какой-то сборник древних документов -типа для учителя истоии.
И там запомнилось про китайскую судебную систему - у древних китайцев были типа чайчатки криминалистики, например признаки самоповешения там сколько говна и мочи вытеклов шатны, чо-то такое.
Вот это я понимаю - по делу.
А чем знамениты эти Гай и Павел?
#163 #347953
>>347946

>какие-то цветные многоугольники



Убедил.
#164 #347956
>>347946
Нихуя не видно, шакал ебучий.
#165 #347958
>>347930

> почему этими древними жлобами восхищались


Ну человечеству свойственно восхищаться предками, фантазировать про "золотые века" и т.д.
Почему сегодня все восхищаются Венецией, если там грязные каналы, полуразрушенные хибары, вонища и говно плавает?
#166 #347959
>>347932

>>К тому времени это уже были солидные люди.


>Ну в первой серии вторго сезона Фульман


Ну сам Фульман еще относительно солиден, но все прочие похожи на лесных разбойников. Да и сами Воррен и Пулион, став главарями коллегий, живут как будто в одесском бандитском притоне. Лидеры коллегий были богатыми и солидными людьми, им надо жить в виллах и вести полуаристократический образ жизни.
#167 #347960
>>347959
Вдогонку: галлы, живущие в Риме, и вожны, которых Цезарь ввел в Сенат тоже показаны какими-то карикатурными дикарями с дредами, татуировками и браслетами. Цезарь действительно ввел в Сенат представителей лояльной ему галльской знати. Только вот это были цизальпинские галлы, которые к тому времени уже два века были завоеваны Римом и уже практически ничем от среднестатистических римлян не отличавшиеся. Конечно, по сравнению с римскими патрициями они были по-провинциальному диковаты, но выглядеть они должны было не как волосатые и бородатые дикари в татухах, а как такие себе Титы Пулионы.
#168 #347963
>>347930

>почему этими древними жлобами восхищались всякие жан жак кольтеры и отцы-основатели США.


Этих пиздоболы эпохи Просвещения вообще любили натягивать свои политические убеждения на древние эпохи и лепить маняконструкции. Это им мы обязаны охуительными мемасами про "пропасть Средневековья", "если бы не христианство, мы бы уже Марс колонизировали", "отсталую и деспотичную Византию" и т.д.
#169 #347964
>>347960

>показаны какими-то карикатурными дикарями с дредами, татуировками и браслетами


Сценарное допущение. Если бы в сериале они выглядели как обычные римляне, зритель бы не понял, что это варвары. А так зрителю показали стереотипных галлов в шкурах и с длинными волосами.
#170 #347965
>>347963

>отсталую и деспотичную Византию


С этого больше всего печёт. Пока большая часть Европы в средние века сидела в натуральном говне, Ромейская империя оставалась центром цивилизации в сравнении с остальным западным миром. Один только миллионный Константинополь чего стоит.
#171 #347971
>>347964
Так вроде же не, как раз те галлы это были дикие галлы, ну с которыми он воевал.
#172 #347972
>>347963
>>347965
К сожалению эти клише уже навсегда, учитывая что вся нынешняя наука и в общем то культура, а в Европе и США еще и отчасти религиозное наследие уходят как раз во времена Просвещения. Так что на уровне некоего общего впечатлений средней температуры по больнице, средневековая феодальная Европа, с замками и рыцарями будет считаться более успешной и лучшей нежели отсталая деспотичная Византия, живущая воспоминаниями о прошлом. Тут уж ничего не поделаешь, победители пишут историю.
#173 #347973
Чет вы тут наговорили про христианство и Рим, да не то наговорили. Начать вообще стоит с того, что далеко не всегда эти самые гонения были, бывали и относительно благосклонные императоры. Далее - главная причина гонений вообще была в том, что христиане отрицали римских богов, что уже самом по себе было достаточным основанием. Например, с христианами в римской армии бывало боролись весьма просто - заставляли делать жертвоприношения римским богам, кто отказывался - ну ты понел. Иисуса вон вообще казнили за то, что он себя царем называл, и то его бы помиловали, достаточно было просто покаяться. Это потом уже, когда христианство приближалось по популярности к римскому культу добавился идейный антагонизм, у любителей скреп так сказать, но изначально причина не в том была.
С было проще. Одни евреи были лояльные к Риму, типа Ирода, другие бугуртели и восставали за незавимость(зилоты или как их там). Соответственно там было больше политики, чем религии. Хотя в те времена оно бывало одним и тем же. Правда тут я не сильно знаю, надеюсь есть тут аноны кто шарит в из-торыи и пояснит лучше, может там тоже какие-то именно религиозные терки были.
В остальном римляне не имели ничего против культов, которые не вступали в противоречии с Римским культом. Про друидизм уже пояснили выше.
>>347965

>Пока большая часть Европы в средние века сидела в натуральном говне, Ромейская империя оставалась центром цивилизации в сравнении с остальным западным миром. Один только миллионный Константинополь чего стоит.


Ты я надеюсь шутишь так? Потому что говорить такое про Византию века так после 10-го это надо конкретно так фагом быть.
#174 #347979
по-настоящему серьезных гонений на христиан было две штуки (ну, с некоторой натяжкой - три)
остальное было местной фигней мелкого масштаба
#175 #347980
>>347979
Больше всего гонений на христиан совершалось руками самих христиан.
#176 #347983
>>347971
Нет, цизальпинские, которым он дал долгожданное гражданство
#177 #347984
>>347978

>Вова путин ввел в сенат кавказцев.


O RLY ?
#178 #347985
>>347979
Кстати, поясните за кормление львов христианами. Насколько это достоверно и как это реально выглядело ? Львы ведь не устраивают массовый махач и не бросаются в толпу. Они выбирают из группы жертв самого слабого, отбивают его от остальных, убивают и принимаются лениво жрать, забив хуй на остальных.
#179 #347987
>>347985
Это была обычная казнь того времени. Где-то читал, что это было так от того, что законами не регулировались способы казни, так что они были весьма разнообразными.
#180 #347993
Амазонки вообще существовали или это всё мифы?
#181 #347994
>>347993
считается, в ранней архаической Греции женщины иногда принимали участие в войнах наравне с мужчинами - мол, оттуда уши растут
#182 #347997
>>347994
Остальное придумали? Почему, кстати, в Спарте женщины никогда не привлекались к военным обязанностям?
>>347995
О существовании исторической базы что-нибудь известно? В Повести временных лет было упоминание.
#183 #347998
>>347997
Недавно читал "Речи" Лисия. В одном из диалогов грек читает эпитафий павшим афинянам, перечисляя все подвиги афинян. Так вот, самый ранний подвиг - это война с амазонками. Я не академик, чтобы делать утверждения такого рода, но описание походит под индоевропейцев уж больно.
#184 #348004
Тупых вопросов конфа https://2ch-runv.github.io/
#185 #348007
>>347904

>Криминалистика никак не помогает ловить и судить преступников. Даже наоборот мешает делу.


И как, например, отпечатки пальцев мешают ловить преступников?
#186 #348008
>>347904
А еще медицина мешает лечить болезни, аэродинамика мешает строить самолеты, и грамотность мешает писать и читать
#187 #348009
>>347822
А почему они должны быть ими?
#188 #348010
>>347905
>>347904
Как предлагаешь искать преступников, не используя специальные знания?
#189 #348027
>>347907

>чал выходить разбор этого сериала. Уже разобрали 3 серии.


Кстати, начал смотреть и вот некототрое замечение
https://www.youtube.com/watch?v=KXWiH8kGGmA
22:04 римляне почему то не додумались изобрести стоячий воротник для поддоспешной одежды.
Про шейные платки речь.
Я думаю тут все просто - Италия страна жаркая, а платон выполнял не толко функцию защиты шеи от натирания, но и гигиеническую - собирал грязь и пот, что шея чирьями не покрылась.
Так вот иметь два-три-четыре платка и периодически их менять и стирать проще, чем иметь две-три поддоспешные рубашки и менять их и стирать.
Я так думаю.
#190 #348028
>>347978
Иди в /по/, юмарист.
#191 #348029
>>347904

>Даже наоборот мешает делу.


Ты с какой планеты, чудик?

>>347905

>В те времена разобрались сами бы, без всяких следственных комитетов и прочего говна.


Ага, схватили бы мимокрокодила-нищего - кому же еще как не ему-чужаку творить такое.
Только вот маньяк то никуда после этого не денется.
#192 #348030
>>347963

> Это им мы обязаны охуительными мемасами


Снобские свиньи.
#193 #348031
>>347965

>Ромейская империя оставалась центром цивилизации


Ну ни знаю - общество где считалось нормальным отрезать яйца мужчинам просто говно какое-то.
#194 #348034
>>348031

>общество где считалось нормальным отрезать яйца мужчинам


Типичная фишка больших бюрократизированных империй. Евнухов полно было еще в том Риме, а про Китай вообще говорить нечего.
#195 #348041
>>348027
https://www.youtube.com/watch?v=KXWiH8kGGmA
с 46:30 насчет таланта золота
Клим не понимает на кой им талант золота.
У меня первой мыслю было - чтоб отлить нового орла.

Далее Клим
48:45 неслабый кошелек с какими-то денежками, но 12 килокрам в него не поместятся

Плотность золота 20 кг/литр, полталанта это 12 кг, то есть чуть больше поллитра -так что плюс-минус поместились бы. Кошелек и выглядит на пол-литра и может более.
А вот насчет денег - дали маху, выше Клим говоил, что юзали серебряную монету, а золтую не юзали, а Марк Антоний отсыпает именно монету, а говорит о чтеверти таланта золота.
#196 #348048
>>347973

>Далее - главная причина гонений вообще была в том, что христиане отрицали римских богов, что уже самом по себе было достаточным основанием.


Дальше даже читать не стал. Приходи со знаниями, фантазии не нужны.
#197 #348055
>>347276 (OP)
Почему только грекам удалось изобрести математику?
#198 #348059
>>348055
Сложный вопрос, чувак. Он также не разрешим как вопрос о том, почему Ньютон и Мендель изобрели свои законы.
#199 #348063
>>348007
>>348008
>>348010
Наивные чуханы. Ловят либо по горячим следам, либо через связи среди преступной среды.
Долбоебы сами попадаются, а опытного никогда не поймают. Никогда. Вообще никогда. Например Пичушкин сам считай сдался. Спесивцева вообще случайно нашли.
>>348029
Хуильник прикрой, пес.
Гугли статистику сколько сейчас невиновных сидит, полудурок тупоголовый. Блять только пару дней назад в новостном была статья про мужика отсидевшего ни за что.

>Ага, схватили бы мимокрокодила-нищего - кому же еще как не ему-чужаку творить такое.


Только вот маньяк то никуда после этого не денется.
Невиновного отпустят. Маньяка будут искать.
#200 #348067
>>348031
Много раз пытались запретить, противниками запрета выступали внезапно евнухи.
#201 #348070
>>348041

>отлить нового орла.


Орел вроде бы не был цельно золотой. Там чаше крашенное дерево или бронза.

>юзали серебряную монету, а золтую не юзали


Да, золота было мало и использовалось только на самом высшем уровне. В легион золото точно никто не отправлял.
#202 #348072
>>348055
Математику изобрели на Ближнем Востоке. В Грецию ее завезли Фалес и Пифагор и поначалу она в Греции была карго-культом. Вот буквально, "математики" - это была мистическая секта.
#203 #348074
>>348064
Сколько таких на свободе гуляет, мань. И ведь большинство из них спокойно доживут свою жизнь на свободе.
Короче тащите пруфы серийных маньяков/убийц, прошлых веков.
#204 #348075
>>348072
На ближнем востоке изобрели арифметику. До Пифагора никто не занимался доказательным дедуктивным выводом утверждений из очевидных аксиом. Просто как животные инстинктивно чё то там складывали да умножали.
#206 #348078
>>347985
Их не кормили несколько дней и содержали в ужасных условиях. Голодные и озлобленные на людей, жрали что дают и пока дают.
25 Кб, 475x347
#207 #348081
Как люди получают столько вышек с разными специальностями и при этом еще служат ?
Взять к примеру того же Петреуса
#208 #348082
>>348081
Хорошая генетика, хорошее окружение, хорошее образование и самодисциплина = великолепный результат. Он за месяц делает больше полезного, чем двачер за 10 лет своей жизни.
#209 #348084
>>348082
Я бы не сказал что Петреус выглядит как убиватор. Только на ебасос красивый
229 Кб, 600x450
#210 #348088
>>348084
Просто ты генетическая девушка, которая смотрит на мышцы куна, а не на его достижения и способность убивать.
Мужчина на фото легко вырежет тебя и твою семью тупым ножом. А на вид - типичный профессор философии из третьесортного института.

Короче - прекращай быть бабой и отращивай мужские качества.
#211 #348090
>>348088
Ты сам-то кто по жизи?
#212 #348092
>>348090
Ебырь твоей мамки. Загляни к ней в комнату.
#213 #348093
>>347276 (OP)
Мог ли СССР выиграть в Холодной Войне или силы слишком неравны?
#214 #348095
>>348093
Нет, не мог. И дело не силах как таковых, почти полмира за США, почти полмира за СССР и отсиживающийся в стороне Китай. Но в СССР правящая илитка в 70е не пыталась что то изменить, продолжая ехать на старом заделе. Вот принято говорить, что 70е это застой, но ведь в западных странах 70е годы это тоже время кризиса в экономике. Обе модели, и США и СССР к середине 70е зашли в тупик. Но в США смогли на время дать толчок экономику и она продолжила расти и развиваться еще пару десятилетий, а в СССР решили ничего особо не менять и продолжать ехать на том, что есть. В итоге к середине 80е уже совсем зашли в тупик, а экономический и промышленный рост практически остановились. В итоге правящая илитка решала пойти самым легким путем и постараться ради себя любимой, попросту приватизировав СССР со всем его содержимым и встроившись в фарватер США. Кто то стал владельцем маленького завода, кто то целых секторов экономики, а кто то приобрел в собственность целые республики, став местным "независимым" князьком. Назарбаев вон аж до сих пор княжит. Хотя немая часть не смогли удержать откушенный кусок и более шустрые товарищи пододвинули. Как результат сдали все что только можно и где только можно, а взамен стали владельцами оставшихся заводов, пароходов и конечно же месторождений ресурсов, за счет чего и живут и барствуют с тех пор. Это если очень упрощенно.
#215 #348097
>>348079
Мда.. криминалистика во все поля прям
Кроме того, в портфеле было найдено удостоверение внештатного сотрудника милиции.[4] У него взяли кровь на анализ, его группа крови оказалась второй.[4] [48][50] Группа же спермы, которая была обнаружена на трупе Димы Пташникова, была четвёртой.[4][48] Позже это обстоятельство объяснят тем, что у Чикатило якобы было т. н. «парадоксальное выделительство»[51][52]: кровь у него была второй группы, а выделения организма — четвёртой, и это обеспечивало ему своеобразное алиби. После суда Чикатило станет фигурировать в СМИ как «парадоксальный выделитель» — человек с крайне редкой особенностью организма («один на несколько миллионов»). На самом же деле, анализ обнаруженной спермы дал неправильный результат из-за микробной обсеменённости материала.

Ну в общем сказать тебе нехуй, пруфов нехуй, вот и решил приебаться к словам.
#216 #348099
>>348095
Ну так о том-то и прянято говорить, что разз в СССР стали появляться капиталистические циклы, и капиталистические кризисы, значит "прогнило что-то в Датском королвестве..."
#217 #348102
>>348099
Ну может я ошибаюсь, но ведь в СССР по сути был госкапитализм, где собсно само государство и выступало в роли главного и единственного капиталиста. С другой стороны не совсем понятно какие на данном историческом этапе могут быть альтернативы? В тех или иных видах и пропорциях, но все равно же будет капитализм и товарно-денежные отношения. В будущем придумают что то другое, но пока так.
#218 #348105
>>348102
В 30е годы никакого застоя в советской экономике не было, к примеру, она даже переживала небольшой бум. Диалектическое противоречие.
#219 #348108
>>348105
Причем тут 30е? Тогда все только строилось еще.
141 Кб, 564x776
#220 #348109
Наверное, на этой доске есть те, кто сможет мне ответить.
Нужны книги с большим количеством гравюр, в идеале - мистического содержания. Алхимия, каббала, христианские культы - всё пойдет. Библиейские сюжеты в том числе. То есть нужны или оригинальные сохранившиеся источники 15-18(19?) веков, или современные работы на тему, в которых приводится большое количество гравюр.
#222 #348111
>>348110
Ну и чего? Ты какой ответ то от меня ждешь?
#223 #348112
>>348106
А что сейчас в Китае?
#224 #348113
>>348111
То, что для соцстран раньше действовали другие законы.
#225 #348129
https://youtu.be/M65mswPJN80?t=87
Поясните за этот момент фильма, почему солдаты просто стоят и ждут когда их расстреляют? Или еще в фильме Турецкий бомбит был момент когда русские солдаты шли пешком пока их расстреливала артиллерия. https://youtu.be/pU0vQnG8V3Y?t=28
#226 #348130
Вот в США, Германии, Франции были коммунисты которые хотели захватить власть. Но я не понимаю как бы они смогли централизировать, национализировать, коллективизировать огромный промышленный комплекс своих стран. Или у них другие планы были? В РСФСР то промышленность сравнительно отсталая была, большая часть населения в деревне живет, огромная территория. А в той же Германии где все компактно, дохуя народу как в городах так и в деревнях, как там коллективизацию ту же проводить.
#227 #348131
>>348130
В таких делах главное что бы на твоей стороне были силовые структуры и государственная бюрократия. Если эти два козыря у тебя есть, то можно перемолоть что угодно.
#228 #348132
>>348131
Так то, к примеру, ЦРУ всегда был в сторонке от гос аппарата, отдельный организм по сути. Может потому такой эффективный
#229 #348133
>>348132

>Может потому такой эффективный


И играющий в свои игры.
#230 #348134
#231 #348135
>>348075
Куда и зачем. Ты же обосрался, а не я....
1,4 Мб, 1366x768
#232 #348137
Смотрю немецкий сериал про ВМВ, а там у офицеров в 41-ом правая петлица пустая.
Интернет дает инфу, что в 42-ом ввели новые петлицы, но старые не были пустыми. Так это дизайнеры сдуру придумали или так где-то и было?
#233 #348138
>>348129
Так видит режиссер. С реальностью это мало чем связано.
#234 #348143
>>348063

>Ловят либо по горячим следам, либо через связи среди преступной среды.


Но ведь этим должны заниматься профессиональные сыщики, а не мимокрокодилы, а ты пишешь, что профессионалы не нужны
#235 #348144
>>348063

>Наивные чуханы. Ловят либо по горячим следам, либо через связи среди преступной среды.


Все равно, нужны доказательства. Отпечатки пальцев на орудии преступления, например.
Ты, наш дорогой прожженный циник, сам кто будешь - опер, следователь или, может, даже неуловимый маньяк?
#236 #348145
>>348137
не знаю, что за сериал и что там за офицер, но "пустышка" справа - это офицер SD
там была какая-то крепко повернутая система именно в RSHA/SD с этими правыми петлицами
#237 #348150
>>348145
Спасибо, а сериал наши матери, наши отцы
#238 #348156
>>348009
так вокруг одни негроиды ливийцы и нубидийцы
#239 #348157
>>348095
Что значит полмира за США полмира за СССР? У США полмира это развитые государства западной Европы, восточной Азии. Которые менее всех испытали ужасы войны, в то время, как европейская часть СССР лежала в руинах, а восточная часть Европы , тоже не представляла из себя хоть что-то даже до войны. Плюс сферы влияния союза были отсталые государства северной, восточной Африки. Не говоря о том, что средняя Азия, являвшейся частью СССР были полностью дотационными. Никакого равенства в сферах влияния не было.
#240 #348158
>>348156
Где вокруг ? Вся северная Африка - не негры. Эфиопия - не негры.
#241 #348160
>>347822
До момента завоеваний арабского халифата на территории всего средиземноморского побережья проживали вообщем-то нормальные, белые люди. Чурки вместе с ним и пришли.А негры там не жили.
#242 #348161
>>348160
а кто тогда были египтяне в плане этническом?
#243 #348162
>>348160

>До момента завоеваний арабского халифата на территории всего средиземноморского побережья проживали вообщем-то нормальные, белые люди.


Охуительные блять истории. Этнический состав Египта и после арабского завоевания не поменялся.
>>348161
Да он долбоеб.
#244 #348163
>>348160

>. Чурки вместе с ним и пришли.


Это ж какой Шанхай должен был быть в аравийской пустыне, чтобы ассимилировать многомиллионный "белый" Египет и Ближний восток ? Ты вообще соображаешь, что пишешь?
#245 #348164
>>348162
они семиты?
#248 #348172
>>348063

>Гугли статистику сколько сейчас невиновных сидит,


А раньше сидели и висели только виновные.
Ну-ну.
#249 #348173
>>348144

>, сам кто будешь


Мамкина прожженная циничная корзинка он будет.
#250 #348174
>>348059

>Ньютон и Мендель изобрели свои законы.


Они их не изобретали - они их открыли.
Кстати, греки ничего не открывали - все эти косинусы-синусы знали еще шумеры.
#251 #348175
>>348097
Ой кретин, похуизм какой-то лаборантки, которая поленилась помыть пробирку у него отменяет всю криминалистику.
#252 #348184
>>347276 (OP)
Поясните за Волжскую Булгарию, что за государство? Находилось на каком то отшибе цивилизаций в поволжье среди местных племён, не имело границ с другими государствами. Подозреваю, что страна была днищем, а ещё знаю, что сейчас на её месте современный татарстан
#253 #348187
>>348184
Находилась на торговом пути по Волге и на плодородных землях. Была развита торговля, ремесла, чеканилась монета. В целом, она была гораздо меньшим днищем, чем большинство русских княжеств.
#254 #348191
>>347862
Сложность в том, что если и были, то вряд ли их деяния как-то сильно выделялись на общем фоне жизни в древности.
#255 #348192
>>347894
Как в Африке. За счёт вала.
#256 #348194
>>347930
Конечно не имели, человек-логика. Даже для тебя, живущего в 21 веке, всё вот это стало откровением, а откуда ж обитателям ренессанса и эпохи просвещения знать подноготную?
#257 #348195
>>347993
Само название тебя не смущает? Амазонок назвали амазонками, потому что отряд боевых баб встретился белому человеку на будущей территории Бразилии. Соотнеси место и время с античностью.
sage #258 #348197
>>348195

>Амазонок назвали амазонками, потому что отряд боевых баб встретился белому человеку на будущей территории Бразилии.


Чаво?
#259 #348198
>>348074

>Сколько таких на свободе гуляет, мань.


Сколько?

>>348078

>Патриции, вы ходите по охуенно тонкому льду.

#260 #348199
>>348197
Хм, а может и наоборот.
#261 #348203
>>348187
постоянно страдала от набегов Руси и варягов.
#262 #348206
>>348204
а потом монголы её окончательно добили и сделали своей анальной рабыней
#263 #348213
>>348202
Да нет, просто я попал в плен позитивистского мышления: раз воительниц там нашли ИРЛ, то оттуда наверное и повелось.

Если же отринуть индейцев и сконцентрироваться на античном генезисе мифа - есть гипотеза, что во время больших войнушек происходили ситуации, когда все мужики уходили на войну и не возвращались; по крайней мере к тому моменту, когда враг доходил до родной деревни, которую волей-неволей приходилось оборонять оставшимся женщинам.
#264 #348214
Существовал ли какой-то аналог сионизма для цыган и проекты цыганского государства?
#265 #348215
>>348203
>>348204
>>348206
>>348209
Господи, ну почему в шкоое таких учителей истории не было?
82 Кб, 457x257
#267 #348253
>>348213
Античные амазонки были пиздец дегенератками и асоциальными типами, хотя их уже тогда авторы изрядно романтизовали, насколько я помню.
#268 #348263
>>348253

Хранение у себя на жестком диске это пикчи выдает в тебе малолетнего зашкварыша и обязывает к обоссыванию тебя.

мимоувиделэтупикчувтреде
#269 #348269
Что можно почитать про быт СССР, чтобы окунуться во всю эту атмосферу репрессий и безнадеги? А еще хотелось бы больше информации о коммунизме в тогдашней России, понять его строй и так далее. Честно говоря сам не знаю, что мне надо, просто хочется лучше понимать все это
#270 #348271
>>348269
Мемуары всяческие гугли. Дохуя их.
#271 #348273
>>348269
Солженицын архипелаг гулаг
#272 #348281
>>348272
>>348273
Эти ебнутые, и нисколько не антисталинисты. Наверни Шаламова, или Антонова-Овсеенко.
#273 #348283
Что почитать про диктатуры в Прибалтике в 20-30е годы?
#274 #348286
>>348272
Я думал, всякие православные сталинистыъ так типа протестуют против современного буржуазно-либерального общества, а оказалось, что это одна и та же секта евразийских извращенцев. Больные ублюдки.
#275 #348304
>>348269
Цикл передач "Намедни".

>информации о коммунизме в тогдашней России,


Коммунизм если когда в России и состоялся, то просуществовал пару лет в течение гражданки. Сложившийся СССР уже коммунистическим не был.
#276 #348305
T
#277 #348318
>>347276 (OP)
Почему мы называем Чайну Китаем?
#278 #348321
>>348318
не Чайну, а Чжун-го, раз уж на то пошло.
Отвечает Википедия:

>Слово «Китай», по общераспространённой версии, происходит от имени «Катай», которое, в свою очередь, возникло от названия не китайской, а прото-монгольской группы кочевых племён из Маньчжурии — киданей (китаев). В 907 году они захватили Северный Китай и основали в нём свою династию Ляо. Их место в XII—XIII веках заняли другие кочевники — чжурчжэни и монголы, однако этноним их предшественников закрепился как топоним Северного Китая. Благодаря европейским купцам, в частности, Марко Поло, это название в форме «Катай» («Cathay») попало в средневековую Западную Европу, вытеснив латинское «China». Отсюда оно перешло в большинство славянских языков, где превратилось в «Китай». На Западе «Катай» изредка употребляется как поэтическое название «Китая».


>Слово «China»происходит от имени династии Цинь.

25 Кб, 220x559
#279 #348333
Оправдывайтесь из-торы-ки.
22 Кб, 600x337
#280 #348336
>>348333
Рептилоиды с Нибиру вырезали, небось ? При помощи до сих пор недосягаемых технологий?
#281 #348339
>>348321

>Благодаря европейским купцам, в частности, Марко Поло, это название в форме «Катай» («Cathay») попало в средневековую Западную Европу, вытеснив латинское «China». Отсюда оно перешло в большинство славянских языков, где превратилось в «Китай»


Хуйня, в русском Китай непосредственно из тюркских или монгольских.
#282 #348341
>>348336
Не рептилойды а пралюди В неолите не делали абстрактных изображений. Этот идол даже старше ацтекской цивилизации!
#283 #348344
>>348336
С помощью японских ЧПУ-фрезеров, зявляю отсветственно экспертное мнение, как слесарь 4 разряда.
#284 #348347
>>348341

> старше ацтекской цивилизации


Все, что угодно старше ацтекской цивилизации, анон. Она появилась в XIV веке.
#285 #348356
Шалом, историки. Нужно подтянуть историю за три месяца, с чего начать? Какую литературу посоветуете?
#286 #348360
>>347645
Да оно одномоментно не разделялось блять. Вышли сапиенсы с Африки однозначно неграми, те что ползли до Индии и дальше до Австралии тоже остались неграми но со своими особеностями. Те что пошли на Север, через Кавказ и Турцию побелели потому что в умеренных широтах темнокожим туго, из-за каких-то проблем с витаминами. У каких-то сапиенсов в южной азии появился епикантус который оказался очень нужным почему-то и закрпеился у всех монголоидов. Такие дела.
#287 #348368
>>348361

>пик


Он за базар не отвечает.

Для успешного выживания популяции на острове Питкерн хватило одного мужчины и нескольких женщин.
http://antropogenez.ru/interview/805/

В викпедии написано другое:

потомки мятежников с судна «Баунти»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Острова_Питкэрн
#288 #348369
>>348360

> до Австралии тоже остались неграми


Австралоиды не негры.
55 Кб, 393x599
#289 #348370
#290 #348371
>>348368
Ох нихуя ж себе, целый один раз ошибся - долой мракобеса.
#291 #348376
>>348333
И что это за хуйня?
#292 #348379
Посоветуйте книг про арабский Халифат, как он к успеху шел, почему скатился и все в таком духе. А также про арабский быт того времени.
#293 #348380
>>348379
Четырехтомник Большакова. Действительно топовая вещь.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4316348
#294 #348385
>>348347
И майянской тоже
#295 #348386
>>348376
Древнейшее на земле изображение инопланетянина/прачеловека.
#296 #348388
>>348382

>Смотря какой век. Уже 10-11вв. Париж и Лондон уж точно деревнями не были.


К концу XI века Лондон - около 10 тыс, Париж - 40-50 000.
#297 #348389
>>348386

>Древнейшее на земле изображение


Не пизди
#298 #348391
>>348389
Пруф на то что не древнейшее.
#299 #348392
>>348391
Ему 11 тысяч лет, мань. В Чаттал-Гуюке уже города строили. Всяким "палеолитическим венерам" по 20-30 тысяч лет.
#300 #348393
>>348390
так вы сначала определитесь, про какой век говорите.
#301 #348406
>>348369
Не утрируй, я имел ввиду что они были темнокожими. Или ты считаешь что вышли с Африки белые сапиенсы, а в Австралии снова почернели?
#302 #348413
>>348406

>Не утрируй


Значение знаешь?
Мимо
#303 #348420
семитские народы-вторые по древности после африканских?
#304 #348422
>>348420
Третьи. Первые славяне.
#305 #348423
>>348422
иди нахуй
#306 #348425
>>348423
Чем ты не доволен то, поехавший?
#307 #348428
>>348425
какие нахуй славяне,они появились в 5 в до н.э. а семиты минимум 2 тыс до н.э
#308 #348429
>>348428
Ты че ебнутый блядь? Где ты это прочитал?
#309 #348430
>>348429
а что не так в хронологии?
#310 #348432
>>348430
Вообще то славянам минимум 10 тысяч лет. Еще Герадот про Великую Тартарию писал
#311 #348439
>>348432
началось...
#312 #348442
>>348432
Вообще-то древность лингвистической общности можно определить по банальной близости языков. Славянские языки близки как, я ебал, диалекты арабского.
#313 #348454
Как хистосрач относится к этому персонажу? http://mos-art.livejournal.com/
sage #314 #348464
1. Почему Англия не высадила войска в Нормандии пока вся армия Наполеона была в России?
2. Мылись ли бабы каменного века? Если нет, то получается, что наши предки ебали воняющих говном мочей и потом баб?
#315 #348465
>>348464

>1. Почему Англия не высадила войска в Нормандии пока вся армия Наполеона была в России?


Очевидно не смогли рамочкой обвести. Населению двача, естественно, понятно, что передвижения тысячи людей во время войны задача с которой справится любой школьник. Ой. простите, любой "иксперт хи",
#316 #348469
>>348464
Животные же моются.
#317 #348471
>>348464

>Мылись ли бабы каменного века? Если нет, то получается, что наши предки ебали воняющих говном мочей и потом баб?


Смотря где и когда. Там где воды было много и было тепло - мылись. Зимой и в пустыне скорее всего нет.
#318 #348474
>>348471
Да в пустынях особенно никто и не живет, тем более в обществе охотников собирателей.
А так то наверное в речках и озерах купались, хули не купаться? Разве что зимами терпели, и то хз.
#319 #348476
>>347283
Поддерживаю запрос этого господина. Все известные мемуаристы - с западного фронта.
#320 #348477
>>348439
Русофобу _неприятно_
>>348442
Пруфы
#321 #348478
>>348473
А чего сейчас из Венеции население так стремительно сваливает?
#322 #348479
>>348478
Та же ситуация, что и у нас в центре Москвы.
12 Кб, 366x400
#323 #348489
>>348479
А что в центре Москвы? Кремль?
#324 #348493
>>348489
Офисы в жилых зданиях.
192 Кб, 1280x853
#325 #348514
>>347276 (OP)
Какой текст самый древний? Или какой миф/эпос самые древние.

Эпос о гильгамеше сформирован в 23-м веке до нашей эры. Но там ещё тысяча лет язык существовал. Существовали в те времена и куча сказок, куча других мифов, банально переписок, или охуительных историй в стиле геродота. Но где бы про это почитать?
#326 #348516
>>347276 (OP)
анон, подскажи, что почитать про историю СССР. адекватное.
#327 #348517
>>348516
У Геродота.
9 Кб, 140x211
#328 #348518
>>348516
ну хуй знает, что ты там подразумеваешь под "адекватное"
попробуй Верта: лет 15-20 назад он был популярен на первых курсах гумуниверситетов (сейчас не знаю, что там и как)
#329 #348520
>>348514

> Или какой миф/эпос самые древние.


Ебипетская сказка о двух братьях.
#330 #348521
>>348518

под адекватным подразумеваю более-менее достоверное и не слишком заангажированное
#331 #348522
>>348471
Зачем вообще мыться? В некоторых племенах в африке намазываются глиной и живут так всю жизнь. От тянок не воняет и ничем не болеют.
В рашке золой натирались вроде.
#332 #348524
>>348521
Маловато пока времени прошло с тех пор. Тут со временами Александра III и Николая II порой определиться не могут, а тебе историю СССР подавай, который всего лишь четверть века как не существует.
#333 #348525
>>348520
Я, конечно, глупый человек, признаю, но в википедии написано, что она 11-го века до нашей эры. Это времена составления первых семитских сказок, да даже троя в те времена уже была.
#334 #348533
>>348514
Тот который еще не нашли
#335 #348542
Салют! Может кто точно написать в каких своих трудах Ленин и Струве писали о своих взглядах на устройство крестьянского хозяйства? Заранее спасибо! Было бы еще здорово указать на сочинения др. авторов, которые сравнивали бы их взгляды.
#336 #348543
>>348473
а как получился отсос Византии у крестоблядков?
#337 #348544
>>348543
Че, даже вику осилить не можешь?
229 Кб, 1366x768
#338 #348546
Поясните за чуваков в шапках?
49 Кб, 220x101
#339 #348547
>>348514
Таблички из Киша (3500г)
#340 #348550
>>348546

>Поясните за чуваков в шапках?


>Российский кинематограф


>История


Ну ты понял. А если не понял, то пошел на хер.
#341 #348551
>>348514
Насколько я помню, самый древний текст это вообще не какая-нибудь история или эпос, а банальные бухгалтерский записи об учёте храмового зерна.
#342 #348552
>>348546
У деда тюбетейка, у мальчика может быть тоже, но как-то не очень похоже.
#343 #348553
>>348550
>>348552
Фильм Царь хоть и имеет неточности как и любое художественное произведение, но по большей части там все реалистично показано, на вики можешь отзывы историков почитать. Меня интересуют что за 2 мужика в высоких шапках которые охраняли царя. Они наверно сильные дохуя были раз царя доверили охранять? Топорики, почему не мечи или сабли а именно топоры. И почему их два, почему белая одежда и эти огромные шапки? В фильме Иван Васильевич меняет профессию они тоже были.
#344 #348554
>>348546
Видел таких в школьном учебнике. Боярские дети или как-то так.
#345 #348556
>>348553
Бля, чувак, это рынды, их набирали из знатных семей и они всегда тусили с царем, на походы с ним ходили.
А как шапки называются не знаю, скорее всего у них даже своего названия нет, но могу предположить, что их делали из песцов.
#346 #348557
>>348553
И это не топорики, а бердыши.
#347 #348558
>>347276 (OP)
Из этих событий наша молодая республика может извлечь ряд полезных уроков: никогда не обращаться к иностранным державам за помощью для разрешения внутренних конфликтов и разногласий; не допускать передачи власти по наследству; не давать возможности каким-либо своим гражданам создать себе благодаря своему богатству и власти настолько прочное положение, чтобы их считали стороной, с которой королям стоит связывать себя союзом - через браки с племянницами, сёстрами и т. д.

Почему американцы такие охуеннные? Почему остальные нации просто не возьмут опыт США?
#349 #348560
>>348558
Опыт последних выборов показал, что они жиденько обосрались во всех пунктах.
#350 #348576
>>348547

>Таблички из Киша



Судя по пиктограммам, здесь написано:

>Голова летит моя над землей.


>Руки, ноги попрощались со мной.


>А позже тело улетело,


>Боги, как это надоело!

#351 #348587
>>348577

>ВРИ тогда проиграла конкуренцию Венеции


>заебись империя, которую варвары нагибают


Пиздец аргументация уровня /хи
#352 #348589
>>348577

>империя, которую варвары нагибают


Не варвары, а союзники, которых позвал сын императора. Чуешь разницу? Ты хоть матчасть читны. Там же не было эпичного завоевания, там по факту "придите и володейте"
#353 #348590
>>348553

>но по большей части там все реалистично показано


Нет. Фильм "Царь" с исторической действительностью ничего общего не имеет. Истфак СПбГУ передает тебе привет.
#354 #348591
>>348095

> Нет, не мог. И дело не силах как таковых


> и США и СССР к середине 70е зашли в тупик.


> в СССР решили ничего особо не менять


Не совсем понял. Они могли тоже толкнуть если бы не хотели приватизировать? Или не могли?
#355 #348594
А зачем Адольфу нужно было напасть на совок в 41-ом, если в Европе он еще не всё закончил?
#356 #348596
Журнал "Дилетант" - годнота или не очень? Стоит читать?
#357 #348598
>>348596
С "Дилетантом" дел не имел. Зато несколько лет назад листал "Загадки истории". Несмотря подзаголовки в духе "ох нихуя ж себе сенсация, а никто и не знал" статьи были хоть и примитивные, но отторжения не вызвали. А ещё там была рубрика "найди 5 исторических несоответствий на картинке", мне она нравилась.
#358 #348603
>>348596
Охуенный журнал, бери еще захочешь, базарю.
#359 #348606
>>348596
А может, стоит запилить исторической периодики тред, куда будем вкидывать образцы творчества, чтобы каждый мог решить: а оно ему надо? Я там могу теми же "Загадками истории" поспамить.
#360 #348611
>>348594
На опережение. Боялся, что кровавый совок сам решит захватить мир.
#361 #348613
Подскажите пожалуйста, где можно купить наручные часы, выпущенные во времена Третьего Рейха, и при этом снятые с мертвого немецкого солдата?
11 Кб, 480x360
#362 #348615
>>348613
Некромант штоле сука?
#363 #348625
>>348615
Думаешь, он хочет заключить дух бывшего владельца в часах, чтобы тот заместо кукушки точное время говорил?
#364 #348627
>>348613
Неработающие можно у копателей, питерских например. Работающие хз.
#365 #348633
>>348613
Если ты хочешь показаться нитакимкакфсе, то спешу разочаровать: часы третьего рейха по кулдауну копируются целой кучей часовых фирм, с разной степенью схожести. Причём копируют табельные часы авиаторов и подводников, а не то, что теоретически мог таскать рядовой фриц.
Кстати, ты же не надеешься, что дешёвые часы, пролежавшие десятилетия в земле, будут ходить? А если менять механизм, то это уже не то.
#366 #348634
>>348476
ганс ульрих рудель - Пилот "штуки".
не из окопов, конечно. А познавательно, однако.
#367 #348643
>>348558

>Почему американцы такие охуеннные? Почему остальные нации просто не возьмут опыт США?


А что, уже землю с кучей ресурсов, с тотальным пиздецом в старом свете и без сухопутных границ с сопоставимыми по развитию странами нашли?
#368 #348644
>>348553

>Фильм Царь хоть и имеет неточности как и любое художественное произведение, но по большей части там все реалистично показано, на вики можешь отзывы историков почитать.


ммм... Это те кто отзывы на Викинга писал. Ну, да. Историки уровня двача.
#369 #348653
>>347276 (OP)
Какие есть ещё примеры типо Ли Куан Ю, которые смогли вытащить свою страну из дерьма?
#370 #348654
>>348653
Ататюрк, японские реформаторы XIX века, Дэн Сяопин. Самые яркие примеры. Если покопаться можно еще много кого найти
#371 #348664
>>348654
Можешь покопаться, если тебя несложно? Ещё и реквест книг/фильмов/аудио про эти примеры. Сейчас читаю про Ли Куан Ю, он шикарен.
#372 #348679
>>348650
Кек, ну вот и вскрылся твой уровень. Что и требовалась доказать на самом деле и не требовалось
#373 #348685
двач, у меня вопрос: чёрные флаги (просто чёрный без надписей) в истории. что символизировали, кем, где и когда использовались. если можно, приведите все варианты, не только анархистов
#374 #348687
>>348685
Врангеля.
#375 #348688
>>348685
Флаг Афганистана в 1920-х годах. Флаг Аббасидов.
#376 #348690
>>348685
Векторная психология - мышечный вектор - черный - цвет земли и смерти.
#377 #348691
https://www.golos-ameriki.ru/a/a-33-a-2004-06-23-1-1/617802.html

Какие есть ещё примеры успешной социальной политики? Интересует не только США.
#378 #348693
>>348691
Чтобы привлечь в ВСС не только физически крепких, но и интеллектуально развитых людей, с 1971 года Кен Сви и я стали направлять в ВСС некоторых наших наиболее способных студентов. Мы ежегодно отбирали нескольких лучших младших офицеров для обучения заграницей, в Оксфорде, Кембридже и других английских университетах, где они проходили полный академический курс гуманитарных, инженерных, точных наук или профессиональную подготовку. В течение всего срока обучения они получали полный оклад лейтенанта дополнительно к стипендии, которая покрывала плату за учебу, жилье, питание и иные расходы, связанные с пребыванием заграницей. Они должны были подписать обязательство прослужить в армии в течение восьми лет после получения диплома. На протяжении этого периода их посылают в Америку или Англию два или три раза. Сначала их направляют для прохождения специального обучения в качестве артиллеристов, танкистов или связистов; в середине карьеры – для штабного и командного обучения в Америке или Англии; и, наконец, – для изучения курса гражданской или деловой администрации в таких ведущих американских университетах как Гарвард (Harvard) или Стэнфорд (Stanford).

Сингапур.
#379 #348695
>>348690
>>348688
>>348687
можно ли считать флаг чёрного цвета символом молчаливого протеста в нынешних реалиях? Или это больше Исламом и анархизмом отдаёт?
#380 #348697
>>348613
лучше кольцо мертвая голова
#381 #348698
>>348695
нет. черный - призыв к насилию и кровопролитию.
#382 #348699
>>348698
а если в центре чёрного флага будет белый круг? семантика изменится
40 Кб, 807x624
#383 #348718
>>348634
Как не из окопов. Ты что, дурак?
sage #384 #348728
>>348465
Круто, а значит когда русская армия разбила Наполеона, то сразу смогли?
#385 #348734
>>348701
Какие умные слова ты знаешь. Мне далеко до такого.
#386 #348737
>>348542
Няш, пожалуйста, переформулируй свой вопрос, сделай его точнее и прощеи убери нахуй свой салют, ты бы ещё анонимов "ребятами"обозвал, олька тупая, с пикабу набежавшая.
#387 #348741
>>348740
на самом деле это был очевидный сарказм, а ты и повелся
#388 #348743
>>348742
не понимание сарказма - очевидный признак скудоумия можешь не продолжать почему моча не трет щитпостинг? пожаловался на порашника бтв
#389 #348747
Римляне были в Йемене? как их туда занесло?
#390 #348750
>>348747
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аравийская_экспедиция_Элия_Галла
Тут все прекрасно написано и о причинах в том числе.
#391 #348751
>>348750
просрали тупо от долбоебизма начальства...
#392 #348754
>>348751
Да даже если бы и захватили, то вероятнее всего не удержали бы. Далеко, да и парфяне\Сасаниды сделали бы все возможное, чтобы римлян выбить оттуда.
#393 #348755
>>348754
что?так парфяне на другой далекой стороне через пустыни,а у римлян рядом по морю Египет
#394 #348756
>>348755
Египет сам был далеко от Рима. Ты не забывай, что центральная власть и амператор кукаовали в самого городе Рим и управлять оттуда отделенными регионами было очень не легкою.
#395 #348757
>>348756
так в йемене самое главное-контроль портом,а не всей территорией
#396 #348758
>>348757
И что даст этот контроль? Они даже побережья Крыма еле еле как контролировали, а это вообще то не так далеко от центра и наличие старых греческих поселений и связей, а ты про Йемен говоришь. С таким же успехом можно было сразу на Цейлоне базу создавать.
#397 #348759
>>348758
контродь над товорооборотом с Востока
#398 #348760
>>348759
Для контроля одного только Адена мало. Для контроля нужно было бы действовать аки португальцы, англичане и голландцы спустя полторы тысячи лет, то есть создавать целую кучу факторий и укрепленных районов вдоль всего побережья от Аравии до Китая.
#399 #348762
>>348760
как у римлян дела обстояли с флотом?
#400 #348763
>>348762
Хуево, особенно при империи. Потому что после того как они разгромили Карфаген, а позже захватили все побережья Средиземного моря, то флот остался как бы без задач. Были конечно локальные задачи типа поддержи войск на Дунае и Рейне, но то такое дело. И это в Средиземном море, а ты про Красное море и Аравию.
14 Кб, 182x268
#401 #348764
>>347276 (OP)
Что посоветуете почитать по истории чёрной Африки?
#403 #348766
>>348763
ну так Аравия не стимул?тем более там голожопые арабы,а не парфяне
#404 #348767
>>348765
Какая же это африка. Тем боле чёрная.
#405 #348768
>>348766
Так в том то и дело. Что делать в этой Аравии? Ради чего завоевывать эту пустыню? Что бы что? Из-за этого же самого римляне и территорию нынешней Шотландии и Ирландии не стали завоевывать, там просто нет ничего кроме местного населения которое будет против них бунтовать. Та же Галлия, например, была вполне себе развитой, по сравнению с той же Германией. В Дакии были месторождения золота и серебра. В Испании было ради чего воевать. Про всякие с допотопных времен богатые и развитые Малые Азии и Греции и говорить нечего. В Северной Африке и Триполитании было много зерна, которое везли в Рим. А в Аравии не было ни-хре-на. Так же как римляне не стали продвигать в Сахару и ливийскую пустыню.
#407 #348776
>>348768
Блядь, там же был Йемен, читай про походы Элия Галлия. Почему не завоевали - слишком отдаленный район, который невозможно удержать.
https://en.wikipedia.org/wiki/Romans_in_Arabia#Aelius_Gallus_expedition
#408 #348778
>>348776
не завоевали,потому что логистически не подготовились,и разведки элементарной не было
#409 #348786
>>347276 (OP)
часто говорят, что в Рос.Имп. аристократы говорили часто на французском.

Вопрос: в те времена во всех европейских странах знать говорила на французском?

Слышал такую версию, и что только после романтизма, когда появился интререс к народу, стали записывать народные сказки (Гримм и другие), и постепенно знать начала при дворе монарха говорить на родном языке.
#410 #348787
>>348718
спасибо, рассмешил.
#411 #348789
>>348786
Тут выше ссылку подкидывали
http://mos-art.livejournal.com/1423562.html
Старорежимный немецкий с галлицизмами, но он не более архаичен, чем старорежимный русский.
#412 #348799
>>348786
Лингва франка не зря появилась. В какой то момент французский был тоже что английский сейчас. Даже пизже.
68 Кб, 1280x720
#413 #348806
>>347276 (OP)
Хз, где спросить, спрошу здесь.

У меня паранойя, или у британцев какой-то бзик, что они до сих пор не только ВОСР, но и Февральскую революцию не признают, мироточат на царя и хрустят булкой? Как это понимать?

Навеяно выходом Battlefield 1.
#414 #348807
>>348718
У люффтфафе же были пехотные части, которые сидели в окопах, не? Сужу по Третьим Утюгам, где есть возможность создания таких подразделений.
#415 #348808
>>348806
Им пофиг на историю своей крипто-колонии. Их не интересует нищая страна с население снежными неграми.
#416 #348809
>>347276 (OP)
Что прочесть про Азиатский регион?
537 Кб, 612x667
#417 #348810
Два вопроса, связанных с пикрилейтедом.

1) Начал смотреть его видосы по истории Руси, но делаю это нерегулярно, поэтому иногда не помню, какой выпуск должен идти дальше. КАНЕЧЬНА, можно вбить в поисковик Трубы "разведопрос жуков" и посмотреть хронологически, но суть в том, что про некоторые события (например, Ледовое или Куликовскую) идут не в русле хронологии. А то бывает рассказы про какие-то неизвестные или малоизвестные для обычного обывателя события, типа битвы при Перепиздюйске, и хер знает смотреть их или нет. Короче, есть ли где-то список передач с Жуком и порядок, в котором их нужно смотреть?

2) В последнем из просмотренных мной выпуске (Монгольское нашествие, ч. 1) он упоминает, что в канун пришествия монголов (а то и раньше) деревни были не такие как сейчас, а в среднем состояли из трёх домов/хозяйств. Это правда? Чем это обусловлено? Почему это изменилось и как деревни стали "многодомными"?
#418 #348813
>>348810

>2) В последнем из просмотренных мной выпуске (Монгольское нашествие, ч. 1) он упоминает, что в канун пришествия монголов (а то и раньше) деревни были не такие как сейчас, а в среднем состояли из трёх домов/хозяйств. Это правда? Чем это обусловлено? Почему это изменилось и как деревни стали "многодомными"?


Пригодной территории было мало. Леса - хуяса. Особенностями земледелия. Для поднятия урожая палили деревья, что повышало, на некоторое время урожайность. Да и врагов, как правило не было. Так же селились и всякие кельто-британцы до нашествий викингов и прочего - жили условно дворами. После монголов были выпиленны все подряд включая булгар, хорезмов и прочего. Что облегчило набеги кочевников(в основном после монгольского ига). Ну и население было малочисленное, земледелие примитивное, выгоды от крупных сельских хозяйств не было.
#419 #348814
>>348810
Вообще 3 конкурирующих собственника-владельца полей-стад-отар-табунов не так уж мало для сельского хозяйства. Людей в поле, особенно сезонно, может быть намного больше.
#420 #348816
>>348653
Путин
#421 #348817
>>348810

>Это правда?


Нет это не правда. Он обосрался с плотностью населения. По урланису северо-ззапад руси был заселен с плотностью современной псковской области. При урбанизации в 5-10% деревень было много и они стояли густенько достаточно.
#422 #348818
>>348816
Не подоходит - слишком мягкий.
#423 #348819
>>348808
Да нет, когда речь заходит об этой стране, они мироточат очень активно. Не похоже, что им похуй.
#424 #348820
>>348806
С чего ты это взял?
>>348808
Пасту про лунопопый персик доставишь?
#425 #348823
>>348816
Не подходит - не смог
#426 #348826
Здраститя! А вот говорят, что европейцы ездили в Русь и писали пасквили на Московию, печатали книги свои паскудные. Такая типа пропаганда. А наши, наши-то делали так? Типа, приехал там купец какой-нибудь и книгу напишет про необучаемых грязных, ну, хуй знает, шведов, например?
#427 #348827
>>348826
Привет, порашоид, каг дила?
#428 #348830
>>348827
Привет! Вот зашел в ваш петушатник, спросить ответов.
Проблем, офисер?
185 Кб, 1894x943
#429 #348832
>>348634
Его работа, он сказал -Рудель.
#430 #348834
>>348826
Купцы ХЗ (помимо Афанасия Никитина, который в Азию ездил, а не в Европку), а так-то писали, конечно:

>Окаянии латини во многи ереси впадоша: во святую четыредесятницу в субботу и в неделю сыр и яйца ядять, и детям своим во весь пост не возбраняют. В субботу и в неделю повелевают поклоны земныя кланятися кроме правил святых апостол. Брады своя бреють и усы своя стригуть, а инии и злейший того творять и усы подкусывают

#431 #348835
>>348830
Тут не кормят, порашоид. Разве что говном. Но на тебя даже нашего высокоинтеллектуального говна жалко.
#432 #348836
>>348834
Ой да не корми. А то можно еще ванькину переписку вспомнить. Там про швятую эуропу стока гадостей.
#433 #348837
>>348826
наш первый постоянный (долговременный) посол к испанскому трону писал, что испанцы мало пьют, на дорогах пьяными не валяются и не сквернословят
#434 #348838
>>348834
Ну это вообще ересь.
#435 #348842
>>347816
Более того скажу, марксистская теория и работает лучше всех прочих до сих пор, так что её надо в практику переводить, в школах изучать и общемировой идеей делать. Умный был мужик
#436 #348843
>>347816
Нет марксистской теории. Просто постсовковые дурачки триггерятся при упоманинии классов и буржуазии.
#437 #348844
>>348842

>марксистская теория


>теория


Лол.

В посвящённой марксистской доктрине первой части книги «Капитализм, социализм и демократия» Йозеф Шумпетер называет марксизм подделкой под религию, обещающей рай уже при жизни. Успех марксизма обусловлен тем, что в нём иррациональные чаяния тех, кому плохо жилось, облечены в одежду научного анализа в соответствии с рационалистическими тенденциями эпохи[30].

#438 #348845
>>348786
В Пруссии точно да, Фридрих II считал немецкий языком для быдла. Даже в им открытой Берлинской научной академии главным языком был французский. От этого у многих немецких писателей и даже Канта был баттхерт.
Насчет АвстроВенгрии не знаю, в Англии со времен Вильгельма Завоевателя и до конца 15 века знать и администрация тоже говорили преимущественно на французском. Потом главным стал английский, но например родным языком ганноверской династии был немецкий, то есть даже в 18 веке в швитой Англии некоторые короли, особенно первые два Джорджа, на английском еле разговаривали.

Вообщем Рашка в этом смысле не особо отличается, во всяком случае до 19 века. Так что когда говорят, что аристократы не знали русского, нужно в более широкой перспективе рассматривать этот вопрос.
#439 #348852
>>348845
в Автрии, а потом и в Австро-Венгрии официальным языком для делопроизводства и всей канцелярии была латинь вплоть до конца 19 века
в остальном, это был немецкий, будь то Венский двор, Будапештская администрация или какой-то чиновничий пост в чешской глубинке
#440 #348858
Ребзя, часто слышал, что позиционная война впервые проявила себя на Западном фронте ПМВ (если не прав, поправьте и объясните). Почему только тогда она появилась, почему не раньше\позже?
#441 #348859
>>348858
Развитие техники: пулемёты и колючая проволока уже были, а танки и грузовики только-только появились.
#442 #348860
>>348858
это если ультимативно - то да, ПМВ
а вообще - Американская гражданская и Крымская войны были первыми (при желании можно дотянуть и до 17 века, но это уже, действительно, натягивание)
если говорить о ПМВ, то причина такого рода ситуации, которая сложилась на Западной фронте - огромные призивные массы, сравнительно небольшая площадь боевых действий (по сравнению с размером армий), налаженная логистика, готовность и возможность быстро возводить фортификационные укрепления и заграждения
#443 #348861
Смогли ли первые танки в Первую Мировую внести какие-то существенные изменения, или они были тупо устрашающей машиной?
#444 #348863
>>348858
В ПМВ сблизились полевая и крепостная война. Осада крепостей, фортов и прочего говна с окопами, подкопами и контрподкопами была раньше.
#445 #348865
>>348861
Их сразу наклепали корпусами и дивизиями, и с очень тяжелым вооружением. И все пожгли в лобовых атаках.
#446 #348868
>>348861
скажем так, потенциал был оценен, но эффективно применить по ряду причин не смогли
#447 #348871
почему бритты просрали Америку(я про сша)?
sage #448 #348872
>>348868
Говорят был охуенный психологический эффект. Это же их при Сомме использовали впервые?
#449 #348873
>>348871
Потому что будущие штатовцы дали им просраться. Ну и французский король помог на свою голову.
#450 #348875
>>348873
а вторую войну че просрали?
#451 #348876
Есть ли сходства у Керенского и Навального?
#452 #348879
>>348876
Определённо: оба мужеска полу, не носят ни усов, ни бороды и выходя из дома, надевают обувь.
#453 #348880
>>348879

>но не тупой ответ.


Чё ты здесь делаешь?
#454 #348881
>>348872
да, на Сомме, но более-менее успешно их научились применять только к концу 1917
психологический эффект если и был, то мимолетный (понятно, что разговор о тех, кто танки потом видел неоднократно) - к концу войны танки разве что не сапогами запинывали (если была возможность конечно)

>>348871
потому что Георг и его министры (кстати, далеко не все, да и в парламенте тоже хватало людей с мозгами) никак не могли понять, что местные американские торговые элиты оценили возможности существования без различного рода пошлин и ограничений на торговлю; потому бриты там могли на флаг свой порваться, но ничего бы не добились
результаты второй войны, кстати, были не такими однозначными, но там сыграло роль желание, наконец, вывести финансы в "черное" после почти 40 лет непрерывных войн
#455 #348882
>>348876
Насколько я знаю, Керенский вообще до революции не был широко известен российской общественности.
#456 #348883
>>348876
Да.
Им на смену придет Ленин.
#457 #348884
>>348881
я так понимаю бритты соснули из за логистики?
#458 #348885
>>348883
Нового Ленина страна не перенесёт
#459 #348886
>>348834
Чет слабовато.
#460 #348887
Почему в гражданку в США такие маленькие потери?
Буквально 1-3% убитыми, 10-15% ранеными и армия отступает.
Но еще больше смущает огромный разрыв в соотношении между убитыми и ранеными. На 10 раненых всего один убитый. Такого соотношения не было в войнах прошлого, и будущего. С чем это связано?
Пулялись с большого расстояния и пульки на излете наносили несмертельные раны? Да вроде как сходились на 50-100 ярдов и даже в упор перестреливались с расстояния в пару метров. В общем яйца были как и в прежние времена.
Была налаженная медслужба? Эвакуация с мест сражений? Население помогало раненым? Какие то невероятные открытия в медицине? Нипанятна..
#461 #348888
>>348885
А кто сказал, что страна должна его перенести? Будет создана новая. На новых принципах.
#462 #348889
>>348888
Потому что Ленин червь-гной, если будут изменения в сторону демократии и социально-либеральных благ, то тогда да, все окей. А Ленин коммиблядь из-за которого мы просрали 70 лет в никуда. Если бы либералы после февральской революции не были размазнями, то мы бы уже неслись на белом коне в цивилизованный мир
sage #463 #348890
>>348887

>Буквально 1-3% убитыми, 10-15% ранеными и армия отступает.


А что тебя удивляет? Не все войны ведутся на уничтожение же.
#464 #348891
>>348889

>бы


Ключевое слово. Про хуй бабушки.
#465 #348892
>>348891
Ну так больше и не нужно допускать никаких бы
#466 #348893
>>348876
У Керенского и Миронова есть. Оба ультраправые эсэры.
#467 #348894
>>348893
Какой там Миронов, мутное серое непонятно что. Керинский разве был эсером? Я думал он на 2 стульях
#468 #348895
>>348893
миронов подзалупен
453 Кб, 1280x929
#469 #348897
>>348895
Так и Дума до поры до времени кричала "боже, царя храни!"
#470 #348898
>>348892

> больше и не нужно допускать


Когда я слышу что какой то пидор начинает рассказывать что нужно, а чего не нужно, рука тянется к чему нибудь тяжелому.

>бы


Это такое хорошее слово, что вот если БЫ мне говна в жопу не залили, то я бы ух. Удобное слово. Обсеры оправдывать.
https://www.youtube.com/watch?v=lX0MB7pJtKs
#471 #348903
>>348897
так мирон ПОД а не НАД
#472 #348904
>>348898
Ну если тебе нужно коммиблядство 2.0, то удачи
75 Кб, 595x406
#473 #348905
>>348903
Просло эти "далеко идущие аналогии" меня доебали уже.
#474 #348911
>>348882
Разве? Он же вроде адвокатскими делами известен был, если не ошибаюсь
#475 #348912
Были ли хоть раз моменты в истории, когда одна из стран открыто не выполняла союзнического долга?
Помогите #476 #348913
Какие плюсы будут у выпускника истфака? Прыгаю между тремя стульями: истфак, юрфак, международные отношения.
#477 #348914
>>348913
Да никаких особо если в науку не собрался податься. Иди вон лучше на межнар, там хоть язык выучишь да и история там тоже читается, хоть и усеченно. А вообще, с такими вопросами в un лучше, конечно.
#478 #348915
#479 #348916
>>348914
Спасибо за совет. В un троллей очень много.
#480 #348917
>>348912
Такое часто случается. Можешь например почитать про Тридцатилетнюю войну, там вообще у многих сторон это была любимая забава, подписаться на дело и кинуть. Особенно отличились правители Баварии и Саксонии. Но в итоге они дольше всех и просидели на троне.
#481 #348918
Читаю сейчас книгу про Сингапур. Слишком дофига не сходится, что это бедная страна, где даже песок надо было завозить. По ходу чтения, постоянно всплывали моменты, что Сингапур был лучшим местом в Азии, кроме Японии конечно.
Там и колледжи, куда отправляют учиться со всей Азии, так и сам Ли получил образование в Англии.

Кстати, почему всяким азиатам и индусам было легко получить образование в Англии?
#482 #348919
>>348918
потому что они их бывшие колонии,а щас члены содружества
#483 #348920
>>348913
смотря, с чем сравнивать
вообще, если есть желание что-то там иметь с историей и быть хотя бы гипотетически востребованным, нужно думать о каком-нибудь международном праве
#484 #348921
>>347276 (OP)
Где смотреть статистку? Типо - кто зарабатывает в России больше 40млн в год и тд.
#485 #348923
Кто такие татары, откуда они взялись и какую роль играли в поздних ханствах вроде крымского или казанского? На википедии написано что эти "татары" из "монголо-татарского ига" это какое-то древнее племя противников монголов которых монголы вырезали, они имеют какое-то отношение к современным татарам (и почему они одинаково называются?
Кто жил и кто правил в этих поздних ханствах - монголы или татары? Вряд ли ведь на территории современного татарстана большинство населения были монголами? Короче, какое этнически население было в поздних ханствах 16 века?
#486 #348924
>>348923
Татары были монгольским племенем, которое Чингисхан вырезал "примеряя к тележной оси". Но еще жо этого китайцы и прочие народы всех монголов называли татарами, поэтому это слово закрепилось как экзоэтноним. Крымские и прочие татары - это главным образом местные народы, которые позже переняли это название от окружающих народов.
#487 #348925
>>348921
Точно не здесь.
#488 #348926
>>348924
То есть правящая верхушка и народ в этих ханствах были различными? Монголы их захватили и правили ими? (вообще правители западных ханств были монголами?)
#489 #348928
>>348926
Кочевники имели в основном монгольское происхождение, судя по племенам, хотя говорили они все на тюркском. Оседлые были местные.
#490 #348936
>>348813
>>348814
Ну, это понятно, что именно способ/тип хозяйства влиял на количество жилищ/дворов. Но потом-то разве произошёл такой уж существенный сдвиг в сельскохозяйственных технологиях?
>>348817
А что у него читнуть по этому вопросу? Я посмотрел список основных трудов, но не нашёл чего-то именно по истории Руси.
#491 #348937
>>348887
Ну, вообще-то потери охуенные, самые большие потери США из всех войн.

>Пулялись с большого расстояния и пульки на излете наносили несмертельные раны? Да вроде как сходились на 50-100 ярдов и даже в упор перестреливались с расстояния в пару метров. В общем яйца были как и в прежние времена.


Была налаженная медслужба? Эвакуация с мест сражений? Население помогало раненым? Какие то невероятные открытия в медицине? Нипанятна..
Думаю, что-то из этого, а то и всё вместе.
84 Кб, 308x164
#492 #348938
Братцы, а какие ещё были цивилизации в мировой истории, которые достигли высокого или сравнительно высокого успеха, но потом "откатились назад" без внешних факторов или при минимуме их? Т.е. из-за климата, внутренних причин и прочего.
#493 #348939
>>348938
Хараппа вроде.
#494 #348940
>>348938

>без внешних факторов или при минимуме их?


Так не бывает же. Природные катаклизмы то тоже за внешние факторы считаются. А так, чтобы внутренние причины привели к полной деградации, ну не было такого. Вот минойская цивилизация Крита скатилась еще до того как Крит греки ахейцы завоевали. Но там тоже природный катаклизм ключевую роль сыграл. Месопотамия при Сасанидах очень значительно деградировала, но процесс этого скатывания тоже долго продолжался и начался задолго до Сасанидов. Да и там климатические изменения поднасрали вроде, но тут точно не уверен, не буду утверждать.
#495 #348945
>>348937
Так только кажется. Просто население бывших колоний увеличилось и на фронт стали сгонять больше народа. При детальном рассмотрении даже самых знаменательных сражений потери крохотны, по сравнению например со сражениями наполеоновских войн.
#496 #348956
>>348938
Украина.
#497 #348958
>>348956
Румыния.

Да дохуя нефтезависимых стран после энергетического кризиса.
#498 #348960
>>348956
Тогда и РФ туда же.
#499 #348972
>>348921
Смотри отчеты чиновников и компаний за год.
#500 #348976
>>348938
Западная. Причина: Комунизм и другие леваки
#501 #348978
>>348976
Что за Западная цивилизация такая? Очередной штамп пропагандистов?
#502 #348979
>>348978
Западная цивилизация это Европа и Америки. Флагманы это США и Западная Европа
#503 #348980
>>348979
Я вот живу на острове в Тихом океане. Что? Для меня тоже европа и США западная цивилизация?
#504 #348982
Двач, как правильно выбирать исторические книги? Вообще не понимаю, кого читать. Вот есть интересующая меня тема. Что дальше? Куда двигаться? Открывать учебник истории и смотреть список литературы? Смотреть на википедии? Пиздец, хули всё так сложно.
#505 #348983
>>348980
Ты видно решил прикопаться. Я тебе скажу так: название это историчеки сложилось.
Да и не забывай, что переехав на остров ты взял с собой свою культуру, а значит и цивилизацию
#506 #348994
>>348982
Методом проб и ошибок. И кстати, какая тебя тема интересует?
#507 #348995
#508 #348998
>>348982
Так ты тут спрашивай. Какая тема интересует? Если вторая мировая/великая отечественная, то Виктор Суворов книги годные, Николай Стариков. Если война с Наполеоном и сама эпоха Наполеона, то Понасенков Евгений Николаевич, у него наигоднейшая монография про этот период. Спрашивай, не стесняйся
#509 #349002
>>348998
А по общей истории академики фоменко и носовский. По историософии галковского рекомендую. А если лекций - развед опрос у Пучкова. Особенно рекомендуем Жукова и Юлина.
Ты мне весь монитор жиром залил
#510 #349003
>>348998
Спасибо. А по истории украины что посоветуете?
#511 #349007
>>348643
Австралия жи.
#512 #349011
>>347276 (OP)
Какое племя было самым топовым у Амеркианцев до прихода белых господ?
#513 #349012
>>349011
Инки на юге, ацтеки в центре, ирокезы на севере.
#514 #349013
>>349002
Ну кстати а что не так с Жуковым? Тот же Юлин не часто хуету городит. И это очевидно вообщем то.
#515 #349014
Насколько исторически достоверно выглядит Египет 50го года до нашей эры на этот ролике?
https://www.youtube.com/watch?v=bZgr24LYBI4
#516 #349015
>>349013

>Просто, опять же, средняя плотность населения у нас – получается полчеловека на квадратный километр.


>Населения порядка 7 миллионов на миллион квадратных километров


>рассуждения о плотности золота


>Ну кстати а что не так с Жуковым?


Все с ним отлично.. Годный же леткор говорю.
43 Кб, 442x700
#517 #349019
Почему все Революции начинаются с женщин? Что французская, что наша?
#518 #349024
>>349014

> Египет 50го года до нашей эры


Ни на сколько. 50-й год до н.э. это уже блядь эллинизированный по самое не могу Египет. А там какие-то индейцы размалеванные в лохмотьях ходят с хопешами и дубинами.
#519 #349025
>>348764
http://putnik1.livejournal.com/
В этом блоге по тегам африка, ликбез дохрена всего интересного, в том числе и по черной африке
#520 #349026
>>349024

>А там какие-то индейцы размалеванные в лохмотьях ходят с хопешами и дубинами.


Ну так большая часть населения так и ходила. Как и везде. Эллинизация основной массы населения носила минимальный характер.
#521 #349027
>>348994
>>348998
Хочу почитать про период 1905-1917, партии, движухи, причины, экономику, вот это все. Что можете посоветовать?
#522 #349028
Такая ирония, что "освободители" совок сами инициировали войну, а союзники, которых "освободители" хаят, позволили им таковыми стать. Союзники ведь не объявили войну "освободителям" как усатому ефрейтору, ведь иначе "освободители" с энтузиазмом сражались бок о бок с теми, от кого "освобождали" слабых мира сего, против союзников.
#523 #349029
>>349026
Для основной массы населения специально производили антикварные тесаки 1500-летней давности ? Ты ролик смотрел вообще? Там во дворце гвардейцы с хопешами времен нового царства.
#524 #349030
>>349029
По ролику то ясно, что дикая клюква. А разве ж могло быть иначе? Но степень эллинизации Египта не стоит преувеличивать, на что я и указал.
#525 #349048
>>349027
Ричард Пайпс. Хорошо написано, охватывает почти все. Разве что про экономику не очень подробно написано. Пруфов много.
#526 #349062
>>349003
"Історичні есе" Лысяка-Рудницкого оба тома.
Можно искать книги и публикации Наталии Яковенко, Игоря Тесленко, Наталии Шлихты и прочее.

Вообще спрашивай какой конкретно период или какие аспекты периода интересует, может посоветую чего.
#527 #349064
>>347511
С подключением.
Как ты собрался сделать генераторы для ГЭС, если у тебя нет даже цеха для прокатки динамной стали?
Или как собрался построить кучу электроподстанций, если цеха трансформаторных сталей тоже нет?
Ты не можешь их сделать, металла с нужными свойствами нет, вырубных линий с нужными характеристиками и точностью нет, меди требуемой чистоты с необходимым качеством изоляции нет.
Первое время придётся покупать готовые у загнивающих капиталистов.
Как и многое прочее сложное технологического оборудование.
Технологию производства вольфрамовых спиралей для лампочек ебаных - и ту шпионы выкрали.
#528 #349065
Есть ли список самых важных технологий/изобретений? Будет идеально, если есть картинка как в цивке.
#529 #349067
Тут есть аноны, которые хотят СДЕЛАТЬ ГИТЛЕРАЧ ВЕЛИКИМ СНОВА?

Есть предложение - создавать тематические треды по регионам/периодам.
#530 #349071
Вот есть такой тезис, мол ВМВ являлась продолжением ПМВ. Аноны, можете опровергнуть/подтвердить, если не сложно?
#531 #349072
>>349048
Спасибо, антоша, посмотрю.
#532 #349073
Тк я не очень шарю по историкам в целом, объясните мне плюсы и минусы Фоменко\Суворова?
#533 #349074
Честно, не очень шарю в Суворове, но он же отчасти бурду несет, не? По крайней мере у меня такое мнение сложилось после одного из разведопросов, где разбирали его полеты знаю, что зашкварно, но все ж поясните, аноны
#534 #349075
Я правильно понял, что Россия - экономически слабая страна по всем параметрам. И такая ситуация была с момента создания?
#535 #349077
Успешна ли Battlefield 1 с точки зрения истории?
#536 #349080
>>349077
В плане оружия и танков точно нет
#537 #349082
>>349080
Сильно усилили, я так понимаю?
#538 #349085
Можете посоветовать годные исторические источники по ПМВ? (книги, каналы на ютубчике, за исключением The Great War, карты, мемуары). Заранее спасибо.
#539 #349086
>>349085
Могу только со стороны РИ посоветовать Иванова и Головина.
#540 #349087
>>348945
но для амеров эта война была эпичной мясорубкой
#541 #349088
Смотрю на карту и не понимаю, где проводить границу Азии?
#542 #349089
>>349088
по уралу и кавказу
#543 #349091
>>348945
Первой по-настоящему совеременной войной была Крымская. Там и потери колоссальны.
#544 #349092
>>349019
Потому что даже ленин, даже боня, даже муххамед вылезли из пизды. От них все зло.
#545 #349093
>>349048
Зачем еще можно гумилева почитать. ТОже отличный автор.
#546 #349094
>>349093

>Зачем еще можно гумилева почитать.


Действительно: зачем его можно читать, если можно не читать.
#547 #349095
>>349094
Пайпса или гумилева?
#548 #349096
>>348852
В Австрии до конца 19 века в качестве свода законов использовался кодекс Юстиниана на латыни, естественно.
#549 #349099
>>349091
Что ты несешь поехавший? Она ничем не отличалась от войн прошлого века.
#550 #349101
>>349099
Только потери стали исчисляться миллионами. А расходы боеприпасов - железнодорожными составами.
#551 #349102
>>349089
А если не только России брать?
#552 #349103
>>349101
Какими миллионами? С каких пор количество является качеством?

>А расходы боеприпасов - железнодорожными составами


Тенденция к увеличению расхода боеприпасов давно уже была серьезной логистической проблемой и нарастала от года к году. Два батальона пехоты расстреливали за сражение порядка 20000 патронов. В артиллерии примерно та же картина, порядка нескольких сотен снарядов на ствол истраченных за сражение.
#553 #349111
>>349096
Да ладно? ЛЮбопытный факт. Пруфца завезешь?
#554 #349119
>>349086
А можно их имена?
#555 #349123
>>349119
Головин Николай Николаевич "Россия в первой мировой войне".

> Иванова


Волков. Не знаю, почему я его Ивановым назвал. Он просто про офицерство того времени много написал.
#556 #349135
>>349093
Чем тебе Пайпс не нравится?
#557 #349136
>>349135
Отличный автор же. Уровня Гумилева.
#558 #349138
>>348699

>а если в центре чёрного флага будет белый круг?


Это и есть флаг игила, йопт.
#559 #349139
>>348799
Более того: на современных российских водительских удостоверениях название документа дублируется именно на французском.
#560 #349142
#561 #349145
>>349071
В крации - гитлар хотел отыграться за версальский мир.
#562 #349147
>>349082
Я не играл конкретно в БФ1, но в игрульках огнестрел наоборот ослабляют в 100% случаев.
#563 #349148
>>349102
А если ты на карту посмотришь, атуист? Кроме Кавказа и Урала единственная сухопутная перемычка Азии с другим континентом - Суэц. Который технически уже и не совсем сухопутный.
Актуальной точкой перехода из Азии в Европу были и остаются Босфор с Дарданеллами, но это уже ощутимый разрыв по воде.
#565 #349174
Анон, а можешь подсказать те самые мифические западные учебники, где говорится о победе американцев во второй мировой и ничтожной роли советского союза?
12 Кб, 175x288
#566 #349178
>>349174
Учебники? Какие учебники?
Иди падмойся, маня
#567 #349234
>>347276 (OP)
Почему авраамические религии победили?
#568 #349235
Существуют ли в природе записи голоса Дзержинского или Свердлова?
#569 #349236
>>348938
Пост СССР же. 25 лет деградации и дно еще впереди.
#570 #349237
Анончики, изучая историю Японии, я не совсем понял: как выгода была императорской семье от политики "инсэй" ? В чем был смысл все время отрекаться от престола, если ты еще жив; дык те, кто отрекался, еще продолжали бороться за то, чтобы власть была в их руках.

Как я понял, это позволяло консолидировать власть императорской семье и получалось, что отрекшийся монарх и действующий правили сообща, но я, все же, не уверен.

Объясните смысл данного хода японских императоров, пжлст.
#571 #349249
>>347286
Напомню, кстати.
#572 #349258
>>349234
Кого?
#573 #349278
>>349258
Много кого. В основном язычников.
24 Кб, 340x604
#574 #349279
>>347276 (OP)
Почему если НЭП был настолько экономически успешен, как пишут в учебниках, то почему был свернут, не прожив и десятилетия? Зачем было снова по кругу все отбирать и делить и тем более начинать курс на форсированную индустриализацию и коллективизацию, если и так все отлично работало?
#575 #349282
>>349237
Действующий император отвечает за все решения, в том числе и неудачные. Отрекшийся же находится в тени, но при этом сохраняет политическое влияние, ведь на троне, как правило, находится его ближайший родственник.
#576 #349283
>>349279

>Почему если НЭП был настолько экономически успешен, как пишут в учебниках, то почему был свернут, не прожив и десятилетия?


потому что идеология и план развития, насаждаемые ВКП(б), и НЭП - вещи несовместимые в принципе

>Зачем было снова по кругу все отбирать и делить и тем более начинать курс на форсированную индустриализацию и коллективизацию


потому что к этому с самого начала и стремились
#577 #349293
>>349279
НЭП к моменту своего сворачивания уже достиг результатов. СССР к началу первой пятилетки уже в целом вышел на показатели РИ 1913 и даже в чем то превзошел их. Ну тут еще ГОЭЛРО играло роль, а не только НЭП. А дальше нужно было либо развивать идеи НЭПа и полноценно перестраивать экономику на капиталистические принципы, либо начинать продвигать свои теории и задумки отличавшиеся от тогдашнего капитализма. Короче развилка была.
#578 #349302
>>349279
А какая была по твоему цель НЭПа?
#579 #349318
>>349279
Здесь все сказано http://www.istpravda.ru/digest/13291/
и еще. НЭП предполагает длительное по времени развитие с кризисами и застоями, а времени не было. В Польше тоже был своего рода НЭП, сколько Польша провоевала в 1939-м?
"Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: "Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны". Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" – Иосиф Сталин на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.
#580 #349326
>>349318
Весьма удачно он тогда про десять лет сказал, как раз война через десять и началась. Это так же как слова Фоша про мир на двадцать лет, после Версаля. Фош же вроде бы сказал?
#581 #349327
>>349326
Никакой удачи здесь нет, все уже знали что точно будет война.Требовалось срочно новые ресурсы на индустриализацию, где их взять?У крестьян и рабочих, поэтому все загонялись в колхозы и ужесточались нормы труда.
#582 #349331
>>349327
те с точки зрения войны эта индустриализация оправдана?
#583 #349335
>>349278
Кто нибудь напишет мне уже причины столь быстрого распространения ислама и христианства?
#584 #349338
>>349331
Индустриализация всегда оправданна. Если ты сам не будешь производить продукцию, то тебе придется ее где то закупать, а это в конечном счете обходится дороже и делает тебя зависимым от внешних сил, которые тебе ее продают. Не говоря уже о военном аспекте.
#585 #349340
>>349338
Ах да, и деньги то для закупки за рубежом всевозможной продукции и товаров тоже нужно откуда то брать и они всегда будут в итоге уходить за рубеж в качестве оплаты поставляемой продукции.
#586 #349344
>>349335
Язычников не надо побежать епт. Я бы назвал 2 основные причины.
1 эти религии были удобны государству и поддерживались ими
2 язычники легко принимают новых б-гов. А вот обратный процесс уже не происходит.
#587 #349345
>>349331
Ну смотри, 482,2 тыс. орудий 351 тыс. минометов, 105 тыс. танков и сау, 1500 000 пулеметов, неисчислимое количество винтовок и гранат с 1939 по 1945.А теперь, давай сравним с РИ образца 1914-1917 года: 16к(!!) пулеметов, 7к орудий(!!!), ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ВОЙНЫ БЫЛО ВЫПУЩЕНО 47К(!!!!!!!) СНАРЯДОВ КАРЛ, В ТО ВРЕМЯ КАК СОВОК ЕЖЕМЕСЯЧНО ВЫПУСКАЛ ДО 8 000 000 ПРИ ЭТОМ ПОТЕРЯВ ВО ВРЕМЯ ЭВАКУАЦИИ ДО ТРЕТИ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ.
#588 #349347
>>349344
У меня ещё есть вопросы:
Если Рим был врагом для набегающих германцев, то почему эти самые германцы стали перенимать культуру римлян? Аналогично и к славянам, которые были под влиянием греков. Почему иранцы (персы) так быстро забыли зороастризм, ведь ислам насаждался войной? И наконец, почему ислам распространился в ЮВ Азии, где были устойчивые буддизм и индуизм ине распространился в формально атеистический Китай?
#589 #349348
Гитлер был левым или правым?
#590 #349349
>>349347

>Рим был врагом для набегающих германцев


Не был. Германцы не пытались уничтожить Империю, наоборот, их главной целью было - хоть тушкой, хоть чучелком пролезть в ее пределы и стать римлянами. Что они в итоге и сделали.
#591 #349350
>>349348
он был поехавшим
#592 #349351
>>349349
при этом грабя все что можно
#593 #349353
>>349348
Левым
#594 #349355
>>349353
правым,тк был крупный класс собственников и промышленников
#595 #349356
>>349355
Левым, тк хотел построить коммунизм для арийцев. В итоге он висит где-то ближе к середине, но всё равно слева.
#596 #349357
>>349351
Ну, как говорится, кто на что учился.
#597 #349358
>>349357
причем германцы первыми начали вторжения в РИ,когда РИМ еще не дошел даже да ариала обитания германцев
#598 #349359
>>349347
Сообственно "германцев" тогда еще не было, было целая куча разных племен, враждующих между собой.Как ты думаешь, откуда у цезаря в галлии была варварская конница?Ну и тут очевидно, что некоторые племена принимали римскую культуру и служили в римской армии(кавалеристами в основном), а другие племена сопротивлялись и их уничтожали.
#599 #349360
>>349359
всегда лолирую,когда читаю как романизированые германцы,часто даже высокопоставленые,во славу Рима и императора шли резать и пиздить соплеменников
#600 #349361
>>349359
Оно и видно как сопротивлялись, что жители Иберии, Галлии и Британии крестились за полвека.
#601 #349362
>>349360
Ну а еще русские князья друг на друга с монголами ходили, а еще раньше с половцами и это при том, что русь как бы была единым государством как бы во главе с киевским князем.А тут тупо нонеймы друг другу никто и звать никак, просто живут восточнее галлии и зовут их германцами какие-то черноволосые коротышки.
#602 #349366
В 1812 Москву спалили по пьяни крестьяне-мародёры?
#603 #349368
>>349366
Не только крестьяне, но и солдаты, которым уже было похуй на командиров, жандармов и даже Императора.
#604 #349371
>>349368

Вотъ. А ведь какой пафос из этого раздули.
#605 #349372
>>349371
Какой?
#606 #349373
>>349371
Так и организованного поджога отрицать нельзя. Вон, когда ловили поджигателей, среди них оказывались русские полицейские чины (прямо в мундирах), хотя французам с пьяных глаз могло и померещиться.
#607 #349374
>>349351
Тебе же сказали "тру-римлянами". То есть не просто грабя. А еще и насилуя, сжигая, анально-унижая и обкладывая данью. Это и есть быть тру-римлянином.
#608 #349375
>>349358

>причем германцы первыми начали


Сцука, ты из средней группы детского сада или чо?

>ариала обитания


"ариал" обитания римлян - палатинский холм и 100 метров вокруг. Но кого это ебет?
#609 #349376
>>349368
Кстати, объясните такой момент. Почему собсно эта Великая Армия так деградировала в Москве? Входил в город Наполеон пусть и с потрепанной после Бородино, но армией, а выходил в большинстве своем с каким то сбродом. Разве что гвардия сохраняла дисциплину. Почему так получилось? Почему за 20 лет войны с начала Революции ничего подобного, насколько мне известно, не было либо не принимало такие масштабы и такие последствия. Почему так пала дисциплина, армия превратилась в сброд и когда именно это стало происходить? Не в первый же день. Можете как то поподробней это описать?
#611 #349378
>>349377
Так Москва же не первый город который они взяли.
#612 #349380
>>349376
Какие то охуительные истории.
#613 #349394
>>349378
Зато первый, оставленный администрацией и большинством населения.
#614 #349395
>>349376

>Входил в город Наполеон пусть и с потрепанной после Бородино


Вообще то на пути к москве были десятки средних и мелких сражений.

>а выходил в большинстве своем с каким то сбродом


Почему это?
К тому же армия была распределена по всей линии коммуникаций от парижа до москвы.
#615 #349398
>>349395
почему напалеон так растянул линии снабжения,если можно было пойти на Питер,к морю?
#616 #349399
>>348576
В голосину.
#617 #349404
>>349398
Целый тред это обсуждали https://2ch.hk/hi/arch/2016-06-19/res/247394.html (М)
#618 #349405
поражение римлян при Адрианополе это следствие жлобства римлян?
#619 #349436
>>349398
Тогда бы англичане могли отрезать морское снабжение.
#620 #349450
>>349356
Читайте классику "Детская болезнь левизны в коммунизме" http://arctogaia.com/public/fascism.htm. До прихода к власти - крайне левый, после - крайне правый.
#621 #349452
>>349348
Этот хуй КРАЙНЕ романтизован. Посмотрите на режимы-близнецы, вроде Франко и Салазара. Дофюрерствовал бы года так до 1970, дальше созвал бы Рейхстаг, ушел бы в оставку, правительство канцлера-левака, вроде Вилли Брандта бы его судило потом, за погромы жидовчиков и за разязывание агрессивной войны.

Все как у всех, короче.
#622 #349455
Есть ли какие работы/исследования про историю развития системы образования?
#623 #349469
>>349360
Как что-то плохое.
#624 #349475
>>349405
Вся римская история следствие жлобства римлян
#625 #349476
>>347276 (OP)
Кто может перевести Гальдраквер? Исландская книга 17-го века.
#626 #349508
Поход Наполеона в Египет разве не 100% обреченная затея?
Британия в те годы плавала везде и способна была потопить любой флот в мире. Наполеон с флотом чудом проскользнул до Египта.

Но обратно французской флот Британия уже не пропустил бы. Французская армия заперта без снабжения и ротации, что означало неизбежное вырождение и гибель. О чём они там думали вообще?
#627 #349509
>>349348
Гитлер был наркоманом. Остальное не важно.
#628 #349510
Была ли письменность в Афинах до наступления греческих тёмных веков? Пруфы?
722 Кб, 734x820
#629 #349511
>>349508

>О чём они там думали вообще?


Директория думала, как бы сплавить подальше набирающего популярность военачальника и целую кучу солдат, которых надо кормить. Наполеон думал о славе и новых завоеваниях. Сами солдаты думали, как бы не быть убитыми и чтобы платили и кормили вовремя.
#630 #349514
Оказали ли эксперименты доктора Менгеле пользу науке?
#631 #349516
>>349514
это вопрос, скорее, для пораши медача.
#632 #349517
>>349514
Менгеле, по большей части, хуйней страдал, вроде сшивания бизнецов, ампутации конечностей близнецов и прочим говном. Но среди экспериментов, проводимых другими лагерными врачами, были вполне себе практически полезные: например, та серия экспериментов с холодной водой (в результате которых погибли пленные красоармейцы), чтобы точно прояснить вопрос, как улучшить спасательные жилеты.
#633 #349519
Почему немцы навязали тяжелый Брестский мир, а потом 20 лет плакали, что их унизили Версальским договором?
#634 #349522
>>348807
Были. Под конец войны
#635 #349523
>>349519
Потому что от Брестского мира Германия особо и не успела каких то профитов получить, а Версалем ее ебали до 1933. Ну и потери территорий в век бурного национализма ощущались воспринимались очень тяжело.
#636 #349524
>>349519
Второе аннулировало первое.
#637 #349525
>>349519
Потому что они лицемерные пидорасы.
#638 #349529
>>348718
Почему все считают, что гимн Люфтваффе был про водку?
#639 #349531
>>349529
Потому что малограмотные считают гимном люфтваффе немецкий перевод бретонской песни про бухло.
https://youtu.be/zmHYEMz49eA
#640 #349535
>>349523
У них забрали не так уж и много, по сравнению с потерей 50- ти миллионов населения Советской России. Почему на любые кукареканья по поводу несправедливости Версаля их не тыкали в Брестский мир?
#641 #349538
>>349535
На русских с их потерями им было наплевать, а своя рубашка ближе к телу. Так всегда было, есть и будет. На других почти всем почти всегда наплевать, а на себя и на тех кого ты причисляешь к своим нет.
#642 #349542
какое самоназвание было у жителей Византии?
#643 #349543
>>349376
Не могу вспомнить книжку, вроде Лебедев(ич) "... начальник штаба". Там такая мысль: Наполеон впервые ввел должность начальника штаба - "колоновожатый". Но у него начальник штаба отвечал только за переход подразделения от точки А до точки Б. На стоянке или во время боя командует командир, который прередвигается от точки А к точке Б самостоятельно в карете с блэкджеком и куртизанками. После взятия Москвы колоновожатые устранились от командования и радостно предались мародерству. Командиров после Бородина стало не хватать: кто убит, кто ранен, кто просто потерял свою часть. А на обратном пути подразделения были опять поручены колоновожатым, а командиры быстро ускакали к себе в Европы. Партизанам и казакам осталось выбить колоновожатых, чтобы армия прекратила свое существование. Кстати, с ражение на Березине в реальности не было сражением, была толково организованная колоновожатыми переправа.
#644 #349544
>>349542
Ромеи.
#645 #349545
>>349544
это прям когда хачи себя называют россиянами?
#646 #349550
>>349545
Оборот речи прямо из пораши, но суть верная.
#647 #349551
>>349545
это чисто гражданство
#648 #349552
>>349545
Это скорее самоидентификация. Не путать с национальностью. У жителя Византии, она же Ромейская то есть римская империя, было джва главных критерия самоидентификации по отношению к государству. Это подданство амператору и собсно ромейство. И тут скорее корректней сравнить не с россиянами, как выше, а с американцами в США, где сборная солянка со всего мира, все они более менее знают или догадываются откуда у них предки были, но при этом считают себя американцами. Так же и с ромеями.
#649 #349553
когда у римской империи произошло замещение элиты с италиков на германцев и прочих хачей?
#650 #349554
>>349514
Не знаю, причастен ли доктор Менгеле к этому, но до сих пор справочники по калориям в пище и при выполнении физической работы, жирам, белкам, углеводам, витаминам, микроэлементам основаны на разработках немецких докторов 1933-1945 гг. Разработки многих лекарств тоже тестировались на людях.
#651 #349555
>>349543

>должность начальника штаба - "колоновожатый"


Ты или давно читал, или книга была не очень. Т.к. я не помню, чтобы у Бертье была такая должность.
#652 #349556
>>349553
Италики там еще в самом начале империи стали исчезать. Целая куча всяких разных императоров была из провинций. Был даже один араб. А германцы пошли уже ближе к концу.
#653 #349558
>>349555
А ее реально и не было. Колоновожатый назначался из числа наиболее опытных солдат с перспективой стать офицером. Скорей всего, после достижения Москвы всех или почти колоновожатых в офицеры и произвели.
#654 #349561
>>349508
У тебя синдром послезнания. Заразная штука.
#655 #349563
>>349558

>Скорей всего


Чтобы не гадать, почитай лучше расписание Главного штаба Великой Армии.
#656 #349587
>>349563

> расписание Главного штаба Великой Армии


Причем здесь Главный штаб? Вот расписание одного структуры управления одного из батальонов:

> L'Etat-Major comprend 5 hommes : 1 Chef de bataillon, 1 Adjduant major lieutenant de 1ère classe, 1 Quartier maître, 1 Chirurgien Major de 1ère classe, et 1 porte drapeau. Le Petit Etat major comprend 11 hommes : 1 Adjudant sous officier, 1 Caporal tambour, 4 Musiciens (dont un Chef de musique), 1 prévôt, 1 Maître tailleur, 1 Guêtrier, 1 Cordonnier, 1 Armurier.


Главный штаб состоит из 5 человек: 1 начальник штаба батальона, 1 главный адьютант лейтенант первого класса, 1 квартирьер мастер, 1 главный хирург первого класса и 1 знаменосец.
Малый штаб включает в себя 11 человек: 1 адьютант суб-офицер, 1 капрал барабанщик, 4 музыканта (в том числе руководитель музыки), 1 прево, 1 портной, 1 Guêtrier (портной по гетрам-лосинам?), 1 сапожник, 1 оружейник.
Колонновожатый - термин из русской армии. Школа колонновожатых появилась в русской армии в 1810-м году, как школа именно суб-(унтер-)офицеров.
1,1 Мб, 1200x900
#657 #349589
>>349563
http://www.runivers.ru/doc/patriotic_war/army/?SEC=7864

> Ответственный за перемещения войск, капитан-аджюдан Саломон (Salomon)


Он виноват. Целый капитан с еврейской фамилией отвечал за перемещение 600 000 войск.

> Инженер-географ Сион (Sion)


Как они до Москвы вообще дошли?

> Переводчик с польского Гониц (Gonitz)


Переводчика с русского не нашлось
#658 #349590
какие есть книги по истории развития отечественной музыки, желательно про композиторов, заранее псб
#659 #349591
посоветуйте книги по истории развития отечественной музыки (КЛАССИЧЕСКОЙ) , заранее псб
95 Кб, 601x440
#660 #349622
>>349589
Умучали жиды Бонятку.
#661 #349636
>>347276 (OP)
Почему Кёнигсберг "присягнул на верность" Елизавете? Что это значит вообще? Их зачем-то заставили или они по какой-то причине хотели войти в состав РИ? Почему и какой этнос там в то время жил?
#662 #349637
>>349636

>Почему Кёнигсберг "присягнул на верность" Елизавете?


Потому что обосрались при виде подступающей к городу русской армии.

>Что это значит вообще?


Нужно смотреть текст этой присяги.

>или они по какой-то причине хотели войти в состав РИ


Они хотели, чтобы солдатня их не пиздила. Кроме того, тогда никто и не подозревал, что Елизовета вскорости помре и Восточная Пруссия останется за Фридрихом. Поэтому усердным жополизанием горожане надеялись сохранить свои превилегии при неминуемом, по их мнению, вхождении в Российскую Империю.

По словам А.Болотова, граф Фермор был встречен «всеми членами правительства кенигсбергского, и как дворянством, так и знаменитейшим духовенством, купечеством и прочими лучшими людьми в городе». Причем «все приносили ему поздравления и, подвергаясь покровительству Императрицы, просили его о наблюдении хорошей дисциплины, что от него им и обещано».
#663 #349640
>>349637
Кстати, а когда город вернулся под контроль Фридриха, то он что то сделал местным за измену или простил и забыл?
#664 #349641
>>349640
Обиделся и никогда больше его не посещал.
83 Кб, 620x541
#665 #349648
>>347276 (OP)
Сап, эрудиты. У меня давняя проблема. Я с детства интересуюсь историей и довольно хорошо ее знаю, но есть один баг - не могу запоминать точные даты. Я хорошо понимаю контекст событий, знаю, что за чем шло, но вот точную цифру по памяти часто назвать не могу, плаваю в районе десятилетия. Делитесь лайфхаками, как научиться запоминать ? Или забить хуй на это ?
пикрандом
#666 #349650
>>349648

>хорошо понимаю контекст событий, знаю, что за чем шло


А ты как научился запоминать всё это? У меня вот наоборот, хотя и не совсем - пока читаю, хорошо всё помню и некоторое время потом, но со временем всё сливается в кашу, помню в основном отдельные эпизоды.
#667 #349651
>>349648

>но есть один баг - не могу запоминать точные даты.


Зачем? Это раньше в запоминании точных дат был смысл, ибо информация находилась в библиотеках и постоянно бегать туда и наводить справки было невозможно. А сегодня в твоем распоряжении все даты, доступные по одному клику мыши.
#668 #349652
>>349650

>пока читаю, хорошо всё помню и некоторое время потом, но со временем всё сливается в кашу, помню в основном отдельные эпизоды.


Больше читай разных книг по теме так и запомнишь все.
#669 #349655
Насколько реально было воплотить в реальность программу Звездных войн в 80х ?
Если совок так её боялся, то почему она до сих пор не реализована ?
#670 #349657
>>349476

>Гальдраквер


https://yadi.sk/i/MpuRJZe_tvLvb
Оно?
#671 #349658
>>349655

>Насколько реально было воплотить в реальность программу Звездных войн в 80х ?


Это была дэза

>Если совок так её боялся, то почему она до сих пор не реализована ?


Совок прекратил существование, проще пилить бабло и ждать окончательного превращения в снежную Нигерию.
#672 #349660
>>349658
Ну реализовать эту программу было проще простого. Навыводить автоматов с ядерными боеголовками всего делов то.
#673 #349678
>>348653
Пак Чон Хи.
#674 #349679
Парни, поясните в крации за профессию историка. Вот закончил ты истфак и дальше куда? Как вообще в архивы попасть? В каких организациях историки работают? Есть ли допуски у историков, как у ментов и пр. к гостайне, чтоб с секретными архивами работать? Становятся ли они невыездными в таком случае? Пилите кулстори.
#675 #349682
>>349678
А в итоге его же еще и убили и беспорядки устраивали. Хотя теперь считается таким важным человеком в истории страны, создал современную успешную Южную Корею. Неблагодарность какая то.
#676 #349683
Объясните, почему в европе крепостничество сдохло само собой в зародыше, а в рашке "процветало"?
#677 #349684
>>349682
Ну де Голля тоже вон попросили вежливо в конце концов, хотя был хороший президент. Просто диктаторов как-то после второй половины ХХ века народ невзлюбил.
#678 #349694
>>349683
Оно не процветало, а установилось поздно просто.
#679 #349696
>>349683
Появилось раньше исчезло раньше. Появилось позже исчезло позже.
#680 #349698
>>349683

>в европе


А германия или австрия цэ эуропа?
#681 #349701
>>349694
>>349696
Что-то не то вы пишите. Все-таки крепостничество было у нас с XVI (уже оформившееся) до середины XIX века, а это не мало. У европейцев крепостничество вообще почти не было, в связи с этим они и говорят, что в России не было феодализма.
#682 #349703
>>349701
Просто объясните мне разницу.
#683 #349706
>>349701

>У европейцев крепостничество вообще почти не было,


Вот пизаданул как боженька.
#684 #349717
>>349679
Бамп вопросу, чего молчите?
#685 #349720
>>349535
Потому что Версальским миров на них повесили всех собак за войну.
#686 #349726
>>349660

>Навыводить автоматов с ядерными боеголовками


Время жизни стандартного спутника связи - 5 лет. В 80-е - еще меньше. Когда истекает срок службы космический аппарата или беспорядочно болтается на орбите, или сгорает в плотных слоях атмосферы. И это - с ядерной боеголовкой. Надо или постоянно держать на орбите обитаемую космическую станцию, или 10-20 запусков челноков в год. Подводные лодки проще и надежнее.
#687 #349727
>>349679

>Есть ли допуски у историков, как у ментов и пр. к гостайне, чтоб с секретными архивами работать?


С архивами МВД работают те же самые менты, иногда на пенсии, иногда - по инфалидности. То же в архивах МО и ФСБ, без звезд на погонах гткто в архив к себе не пустит. Если реальному историку надо что-нибудь из архива, то он пишет запрос в соответствующее ведомство и получает разрешение на запрашиваемый материал. Платит денюжку 500 р.
за ксерокопию листа
и получает то, что запросил, ни больше, ни меньше. Нельзя просто так зайти и порыться в архивах на предмет "вдруч что-нибудь попадется". Тетка работает в архиве МВД.
#688 #349730
ОРЫШАКА МАКСИМА ИГОРЕВИЧА ЗНАЕТЕ?
#689 #349731
>>349730

>ОРЫШАК МАКСИМ ИГОРЕВИЧ


Хто это?
#690 #349736
>>349727
А тетка твоя, сначала погоны получила, потом в архив или наоборот, сначала истфак, потом архив МВД? Она там как историк или просто следит за хуйней типа кто приходит/уходит, что копирует и пр.?
#691 #349738
>>348938
Советский союз.
#692 #349739
>>347276 (OP)
Был ли Бродский "русофобом" ?
105 Кб, 1440x800
#693 #349740
>>349739
Категорически отвечаю: антисоветчик - значит русофоб.
#694 #349743
>>349731
ЭТО ВЕЛИКИЙ И ПРОСТО ХОРОШИЙ ИСТОРИК ОРЫШАК МАКСИМ ИГОРЕВИЧ
#695 #349744
>>348960

> без внешних факторов

#696 #349747
>>349744
Обама страну развалил?
#697 #349749
Скажите, пожалуйста. 224 км для викингов(где-то конец их эпохи) вверх по реке-это много или норм? Я имею ввиду, сколько в среднем они бы взяли привалов на берегу?
#698 #349750
>>349749
Что такое 224 километра лол? Это вообще нихуя. Особенно по речке вниз. Нормалный дракар делал 15 узлов. Вниз по речке все 20. значит 224 километра это прогулка на 6-10 часов как попрет. Привалы на берегу можно делать канешь, но проще сцать прямо в воду.
#699 #349751
#700 #349760
Отличия автократии, деспотизма, абсолютизма?
#701 #349761
>>349760
Грубо говоря обоснованиями претензий на власть.
#702 #349763
Посоветуйте литературу про силовые структуры в СССР. Про историю создания ЧК, КГБ, МВД; про то, что творилось в застенках Лубянки и отделах милиции, внутреннюю идеологию, допросы "третьей степени" и тд.
#703 #349782
когда появилась полиция или похожие структуры
#704 #349785
>>349782
Добровольные отряды самообороны, которые следили в том числе и за порядком существовали еще в шумерских городах-государствах.
#705 #349786
>>349747
>/по
#706 #349787
>>349785
а в Риме или Греции?
#707 #349789
>>349787
В Греции, в Афинах были отряды полиции, набиравшиеся из скифских рабов.
#708 #349790
>>349789
че за бред
#709 #349791
>>349790
В смысле?
#710 #349792
>>349791

>полиция из рабов

#711 #349793
>>349792

>В Древней Греции охрана общественного порядка в полисах (слово полиция происходит именно от греческого названия города-государства) была возложена на общественных рабов. Например, нам известно, что 300 скифов, обращенных в рабство, производили в Афинах аресты, охраняли заключенных и наблюдали за спокойствием в общественных местах. Интересно, что расследование таких тяжких преступлений, как убийства, было, в общем-то личным делом пострадавшей семьи. Справедливости ради надо сказать, что убийства свободных граждан были редкостью.


Что в этом удивительного то?
#712 #349794
>>349793
им платили?
#713 #349795
>>349794

> Затем, если опять-таки согласиться с Бёком, что на содержание каждого такого лучника государство должно было тратить минимум 3 обола в день, то содержание 300 скифских лучников должно было обходиться казне в 9,1 таланта в год, а 1000 человек - в 30,4 таланта.

#714 #349830
Посоветуйте хороший учебник по истории России 20-21 века?
#715 #349846
>>349736
Она 25 лет на Петровке, 38 в криминалке, образование - школа МВД. Потом - пенсия, которой как всегда не хватает. Штатными историками там - генералы.
#716 #349847
>>349763
Анон, проверь версию, что первое ЧК набирали прямо во время учительсого съезда (даты совпадают). Первый призыв ЧК - это учителя из глубинки. И у многих чекистов потом в биографии есть учительская деятельность.
#717 #349848
>>349793
В Древней Греции все рабы были общественными. Рабство было формой социализации, адатапции диких народов к цивилизованным общественным отношениям. Даже сейчас форма рабства практикуется в виде наказания к асоциальным личностям или призывной армии мужчинам во время пика полового созревания (Спарта).
#718 #349850
>>349847
Щас метнусь и тут же проверю.
#719 #349851
>>349848

>В Древней Греции все рабы были общественными.


Шта?
#720 #349858
>>347276 (OP)
Была ли письменность в Афинах в XII в. до н.э. или раньше ?
#721 #349860
>>349858
Вряд ле.
#723 #349868
>>349867
Ваши пруфы не пруфы. Там про другие города, не про Афины. Есть чё про Афины?
543 Кб, 800x702
#724 #349869
>>349868

>Там про другие города, не про Афины.


Про Афины в том числе.
#725 #349871
>>347276 (OP)
1)В чем именно Юстиниан обосрался с его наступлением на варваров? Во внутренней политике действительно такой пиздец был, или это домыслы хейтера?
2)Чем объясняется наличие у дворов восточных деспотов такого странного элемента как евнухи? Они были в чем-то сильно умнее обычных мужиков? Или вернее?
#726 #349872
почему Рим был таким живучим,несмотря на весь пиздец
#727 #349873
>>349871

>Они были в чем-то сильно умнее обычных мужиков? Или вернее?


По объективным причинам не могли захватить трон с целью утверждения на нём своей династии. Да и вообще, я слышал, что базилевсом человек физически ущербный стать не мог, ибо должен олицетворять всем своим видом благоденствие государства.
#728 #349874
>>349871

>Чем объясняется наличие у дворов восточных деспотов такого странного элемента как евнухи?


Чтобы на тянок правителя не зарились.
#729 #349875
>>349874
А пера под ребро не боялись? Оттяпанный пиструнчик же довольно веская причина для смертельной обиды, не все же добровольцами-карьеристами были.
#730 #349876
>>349875
Чаще всего оскопляли ещё в детстве. И совсем не те, кому потом служил евнух.
#731 #349877
>>349872
Какой пиздец-то? Вот как разбит-за пиздеца он не выжил, хотя мог загнуться ещё в самом начале, опять таки из-за пиздеца с варварами.
#732 #349878
>>349876
Охуенный бизнес на востоке был, потом даже в Византию перекочевал. Не особо богатые люди так пытались пропихнуть своих детей ко двору, чтоб он им ещё и помогал. Ну или просто продавали оскоплённых, кушать-то хочется.
#733 #349879
>>349877
ну восточная часть сгинула аж в 1453
#734 #349880
>>349878

>Охуенный бизнес на востоке был, потом даже в Византию перекочевал.


Мало того - он и дальше в Европу проник, хоть и в несколько урезанном лол виде: певцы-кастраты при папском дворе ещё чуть не в начале XXв. были.
#735 #349881
>>349879
Если бы был живучим, то существовал бы и до 21 века
#736 #349883
>>349881
И не говори. Просуществовал всего то сцаных 2 тыщи лет. Лошара.
#737 #349884
>>349873

>Да и вообще, я слышал, что базилевсом человек физически ущербный стать не мог, ибо должен олицетворять всем своим видом благоденствие государства.


Ну типа почти б-г. А ущербный б-г это такое. Но в итоге и слепые правили и хромые.
#738 #349885
>>349872
Какой пиздец? Римлянам перло шопиздец.
#739 #349903
>>349901
Менджерера такие же и сейчас.

Но унаследовать свой статус они не могут, в отличии от капиталиста.
#740 #349904
>>347276 (OP)
накидайте литературы по греческим наемникам вроде Анабасиса Кира из античных источников
#741 #349905
>>349904
если есть такая же литра по конкистадорам или викингам то тоже весьма годно, главное что бы авторы были того времени, о котором идет повествование, а если сами участники похода,то вообще бесценно
#742 #349913
>>349869
С чего бы? Там ни одного упоминания Афин.
#743 #349915
>>349871
У них не было жён и детей, чьи интересы нужно защищать. Соответственно вероятность коррупции ниже.
У них не было периода юношеского бунтарства, соответственно они были более послушные.
У них не было гормональных депрессий, соответственно они были более трудолюбивые.
У них не было необходимости самоутверждаться в качестве мужчин, соответственно они чаще посвящали себя службе господину.
Это плюсы.
Были и минусы. Самый распространённый минус - капризный, неуравновешенный характер. Т.е. ещё не всякий евнух подходил для службы при дворе. Отбирали самых спокойных.
#744 #349918
>>349913
В глаза долбишься? На карте все показано. Афины являлись одним из древнейших населенных пунктов Микенской цивилизации и соответственно использовали линейной письмо Б.
#745 #349921
>>349918
То, что они существовали в то время - это доказано. Но где пруфы на присутствие там письменности в то время?
То, что они рядом стояли - это ничего не доказывает. Я вот тоже рядом стоял, когда кореша девок трахали. Но я не участвовал. Так с чего это вдруг Афины должны были обладать письменностью? Какие доказательства?
#746 #349922
>>349921

>То, что они рядом стояли


Они не просто рядом стояли, а были одним из центров цивилизации.

>By 1412 BC, the settlement had become an important center of the Mycenaean civilization and the Acropolis was the site of a major Mycenaean fortress whose remains can be recognised from sections of the characteristic Cyclopean walls. On the summit of the Acropolis, below the later Erechtheion, cuttings in the rock have been identified as the location of a Mycenaean palace.



>Between 1250 and 1200 BC, a staircase was built down a cleft in the rock to reach a protected water supply, in a similar way to ones at Mycenae. These were used to feed the young water. Unlike other Mycenaean centers, such as Mycenae and Pylos (see Bronze Age collapse), it is unclear whether Athens suffered destruction in about 1200 BC, an event traditionally attributed to a Dorian invasion

#747 #349923
>>349885
бесчисленные гражданские войны,набеги варваров,тупицы-императоры,кризисы и проч
#748 #349924
>>349923
плюс просер кучи легионов на востоке
#749 #349925
Что можно почитать из не художественного про ПМВ? Нужен полный обзор важных и не очень событий
#750 #349926
>>349922
То, что они начали становиться центром греческой цивилизации начиная с 8 в. до н.э. - это доказано.
А что они из себя представляли в 13 веке до н.э. -- это ещё не известно. Может просто горный аул был недалеко от моря с тремя каменными домами и бандой пиратов. От куда нам знать?
Без пруфов нет никаких оснований причислять их к центрам цивилизации. Где пруфы? Гомер насочинял в 9 веке? - Так Гомер был великий сказочник, похлеще Мюнхаузена. Сами афиняне понапридумывали в 4 веке, когда действительно стали главным городом греческого союза? - Так с тех пор 9 веков прошло. И не такое насочиняешь.
А почему Афины не были разрушены дорийцами, а? А может потому что там в основном и сидели дорийские братушки, да грабили микенских соседей?

Так что из пруфов то остаётся? - Циклопические стены. Ну дык для их постройки письменность не нужна.

Твёрдые пруфы есть? Таблички с письменами хотя бы.
#751 #349930
>>349926

>это ещё не известно.


Вполне известно. Там же написано: остатки характерного микенского дворца и циклопических стен, которые строились и во всех других центрах Микенской цивилизации.

>А почему Афины не были разрушены дорийцами, а?


>However, Athens, like many other Bronze Age settlements, went into economic decline for around 150 years following this.


Там до сих пор по этому поводу споры ведутся, разрушали или не разрушали. Я бы не был так категоричен.

>А может потому что там в основном и сидели дорийские братушки


В Аттике дорийцев отродясь не было, ни до, не после.

>Так что из пруфов то остаётся? - Циклопические стены.


Циклопические стены один из характернейших атрибутов Микенской цивилизации, как и линейное письмо Б. Если они в Афинах есть, значит и греки-ахейцы были, которые писали на линейном письме Б. Все довольно просто. Не во всех шумерских городах-государствах находят клинописные таблички, но это не значит, что в этом городе их не было. Просто время не пощадило или раскопано недостаточно. Так вот, в Афинах, в отличии от Пилоса, просто мог не сохраниться архив, вот и все. Он и в Пилосе то чудом сохранился.
#752 #349932
>>349930
Циклопические стены там пеласги построили. Не ахейцы. Я где-то давно читал. Пожалуйста не заставляй искать пруфы этого.
А что касается т.н. дворца, так то лишь фрагмент фундамента, который мог быть чем угодно. Им захотелось считать, что это был микенский дворец. Они и сделали своё ЯСКОЗАЛ неглядя, лёгким росчерком пера. А возразить было некому.
#753 #349934
>>349930

>то не значит, что в этом городе их не было


Так же, как не значит, что в этом городе они были. Это вообще ничего не значит. Не доказывает и не опровергает ничего.
#754 #349935
>>349932

>там пеласги построили.


Автохтонное население Греции (эти самые пеласги) никогда не строили стен в подобном архитектурном стиле. Это чисто ахейская фишка.

>Им захотелось считать


Кому им то? Существуют методы как абсолютной так и относительной датировки. Они и показали, что по времени этот фундамент соответствует времени существования Микенской цивилизации.

>так то лишь фрагмент фундамента


Довольно показательно, учитывая особенность микенских дворцов. Это ж настоящие крепости, которые ни до, ни после в Греции опять же не строились.

>Они и сделали своё ЯСКОЗАЛ


Кто они то? Афиняне? Так они слыхом не слыхивали ни про какое линейное письмо Б.
#755 #349936
>>349934

>Не доказывает и не опровергает ничего.


Учитывая, что этот город принадлежит ко все той же археологической культуре, и в других городах этой же культуры количество найденных табличек может исчисляться десятками и сотнями, то предполагать существование письменности во всех остальных подобных городах можно с высокой степенью вероятности.
#756 #349937
>>349935
Так там нет никакой крепости. Три камня друг на дружке, которые кто-то обозвал крепостью. А была ли на самом деле крепость? А хуй его знает.

>Автохтонное население Греции (эти самые пеласги) никогда не строили стен в подобном архитектурном стиле.


Чё, правда, штоли? А чё тогда все древнегреческие историки в один голос припысывают постройку пелагических стен именно пеласгам?
#757 #349938
>>349936
Дык а что именно афинского там нашли? Мож там все микенские артефакты - это награбленное и наторгованное.
#758 #349939
почему у греков не получилось создать единое гос-во в античность?
#759 #349940
>>349937
Плюс игнорируем мифологию, ага. Не, я конечно понимаю, что мифология это не пруф. Но всё же как-то настраживает, что считалось, что до Эгея (отца Тесея) там правители были пеласги. А миф о Тезее это примерно как раз 13 в до н.э.
#760 #349941
>>349939
Как это не получилось? А империя Македонского не считается?
#761 #349942
>>349937

>А чё тогда все древнегреческие историки


Щас бы использовать в качестве пруфов мудрецов седой древности, которых от строительства этих самых стен, в свою очередь, отстоят на тысячелетие. Так-то этим "пеласгам" греки приписывали все сооружения своей страны, которые не могли объяснить.

>кто-то обозвал крепостью.


Эка, ты всех мировых антиковедов сейчас кем-то назвал.

>а что именно афинского там нашли?


Какого афинского? О чем ты говоришь? Афины классической эпохи =! Афины Микенской эпохи.
#762 #349943
>>349939
Да создали, и даже несколько. Просто каждый раз процесс централизации прерывался влиянием иностранных государств: Афинская архэ пала из-за персидского снабжения Спарты, Второй морской союз и Беотийский уткнулись в Македонию, Ахейский и Делос в Рим. Просуществуй все они не по паре десятилетий, а по паре веков - получилась бы объединённая Греция.
#763 #349944
>>349941
это не то
#764 #349945
>>349941
Македоняне даже не греки, и даже не родственники греков, а просто местный народ, потомки пеласгов или дальних-предальних родственников архаичных греков, который жил рядом и окультурился.
#765 #349946
>>349944
Как это не то. Со всей греции греки собрались да запилили своё греческое царство размером с половину известного им мира. И это не считается?! Ну и что, что потом распалось. Но ведь было же.
#766 #349947
>>349945
Они же родичи дорийцам считались. Схуяли не греки?
#767 #349949
>>349945
Ну с таким подходом можно договориться до того, что Великую Отечественную войну грузины выиграли. Сталин же грузин был. И Берия ещё с ним.
#768 #349950
>>349947
Потому, что сами македонцы и греки друг друга родственниками никак не считали.
Кому они были родственниками точно сейчас не установить, а Геродот говорил о воззрениях своей эпохи, а не о фактах, но даже их язык это скорее всего иллирийский с греческими вливаниями, а не сильно изменённый греческий.
#769 #349951
>>349950
Ко времени Александра они говорили на греческом диалекте, придерживались греческих религиозных культов, строили греческую архитектуру уже лет 500 примерно. А кем они были в 9 в.д.н. это уже не важно.
#770 #349952
>>349951

>Ко времени Александра они говорили на греческом диалекте


Ни-ху-я.
У нас от всего македонского языка сохранилось мало записей для его лингвистического анализа по эпохам, так, что, дружок, то, откуда ты это вытащил ты можешь туда же закапывать.

>придерживались греческих религиозных культов


И снова промах, у них был частично пересекающийся пантеон, причём пересекался он не только с греками, но и с иллирийцами и фракийцами одновременно. Мало этого, мы ещё и знаем, что часть богов греческих пантеонов была фракийского происхождения, т.е. это греки культурно обогатились от македонцев, а не наоборот.

>строили греческую архитектуру уже лет 500


Первым таким строителем стал Филлип II, до этого вся македонская "архитектура" представляла собой горные деревушки вроде Пеллы.
Нет, дружок, македонцы стали греками в эпоху эллинизма, когда превратились в малочисленную прослойку над греческими иммигрантами, и то зарешало влияние соседнего Эпира.
#771 #349953
>>349952
македонцы четко себя отделяли от греков?
#772 #349954
>>349953
Да. И греки. И у них были друг с другом национальные тёрки.
#773 #349955
>>349953
Не больше чем остальные греки друг от друга.
Единственная выделяющаяся особенность македонян -- южные греки считали их деревенским быдлом. Вот и всё.
#774 #349956
>>349955
С твоими критериями греки и фракийцев не больше отделяли.
#775 #349958
>>349956
Ну так то греки считали варварами чуть ли не всех, кто не грек.
Однако же, между собой греки помимо македонян ещё выделяли дорийцев, ионийцев, кого там ещё.
Ну как славяне делятся русских, белорусов, чехов, хохлов и прочих. И все друг друга быдлом считают. Ты вот чехов слышал? Понятно же говорят. Почти по русски. Потому что славяне. А вот поляки например - их же хуй поймёшь ваще. Вроде бы славяне. Но дохуя отдалившиеся. Так вот, спартанцы (дорийцы) и афиняне (ахейцы), например, это как русские и хохлы. А македоняне времён Филипа/Александра типа чехов. Близки, относительно понятны. А фракийцы - это так, просто мимо проходили да слегка слов нахватались. Вроде финнов.
#776 #349959
>>349958
а римлян?
#777 #349960
>>349958
Греки это потомки четырёх племён: ионийцев, дорийцев, ахейцев и эолийцев. Македонцев, как видишь, в списке нет, есть только одно единственное замечание Геородота о дальнем родстве предков древних македонян с дорийцами, равно как он говорит о таком же родстве карийцев с ионийцами. Но греками это их никак не делает.
Они не считали себя греками, а греки не считали их собой. Зачем же ты устраиваешь тут натягивание аналогий?
#778 #349961
>>349958
Понятно говорят словаки, у них фонетика на 70% совпадает с мовой. Чехи пшекают, как поляки.
#779 #349962
>>349960
и откуда пришли эти племена?
#780 #349963
>>349958

>Ты вот чехов слышал? Понятно же говорят. Почти по русски. Потому что славяне


> А вот поляки например - их же хуй поймёшь ваще. Вроде бы славяне. Но дохуя отдалившиеся.


Ты какой-то нерусский по ходу. Во-первых, поляки генетически от русских и белорусов практически неотличимы. А язык начинаешь понимать через полчаса общения или 100 грамм водки. Да и менталитет похож.
А вот чехи генетически вообще не славяне, а по ходу кельты какие-то. И язык у них полуискусственный.
#781 #349971
>>347276 (OP)
Как обстояло дело с подтиранием задницы, до изобретения и введения в широкий обиход туалетной бумаги, в различных культурах и эпохах?
#782 #349972
>>349345
Ты ебанутый или ебанутый? Может для тебя ещё удивительно, что совок больше танков выпускал?
#783 #349974
>>349971
О том, как Грапгузье распознал необыкновенный ум Гарантюа, когда тот,
изобрел подтирку

К концу пятого года Грангузье, возвратившись после поражения канарийцев
{1}, навестил своего сына Гаргантюа. Обрадовался он ему, как только мог
обрадоваться такой отец при виде такого сына: он целовал его, обнимал и
расспрашивал о всяких его ребячьих делах. Тут же он не упустил случая выпить
с ним и с его няньками, поговорил с ними о том о сем, а затем стал подробно
расспрашивать, соблюдают ли они в уходе за ребенком чистоту и опрятность. На
это ему ответил Гаргантюа, что он сам завел такой порядок, благодаря
которому он теперь самый чистый мальчик во всей стране.
- Как так? - спросил Грангузье.
- После долговременных и любопытных опытов я изобрел особый способ
подтираться, - отвечал Гаргантюа, - самый, можно сказать, королевский, самый
благородный, самый лучший и самый удобный из всех, какие я знаю.
- Что же это за способ? - осведомился Грангузье.
- Сейчас я вам расскажу, - отвечал Гаргантюа. - Как-то раз я подтерся
бархатной полумаской одной из ваших притворных, то бишь придворных, дам и
нашел, что это недурно, - прикосновение мягкой материи к заднепроходному
отверстию доставило мне наслаждение неизъяснимое. В другой раз - шапочкой
одной из помянутых дам, - ощущение было то же самое. Затем шейным платком.
Затем атласными наушниками, но к ним, оказывается, была прицеплена уйма этих
поганых золотых шариков, и они мне все седалище ободрали. Антонов огонь ему
в зад, этому ювелиру, который их сделал, а заодно и придворной даме, которая
их носила!
Боль прошла только после того, как я подтерся шляпой пажа, украшенной
перьями на швейцарский манер.
Затем как-то раз я присел под кустик и подтерся мартовской кошкой,
попавшейся мне под руку, но она мне расцарапала своими когтями всю
промежность.
- Оправился я от этого только на другой день, после того как подтерся
перчатками моей матери, надушенными этим несносным, то бишь росным, ладаном.
Подтирался я еще шалфеем, укропом, анисом, майораном, розами, тыквенной
ботвой, свекольной ботвой, капустными и виноградными листьями, проскурняком,
диванкой, от которой краснеет зад, латуком, листьями шпината, - пользы мне
от всего этого было, как от козла молока, - затем пролеской, бурьяном,
крапивой, живокостью, но от этого у меня началось кровотечение, тогда я
подтерся гульфиком, и это мне помогло.
Затем я подтирался простынями, одеялами, занавесками, подушками,
скатертями, дорожками, тряпочками для пыли, салфетками, носовыми платками,
пеньюарами. Все это доставляло мне больше удовольствия, нежели получает
чесоточный, когда его скребут.
- Так, так, - сказал Грангузье, - какая, однако ж, подтирка, по-твоему,
самая лучшая?
- Вот к этому-то я и веду, - отвечал Гаргантюа, - сейчас вы узнаете все
досконально. Я подтирался сеном, соломой, пакЯей, волосом, шерстью, бумагой,
но -

Кто подтирает зад бумагой,
Тот весь обрызган желтой влагой *.

- Что я слышу? - воскликнул Грангузье. - Ах, озорник ты этакий! Тишком,
тишком уже и до стишков добрался?
- А как же, ваше величество! - отвечал Гаргантюа. - Понемножку кропаю,
но только от стихоплетства у меня язык иной раз заплетается.
- Обратимся к предмету нашего разговора, - сказал Грангузье.
- К какому? - спросил Гаргантюа. - К испражнениям?
- Нет, к подтирке, - отвечал Грангузье.
- А как вы насчет того, чтобы выставить бочонок бретонского, если я вас
положу на обе лопатки?
- Выставлю, выставлю, - обещал Грангузье.
- Незачем подтираться, коли нет дерма, - продолжал Гаргантюа. - А дерма
не бывает, если не покакаешь. Следственно, прежде надобно покакать, а потом
уж подтереться.
- Ах, как ты здраво рассуждаешь, мой мальчик! - воскликнул Грангузье. -
Ей-богу, ты у меня в ближайшее же время выступишь на диспуте в Сорбонне, и
тебе присудят докторскую степень - ты умен не по летам! Сделай милость,
однако ж, продолжай подтиральное свое рассуждение. Клянусь бородой, я тебе
выставлю не бочонок, а целых шестьдесят бочек доброго бретонского вина,
каковое выделывается отнюдь не в Бретани, а в славном Верроне.
- Потом я еще подтирался, - продолжал Гаргантюа, - головной повязкой,
думкой, туфлей, охотничьей сумкой, корзинкой, но все это была, доложу я вам,
прескверная подтирка! Наконец шляпами. Надобно вам знать, что есть шляпы
гладкие, есть шерстистые, есть ворсистые, есть шелковистые, есть атласистые.
Лучше других шерстистые - кишечные извержения отлично ими отчищаются.
Подтирался я еще курицей, петухом, цыпленком, телячьей шкурой, зайцем,
голубем, бакланом, адвокатским мешком, капюшоном, чепцом, чучелом птицы.
В заключение, однако ж, я должен сказать следующее: лучшая в мире
подтирка - это пушистый гусенок, уверяю вас, - только когда вы просовываете
его себе между ног, то держите его за голову. Вашему отверстию в это время
бывает необыкновенно приятно, во-первых, потому, что пух у гусенка нежный, а
во-вторых, потому, что сам гусенок тепленький, и это тепло через задний
проход и кишечник без труда проникает в область сердца и мозга. И напрасно
вы думаете, будто всем своим блаженством в Елисейских полях герои и полубоги
обязаны асфоделям, амброзии и нектару, как тут у нас болтают старухи.
По-моему, все дело в том, что они подтираются гусятами, и таково мнение
ученейшего Иоанна Скотта.
#783 #349974
>>349971
О том, как Грапгузье распознал необыкновенный ум Гарантюа, когда тот,
изобрел подтирку

К концу пятого года Грангузье, возвратившись после поражения канарийцев
{1}, навестил своего сына Гаргантюа. Обрадовался он ему, как только мог
обрадоваться такой отец при виде такого сына: он целовал его, обнимал и
расспрашивал о всяких его ребячьих делах. Тут же он не упустил случая выпить
с ним и с его няньками, поговорил с ними о том о сем, а затем стал подробно
расспрашивать, соблюдают ли они в уходе за ребенком чистоту и опрятность. На
это ему ответил Гаргантюа, что он сам завел такой порядок, благодаря
которому он теперь самый чистый мальчик во всей стране.
- Как так? - спросил Грангузье.
- После долговременных и любопытных опытов я изобрел особый способ
подтираться, - отвечал Гаргантюа, - самый, можно сказать, королевский, самый
благородный, самый лучший и самый удобный из всех, какие я знаю.
- Что же это за способ? - осведомился Грангузье.
- Сейчас я вам расскажу, - отвечал Гаргантюа. - Как-то раз я подтерся
бархатной полумаской одной из ваших притворных, то бишь придворных, дам и
нашел, что это недурно, - прикосновение мягкой материи к заднепроходному
отверстию доставило мне наслаждение неизъяснимое. В другой раз - шапочкой
одной из помянутых дам, - ощущение было то же самое. Затем шейным платком.
Затем атласными наушниками, но к ним, оказывается, была прицеплена уйма этих
поганых золотых шариков, и они мне все седалище ободрали. Антонов огонь ему
в зад, этому ювелиру, который их сделал, а заодно и придворной даме, которая
их носила!
Боль прошла только после того, как я подтерся шляпой пажа, украшенной
перьями на швейцарский манер.
Затем как-то раз я присел под кустик и подтерся мартовской кошкой,
попавшейся мне под руку, но она мне расцарапала своими когтями всю
промежность.
- Оправился я от этого только на другой день, после того как подтерся
перчатками моей матери, надушенными этим несносным, то бишь росным, ладаном.
Подтирался я еще шалфеем, укропом, анисом, майораном, розами, тыквенной
ботвой, свекольной ботвой, капустными и виноградными листьями, проскурняком,
диванкой, от которой краснеет зад, латуком, листьями шпината, - пользы мне
от всего этого было, как от козла молока, - затем пролеской, бурьяном,
крапивой, живокостью, но от этого у меня началось кровотечение, тогда я
подтерся гульфиком, и это мне помогло.
Затем я подтирался простынями, одеялами, занавесками, подушками,
скатертями, дорожками, тряпочками для пыли, салфетками, носовыми платками,
пеньюарами. Все это доставляло мне больше удовольствия, нежели получает
чесоточный, когда его скребут.
- Так, так, - сказал Грангузье, - какая, однако ж, подтирка, по-твоему,
самая лучшая?
- Вот к этому-то я и веду, - отвечал Гаргантюа, - сейчас вы узнаете все
досконально. Я подтирался сеном, соломой, пакЯей, волосом, шерстью, бумагой,
но -

Кто подтирает зад бумагой,
Тот весь обрызган желтой влагой *.

- Что я слышу? - воскликнул Грангузье. - Ах, озорник ты этакий! Тишком,
тишком уже и до стишков добрался?
- А как же, ваше величество! - отвечал Гаргантюа. - Понемножку кропаю,
но только от стихоплетства у меня язык иной раз заплетается.
- Обратимся к предмету нашего разговора, - сказал Грангузье.
- К какому? - спросил Гаргантюа. - К испражнениям?
- Нет, к подтирке, - отвечал Грангузье.
- А как вы насчет того, чтобы выставить бочонок бретонского, если я вас
положу на обе лопатки?
- Выставлю, выставлю, - обещал Грангузье.
- Незачем подтираться, коли нет дерма, - продолжал Гаргантюа. - А дерма
не бывает, если не покакаешь. Следственно, прежде надобно покакать, а потом
уж подтереться.
- Ах, как ты здраво рассуждаешь, мой мальчик! - воскликнул Грангузье. -
Ей-богу, ты у меня в ближайшее же время выступишь на диспуте в Сорбонне, и
тебе присудят докторскую степень - ты умен не по летам! Сделай милость,
однако ж, продолжай подтиральное свое рассуждение. Клянусь бородой, я тебе
выставлю не бочонок, а целых шестьдесят бочек доброго бретонского вина,
каковое выделывается отнюдь не в Бретани, а в славном Верроне.
- Потом я еще подтирался, - продолжал Гаргантюа, - головной повязкой,
думкой, туфлей, охотничьей сумкой, корзинкой, но все это была, доложу я вам,
прескверная подтирка! Наконец шляпами. Надобно вам знать, что есть шляпы
гладкие, есть шерстистые, есть ворсистые, есть шелковистые, есть атласистые.
Лучше других шерстистые - кишечные извержения отлично ими отчищаются.
Подтирался я еще курицей, петухом, цыпленком, телячьей шкурой, зайцем,
голубем, бакланом, адвокатским мешком, капюшоном, чепцом, чучелом птицы.
В заключение, однако ж, я должен сказать следующее: лучшая в мире
подтирка - это пушистый гусенок, уверяю вас, - только когда вы просовываете
его себе между ног, то держите его за голову. Вашему отверстию в это время
бывает необыкновенно приятно, во-первых, потому, что пух у гусенка нежный, а
во-вторых, потому, что сам гусенок тепленький, и это тепло через задний
проход и кишечник без труда проникает в область сердца и мозга. И напрасно
вы думаете, будто всем своим блаженством в Елисейских полях герои и полубоги
обязаны асфоделям, амброзии и нектару, как тут у нас болтают старухи.
По-моему, все дело в том, что они подтираются гусятами, и таково мнение
ученейшего Иоанна Скотта.
#784 #349975
>>349971

>Как обстояло дело с подтиранием задницы, до изобретения и введения в широкий обиход туалетной бумаги, в различных культурах и эпохах?


Тряпки, палки с паклей - или чем то таким. В общем все в ход шло.
#785 #349976
>>349963

>Ты какой-то нерусский по ходу. Во-первых, поляки генетически от русских и белорусов практически неотличимы. А язык начинаешь понимать через полчаса общения или 100 грамм водки. Да и менталитет похож.


>А вот чехи генетически вообще не славяне, а по ходу кельты какие-то. И язык у них полуискусственный.


Двачаю. Даже более того, общался с поляками, выпивая, так они через слово Курва поминали. А я "блякал". Оказалось значение тоже самое. Это вам не эти западные "факи".
200 Кб, 1216x900
#786 #349981
>>349971
Окружен рабов толпой,
С грозным деспотизма взором,
Афедрон ты жирный свой
Подтираешь коленкором;
Я же грешную дыру
Не балую детской модой
И Хвостова жесткой одой,
Хоть и морщуся, да тру.
#787 #349986
>>349963

>А вот чехи генетически вообще не славяне, а по ходу кельты какие-то. И язык у них полуискусственный.


Ваще не аргумент. Половина русских генетически не славяне, а финно-угры и скандинавы. И язык у нас полуискусственный. Что сказать то хотел?
#788 #349987
>>349960
Современные греческие историки признают античных македонян греками. Я им больше верю, чем анонимному беспруфному пидарашке.
#789 #349988
>>349962
С севера, из Македонии.
#790 #349989
>>349960
Не было тогда такого понятия как греки. Греки как единая общность возникли во времена Византийской империи. Во времена Александра Македонского они все были эллинами разных сортов. И македоняне тоже были эллинами.
#791 #349991
>>349989
Да ладно? Разве эллины не считали друг друга за людей, а остальные за варваров-пидоров?
#792 #349992
>>349930

>Циклопические стены один из характернейших атрибутов Микенской цивилизации


Мда? Так вопрос то был про письменность, а не про стены. Или чо? Где там на этих, конкретно афинских стенах надписи линейным письмо Б? Хотя бы что-то типа "Здесь был Ахилл" или "Елена шлюха" ну или хотя бы слово "хуй" на древнегреческом языке. Где?
#793 #349993
>>349991
Ну тащемто они щитали нелюдями каждого, кто говорил на непонятном им языке. Это кстати в их мифологи отражено. Все греческие боги и герои норм пасаны, а все негреческие - хтонические твари и прочие мутанты. Ну исключения могли делаться для богатых торговых партнёров, для египтян например.
Македоняне, кстати, говорили на понятном диалекте, и потому считались хоть и быдлом, но всё же полноценными людьми.
#794 #349994
>>349981

>грешную дыру


Лол. А Пушкин был в курсе про анальные утехи то. Интересно, на сколько глубоко в курсе?
#795 #349995
>>349994
Ну обезьяна она и есть обезьяна. Но думаю при его количестве баб ему на мужиков не хватало времени. Иначе бы он и графа воронцова трахнул.
#796 #349996
>>349995
Я ж почему спросил то -- он же свой свобственный анус назвал "грешной дырой", а не чейто чужой. Что как бэ намекает.
#797 #349997
>>349994
Откуда ты знаешь - может он считал, что рать грешно.
#798 #349998
>>349997
Стыд и срам два разных понятия. Стыд - использовать срамные места не по назначению. Это грешно.
Срам - ну он и в африке срам. Использовать срамные места по назначению, что конечно не красиво, но и не грешно.
#799 #349999
>>349994
В высшем свете всегда знали толк в гомоебле. В Петербурге в те времена одним из самых одиозных гомосеков был Вигель. Вот, что Пушкин ему пишет из Кишинева:
"Но в Кишиневе, знаешь сам,
Нельзя найти ни милых дам,
Ни сводни, ни книгопродавца. —
Жалею о твоей судьбе!
Не знаю, придут ли к тебе
Под вечер милых три красавца;
Однако ж кое-как, мой друг,
Лишь только будет мне досуг,
Явлюся я перед тобою;
Тебе служить я буду рад —
Стихами, прозой, всей душою,
Но, Вигель — пощади мой зад!
Это стихи, следственно шутка — не сердитесь и усмехнитесь, любезный Филипп Филиппович, — вы скучаете в вертепе, где скучал я три года. Желаю вас рассеять хоть на минуту — и сообщаю вам сведения, которых вы требовали от меня в письме к Шварцу; из трех знакомцев, думаю, годен на употребление в пользу собственно самый меньшой: NB он спит в одной комнате с братом Михаилом и трясутся немилосердно — из этого можете вывести важные заключения, представляю их вашей опытности и благоразумию"
#800 #350000
>>349999
Точнее, Пушкин пишет это уже из Одессу Вигелю, который приехал в Кишинев. Вводит его в курс дела, где в Кишиневе можно поразвлечься.
#801 #350003
>>350000
Ну т.е. Пушкин был как минимум знаток.
#802 #350004
>>349976

>общался с поляками, выпивая


Ой бля. Я по пьяни с корейцами общался и тоже хорошо друг друга понимали. Чё, давай теперь и корейцев в братушки запишем.
#803 #350005
>>349963

>Ты какой-то нерусский по ходу.


По маме беларус, правда один прадедушек поляком был.
По бате из казаков с лёгкой примесью сибирских туземных кровей, полученной в 19 веке(диды русско-китайскую границу охраняли, русских баб было мало, приходилось с туземками жить). Фамилия новгородская. Фенотип северно-славянский. Говорить учился сначала в восточной Беларуси, затем переучивался на русский на ДВ. По говору меня почему-то часто за москвича принимают.
Поляков и западных хохлов на слух не понимаю. Чехов и словаков понимаю легко.
#804 #350015
>>350005
Поляки обычно быстро разговаривают, их и сложно на слух воспринимать. Написанное куда легче понимается.
#805 #350018
>>350015
Именно.
#806 #350026
>>350003
В смысле знаток? Знал светские сплетни? Ясен хуй знал. Там это высшее дворянство было 0.005% населения. Все со всеми друзья, родственники или сослуживцы. Ясен хуй пушкин знал у кого чирей на подмышкой, а кто в жопу ебеться.
#807 #350027
>>349996
Ага а у лермонтова язык грешный. И вообще все мы грешные как известно. Значит все как бэ пидорасы?
#808 #350031
>>349962
С севера и востока, как и почти все обитатели Европы.

>>349987

>Современные греческие историки признают античных македонян греками.


Современные македонские историки не признают. А современные болгарские вообще считают, что это всё были фракийцы, и были они предками современных болгар наравне со славянами и, собственно, болгарами.
Только сорта попоболи, в том числе твоей, к истории отношения не имеют.

>>349989

>Не было тогда такого понятия как греки.


Греки это римский экзоэтноним. На разных языках Востока тоже были такие понятия. Кстати, ни первые, ни вторые македонцев к грекам не относили тоже.

>>349991
Греки и друг друга за людей не очень считали.

>>349993

>Все греческие боги и герои норм пасаны, а все негреческие - хтонические твари и прочие мутанты.


Именно поэтому греки были первыми искателями унификации, которые видели своих родных зевсов во всех богах иных народов, просто отображёнными по-иному, ага.

>Македоняне, кстати, говорили на понятном диалекте


У нас нет сведений о том, что греки свободно понимали македонцев. Зато есть прямое свидетельство Плутарха о том, что это македонский язык был отдельным от греческого.
#809 #350043
>>349993

>Македоняне, кстати, говорили на понятном диалекте, и потому считались хоть и быдлом, но всё же полноценными людьми.


Вот и я о том же.
>>350031

>Греки и друг друга за людей не очень считали.


>


Попизди мне тут. Да любой афинянин знал что спартанцы пидоры грязные в плохом смысле, но по эволюционной лестнице ушли сильно дальше любого скифа или не дай б-г негра.
105 Кб, 708x598
#810 #350063
Про какие колонии речь? Что это вообще такое? Как оно помогает успокоить население? В них есть войска? Почему оно дешёвое?
#811 #350064
Кроме "похабного мира", какие действия (и декларации) большевиков в период от переворота и до "мятежа белочехов" вызвали недовольство и враждебность будущих "белых"?
#812 #350067
>>350063
Массовое переселение господствующего этноса, очевидно же. Тип было несколько греческих деревень, а султан взял и выгнал оттуда всех греков, заселив их турками. Так и получаем "оазис верности" посреди враждебно настроенного населения.
#813 #350068
>>350067

>частичное переселение

#814 #350071
>>350067
И в чём профит? Теперь для сепаратистов нужно не только наместников завоевателя арестовать, но ещё и эти колонии захватить. Если там нет армии, то это будет не сложно.
#815 #350073
>>350071

>И в чём профит?


Там же написано все, ну. Поскольку захваченные разобщены, то они будут сидеть смирно и не высовываться, чтобы и с ними таких вещей не проделали.

>Теперь для сепаратистов нужно не только наместников завоевателя арестовать, но ещё и эти колонии захватить.


В этом и суть. Правитель получает верную "пятую колонну" на завоеванных территориях и это ему почти ничего не стоит.
#816 #350075
>>350073

>Там же написано все, ну. Поскольку захваченные разобщены, то они будут сидеть смирно и не высовываться, чтобы и с ними таких вещей не проделали.


Ну без этих мер местное население описывали как непокорных бунтовщиков и что лёгкой агитации достаточно для бунта.

>Правитель получает верную "пятую колонну" на завоеванных территориях и это ему почти ничего не стоит.


Значит профилактика бунта это немного людей с их земли выгнать, а сами колонии принесут профит только после бунта т.к. будут мешать бунтовщикам захватить все земли и будет проще потом армией их подавить?
#817 #350076
>>350075
Да блядь элементарно же, соседи завсегда знают что соседи думают и замышляют. И стуканут если что. Плюс в случае стихийного бунта побегут сперва этот твой "оазис" резать. В итоге у тебя и бунтовщики ослаблены и ты предупрежден.
#818 #350077
>>350076
Теперь ясно. Спасибо.
#819 #350081
>>350077
А через 2-3 поколения еще прикольнее. Верные с неверными переблись в итоге детишки от смешанных браков стали верными потому что в любой империи пизже быть титульным чем нет.
#820 #350085
с хуя ли японский правитель кличется императором?
насколько я помню, они айнов завоевали, потом окинаву и децл корею потоптали. все. но император уже был до этого. у них вообще была империя в прошлом? или просто скопипастили с китая?
#821 #350087
>>350085

>с хуя ли японский правитель кличется императором?


Потому что "император" - это не слишком удачный перевод японского "тенно" (небесный владыка) на европейские языки.

>у них вообще была империя в прошлом?


Японский император был обладателем в первую очередь сакральной власти. А вот политической властью большую часть истории Японии был обделен. Но это считалось абсолютно нормальной ситуацией.

>или просто скопипастили с китая?


Китайское влияние в оформлении власти тенно несомненно присутствовало, но значительные части китайской политической теории в Японии были отброшены.
#822 #350091
>>350087
А теперь от меня вопросы. Какой император/тенно в Японии был последним из реально правивших до того как власть перешла к сегунам? И какой считается самым успешным и могущественным, тоже до того, как император перестал реально управлять страной. И собсно почему так получилось? Почему в остальных странах, насколько мне известно, официальные верховные правители в итоге так или иначе брали ситуацию под контроль. Могла быть череда слабых правителей, за которых все решала придворная знать или феодалы не подчинялись, но в итоге рано или поздно приходил сильный правитель который опять брал власть в свои руки. Почему в Японии все пошло своим путем?
#823 #350097
>>350091

>Какой император/тенно в Японии был последним из реально правивших до того как власть перешла к сегунам?


Сейчас сложно об этом говорить. Ведь до того как власть перешла к военным контроль над императорами брали представители знатных семей: Сога и Фудзивара как ярчайшие представители таких родов. С проникновением буддизма в Японию даже буддийские монахи бывало де-факто правили страной. Один такой монах - Доке даже попытался утвердить собственную власть, но не фортануло. Несмотря на все это, последним действительно правящим императором считается Го-Дайго, который осуществил последнюю попытку утвердить императорскую власть. И все, после этого до XIX века императорский род перестал оказывать даже малейшее влияние на политические процессы японского архипелага.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Император_Го-Дайго

>И какой считается самым успешным и могущественным, тоже до того, как император перестал реально управлять страной.


Есть ряд императоров, которых по конфуцианской традиции прославляли за их добродетели. В их числе императоры эпохи Хейан Дайго (897-930) и Мураками (945-967). Особняком стоят древнейшие легендарные императоры Дзимму - всем известный легендарный основатель Японии и Судзин, которого за воинские доблести стали почитать как божество войны Хатимана. Но подтвердить их существование невозможно.

>И собсно почему так получилось?


Известно что: военные захватили власть в свои руки и оттеснили аристократов-кугэ, которые были опорой императорской власти на задний план. И это вполне закономерно, ведь кто контролирует армию, тот в конечном итоге будет контролировать страну.

>насколько мне известно, официальные верховные правители


В Японии все сложнее. Еще во времена первого сегуната император и сегун, если мне не изменяет память, вполне официально порешали, что сегун отныне занимается административными делами, а император может сосредоточится на делах культа. Впрочем, императоры еще некоторое время не оставляли попытки вернуть власть.

>Почему в Японии все пошло своим путем?


Да не так уж отлично от классического европейского средневековья, на самом деле. Сейчас будет притянутая за уши аналогия, но японского императора можно рассматривать как такого себе Папу Римского у которого есть неоспоримая религиозная власть и который изредка пытается встать во главе светского правления, а сегун, в свою очередь, представитель сугубо светской власти и вот это все:

>Могла быть череда слабых правителей, за которых все решала придворная знать или феодалы не подчинялись, но в итоге рано или поздно приходил сильный правитель который опять брал власть в свои руки.


В отношении сегунов как раз и работает.
#823 #350097
>>350091

>Какой император/тенно в Японии был последним из реально правивших до того как власть перешла к сегунам?


Сейчас сложно об этом говорить. Ведь до того как власть перешла к военным контроль над императорами брали представители знатных семей: Сога и Фудзивара как ярчайшие представители таких родов. С проникновением буддизма в Японию даже буддийские монахи бывало де-факто правили страной. Один такой монах - Доке даже попытался утвердить собственную власть, но не фортануло. Несмотря на все это, последним действительно правящим императором считается Го-Дайго, который осуществил последнюю попытку утвердить императорскую власть. И все, после этого до XIX века императорский род перестал оказывать даже малейшее влияние на политические процессы японского архипелага.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Император_Го-Дайго

>И какой считается самым успешным и могущественным, тоже до того, как император перестал реально управлять страной.


Есть ряд императоров, которых по конфуцианской традиции прославляли за их добродетели. В их числе императоры эпохи Хейан Дайго (897-930) и Мураками (945-967). Особняком стоят древнейшие легендарные императоры Дзимму - всем известный легендарный основатель Японии и Судзин, которого за воинские доблести стали почитать как божество войны Хатимана. Но подтвердить их существование невозможно.

>И собсно почему так получилось?


Известно что: военные захватили власть в свои руки и оттеснили аристократов-кугэ, которые были опорой императорской власти на задний план. И это вполне закономерно, ведь кто контролирует армию, тот в конечном итоге будет контролировать страну.

>насколько мне известно, официальные верховные правители


В Японии все сложнее. Еще во времена первого сегуната император и сегун, если мне не изменяет память, вполне официально порешали, что сегун отныне занимается административными делами, а император может сосредоточится на делах культа. Впрочем, императоры еще некоторое время не оставляли попытки вернуть власть.

>Почему в Японии все пошло своим путем?


Да не так уж отлично от классического европейского средневековья, на самом деле. Сейчас будет притянутая за уши аналогия, но японского императора можно рассматривать как такого себе Папу Римского у которого есть неоспоримая религиозная власть и который изредка пытается встать во главе светского правления, а сегун, в свою очередь, представитель сугубо светской власти и вот это все:

>Могла быть череда слабых правителей, за которых все решала придворная знать или феодалы не подчинялись, но в итоге рано или поздно приходил сильный правитель который опять брал власть в свои руки.


В отношении сегунов как раз и работает.
#824 #350100
>>350097
И получается, что императоры все эти века что, просто содержались во дворце и ничего не делали или что? Все равно же это конкретные живые люди, со своими взглядами, мыслями, мнениями и жизненными целями. Те же Папы очень не спокойными были и постоянно пытались перетянуть одеяло на себя то в масштабах всего христианского мира, то конкретно в Италии.
#825 #350101
>>350100

>И получается, что императоры все эти века что, просто содержались во дворце


Грубо говоря да. Первое время кормились со специально выделенных сегуном земель и занимались продажей традиционных титулов.

>и ничего не делали или что?


Ну пытались же до XV века периодически власть захватить, но после успеха Го-Дайго сегуны из второй сегунской династии Асикага осознали, что императоры все еще опасны и отобрали у двора вообще все. А с вступлением Японии в эпоху смут положение императоров еще более ухудшилось и из-за своего нищебродства они не могли даже проводить традиционные ритуалы, а придворная знать ходила в обносках и побиралась. Положение изменилось только с приходом к власти Токугава, которые содействовали возрождению двора ради легитимации собственной власти и борьбы с европейским идеологическим влияние. Но при этом за императором и двором постоянно велась слежка, чтобы те не пытались взаимодействовать с враждебными тодзама-дайме, но в конечном итоге эти связи династию последних сегунов и сгубили.

>же это конкретные живые люди, со своими взглядами, мыслями, мнениями и жизненными целями.


Но в политическом смысле абсолютно бессильные. Ни денег, ни вооруженных сил и даже среди простонародья поддержки нет.
#826 #350106
зачем европейские монархи брали себе титул император?
#827 #350107
>>349981
а как выглядел сортир во дворцах?
#828 #350111
>>349763
И мне такого посоветуйте.
#829 #350112
>>350107
Как трон Речи Посполитой.
#830 #350115
>>347276 (OP)
Шалом, ананасы.
Я не историк, но я надеюсь, вы не будете против моего пребывания здесь. Интересуюсь Древней Грецией - а потому интересует и ее история. Отчего и реквестирую книг соответствующей тематики. Только есть несколько просьб: желательно, чтобы книга имела уклон скорее в разъяснение культурных особенностей Эллады, либо была максимально краткой: превращаться в историка насовсем мне ничуть не хочется.
Заранее спасибо анону, что ответит мне.
#831 #350119
>>350043

>Попизди мне тут.


И это говоришь ты, знатный пиздун с македонянами-греками? Смешно.
#832 #350120
>>350119
Ват?
#833 #350122
>>350112
Тоненько
#834 #350123
>>350106
А зачем ты одноклассникам пиздишь какой охуенный?
#835 #350144
>>350106
Затем же, зачем и любые другие феодальные титулы.
#836 #350146
>>347276 (OP)
Наигрался в тропико и теперь хочу чёнить почитать про банановые республики и то как они маняврировали между сша и ссср. В общем про жизнь этих образований во времена холодной войны.
249 Кб, 480x360
#837 #350148
Что, если после распада СССР Россия осталась бы социалистической республикой.
#838 #350150
>>350148
Фактически, РСФСР и не была ею накануне развала СССР. Юридически - была социалистической до октября 1993 г.
#839 #350151
>>350148
А что именно ты под этим подразумеваешь? Строчку в конституции?
#840 #350152
>>350148

>Что, если после распада СССР Россия осталась бы социалистической республикой.


Социалистическая республика - в 90е? По уровню реализма где-то после восстановления монархии.
#841 #350177
>>350087
О, кстати про небесных владык. Японское "тен" (небо) - это иероглиф, позаимствованный у китайцев вместе со значением и произношением, тут все понятно. А имеет ли китайское "тен" отношение к степному "Тенгри"?
#842 #350192
>>350148
Представь такой пиздец, как в 90е, но с парторгами, комсоргами, руководящей ролью партии и гениальным генсеком ЦК.
#843 #350197
Какого ХУЯ мочегнида удалила тред про Н. Ленина?
#844 #350207
>>350197
А что было в его треде?
#845 #350214
>>347276 (OP)
Подскажите, что следует в первую очередь читать о Наполеоне? Какая биография считается каноничной?
#846 #350222
>>350214
Можно почитать Олега Соколова. Ещё у него лекции по этому поводу есть. Он наполеонодрочер 90 уровня, но при этом в предмете разбирается.
#847 #350223
>>350214
Тарле почитай. Классика же.
#848 #350236
https://youtu.be/Q8pyRpFSYnM
Вот если Шиндлер был такой спаситель евреев, почему он подох в нищите? Тут одно из двух - или нихуя он не спасал никого, или жиды - подлые неблагодарные животные.
#849 #350239
Прочитал макиавелли. Он там только 1 способ из грязи в князи советует. Стать полководцем, собрать всю знать страны вместе, перерезать неугодных, заставить остальных признать тебя государём. Даже 2 примера приводил. Но он не уточнил, что этот способ работает только с маленькими независимыми герцогствами. Попытаешься захватить большую империю и хуй ты соберешь всю знать под одной крышей. А если перережешь тех, что сможешь собрать, то менее влиятельные люди в регионах объединятся и не признают твою власть. в таких случаях обычно делают переворот чтобы не резать знать, а получить её поддержку ещё до прихода к власти, но это не путь из грязи в князи. второй вариант народная революция чтобы не оставлять знать вообще, а создать новую и лояльную или подчинить часть старой силами народа но это сильно зависит от удачи и хочет ли народ революции. поэтому это не путь из грязи в князи А второй вариант это захватить маленькую часть большой империи. Но это нереально. Либо после бойни ты останешься частью империи и император по закону тебя накажет за беспредел и расправу над его вассалом или отваливаешься. Отвалившись тебя могут вернуть обратно в империю силой и тогда считай революцию подавили или оставить не тронув и тогда ты маленькое манягерцогство про которое писал в начале. И тут внимание вопрос. Были в истории случаи когда из грязи в князи поднимались целые императоры? Чтобы сын ремесленника становился кровавым тираном? А бывало чтобы власть захватывал не полководец, но с помощью полководцев?
#850 #350243
>>350239
Вся античность из такого состоит.
#851 #350244
>>350243
Из резни или наоборот?
#852 #350246
>>350244
Из прихода к успеху ноунеймов и солдатских императоров. Вероятно, тогдашнему обществу было норм, такие перевороты не противоречили его интересам.
#853 #350247
>>350246
Тогда уцелевшая знать их поддерживала. Там каждый город был мелким гос-вом. Наверно поэтому и было не проблемой удержать власть после захвата. В крупных империях даже в античность такого быть не должно было.
#854 #350248
>>350236
Ответьте про шиндлера. Я нуб, но ведь это тред глупых вопросов.
#855 #350251
>>350236>>350248

> Тут одно из двух


>Ответьте


Щас бы школьнику с бинарным мышлением что-то пояснять.
мимо жиды
#856 #350252
>>350251
Жыды, поясните школьнику как вы понимаете. Я не настаиваю на этих двух ответах, я просто не вижу никаких других.
#857 #350253
>>350252
Поясняем. Во первых не ко всем жидам этот поц был добр и мил. Не всегда он это делал за бесплатно и таки имел свой маленький гешефт. Часть жидов вообще грят сгноил. Ну и те жиды которым он помогал - помогали ему. Он собственно и жил на жидовские подачки. Просто не факт что те жиды которые выжили и которых он спас резко стали олигархами. А те жиды которые олигархи может к нему отношения не имеют. Дык хуле тогда они ему чего-то должны?
Я вот например на той неделе русскую девушку от изнасилования спас. Ты теперь как русский мне по гроб жизни должен или чо?
#858 #350262
>>350239

> Отвалившись тебя могут вернуть обратно в империю силой


Просишь поддержки у соседней империи.
#859 #350263
>>350262
Всё равно остаешься мелким герцогом. Кидайте лучше истории успеха тиранов и деспотов.
#860 #350272
>>350253
Кулстори?
#861 #350273
>>350263
Зато можешь объявить себя императором этой мухосрани и есть с пола.
#862 #350282
>>350272
бородатый анекдот
#863 #350306
>>350239

>И тут внимание вопрос. Были в истории случаи когда из грязи в князи поднимались целые императоры? Чтобы сын ремесленника становился кровавым тираном? А бывало чтобы власть захватывал не полководец, но с помощью полководцев?



Все куда проще, что бы стать самым большим и жирным начальником, тебе нужна поддержка самых больших и жирных обладанцев властью. Будь то денежная власть или власть закона, или военная. Так было во все времена, так всегда и будет. И вот такая мулька с объеденить всех. Недовольные есть даже в раю. Чем больше ты насильно объединяешь, тем более мощная поддержка тебе нужна, что бы удержаться. Отсюда и преимущества современных демократий. Чем больше народу за тебя, тем меньше вероятность слиться.
#864 #350322
>>350306

>Были в истории случаи когда из грязи в князи поднимались целые императоры? Чтобы сын ремесленника становился кровавым тираном?


Большинство римских императоров начиная с III века начинали карьеру простыми солдатами.
#865 #350327
>>350322
Таки совсем простых? Ничего не путаешь? Ну и то, что многие из них были пускай из плебейский, но действительно древних, богатых и уважаемых родов, тоже не хуй собачий
#866 #350328
>>350327
Нет, я ничего не путаю. Открываешь в вики список императоров III-IV века и читаешь про "богатые и уважаемые роды" типа дакийских пастухов, далматских вольноотпущенников и готских гастарбайтеров.
#867 #350331
>>350330
Ну, в общем, справедливо.
#868 #350333
Мне нужен red pill по Хатыни.
Что такого почитать?
#869 #350336
Анончики, вспоминаю историю, рассказанную когда-то дедом про своего отца. Прадед жил в деревне, и у него был сад рядом с домом. Потом какой-то закон ввели, после которого прадед с руганью про "красных блядей" срубил к все свои плодовые деревца, чтобы не платить за них деньги. Что это за нововведение было? Мой дед родился сразу после войны, в момент брежневского переворота был в армии. Получается, искомый закон был принят в хрущевское десятилетие.
#870 #350343
>>350341
ага, т.е. свой рынок после войны они не открывали?
#871 #350351
>>350344
Да надо скидывать дотационную сибирь, тогда только проблемы с ленивым народом останутся.
#872 #350353
>>350349
Чубайса
#873 #350355
>>350336
Почти похожая история. 1956 год - Молдавия, колхоз. Дед только школу закончил. Чтобы паспорт получить, устроился налоговым инспектором. Дали ему сумку, общую тетрадь, чернильницу-непроливайку, велосипед и, вперед, переписывать плодовые деревья и ягодные кусты у колхозников. За день услышал в свой адрес много нехорошего и пару раз уклонился от вил. На следующий день уволился. Паспорт дед получил через полгода, закончив курсы киномеханика-водителя на кинопередвижку.
#874 #350356
>>350342
Климат не тот
#875 #350357
>>350344
Есть перевод на русский?
#876 #350358
>>350355

>За день услышал в свой адрес много нехорошего и пару раз уклонился от вил.


Прочитал и в голове заиграло "Lazare-Lazare"
#877 #350359
>>350356
И враждебен астрал.
#878 #350363
>>350362
Тьфу, ирод, с ритма сбил.
128 Кб, 720x689
#879 #350366
>>350365
Вы меня с кем-то путаете, я не работал, я пел.
#880 #350371
Есть ли калькуляторы инфляции для валют 20 века? Для бакса их легко найти, но для остальных валют? Мне бы хотелось знать сколько стоит итальянская лира 1947 года в долларах 2017 года.
#881 #350372
>>350371
Ебанись. Это все настолько примерно.
#882 #350376
>>350372
А я нашел хороший сайт.
Я тут читал Марио Пьюзо - Сицилиеец. Там, примерно в 1947 году, Тори Гильямо запросил выкуп 100 миллионов (примерно 1,9млн долларов 2015 года) лир за герцога. Мне стало интересно, сколько это. Так же там утверждается, что дневная плата рабочему на Сицилии составляла 100 лир. Это примерно 1,89 бакса 2015 года в день.

http://www.historicalstatistics.org/Currencyconverter.html
#883 #350377
>>350376
Все равно это прикидывание хуя к носу. Потому что диспропорции в цене тех или иных товаров были огромны.
#884 #350380
>>350377

>Потому что диспропорции в цене тех или иных товаров


Что ты имеешь ввиду? Если есть данные по инфляции лиры с начала 20 века, по 2001 (или когда там они перешли на евро), а потом инфляции евро, то можно же посчитать.
Инфляцию же как-то считали из года в год.
#885 #350382
>>347276 (OP)
Почему Ричард II английский не бежал во Францию, к тестю, сразу как стало понятно, что Генри (будущий Генрих IV английский) Болинброк уже победил. Так можно было бы хотя бы огрызаться попытками вторжения при помощи омлетчиков-лягушатников. Тем более у Болинброка была не слабая такая баронская оппозиция. Герцоги Марч, Омерль, епископ Карлайл, аббат Вестминстерский и еще дохуя кто, плюс валлийцы.
А так он заперся в замке, гарнизон которой, к слову, потом сам ворота открыл, и его так тупо взяли.
Понятно, что честь, гордость, все дела. Но если выбор стоит между сдохнуть и укрыться у тестя, с возможным возвращением. То выбор по моему очевиден.
Вообще, кажется, ему следовало из Ирландии прямиком во Францию направиться.
#886 #350383
>>350361
Спасибо, прочитаю и постараюсь опровергнуть. Пока вот покушать http://www.warlib.ru/2009/04/11/213
#887 #350385
>>350380

>как-то


This
#888 #350387
>>350385
Ну а какие еще есть методики для подсчета покупательной способности валют прошлого?
#889 #350392
Небольшой вопрос. До того как в США стали повсеместно прокладывать железные дороги, сколько нужно было времени, что бы добраться с одного берега до другого? Например если представить, что из Нью-Йорка в Лос-Анджелес всадник бы старался быстрее доставить сообщение? Ну или там войска нужно было бы перекинуть. Ну так, что бы примерно почувствовать расстояние и время его преодоления до железных дорог.
#890 #350394
>>350392
Скорости движения одного всадника и армии - несопоставимы.
#891 #350410
>>350392
Для передвижения на лошади надо этих лошадей менять. На специальных станциях, или брать с собой заводных лошадей. За 12 часов на лошади можно проехать 80-90 км. потом коню надо 24 часа отдохнуть в стойле, или 48 часов без всадника/груза.
Наиболее бысрый темп - на повозках, запряженных мулами, или на верблюдах. Верблюд без длятельного отдыха способен пройти 500-600 км.
#892 #350418
>>350306
А как они это делали?
#893 #350431
>>350419
Где то мельком встречал информацию, что так же до железных дорог в России от Тобольска до Москвы можно было доехать где то за девять месяцев. Если это так, охренеь сколько же надо было времени, что бы человек добрался до Москвы/Петербурга из Иркутска или там Магадана. Тобольск то это еще не так далеко.
#894 #350433
>>350430

>капитализм = религия.


Ну так можно про любую идеологию говорить:

>либерализм = религия


>коммунизм = религия


>национализм = религия


и т.д. Но это все же будет натягиванием совы на глобус.
#895 #350437
Есть ли исследования на тему финансирования и обеспечения вооружением большевиков японцами во время Русско-Японской войны, а также исследования о подрывной деятельности Ленина во время оной войны, как то "пораженческая позиция" и диверсии на жд путях?
#896 #350440
>>350430
Но ведь советский коммунизм тоже религия: есть свои мощи — мавзолей с мумией, есть свой крест — серп с молотом. Есть непоколебимость авторитетов и иконы святых (вождей).
#897 #350441
>>350440
Так много про что можно сказать. В американской демократии все тоже самое, только яркая этикетка с рекламой на голову выше. А все потому что государство оно и в Африке государство, а дальше дело качества и умения подать.
#898 #350449
>>350441
Ну совковый коммунизм действительно скатился в какую-то ритуальную фразу, то блядство, которое мы имели года так с 1985 уже никакого отношения к коммунизму не имело.

Штатам далеко все-таки до такой деградации. Хотя - Стремятся.
#899 #350452
>>350344
Сейчас добрый дядя мурриканец научит как жить лол. Скажет, что Сибиру дотационная, и Юг ненужен, и из-за Урала одни проблемы.
#900 #350453
>>350417
И что же ему должна была подсказывать МОРАЛЬ ТОГО ВРЕМЕНИ?
мимо другой анон
#901 #350456
>>350344

>А то сложно не согласиться с мнение, что большинство территорий восточнее Урала - кормятся дотациями из Москвы.


В России вообще почти все регионы дотационные, кроме ХМАО и ЯНАО разве что. Потому что такая модель - сначала федеральный центр забирает большую часть налогов, а потом выдает по остаточному принципу.
#902 #350459
>>350452
А как Сибирь и Урал могут быть дотационными, когда там собственно сосредоточены все ресурсы, ну или большинство. С т.з. сибиряка, дотационные как раз западные регионы страны, которые потребляют и только
#903 #350461
>>350449
Со временем любая идеология скатывает в обычный догматизм и пустое повторение пафосных фраз, за которыми ничего нет. Сейчас вон пресловутая демократия, свобода и права человеков стали тем же самым. Потом на смену этому чего нибудь новое придумают и так же это будет будоражить ума и сердца миллионов и миллионов людей. А потом и это выродится и придет что то еще.
#904 #350462
>>350459

>когда там собственно сосредоточены все ресурсы,


Нет.
#905 #350465
назовите гениальных и одновременно поехавших правителей
#906 #350466
>>350461
Когда США станут диктатуркой с царемЪ - тогда и будешь говорить, что демократия стала набором фраз.
#907 #350467
>>350465
Фридрих Великий, скажем.
#908 #350473
Объясните, почему в Японии до реставрации Мэйдзи был сильный уклон в культуру, а не науку. В любой эре той Японии выделяют такие достижения, как развитие литературы, живописи, но при этом очень мало сказано про, например, математику, геометрию.
#909 #350474
>>350466
Дык и рим оставался республиков минимум до домината.
#910 #350475
>>350473

>почему в Японии до реставрации Мэйдзи был сильный уклон в культуру, а не науку.


Ну тут есть несколько факторов:
Во-первых, традиционное японское образование, на манер китайского, было преимущественно гуманитарным от того и большие успехи в литературе и искусствах. Тем не менее, первые ростки японской науки относятся еще к эпохе Токугава, когда стала действовать голландская школа (рангаку), представители, которой штудировали и переводили европейские научные труды. Особенно японцев традиционно интересовала медицина.
#911 #350476
>>350475
Аригато.
#912 #350477
>>350462
Что нет? 4 крупнейших месторождения нефти находятся в Западной Сибири, все угольные бассейный крупнейшие находятся в Сибири. Алюминий? Сибирь и Урал. Уран? Только в Сибири. Ты мне лучше перечисли, что такого добывается в западных регионах России, ибо без Урала и Сибири, останется сосать дупу.
#913 #350478
>>350477
Всего понемногу, но ты таки прав.
мимо проходил
#914 #350480
>>350459
Глаз видит, а зуб неймет.
#915 #350486
>>350477
Удобрения например чем кормить народ то будешь? 40 проц населения РФ в сибири живет, сх без удобрения устроит голод
#916 #350487
>>350486

> 40 проц населения РФ в сибири живет,


Шта?
309 Кб, 870x638
#917 #350488
>>350477

>4 крупнейших месторождения нефти находятся в Западной Сибири


Нет. Напомню что ни ямало-ненецкий ни ханты-мансийские АО не находтся в Сибирском федеральном округе.

>все угольные бассейный крупнейшие находятся в Сибири


Опять же нет.

>без Урала и Сибири


Как ты сманяврировал. Но урал цэ не сибирь.
Сибирь - нищий дотационный регион с тайгой и тундрой, где на 100500 квадратных километров 1.5 месторождения чего-то хорошего. Но в целом без центра вы будете кору кушать пока вас китайцы не завоюют, если конечно захотят.
Но это уже оффтоп. К историческому форуму имеет весьма отдаленное отношение. Сходи в по там все твои друзья, они с радостью на пальцах тебе все это обьяснят.
#918 #350489
>>347276 (OP)
Как в средневековье, в восточной (например на Руси) и западной (например в англии) набирали солдат в войско определенного князя/феодала? Т.е предположим вот есть какой-нибудь Де Анно Залупан - он говорил своему управляющему что нужны солдаты в крепость, тот просто пиздовал в деревню, находил там наиболее агрессивных типов, давал им немного денег, покупал им топоры/шлемы/кожанки, шел с ними в замок - а там их какой-нибудь закаленный в боях шериф тренировал, или как? Вообще хотелось бы что-нибудь на этот счет почитать. Еще интересно чем их подбадривали на разборки между различными феодами - аргументы там были баблос и жратва, или что-нибудь в духе "Наш граф самый пиздатый, наши деревни самые охуенные - а эти пидорасы говорят что все это не так, поэтому мы должны их всех убить" ?
32 Кб, 576x548
#919 #350490
>>350477
Чета отклеилось.
#920 #350491
>>350489
Все ж было очень патриархально. То есть де Анно Залупану издревле служила семья Гандольеро, У старого Педрило Гандальеро подросло 12 сыновей и все в зольдатен горазды ибо больше нихуя не умеют и не хотят делать. Вот их и набирали. А подбадаривали молодых Гандольеро охуенными историями про их деда Хулио Гандольеро, который при штурме Задрыщенской крепости первым влез на стену, выебал лично все женское население, потом мужское и принес 4 сундука свежего говна и палок из похода, семья потом 5 лет ни нуждалась ни в говне ни в палках.
199 Кб, 1092x630
#921 #350493
>>350488

>Сибирском федеральном округе.


>Сибирь - нищий дотационный регион


Ты уж определись, либо о географическом регионе Сибирь, куда внэзапно входит Ямал и ХМАО или об административном, а то маниврируешь сейчас только ты. Все, что окрашано в красно-оранжевый, все это является Сибирью, и как раз таки там и нефть, и газ, и уголь, и тяжелые металлы, и уран и прочие ништяки. То, что на востоке желтым отмечено это важная стратегическая позиция. Мало того, что прибрежная, так еще и граница с Америкой. Я думаю последним меньше всего надо, чтобы там какие-нибудь китайцы поселились.
И Урал, как раз таки тесно связан с Сибирью, т.к. граница проходит аккурат по уральским горам.
#922 #350494
>>350490
Что отклеилось то? Даже если Сахалин выделить, как Дальний Восток три крупнейших месторождения нефти — Сибирь.
#923 #350503
>>350493

>о географическом регионе Сибирь, куда внэзапно входит Ямал и ХМАО


Не входит.
#924 #350504
>>350494

>Ханты-Мансийский автономный округ — Югра — субъект Российской Федерации[7], входящий в состав Тюменской области[8]. Находится в Уральском федеральном округе.


Хуирь.
#925 #350525
Почему Гитлер не напал на Британию? СССР до 22 06 41 сохранял позицию "моя хата с края" и мог подождать, а англичанка гадила.
#926 #350527
>>350525
А чому ты не напал на ерохина, а только насцал ему в портфель и то в прошлом году, когда он тебя от хуячил?
#927 #350529
>>350474
Но в Риме знали, что у них диктатура, и что Марий и Сулла хуйню какую-то творят.
#928 #350531
>>350529
Диктатура в условиях республики. Это так же как если бы придать чрезвычайные полномочия президенту в военное время.
#929 #350532
>>350531
Извращение республиканского строя, сформулируем иначе.
#930 #350533
>>350532
Для простого человека мало чего изменилось. Это же была олигархическая республика, богатеи там между собой власть делили. А при диктатуре и империи над ними появился начальник. У простого человека от этого жизнь не изменилась. Разве что гражданских войн на время стало меньше. А за пределами Италии гораздо лучше стало жить ибо при Октавиане нормализовали управления провинциями и привели его в божеское состояние. До него все управление провинциями сводилось к тотальному их разграблению и выкачиваю денег, что бы потом на эти деньги строить себе виллы в Италии и спонсировать свои политические проекты в Риме.
#931 #350535
>>350529
Ну и деляга рузвельт 4 раза выбирался. Шо ж теперь ? Скакать? И буши всякие хуйню творили. Я уж молчу про более ранние времена. Так то "римский сенат" существовал века ЕМНИП до 7. Да и прочие республиканские органы. И ничо - всем норм было.
#932 #350536
>>350533
Мы метаемся из стороны в сторону, от брежневского социализма к Римской Империи за это я люблю двач.
#933 #350541
>>350527
Ты ещё скажи, что Британия сама могла что-то противопоставить, кроме кукареканья со своего острова.
#934 #350542
>>350541
Эти господа смотрят на невежественного школотуна с жалостью и недоумением.
#935 #350561
Мужчины, я не знаю куда мне обратиться на вашем сайте, даже больше чем уверен что обращаюсь не совсем туда, но тем не менее. Меня дико интересует и заставляет воспаляться мое воображение скандинавская мифология да и древняя мифология в принципе. Литературу, кино по теме я могу найти в гугеле. Вас прошу спалить тематических пабликов ВК, чтобы вот с музыкой (фолк там какой-нибудь, эмбиент, офк по теме), живописью и т.д. чтобы не было никаких калажей с цитатами на фоне волков или викингов о духе война и прочего любимого СЛАВЯНЯМЕ говна. Спасибо за внимание и потраченное время.
#936 #350563
>>350559
Постоянники ануса твоей мамки.
#937 #350570
Меня интересует, как происходило общение народов, которые впервые встречали друг друг, не зная языка друг друга ВООБЩЕ. Понятно, что они использовали жесты и тому подобное, но в определённый момент же они уже могли общаться без проблем. Как, например, общались американцы с японцами после открытия Японии? Может какие-нибудь книжки есть на эту тему или документальные фильмы?
#938 #350574
>>350570

>Как, например, общались американцы с японцами после открытия Японии?


Японский язык к тому моменту был прекрасно известен на Западе.
#939 #350577
>>350574
Каким образом?
#940 #350578
>>350577
Ты тупой? Япония была известна еще с 16 века.
И общались через переводчика. Как и сейчас.
#941 #350580
>>350574
японию "открыли" задолго до 1776
если же вообще говорить о японцах, то с теми же португальцами и голландцами они, очевидно, первоначально общались на китайском (одном из)
вполне вероятно, кто-то из японцев даже знал латинский хотя бы немного
#942 #350581
>>350577
Степень изоляции Японии сильно преувеличена. Еще в XVI веке там активно торговали портиши, которые и стали составлять первые словари японского языка. Затем голландцы постоянно имели свою факторию на острове Дедзима. Ну и наконец японских мореплавателей периодически выкидывало на территорию Этой страны и некоторые японцы оставались обучать русских своему языку, что приветствовалось русским правительством.
#943 #350589
какая разница между Парфянами и Сасанидами?
#944 #350590
>>350589
Парфяне это народ такой, а Сасаниды это персидская династия.
#945 #350592
>>350565
И еще хуйцы 50 уважаемых господ.
#946 #350594
>>350477

>Алюминий? Сибирь и Урал


Алюминий делается из глины. В Сибири относительно дешевая электроэнергия - 98% от стоимости алюминия.

> Уран? Только в Сибири


Уран - в Средней Азии. В Афгане есть жёлтый кек - 5% урана.

> 4 крупнейших месторождения нефти находятся в Западной Сибири


Самое крупное месторождение нефти - граница Татарстана и Башкирии. Глубина побольше, чем Сибири.
#947 #350595
>>350499
Лу-ка-шен-ко
#948 #350596
>>350561
Настойка на мухоморах - и сам придумаешь новую сагу.
23 Кб, 400x400
#949 #350597
>>350594

>жёлтый кек

#950 #350598
>>350574
>>350578
>>350580
>>350581
Ладно-ладно, тот же вопрос, но без Японии.
#951 #350599
>>350488

>Напомню что ни ямало-ненецкий ни ханты-мансийские АО не находтся в Сибирском федеральном округе.


Бля ну пиздец, у нас теперь это не Сибирь значит? 500 лет была Сибирь, а теперь перестала?
#952 #350600
>>350500
На хуй похож только сибирский федеральный округ, а это часть Сибири
>>350503
Только в твоей параллельной вселенной. ХМАО и Ямал входят в Западную Сибирь, вся Сибирь делится на Западную и Восточную, астанавись.
>>350504
Ты тоже не отличаешь географические регионы от административных? "Ханты-Мансийский автономный округ — Югра занимает центральную часть Западно-Сибирской равнины, протянувшись с запада на восток почти на 1400 км — от Уральского хребта до Обско-Енисейского водораздела."
#953 #350601
>>350594

>Глубина побольше, чем Сибири


Эм, речь о запасах. В Татарстане крупное, но единичное, выше данные представлены.

>Уран - в Средней Азии


Уран практически весь в Сибири. "Россия по запасам урана, с учетом резервных месторождений, занимает 3-е место в мире (после Австралии и Казахстана). В месторождениях России содержится почти 550 тысяч тонн запасов урана, или немногим менее 10% его мировых запасов[источник не указан 1522 дня]; около 63 % их сосредоточено в Республике Саха (Якутия). Основными месторождениями урана в России являются: Стрельцовское, Октябрьское, Антей, Мало-Тулукуевское, Аргунское молибден-урановые в вулканитах (Забайкальский край), Далматовское урановое в песчаниках (Курганская область), Хиагдинское урановое в песчаниках (Республика Бурятия), Южное золото-урановое в метасоматитах и Северное урановое в метасоматитах (Республика Якутия)[6]. Кроме того, выявлено и оценено множество более мелких урановых месторождений и рудопроявлений"
#954 #350602
>>350599
Они не понимают, что есть административный регион и географически. Мне самому стала любопытна эта книга, о какой же Сибири там идет речь
#955 #350603
>>350602
Если писал американец, то там традиционная Сибирь конечно, а не новодел с округами. Вообще на округа нельзя ориентироваться, или у нас Ставрополье теперь Кавказ.
#956 #350604
Существовали культуры у которых календарь вел счёт не от какого-то события а до какого-то, например 5489 год до великого писца?
#957 #350606
>>350604
Ну условно говоря календарь майя имел начало и конец цикла, то есть можно было наверно считать этот календарь как до конца цикла осталось столько то
#958 #350607
>>350603

> традиционная Сибирь


А урал цэ тоже сибирь или чо?
#959 #350608
>>350599

> 500 лет была Сибирь


Не была. Урал это урал, а сибирь это сибирь.
#960 #350609
>>350600

>Только в твоей параллельной вселенной


Тока российскому государству не говори что оно в параллельной вселенной - обидится.
#961 #350614
>>349945
Охуительные истории от анонима из /hi. То, что македонян допускали к олимпийским играм, он игнорирует.
63 Кб, 619x443
#962 #350622
Турканы, расскажите мне какое было положение арабов в Османской империи? По крайней мере до 19 века и начала откровенного упадка и развала страны. После того как турки захватили почти весь БВ, то как они относились к арабам, какое место те заняли в государстве? Много ли их было в армии и бюрократическом аппарате? Были ли какие то известные государственные деятели в империи арабского происхождения? Все таки чисто географически арабские территории занимали наверное чуть и не половину от всего размера страны.
#963 #350631
>>350622
Городские ассимилировались, кочевые были под шконарем.
#964 #350632
>>350631
Да скорее турки арабизировались.

Центральноазиатиские - иранизировались.
#965 #350634
>>350632

>Да скорее турки арабизировались.


Не арабизировались, а балканозировалиь. В нынешних турках от арабов вообще нет ничего, кроме религии.
#966 #350637
>>350634
Скажи спасибо младотуркам и Мустафе Кемалю.
#967 #350638
>>350634
Скорее уж тогда не балканизировались, а "анатолизировались". То есть перемешались со всеми этими народами которые жили в Анатолии на момент прихода туда турок. Кстати, кроме греков кто там еще жил к этому моменту, в районе 1000 года? Хотя все они там были уже, как я понимаю, под очень сильным греческим влияние многовековым.
53 Кб, 450x540
#968 #350639
>>350634
Армянизировались.
#969 #350641
>>350638

> Кстати, кроме греков кто там еще жил к этому моменту, в районе 1000 года?


Армяне в основном. Но было еще и не мало потомков славян, грузин да и евреи, куда уж без них.
#970 #350644

>>35>>350638


Черкесы, крымские татары и ногайцы в большом колличестве влились и перемешались с турками, благодаря войнам рашки
#971 #350645
>>350641
Какие потомки славян?
#972 #350646
>>350645
Которых Византийская империя массово переселяла с контролируемых балканских территорий.
#973 #350652
Подскажите пожалуйста историографические источники истории древних монголов?Просто собрался писать курсовую на эту тему и решил заранее собрать материал
#974 #350676
>>350652

>истории древних монголов


Насколько древних?
мимо-бурят
#975 #350685
Аноны, если в англосаксонском праве его источником является прецедент, то в таком случае суд имеет законотворческую функцию или я чего - то недопонял?
#976 #350686
>>350590
династия какого народа?
#977 #350688
>>350686
Персов же, ну.
#978 #350695
>>350688
Сами Сасаниды называли свою страну Эраншахр (Eranshahr) «Государство ариев». Персия - греческое название одной из провинций Ирана.
#979 #350703
>>350688
а Парфяне это типа дальние родственики персов,которые самими персами и правили?
#980 #350705
>>350702
Ну, Бурбоны до сих пор Испанией правят. В других европейских монархиях та же ситуация. Романовы и Османы до сих пор живы.
#981 #350706
>>350705
османы?
#982 #350707
почему римляне на скульптурах республики р и ранней империи выглядят как скандинавы?
#983 #350708
>>350703
Иран большой, там была куча родственных народов, время от времени возвышались то одни, то другие.
#984 #350709
>>350707
Потому что ты в глаза долбишься. Сходи к врачу.
#985 #350710
>>350706
Ну да. Их же не вырезали, а только турецкого трона лишили и выгнали из страны. Но потом, спустя много десятилетий разрешили вернуться. Габсбурги все еще живут, у них с 13 века род идет. Ну а всяких боковых ветвей разных родов полным полно, там и потомки Капетингов с Рюриковичами до сих пор есть.
#986 #350745
>>350570
Как? Небыстро. Плакали, кололись и учили языки друг друга постольку-поскольку.
254 Кб, 595x565
#987 #350791
Хуй знает, вряд ли по адресу, но куда еще я хз. Как сильно изменялся быт арестантов с ходом времени? После записок из мертвого дома я немного прихуел, все добренькие, ростовщичество, душевные разговоры, не хватает только чая с торитиками. Хотя Федор Михайлович мог напиздеть, учитывая его любовь к отбросам.
Воровач-треди-иди
#988 #350794
Истораны, объяснить, плз, вроде не слишком сложную вещь(просто я тупой): в чем заключаются основные причины экономических кризисов, когда феодальное общество переходит на буржуазный этап ?
#989 #350796
>>350791
Достоевский был политзеком, а к ним в РИ отношение было гораздо мягче, нежели при союзе, учитывай это.
#990 #350798
>>350794

>в чем заключаются основные причины экономических кризисов, когда феодальное общество переходит на буржуазный этап ?


А зачем феодалам этот переход?
#991 #350799
>>350791
Вот ЖЖ чувака, изучающего царскую и советскую пенитенциарные системы. Покопайся, там много:
http://corporatelie.livejournal.com/
#992 #350809
>>350794
Везде - в Англии, Франции, Испании, Германии - происходит гибель феодализма, резня и переход власти в руки капиталистов. Причем мирно никогда. Вроде и знают уже, и хотят "не повторить ошибок", ан нет, все приводит к бессмысленной бойне.

Прям как в анекдоте. Поймали людоеды Петьку и Василия Ивановича. Вождь говорит: "Давайте выбирайте - или вас поджарим, или маналупа". Первым вышел Петька: "На костер - верная гибель, а что такое маналупа - не знаю, может, и пронесет". Его взяли и всем племенем на хор поставили. Чапаев говорит: "Ну, что такое маналупа, я знаю. Чем так мучиться, лучше на костер". А вождь ему в ответ: "Хорошо. Но сначала маналупа".

Строил купец мануфактуру во Франции XVII века, начинал трусы шить. И на трусах за неделю зарабатывал столько, сколько феодал средней руки за год. Зарабатывал ЛЕГАЛЬНО. У феодала руки чесались - и завидно, и престиж рушится, и власть из рук ускользает, а "достать" буржуя не может. Шел, своей же жене за большие деньги трусы у гада покупал. А у гада деньги, гад телохранителей нанял, гад судей подкупает, гад пользу казне приносит такую, что король его портрет у себя в спальне повесил. И ладно бы один такой, ну, дали бы ему баронство, сделали своим. Нет, они прут изо всех щелей, как тараканы. Потом уже и эксцессы начались - в одном месте феодалам вломили, в другом. И феодал, уже и сам по себе размякший и обуржуазившийся, превратившийся при абсолютизме на пятьдесят процентов в госчиновника, уступал, шел на компромисс. У французских феодалов был перед глазами пример Англии, они сами сказали: "Хорошо, гады, ВАША ВЗЯЛА. Уступаем". Но нет, все равно маналупа. Поймали Марию-Антуанетту и в глаза ей: "Ладно, блядь, говори, как со своим сыном трахалась". Та заплакала: "Зачем же вы надо мной издеваетесь? Сына пожалейте, он слышит. Лучше убейте сразу". А ей: "Не-е-е-т, сначала МАНАЛУПА". И те, кто издевались, тоже свое получили. И те, кто убили издевающихся, тоже. Это во Франции - родине философии рационализма. Шли-то с чем: "Будет общество, построенное на разуме". И какие люди: не милюковы-керенские, а Вольтер, Руссо. А получилась "маналупа".
#992 #350809
>>350794
Везде - в Англии, Франции, Испании, Германии - происходит гибель феодализма, резня и переход власти в руки капиталистов. Причем мирно никогда. Вроде и знают уже, и хотят "не повторить ошибок", ан нет, все приводит к бессмысленной бойне.

Прям как в анекдоте. Поймали людоеды Петьку и Василия Ивановича. Вождь говорит: "Давайте выбирайте - или вас поджарим, или маналупа". Первым вышел Петька: "На костер - верная гибель, а что такое маналупа - не знаю, может, и пронесет". Его взяли и всем племенем на хор поставили. Чапаев говорит: "Ну, что такое маналупа, я знаю. Чем так мучиться, лучше на костер". А вождь ему в ответ: "Хорошо. Но сначала маналупа".

Строил купец мануфактуру во Франции XVII века, начинал трусы шить. И на трусах за неделю зарабатывал столько, сколько феодал средней руки за год. Зарабатывал ЛЕГАЛЬНО. У феодала руки чесались - и завидно, и престиж рушится, и власть из рук ускользает, а "достать" буржуя не может. Шел, своей же жене за большие деньги трусы у гада покупал. А у гада деньги, гад телохранителей нанял, гад судей подкупает, гад пользу казне приносит такую, что король его портрет у себя в спальне повесил. И ладно бы один такой, ну, дали бы ему баронство, сделали своим. Нет, они прут изо всех щелей, как тараканы. Потом уже и эксцессы начались - в одном месте феодалам вломили, в другом. И феодал, уже и сам по себе размякший и обуржуазившийся, превратившийся при абсолютизме на пятьдесят процентов в госчиновника, уступал, шел на компромисс. У французских феодалов был перед глазами пример Англии, они сами сказали: "Хорошо, гады, ВАША ВЗЯЛА. Уступаем". Но нет, все равно маналупа. Поймали Марию-Антуанетту и в глаза ей: "Ладно, блядь, говори, как со своим сыном трахалась". Та заплакала: "Зачем же вы надо мной издеваетесь? Сына пожалейте, он слышит. Лучше убейте сразу". А ей: "Не-е-е-т, сначала МАНАЛУПА". И те, кто издевались, тоже свое получили. И те, кто убили издевающихся, тоже. Это во Франции - родине философии рационализма. Шли-то с чем: "Будет общество, построенное на разуме". И какие люди: не милюковы-керенские, а Вольтер, Руссо. А получилась "маналупа".
#993 #350812
Сап, хисторики. Почему многим так бомбит от норманнской теории ? Что в ней плохого ?
#994 #350813
>>350798
Как будто их кто-то спрашивает.
#995 #350814
>>350812
потому что тогда не вписываются виманы и славянская ранняя государственность
а вообще, серьезных противников норманнской теории не так много
#996 #350816
>>350812
Горит разве что у ура-поцреотов, ну и во времена поздних Рюковичей и Романовых как-то несолидно было иметь скандинавское происхождение. Как правило у людей с историческим образованием никакого пожара от подобного исторического прецедента не происходит, ибо это абсолютно нормальное явление, никак не умаляющее достоинство русской государственности.
#997 #350822
>>350816

> достоинство русской государственности.


Всегда охуевал от подобных оборотов.
#998 #350829
>>350812

Есть два момента. С одной стороны, чисто норманизм тоже сосет, т.к. глупо утверждать что до норманом славяни под себя срали и цивилизации не знали. С другой - поцреотизм же. А лично меня бесит кучка шизиков, которые вроде и не дрочат в открытую на виману, но при этом натягивают любой манямирок что бы не признавать норманскую теорию.
#999 #350839
>>350836
Но это совсем другое же. Тем же англичанам же не бомбит от нормандского завоевания.
#1000 #350840
>>350834
Нет конечно. Это якобинская байка.
#1001 #350841
>>350836

>что без Китая они бы не создали государственность


Так ранняя государственность была и без всякого Китая. Чет в голос с "эксперта". При этом даже реформы Тайка проводились самими японцами и заимствовалось из Китая далеко не все, а только то, что японцы сами посчитали нужным.
#1002 #350842
>>350836
Среди укров по-моему не меньше совкозависимых. Это, как с советскими евреями.
#1003 #350843
>>350836
Ну на счет той же Индии, англичане не создавали индийскую государственность. В Индии с древних допотопных времен были свои государства и своя государственная традиция. Англичане с их Британской Индией лишь мимолетное явление длившееся чуть больше 150 лет.
#1004 #350847
>>350843
Индия до и после англичан - это примерно как СРИ и современная Германия.
#1005 #350848
>>350847
Ну кое какие традиции вечны, судя по всему. В той же Германии традиция децентрализации власти и автономизации и сейчас сильна и судя по всему никуда не денется. Особенно ярко там это видно в Баварии, которая себе на уме и даже не скрывает этого.
#1006 #350849
>>350836
А французам не бомбит от того, что Францию создали франки?
#1007 #350850
>>350843
Современную Индию как единое государство создали таки англичане.
#1008 #350851
>>350850
Моголам тока не говори.
#1009 #350854
>>350851
А что моголы? Они тогда уже контролировали только Дели с окрестностями.
#1010 #350858
>>350854
Дык это и есть индия.
#1011 #350861
>>350839
Бомбит.
#1012 #350872
>>350839
Собсно а кто такие эти англичане? Помесь доримского кельтского населения с немногочисленным римским, после 410 вновь понаехавших кельтов и тут же еще англов и саксов кои германцы, потом данов и потом уже норманов, кои к этому моменту были на половину французы уже. И вот все это и есть англичане. Тут если уж и бомбить от чего то, то от всего сразу, глупо от чего то одного только.
174 Кб, 638x640
#1013 #350874
>>350854
Охуенные окрестности.
40 Кб, 883x992
#1014 #350875
>>350874
>>350874
На момент захвата англичанами.
#1015 #350879
>>350877
нет такого народа
#1016 #350880
>>350703

>а Парфяне


Парфяне - это скифские племена. Самоназвание - саки. Пришли из Северного Ирана. Персы - Южный Иран. Языки даже различаются: пушту - парфяне, фарси - персы.
#1017 #350881
>>350836

>Как и индейцам от американцев


Индейцам уже ничего не бомбит.
#1018 #350883
>>350841
Дык, тащемта Нихонцы сначала были на самом деле дичайшими общинниками, у которых все строилось на самой примитивной кровно-родственной иерархии. Они только видоизменяли китайский тип государственности( опять же со своими архаичными кровно-родственными отношениями), но правительственный и чиновничий аппарат был практически такой же. Так что действительно имеет смысл сказать, что без Китая Япония не смогла бы в государственность и была бы у нас Папуа-Новая Гвинея [2].

Тут интересно именно то, как спустя века Япония смогла породить такой интересный и самобытный тип власти как Сёгунат.
#1019 #350884
>>350883

>у которых все строилось на самой примитивной кровно-родственной иерархии.


Она осталась на очень долгое время. Можно сказать, что аж до второй половины XX века эти связи играли важнейшую роль в обществе. А в некоторых слоях эти связи и поныне доминируют.

>но правительственный и чиновничий аппарат был практически такой же.


Этот аппарат перестал играть хоть какую-то роль кроме декоративной после установления первого сегуната.

>имеет смысл сказать, что без Китая Япония не смогла бы в государственность и была бы у нас Папуа-Новая Гвинея


В высшей степени некорректное утверждение. У папуасов социальная дифференциация даже не намечалась, в то время как японцы уже в III веке строили свои курганы. И еще раз повторяю, что государственность в Японии была и до реформ Тайка, а проведение этих реформ как раз и было связано с тем, что японцы понимали, во-первых, слабость своей государственности после опиздюливания в Корее, а во-вторых, понтов ради. А кто был самым сильным государством региона, с которого долженствует брать пример? Вот то-то. Да, влияние материка сыграло важнейшую роль в становлении японской государственности, это правда, но роль свою здесь сыграли и корейские государства в том числе. В конечном итоге влияние Китая на Японию корректнее сравнить с влиянием Римской Империи на варварские королевства Европы. Но это же не значит, что римляне запилили нынешнюю Германию, например.

>интересный и самобытный тип власти как Сёгунат.


Обычная военная диктатура с капелькой местного колорита.
#1020 #350885
>>350812
Кому бомбит? Фоменко с Чудиновым? Всем насрать на самом деле, а мамкиным правым даже лестно, мол, русь были не славянами, а тру викингами.
#1021 #350888
>>350884
Ну вообще-то та же протояпонская государственность - это наследие Пэкче( которая, в свою очередь, также заимствовала гос-ость из Китая), так как очень много заимствований( гос. ритуалы, деревянные таблички чиновников), та и к тому же не забываем интенсивную иммиграцию корейцев и китайцев с материка, которые ассимилировались с местными айными и островной братией, а также привзнесли все прелести культуры и государственности.

Но мы же говорим про более-менее серьезную государственность эпохи Асука или Нара, а не про то, что было раньше.
#1022 #350889
>>350884
хотя твое сравнение с Римской империей и Европой действительно более-менее корректно. Это да.
быстро-ответ
#1023 #350890
>>350887
У японцев случается периодическое опухание гондураса, когда они строем идут нагибать соседей, но постоянно терпят былинный фейл и затем концентрируют свое внимание на внутреннем развитии.
#1024 #350892
>>350891
Потому что у них не было островов, где можно было посычевать столетие, другое. Равнинный народ потому постоянно всякие пидорасы на русских набегают. Ну и сами русские набежать не прочь.
#1025 #350894
>>350893

>за последние только сто лет на русских нападали минимум трижды


>любимый фюрер кукарекал о "пространстве на востоке"


>И кому упали русские земли?


Ну хуй его знает.
#1026 #350908
>>350905
НС - это революционное движение так-то, в отличии от фашизма.
#1027 #350911
>>350908
и? революция далеко не всегда подразумевает прогресс

>>350905
а какие были основания для взлета? вчера крестьянин в составе общины возделывал свою полоску деревяным плугом, а завтра у нас после обеда наступает коммунизм?
#1028 #350912
>>350911
Вообще-то подразумевает по определению. "Консервативная революция" - это прикол и оксюморон. Другое дело, что прогресс это далеко не всегда хорошо.
#1029 #350913
>>350912
ну так может ты мне пояснишь, что прогрессивного произошло в Германии после "революции" 1933 года?
#1030 #350914
>>350877
Даже к 16 веку, когда Америку начали заселять, остальной мир в общем-то уже был поделен и глобально с тех пор не менялся. А уж тем более в 18 веке, когда образовались САСШ, это молодое государство получило форменный карт-бланш по сравнению со всякими там Франциями. Те же природные ресурсы, начиная от банальной ничейной земли (проблемы индейцев шерифа не ебут) и халявного мяса бизонов, и заканчивая серебром в горах. Опять же, большая собственная территория.
Ещё один фактор - относительная изолированность, позволившая развиться в безопасности. Даже в наши дни океаны делают из США что-то вроде Валинора. Да, я знаю, что сам Профессор бугуртил, когда Америку сравнивали с Валинором и сознательно вовсе не делал её прототипом. Но тем не менее.

Вот если сравнивать с Эпохой Империй. В начале партии у игрока под боком всегда спавнится стадо дичи и рудник с драгметаллом. И то, и другое является быстрым источником ресурсов. Когда они истощаются, приходится переходить на фермы и табачные плантации, являющиеся уже медленными источниками. Подразумевается, что дичь и рудник - это подъёмные, позволяющие игрокам встать на ноги и желательно закончить партию типичным рашем. А если партия затягивается и игроки все переходят на фермы и плантации, то устанавливается некий баланс, и быстрые рашеобразные маневры сменяются сбором и взаимным перекидыванием тяжёлых котлет с юнитами.

Вот представь, что партия затянулась минут на 40, все сидят на отстроенных базах. И тут вдруг на острове в ебенях спавнится новый игрок с кучей рудников и дичи. Аналогия примитивная, но думаю ты понял.
#1031 #350915
>>350912
и да, по поводу регрессивных революций - французская революция была именно такой

inb4 "но как же Наполеон и его гражданский кодекс и т. п.!"
а вот хуй; события брюмера - типичная реакция, вдобавок повторная; Наполеон потом последовательно занимался разрушением того, чего добивались прогрессивисты 1789-1792 годов
#1032 #350916
>>350914

>Профессор бугуртил, когда Америку сравнивали с Валинором и сознательно вовсе не делал её прототипом.


Подсознательно, что характерно, тоже.
#1033 #350919
>>350916
Ну уж Винланд-то из скандинавских сказаний он не мог не задействовать.
#1034 #350920
>>350897
Да никто конечно, лол.
#1035 #350921
>>350919
В Винланде чего сказочного? А вот всякие Авалоны да Хай-Бразилы - самое то.
#1036 #350925
>>350921
А что сказочного в ПМВ, которой вдохновлены батальные эпизоды ВК?
#1037 #350926
>>350914
А почему всякие Мексики с Бразилиями тогда помойки, исходные данные те же?
#1038 #350927
>>350925

>ПМВ, которой вдохновлены батальные эпизоды ВК


Это каким образом?
#1039 #350931
>>350926
Фундамент другой у этих государств. Когда Португалия и Испания начали колонизировать эти территории, в Европе и тем более в самих этих странах был только еще излет средневековья. Англия же приступила к освоению Северной Америки на пару веков позже, когда уже в самой Европе и тем более в самой Англии были совсем другие расклады. Плюс к моменту отделения латинаомериканских территорий, это были нищие придатки двух нищих европейских стран, которые давным давно уже потеряли былое величие и богатство. США же к моменту своего появления уже не сильно то уступали самой Великобритании, своей метрополии, которая сама в свою очередь была ведущей страной Европы. То есть сравни, Мексика или Колумбия, полусредневековое нищее образование с очень слабой центральной властью, которая еле как контролирует территорию страны, и США, которые там 1800 году были на голову выше половины половины европейских стран. Дальше же осталось только не проебать имеющийся задел и грамотно развивать его и они смогли это сделать. Ну и е забывай, что США примерно с середины 19 века до недавнего времени как пылесос втягивали в себя человеческие ресурсы сов сего мира, туда ехали сотни тысяч и миллионы из разных стран на протяжении лет 150, а какая еще страна может похвалиться подобным? Ну и конечно же все большие войны обошли их стороной, гоняли только там у себя индейцев да тех же мексиканцев, а от двух мировых получили сплошные профиты при минимальном ущербе для себя. Это так же как играть в стратежку с читами, только в реальном мире нельзя сказать "ничестна", так что все засчитывает и ничего уж тут не поделаешь.
#1040 #350937
ПЛАТИНА
Подскажите, пожалуйста, книг по основам общемировой и углубленной русской истории. Спасибо.
ПЛАТИНА
#1041 #350939
>>350937
Школьный учебник, потом университетский учебник, потом идешь в библиотеку и бабульки тебе подскажут литературу по каждому периоду.
#1042 #350940
>>350939
В школьном учебники наши, государи, бравые, храбрые, смелые и проч., и проч.
#1043 #350941
>>350940
А какие они должны быть?
#1044 #350943
>>350941
X и Y.
#1045 #350944
>>350943
Не получится: автор тоже человек, со своими пристрастиями и антипатиями. Так что в любом случае его взгляд будет в какой-то мере ангажирован в пользу одной из сторон.
#1047 #350949
>>350944
Тогда из двух зол следует выбирать меньшее, ибо ангажированность автора не идет ни в какое сравнение с ангажированностью государственных учебников. Конкретным автором движет отнюдь не корысть и политическая выгода, а лишь симпатия/антипатия к чему-либо, со школьными учебниками, сам понимаешь, всё наоборот, да и к тому же, у составителя учебника, как и у независимого автора, есть свои взгляды, которые он непременно всовывает вместе с информацией из правительственной методички.
#1048 #350951
>>350949

>ибо ангажированность автора не идет ни в какое сравнение с ангажированностью государственных учебников.


А кто тебе вбил в голову мысль о том, что школьный учебник должен быть каким-то там неангажированным? Его основная задача заключается в донесении до широких масс принятой государством версии истории. И тот анон изначально прав ибо как начальный этап в изучении истории школьный учебник это самое то. Потом уже знакомишься с другими концепциями постепенно.
#1049 #350952
>>350949

> ангажированность автора не идет ни в какое сравнение с ангажированностью государственных учебников.


Практика показывает, что конкретный автор может быть вниманиеблядью или поехавшим и нести чушь похлеще любого школьного учебника.
#1050 #350957
>>350951

>А кто тебе вбил в голову мысль о том, что школьный учебник должен быть каким-то там неангажированным?


Если это школьный учебник, то он должен быть ангажирован на благо власти.
#1051 #350958
>>350952

>что конкретный автор может быть вниманиеблядью или поехавшим и нести чушь похлеще любого школьного учебника.


при чем там всегда используется один и тот же приём:
НО МЫ ТО С ТОБОЙ ЧИТАТЕЛЬ ПОНИМАЕМ, ЧТО ВСЁ БЫЛО НЕ ТАК и дальше идёт авторский бред про то, что все кругом дураки и только автор знает ИСТИНУ
#1052 #350959
>>350958
Это потому что задача у автора продать свою книгу и заработать на этом. А если он просто перескажет то, что и так давно известно, то какой смысл тогда покупать его писанину? Вот и приходится срывать покровы и открывать шокирующие истины.
#1053 #350971
>>350914
Дело не в ресурсах, а в головах людей.
#1054 #350982
>>350607
Граница проходит по Уральским горам, Урал это Урал, Сибирь это Сибирь
#1055 #350983
>>350951

>И тот анон изначально прав ибо как начальный этап в изучении истории школьный учебник это самое то.


И похуй, что он может внести заведомо ложную информацию. При коммунистах была одна история, при нынешнем правительстве другая и вот приходит радостный сын рассказывать, о чем он узнал из истории, своему бате, который получал образование в советской школе. И после обоюдных откровений, у каждого рвется шаблон. Если пропустил мимо учебник по истории, то к нему явно на пушечный выстрел лучше не подходить. Даже вузовская литература менее ангажированная
#1056 #350985
>>350983

>что он может внести заведомо ложную информацию.


Не может. Если он рекомендован министерством образования, то не может ибо тут же срач начнется.

> При коммунистах была одна история, при нынешнем правительстве другая


Были разные концепции, применяемые к рассмотрению истории. Ложью это не является.

> при нынешнем правительстве другая и вот приходит радостный сын рассказывать, о чем он узнал из истории, своему бате, который получал образование в советской школе.


Таки чушь и фантазии.

>Если пропустил мимо учебник по истории,


Учился еще 2 года назад по ним. Не без недостатков, но довольно приличные и лжи там нет.
#1057 #350987
Добрый вечерочек. Аноны, что из себя представляли вольные города СРИ?
#1058 #350990
>>350987
управлялись городскими собраниями, высылали делегатов на имперские съезды, подчинялись декретам и правилам, выданными исключительно императором
#1059 #350993
>>350985
А тут мы касаемся интересного вопроса: ложь - это только подача недостоверной информации или сокрытие неприятной информации тоже?
#1060 #350994
>>350993

>или сокрытие неприятной информации тоже?


Ну у тебя и примеры такого сокрытия есть? Причем в массовом порядке.
#1061 #350998
>>350988
Ты специально решил потралить таким тупым вопросом?
#1062 #350999
>>350994
Меня интересует отношение к этому явлению вообще как сказал анон >>350943 "икс и игрек" (кстати, его мнение, как человека, брезгающего пропагандой, мне особенно интересно), а то, боюсь, при рассмотрении конкретных примеров у некоторых ответ сильно будет зависить от того, "ихние" или "их враги" приведены в примере.
#1063 #351005
>>351002
Империя. Примеры - римская империя, британская империя, российская империя, испанская империя при габсбургах, империя наполеона корсика цэ не франция если чо и тд.
#1064 #351006
расскажите за историю Конго
#1065 #351008
>>351007
Сколько там из римских императоров были уроженцами Рима или хотя бы его окрестностей?
#1066 #351011
>>351007
Бриташка тоже, если судить по династиям — сперва разномастные французы, потом валлийцы, потом шотландцы с небольшими перерывами на англичанина Кромвелля и голландца Вильгельма Оранского, и наконец немцы.
#1067 #351012
>>351011
Кстати, Вильгельм же со своими норманами когда Англию захватили, то чуть ли не полностью повырезали и поразгоняли старую правящую илитку.
#1068 #351013
>>351008
Почти все императоры из Юлиев-Клавдиев, Флавиев и Антонинов, за исключением Клавдия и Траяна.
#1069 #351014
>>351012
С Вильгельмом не только норманны были, но и куча проходимцев со всех концов "Франции"
#1070 #351015
>>350947
Хуевато красишь, за сотню лет из Шведахи можно было сделать империю и сидеть со скором под 50к.
#1071 #351031
>>350702
Самые древние вроде как персы из ныне живущих. А так и плантагенеты есть до сих пор. Не говоря уже о прочих европейских династиях. В россии рюриковичей как грязи.
#1072 #351032
>>351031

>вроде как персы из ныне живущих.


Какие нахуй персы?
#1073 #351033
>>351032
Да вроде как иранские персы. какие же еще. Не последний шах конечно, но слышал и даже видел потомков ахменидов. Типа живы здоровы и их дохуя, как и чингезидов например которых счет идет на миллионы
#1074 #351036
>>351034
Потому что только для избранного народа, очевидно же. Вот христианство этот баг пофиксило.
#1075 #351040
>>351039

> суть Каббалы.


И ссуть и сруть. На имиджбордах.
#1076 #351041
>>351007

>два


Ага, а саксен-кобург-готская династия это конечно 100% лондонцы?
#1077 #351042
>>351013
То есть 200 лет из 500 летней истории? Меньше половины однако.
#1078 #351045
>>351009
А ты думаешь что какой нить Гелиобагл это "один человек который руководил страной? Лул. Там половина палковводцев были всякими германцами, галлами и прочими пидорами. А если считать тру-римлянами собственно римлян, а не италиков, то вообще туши свет - сливай воду.
#1079 #351046
>>351043
А они и сидят тут.
мимо апостол Фома
#1080 #351055
>>351034

>Читаю тут про Каббалу. Такое чувство, что христиане и мусульмани спиздили оттуда 90% контента и выдали за своё ноухау. Вопрос, почему Иудаизм не взлетел и не стал таким распространенным?


Ты хуйню какую-то читаешь по ходу. Каббала появилась в XII веке и на 99% спизжена с гностицизма, неоплатонизма, суфизма и прочей позднеантичной и раннесредневековой мистики.
#1081 #351056
>>351045
Тащемта тот же Гелиогабал был сирийцем. Еще был целый полноценный араб в амператорах.Да и династия Северов тоже не совсем римляне и даже не италики, а финикийцы из Триполитании. Даже на императорском троне кого только не было, что уж говорить про всю остальную государственную и военную иерархию. Но в больших странах с кучей кучей разного народа это нормально и неудивительно, что те же коренные римляне попросту потерялись и растворились во всем этом многообразии уже даже к началу империи, что уж говорить про какой нибудь 2-3 века.
#1082 #351061
>>351057
Ты ебанутый. Как Иисус мог учиться в каббалистическом кружке, если он был украинец ? Пиздуй в /зог с такими манятеориями.
#1083 #351062
>>347276 (OP)
Снохачество — традиционная практика в русской деревне, при которой отец состоит в половой связи с женой своего сына (связь свёкра с невесткой, называемой сноха). Такого рода связь не была явлением исключительным для патриархального уклада сельского быта, а была обыденностью.

Механизм склонения снохи к сожительству со свёкром был достаточно прост. Пользуясь отсутствием сына (служба в армии, отъезд на заработки), а иногда и в его присутствии, свёкор принуждал сноху к половой близости. В ход шли все средства: и уговоры, и подарки, и посулы лёгкой работы. Обычно такая целенаправленная осада давала свой результат. В ином случае уделом молодухи становилась непосильная работа, сопровождаемая придирками, ругательствами, а нередко и побоями. Жизнь женщин, отказавших своим свёкрам в удовлетворении их плотских желаний, становилась невыносимо мучительной. По словам крестьянки, испытавшей на себе снохачество, в случае отказа свёкру тот мстил снохе, наговаривая на неё сыну всякие гадости о том, что та имела в его отсутствие связь с посторонними мужчинами. Когда сноха не желает быть сожительницей свёкра, ей достаются от него жестокие побои, арест в подполе, погребе или в холодном амбаре.

По мере распада традиционной семьи снохачество как явление сельского быта стало сходить на нет.

А можно еще какие нибудь традиционные ценности почитать?
#1084 #351071
>>351065
А если самый главный каббалист прямым языком скажет что умеет летать?
#1085 #351073
>>351065
Ты бы еще на сайт jewish.ru сослался, где все великие люди - евреи и вообще без евреев солнышко не встанет.
#1086 #351076
>>350927
Самым обыкновенным.

Не только батальные эпизоды, впрочем. Вообще, смерть героев, которых разменивают на пополняющуюся орду орков, увядание мира и излишнее увлечение сталью и огнём со стороны плохих парней - это сублимация увиденного в войну.
Я бы даже предположил, что сцены с выползанием Глаурунга и Анкалагона из своих расщелин несут на себе отпечаток того фурора, который произвели дебютировавшие тогда танки.
#1087 #351077
>>350971
Ну да. В головах людей, достаточно умных, волевых и смекалистых, чтобы не упустить свеженькие земли с ресурсами.
Вообще, толковые головы - сами по себе ресурс. Особенно когда дошло до столкновений с индейцами, бггг
#1088 #351078
>>350988
А почему бы и нет? Они же не затыкают религией дыры в общественном сознании.
#1089 #351079
>>351039
Вот есть Тора - это рулбук. И есть Талмуд - это как рулбуки от ФоржВорлда.
А Каббала - это так, Black Library сплошное.
#1090 #351080
>>351076

>смерть героев, которых разменивают на пополняющуюся орду орков


Херня какая-то. ПМВ это как раз о беспомощности: "сейчас упадет снаряд/пустят газ/погонят на пулеметы и пиздец, будь ты хоть тысячу раз героем". А то, что ты описал - это скорее эпический образ, который Толкиен позаимствовал из саг.
#1091 #351082
>>351080
Как будто у него в текстах не беспомощность.
"Феанор пошёл воевать Моргота и сдох"
"Финголфин пошёл воевать Моргота и сдох, успев нанести тяжкие тяжкие телесные повреждения"
"Хурин пошёл воевать Моргота и попал на стул с железными пиками"
"Турин пошёл искать счастья, убил друга и обрюхатил сестру"
#1092 #351083
>>351051
Титульная нация - те, кто в титуле правителя при монархии или в названии страны при демократии.
#1093 #351086
>>351056

>Тащемта тот же Гелиогабал был сирийцем.


Спасибо кэп

> династия Северов


И это общеизвестно.

>Даже на императорском троне кого только не было, что уж говорить про всю остальную государственную и военную иерархию.


О чем я и толкую.
>>351078
А нахуя им она вообще если не затыкают, лол?
#1094 #351090
>>351082
Так это фатализм Эдипа или Куллерво. Это классика, это знать надо!
#1095 #351095
>>351090
Безусловно. Особенно у Турина. Но не только.
#1096 #351106
>>351076

>смерть героев, которых разменивают на пополняющуюся орду орков


Это как раз обычная смерть для героя, почётная. Для героя-человека, конечно - а герою-полубогу более пристало сражаться с драконами и прочими чудищами.
#1098 #351113
>>351077
Поправочка - в головах всех людей. Русские тоже прихапали земли индейцев. И что лучше жить стали?
#1099 #351114
>>351113
Да. Причем намного.
#1100 #351116
Насколько Виктор Суворов компетентен как историк?
#1101 #351118
>>351116
Насколько? Ну где-то как земля: он основывал свои выводы на слухах, байках и популярной литературе. Отсюда и хуета вроде автострадных танков и гор сапог по обочинам.
#1102 #351119
>>351114
В избах на голой земле без дымохода и окон? Спя на соломе и вытирая жопу шишками? Живя на правах скота который можно продать по объявлению в газете?
Нууууууууууууууууууууууууууууу хуй знает...
#1103 #351120
Дурацкий вопрос... Почему язычники переходили в христианство? Ведь не редкость, что победители-язычники перенимали религию побежденных христиан. Почему?
#1104 #351124
>>351120
Христианство дает +3 к карме.
#1105 #351126
>>351120
вождь сказал - они и перешли
племенной вождь часто очень много выигрывал от крещения
80 Кб, 960x540
#1106 #351129
А вот мой тупой вопрос. Раз Иисус был вполне конкретной исторической личностью, то кто был его отец? Ну мать понятно, Мария, его настоящая мать судя по всему, а кто отце? Все эти шуточки про Бога оставьте при себе.
#1107 #351130
>>351129
Бог педофил трахнувший 12 летнюю Марию?
#1108 #351131
>>351129

>Иисус был вполне конкретной исторической личностью


Это тебе кто сказал?
#1109 #351132
>>351129
Ну кто-то был. Возможно тот же самый Иосиф. Какая разница?
#1110 #351133
>>351126

>выигрывал


напрмиер что?
12 Кб, 382x215
#1111 #351135
>>351131
А что, есть сомнения в это?
#1112 #351136
>>351120
>>351133
Если совсем грубо и упрощенно, то принятие христианства в те времена - это примерно как сейчас членство в ООН и тд. То есть, ты можешь, конечно весь из себя такой гордый быть на своей волне, но для окружающих ты - червь-пидор типа КНДР и никто с тобой дел иметь не будет.
#1113 #351138
>>351135
Сомнения - это фигня. Важно, есть ли пруфы этого?
14 Кб, 225x204
#1114 #351139
Поясните за CAH, пикрелейтед, можно ли начинать с неё вкатывание в древнюю и мировую историю? Почитав содержание, я понял, что в кэмбриджских историях почти ничего нет про Индию, Китай и иже с ними. Смогу ли я её осилить со средним уровнем знания онгельского? Есть ли ей достойная альтернатива?
#1115 #351140
>>347276 (OP)
Реквестирую наиболее полное пособие по истории крестовых походов.
#1116 #351141
>>351138
А прямых пруфов существования Конфуция, Сидхартхи Гаутамы или Гильгамеша тоже нет. Дальше что?

>в кэмбриджских историях почти ничего нет про Индию, Китай и иже с ними.


ORLY?

>The Cambridge History of China


Volume 1: The Ch'in and Han Empires, 221 B.C.–A.D. 220 (1987)
Volume 3: Sui and T'ang China, 589–906, Part I (1979)
Volume 5: Part One: The Sung Dynasty and Its Precursors, 907–1279 (2009)
Volume 6: Alien Regimes and Border States, 907–1368 (1994)
Volume 7, part 1 : The Ming Dynasty, 1368–1644, Part I (1998)
Volume 8, part 2 : The Ming Dynasty, 1398–1644, Part 2 (1998)
Volume 9, part 1 : Part one: The Ch'ing Empire to 1800 (2002)
Volume 10, part 1 : Late Ch'ing 1800–1911, Part I (1978)
Volume 11, part 2 : Late Ch'ing, 1800–1911 (1980)
Volume 12, part 1 : Republican China 1912–1949 (1983)
Volume 13, part 2 : Republican China 1912–1949, Part 2 (1986)
Volume 14, part 1 : The People's Republic, Part 1: The Emergence of Revolutionary China 1949–1965 (1987)
Volume 15, part 2 : The People's Republic, Part 2: Revolutions within the Chinese Revolution 1966–1982 (1991)

>The New Cambridge History of India


Volume 1.1: The Portuguese in India (1987)
Volume 1.2: Vijayanagara (1989)
Volume 1.3: Mughal and Rajput Painting (1992)
Volume 1.4: Architecture of Mughal India (1992)
Volume 1.6: Architecture and art of Southern India: Vijayanagara and the successor states (1995)
Volume 1.7: Architecture and Art of the Deccan Sultanates (1999)
Volume 1.8: A Social History of the Deccan, 1300–1761 Eight Indian Lives (2005)
Volume 2.1: Indian society and the making of the British Empire (1988)
Volume 2.2: Bengal: The British Bridgehead: Eastern India 1740–1828 (1987)
Volume 2.3: The Sikhs of the Punjab (1990)
Volume 2.4: The Marathas 1600–1818 (1993)
Volume 2.5: European commercial enterprise in pre-colonial India (1998)
Volume 3.1: Socio-religious reform movements in British India (1989)
Volume 3.2: Peasant Labour and Colonial Capital: Rural Bengal Since 1770 (1993)
Volume 3.3: The Economy of Modern India, 1860–1970 (1993)
Volume 3.4: Ideologies of the Raj (1995)
Volume 3.5: Science, Technology and Medicine in Colonial India (2000)
Volume 3.6: The Indian Princes and Their States (2004)
Volume 4.2: Women in Modern India (1996)
Volume 4.3: Caste, Society and Politics in India from the Eighteenth Century to the Modern Age (1999)
Volume 4.4: An Agrarian History of South Asia (1999)

>Смогу ли я её осилить со средним уровнем знания онгельского?


Смотря что ты понимаешь под средним уровнем.
#1116 #351141
>>351138
А прямых пруфов существования Конфуция, Сидхартхи Гаутамы или Гильгамеша тоже нет. Дальше что?

>в кэмбриджских историях почти ничего нет про Индию, Китай и иже с ними.


ORLY?

>The Cambridge History of China


Volume 1: The Ch'in and Han Empires, 221 B.C.–A.D. 220 (1987)
Volume 3: Sui and T'ang China, 589–906, Part I (1979)
Volume 5: Part One: The Sung Dynasty and Its Precursors, 907–1279 (2009)
Volume 6: Alien Regimes and Border States, 907–1368 (1994)
Volume 7, part 1 : The Ming Dynasty, 1368–1644, Part I (1998)
Volume 8, part 2 : The Ming Dynasty, 1398–1644, Part 2 (1998)
Volume 9, part 1 : Part one: The Ch'ing Empire to 1800 (2002)
Volume 10, part 1 : Late Ch'ing 1800–1911, Part I (1978)
Volume 11, part 2 : Late Ch'ing, 1800–1911 (1980)
Volume 12, part 1 : Republican China 1912–1949 (1983)
Volume 13, part 2 : Republican China 1912–1949, Part 2 (1986)
Volume 14, part 1 : The People's Republic, Part 1: The Emergence of Revolutionary China 1949–1965 (1987)
Volume 15, part 2 : The People's Republic, Part 2: Revolutions within the Chinese Revolution 1966–1982 (1991)

>The New Cambridge History of India


Volume 1.1: The Portuguese in India (1987)
Volume 1.2: Vijayanagara (1989)
Volume 1.3: Mughal and Rajput Painting (1992)
Volume 1.4: Architecture of Mughal India (1992)
Volume 1.6: Architecture and art of Southern India: Vijayanagara and the successor states (1995)
Volume 1.7: Architecture and Art of the Deccan Sultanates (1999)
Volume 1.8: A Social History of the Deccan, 1300–1761 Eight Indian Lives (2005)
Volume 2.1: Indian society and the making of the British Empire (1988)
Volume 2.2: Bengal: The British Bridgehead: Eastern India 1740–1828 (1987)
Volume 2.3: The Sikhs of the Punjab (1990)
Volume 2.4: The Marathas 1600–1818 (1993)
Volume 2.5: European commercial enterprise in pre-colonial India (1998)
Volume 3.1: Socio-religious reform movements in British India (1989)
Volume 3.2: Peasant Labour and Colonial Capital: Rural Bengal Since 1770 (1993)
Volume 3.3: The Economy of Modern India, 1860–1970 (1993)
Volume 3.4: Ideologies of the Raj (1995)
Volume 3.5: Science, Technology and Medicine in Colonial India (2000)
Volume 3.6: The Indian Princes and Their States (2004)
Volume 4.2: Women in Modern India (1996)
Volume 4.3: Caste, Society and Politics in India from the Eighteenth Century to the Modern Age (1999)
Volume 4.4: An Agrarian History of South Asia (1999)

>Смогу ли я её осилить со средним уровнем знания онгельского?


Смотря что ты понимаешь под средним уровнем.
88 Кб, 564x465
#1117 #351142
Сап хисторач, у меня возникло несколько вопросов по поводу СРИ. Где можна почитать о развитии феодализма в СРИ в 13-16 веках?
Мне интересно как случилось так что она оказалась разделенной на 300+ государств. Ведь например в Речи Посполитой тоже было дохуя шляхетских и магнатских земель, но они воспринимались скорее как собственность а не как микрогосударство. В РП был и "домен короля" или господарские земли, но он не выделился в отдельное государство как Габсбургская империя, так почему ж Габсбурги ебали Балканы а не объединяли СРИ?
И вообще как СРИ воспринималась современниками, как некое единое государство или как совокупность разных графств. Ведь та же РП явно воспринималась как единое целое, так же и Франция в позднем средневековье.
Кароче вопросов много, и если их все правильно формулировать получиться оч длиннопост, придеться создавать новый тред. Так что прошу подсказать хотя б на эти ответ.
#1118 #351143
>>351141

>Дальше что?


Ну ра пруфов нет, то собственно, на этом можно и закругляться.
#1119 #351144
>>351143
Ты тупой или прикидываешься? Хотя можешь не отвечать. Набегут на каникулах всякие олигофрены и читай их высеры потом.
#1120 #351145
>>351143
Ты сейчас 80% мировой истории обнулил.
#1121 #351146
>>351119
А какие такие земли индейцев прихапали те котороые в избах и на соломе расскажи?
#1122 #351147
>>351120
Все проще намного. Язычество принимает новых б-гов легко и просто. Ну одним больше одним меньше. Там б-г того, тут б-г этого. А всякие кто верует в христа - типа христианин. А то что "пережитки язычества" оставались в христианстве минимум до конца 20 века - всем похуй. Христиане и не ипет.
#1123 #351148
Почему троцким является антибольшевизмом?
#1124 #351149
>>351148
Там грустная история. Лева бронштейн с кобой власть не поделили.
#1125 #351150
>>351147

>минимум до конца 20 века


Так и сейчас тоже. Христианство же, насколько я понимаю, давно уже приняло свою окончательную форму и больше особо не меняется. Или что, какие то перемены там происходят?
#1126 #351156
>>351144

>набегут на каникулах всякие олигофрены и читай их высеры потом.


Так ты не пости - и анону на один олигофренический высер читать придётся.
>>351145
Какая-то у тебя бедноватая история.
>>351150

>Или что, какие то перемены там происходят?


Да вроде недавно Папа Римский эволюцию признал.
#1127 #351157
>>351156

> на один олигофренический высер меньше читать придётся.

#1128 #351161
>>351056
а Калигула?Октавиан?
#1129 #351164
>>351158
Ну если тебе нужен именно документ, то я не знаю где его можно найти и существует ли он в конкретном бумажном виде, но вот официальный сайт архива МИДа России и в этой статье/документе прямо об этом говорится.

31 марта 1954 г. Советское правительство обратилось с нотами к трем западным державам, в которых - с целью прекращения гонки вооружений, а также предотвращения создания новых "закрытых" военных организаций с участием ФРГ - напомнило о своем предложении (на Берлинском совещании министров иностранных дел 25 января - 18 февраля 1954 г.) относительно Общеевропейского Договора о коллективной безопасности в Европе.

Одновременно заявлялось, что "Североатлантический договор не может не рассматриваться как агрессивный договор, направленный против Советского Союза". С другой стороны, "Организация Североатлантического договора могла бы при соответствующих условиях утратить свой агрессивный характер в том случае, если бы ее участниками стали все великие державы, входившие в антигитлеровскую коалицию". Советским правительством выражалась готовность рассмотреть совместно с заинтересованными правительствами вопрос об участии СССР в Североатлантическом договоре.

Реакция западных держав в их нотах от 7 мая 1954 г. была резко отрицательной. В нотах указывалось, что Советский Союз с помощью предлагаемого договора, "явно основанного на нейтрализации и сохранении раскола Германии", стремится оставить "без изменений односторонний политический, экономический и военный контроль, осуществляемый Советским правительством в странах Восточной Европы". Поэтому, мол, предложения "не могут служить основой подлинной безопасности".

В ноте Советского Правительства от 24 июня 1954 г. в связи с указанными нотами западных держав подчеркивалось, что, отказываясь от обсуждения вопроса об участии СССР в Североатлантическом договоре, западные державы, "ссылаясь на свою заинтересованность в обеспечении безопасности Европы, отстаивают позицию, которая не может в действительности служить этой цели, поскольку под видом обеспечения безопасности в Европе, организуются узкие замкнутые группировки государств, от участия в которых устраняются все другие государства"

http://idd.mid.ru/-/nato-stranicy-istorii?redirect=http://idd.mid.ru/search?p_p_id=3&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_3_groupId=23403248&_3_keywords=1954&_3_struts_action=%2Fsearch%2Fsearch&inheritRedirect=true
#1129 #351164
>>351158
Ну если тебе нужен именно документ, то я не знаю где его можно найти и существует ли он в конкретном бумажном виде, но вот официальный сайт архива МИДа России и в этой статье/документе прямо об этом говорится.

31 марта 1954 г. Советское правительство обратилось с нотами к трем западным державам, в которых - с целью прекращения гонки вооружений, а также предотвращения создания новых "закрытых" военных организаций с участием ФРГ - напомнило о своем предложении (на Берлинском совещании министров иностранных дел 25 января - 18 февраля 1954 г.) относительно Общеевропейского Договора о коллективной безопасности в Европе.

Одновременно заявлялось, что "Североатлантический договор не может не рассматриваться как агрессивный договор, направленный против Советского Союза". С другой стороны, "Организация Североатлантического договора могла бы при соответствующих условиях утратить свой агрессивный характер в том случае, если бы ее участниками стали все великие державы, входившие в антигитлеровскую коалицию". Советским правительством выражалась готовность рассмотреть совместно с заинтересованными правительствами вопрос об участии СССР в Североатлантическом договоре.

Реакция западных держав в их нотах от 7 мая 1954 г. была резко отрицательной. В нотах указывалось, что Советский Союз с помощью предлагаемого договора, "явно основанного на нейтрализации и сохранении раскола Германии", стремится оставить "без изменений односторонний политический, экономический и военный контроль, осуществляемый Советским правительством в странах Восточной Европы". Поэтому, мол, предложения "не могут служить основой подлинной безопасности".

В ноте Советского Правительства от 24 июня 1954 г. в связи с указанными нотами западных держав подчеркивалось, что, отказываясь от обсуждения вопроса об участии СССР в Североатлантическом договоре, западные державы, "ссылаясь на свою заинтересованность в обеспечении безопасности Европы, отстаивают позицию, которая не может в действительности служить этой цели, поскольку под видом обеспечения безопасности в Европе, организуются узкие замкнутые группировки государств, от участия в которых устраняются все другие государства"

http://idd.mid.ru/-/nato-stranicy-istorii?redirect=http://idd.mid.ru/search?p_p_id=3&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_3_groupId=23403248&_3_keywords=1954&_3_struts_action=%2Fsearch%2Fsearch&inheritRedirect=true
#1130 #351165
>>351150
Происходят постоянно.
#1131 #351182
>>351180

>Почему капитализм зародился в Англии и Голандии?


Потому что нет.

>>351181

>Почему исламская наука и культура так просели? Они же первый универ открыли.


Потому, что сидели на греческой базе, а со временем пересели на муслимство, которое, опять таки со временем вытеснило "научную греческую филлософию" и заменило ее боженькой. Т.е. вместо ученых начали готовить богословов. Ну и дальше понятно.

П.С. Исключения были, типа ависцены и прочих, но это исключения.
#1132 #351188
>>351181
Как бабло кончилось так и просели.
>>351182
О муслимохейтер пожаловал. Как там дядя ашот? Все еще ебет твою мамку?
#1133 #351194
>>351193
Разлагающийся труп, на котором паразитировали и вертели как хотели внешние силы.
#1134 #351198
>>351195
Да чего уж тут смешного.
#1135 #351199
>>351197

>что свободный рынок это ловушка для развивающихся стран, чтобы они не развивались.


Это же очевидно. Суть свободного рынка это:
Пустите наши товары на ваш рынок, не защищая своего производителя, что бы мы собирали весь профит.
#1136 #351201
>>351199
Самое забавное это когда заведомо более сильная и промышленно развитая страна навязывает договор о свободной торговле заведомо более слабой и менее развитой стране. И типа давайте честно конкурировать на равных и победит сильнейший. И некоторые даже ведутся на это.
#1137 #351203
>>351199
Это то что Бриташка с турками провернула?
#1138 #351204
>>351203
Не только с турками. Британия, Франция и Германия, а позже и США, со многими странами такие договоры подписывали. С Китаем вон в том числе, после Крымской войны с Россией когда она проиграла. Великобритания даже с Францией такой договор подписала при Наполеоне III, что негативно сказалось на французском производителе. Да и сейчас ничего не изменилось, так же продолжается, так же продвигаются подобные договоры, только более на современный лад и с гораздо лучшей рекламой.
#1139 #351205
>>351203
И не только с турками, лол. Китаю тоже. Да много кому.
#1140 #351215
>>351113

>И что лучше жить стали?


Это ты пошутил сейчас так? Если бы не колонизировали в своё зауралье, Россия бы ничем не отличалась ото всяких Польш и Румыний.
#1141 #351216
>>351119
Ну это шовинистическая агитация. Говном можно любую страну вымазать, особенно в средние века и новое время. По делу нужно сравнивать цифры: например, потребление калорий на человека в разные периоды.
#1142 #351218
>>351197
Рзвивающиеся страны не высказывают такого мнения. Это бзик т.н.вроскептиков. как я понимаю.
#1143 #351220
>>351197
Этот Ха Джун Чхан - хардкорный южнокорейский протекционист, например. Имеет право.

А Северная Корея наоборот, завлекает к себе валюту и иностранного инвестора, только они не идут.
#1144 #351226
>>351140
Бамп вопросу. Ну же.
#1145 #351228
>>351224
Экономика "азиатских тигров" ориентирована на экспорт, ты не знал?
#1146 #351229
>>351224
Вообще то ничего смешного в этом нет. Южная Корея, как и та же Япония весьма по хардкору защищают свой внутренний рынок. Вообще свободная торговля хороша только тем, у кого надежно защищен и наполнен свои товаров собственный внутренний рынок и теперь тебе надо куда то сбывать свою продукцию. Сейчас это стало особенно заметно, после того как людям пару десятилетий в 90е и нулевые вешали на уши лапшу про свободную торговлю и сейчас те же США при новой администрации стали постепенно огораживать свой собственный рынок былинная история срача с немецкими автопроизводителями и продвигать свой экспорт. А Китай, который является фабрикой мира, стал как раз все более активно говорить о необходимости свободной торговли между странами, так как ему невыгодно что бы другие страны начали огораживать свои рынки.
#1147 #351230
>>351140
Рансиман
не знаю только, перевели ли все его книги о походах или еще нет
#1148 #351232
>>351231
Что бы они открывали свои рынки для развитых стран.
#1149 #351235
>>351231
История развивающихся стран - это большой курс.

Россия - не развивающаяся страна. РФ - не входящая в ЕС страна Европы.
#1150 #351238
>>351235

>Россия - не развивающаяся страна


А какая же?
#1151 #351239
>>351186

>И где тогда зародился капитализм? Или ты из тех, кто считает, что настоящий капитализм ещё не был построен?


Я из тех, кто знает, что капитализм всего лишь термин. А еще я знаю, что все массовые явления, ну почти все, не имеют точно даты: типа месяца, дня и часа. Могут иметь официальную дату начала, например дата объявления войны, но по факту война может как еще не начаться, так и идти уже во всю.
#1152 #351241
>>351233
Развитые стран на то и развитые, что умеют заставлять менее развитые страны делать то, что им, развитым странам выгодно
#1153 #351243
>>351238
>>351238
Развивающиеся страны - это ОПЕК всякие и прочие чурки. Почитайте по истории деколонизации, что ли? Вы влезли куда-то совсем не туда.

Это Исторач или филиал /b/
#1154 #351251
>>351243
Это филиал /po/. Ты тут новенький, штоле?

>>351233
Для того, чтобы развитые страны открыли свои рынки для них хотя бы частично.
#1155 #351252
>>351235
А разве это как-то зависит от того что "Россия це европа"? Я просто не в курсе.
#1156 #351253
Что, если бы ссср напал на гавайи?
#1157 #351254
>>351253
Пили бы сейчас кофейное пиво.
#1158 #351256
>>351146
Ты про освоение сибири еще не проходил в школе, манюнь? Русским мужикам дали пищали и послали завоевать все что можно за уралом. Что они и сделали.
>>351215
Так она со всеми этими богатствами отличается от всяких польш и румыний в худшую сторону. Без этих ресурсов я вообще хз в каком говне бы жили.
Ты лучше представь если бы все эти ресурсы были у каких нибудь японцев.
>>351216
Это факт, жили в говне как скот. Небо и земля по сравнению с европами и америками.

>По делу нужно сравнивать цифры: например, потребление калорий на человека в разные периоды.


Ты так скозал? А права и свободы сравнивать не надо? Грамотность? Науку? Промышленность?
Впрочем я владею информацией по любым из этих факторов и по этому делаю очевидные выводы о качестве жизни.
#1159 #351267
>>351256
Надо. Но всё это надо оценивать опять же предметно и в корректном сравнении, а не выдавать /po/рашные копипасты, как это делает скотинка вроде тебя. Так что либо давай по делу, владетель информации, либо пиздуй отсюда по известному адресу.
#1160 #351269
>>351256

>освоение сибири


>Русским мужикам дали пищали и послали завоевать все что можно за уралом. Что они и сделали


И те которые освоили жили нихуево. Казаки были дохуя илитой. Остальные сосали хуец. Впрочем как и везде. Обитатели работных домов, и согнанные с земли в результате огорживания тоже не имели профита с виргинских плантаций так то.
#1161 #351270
>>351256

>Небо и земля по сравнению с европами и америками.


Расскажи это например белым рабам в америке, лул.
646 Кб, webm, 480x360
#1162 #351276
>>351256

>Без этих ресурсов я вообще хз в каком говне бы жили.

256 Кб, 580x804
#1163 #351277
Мда. С тех времён, когда в историческую науку полезли всякие Стариковы и все, кому не лень описать исторические события, ни разу не понимая академические принципы исторического исследования, я стал брать за принцип чтения того или иного труда критерий, что писатель должен иметь учёную степень в исторических науках. И вот, сегодня я решил прикупить книгу про "Митридата", думал, тут уж точно псевдоисторики не полезут: слишком узкая тема. И я ошибся... Ужасно, они просто везде. Но, ладно, сразу к вопросу: какие есть хорошие академические труды о Митридате?
#1164 #351278
>>351277

>Критерий, что писатель должен иметь учёную степень в исторических науках.


Хех. С современным российским образованием этот критерий можно выбросить на помойку.
#1165 #351280
>>351203
почему бриташки такие хитрожопые?
#1166 #351281
Реквестирую годную книгу-опровержение на Ледокол В. Суворова.
#1167 #351282
>>351281
Реквестирую годную книгу-пруф Ледокола В. Суворова.
#1168 #351287
>>350985

>Таки чушь и фантазии


Открой советский учебник истории и современный, а потом, что называется, почувствуй разницу.
#1169 #351292
>>351278
Таки да. У нас все гопота из класса в историки пошла "тому шо проще". А в год выпуска у визиков как раз недобор случился что даже собрав весь сброд у них даже какие-то места на бюджете остались.
#1170 #351293
Объясните, пачаму Пруссия смогла нагнуть Австрию в противостоянию за первенство в "Немецком мире"? И что бы было, если бы австрияки смогли превозмочь?
#1171 #351294
>>351256

>Так она со всеми этими богатствами отличается от всяких польш и румыний в худшую сторону.


В чём это выражается, позвольте полюбопытствовать.
#1172 #351295
>>351256

> А права и свободы сравнивать не надо?


Кхе-кхе, отмена рабства, кхе-кхе.
#1173 #351296
>>351293
Так Австрия в Германию и не текла, им итальяшки с венграми важнее были.
22 Кб, 280x415
#1174 #351303
>>351293
Потому что Пруссия была развитой централизованной державой с эффективной бюрократией, а Австрия - отсталым пвсеводсоюзом десятков народов с разными языками.
#1175 #351332
>>351323
Спсибки, что напомнил. Прочитал примерно половину. Общий вывад - пересказ книжек Паршева, только с рыночным уклоном. Сразу скажу, что знаю Север и Сибирь, работал в "АрктикНефтегазСтрой" и "Транснефть-ТСД". Во втором поколении: батя тоже работал на северах. По прочитаному:
"дело было в людях. Советская система в постсталинскую эпоху не смогла заставить достаточное число людей переехать в Сибирь или заманить их туда" - Ехали только в путь. В вертолет Надым - Пангоды обычно проникало несколько "зайцев". За 2-3 месяца на шабашке в Пангодах можно было заработать годовую зарплату чиновника среднего уровня. Месячная зарплата сварщика - 2700 руб., бетонщика - 2000 руб. Самая высокая зарплата была у самогонщика - 300 000 руб. в месяц. Данные -
на 1987 год. Сейчас рыночек, и люди действительно работают за жрачку, начальник участка строительства официально получает 30 000 руб. в месяц, неофициально - в 3 раза больше, но даже этого мало, чтобы, например, съездить в Крым на 2-3 месяца и пожить там на широкую ногу.
Дальше идет сплошное причитание: "не вписались в рыночек", Блок 8-3. «Мигранты живут в южных пригородах Москвы как крепостные. Когда агроном Анна Самусенко два года тому назад приехала из Казахстана в Россию, она почувствовала облегчение. Теперь она будет жить среди своего собственного народа, говорить на своем родном языке и использовать свое умение во благо возрождающемуся сельскому хозяйству. Но ее мечты не осуществились. Хотя она и нашла работу в колхозе на юге от Москвы, с ней там обращались почти как с крепостной… Самусенко (52 года) и ее семья живут в заброшенной конторе захудалого колхоза «Ленинское знамя» в Шарапове. Она охраняет коровник и ухаживает за телятами, а это значит, что она каждый день перетаскивает на себе по 1,7 тонны кормов за зарплату в 83 копейки в час… Без российского гражданства и местной регистрации — колхоз говорит, что получение прописки для нее обойдется слишком дорого, — она не имеет никаких прав и никакой возможности пожаловаться властям и куда-нибудь обратиться…» Эта история - из 1998 года, я сам с этой теткой разговаривал, приезжал 1С:Бух внедрять. Колхоз развалился через 3 года. Сейчас она работает главбухом в 9 конторах в Москве и живет в эффектном коттедже из бревна в элитном поселке Новой Москвы. Не бывает эмиграции без падения уровня жизни кроме вице-президентов Роснефти
«Блок 8-6. Канадский поселок, импортированный в Сибирь. Почти точная копия канадского арктического поселка, экспортированная в Сибирь, — это концепция заказа по почте в новом масштабе. Прототип стоимостью в 25 миллионов долларов демонстрирует россиянам преимущества канадской холодостойкой технологии для города почти мгновенного сооружения».
Шта? 1987 год, готовый комплектный поселок производства ГДР "Брандебург", 1 млн. советских рублей, 30 блоков по 6 жилых модулей, столовая, баня, 2 магазина, бильярдная, спутниковое телевидение.
#1175 #351332
>>351323
Спсибки, что напомнил. Прочитал примерно половину. Общий вывад - пересказ книжек Паршева, только с рыночным уклоном. Сразу скажу, что знаю Север и Сибирь, работал в "АрктикНефтегазСтрой" и "Транснефть-ТСД". Во втором поколении: батя тоже работал на северах. По прочитаному:
"дело было в людях. Советская система в постсталинскую эпоху не смогла заставить достаточное число людей переехать в Сибирь или заманить их туда" - Ехали только в путь. В вертолет Надым - Пангоды обычно проникало несколько "зайцев". За 2-3 месяца на шабашке в Пангодах можно было заработать годовую зарплату чиновника среднего уровня. Месячная зарплата сварщика - 2700 руб., бетонщика - 2000 руб. Самая высокая зарплата была у самогонщика - 300 000 руб. в месяц. Данные -
на 1987 год. Сейчас рыночек, и люди действительно работают за жрачку, начальник участка строительства официально получает 30 000 руб. в месяц, неофициально - в 3 раза больше, но даже этого мало, чтобы, например, съездить в Крым на 2-3 месяца и пожить там на широкую ногу.
Дальше идет сплошное причитание: "не вписались в рыночек", Блок 8-3. «Мигранты живут в южных пригородах Москвы как крепостные. Когда агроном Анна Самусенко два года тому назад приехала из Казахстана в Россию, она почувствовала облегчение. Теперь она будет жить среди своего собственного народа, говорить на своем родном языке и использовать свое умение во благо возрождающемуся сельскому хозяйству. Но ее мечты не осуществились. Хотя она и нашла работу в колхозе на юге от Москвы, с ней там обращались почти как с крепостной… Самусенко (52 года) и ее семья живут в заброшенной конторе захудалого колхоза «Ленинское знамя» в Шарапове. Она охраняет коровник и ухаживает за телятами, а это значит, что она каждый день перетаскивает на себе по 1,7 тонны кормов за зарплату в 83 копейки в час… Без российского гражданства и местной регистрации — колхоз говорит, что получение прописки для нее обойдется слишком дорого, — она не имеет никаких прав и никакой возможности пожаловаться властям и куда-нибудь обратиться…» Эта история - из 1998 года, я сам с этой теткой разговаривал, приезжал 1С:Бух внедрять. Колхоз развалился через 3 года. Сейчас она работает главбухом в 9 конторах в Москве и живет в эффектном коттедже из бревна в элитном поселке Новой Москвы. Не бывает эмиграции без падения уровня жизни кроме вице-президентов Роснефти
«Блок 8-6. Канадский поселок, импортированный в Сибирь. Почти точная копия канадского арктического поселка, экспортированная в Сибирь, — это концепция заказа по почте в новом масштабе. Прототип стоимостью в 25 миллионов долларов демонстрирует россиянам преимущества канадской холодостойкой технологии для города почти мгновенного сооружения».
Шта? 1987 год, готовый комплектный поселок производства ГДР "Брандебург", 1 млн. советских рублей, 30 блоков по 6 жилых модулей, столовая, баня, 2 магазина, бильярдная, спутниковое телевидение.
#1176 #351333
>>351323
Там приложения 40% книжки. Общий вывод авторов - «Новые концепции безопасности. ... Меры предосторожности могли бы включать в себя и новые международные соглашения с такими соседями России, как Китай и США, которые гарантировали бы территориальную целостность России и закрепляли ее суверенитет в Сибири и на Дальнем Востоке. Некоторые исследователи полагают, что частью этого подхода могло бы стать присвоение Сибири статуса всемирного наследия и особо охраняемой Организацией Объединенных Наций (или другой организацией) территории. Подобный статус, конечно, предусматривал бы поднадзорность этой уникальной экономической зоны и всех ее ресурсов исключительно Российской Федерации»
Но Вы все поняли
#1177 #351337
>>351332

>Советская система в постсталинскую эпоху не смогла заставить достаточное число людей переехать в Сибирь или заманить их туда


Вообще-то советскую систему критикуют за обратное - что слишком дохуя людей завезли в Сибирь вместо того, чтобы осваивать вахтовыми методами.
#1178 #351341
>>351335
Там общий вирус - Сибирь России не нужна. Давай отдадим ее под международный контроль. Лучше США и Китаю. Они точно знают как распорядиться.
http://wikimapia.org/15146270/ru/Место-пересечения-газопроводов
#1179 #351343
>>351341
В 90-е вбрасывали такую идею - нужно отдать Сибирь США в аренду, или продать.
#1180 #351346
>>351343
Скажу по секрету: Сибирь в том состоянии, что сейчас, никто, кроме русских освоить не сможет. Вот наблюдение установить и распоряжаться ресурсами из теплого вашингтонского обкома - это запросто.
#1181 #351350
>>351346

>что сейчас, никто, кроме русских освоить не сможет


да это хуйня, канадцы вон осваивают свои ресурсы, и американцы в Аляске. Другое дело, что им это нахуй не нужно, пока русские и сами все что нужно продают за зеленую бумагу.
#1182 #351353
>>351350

>зеленую бумагу


мммм, запахло Стариковым
#1183 #351356
>>351354
В совке тоже минет не знали до 1957 года - фестиваля молодежи и студентов.
#1184 #351360
>>351350

> канадцы вон осваивают свои ресурсы, и американцы в Аляске


В Канаде самый крупный поселок за полярным кругом - 500 человек, с учетом вахтовиков.
На Аляске проживают чуть более 700 тыс. человек, пик - 738 тыс. пройден в 2008-м. Причем юг Аляски по климату сравним с Карелией.
#1185 #351361
>>351357
Да мало ли что там было в 20-х. Всех этих секс-революционеров в 30-х расстреляли, а основная масса населения состояла из крестьян в первом поколении. Я не настаиваю, но читал такую версию.
#1186 #351362
>>351354
До сих пор в колледжах США раздельные корпуса для проживания М и Ж. Если к тян приезжает отец, то она должна громко оповестить весь корпус: "Внимание, на территории - мужчина".
Потому что W,A,S,P. Цветные, если хотят учиться, должны примать правили поведения W,A.S,P. Фильмы про студенческую жизнь - пропаганда.
#1187 #351365
>>351360
И что, это мешает осваивать ресурсы? Надо спросить другое: почему в России сотни тысяч человек живут в заполярье, не работая на соответствующих производствах.
#1188 #351366
>>351354
>>351356
>>351357
Напоминаю, что это тред тупых вопросов, а не тупых ответов. Что это за НЁХ? Какие-то обрывки текста, какие-то сексуальные фанатзии озабоченного шестиклашки....
#1189 #351367
>>351365
Вот удвою. Миллионы людей избыточного населения сидят в невыносимых условиях и чего-то ждут. В той же США понаехи на Аляску массово выезжали обратно, когда золото закончилось.
#1190 #351368
>>351366

> а не тупых ответов


И тем более - тупых ответов без вопросов.
#1191 #351370
>>351362
У тебя устаревшие представления. Колледжи в США - обитель "прогрессивного" либерализма, и сейчас там вовсю водят гендерно-нейтральные туалеты.
#1192 #351371
>>351370
Раздельное общежитие - не монастырь же, епта. Куда-то вас не туда занесло.
#1193 #351373
>>351371
Это тебя не туда заносит. Какие раздельные общежития, там туалеты уже перестают быть раздельными.

Зависит от колледжа, конечно, но про liberal arts я точно знаю, что там студенты живут без гендерного разделения.
27 Кб, 294x213
#1194 #351375
>>351372
У Фабра.
#1195 #351378
>>351373
Без понятия. Ну в Англии, например, много раздельных колледжей/школ. И не сказал бы, чтоб тамошние посоны - прямо таки задроты-пуритане, падающие в обморок при слове "фак".
Или наоборот - обдолбанные хиппи, увешанные иконами Гевары, Сталина и Мао, трахающие все, что движется в пределах прямой видимости.
#1196 #351388
>>351387
Хуйня совет. В Vиctoria РИ - имба.
#1197 #351400
>>351399
c 1776 года.
#1198 #351402
>>351401
Чейта?
#1199 #351405
>>351387

>чернозём, который немцы вывозили вагонами


>плохая земля


>в первой десятке экономик мира последние сто лет, а то и больше


>мало денег


))
sage #1200 #351407
>>351406
Джордж Вашингтон
#1201 #351410
>>351406
Все. Начиная от томми джеферсона и заканчивая депутатами 12 штатов.
#1202 #351417
>>351386
Потому что это периферия капитализма.
#1203 #351418
>>351400
Колонии существуют с 17 века. Значит экономика была с 17 века.
#1204 #351419
>>351408
Пруф: цитата Сталина
#1205 #351432
>>351386
Ну как, ростовщичество довольно неплохо было развито на Руси. В отличие от католических стран, где оно порицалось, здесь церковь на это не просто закрывала глаза, но и, в лице монастырей, была крупнейшим кредитором.
#1206 #351433
>>351378
Я вот смотрю вольную борьбу среди колледжей https://www.youtube.com/watch?v=lyIcbpKNUY0
Могу сказать, что у них нет шансов против дагов или чеченов. Все очень медленно, все действия - стандартные и предсказуемые.
Насчет слитного-раздельного обучения. Да, это так, слово liberal - колледж со свободными нравами. Но этот коледж - как у нас Таганрогский Университет, знаний никаких, зато - полная свобода нравов в голове. Как вы думаете: кого возьмет работодатель в первую очередь, либерала без знаний или пуритана со знаниями?
#1207 #351435
>>351432

>ростовщичество довольно неплохо было развито на Руси


Неправда. Как правило, банки требовали участия в предприятии, на которое просили денег. Отказ от этого - первый признак кидалова. К 1917 году появился класс кулаков-мироедов. Вот это - чистой вода ростовщичество. Надаром Сталин в результате борьбы с ними получил поддержку у народа.
#1208 #351436
>>351378
Тат самый Кембридж - это 40 колледжей. Самый богатый - 50 000 фунтов за год обучения и собственная швартовка на Вестминстерской набережной. Самый бедный - оплата дровами и торфяными брикетами и сарай в качестве аудитории. Однако диплом - единого образца.
738 Кб, 960x952
#1209 #351439
Тонко хисторач поймет
#1210 #351440
>>351372
Гугли в яндексе, брат: White Anglo-Saxon Protestant. Могу сказать, что тема - тщательно скрываемая в США. Например, самогоноварение запрещено повсеместно, кроме районов компактного проживания WASP. Или, ювенальная юстиция присутствует везде, кроме районов компактного проживания WASP. Но взамен WASP дают генетический фонд в виде первочередного призыва, сравнимого с призывом "ватников", отсутствие миграционной преступности и продолжительность жизни 90-100 лет. Короч, WASP - генетический фонд и скрепы американского общества. К вопросу высмеивания скреп русского общества
#1211 #351441
>>351260
Из современных работ почитай:
Б. Н. Миронов Социальная история России периода империи
Шингарев А.И. Вымирающая деревня
Там же есть ссылки на другие работы.
Из мемуаров можешь навернуть Тян Шаматову, Андрея Болотова, Дайкокуя Кодаю, Эдна Дин Проктор.
Ну и вот еще ссылки на различные мемуары для полноты картины:
http://forum.vgd.ru/post/399/78298/p2220202.htm
http://elcocheingles.com/Memories/memo_list.htm
>>351267
Что ты подгорел малясь.
>>351269
Сибирь завоевывали всего несколько тысяч охочих людей за весь 17 век. Они и шли туда грабить, убивать и в полон уводить.
Американец мог запилить свою торговую компанию при наличии лидерских способностей. Россиянин мог только сосать хуи не зависимо от своих способностей. Вот и вся разница.
>>351270
Этим?

>Крепостной человек являлся в описываемое время предметом купли-продажи. Газеты рубежа XVIII - XIX веков пестрят объявлениями о "продажных людях". Никого не смущало объявление о продаже "мальчика, умеющего чесать волосы и дойной коровы". Тут же рядом публиковалось о продаже "малого 17 лет и мебелей". В другом номере газеты сообщалось, что "у Пантелеймона, против мясных рядов", продаются "лет 30 девка и молодая гнедая лошадь". В 1800 г. объявлялось о продаже женщины с годовым мальчиком и шор на 6 лошадей. "В Московской части в улице Больших Пеньков (так называлась в старину Разъезжая ул,), в доме № 174, - публиковалось в 1802 г., - продаются муж с женою от 40-45 лет, доброго поведения, и молодая бурая лошадь". Продавали, - пишет современник, - повара - пьяницу - "золотые руки, но как запьет, так прощай на целый месяц", продавали лакея - "хороший малый, но извешался: из девичьей его не выгнать", продавали горничную - "услужливая и расторопная, но очень уж умна: в барыни захотела".


>>351294
В уровне жизни.
>>351295
Под струю иди.
#1212 #351442
>>351433

>liberal - колледж со свободными нравами


https://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_arts_education
#1213 #351448
>>351365
>>351367
Была бы в россии флорида с калифорнией было бы куда уезжать. А так шило на мыло.
#1214 #351449
>>351415
Бюджет любого из 13 штатов.
#1215 #351450
>>351439
Проиграл.
#1216 #351451
>>351418
Была ли эта экономика экономикой США до 4 июля 1776 года?
#1217 #351452
>>351448
Так Сочи жи есть
74 Кб, 1024x791
#1218 #351455
>>351452
Сочи находится на уровне американо-канадской границы.
#1219 #351460
>>351451
Была экономика Новой Англии.
#1220 #351464
С чем связан такой скачок рождаемости в России во второй половине 19 века седи крестьян и дворян? Крестьяне не сказать бы, что существенно выиграли от реформы 61 года (а потом так и вообще была череда голода в 70-80 годах), дворяне тоже на всем протяжении 19 века продолжали скатываться в "Вишневый сад".
Исключительно прогресс в области медицины?
40 Кб, 604x453
#1221 #351466
>>347276 (OP)

Были какие-нибудь коммунисты, которые поддерживали Гитлера? Конкретно Гитлера, и чисто из идейных убеждений - типа Коминтерн все ревизионисты и неправильные коммунисты.
Как какие-нибудь поехавшие левые коммунисты в 1917. Или как этот хуй:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шехтман,_Макс
#1222 #351471
>>351464

>Исключительно прогресс в области медицины?


Нет. Рожали по старинке. На смертность роды никак не влияли.
мне кажется ты перечитал Земмельвейса, мань

Иногда бабка при начале родов, для ускорения их, втаскивает родильницу в печь и там парит ее.

«Свекра» идет за бабкой. Старается выторговать у бабки что-нибудь из положенного ей вознаграждения (полагается за «принятие» младенца—ржаной хлеб, хлеб ситный, так называемый «пирог», бумажный платок в двадцать копеек и десять копеек деньгами). [Если] бабка не хочет согласиться на невыгодные для нее условия, свекровь отправляется в какую-нибудь другую деревню или в дальний конец села звать другую бабку, свою родственницу, которая возьмет с нее дешевле. Зачастую молодая неопытная роженица мучится в это время совсем без присмотра. Хорошо, если у нее есть поблизости родная мать или сестра; эти еще иногда вступятся и не пожалеют для бабки своего хлеба.

Является бабка (зовут ее обыкновенно обиняками, чтобы никто, кроме нее, не знал о начавшихся родах, для того, чтобы легче было роженице: «Что ж это ты, бабка, обещалась поглядеть на мою корову и не идешь?»). Молится: «В добрый час распростаться». Набирает в рот воды, льет на руки, мылит их, если у хозяев есть мыло, и «свидетельствует» роженицу. Если роды медленно подвигаются вперед, обводит роженицу три раза вокруг стола. Либо призывает ее мужа и заставляет его три раза пройти между ногами стоящей роженицы. Если и это не помогает (собственно, если роды затянутся долее суток), служат молебен, открывают Царские Двери.

Для ускорения родов женщина схватывает руками брус («висит на брусе»). Если брус высоко, то к нему привязывают две покромки, и она хватается за них руками. Перед окончанием родов покромки ослабляют, так что женщина может встать на пол на колени. Иногда женщине приходится так долго висеть на брусе, что недели две после родов у нее болят руки. Случается, что младенец рождается как раз в то время, когда она висит.

Когда младенец идет «не путем», то есть вперед ногами, или согнутый, то некоторые бабки спускают роженицу с доски. Широкая доска приставляется наискосок к стене и укрепляется так. На верх доски бабка при помощи мужа кладет навзничь роженицу —головою вниз. Затем муж и бабка ее отпускают, и она быстро катится вниз головою (муж и бабка следят, чтоб она не свернулась на бок), от такого быстрого движения и некоторой встряски ребенок будто бы «выправляется» и вторично уже может пойти правильно, то есть головкой вперед.

По рождении ребенка бабка перевязывает ему пупок льном или нитками. Если долго не выходит послед, родильнице пихают в рот ее косы (если косы коротки — то пальцы), чтобы она подавилась, что будто бы содействует скорейшему выхождению последа. Когда послед выйдет, бабка купает младенца и обмывает родильницу, при этом бабка иногда «расправляет» головку младенцу, придавая ей руками более округленную форму. Поправляют и носик младенца, если он, например, приплюснутый.

Если младенец родится обмершим, дуют ему по три раза на темя, между лопатками и на подошвы ног, шлепают по задку или откачивают, как утопленника. У богатых бабка пребывает иногда дня по три, по четыре после родов, кормясь за их столом. А у бедных ребенок уже с первого дня совсем предоставляется матери и ее уходу. Попадает в грязную люльку, где подстилкой ему служит материнская старая грязная понева. Более опрятные матери подкладывают в люльку соломку, которую меняют через день или два. Это, однако, бывает реже: «Хорошо, и на поневе полежит, не лучше других. Небось другие не подохли — выросли».

Когда молока у матери не хватает или когда оставляют ребенка одного, дают ему соску. Мать, сестра или бабка нажуют или картошки, или черного хлеба, или баранку, выплюнут в реденькую тряпку, завяжут ниткой — и соска готова. Иногда одна и та же тряпица долго употребляется, не прополаскиваясь, причем приобретает противный кислый запах. Матери на третий и на четвертый день после родов встают и принимаются за домашнюю работу, иногда даже за тяжелую — вроде замешивания хлебов и сажания их в печь. Иногда даже на другой день после родов родильница уже затапливает печь сама.

При таких условиях бабе, конечно, долго «не можется», и уход за ребенком самый плохой: он преет в грязной люльке, в мокрой пеленке, надрывается от голодного крику, пупок у него пухнет и болит — «грызь» (грыжа), как говорят бабы. Родильница, разумеется, питается все время обычной крестьянской пищей. Иногда у нее является фантазия «огурчиков зелененьких» или «яблочков» бы поесть. Фантазию эту родные иногда удовлетворяют. Надо сказать, что «суседи» в таких случаях оказываются довольно добродушными и уделяют родильнице от своих огурцов или яблок, если у родильницы в доме таковых не оказывается. Был один случай что родильница (в селе Мураевне) так объелась огурцами, принесенными ей соседкой на второй день после родов, что вскоре умерла.
#1222 #351471
>>351464

>Исключительно прогресс в области медицины?


Нет. Рожали по старинке. На смертность роды никак не влияли.
мне кажется ты перечитал Земмельвейса, мань

Иногда бабка при начале родов, для ускорения их, втаскивает родильницу в печь и там парит ее.

«Свекра» идет за бабкой. Старается выторговать у бабки что-нибудь из положенного ей вознаграждения (полагается за «принятие» младенца—ржаной хлеб, хлеб ситный, так называемый «пирог», бумажный платок в двадцать копеек и десять копеек деньгами). [Если] бабка не хочет согласиться на невыгодные для нее условия, свекровь отправляется в какую-нибудь другую деревню или в дальний конец села звать другую бабку, свою родственницу, которая возьмет с нее дешевле. Зачастую молодая неопытная роженица мучится в это время совсем без присмотра. Хорошо, если у нее есть поблизости родная мать или сестра; эти еще иногда вступятся и не пожалеют для бабки своего хлеба.

Является бабка (зовут ее обыкновенно обиняками, чтобы никто, кроме нее, не знал о начавшихся родах, для того, чтобы легче было роженице: «Что ж это ты, бабка, обещалась поглядеть на мою корову и не идешь?»). Молится: «В добрый час распростаться». Набирает в рот воды, льет на руки, мылит их, если у хозяев есть мыло, и «свидетельствует» роженицу. Если роды медленно подвигаются вперед, обводит роженицу три раза вокруг стола. Либо призывает ее мужа и заставляет его три раза пройти между ногами стоящей роженицы. Если и это не помогает (собственно, если роды затянутся долее суток), служат молебен, открывают Царские Двери.

Для ускорения родов женщина схватывает руками брус («висит на брусе»). Если брус высоко, то к нему привязывают две покромки, и она хватается за них руками. Перед окончанием родов покромки ослабляют, так что женщина может встать на пол на колени. Иногда женщине приходится так долго висеть на брусе, что недели две после родов у нее болят руки. Случается, что младенец рождается как раз в то время, когда она висит.

Когда младенец идет «не путем», то есть вперед ногами, или согнутый, то некоторые бабки спускают роженицу с доски. Широкая доска приставляется наискосок к стене и укрепляется так. На верх доски бабка при помощи мужа кладет навзничь роженицу —головою вниз. Затем муж и бабка ее отпускают, и она быстро катится вниз головою (муж и бабка следят, чтоб она не свернулась на бок), от такого быстрого движения и некоторой встряски ребенок будто бы «выправляется» и вторично уже может пойти правильно, то есть головкой вперед.

По рождении ребенка бабка перевязывает ему пупок льном или нитками. Если долго не выходит послед, родильнице пихают в рот ее косы (если косы коротки — то пальцы), чтобы она подавилась, что будто бы содействует скорейшему выхождению последа. Когда послед выйдет, бабка купает младенца и обмывает родильницу, при этом бабка иногда «расправляет» головку младенцу, придавая ей руками более округленную форму. Поправляют и носик младенца, если он, например, приплюснутый.

Если младенец родится обмершим, дуют ему по три раза на темя, между лопатками и на подошвы ног, шлепают по задку или откачивают, как утопленника. У богатых бабка пребывает иногда дня по три, по четыре после родов, кормясь за их столом. А у бедных ребенок уже с первого дня совсем предоставляется матери и ее уходу. Попадает в грязную люльку, где подстилкой ему служит материнская старая грязная понева. Более опрятные матери подкладывают в люльку соломку, которую меняют через день или два. Это, однако, бывает реже: «Хорошо, и на поневе полежит, не лучше других. Небось другие не подохли — выросли».

Когда молока у матери не хватает или когда оставляют ребенка одного, дают ему соску. Мать, сестра или бабка нажуют или картошки, или черного хлеба, или баранку, выплюнут в реденькую тряпку, завяжут ниткой — и соска готова. Иногда одна и та же тряпица долго употребляется, не прополаскиваясь, причем приобретает противный кислый запах. Матери на третий и на четвертый день после родов встают и принимаются за домашнюю работу, иногда даже за тяжелую — вроде замешивания хлебов и сажания их в печь. Иногда даже на другой день после родов родильница уже затапливает печь сама.

При таких условиях бабе, конечно, долго «не можется», и уход за ребенком самый плохой: он преет в грязной люльке, в мокрой пеленке, надрывается от голодного крику, пупок у него пухнет и болит — «грызь» (грыжа), как говорят бабы. Родильница, разумеется, питается все время обычной крестьянской пищей. Иногда у нее является фантазия «огурчиков зелененьких» или «яблочков» бы поесть. Фантазию эту родные иногда удовлетворяют. Надо сказать, что «суседи» в таких случаях оказываются довольно добродушными и уделяют родильнице от своих огурцов или яблок, если у родильницы в доме таковых не оказывается. Был один случай что родильница (в селе Мураевне) так объелась огурцами, принесенными ей соседкой на второй день после родов, что вскоре умерла.
#1223 #351482
>>351471
Ебануться. Такое надо давать читать любителям разглагольствовать про "тысячелетнюю народную мудрость", "раньше все было натуральное и здоровое" и т.д.
#1224 #351488
>>351482
Зря ты так. В те времена люди были крепче, не было проблем с экологией и жратвой, генофонд был лучше. Бабы без проблем рожали 8-12 детей, при чем не отрываясь от сельскохозяйственных работ.
В наши дни с трудом рожают второго ребенка и то потом отлеживаются в роддоме под капельницами. А после 35 лет вообще не рекомендуют рожать, ибо чревато серьезными осложнениями.
Бабки-повитухи ценились на вес золота и действительно с успехом выполняли свою работу:
http://fn.bmj.com/content/89/6/F560
Например легкая коррекция черепа новорожденных до сих пор практикуется в роддомах. А когда у крестьянок от тяжелого труда опускалась матка, повитуха пихала в вагину картошку, тем самым приподнимая матку на место и туго бинтовала живот. Этот способ так же применяется до сих пор.
#1225 #351491
>>351464
Жуков в одной из лекций упомянул (по касательной), шо из-за отмены крепостничества появилась земелька, а претендовали на неё из-за количества человек в семье.
#1226 #351493
>>351482
а что не так?
#1227 #351494
Зачем в школах СССР учили иностранные языки, если возможность поехать за границу или "обмазаться контентом" на них была минимальной? Почему именно триада англ/нем/франц? Ну, с первыми двумя более-менее понятног, а французский? Почему не испанский, на нём, наверное, более разговаривающих. Или арабский. Или для освобождения Африки агентов готовили?
#1228 #351495
>>351494
А пленных как допрашивать будешь, дебил ебаный?
#1229 #351500
>>351494
Вообще-то английский, немецкий, французский - это были основные языки науки и культуры в 20-м веке, особенно в первой половине. До войны вообще для чтения научных публикаций желательно было знать все три.
#1230 #351501
>>351494

>Почему не испанский, на нём, наверное, более разговаривающих


Ну ты блин сравни развитую Францию и отсталую Лат. Америку. Конечно французский был значимее.
#1231 #351504
>>351494
Испанский тоже был. На город миллионник полагалась одна испанская школа.
Насчет качества обучения - знаю людей, которые закончили в мохосранске обычную школу с немецким языком и через 30 лет неплохо шпрехают с носителями. Немецкий преподавал физрук, который в плену был.
#1232 #351507
>>351504

> людей, которые закончили в мохосранске обычную школу с немецким языком и через 30 лет неплохо шпрехают с носителями. Немецкий преподавал физрук, который в плену был.


Я кстати этого не понимаю, ведь в германии куча диалектов, у нас же только берлинский по сути учили
#1233 #351508
>>351507
Берлинский самый зашкварный диалект.
#1234 #351509
>>351500
Французский навряд ли.
До 1933 г языком бизнеса и дипломатии был английский, а языком науки - больше немецкий, научные статьи переводились с немецкого на английский, а не наоборот.
Потом пришёл Гитрел и почти всё учёные от него съебались, и им пришлось допиливать английский, а не французский или испанский.
#1235 #351510
>>351508
Это мамка твоя зашкварная шлюха, далбаеб.
#1236 #351511
>>351509
Вы прослушали историко-лингвистическую лекцию от васяна из 8 бэ. Прекрасная аналитика, Васян.
255 Кб, 630x630
#1237 #351512
>>351511

>пок-кудах


Вы прослушали пук-вскукарек Степана из 4д.
Степан, откройте форточку и выйдите вон из класса.
#1238 #351521
>>351512

>НОБИЛИВКА У НАС ТИПЕР ИТАЛОН Я СКОЗАЛ


Да-да, Васян, только не лопайтесь.
71 Кб, 1374x1245
#1239 #351524
Я часто вижу высказывания по типу того, что Украине принадлежат земли, которые сейчас находятся в составе России, по типу такого, как на пике, который я нашёл минут 10 назад.
Можете объяснить, почему эти земли должны считаться украинскими или наоборот не должны?
#1240 #351525
>>351524
Они были населены украиноязычными 100 лет назад. Правда, это фото преувеличивает ареал распространения украинского языка.
#1241 #351526
>>351525
Где можно хоть что-то почитать об этом?
#1242 #351527
>>351525

>Правда, это фото преувеличивает ареал распространения украинского языка.


И, учитывая, кто делал пикчу, это не удивляет. Удивляет скорее то, что не отдал Калининград, Карелию и т. д.
#1243 #351528
>>351526
Хотя бы результаты переписи 1897. Там украинский язык зафиксирован как малороссийский.
#1244 #351529
>>351528

> Там украинский язык зафиксирован как малороссийский.


Почему?
#1245 #351530
И да, я загуглил перепись 1897 года, там сказано, мол "Первая всеобщая перепись населения зарегистрировала в Российской империи 125 640 021 жителя, из них в городах проживало 16 828 395 ".
Это нормально, что на то время был такой низкий уровень урбанизации?
#1246 #351531
>>351529
Потому что это тогда было общепризнанное название, в т. ч. и в зарубежных источниках.
>>351530
Да, нормально. РИ была аграрной страной. Правда, ещё надо учесть, что официальный статус города часто не отражал реального положения вещей, многие очень крупные промышленные населённые пункты (могу ошибаться, но некоторые с населением десятки тысяч человек) не имели статус города, а некоторые мелкие поселения имели. Но, даже если учесть города, официально не имевшие статуса, всё равно будет очень низкий процент городского населения. Кажется, даже в Европе больше 50 % урбанизация была только в UK.
#1247 #351532
>>351531

>Потому что это тогда было общепризнанное название, в т. ч. и в зарубежных источниках.


Когда зарубежом и на территории России стали употреблять термин "украина", "украинцы", "украинский этнос" и т.д. ?
157 Кб, 1280x885
#1248 #351543
Чем занимался французский флот в Первую Мировую? Английский вот там понят, блокада Германии, Ютландское сражение, Фолклендское сражение, так куча мелких по всему миру. А чего французский флот делал, так же один из крупнейших на тот момент? Знаю, что он был задействован в Дарданелльской операции. А где еще? Чем отличился за эти годы войны?
#1249 #351544
>>351539
Завезли в 17 веке.
#1250 #351545
>>351460
Является ли Новая Англия США?
#1251 #351546
>>351464

> скачок рождаемости в России во второй половине 19 века


Ват?
#1252 #351562
>>351553

>вторая половина 19 века


>снятие черты оседлости для евреев и хачей.


>не тупых ответов


Ват?
#1253 #351566
>>347276 (OP)
Ну так чё там с Александром I? Умер или инсценировал смерть и стал монахом?
#1254 #351568
>>351567

>набор векторов


Чего блядь?
#1255 #351570
>>351569

>векторая психология,


>психология


>через 10 лет станет обязательной для изучения в школе.


Что блядь несет?
#1256 #351572
Существовал Русский каганат?
#1257 #351576
>>351572
Хуй его знает.
#1258 #351578
>>351572

>Существовал Русский каганат?


Тут, кажется фин выдвинул теорию, и часть историков поддерживают, точно я не помню, но суть в следующем. В во всяких летописях упоминается русский каганат. Был он до рюрика. И мол, по летописям, его пидорнули, как раз до рюрика. Выдвинули теорию, что всякие викинги и были этим самым каганатом, сначала, мол они кого-то там пидорнули. Их изгнали, а потом, руся посмотрела на пиздец творившейся после, и решила заново призвать, для порядка.
#1259 #351584
>>351578
Какие летописи? Можно по конкретней, плес?
#1260 #351587
>>351532
После 1917.
>>351549
В смысле, как не ассимилировались? Так евреи - это прежде всего религия, вот религия и мешала ассимилироваться. При этом часть всё же ассимилировалась, зато в еврейскую общину вливались неофиты из местного населения, в результате в смысле генетики общего у ашкенази и каких-нибудь эфиопских евреев оечень мало.
#1261 #351592
>>351464
А он точно был? Население России: 1815 - 45 млн., 1858 - 74 млн., 1897 - 129 млн. Росло примерно одинаковыми темпами. Значительных изменений границ за этот период не было.
>>351488

>не было проблем с экологией и жратвой


лол
#1262 #351593
>>351587

>После 1917.


https://en.wiktionary.org/wiki/Ukraine#English

>1651 Ukrain, 1671 Ukraine, 1688 Ucrania, Ukrania, 1762 Ocraine. Adaptation of Polish Ukraina, Russian Украина (Ukraína), or Ukrainian Україна (Ukrajína), from the specific use, originally meaning “borderland”, “marches” or “insideland".

#1263 #351598
>>351593
Лол дык таких "украин" было по миру вагон и телега. Техасская украина. Залесская украина. Даже иудейская была. Да мало ли у какой страны есть своя "украина", ой простите, бордер ленд.
#1264 #351603
>>351455

> пикт


FUKKEN SAVED
#1265 #351604
Кто нибудь читал исторические книги Бушкова, они как? Стоит прочитать или хуйня ?
#1266 #351605
>>351335
1. Демократия ВСЕГДА вырождается в олигархию. Примеров масса, начиная с Древней Греции и Древнего Рима, где тот же Гай Юлий (Цезарь) массово скупал как голоса плебса для избрания себя консулом, так и примитивно покупал поддержку различных чиновников (в том числе так называемых «народных трибунов») для продвижения нужных ему решений. И заканчивая современными США и Францией, где правительства и президенты раз за разом меняются, но не могут изменить проводимую политику, потому что олигархический истеблишмент связывает их по рукам и ногам. В результате «социалист» Олланд проводит ту же империалистическую политику по отношению к Мали и ЦАР, что и «правые» президенты. И Обама не может закрыть Гуантанамо и вывести войска из Ирака и Афганистана, хоть и обещал это, а «изоляционист» Трамп точно также втягивается в войны на Ближнем Востоке, хотя кричал о том, что США нечего там делать. Лица меняются, а система остаётся неизменной. И какой толк в таком случае с «сменяемости власти» и «демократии»? Никакого. Наоборот, олигархам проще смещать неугодных/неудобных президентов через выборы и майданы.

2. Демократическая власть строится на манипулировании массами и обмане, а «тирания» бывает достаточно открытой и честной.

3. У России есть чёткий исторический пример конкуренции «авторитарной» формы правления Московского княжества и «демократической» (вечевой) Новгородской республики. Практика показывает, что Новгород всегда проигрывал. И это несмотря на то, что Москва была защитным буфером, отделявшим и защищавшим Новгород от Орды. Неэффективность вечевой демократии можно видеть в том числе на примере того же Александра Невского. Он выигрывал для Новгорода битву за битвой, кампанию за кампанией, вёл грамотную внешнюю политику – но его раз за разом изгоняли. В результате Новгород не только лишался грамотного управленца и полководца, но и не мог придерживаться какой-то долгосрочной стратегии развития. Практика показывает, что централизованное «авторитарное» государство почти всегда выигрывает в конкурентной борьбе у «демократии». И зачем нам выбирать неконкурентоспособную форму управления?

4. Вся история Руси свидетельствует, что всё время своего существования Россия подвергалась почти непрерывной внешней агрессии. Волна за волной, с перерывами только на «зализать раны» и накопить силы для новой агрессии. Поэтому общество в России всегда было вынужденно милитаризированным, для самозащиты. А в милитаризированном обществе должен соблюдаться армейский принцип единоначалия, иначе оно попросту будет завоёвано и прекратит своё существование. Россия – это Империум Людей из Вархаммера-40К. Не «Град На Холме», а «Крепость Осаждённая». И сейчас агрессия Запада никуда не делась, поэтому я не вижу оснований для пересмотра этого принципа.

5. В подтверждение предыдущего утверждения, историческая практика показывает нам, что всех своих крупных успехов, побед и достижений Россия добивалась в периоды максимальной централизации – при Иване Великом, при Иване Грозном, при Петре Первом, при Екатерине Второй и при Иосифе Сталине. И наоборот, каждое усиление «боярства» приводило к различным вариантам «Смуты». Аналогичные примеры можно приводить и в истории других стран.

6. Всё это прекрасно объясняется в классических трудах товарища Гегеля. Более того, Гегель развёрнуто показывает, что слабое государство приводит к произволу корпораций (это было справедливо для того времени, и тем более актуально для современности, когда международные корпорации с наднациональным капиталом достигли невиданного могущества). И если даже авторитарное государство обычно сковано законами, процедурами, и системами сдержек-противовесов, то корпорации не скованы ничем, даже этикой. И чем слабее государство, тем страшнее произвол корпораций, которым одиночный человек не может противопоставить практически ничего (пример Марвина Химейера предельно показателен). Именно поэтому большинство классических либералов со временем стали социалистами-этатистами, сторонниками сильного государства нового типа (социалистического), где интересы народа будут превалировать над интересами любых элитных группировок или корпораций.

7. Сейчас ряд исследователей пишет о том, что противоречие «корпорации против государства» снимается (тоже по-гегельянски) созданием социального государства-корпорации. Именно социального, потому что в ином случае оно теряет легитимность и поддержку населения, а значит, теряет право на существование.

8. Я выскажу простой тезис: социальность государства важнее его демократичности. Потому что если демократическое государство служит интересам крупного финансового капитала и корпораций в ущерб интересам подавляющего большинства населения, как это происходит сплошь и рядом на Западе, то грош цена всей этой формальной «демократии».

9. Климат России более суров, чем во многих других странах, расстояния огромны, а значительная часть территории вообще считается непригодной для жизни. Поэтому административные и управленческие решения и структуры, подходящие для каких-нибудь мягких средиземноморских стран нам объективно не подходят.

Вывод: Россия, чтобы оставаться эффективной и жизнеспособной, должна быть
а) централизованной (но при этом федеративной, чтобы реализовать условия для мирного сосуществования всего множества живущих в ней народов и культур);
б) этатистской (государственнической);
в) социальной (социалистической).

И практика показывает, что после разброда и хаоса девяностых она постепенно (и возможно вполне спонтанно, по наитию) приходит именно к этому, естественному для неё формату.

Опубликовано https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-pochemu-ya-ne-demokrat/
#1266 #351605
>>351335
1. Демократия ВСЕГДА вырождается в олигархию. Примеров масса, начиная с Древней Греции и Древнего Рима, где тот же Гай Юлий (Цезарь) массово скупал как голоса плебса для избрания себя консулом, так и примитивно покупал поддержку различных чиновников (в том числе так называемых «народных трибунов») для продвижения нужных ему решений. И заканчивая современными США и Францией, где правительства и президенты раз за разом меняются, но не могут изменить проводимую политику, потому что олигархический истеблишмент связывает их по рукам и ногам. В результате «социалист» Олланд проводит ту же империалистическую политику по отношению к Мали и ЦАР, что и «правые» президенты. И Обама не может закрыть Гуантанамо и вывести войска из Ирака и Афганистана, хоть и обещал это, а «изоляционист» Трамп точно также втягивается в войны на Ближнем Востоке, хотя кричал о том, что США нечего там делать. Лица меняются, а система остаётся неизменной. И какой толк в таком случае с «сменяемости власти» и «демократии»? Никакого. Наоборот, олигархам проще смещать неугодных/неудобных президентов через выборы и майданы.

2. Демократическая власть строится на манипулировании массами и обмане, а «тирания» бывает достаточно открытой и честной.

3. У России есть чёткий исторический пример конкуренции «авторитарной» формы правления Московского княжества и «демократической» (вечевой) Новгородской республики. Практика показывает, что Новгород всегда проигрывал. И это несмотря на то, что Москва была защитным буфером, отделявшим и защищавшим Новгород от Орды. Неэффективность вечевой демократии можно видеть в том числе на примере того же Александра Невского. Он выигрывал для Новгорода битву за битвой, кампанию за кампанией, вёл грамотную внешнюю политику – но его раз за разом изгоняли. В результате Новгород не только лишался грамотного управленца и полководца, но и не мог придерживаться какой-то долгосрочной стратегии развития. Практика показывает, что централизованное «авторитарное» государство почти всегда выигрывает в конкурентной борьбе у «демократии». И зачем нам выбирать неконкурентоспособную форму управления?

4. Вся история Руси свидетельствует, что всё время своего существования Россия подвергалась почти непрерывной внешней агрессии. Волна за волной, с перерывами только на «зализать раны» и накопить силы для новой агрессии. Поэтому общество в России всегда было вынужденно милитаризированным, для самозащиты. А в милитаризированном обществе должен соблюдаться армейский принцип единоначалия, иначе оно попросту будет завоёвано и прекратит своё существование. Россия – это Империум Людей из Вархаммера-40К. Не «Град На Холме», а «Крепость Осаждённая». И сейчас агрессия Запада никуда не делась, поэтому я не вижу оснований для пересмотра этого принципа.

5. В подтверждение предыдущего утверждения, историческая практика показывает нам, что всех своих крупных успехов, побед и достижений Россия добивалась в периоды максимальной централизации – при Иване Великом, при Иване Грозном, при Петре Первом, при Екатерине Второй и при Иосифе Сталине. И наоборот, каждое усиление «боярства» приводило к различным вариантам «Смуты». Аналогичные примеры можно приводить и в истории других стран.

6. Всё это прекрасно объясняется в классических трудах товарища Гегеля. Более того, Гегель развёрнуто показывает, что слабое государство приводит к произволу корпораций (это было справедливо для того времени, и тем более актуально для современности, когда международные корпорации с наднациональным капиталом достигли невиданного могущества). И если даже авторитарное государство обычно сковано законами, процедурами, и системами сдержек-противовесов, то корпорации не скованы ничем, даже этикой. И чем слабее государство, тем страшнее произвол корпораций, которым одиночный человек не может противопоставить практически ничего (пример Марвина Химейера предельно показателен). Именно поэтому большинство классических либералов со временем стали социалистами-этатистами, сторонниками сильного государства нового типа (социалистического), где интересы народа будут превалировать над интересами любых элитных группировок или корпораций.

7. Сейчас ряд исследователей пишет о том, что противоречие «корпорации против государства» снимается (тоже по-гегельянски) созданием социального государства-корпорации. Именно социального, потому что в ином случае оно теряет легитимность и поддержку населения, а значит, теряет право на существование.

8. Я выскажу простой тезис: социальность государства важнее его демократичности. Потому что если демократическое государство служит интересам крупного финансового капитала и корпораций в ущерб интересам подавляющего большинства населения, как это происходит сплошь и рядом на Западе, то грош цена всей этой формальной «демократии».

9. Климат России более суров, чем во многих других странах, расстояния огромны, а значительная часть территории вообще считается непригодной для жизни. Поэтому административные и управленческие решения и структуры, подходящие для каких-нибудь мягких средиземноморских стран нам объективно не подходят.

Вывод: Россия, чтобы оставаться эффективной и жизнеспособной, должна быть
а) централизованной (но при этом федеративной, чтобы реализовать условия для мирного сосуществования всего множества живущих в ней народов и культур);
б) этатистской (государственнической);
в) социальной (социалистической).

И практика показывает, что после разброда и хаоса девяностых она постепенно (и возможно вполне спонтанно, по наитию) приходит именно к этому, естественному для неё формату.

Опубликовано https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-pochemu-ya-ne-demokrat/
#1267 #351607
>>351584
Я не он, я тот, кто спросил, но здесь в летописи 839 года (!) упоминается каган русов
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Бертинские_анналы
Я поэтому и спросил. И ещё дохуя летописей есть.
>>351578
Но большинство историков никак не признают этого. Хотя оснований существования каганата не меньше, чем существования Рюрика. Про Рюрика тоже только из летописей знаем, но его большинство историков признает. Хули так то?
#1268 #351608
>>351466
Это маловероятно, коммунизм - идея интернациональная, в отличие от нацизма, к тому же фашисты открыто ненавидели и преследовали коммунистов
#1269 #351623
>>351607

> И ещё дохуя летописей есть.


Неси свою дохуя?

>Хотя оснований существования каганата не меньше, чем существования Рюрика


Ты скозал?
#1270 #351624
>>351607

>Про Рюрика тоже только из летописей знаем,


Ну блядь я и про путина только из газет знаю. Шо ж теперь существование путина равновероятно существованию рюрика ?
#1271 #351627
>>351624
>>351623
Ой блять, я не пытаюсь доказать вам существование каганата, я на то сюда и пришёл, чтобы спросить, насколько состоятельны эти доказательства.
Из Википедии упоминания:
Письмо Людовика II, 871 год
Арабо-персидские географы, 2-я пол. IX века

И у меня вопрос

>В Повести говорится о приходе Рюрика


>Всё поздние источники копипастят эту информацию (как про Гостомысла, а он считается сейчас полностью мифическим героем)


>Находят скандинавские предметы и оружие на севере


>Ебать, ну это правда.



>В более ранних источниках, чем Повесть, встречается информация о каганате


>даже русские летописцы используют для своих князей титул кагана


>находят на юге предметы и оружие хазарского происхождения


>бля, вымысел какой то)) Задорнова ещё посмотри)))



В вики также есть критика этой гипотезы и все такое, но они не далеко ушли по убедительности от доказательств. И как по мне, у этого анона самый адекватный ответ на этот вопрос >>351576
#1272 #351629
>>351627

>Письмо Людовика II, 871 год


>Арабо-персидские географы, 2-я пол. IX века


Какие географы? И какое слово использовалось в том письме? Ну сириусли? Письмо то поди не по русски было. Да и арабы писали небось не на криллице.
А уж ежели ты читал статью в вике, то знаешь что словом "каган" или "хакан" называли тех же киевских князей 11-12 веков. Да? Да. Итого у нас русский каганат был еще и в киеве?
Ползем дальше. Что у нас там? Бертинские анналы? Читаем - пришли какие то хуи и сказали мы послы "короля, который называет себя хакан, народа рос". Ну король на них поглядел и сказал - "епта цэ ж шведы" . То есть какой то шведский вождь называл себя хаканом. Ну заебца.
ЧТо там дальше? Письмо людовика от 871 года? Читаем - Хаканом называют государя авар, хазар и норманнов. Причем тут блядь русский каганат? Ну опять же какой то северный вождь называет себя хаканом. Заебца.
Арабы.
Читаем - есть какие то мутные хуи ар-русийа, которые живут на острове и у них есть хакан. Ну опять же заебца. Где то остров, В каком блядь озерее и каких таких славян они грабят не оче понятно.
Читаем дальше. И что узнаем? Еба дык вован то наш креститель и сынок его ярицлейв хитрожопый как есть великие хаканы. Охуеть теперь. А теперь неси свою "эту гипетозу" и в чем она заключается?
#1273 #351631
>>351629
Так можно вообще любую летопись разобрать
#1274 #351633
>>351631
ЕЩе раз. Неси сюда свою "эту гипотезу" и ее пруфы. Что значит "так"? Давай тезис. Доказательство. И вывод. Есть чо? Или 2.5 строчки там сям?
#1275 #351634
>>351633
Заебал, хули я доказывать что-то должен?
#1276 #351636
>>351634
Заебал я только твою мамку. Я все добиться от тебя хочу что ты пытаешь доказать или выяснить. Государство по 3 строчкам летописей? И то только титулования каких-то анонимных хуев? Дык у меня для тебя плохие новости. Английские короли орали что они французские монархи по совместительству емнип ажно до 19 веку. Только это не значит что в англии была какая то там франция или что они ей владели. Смекаешь? Ну называл себя какой-то там вождь "хаканом". Дальше что?
#1277 #351637
конец 90х -пик могущества США?
#1278 #351638
>>351637
Приходи лет через 100.
#1279 #351639
>>351638
не понял?
#1280 #351640
>>351639
Тупой чель?
#1281 #351641
>>351640
ты считаешь,что сша только начали путь к доминированию?очнись блять
#1282 #351642
>>351641
Я считаю до 3 обычно. А потом ебашу с ноги далбаебов вроде тебя.
#1283 #351643
#1284 #351645
>>351643
Ты тупой? Тебе же четко и ясно ответили вот тут >>351576. Что тебе не понятно?
#1285 #351649
>>351646
Сам на каком языке пишешь? Пишы ужо на мове или на швятом ангельском.
#1286 #351651
>>351650
Дык пиздуй, лол.
#1287 #351652
>>351564
Порепортил чтоле.
#1288 #351661
Надеюсь получить внятный ответ от компетентных анонов.

Как вы думаете, насколько верна концепция "конца истории" ? В последнее время, действительно, стал замечать, что история с глобализацией и постепенным смешением культур; ростом грамотности, осознанности и либеризации основной части человечества; приближению к тех. сингулярности, полной автоматизации процессов и созданию более энерговыгодных ресурсов становится более вялой, слабо событийной и скучной. Наряду с этим все хуже развивается культура, философия, искусство( дадада,чет типо ебучего постмодерна).

Что думаете по этому поводу, анончики ? Историчности процессов в самом деле пришел пиздец ?
#1289 #351665
>>351663
Угу.
#1290 #351666
>>351664
Поддержу вопрос. С одной стороны "плодитесь и размножайтесь", с другой стороны масса запретов. Почему, особенно если учесть, что родилась она в эпоху, когда рождаемость была не на высоте.
#1291 #351685
>>351664
Боже мой. Какие у вас подзалупные конструкты в башке. Ты небось еще и фрейда читаешь?
>>351666
Потому что попы хотят контролировать ВСЮ твою жизнь. Ваашпе всю.
#1292 #351686
>>351663
Я даже хуй его знает. Почему у большинства авто 4 колеса и руль и все авто похожи одно на другое?
#1293 #351687
>>351661

> "конца истории"


Очередной подзалупный конструкт не имеющий к жизни реального отношения.
#1294 #351690
>>351000
Потому что основали её христианские фундаменталисты, сорт оф игил.
#1295 #351696
>>351690
Да ладно? Прям фунаменталисты? Квакеры у тя фундаменталисты чель?
#1296 #351698
>>351697

>Фрейд всё спиздел из Каббалы,


Ват?
#1297 #351700
>>351698
Не обращай внимания, у нас завелся новый поехавший. Бегает по всем тредам и форсит Каббалу, из которой спизжена все человеческая цивилизация.
#1298 #351702
>>351699
Читал. я и фрейда и каббалу - действительно много общего. Оба являются бредом восполенного мозга. Но фрейд хотябы постулирует что длина больше ширины и носится с этим открытием. А каббала просто бредовый высер какиехто поехавших идиотов.

> интервью Юнга


Я лучше мамке твоей лишнее интервью нанесу, лол.
#1299 #351714
>>351365
Есть тема для новой книги:
Чернозем - это проклятие в экономике России и надо прекращать КОРМИТЬ ЧЕРНОЗЕМНУю ПОЛОСУ, чтобы экономика страны стала нормальной и развивающийся А то сложно не согласиться с мнением, что большинство областей между Доном и Волгой - кормятся дотациями из Москвы. Предложит переселить население из Черноземья и оставлять там только занятых сельским хозяйством.
Новые меры предосторожности могли бы включать в себя и новые международные соглашения с такими соседями России, как Китай и Германия, которые гарантировали бы территориальную целостность России и закрепляли ее суверенитет в Черноземной полосе и Южной Сибири. Тем более, у Германии есть небольшой, но крайне положительный опыт освоения этих земель в 1941-43 годах. Некоторые исследователи полагают, что частью этого подхода могло бы стать присвоение Черноземной полосе статуса всемирного наследия и особо охраняемой Организацией Объединенных Наций (или другой организацией) территории. Подобный статус, конечно, предусматривал бы поднадзорность этой уникальной экономической зоны и всех ее ресурсов исключительно успешной расе господ и эффективным хозяевам.
#1300 #351718
>>351716
Я и лурку читал и каббалу. Я много чего читал. Привычка к чтению с детства.
#1301 #351721
>>351719

> анального фрустранта, который только читает


Ты ошибся, только каббалисты читают жопой и являются "анальными фрустрантами".
#1302 #351726
>>351724

>ЖОПЫ ВЕЗДЕ ЖОПЫ


Сразу видно каббалиста-фрейдиста.
#1303 #351738
>>351362

> то она должна громко оповестить весь корпус: "Внимание, на территории - мужчина".


Все правильно. Идет такая студентка из душа, а тут батя на встречу.
#1304 #351754
>>347276 (OP)
Братишки, есть ли тред/книги где модно, остроумно, рассказывают о истории происхождение государства, от первобытно-общинного строя, и до сегодняшних юридических государств, по типу ООО, ЗАО?
#1305 #351760
>>351755
Спасибо, а книги есть? по серьезней конечно.
Про государства: теории общественного договора и другие.
#1306 #351792
Поясните за бани.
Уже давно слушаю различные байки про то какие европейцы были варварами в вопросах гигиены по сравнению с чистоплотными русичами.В этом же была причина распространения всяких болезней в Европе и отсутствие их здесь.В что-то в этой истории мне кажется пиздежом,учитывая латинское происхождение слова "баня".
#1307 #351801
>>351792

>и отсутствие их здесь


http://www.it-med.ru/library/ch/chuma.htm
#1308 #351825
>>351737

>анального


>жопы


Каббалист, ты бы матчасть выучил.
52 Кб, 912x399
#1309 #351826
у Третьего рейха были экономические планы,помимо милитаризма или только все ради войны?
#1310 #351829
>>351826
Опа, Мг42, "пила Меркель". Скоро век в строю, какая-же все-таки замечательная штука.
#1311 #351830
>>351826
ну, все сводилось к "ну сейчас мы победим - и всем станет хорошо"
от вменяемого экономического планирования отказались уже к 36 году; то есть, это самое планирование и так оставалось только планированием после прихода НСДАП к власти, но там хотя бы что-то пытались "мирное" рожать под началом Шахта (хотя он сам активно работал на милитаризацию), а потом, когда началась четырехлетка и сверху уселись Геринг и Функ, то все окончательно замкнулось на "потом разберемся"
#1312 #351831
>>351830
те теоритически,даже победив лол,все равно бы они пришли к стагнации,тк нет войны-нет развития?
#1313 #351834
>>351826
Война, война и еще раз война. Главное это подготовка, планирование и ведение войны, все остальное второстепенное. Любое мирное присоединение территорий, как то Австрия или Судеты с Чехией нужды были только для дополнительного усиления военной мощи, что бы по максимум "сжать кулак" и треснуть посильней. Конечно были всякие мелочи типа народного автомобиля, народного радио и прочие социальные программы, особенно в первые годы, но все это так или иначе служило целью укрепления общества и авторитета власти для последующей войны. Да собсно это и не скрывалось даже, у нацистов и до прихода к власти и после реваншизм был краеугольным камнем и самой суть их движения и идеологии. Собсно даже забавно, что у Третьего Рейха и его функционеров по сути то и не было никаких внятных программ и планов действия на будущее после победы, ну кроме демагогии конечно, маняфантазий и популизма. Движение было настолько завязано на реванш и войну, что никто особо и не задумывался о мирной послевоенной жизни и долгосрочных планах развития государства на десятилетия вперед.
#1314 #351835
>>351834
на Рим прям похоже
#1315 #351837
>>351831
Победив Третий Рейх стал бы ужасной и максимально неэффективной полуфеодальной махиной, дичайше разграбляющей покоренные земли и народы. Какое то время, точно сказать сложно, ну может лет десять, они бы смогли жить с этого даже не имея внятной программы развития, но потом бы пришли в дичайший тупик, полностью не понимая чего делать дальше. Особенно бы потом, когда дедушка Адольф бы помер и вся эта свора начала бы борьбу за власть между собой. Даже в случае победы над СССР и сепаратного мира с США, Третий Рейх не просуществовал бы никакую тысячу лет. Он бы и ста не просуществовал и очень быстро бы впал в сильнейший кризис и экономический, и политический и социальный. Ограбление покоренных территорий может только в краткосрочной перспективе принести доходы, но на десятилетия это не работает. В итоге бы все это развалилось бы на кучу кучу отдельных образований, где то враждующих между собой нацисских режимов, где то освободившихся в результате восстаний некогда покоренных народов. Но в целом бы его победа привела к ужасному разорению и деградации всего континента и в перспективе самой Германии.
#1316 #351838
>>351831
в этом и заключается экспансивный аспект фашизма
Гитлер, будучи гегелианцем-идеалистом, не мог строить свой "маленький и милый" Рейх в границах Германии, ему нужен был такой Рейх, чтобы потом саги слагали и пересказывали тысячи лет после, усевшись на живописных мраморных руинах мегаломана Шпеера
#1317 #351839
>>351834
Откуда эта байка про мирное присоединение Австрии? Оно было нихуя не мирным, там убивали диктатора ихнего и открывали конлцагеря.

Ввод советских войск в ДРА, вот на что это было похоже.
#1318 #351840
#1319 #351841
>>351838
По-моему это послевоенным политикам такой мифологизированый Рейх был нужен. Это аисторично.
#1320 #351842
>>351838
Гитлер принадлежал к той категории людей, которые легко кидаются из одной крайности в другую и легко загораются какими либо идеями. Такие люди могут навести шороху, но, как видим, в целом правители из них получаются не очень, не смотря на первоначальный эффект. Скурпулезные прагматики вроде Сталина оказываются более эффективными, потому что четко преследуют одну вполне конкретную цель, а не пытаются построить воздушные замки, которые могут казаться прекрасными в воображении или при выступлении на митинге, но совершенное недостижимы в реальной жизни.
#1321 #351843
>>351842
ни тот ни другой не достиг вершины идеологиий
#1322 #351844
>>351842
Еще и знак равенства между социалистами и галимым реваншизмом против ПМВ. Нет, такой Хисторач нам не нужен.
#1324 #351849
>>351844
Я сравнил двух конкретных правителей. Одного крикуна, который мог завести толпу и заставить в себя поверить миллионы и миллионы людей, но кроме этого особо ничем не отличившегося в деле гос управления. И второго, кабинетного вождя, который может и мог весело и озорно выступать на огромном митинге и своими речами заводить миллионы людей, но зато построившего куда более эффективную модель государства. Ну а с точки зрения идеологии это да, нацизм до социализма не дотягивает, он слишком мелочный, слишком локальный и не особо рассчитан на долгосрочные перспективы.
#1325 #351850
>>351849
а другого нацизма в истории и не было,так что хз насчет эффективности
#1326 #351854
>>351849
Скажем так, эффективную модель общества - каковая есть коммунизм - поставленную государством СССР задачу - Сталину построить не удалось.
ИВС был одним из немногих советских вождей, который реально что-то делал, он мне в этой роли нравится, кстати, больше Ленина, (который мог только писать тома сочинений, прямо как совеременные левачки) - но на прямо-таки величайшего, отца народов и ключевую историческую фигуру поэтому не тянет.
#1327 #351855
>>351850
Притом саттелиты Гитлера Франко и Салазар прекрасно дожили до конца ХХ века, строили свое корпоративное государство, закручивали гайки, и на т.н. "неонацистов" и "ревизионистов ВМВ" смотрели с крайним подозрением.
#1328 #351860
>>351854

>Скажем так, эффективную модель общества - каковая есть коммунизм - поставленную государством СССР задачу - Сталину построить не удалось.


1. Сам по себе коммунизм в отдельно взятой стране нежизнеспособен.
2. То что требовалось он построил. Причем так крепко, что еще лет 50 разваливали, да до конца и не развалили. Хотя успехи есть.
#1329 #351863
>>351855

>саттелиты Гитлера Франко и Салазар


А они не были сателлитами.

>строили свое корпоративное государство, закручивали гайки, и на т.н. "неонацистов" и "ревизионистов ВМВ" смотрели с крайним подозрением


Ну прямо как Путя.
#1330 #351865
Верно ли, что в средние века правосудия не было и сажали рандомов, по доносу или врождённым уродствам?
#1331 #351870
>>351869
так и не было ресурсов
именно отсутсвие ресурсов и примиттивная система обработки земли (даже на трехполье перешли очень поздно) и толкали дальше на новые территории: на юг - плодородные земли, на восток - мех
#1332 #351875
>>351873

>Каких именно ресурсов нехватка?


любых, даже людских
ты чем собираешься торговать, например, с европейцами? зерном начали торговать только в начале 19 века

>Почему поздний переход на эффективные методы обработки земли?


потому что так сложилось, "просто так" ничего не случается
как бы, русское царство пошло из лесистых местностей с достаточно жестким климатом (короткое лето, обильные дожди в июле-августе, холодные затяжные зимы и т. п.), это способствовало специфической обработке земли, которая быстро приводила к истощению этой самой почвы; начиная с 18 века изредка пытались как-то выправить ситуацию, но безуспешно (ну и как видим по истории казахской целины, проблема так и осталась вплоть до СССР)
#1333 #351878
>>351873
Классика жанра: в отличие от Европы и Китая, где главной ценностью была земля, в России главной ценностью были люди. Цари за службу могли наградить землей размером со среднее европейское государство, только такой подарок был бы обузой награжденному, так дляобработки этой земли надо население среднего европейского государства. Плюс к этому добавляется зона рискованного земледелия, которое о отсутствует в Европе, кроме Скандинавии и Шотландии. Нечерноземные почвы истощаются быстро, а слой гумуса нарастает столетиями. Проще бросить неплодородный участок и выжечь новый.
С Диким Полем (черноземной полосой) - не все так просто. Надо было иметь сильное централизованное государство, чтобы отбиться от кочевников. Плюс на югах частые засухи, суховеи и саранча.
Почти похожая картина - в Центральной Америке. Там тоже земля пару столетий простояла нетронутой пока не вывели всех индейцев и не появились современные агротехнологии.
467 Кб, 457x502
#1334 #351880
>>351876
По Руси эти пути практически не проходили
#1335 #351881
>>351877
Вот и мне любопытно. На такую то площадь ресурсов меньше чем на одном острове бахрейн блядь.
#1336 #351882
>>351877
из 20 века
#1337 #351883
>>351879
нуууууу, это старый вопрос, о который расшиблось немало умов
#1338 #351884
>>351879
Думаю, да. США стали богатыми только объединившись в федерацию. Некоторые вещи (например, национальные автономии) там даже не обсуждаются. Хотите автономию? Вот вам резервация.
#1339 #351885
>>351884
В США не может быть национальных автономий так как там нет территорий плотно заселенных каким то местным коренным народом. Индейцев мало, они размазаны тонким слоем по отдельным штатам. Сами же американцы это сборная солянка со всех народов мира, более менее объединенных вокруг англо-германской составляющей. И то последние десятилетия быстро растет доля латиносов, которые не особо интегрируются в привычное общество.
#1340 #351887
>>351877
Смотря какими ресурсами.
#1341 #351891
>>351885

>В США не может быть национальных автономий


Это отцы-основатели так решили. За право наций на самоопределение топил президент Вудро Вильсон. Только почему то в отношении остальных стран, а не в отношении самих США и Латинской Америки.
#1342 #351893
>>351792
Слово "баня" пришло из болгарского в XI в. В Риме бани назвылись термы. Исконно русские же названия бани - мовь (отсюда - омовение), влазня (на белорусском до сих пор - лазня), вгадня, мыгьня.
#1343 #351895
>>351882
А я в ПВЛ встречал такую хуйню.
#1344 #351896
>>351584
Поищите в Аль-Идриси «Нузхат аль-муштак фи хтирак аль-афак» http://idrisi.narod.ru/index.html
На основе этого труда книги Галкина Е.С. написала книгу "Тайна Русского каганата".
#1345 #351897
>>351895
Смотря что считать богатствам. Воск и пеньку?
Нефть и газ? Биткоин?
#1346 #351898
>>351885
Латиносы нормально интегрируются в Западных штатах. Это же не фермеры-нелегалы из какой-нибудь жопы мира в Алабаме.
#1347 #351900
>>351897
Анус твоей мамки епт.

>Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет


Очевидно нестор имел ввиду биткоин как главное богатство русской земли.
#1348 #351902
>>351890
С чем сравнивать? С хохлами и прочими ниггерами? Дык норм, с белыми людьми - не дотягивают. Колонии хуевые достались.
#1349 #351905
>>351900

>Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет


Я в курсе про ПВЛ. Это выражение - метафора неизвестного летописца.В те времена обильность мерялась количеством лошадей, меда, рыбы.
#1350 #351906
>>351905

>Это выражение - метафора


>мерялась количеством лошадей, меда, рыбы.


Дык метафора или мерялась? И чому рыбы, а не баб или биткоинов?
#1351 #351907
>>351898

>Латиносы нормально интегрируются в Западных штатах


https://sputnikipogrom.com/translated/59974/what-they-really-think/
Встреча под названием «США против Техаса: аукнется ли решение Верховного суда в ноябре»? Основной доклад делал Хосе Антонио Варгас. Господин Варгас — открытый гомосексуалист, нелегальный иммигрант с Филиппин, который зарабатывает на жизнь, бичуя преступления страны, гражданство которой хочет получить. Он руководит группой Define American («Кто такие американцы?»), обществом помощи нелегальным мигрантам, и с удовольствием критикует белых людей — например, в документальном фильме MTV «Белые» и на первой полосе Time в 2012 году, в статье «Мы американцы».
...
Во встрече 16 июня под названием «Взгляд на интеграцию беженцев в США» объективная реальность тоже не принимала участия. Присутствовал Тим Махони, мэр Фарго (Северная Дакота), явно «хороший белый». Он заявил, что беженцы у него в городе — такие же патриоты, как и все остальные, и объяснил, что мусульмане ничем не отличаются от лютеран. Он явно был очень город резким ростом многонациональности у себя в Фарго.

Махони не стал упоминать, что в 1999 году в его сонном городке уровень преступности составлял 30% от среднего по стране, а к 2013 году впервые за всю историю наблюдений превысил этот общенациональный уровень по количеству насильственных преступлений на душу населения. Мэр Махони умолчал и о героиновом кризисе в городе — причиной проблем местная полиция называет мексиканские картели. Полиции Фарго недавно пришлось сформировать отдельное подразделение по борьбе с уличной преступностью.
#1352 #351908
>>351907
Вот пидары, их не берут на работу нормальную, дык они начинают герычем промышлять. Надо их всех к хуям перестрелять и депортировать.
#1353 #351911
>>351907

Лос-битардос

Некогда одна из самых могущественных банд Рунета(наряду с Упячкой, Лепрой и т д). Изначально задумывавшаяся для защиты анимешных девочек от быдла(2007), банда с успехом разрослась в целый международный СНГ-шный синдикат. В лучшие годы(2008-2011) в ряды банды принимались молодые люди в возрасте 18-20 лет, с большими проблемами в личной жизни. Банда применяла такие методы как террор, угрозы и шантаж по отношению как к целым сообществам так и к отдельно взятым личностям. Доходило до того, что члены банды выходили даже на центральное телевидение. В 2009 году в банду проникает российская тюремная культура, заимствуются блатные жаргонизмы. После назначения нового прокурора штата, проводившего активную борьбу с засильем элитарности бордосфер, Лос-битардос пополнились Rackos(Рачье, на жаргоне битардов - грубый, недалекий человек, незнакомый с культурой борд) и Shkolnikos(Школьники).

По состоянию на 2016 год банда почти мертва, былая сила уничтожена благодаря взрослению и уходу старых участников и мощному притоку новых малолетних . Сейчас 90% банды состоит из Shkolnikos. Угрозы не представляют, вин не куется.
304 Кб, 1024x805
#1354 #351913
>>351911
В архивах МВД РФ сохранилась карта экспансии банды в рунете и его окрестностях.
12 Кб, 300x200
#1355 #351915
>>351914
Оно не стало.
#1356 #351917
Вопросы по ВМВ.
1. Почему лягушатники и Томми не перешли франко-германскую границу, шоб заставить нацистов воевать на 2 фронта?
2. Почему Адольф позволил франко-британским войскам съебаться из-под Дюнкерка?
3. Пытались ли немцы или итальянцы занять Гибралтар? Могли бы Союзники наехать на Франко, если бы тот пропустил наци по своей территории к Гибралтару?
#1357 #351918
>>351917

>>1 вопрос


В 39 году всм.
#1358 #351922
>>351920
Пока немцы развлекались с поляками, бритты и французы не могли ебнуть на западе по Дойчланду?
#1359 #351923
>>351914
Что такое кустарное производство? Кустарная производственная цепочка выдаёт продукты такого же качества, что и промышленная или даже выше. Кустарная доработка промышленных изделий или кустарная работа с промышленными заготовками зависит от качества изначальных изделий.
Всё.
#1360 #351924
>>351917
1. Потому что были пассивными во всем. Они продолжали надеяться, что с Германией как то удастся договориться даже сами видя, что это не получится сделать. Но надежда умирает последней. Плюс их армии были не особо то готовы к серьезному наступлению вглубь Германии. Основные силы у немцев были на Востоке, но ведь Польшу бы так и так додавили и войска бросили на Запад. В итоге бы армии обеих сторон ввязались бы во встречные бои. А так англичане и французы надеялись как то отсидеться в обороне. Типа немцы пойдут в наступление, истощат силы пытаясь прорвать линию обороны и потом можно будет навязать им новый Версаль. Отсталость и косность мышления.

2. Это нам сейчас легко сидеть на диване и рассуждать о том, как легко бы вермахт мог бы скинуть их в море. А в тот момент ситуация казалось иной и виднелась опасность того, что бросив танки на союзных войск в Дюнкерке немцы просто понесут большие потери, особенно среди техники, которые потом будет трудно восполнить. К тому же Геринг, который на тот момент себя еще не дискредитировал, хвалился, что его авиация потопит все суда противника в регионе и никто никуда не сможет эвакуироваться. Так что не стоит смотреть на ту ситуацию сегодняшними глазами, тогда на местах все виделось иначе.

3. Немцы уламывали Франко на проход войск к Гибралтару и планировали операцию, но он не соглашался. Если бы он согласился, то Британия бы устроила морскую блокаду стране или даже сразу войну объявила, а не забывай, что в Испании только летом 1939 закончилась своя ужасная гражданская война и в страна была в руинах и блокада Британии по ней бы тоже сильно ударила и Германия никак бы этому не смогла помешать. К тому же хоть Германия и Италия и помогали Франков во время его войны, это не значит что был им лучшим другом и всячески хотели услужить. Испании тоже даром не нужна была абсолютная доминирующая роль Германии в регионе, когда она бы смогла вертит и Испанией как хотела бы. Вот Франко и крутился вертелся между Германией и Британией как мог и в итоге выкрутился.
#1360 #351924
>>351917
1. Потому что были пассивными во всем. Они продолжали надеяться, что с Германией как то удастся договориться даже сами видя, что это не получится сделать. Но надежда умирает последней. Плюс их армии были не особо то готовы к серьезному наступлению вглубь Германии. Основные силы у немцев были на Востоке, но ведь Польшу бы так и так додавили и войска бросили на Запад. В итоге бы армии обеих сторон ввязались бы во встречные бои. А так англичане и французы надеялись как то отсидеться в обороне. Типа немцы пойдут в наступление, истощат силы пытаясь прорвать линию обороны и потом можно будет навязать им новый Версаль. Отсталость и косность мышления.

2. Это нам сейчас легко сидеть на диване и рассуждать о том, как легко бы вермахт мог бы скинуть их в море. А в тот момент ситуация казалось иной и виднелась опасность того, что бросив танки на союзных войск в Дюнкерке немцы просто понесут большие потери, особенно среди техники, которые потом будет трудно восполнить. К тому же Геринг, который на тот момент себя еще не дискредитировал, хвалился, что его авиация потопит все суда противника в регионе и никто никуда не сможет эвакуироваться. Так что не стоит смотреть на ту ситуацию сегодняшними глазами, тогда на местах все виделось иначе.

3. Немцы уламывали Франко на проход войск к Гибралтару и планировали операцию, но он не соглашался. Если бы он согласился, то Британия бы устроила морскую блокаду стране или даже сразу войну объявила, а не забывай, что в Испании только летом 1939 закончилась своя ужасная гражданская война и в страна была в руинах и блокада Британии по ней бы тоже сильно ударила и Германия никак бы этому не смогла помешать. К тому же хоть Германия и Италия и помогали Франков во время его войны, это не значит что был им лучшим другом и всячески хотели услужить. Испании тоже даром не нужна была абсолютная доминирующая роль Германии в регионе, когда она бы смогла вертит и Испанией как хотела бы. Вот Франко и крутился вертелся между Германией и Британией как мог и в итоге выкрутился.
#1361 #351925
>>351913

Да, там видны войны Лос-битардос с другими ОПГ рунета. В центре фото главного прокурора штата. Он лично под прикрытием вошел в доверие к Лос-битардос чтобы потом развалить изнутри.
#1362 #351928
>>351924
Благодарю за ответы.
#1363 #351933
>>351929
Поляков раскидали гораздо быстрее. Собсно к 17 сентября, когда Союз ввел свое войска, то от польской армии уже толком ничего не оставалось. Там от всей Польши только Варшава долго держалась.
#1364 #351939
Во сколько раз дороже были товары из-под полы в СССР? Вкусная нямка, хорошие вещи, там. Хотелось бы конкретные цифры без диванных оценок, по дс1-2, ближнему и дальнему зажопью.
#1365 #351960
>>351939
ну, в Москве в конце 70-х "настоящие" джинсы (могли и "кинуть") стоили от 100 рублей
#1366 #351961
>>348594
На опережение, советы тогда стягивали к границе войска в три эшелона и нужно было ударить до полного их сосредоточения.Кстати, поражение советов на 77% было вызвано тем, что они не успели сосредоточиться.
#1367 #351964
>>351963
А в чем проблема то? Коммунизм это же не какое то восстание боксеров или Боко Харам и не выступает за запрет всего западного. Более того, он сам пришел с запада. Он лишь выступает за более справедливое перераспределение собственности и ролей в обществе.
sage #1368 #351965
>>351960
А по оффициальному ценнику?
#1369 #351971
>>351965
что значит "официальному"? ты не мог купить даже в Москве какие-нибудь Wrangler в, например, 1978
единственный твой шанс - найти кого-то через знакомых и отдать свою месячную зарплату (минимум)
sage #1370 #351973
>>351971
А палку ск колбасы сколько стоило купить? Ясно же, что за 5р/кг почти нигде не достать. 10, 15, 20р стоила?
#1371 #351974
>>351973
блять заебала сажа
#1372 #351985
>>351907

> https://sputnikipogrom.com/translated/59974/what-they-really-think/


Ну то же мне принёс в качестве источника - сайт нашего самого большого интеллектуального националиста, булкохруста и посто человека широкой души Егория Просвирнина.
#1373 #351990
Почему в Древнем Риме всем подряд бюсты лепили/вырезали, а в России лица царей по костям Герасимову приходилось восстанавливать? Хоть бы посмертные маски делали, что ли, придурки средневековые.
#1374 #351991
>>351990
А почему в Древнем Египте фараонам огромные пирамиды строили, германские племена своим вождям ничего такого не делали? Максимум курганик сварганят, который через тысячу лет еще и хрен обнаружишь.
#1375 #351994
>>351990
Потому что в Православии запрещалось делать трехмерные изображения - так как это вызывало ассоциации с идолами. Не случайно в католических церквах полно статуй Иисуса и Марии, а в православных такого никогда не было.
#1376 #351995
>>351869

>Нафига нужны территории за Уралом?


Главным образом ради мехов, потом нашли золотишко и т.д. В Канаде изначально бритиши тоже добывали исключительно меха.
#1377 #351997
>>351994
Наследие иконоборцев, блеадь.
154 Кб, 782x377
#1378 #351998
#1379 #351999
Почему немцы считаются разрушителями Римской империи, а французы нет, если франки это одно из германских племен?
#1380 #352000
>>351999
немцы не считаются разрушителями римской империи, германские племена - может быть
французы - это вполне себе потомки галлов; германские племена, переселившиеся в галлию в свое время, были ассимилированы
#1381 #352002
>>352000
Кстати, если не ошибаюсь, то в 18 веке среди части французской аристократии было популярно мнение, что вот аристократия это и есть потомки тех самых франков, а всякие простолюдины и прочее быдло это потомки галлов которых их далекие предки захватили.
#1382 #352003
>>352002
смотря, какая аристократия и откуда
а вообще, во вранции старая аристократия была почти полностью заменена выходцами из буржуазии в 16-17 веках
#1383 #352010
>>351939
На даче до сих пор хранятся джинсы Brown производство Япония. Куплены дедом для бати в 1982-83 году в магазине в ДС за 40 рублей. Фарца прям возле лабаза, где их продавали, давала 80 рублей. Барыжили такими джинсами за 120-160 руб. Джинсам повезло, батя из них быстро вырос, дед сохранил "для внуков".
В 1985-м батя ездил на соревнования в СФРЮ. На командировочные 10 динаров (5 рублей) прямо в спорткомплексе купил 5 плавок Адидас. В СССР эти плавки ушли за 20 рублей штука.
#1384 #352012
>>351985
Текст: Хуберт Коллинз, American Renaissance.
#1385 #352013
>>351973
Батя вспоминал, что делал курсовые для двоешников за палку колбасы и бутылку водки, или 25 рублей, если деньгами.
С продуктами все зависело от срочности. Например, можно было просто попросить знакомого работника магазина и он тебе "доставал" в течение 1-2 недель. А вот, если здесь-сейчас, то - только у спекулянтов 2-3 цены магазина.
#1386 #352014
>>351973
какой именно колбасы (вареной, сырокопченой)? когда? где? разница между какой-нибудь серединой 70-х и концом 80-х громадна, как и громадна разница в территориальном плане
лично у меня родня слала сюда (через ж/д проводников за отдельную плату) в Москву колбасу из Литвы, где ее можно было купить без особых проблем и за вменяемые деньги, в конце 80-х
#1387 #352015
>>351990
Традиции захоронения этрусков. На могилу надо было обязательно бюст поставить, кому побогаче - статую, самым богатым - монумент. Посмертная маска обязательна в качестве арбитража "похож-непохож". Римляне эти традиции не только переняли, но и распространили на живых.
#1388 #352016
>>352014

>какой именно колбасы (вареной, сырокопченой)?


Если палка, то - сырокопченая, иногда хорошая варено-копченая. Плохая варено-копченая - кольцо. Вареная измерялась батонами.
#1389 #352017
>>352013

>2-3 цены магазина.


Или 5-6 цен. Зависило от конкретного продукта.
#1390 #352025
>>352015
Маски потом хранились в доме и участвовали в церемонии похорон и прочих домашних обрядах. На похоронах нанимали актеров, которые надевали маски и изображали предков, сопровождающих покойного. Кстати, поэтому в Риме долгое время профессия актера долгое время считалась низшей и постыдной, недостойной гражданина, равно как гладиатора, могильщика, мусорщика и т.д. Ибо, в отличие от греков, у римлян театр в первую очередь ассоциировался с похоронами, а все, что связано со смертью - зашквар.
#1391 #352027
>>352017
Кстати, импортные сиги и бухло до начала тотального дефицита 90-ых у спекулей не котировались. Мальборо и Честер за 1,5 рубля были во многих магазинах, как и шотландский вискарь за 12 рублей.
#1392 #352028
>>352027
Были, как же, помню. И ром гавана клаб по червонцу. В итоге студент мог купить блок мальборо на степуху и бутылку гавана клаба.
#1393 #352031
>>352002
А в Польше, как известно, аристократия считала себя потомками сарматов.
sage #1394 #352032
Почему самой развитой цивилизацией стала европейская, а не аробо-персидская? Ведь в 1000 году средний европеец был дикарем по сравнению с ними. Конечно, была еще Византия, но все-таки, почему произошел такой бурный рост в Европе, а не на востоке?
#1395 #352035
>>352030

> каббалу написали


Ошибка. Каббала - это способ толкования Торы.
#1396 #352047
>>352032
Народ не тот.
#1397 #352048
>>352028
Ну это социалистическое зарубежье, это уже не то.
#1398 #352057
>>352048
Ром и импортные сиги свободно продавали во всех крупных магазинах СССР. В деревнях не продавали, так как спросом не пользовались. Да, баночное пиво в продаже было только "Золотое Кольцо" 80 копеек, но за ним не особо гонялись, если покупали, то просто попробовать или для презента.
#1399 #352060
>>352012
Так ведь American Renaissance это по сути западные аналоги егория. Такие же интеллектуальные националисты. Так что Егорка просто взял статейку своих единомышленников.

>https://en.wikipedia.org/wiki/American_Renaissance_(magazine)


American Renaissance (AR or AmRen) is a monthly online magazine described as a white supremacist publication by several sources, including The Washington Post, Fortune, and the Anti-Defamation League.[1][2][3][4] It is published by the New Century Foundation, which describes itself as a "race-realist, white advocacy organization".
#1400 #352062
>>352057

>В деревнях не продавали


Как раз в деревнях и продавали. Я помню приятель физтех когда они были на сборах нашел в деревне в сельмаге словарь Мюллера(!), который в Москве дешевле 100 рублей хуй купишь, а в сельмаге лежали свободно по какой-то экономически обоснованной цене типа 9.90 или 7.80.

> спросом не пользовалис


Рофлишь? Кого в СССР ебал спрос?
#1401 #352063
>>347278
Гугли историю приказа Тритон ноль.
#1402 #352064
>>352062
удваиваю этого
знакомый как-то то ли в 86, то ли в 87 умудрился в деревенских пердях купить настоящие саламандер на свою ногу, в то время, как в Москве нужно было знать точную дату завоза, место, выстоять в очереди ночь и утро и надеяться, что тебе что-то останется
#1403 #352066
>>352064
Да помню Batya купил жигуль в начале 80тых и была любимая развлекуха с зарплаты ездить в ебеня километров за 100-150 и сельмагах покупать тряпки, книжки, обувь и прочие ТНП которых даже в ДСах хуй добудешь. А вот хавку ездили покупать в столицы всякие.
#1404 #352073
>>352063
Не могу отделаться от впечатления, что "приказ Тритон ноль" - это что-то между Чапеком и Лавкрафтом
#1405 #352079
>>352062
Был план, который спросом определялся процентов на 80%. Смысла не было в колхозе продавать кубинскую самогонку и сиги, когда там своей самогонки и самосада было завались. Практически все магазины в деревнях принадлежали потребкооперации. При колхозе или районе был потребкооператив, который занимался наполнением своих магазинов, путем обмена сельхозпродукции на промтовары. Т.е. колхозы сдавали часть продуктов в потребкооператив, тот отсылал их в город на рынок или на переработку, взамен городские бызы промтоваров (книготорг, культторг, промторг ...) отдавали часть своих товаров в магазины потребкооперации. Все зависело от степени успешности конкретного сельхозрайона и даже от от отдельного председателя совхоза. Например, если кохоз сдал сверх плана мяса и молока (сдача в потребкооператив приравнивалась к сдаче государству и включалась в план), то председатель мог потребовать отобрать из промторгбаз конкретный ассортимент. Но и директора торгов умели хитрить: если был выбор отправить потребкооперативу джинсы или книги, то отправляли книги.
Мимо- бабка работала в облкниготорге товароведом.
#1406 #352083
Никто не знает, где в Москве можно сфотографироваться в форме рейха?
796 Кб, 1622x2160
#1407 #352094
>>352089
А если серьезно? Часто вижу в соцсетях таких пачанов:
#1408 #352098
>>352094
Это кокореконы наверняка.
14 Кб, 720x416
#1409 #352113
>>352106

>Осталось найти шоколадку.


Это будет не так просто. Потому что не каждая шоколадка подойдёт.
5 Кб, 284x178
#1410 #352127
>>352108
Должно повезти. Сперва следует попасть в кремлевский гарем и обладать красивой попкой, потом глянуться какому нить лорду, ну а дальше дело техники.
#1411 #352138
>>352094
Что у него на шее, на воротом? Это часть формы или отсебятина?
#1412 #352156
>>352138

>на воротом


над воротом
фикс
#1413 #352181
как исчезли печенеги и половцы?
#1414 #352184
>>352181
Стали осетинами.
#1415 #352186
>>352181
Они не исчезли а влились в другие народности. Печенеги стали основой народности гагаузов в Молдавии. А половцы, которые жили на более обширной территории, стали частью этносубстрата татар, казахов, некоторых кавказских народов.
#1416 #352190
Посоветуйте лучшую русскоязычную литературу по Истории Римской Империи.
20 Кб, 514x364
#1417 #352194
>>352181
Карта кипчакских языков. Зеленый - половецкие (произошедшие непосредственно от наречия летописных половцев), оранжевый - ногайские (языки кипчаков, которые пришли с ордами Батыя), красный - булгарские (нечто на стыке тех и других, к древнебулгарскому имеющие посредтсвенное отношение).

Печенеги - это заблудившиеся огузы. Вполне возможно, что гагаузский и часть крымско-татарских диалектов от них пошли.
#1418 #352200
В веках 18-м - 19-м что простой люди крупных колониальных держав имел от колоний? Или ничего и был просто расходным материалом для их покорения, а сливки забирала знать? Ну или на крайняк мог на свои средства поехать торговать с туземцами бусами за мех?
#1419 #352202
допустим я Ганс и поехал в США 19 века за лучшей жизнью.что делать по прибытию?
#1421 #352208
>>352200
1 Нихуя
2 Был
3 Не мог. Монополии были у всех компаний.
#1422 #352212
Есть книги как у макиавелли? Чтобы как учебник с советами и примерами.
#1423 #352217
>>352190
С.И. Ковалев. История Рима. Это классика, это знать надо.
#1424 #352218
>>352032
Да тут можно долго спорить. Например, такая версия - у мусликов и так всё было хорошо, благодаря географическому положению они контролировали торговые пути (и пути обмена знаниями и информацией, что тоже довольно важно) между Европой, Африкой, Индией и Китаем, вот европейцам и пришлось искать альтернативные пути в обход, чтобы им тоже хоть что-то перепало. Между делом открыли Америку, и пусть и не сразу, но очень скоро оценили значение своей находки. И т. д.
Ещё мусульманский мир сильнее пострадал от монголов.
Ещё, кажется, мусульмане менее терпимо относились к ростовщичеству (христианская церковь это явление тоже не жаловала, но до некоторой степени терпела), что помешало у них развиться финансовому и банковскому делу до того же уровня, что в Европе.
#1425 #352242
>>352212
>>352215

А ещё что-то есть? люблю когда есть выбор
#1426 #352258
Как называется человек, желающий свергнуть монархию и установить военную диктатуру?
#1427 #352261
>>352258
Здоровый? Ну при условии что диктатором будет он конечно.
#1428 #352263
>>352258
Сколько букв?
#1429 #352265
>>352261
Я имел ввиду научный термин так сказать. Ну а так конечно здоровый, я и не спорю.
#1430 #352266
>>352265
Здоровый - вполне себе научный термин. Нормальный. В пределах нормы. И тд.
#1431 #352267
>>352258
Бонапартист - если единоличный диктатор, якобианец - если диктатура группы военных
#1432 #352268
>>352267
Спасибо, но есть термин без так сказать привязки к чьему то имени?
#1433 #352270
>>352268

>Спасибо, но есть термин без так сказать привязки к чьему то имени?


Революционер.
#1434 #352273
>>352271

>Какая армия мира самая гомосексуальная была до 20 века?


С такими вопросами к школьному учителю.
#1435 #352275
>>352271
Как узнал? И какая в 20 веке стала?
#1436 #352276
>>352271
Теперь я знаю, какую тему брать для диплома
#1437 #352280
>>352277
Во как, А как это случилось? Стали инородцев брать в армию? Или дали малороссам и жидам права?
#1438 #352282
>>352270
Спасибо, лучше Бонапартистом.
#1439 #352294
>>352290
Дык до 20 века корпусов не было? Опять же ром плеть и содомия у британцев? В чем исключительность русской армии в этом смысле?
#1440 #352298
Какие годы можно считать годами, когда Маленков и Брежнев возглавляли СССР?

Маленков с 1953—1955
Хрущев на разных должностях с 1953—1964

Но между 1953 и 1955 кого считать главнее? С остальными советскими лидерами ясно, когда они пришли к власти и ушли, а с этими затрудняюсь.
#1441 #352306
Где есть много карт России в джипегах? Нашел только встроенные в сайты разрезанные карты, а скачивание обычно в экзотических форматах по 300МБ, которые нормально не конвертируются.
#1442 #352307
>>352300

>Православная церковь одобряла мужеложество.


Пруфы?
#1443 #352309
>>352194
Чей язык наиболее близок к золотоордынскому?
Почему ЗО называют татарской, если основные политические стороны превратились в узбеков и казахов?
#1444 #352311
>>352310
Ты не ответил на вопрос.
#1445 #352315
>>352313
Отсыпь.
#1446 #352316
>>352313
Я просил пруфов того, что РПЦ одобряла гомосексуализм, а не того, кто там кого якобы отпялил.
#1447 #352318
>>352316
Ну если монахи. Свечку. В анус. Думаешь без благословения?
мимо
#1448 #352319
>>352300

>Флот у бриташек это флот. Вопрос был про армию.


А ты думаешь в армии было не тож самое? Ну без рома разве что.
#1449 #352320
>>352318
Ну, короче, пруфов нет. Но траленк засчитан.
#1450 #352331
>>352271
Спартанская или еще какая-нибудь древнегреческая
#1451 #352334
Где можно скачать сканы полного собрания словаря Брокгауза и Ефрона?
#1452 #352340
>>352337
Там нет. Я, конечно, догадался сходить.
#1453 #352345
>>352244
Как всякие перевороты устраивали и власть удерживали.
#1454 #352348
>>352268
Любишь умные слова? Тогда лови. Узурпатор, заговорщик переворотщик, тот кто устраивает переворот, путчист.
#1455 #352349
>>352341
я никогда не слышал, что в японии был очень высокий уровень образованности среди населения
может грамотности? но даже если и грамотности, то это не касалось крестьян; с другой стороны, самураев была тьма-тьмущая - потому они давали выскоий процент грамотности
ну а грамота самураям была нужна по причине исполнения административных и бюрократических функций на местах
#1456 #352357
>>352341
ну не образованности, а грамотности, если быть точнее. да и это все строилось только на архаичной китайской системе обучения, так что науки толком не изучались, а вот навыки письма и чтения( среди всего мира того времени) были достаточно высоки. в-первую очередь это связывается с высокой урбанизацией японских крестьян и ремесленников в период Эдо, но также можно отметить то, что господствующее в то время неоконфуцианство( как в принципе и конфуцианство в общем) поощряло приобщение к знанием и к культуре; что уж говорить о всяких школах при буддийских монастырях, частных мещанских, основанных на изучении голландских наук или школ торговых домов, которые, таким образом, наращивали себе будущий штаб. то есть, получить знание в Японии периода Эдо - было не адски сложно.
#1457 #352360
>>352267

> якобианец


Тьфу на вас, якобинец
>>352268
Стратократ
#1458 #352363
Кто нибудь здесь читал книги Коновалова по Африке? Стоит оно к прочтению? Хочу получше узнать о современных конфликтах в частности про вторую конголезскую войну.
#1459 #352364
>>352341

>Почему в Японии был такой высокий уровень образованности среди населения?


Потому что не было.
#1460 #352365
>>352364
Хуясе не было. Ты знаешь как сложно траекторию полёта сюрикена предсказать? Любой ниндзя мог решить интегральное уравнение в уме.
#1461 #352369
>>352338

>Там даже философы


Ну, ты же знаешь про интересные наклонности греческих философов, тех же Платона и Сократа, для примера. А еще ты слышал про священный отряд из Фив, прославленный доблестью, он состоял из гейских любовных пар.
#1462 #352375
>>352357
Смотрел кино. И там девушку не хотели обучать китайские закоряки, шоб мужских книжек не читала и вообще нехуй. Но и за тайное обучение особо не отпиздили. Я так понял крестьян тоже заорякам не обучали "шоб помещика свергать не пошли"? Насколько это близко к реальности?
91 Кб, 1280x720
#1463 #352376
>>352365
А откуда стереотип что азиаты - ходячие калькуляторы? Японцы вроде хвалятся что у них высоки процент детей счетами в начальной школе балуется и это им типа помогает вычисления в уме проводить быстрее детишек, считающих на бумажке.
#1464 #352378
>>352376
Из Штатов. Туда абы кого и не пошлют, я понимаю.
#1465 #352379
>>352267
Якобинский клуб не военные.
66 Кб, 370x612
#1466 #352384
>>352271
А что про османовв никто не вспомнил?
#1467 #352386
>>352385
До чего довели доску леваки-социалюги! Ну тогда, может, про японцев вспомним? Говорят, самураи тоже любили прикрывать боевых товарищей с тыла.
#1468 #352390
Спутник и погром годно пишет об истории? Если прочитаю их статьи , не будет потом зашкварно посонам пересказывать об исторических событиях посредством этих статей?
#1469 #352393
>>352390
сложно что-то рассказывать кому-либо, после чтения каких-то статей
для этого книжки читать надо
#1470 #352395
>>352390
Пишет доходчиво и интересно. Поддает белого пафоса. Двачну другого анона. По истории вообще имеет смысл читать только первоисточники. Все пересказы и учебники - это маняфантазии и пропаганда. И да, первоисточники это тоже маняфантазии и пропаганда, но это единственное, что у нас есть. Как к ним относиться - вопрос веры. Еще есть археологи и их скупые факты.
40 Кб, 586x222
#1471 #352398
>>352390
Обычное булкохрустие.
76 Кб, 640x541
#1472 #352399
Как средневековые корабли проходили через речные мосты в городах? Мачта же выше моста. Или волоком тащили через сушу?
#1473 #352401
>>352399
Они туда не ходили. Дальше либо груз волоком либо мелкашки таскали.
#1476 #352404
>>352370

>какой правитель самый гейский


Александр Македонский
#1477 #352406
>>352370

>2 философа


Аристотель, Демосфен, Зенон, Эпикур, Еврепид, Ксенофонт.... В общем, их было гораздо больше, чем два.
Ты что-нибудь слышал про греческую пидерастию? Это было очень распространено, стильно модно, молодежно, часть культуры и традиций
https://ru.wikipedia.org/wiki/Педерастия
#1478 #352407
>>352370

>какой правитель самый гейский


Римский император Гелиогабал, ну или какой-нибудь другой римский император, у них у всех, кроме, может быть Клавдия, были известного рода связи
#1479 #352408
>>352370
очевидный Фридрих
sage #1480 #352409
>>352395
Владимир Ростиславович, залогиньтесь
#1481 #352410
Что за напыщенный долбоеб-бурят в соседнем треде? Я его уже несколько лет тут вижу. Он из политача? Или это Тамик мимикрировал?
#1482 #352412
>>352410
Где?
#1483 #352432
>>352390
Спутник и Погром сам прямым текстом пишет что создает национальный миф. Впрочем, школьный учебник делает почти тоже самое.
#1484 #352440
Что ещё есть на эту? От тех, кто был в центре событий.
#1485 #352454
>>352369

>священный отряд из Фив, прославленный доблестью, он состоял из гейских любовных пар


Да, у них еще были голубые повязки. Александр Македонский этот отряд почикал полностью в одной из битв.
#1486 #352464
как появились индоевропейцы?
#1487 #352471
>>352464
Это политкорректное название арийцев.
#1488 #352484
>>352474
А никак. Фиванских боевых пидорасов разгромил ещё его отец.
57 Кб, 567x646
#1489 #352491
>>352474
Ну а как гетеросуксуалы убивают женщин, а женщины убивают мужчин?
#1490 #352494
>>352493
Начни с копья, огня, колеса и еще соли.
#1491 #352496
Нахуя французы на Хабах женились, если у них постоянная конфронтация? Все эти Элеоноры, Анны.
#1492 #352497
>>352495
Ну тогда бери идею бога/высших сил. Вот уж что лежит в основе всех человеческих культур.
#1493 #352499
>>352309
Письменным языком в Орде был тюрки, который зародился в Хорезме, по сути до того, как тюркские языки начали значительно расходится. Свои вариации этого языка были и карлуков, и у кипчаков, и у огузов. Т.е. в основе татарского с узбекским, несмотря на разность диалектов, был тот самый тюрки ордынских времен. Это, как с церковнославянским, который оказал определяющее влияние и на русский, и на болгарский, например.

По поводу ЗО и татар, вопрос нужно ставить скорей, почему современных крымских и поволжских татар называют татарами. Так карта легла. Русской землей, например, в Средние века называли в первую очередь Киевщину. Сейчас это обозначается эвфемизмами типа Киевская Русь, Украина-Русь и т.п.
#1494 #352503
>>352484
Александр Македонский в той битве командовал кавалерией. Которая исход битвы и решила.
#1495 #352511
>>352503
Кавалерия решила исход боя заходом в попку.
#1496 #352512
>>352309

>Почему ЗО называют татарской, если основные политические стороны превратились в узбеков и казахов?


Экономическим и политическим центром Орды являлась Нижняя Волга, где были заложены все ее главные города, плюс большое значение имели давние мусульманские городские центры Булгарии, позже доставшиеся Казанскому Ханству, и прямыми наследниками всего этого и являются татары. Казахи, разумеется, также имеют право на наследство ЗО, но постольку-поскольку к ним в процессе формирования их этноса влилась значительная часть ногайских и сибирских татар, где ты там узбеков откопал я вообще хз.
>>352499

>По поводу ЗО и татар, вопрос нужно ставить скорей, почему современных крымских и поволжских татар называют татарами. Так карта легла.


Скажи еще татары к ЗО отношения не имеют.
#1497 #352530
какой самый старый договор,который действует и щас
#1498 #352531
>>352530
между государствами? англо-португальское соглашение о дружбе от 1337 года
#1499 #352532
>>352531
можно и законы добавить
#1500 #352538
>>352532
Великая Хартия Вольностей.
#1501 #352541
Анон, поясни про советскую историческую науку. Решил серьезно обмазаться славистикой и нашел оцифрованный журнал "Славяноведение" от 1965 года. Прочитал 3 страницы предисловия от редакции, и охуел от "душившего русскую славистику мракобесного царизма" и "прогрессивной советской марксистской славистики". Потом вспомнил про Марра и всей той хуйни с "марксистскими" языками, и вообще мне чего-то взгрустнулось.
Стоит ли всё таки в данном случае овчинка выделки- полученные знания изнасилования своего мозга рассчитанной на вчерашних крестьян примитивной пропагандой? Или я просто сам себе залью протухшего говна в голову бесплатно и без СМС?
#1502 #352543
>>352412

Тред про тюрка и монгола.
#1503 #352545
>>352539
В какой стране они действуют? Только не три мне про римское право.
#1504 #352556
>>352553
Что за дебильное задание? Что значит лучший правитель? По каким таким критериям оценивается его лучшесть? Да еще и за многовековую историю, ага. Говори на кого и где учишься тогда хоть, ради интереса. И нужны именно правители или политики в целом? Потому что "политики" уж очень очень широкий обхват имеет. Глупость какая. Сперанского возьми.
#1505 #352557
>>352556

> Что значит лучший политик


быстрофикс
#1506 #352558
>>352553
Бату-хан подходит
#1507 #352563
>>352553
Это же такой намек умеренной толстоты что вы должны воздать хвалебную оду пыньке.
#1508 #352568
>>352567
Почему людям так бомбит с Холокоста?
Все аргументы против "у меня деда/бабку отхолокостили".

Ну, отхолокостили. И? Что это за психологическая потребность постоянно искать виноватых?
Евреи сделали Холокост чуть ли не главной частью национальной идентичности, и прекрасно себя чувствуют. Так что не надо тут диванного психоанализа.
#1509 #352569
Насоветуйте книжек по истории РИ/СССР/РФ по критериям:
- не учебник, не публицистика, не радзинский
- написана не раньше 1960-х
- можно нормально читать, а не продираться через описания движений полков и таблицы урожайности
#1510 #352573
>>352570
99,9% из 14 миллионов евреев ничего лично не получают. Зато им всем идет на пользу еврейская национальная мифология, скрепляющая диаспоры и Израиль.
Так что подчеркивание преступлений против твоей группы - естественная реакция, полезная для групповой идентичности.
Это в нормальных условиях, конечно - а так большинство русских реагируют негативно не на коммунистические преступления протих их предков, а на тех, кто об этих преступлениях вспоминает. И эти русские - не коммунисты, срали они на коммунизм. То есть всё по анекдоту про ад:

>- Там где котел закрыт - варятся евреи. Те лишь бы один вылез - всех вытащит. А там, где без крышки - русские. Даже если кто-то захочет вылезти - свои за ногу обратно затянут...

#1511 #352574
>>352571

>не публицистика


>написана не раньше 1960-х

#1512 #352575
>>352571
Опять спутник и пахом. Последнее время прям зачастили с его пиаром тут. Вам платят что ли за его рекламу или очередные бесплатные идиоты типа солонопетуха?
90 Кб, 600x600
#1513 #352584
Йоу хисторики, с вами котя и сегодня я хочу задать вопросик. Мне бы хотелось узнать, какие существуют книжечки\фильмочки\сериальчики по истории до Древней греции. т.е. что происходило ВО ВСЕМ МИРЕ до начала 10 в. до н.э. Эти всякие Шумеры, фараоны в вики могу читать и могу запомнить, но хотелось бы разнообразия.

А так после древней греции уже понятно все и скучно.
#1514 #352585
>>352584
Попробуй тут https://2ch.hk/hi/res/317945.html (М) спросить.
#1515 #352601
Анончики, посоветуйте что-нибудь адекватное прочитать про режим Пиночета. Чтобы было про условия, которые были при Альенде, про реформы и ход их выполнения, про то, как Чили стала успешной страной потом, вот это всё.
#1516 #352605
как Аргентина просрала все полимеры и не стала второй США
#1517 #352607
>>352605
Как?
#1518 #352609
>>352607
поначалу вроде у них с сша было много общего в развитиии
#1519 #352610
>>352608

>Что анон может посоветовать из того, что ему нравится самому?


Попробуй разобраться в роли гомосексуализма в зарождении и развитии капитализма.
#1520 #352614
>>352611
Делай в обязательном порядке. Без него это не исследование будет, а фуфло.
#1521 #352623
>>352617

>Такое чувство, что у тебя мозгов как у хохла.


Учись задавать вопросы правильно и будет тебе счастье.

>Предоставь список источников и литературы для исследования этого вопроса.


Если бы у меня был список, я бы сам этим занялся. Но у меня, увы, не так много свободного времени, как у тебя
#1522 #352632
>>352606
Я знаю, что сейчас Чили - самая успешная страна Латинской Америки. Я не знаю, причастен ли к этому непосредственно Пиночет или это произошло вопреки нему. Про его режим я ничего не знаю, поэтому спрашиваю. Можно даже поменять вопрос немного: про современную или в целом историю Чили хочу узнать вкратце.
#1523 #352634
>>352606
На него дрочат избиратели Трампа. И единороссы, когда-то, по крайней мере.
#1524 #352640
>>352637
В Чили есть большие нацики, чем Августо, и они типа видят во всем происки мерда гринго под кроватью?
#1525 #352642
>>352632
Скорее Уругвай.
#1526 #352650
>>352637
Чили по многим параметрам является очень успешной страной, как по социальным, вроде ИЧР, продолжительности жизни и количеству убийств, так и по экономическим, вроде роста ВВП, инфляции, безработицы. Я могу перефразировать ещё раз свой вопрос: меня интересует, каким образом латиноамериканская параша стала успешной страной, и почему другие не смогли. Мои знания ограничены, поэтому я и спрашиваю здесь. Я не собираюсь спорить о фигуре Пиночета и его роли в подъёме страны, я не дрочу на него, потому что он диктатор хуев. Меня больше интересует сама история экономического подъёма Чили. Так или иначе в этом Пиночет поучаствовал, потому что всё помешал. Я потому и прошу адекватные разборы, которые могли бы беспристрастно описать роль хунты в истории страны: без левацких кукареков про насравших в штаны неолибералов и без кукареков анкапов про богоподобного Пиночета, всё сделавшего заебись.
#1527 #352651
>>352567

>Все аргументы против "у меня деда/бабку раскулачили".


Так норм аргумент, кровь за кровь. У меня обеих бабок не раскулачили, но они обе пережили голод и рассказывали кулстори вплоть до канибализма и чумы. Поэтому ссу в ебала всякой красной грязи.
#1528 #352654
>>352650

>Я могу перефразировать ещё раз свой вопрос: меня интересует, каким образом латиноамериканская параша стала успешной страной, и почему другие не смогли. Мои знания ограничены, поэтому я и спрашиваю здесь.


Поговаривают, что таки основное что сделал Пиночет - привил институт частной собственности и какой-то магией сделал политическую систему страны штабильной. В ЛА вообще же главная проблема в том, что там в каждой стране за последние сто лет под сотню всяких переворотов и революций, чередуются красные-либеральные режимы, в итоге пиздец.
>>352637

>Если у тебя мечта лечь под крепкого парня, который за тебя сделает зашибись для 10% населения, то можешь дрочить на Пиночета.


Как называется диагноз, когда человек в любом вопросе сводит все к сексуальным отношениям? Да еще и с гомосексуальным подтекстом.
#1529 #352655
>>352538
Не работает давно, лол.
#1530 #352656
>>352654

>Как называется диагноз, когда человек в любом вопросе сводит все к сексуальным отношениям? Да еще и с гомосексуальным подтекстом.


Двачер. Как и потребность всем ставить диагнозы по одному посту в интернетах собственно. У вас один диагноз на двоих.
мимо
#1531 #352657
>>352654

>Как называется диагноз, когда человек в любом вопросе сводит все к сексуальным отношениям? Да еще и с гомосексуальным подтекстом.



Русофилия.
339 Кб, 1519x800
#1532 #352658
Можете объяснить, почему тут такие ебанутые границы?
#1533 #352660
когда в европе начали бриться?
#1534 #352661
>>352660
Римляне брились. В средние века у кого деньги были на нужные причандалы тоже брились.
#1535 #352662
>>352660
да как появилась возможность, так и начали
дело в том, что, в зависимости от места и времени, бриться было модно/не модно/принято среди каких-то слоев населения/т. п.

например, во второй половине 14 века в Западной Европе были популярны длинные усы, а в первой половине уже 15 века в моду сново вошло бритье
#1536 #352663
>>352658
это таджикские анклавы, вроде
там почти все население - таджики
#1537 #352664
>>352663
А не узбекские? Там же как раз и был, если не ошибаюсь, тот относительно недавний "пиздорез в Оше"
#1538 #352665
>>352664
ну, там и узбекские есть
но вот этот большой слева - вроде таджикский
#1539 #352666
>>352664
Таджики лучше, чем узбеки? Чем лучше? Чем узбеки!
#1540 #352669
>>352658
хуй знает, в 1928-м еще не было, в 1939-м и 47-м был только один анклав. Ввели скорее всего в 50-х, потому что на картах 60-70-х годов уже присутствуют все 3 анклава.
#1541 #352670
>>352665
Средний тоже населен таджиками, но приписан к Узбекистану.
#1542 #352672
>>352658
Совки решили в средней азии и закавказье нарезать границы максимум по этническому принципу без учета инфратруктуры и т п. Никто ведь не ожидал что ССРы станут независимыми, но потом они стали и кордоны получились ебанутыми.
#1543 #352678
>>352658
Ферганская долина детектед. 3-я по величине плотность населения в мире и до 3-х урожаев инжира в год, лол
#1544 #352681
>>352565

>>>352558


>И какое у него влияние на Россию написать?


У меня ссылка не работает https://my.mail.ru/mail/murov1987/ Отсюда:
Самоназвание монголов-халха. Термин монголы появился при Чингиз-Хане
и терминология слова в этимологии слова означало мен-гуллам я-раб-божий, кто ТЫ спрашивали - я раб божий - бич божий посланный против неверных .Монголы в 13м веке не были отсталым народом. И вообще в древние времена кочевники часто были более продвинуты супротив оседлых народов. Как раз потому, что они много двигались, соприкасаясь с окрестными народами и перенимая у них всё подходящее для себя.
Спрашивается: а почему если монголы были такие продвинутые, они не строили городов? А это диктовалось средой их обитания. Степь была не слишком плодородна. Если долго стоять на одном месте, то скот съест всю траву и начнётся падёж. А обезтравленная степь подвергнется ветровой эрозии, превращаясь в пустыню. Приходится кочевать.
В то же время такой образ жизни давал степнякам большое преимущество перед оседлыми народами в производительности труда. И в мобильности – много лошадей! Которых могла прокормить только степь. В лесной зоне просто не было достаточного количества травы на корм лошадям. Не говоря уже про пустыни. Пастух, севший на лошадь, при условии избытка пастбищ, кормил 60 человек. Больше, чем хвалёный американский фермер в наши дни! Что позволяло свободным от добывания пищи людям совершенствовать военные навыки.
Сила монгольской армии была в подвижности. Ну и ещё в воинском искусстве монголов и их выносливости. В Монголии климат резко континентальный. Зимой – минус сорок. Летом плюс сорок. Что им европейские –20?
Монгольская армия, меняя коней, которых у них было навалом, проходила в день 100-200 километров. Коней не ковали, чтобы не лишать их скорости. Беречь копыта было незачем. Травмированных лошадей просто съедали.
А ещё у монголов был композитный трёхслойный лук. Который из-за своей конструкции при равной силе натяжения был в 3 раза короче пресловутого английского лука. Не более метра. В результате этого с него можно было стрелять с лошади.т
Говорят, что монголы дикие, потому, что им запрещалось купаться в открытых водоёмах. Ну не дикость ли? Не дикость, а как раз наоборот. Водоёмов в степи мало. И они в большинстве своём маловодны. Если в них ещё и купаться, то не удастся избежать эпидемий, если эту же воду пить. К тому же и топлива в степи мало. Проблема была продезинфицировать воду для питья кипячением. Поэтому монголу полагалось зачерпнуть воду в ведро. Отнести ведро на 500 шагов от берега водоёма и там помыться.
А вот чем ещё выделялись "дикие" монголы от "просвещённых" европейцев того времени:
У монголов была своя оригинальная письменность. У большинства европейских народов письменность была заимствованной.
У монголов была писанная конституция – Ясса Чингиз-хана. Уникальный случай в те времена! В которой монголам давались обширные права. Например: никто не мог лишать монгола свободы. Никто не мог монгола подвергнуть телесным наказаниям. Никто не мог лишить монгола имущества или законной военной добычи. За все проступки монголу полагалось одно наказание – сравнительно лёгкая смерть от перелома шейных позвонков.
Жестоко? Но монголы видели, как завоёванные ими народы жгут своих соплеменников живьём, сдирают с них кожу, сажают в ямы, превращают в рабочий скот. И им свои монгольские законы казались образцом справедливости и человеколюбия. Всё познаётся в сравнении.
За превышение полномочий любому монгольскому начальнику тоже полагалась смерть. Монголы в более ранний период своей экспансии имели военную демократию. То есть, все вооружённые мужчины выбирали правителя по принципу один воин – один голос.
Монголы создали первые в мире государственные деньги из шёлка и бумаги. Которые котировались в унциях серебра. Монгольская династия, правящая в Китае, называлась Юань. Деньги так понравились китайцам, что с тех пор слово юань и означает "деньги вообще". Вопреки расхожему мнению, конкретно китайская валюта называется женьминьби, а не юань. Деньги, отвязанные от монетарного металла, именно в Монгольской империи впервые стали жизненно необходимы. Ибо лошади не справлялись с перевозкой металлической наличности по огромной империи от Жёлтого моря до Дуная, а паровозы тогда ещё не изобрели
Монголы создали первые в мире удостоверения личности, одновременно являющимися удостоверениями статуса обладателя. Назывались "тамга". И были они разные и из разных материалов. От деревянных до золотых. В зависимости от статуса обладателя. Если деревянная гарантировала только от убийства, да и то, пока её держат на виду, то при предъявлении золотой тамги, всем надо было падать ниц и выполнять любой приказ её обладателя.
В Европе с этим было проще. Никаких удостоверений! Всё определялось на чём едет человек: если в карете, запряжённой цугом, значит вельможа. Если на лошади верхом, значит дворянин. Шевалье, кабальерос, барон – всё эти титулы происходит от местного названия лошади. Если едет на осле – богатый гражданин. Если ходит пешком - смерд. По этому критерию все монголы были не ниже дворян по европейским меркам.
Монголы создали первую в мире регулярную почту - ямской приказ. Где ямщики (они были госслужащими и получали весьма большое жалование) от одной станции (Ям) до другой передавали почту как эстафету. Именно благодаря монголам в России такая почта появилась много раньше, чем в Европе. Причём об её эффективности говорит тот факт, что Петру Первому в Архангельск из Москвы указы на подпись доставлялись на третий-четвёртый день после их отправки. Почта из Москвы до Архангельска и сейчас быстрее не ходит.
Монголы имели самую передовую военную науку и военную организацию в мире. Которую превзошли только в 18м веке с появлением огнестрела и пушек. Военная инженерия у монголов была на недосягаемой высоте. Не было такой крепости, которую монголы бы не взяли. Они могли запружать и поворачивать русла рек. Что они с блеском продемонстрировали в Средней Азии. Если рядом с городом была река, а город не сдавался, то монголы или отводили реку в сторону и в городе пересыхали колодцы, или наоборот- направляли реку на город и смывали его. Про мосты-переправы я и не говорю. И через Волгу, и через Янцзы.
#1544 #352681
>>352565

>>>352558


>И какое у него влияние на Россию написать?


У меня ссылка не работает https://my.mail.ru/mail/murov1987/ Отсюда:
Самоназвание монголов-халха. Термин монголы появился при Чингиз-Хане
и терминология слова в этимологии слова означало мен-гуллам я-раб-божий, кто ТЫ спрашивали - я раб божий - бич божий посланный против неверных .Монголы в 13м веке не были отсталым народом. И вообще в древние времена кочевники часто были более продвинуты супротив оседлых народов. Как раз потому, что они много двигались, соприкасаясь с окрестными народами и перенимая у них всё подходящее для себя.
Спрашивается: а почему если монголы были такие продвинутые, они не строили городов? А это диктовалось средой их обитания. Степь была не слишком плодородна. Если долго стоять на одном месте, то скот съест всю траву и начнётся падёж. А обезтравленная степь подвергнется ветровой эрозии, превращаясь в пустыню. Приходится кочевать.
В то же время такой образ жизни давал степнякам большое преимущество перед оседлыми народами в производительности труда. И в мобильности – много лошадей! Которых могла прокормить только степь. В лесной зоне просто не было достаточного количества травы на корм лошадям. Не говоря уже про пустыни. Пастух, севший на лошадь, при условии избытка пастбищ, кормил 60 человек. Больше, чем хвалёный американский фермер в наши дни! Что позволяло свободным от добывания пищи людям совершенствовать военные навыки.
Сила монгольской армии была в подвижности. Ну и ещё в воинском искусстве монголов и их выносливости. В Монголии климат резко континентальный. Зимой – минус сорок. Летом плюс сорок. Что им европейские –20?
Монгольская армия, меняя коней, которых у них было навалом, проходила в день 100-200 километров. Коней не ковали, чтобы не лишать их скорости. Беречь копыта было незачем. Травмированных лошадей просто съедали.
А ещё у монголов был композитный трёхслойный лук. Который из-за своей конструкции при равной силе натяжения был в 3 раза короче пресловутого английского лука. Не более метра. В результате этого с него можно было стрелять с лошади.т
Говорят, что монголы дикие, потому, что им запрещалось купаться в открытых водоёмах. Ну не дикость ли? Не дикость, а как раз наоборот. Водоёмов в степи мало. И они в большинстве своём маловодны. Если в них ещё и купаться, то не удастся избежать эпидемий, если эту же воду пить. К тому же и топлива в степи мало. Проблема была продезинфицировать воду для питья кипячением. Поэтому монголу полагалось зачерпнуть воду в ведро. Отнести ведро на 500 шагов от берега водоёма и там помыться.
А вот чем ещё выделялись "дикие" монголы от "просвещённых" европейцев того времени:
У монголов была своя оригинальная письменность. У большинства европейских народов письменность была заимствованной.
У монголов была писанная конституция – Ясса Чингиз-хана. Уникальный случай в те времена! В которой монголам давались обширные права. Например: никто не мог лишать монгола свободы. Никто не мог монгола подвергнуть телесным наказаниям. Никто не мог лишить монгола имущества или законной военной добычи. За все проступки монголу полагалось одно наказание – сравнительно лёгкая смерть от перелома шейных позвонков.
Жестоко? Но монголы видели, как завоёванные ими народы жгут своих соплеменников живьём, сдирают с них кожу, сажают в ямы, превращают в рабочий скот. И им свои монгольские законы казались образцом справедливости и человеколюбия. Всё познаётся в сравнении.
За превышение полномочий любому монгольскому начальнику тоже полагалась смерть. Монголы в более ранний период своей экспансии имели военную демократию. То есть, все вооружённые мужчины выбирали правителя по принципу один воин – один голос.
Монголы создали первые в мире государственные деньги из шёлка и бумаги. Которые котировались в унциях серебра. Монгольская династия, правящая в Китае, называлась Юань. Деньги так понравились китайцам, что с тех пор слово юань и означает "деньги вообще". Вопреки расхожему мнению, конкретно китайская валюта называется женьминьби, а не юань. Деньги, отвязанные от монетарного металла, именно в Монгольской империи впервые стали жизненно необходимы. Ибо лошади не справлялись с перевозкой металлической наличности по огромной империи от Жёлтого моря до Дуная, а паровозы тогда ещё не изобрели
Монголы создали первые в мире удостоверения личности, одновременно являющимися удостоверениями статуса обладателя. Назывались "тамга". И были они разные и из разных материалов. От деревянных до золотых. В зависимости от статуса обладателя. Если деревянная гарантировала только от убийства, да и то, пока её держат на виду, то при предъявлении золотой тамги, всем надо было падать ниц и выполнять любой приказ её обладателя.
В Европе с этим было проще. Никаких удостоверений! Всё определялось на чём едет человек: если в карете, запряжённой цугом, значит вельможа. Если на лошади верхом, значит дворянин. Шевалье, кабальерос, барон – всё эти титулы происходит от местного названия лошади. Если едет на осле – богатый гражданин. Если ходит пешком - смерд. По этому критерию все монголы были не ниже дворян по европейским меркам.
Монголы создали первую в мире регулярную почту - ямской приказ. Где ямщики (они были госслужащими и получали весьма большое жалование) от одной станции (Ям) до другой передавали почту как эстафету. Именно благодаря монголам в России такая почта появилась много раньше, чем в Европе. Причём об её эффективности говорит тот факт, что Петру Первому в Архангельск из Москвы указы на подпись доставлялись на третий-четвёртый день после их отправки. Почта из Москвы до Архангельска и сейчас быстрее не ходит.
Монголы имели самую передовую военную науку и военную организацию в мире. Которую превзошли только в 18м веке с появлением огнестрела и пушек. Военная инженерия у монголов была на недосягаемой высоте. Не было такой крепости, которую монголы бы не взяли. Они могли запружать и поворачивать русла рек. Что они с блеском продемонстрировали в Средней Азии. Если рядом с городом была река, а город не сдавался, то монголы или отводили реку в сторону и в городе пересыхали колодцы, или наоборот- направляли реку на город и смывали его. Про мосты-переправы я и не говорю. И через Волгу, и через Янцзы.
#1545 #352683
>>352681
Современным дипломатам надо бы скинуться на золотой памятник Чингиз-хану в натуральную величину. Именно он ввёл принцип неприкосновенности послов в практику. И зверски уничтожал царьков вместе с семьями и замешанными слугами за убийство своих послов. Которое в домонгольские времена было обычной практикой среди феодалов.
Чингиз-хан никогда не нападал без повода. И поводом как раз чаще всего было убийство послов. Которое сам Чингиз-хан и провоцировал. Дошёл такой случай из дипломатической практики монголов.
Чингиз-хан направил шаху Хорезма в подарок 1000 верблюдов, гружённых серебром и дорогими подарками с грамотой, в которой говорилось: великий Чингиз-хан просит своего брата – шаха Хорезма принять подарки от души и надеется на мир и братство между ними. Прикол состоял в том, что шаха назвали не полным титулом, а братом. Это как же: великий шах Хорезма брат какому то грязному дикарю! Неслыханное оскорбление! Послы были казнены, а караван захвачен.
Чингиз-Хан шлёт второе посольство к шаху. Уже без подарков. Но с грамотой. В которой удивляется, пошто его неразумный сын – шах Хорезма - обидел своего щедрого отца – Чингиз-хана? И потребовал сурового наказания виновных и достойной компенсации семьям казнённых послов. Шах казнил и этих послов.
Тогда Чингиз-хан прислал третью грамоту с коротким тестом: "Ты выбрал войну!"
Монголы направили на Хорезм два войска. Одно прямо в лоб по кроткой дороге, а другое в обход на Хорезм по пустыне, которая считалась непроходимой для конницы. Пока все воины шаха рубились на границе с первым войском, монголы захватили оставшийся беззащитным Хорезм и разграбили его.
Шаха и его присных, которые так любили серебро, уважили: залили жидкое серебро вначале в задний проход, потом в глаза, потом в уши, а потом в глотку. И вместе с серебром похоронили с соблюдением местных обычаев. Уважение состояло в том, что залили серебро, а не свинец, как обычно. Но своеобразное это было уважение: грабители в погоне за серебром вскрыли могилы и расковыряли трупы в клочья, вынимая залитое в них серебро.
Монголы были веротерпимы. При дворе хана Хубилая – наследника Чингиз-хана, были официально представлены пять основных мировых религий. Тем же религиям, которые не были представлены, гарантировалась покровительство и неприкосновенность их жрецам (Кроме приносящих человеческие жертвы. Те уничтожались) и освобождение их от налогов на доходы, связанные с религиозной деятельностью. Если назвался жрецом, хоть дыре в стене молись его паства – получаешь привилегии. Невиданный плюрализм в средневековье!
Монголы установили жёсткое верховенство закона на своей гигантской империи . Современники писали: законопослушание было таково, что, как писал летописец, юная девушка с кувшином серебра могла проехать от жёлтого моря до верховьев Дуная одна в карете и никто даже пальцем бы её не тронул.
То же было и в монгольской армии. Европейцы удивлялись, как в таком огромном и разноплеменном войске не было ни драк, ни убийств, ни мародёрства. (Отдача сопротивляющегося города на три дня на разграбление за мародёрство не считается). По яссе воинов, подравшихся из-за добычи, казнили, не разбираясь, кто из них более прав. Наверное, поэтому.
Монгольская стратегическая разведка была лучшей в мире. Они точно знали все броды и проходы в горах на тысячи километров ещё не завоёванных территорий. А также все дислокации гарнизонов, слабые и сильные стороны крепостей. Хорошо знали придворные конъюнктуры царьков и князей и их отношения царьков между собой.
Монголы первые в истории установили твёрдую ставку федерального, по современной терминологии, налога: 10% от дохода. Пресловутую десятину. (В те времена ставка налога в Европе обычно была гибкой: сколько сумеет награбить дружина феодала, такая и ставка) Однако, не запретили местным феодалам вводить дополнительные налоги. Дескать, федерализм! Права автономий! Местные феодалы мало того, что злоупотребляли своим правом и драли налоги сверх всякого разумения. Но ещё присваивали себе и федеральный налог. Обвиняя при этом в обнищании населения проклятых завоевателей. Что спровоцировало ряд восстаний на Руси и жестокое их подавление карательными экспедициями монголов.
Именно монгольская империя обеспечивала беспрепятственный грузопоток по Великому Шёлковому пути от Китая до Европы. И только после распада монгольской империи спустя 200 лет после её образования Великий Шёлковый Пути стал непроходим для караванов. Что и подвигло вначале португальцев, а потом и других европейцев, привыукших к восточным товарам, искать обходной путь для товаров вокруг Африки. По морю. Что спровоцировало технический прогресс в судостроении и навигации и привело к великим географическим открытиям. Что в в свою очередь в последствии привело к замене феодализма капитализмом.
У монголов была очень эффективная по тем временам метода управления вассальными территориями. Они требовали от покорённых князей отдать своих первенцев в Каракорум – свою первую столицу. Князьям именно это не нравилось больше всего. Они расценивали это как взятие заложников. И думали, что отдают своих детей в рабство. Но это было не так. Княжичей воспитывали по своим национальным княжеским обычаям, чтобы они своими народами не воспринимались как чуждый элемент. И чувствовали себя князьями. Они "в плену" ели свою национальную пищу, носили национальную княжескую одежду, но воспитывались в монгольских государственных традициях. Как известно, первенцы по феодальным законам наследовали трон. Монголы и сажали их на свои троны после прохождения ими курсов воспитания и обучения, подтверждая это ярлыком на княжение и, если надо, военной силой.
Более того, они у себя скрещивали княжон и княжат между собой. Выводя наследников обоих престолов с целью их дальнейшего возможного объединения. Так монголы укрупняли в том числе и русские княжества. Что впоследствии привело к созданию огромного государства под эгидой Москвы.
А кроме того, монголы оставили для своего осколка – России технологию функционирования великой империи, благодаря которой Россия и смогла раскинуться на 1/6 земного шара, населённой разными народами с разными обычаями и религиями.
Читал я давно, что какой то всемирный конгресс историков, собравшийся в 80х годах, определил самого влиятельного исторического деятеля первого и второго тысячелетия нашей эры, оставившего самый большой след в истории человечества. В первом тысячелетии это был пророк Мухаммед, а во втором – Чингиз-хан.
#1545 #352683
>>352681
Современным дипломатам надо бы скинуться на золотой памятник Чингиз-хану в натуральную величину. Именно он ввёл принцип неприкосновенности послов в практику. И зверски уничтожал царьков вместе с семьями и замешанными слугами за убийство своих послов. Которое в домонгольские времена было обычной практикой среди феодалов.
Чингиз-хан никогда не нападал без повода. И поводом как раз чаще всего было убийство послов. Которое сам Чингиз-хан и провоцировал. Дошёл такой случай из дипломатической практики монголов.
Чингиз-хан направил шаху Хорезма в подарок 1000 верблюдов, гружённых серебром и дорогими подарками с грамотой, в которой говорилось: великий Чингиз-хан просит своего брата – шаха Хорезма принять подарки от души и надеется на мир и братство между ними. Прикол состоял в том, что шаха назвали не полным титулом, а братом. Это как же: великий шах Хорезма брат какому то грязному дикарю! Неслыханное оскорбление! Послы были казнены, а караван захвачен.
Чингиз-Хан шлёт второе посольство к шаху. Уже без подарков. Но с грамотой. В которой удивляется, пошто его неразумный сын – шах Хорезма - обидел своего щедрого отца – Чингиз-хана? И потребовал сурового наказания виновных и достойной компенсации семьям казнённых послов. Шах казнил и этих послов.
Тогда Чингиз-хан прислал третью грамоту с коротким тестом: "Ты выбрал войну!"
Монголы направили на Хорезм два войска. Одно прямо в лоб по кроткой дороге, а другое в обход на Хорезм по пустыне, которая считалась непроходимой для конницы. Пока все воины шаха рубились на границе с первым войском, монголы захватили оставшийся беззащитным Хорезм и разграбили его.
Шаха и его присных, которые так любили серебро, уважили: залили жидкое серебро вначале в задний проход, потом в глаза, потом в уши, а потом в глотку. И вместе с серебром похоронили с соблюдением местных обычаев. Уважение состояло в том, что залили серебро, а не свинец, как обычно. Но своеобразное это было уважение: грабители в погоне за серебром вскрыли могилы и расковыряли трупы в клочья, вынимая залитое в них серебро.
Монголы были веротерпимы. При дворе хана Хубилая – наследника Чингиз-хана, были официально представлены пять основных мировых религий. Тем же религиям, которые не были представлены, гарантировалась покровительство и неприкосновенность их жрецам (Кроме приносящих человеческие жертвы. Те уничтожались) и освобождение их от налогов на доходы, связанные с религиозной деятельностью. Если назвался жрецом, хоть дыре в стене молись его паства – получаешь привилегии. Невиданный плюрализм в средневековье!
Монголы установили жёсткое верховенство закона на своей гигантской империи . Современники писали: законопослушание было таково, что, как писал летописец, юная девушка с кувшином серебра могла проехать от жёлтого моря до верховьев Дуная одна в карете и никто даже пальцем бы её не тронул.
То же было и в монгольской армии. Европейцы удивлялись, как в таком огромном и разноплеменном войске не было ни драк, ни убийств, ни мародёрства. (Отдача сопротивляющегося города на три дня на разграбление за мародёрство не считается). По яссе воинов, подравшихся из-за добычи, казнили, не разбираясь, кто из них более прав. Наверное, поэтому.
Монгольская стратегическая разведка была лучшей в мире. Они точно знали все броды и проходы в горах на тысячи километров ещё не завоёванных территорий. А также все дислокации гарнизонов, слабые и сильные стороны крепостей. Хорошо знали придворные конъюнктуры царьков и князей и их отношения царьков между собой.
Монголы первые в истории установили твёрдую ставку федерального, по современной терминологии, налога: 10% от дохода. Пресловутую десятину. (В те времена ставка налога в Европе обычно была гибкой: сколько сумеет награбить дружина феодала, такая и ставка) Однако, не запретили местным феодалам вводить дополнительные налоги. Дескать, федерализм! Права автономий! Местные феодалы мало того, что злоупотребляли своим правом и драли налоги сверх всякого разумения. Но ещё присваивали себе и федеральный налог. Обвиняя при этом в обнищании населения проклятых завоевателей. Что спровоцировало ряд восстаний на Руси и жестокое их подавление карательными экспедициями монголов.
Именно монгольская империя обеспечивала беспрепятственный грузопоток по Великому Шёлковому пути от Китая до Европы. И только после распада монгольской империи спустя 200 лет после её образования Великий Шёлковый Пути стал непроходим для караванов. Что и подвигло вначале португальцев, а потом и других европейцев, привыукших к восточным товарам, искать обходной путь для товаров вокруг Африки. По морю. Что спровоцировало технический прогресс в судостроении и навигации и привело к великим географическим открытиям. Что в в свою очередь в последствии привело к замене феодализма капитализмом.
У монголов была очень эффективная по тем временам метода управления вассальными территориями. Они требовали от покорённых князей отдать своих первенцев в Каракорум – свою первую столицу. Князьям именно это не нравилось больше всего. Они расценивали это как взятие заложников. И думали, что отдают своих детей в рабство. Но это было не так. Княжичей воспитывали по своим национальным княжеским обычаям, чтобы они своими народами не воспринимались как чуждый элемент. И чувствовали себя князьями. Они "в плену" ели свою национальную пищу, носили национальную княжескую одежду, но воспитывались в монгольских государственных традициях. Как известно, первенцы по феодальным законам наследовали трон. Монголы и сажали их на свои троны после прохождения ими курсов воспитания и обучения, подтверждая это ярлыком на княжение и, если надо, военной силой.
Более того, они у себя скрещивали княжон и княжат между собой. Выводя наследников обоих престолов с целью их дальнейшего возможного объединения. Так монголы укрупняли в том числе и русские княжества. Что впоследствии привело к созданию огромного государства под эгидой Москвы.
А кроме того, монголы оставили для своего осколка – России технологию функционирования великой империи, благодаря которой Россия и смогла раскинуться на 1/6 земного шара, населённой разными народами с разными обычаями и религиями.
Читал я давно, что какой то всемирный конгресс историков, собравшийся в 80х годах, определил самого влиятельного исторического деятеля первого и второго тысячелетия нашей эры, оставившего самый большой след в истории человечества. В первом тысячелетии это был пророк Мухаммед, а во втором – Чингиз-хан.
#1546 #352700
>>352569
Бамп.
17 Кб, 480x360
#1547 #352701
>>352697

>именно в Англии


А кто тебе сказал что "именно в Англии"? Я почему-то до сих пор думал что в Северной Италии.
А в России этого не произошло не потому-что бедная страна а потому-что свободных трудовых ресурсов не хватало и с правом на частную собственность было не всё в порядке - ну например какойнить предприимчивый крестьянин организует бизнес а барин приедет из столицы и с бодуна не разобравшись отберёт у него всё а самого крестьянина велит выпороть - какой-уж тут капитализьм ?!
#1548 #352706
>>352697
причем здесь ресурсы
для зарождения капитализма нужны условия: четко оформленное право на собственность в первую очередь - у нас дворяне вплоть до второй половины 18 века, как бы, по факту даже своей землей не владели, а мануфактурщикам то и дело давали по рукам
#1549 #352709
>>352705
По советским учебникам новое время и капитализм начинались с Английской буржуазной революции 17 века. То, что до этого - это тупо Средневковье.
#1550 #352710
>>352672
Совки лукавят, я думаю, когда рассказывают, какое у них было единство. Не знаю, как по жизни, но в школе/ВУЗе проходили историю-литературу республик. СССР проходили в курсе новой истории, вместе с Западной Европой.

Т.е. как это - люди изучают истроию древнюю, может, что-нибудь про РИ, а потом непонятно, как из всего этого получился Большой Совок - тут и начинются поводы для нац-шовинзима и прочих нехороших амбиций.

Совки разделились на нации хуй знает когда уже, короче.
#1551 #352711
>>352708
вопрос определений и терминологии: как бы, есть мнения, что Римская Империя была прото-капиталистической, и мнение весьма популярное
в нашем понимании капитализм - выход на первый план коммерсантов с накопленным капиталом, которые этот самый капитал ввкладывают в новые рынки (либо развивают старые), получая несравненно более высокие прибыли, нежели традиционные источники доходов (рента с земли, например); все это достаточно быстро позволяет коммерсантам получить серьезное влияние на политику государства/государств - этого так и не случилось в Римской Империи, т. е. не появился этот самый новый класс предпринимателей

в общем, тема сложная
может тут есть кто-то увлекающийся историей экономики - я бы послушал его мнение
#1552 #352715
>>352711
Кстати, в Древнем Риме, и Республике и Империи, были банки? Ростовщичество то всегда было, а именно банки были?
#1553 #352718
>>352715
Где-то читал, что банки в современном понимании (ну т.е. со спектром услуг: вклады, кредиты, безналичные платежи) появились в Европе средневековье, в 14 веке. В Китае появились раньше.
А до того были просто ростовщические конторы.
#1554 #352721
Ребята, нужна историческая справка.
В книге, написанной примерно в период 1265-1274 гг., содержится следующая строка:
"То же самое относится и к тому случаю, когда путешественник привязывает свои ноги, что противно их естественному расположению."
Объясните, для чего и с какой целью путешественник так поступал со своими ногами?
#1555 #352722
>>347276 (OP)
Анончик, есть что почитать про гептархию в Британии?
#1556 #352723
>>352720
А есть пруфы для чуть более подробного ознакомления?
#1557 #352731
>>352721
потому что при чтении такого рода литературы, нужно иметь перед глазами хотя бы два перевода

>But some violent actions proceed from the will: for instance, when a man with a heavy body goes upwards; or when a man contorts his limbs in a way contrary to their natural flexibility. Therefore violence does not cause involuntariness.


как видишь, тут вопросов уже не возникает
#1559 #352751
>>352750
Рейган был самым проавльным презиком США, наверное, даже хуже Буша-Младшего.
sage #1560 #352754
Поясните за Ирак. Так понимаю Саддама пидорнули за геноцид, операцию Анфаль в том числе(200 к жертв)
А сейчас там что? Почему игил допустили?
#1561 #352755
>>352753
Это что-то уровня Putin Savior of the White race на Западе.

У правачков вечно манямир в голове какой-то.
#1562 #352757
>>352754
Штаты работают качком-вышибалой для Ирана.
sage #1563 #352758
>>352757
Поподробнее не судьба? Это же тред не тупых ответов
#1564 #352759
>>352758
Проиранских радикалов они там поставили. Проиранцы шатают "суннитский треугольник", отсюда ИГИЛ всякие.
sage #1565 #352761
>>352759
Чем иракцы не угодили иранцам? Помощь США в Ираке фикция что ли?
#1567 #352772
>>352711
Капитализм начался с изобретения ткацкого станка. До этого у английского лорда и французского графа была одна большая проблема: для получения предметов быта он должен был обратиться в соответствующий цез к мастеру. Поэтому и сушествовало Магдебургскле право для городов. Ткацкий станок нарушил монополию на производство тканей средневековых цеховиков
#1568 #352774
>>352763
А своими словами?
#1569 #352775
>>352474
СПИДом
#1570 #352777
>>352772
А эти же станки не прямо же у лорда в спальне находились?
Все равно надо обратиться к человеку с подобной штукой.
#1571 #352779
>>352772
французы, например, считают, что у них капитализм в современном понятии по-настоящему начался с появлением сахарных плантаций на Гаити
#1572 #352781
>>352681

>А ещё у монголов был композитный трёхслойный лук. Который из-за своей конструкции при равной силе натяжения был в 3 раза короче пресловутого английского лука. Не более метра. В результате этого с него можно было стрелять с лошади



Уже из этого понятно что статью писала домохозяйка бездарная.
#1573 #352787
>>352705
В жопе у тебя "промытка". А кто здесь даун видно из твоего поста.
>>352709
Ну так и учи по учебнику. Зачем тогда здесь что-то спрашивать?
#1574 #352802
>>352710
Во время совка только историю КПСС проходили, не?
68 Кб, 446x672
#1575 #352808
>>352083
В фотошопе.
#1576 #352810
#1577 #352831
>>352781

>у монголов был композитный трёхслойный лук


>>352781

>Уже из этого понятно что статью писала домохозяйка бездарная


Обоснуй.
http://www.e-reading.club/bookreader.php/1007476/Tarnbul_-_Armiya_mongolskoy_imperii.html
Главным оружием монгола был составной (композитный) лук. Для монгольского лука натягивающее усилие составляло 70 килограмм (заметно больше, чем у простого английского лука), а эффективная дальность стрельбы доходила до 200–300 метров. Карпини сообщает, что монгольские воины имели два лука (вероятно, один длинный и один короткий) и два-три колчана, вмещавшие примерно 30 стрел каждый.
#1578 #357022
>>351441

>В уровне жизни.


И чем уровень жизни в РФ хуже уровня жизни в Польше или Румынии?
#1579 #357053
>>352307
Да это даун, не обращай внимание. Не поощряла, а просто легко наказывала.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски