Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
146 Кб, 800x1144
Я тут у вас недавно, так что сильно не ругайтесь если такие треды уже были. А поговорить я хотел о следующем. В чём причина упадка арабского мира? Почему если где-то до времён возрождения у арабов было искусство, математика, великие путешественники (вроде ибн Фадлана), изобретатели и т.д. то потом всё это как-то резко скатилось и Европа стала двигателем прогресса? Почему развалилась Османская империя которая когда-то захватила Константинопль? В чём причина? Все говорят, что дело в Исламе, но неужели только в нём? Ведь крушение крупных империй всегда было связано с несколькими факторами, вот как падение Рима - варвары, кризис и т.д. Какие причины привели к краху арабского мира?
P.S. Я не исламист и вообще не верующий, просто интересно. Буду благодарен если подскажите литературы и годных документальных фильмов на эту тематику
P.S. Я не исламист и вообще не верующий, просто интересно. Буду благодарен если подскажите литературы и годных документальных фильмов на эту тематику
> у арабов было
Если арабы захватили развитые территории (Египет, Персия, Византия), то это не делает чужие достижения арабскими.
>>276779
но ведь у них и свои открытия были в математике, астрономии, медицине. Разве нет?
но ведь у них и свои открытия были в математике, астрономии, медицине. Разве нет?
Ответы282895
потому что попытки централизации и иссякание влияния завоеванных культур
олсо, тенденция к "окостенелости", если угодно, ислама, что и вылилилось в закрытие врат иджтихада (только в суннизме, но на тот момент шииты вообще никакой роли пока еще не играли)
олсо, тенденция к "окостенелости", если угодно, ислама, что и вылилилось в закрытие врат иджтихада (только в суннизме, но на тот момент шииты вообще никакой роли пока еще не играли)
>>276778 (OP)
В том, что дикое быдло паразитировавшее на культурных и научных достижениях других народов. После того как источник иссяк, эти дикари начали возвращение к своему первобытному состоянию.
>В чём причина упадка арабского мира?
В том, что дикое быдло паразитировавшее на культурных и научных достижениях других народов. После того как источник иссяк, эти дикари начали возвращение к своему первобытному состоянию.
Ответы276847
>>276840
Монголы тоже захватывали более развитые народы, но ничего подобного арабскому ренессансу не произошло.
>В том, что дикое быдло паразитировавшее на культурных и научных достижениях других народов.
Монголы тоже захватывали более развитые народы, но ничего подобного арабскому ренессансу не произошло.
>>276847
Потому, что монголы не поддавались внешнему влиянию - они остались верны своей идее: кочевать, захватывать, грабить, жечь, кочевать.
Потому, что монголы не поддавались внешнему влиянию - они остались верны своей идее: кочевать, захватывать, грабить, жечь, кочевать.
Ответы276870
Ответы277069
Ответы276886
>>276886
То есть Юань и Улус Джучи это "монголы, которые не поддавались внешнему влиянию и
Утро охуительных историй на hi.
То есть Юань и Улус Джучи это "монголы, которые не поддавались внешнему влиянию и
>остались верны своей идее: кочевать, захватывать, грабить, жечь, кочевать?
Утро охуительных историй на hi.
Ответы276908
>>276778 (OP)
Ты правильно назвал причины. Варвары (крестоносцы, монголы, бедуины) и экономический кризис, приправленные эпидемией чумы. Очень похоже на крах Римской империи. В том числе и в религиозном плане - влияние античной философии в поздние средние века начало уступать ортодоксальному богословию.
Ты правильно назвал причины. Варвары (крестоносцы, монголы, бедуины) и экономический кризис, приправленные эпидемией чумы. Очень похоже на крах Римской империи. В том числе и в религиозном плане - влияние античной философии в поздние средние века начало уступать ортодоксальному богословию.
>>276893
Мы говорим о "золотом" времени истории монголов, а оно приходится на правление Чингисхана, то что было после него - это упадок и благополучный распад великой империи отца. При хане Узбеке ордынцы вообще ислам приняли.
Мы говорим о "золотом" времени истории монголов, а оно приходится на правление Чингисхана, то что было после него - это упадок и благополучный распад великой империи отца. При хане Узбеке ордынцы вообще ислам приняли.
Ответы276923
>>276908
Кто это мы? Почему в отношении Халифата не рассмотреть тогда только время правления четырёх праведных халифов?
Только вот у арабов даже с учётом распада большого Халифата на несколько частей упадка не произошло, а Багдад, Каир и Кордова были центрами науки и искусства?
>Мы говорим о "золотом" времени истории монголов
Кто это мы? Почему в отношении Халифата не рассмотреть тогда только время правления четырёх праведных халифов?
>то что было после него - это упадок и благополучный распад
Только вот у арабов даже с учётом распада большого Халифата на несколько частей упадка не произошло, а Багдад, Каир и Кордова были центрами науки и искусства?
Ответы276933
>>276923
Вот именно потому, что во времена своего расцвета халифат поддавался сильному влиянию захваченных народов и сумел цивилизоваться, его упадок был не так сильно выражен и более медленным. А монголы, как я уже сказал, во времена своего расцвета остались верны своей первобытной идее.
>Только вот у арабов даже с учётом распада большого Халифата на несколько частей упадка не произошло, а Багдад, Каир и Кордова были центрами науки и искусства?
Вот именно потому, что во времена своего расцвета халифат поддавался сильному влиянию захваченных народов и сумел цивилизоваться, его упадок был не так сильно выражен и более медленным. А монголы, как я уже сказал, во времена своего расцвета остались верны своей первобытной идее.
>>276778 (OP)
Потому что
1)Это не их изобретения - это изобретения персов, византийцев и египтян-коптов
2)Дело именно что в исламе который не поощряет инициативу и стремление к познанию. Благодаря этому они даже перенять грамотно не смогли
Тут скорей вопрос надо так поставить - почему у мусульман не было своих реформаторов типа Мартина Лютера и Жана Кальвина?
Монгол даже обсуждать нет смысла - с ними все ясно. Но вот насчет арабов-мусульман странно
Потому что
1)Это не их изобретения - это изобретения персов, византийцев и египтян-коптов
2)Дело именно что в исламе который не поощряет инициативу и стремление к познанию. Благодаря этому они даже перенять грамотно не смогли
Тут скорей вопрос надо так поставить - почему у мусульман не было своих реформаторов типа Мартина Лютера и Жана Кальвина?
Монгол даже обсуждать нет смысла - с ними все ясно. Но вот насчет арабов-мусульман странно
>>276962
Тому що ислам не имеет церкви, против которой можно было бы бороться. И какой-нибудь Кальвин просто превращался в сектанта-суфиста и не мог распространить свои идеи дальше родной деревни-города.
> почему у мусульман не было своих реформаторов типа Мартина Лютера и Жана Кальвина?
Тому що ислам не имеет церкви, против которой можно было бы бороться. И какой-нибудь Кальвин просто превращался в сектанта-суфиста и не мог распространить свои идеи дальше родной деревни-города.
>>276778 (OP)
Саша македонский проехался в том числе и по тем кого называют арабами. Тем самым обеспечил передачу греческой школы философии, и соответственно науки - долгое время, очень долгое, философия = наука. Потом соседство с римской империей, а позже и с византийской, что обеспечило проникновение технологий. Ну, а дальше под шумок отжали всякие чуркобесы самые сочные римские города в своем ореоле обитания. Дальше период крестовых походов, что заставило муслей сплотиться и выгнать этих вон. И как самая вишенка, крестоносцы разъебали константинополь - самый богатый город того времени. При чем самый богатый настолько, что ему даже в затылок никто не дышал. Ну и османы зашли в гости, и получили этот самый город. Стали в нем барыжить, развивать науку, в рамках оставленного византией, греками и прочими "угнетателями" пустынных долбоебов. Естественно, многие византийцы, в том числе архитекторы и прочие ученые никуда не съебали, геноцид османы им показывать не собирались. К чему я это пишу? Как вывод: вся ученость муслимов основывается на греческой школе философии и различных ее продолжателей. Вопрос: при чем тут вообще ислам?
А развалилась по той же причине, что и все Империи. Верхушка зажралась - низы все заебало. Кризис. А когда кризис людям живется хуево. А когда хуево, либо приходят другие граждане - отобрать все что у тебя плохо лежит. Либо твои граждане вспоминают, что никакие они не "зашкваренные" османы, а например, греки или кто еще - подъем национализма или прочих "нетаких как все", и уже начинают гадить по разному, и не заинтересованны в возвышении своей империи страны.
Саша македонский проехался в том числе и по тем кого называют арабами. Тем самым обеспечил передачу греческой школы философии, и соответственно науки - долгое время, очень долгое, философия = наука. Потом соседство с римской империей, а позже и с византийской, что обеспечило проникновение технологий. Ну, а дальше под шумок отжали всякие чуркобесы самые сочные римские города в своем ореоле обитания. Дальше период крестовых походов, что заставило муслей сплотиться и выгнать этих вон. И как самая вишенка, крестоносцы разъебали константинополь - самый богатый город того времени. При чем самый богатый настолько, что ему даже в затылок никто не дышал. Ну и османы зашли в гости, и получили этот самый город. Стали в нем барыжить, развивать науку, в рамках оставленного византией, греками и прочими "угнетателями" пустынных долбоебов. Естественно, многие византийцы, в том числе архитекторы и прочие ученые никуда не съебали, геноцид османы им показывать не собирались. К чему я это пишу? Как вывод: вся ученость муслимов основывается на греческой школе философии и различных ее продолжателей. Вопрос: при чем тут вообще ислам?
А развалилась по той же причине, что и все Империи. Верхушка зажралась - низы все заебало. Кризис. А когда кризис людям живется хуево. А когда хуево, либо приходят другие граждане - отобрать все что у тебя плохо лежит. Либо твои граждане вспоминают, что никакие они не "зашкваренные" османы, а например, греки или кто еще - подъем национализма или прочих "нетаких как все", и уже начинают гадить по разному, и не заинтересованны в возвышении своей империи страны.
>>276962
Почему не было? Разве фундаментализм 19 века (в лице ибадизма/ваххабизма) это как раз не местный протестантизм?
Почему не было? Разве фундаментализм 19 века (в лице ибадизма/ваххабизма) это как раз не местный протестантизм?
>>277080
О да, большое достижение захватить земли у соседей истощенных столетиями войны друг с другом. Халифат поднял голову только благодаря тому, что Римская Империя и Персия перманентно высасывали друг из друга соки.
О да, большое достижение захватить земли у соседей истощенных столетиями войны друг с другом. Халифат поднял голову только благодаря тому, что Римская Империя и Персия перманентно высасывали друг из друга соки.
Ответы277083
>>276962
Это ислам не поощряет инициативу и стремление к познанию? Ты че вообще еблан? В Исламе как раз таки именно что и поощряется познание. Именно поэтому у них там самые святые и уважаемые - это пророки, которые просто несут знание и рассказывают охуительные истории, а не показывают охуительные фокусы-покусы, как у Христа. Че ты несешь блядь?
Это ислам не поощряет инициативу и стремление к познанию? Ты че вообще еблан? В Исламе как раз таки именно что и поощряется познание. Именно поэтому у них там самые святые и уважаемые - это пророки, которые просто несут знание и рассказывают охуительные истории, а не показывают охуительные фокусы-покусы, как у Христа. Че ты несешь блядь?
>>277081
О господи, да Римская Империя обосралась уже до халифата давным-давно. Вы вообще ебанутые тут все в этом разделе? Ты на даты посмотри, еблан, когда вообще появился халифат.
О господи, да Римская Империя обосралась уже до халифата давным-давно. Вы вообще ебанутые тут все в этом разделе? Ты на даты посмотри, еблан, когда вообще появился халифат.
>>277058
О, вот ещё один еблан, который вообще нихуя не понимает в датах. У которого, блядь, видимо после крестоносцев прошло всего три месяца, что османцы пришли сразу на все готовенькой, на уже разрушенный Константинополь. Че ты несешь, сын собаки нахуй? Почему вы такие конченые? Даты, пидорас, ты их знаешь? Нет? Оно и видно.
О, вот ещё один еблан, который вообще нихуя не понимает в датах. У которого, блядь, видимо после крестоносцев прошло всего три месяца, что османцы пришли сразу на все готовенькой, на уже разрушенный Константинополь. Че ты несешь, сын собаки нахуй? Почему вы такие конченые? Даты, пидорас, ты их знаешь? Нет? Оно и видно.
>>277089
Ты посмотрел даты, кончефрат? Назови мне, блядь, год происхождения халифата и год, когда Рим начал распадаться на Византию, ебанатище.
Ты посмотрел даты, кончефрат? Назови мне, блядь, год происхождения халифата и год, когда Рим начал распадаться на Византию, ебанатище.
Ответы277093
>>277082
Ясно.
>В Исламе как раз таки именно что и поощряется познание
>пророки, которые просто несут знание и рассказывают охуительные истории
Ясно.
Ответы277092
>>277092
Даун тут только ты.
Даун тут только ты.
>>277097
Какой ты агрессивный, лучше бы книжки на каникулах почитал, чем срать в интернете.
Какой ты агрессивный, лучше бы книжки на каникулах почитал, чем срать в интернете.
>>277100
Ясно.
Ясно.
Гитлерач 2016
>>277104
Книги не "почитают", еблан. Иди, блядь, русский язык изучай. Господи, какой же ты тупой. ПРОЧЕЛ БЛЯДЬ, ПРОЧЁЛ НАХУЙ. Ты даже не понял в чем причина доебки, о хоспаде. Ухожу отсюда, я понял кто в этом разделе сидит.
Книги не "почитают", еблан. Иди, блядь, русский язык изучай. Господи, какой же ты тупой. ПРОЧЕЛ БЛЯДЬ, ПРОЧЁЛ НАХУЙ. Ты даже не понял в чем причина доебки, о хоспаде. Ухожу отсюда, я понял кто в этом разделе сидит.
Ответы277108
>>277107
А причем здесь "почитал" и "почитывал"? Ты не сказал "лучше бы книги на каникулах почитывал", ты блядь написал "почитал", это два совершенно разных слова. Все, прекрати вообще писать что-то, ты уже просто в каждом посте обсираешься и позоришься. Хватит, самое время остановиться, отойти от интернета и завалить ебало. Что же за такой мерзопакостный школьник попался.
А причем здесь "почитал" и "почитывал"? Ты не сказал "лучше бы книги на каникулах почитывал", ты блядь написал "почитал", это два совершенно разных слова. Все, прекрати вообще писать что-то, ты уже просто в каждом посте обсираешься и позоришься. Хватит, самое время остановиться, отойти от интернета и завалить ебало. Что же за такой мерзопакостный школьник попался.
Ответы277111
>>277106
Какой подрыв мамкиного лингвиста. Небось и серить в сельский толчок не садишься и за буханкой хлеба тебя в магаз не отправить?
Какой подрыв мамкиного лингвиста. Небось и серить в сельский толчок не садишься и за буханкой хлеба тебя в магаз не отправить?
>>277108
Мммм... эти проекции.
Еще раз говорю, лучше книжку почитай, чем срать в интернете.
>Что же за такой мерзопакостный школьник попался.
Мммм... эти проекции.
Еще раз говорю, лучше книжку почитай, чем срать в интернете.
Ответы277112
>>277111
Да нахуй мне твои книги всрались, долбаеб? Посмотри до чего тебя твои книги довели. Ты же тупой просто как валенок, ты самый тупой человек, которого я встречал на борде за последние...дня 2. Какие нахуй книги? Что ты мне рекомендуешь, дитё.. пиздень. Угомонись уже.
Да нахуй мне твои книги всрались, долбаеб? Посмотри до чего тебя твои книги довели. Ты же тупой просто как валенок, ты самый тупой человек, которого я встречал на борде за последние...дня 2. Какие нахуй книги? Что ты мне рекомендуешь, дитё.. пиздень. Угомонись уже.
Ответы277113
>>277114
Нет, я думал ты прикалываешься и намерено здесь срешь Ты действительно считаешь что нет слова "почитать" в значении чтения?
Еще раз говорю, почитай словарь и успокойся.
Нет, я думал ты прикалываешься и намерено здесь срешь Ты действительно считаешь что нет слова "почитать" в значении чтения?
Еще раз говорю, почитай словарь и успокойся.
Ответы277119
>>277117
А ну, давай. Покажи мне это слово в словаре, где оно обозначает "чтение книги". Давай, я подожду. Лол
А ну, давай. Покажи мне это слово в словаре, где оно обозначает "чтение книги". Давай, я подожду. Лол
Ответы277120
>>277119
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1101155
Еще раз говорю, лучше на каникулах что-то почитать, чем срать в интернете. Запомни.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1101155
>почита́ю, почита́ешь, сов., кого–что и без доп. Провести нек–рое время в чтении кого–чего–н. Почитал полчаса перед сном. Почитать Пушкина. Почитать стихи Пушкина. «Почитали малость и будет с вас.» Чехов.
Еще раз говорю, лучше на каникулах что-то почитать, чем срать в интернете. Запомни.
>>276778 (OP)
Во-первых. С началом Великих открытий трговые связи между Европой и Востоком стали морскими, что привело к упадку арабской экономики.
Во-вторых. Многонациональные империи держались исключительно на исламе. А ислам с наукой перестал дружить с тех пор, когда наука начала ему угрожать.
В-третьих. После распада ислама начались межмусульманские войны, еще более кровопролитные, чем межхристианские.
Где-то так.
Во-первых. С началом Великих открытий трговые связи между Европой и Востоком стали морскими, что привело к упадку арабской экономики.
Во-вторых. Многонациональные империи держались исключительно на исламе. А ислам с наукой перестал дружить с тех пор, когда наука начала ему угрожать.
В-третьих. После распада ислама начались межмусульманские войны, еще более кровопролитные, чем межхристианские.
Где-то так.
>>277082
Зачем так толсто?
Зачем так толсто?
>>277106
Хуле ты так порвался говноед?
Хуле ты так порвался говноед?
>>277125
Удвачиваю этого экономиста. Уже не получалось тупо сидя на торговых маршрутах резать купоны с азиатско-европейского транзита. Тому что испанцы/португальцы, а потом и голландцы/англичане/французы сами стали напрямик ездить до этих ваших Дальних Востоков.
>Во-первых. С началом Великих открытий трговые связи между Европой и Востоком стали морскими, что привело к упадку арабской экономики.
Удвачиваю этого экономиста. Уже не получалось тупо сидя на торговых маршрутах резать купоны с азиатско-европейского транзита. Тому что испанцы/португальцы, а потом и голландцы/англичане/французы сами стали напрямик ездить до этих ваших Дальних Востоков.
Ответы288737
>>277489
И если бы наш славный хан Угэдей прожил на пару лет дольше - будьте уверены мы бы и Европу в такое же говно бы расхуярили.
И если бы наш славный хан Угэдей прожил на пару лет дольше - будьте уверены мы бы и Европу в такое же говно бы расхуярили.
Ответы277492
>>277490
Спешите видеть, мамкин ордынец закукарекал.
Спешите видеть, мамкин ордынец закукарекал.
>>276962
А как же салафизм?
>Тут скорей вопрос надо так поставить - почему у мусульман не было своих реформаторов типа Мартина Лютера и Жана Кальвина?
А как же салафизм?
>>277489
В западном походе большая часть были инородцы, самих монгол мало запрягли они там в качестве кыштымов были. Татары(монгольская народность), половцы, меркиты, обитатели средней азии.
В западном походе большая часть были инородцы, самих монгол мало запрягли они там в качестве кыштымов были. Татары(монгольская народность), половцы, меркиты, обитатели средней азии.
>>277489
И не плохо, кстати, разъебали. Особенно мне нравится кулстори про взятие Аламута. Ордынцы вместе с крестоносцами выпиливают сотни арабов на ИХ земле, разъебывают исламистов нахуй и в пизду!
Жаль, потом, орда скатилась, даже сами ислам приняли. Писец вообще - у них под боком христианство разных конфессий, буддизм, свое собственное язычество, не нет, не хочу всё это, хочу ислам с подтиранием задницы камнями.
И не плохо, кстати, разъебали. Особенно мне нравится кулстори про взятие Аламута. Ордынцы вместе с крестоносцами выпиливают сотни арабов на ИХ земле, разъебывают исламистов нахуй и в пизду!
Жаль, потом, орда скатилась, даже сами ислам приняли. Писец вообще - у них под боком христианство разных конфессий, буддизм, свое собственное язычество, не нет, не хочу всё это, хочу ислам с подтиранием задницы камнями.
Ответы277520
>>277519
У них большинство оседлых подданных были мусульманами.
У них большинство оседлых подданных были мусульманами.
>>276778 (OP)
Арабами уже с 11 века управляли тюркские или мавританские династии. Аравия же была все время глухой провинцией.
>упадка арабского мира
Арабами уже с 11 века управляли тюркские или мавританские династии. Аравия же была все время глухой провинцией.
В чем их отличии и схожесть с евреям?
20 Кб, 450x388
>>277125
Во-вторых. Многонациональные империи держались исключительно на исламе. А ислам с наукой перестал дружить с тех пор, когда наука начала ему угрожать.
В-третьих. После распада ислама начались межмусульманские войны, еще более кровопролитные, чем межхристианские.
Где-то так.
Двачую - самый вменяемый пост. От себя ещё добавлю - часто причиной упадка исламской цивилизации называют вторжение монголов, а сами мусульмане ещё добавляют злые козни евреев (антисемитизм важная часть мусульманского сознания)- тогда как Европа тоже знавала и опустошительные войны и эпидемии. Я-б ещё назвал одной из причин - науку и образование - в Европе первый университет был открыт в 11-м веке что дало возможность накапливать, систематизировать и передавать знания и опыт - в исламе знание и опыт передавался только в рамках религиозной традиции. Так то
>Во-первых. С началом Великих открытий трговые связи между Европой и Востоком стали морскими, что привело к упадку арабской экономики.
Во-вторых. Многонациональные империи держались исключительно на исламе. А ислам с наукой перестал дружить с тех пор, когда наука начала ему угрожать.
В-третьих. После распада ислама начались межмусульманские войны, еще более кровопролитные, чем межхристианские.
Где-то так.
Двачую - самый вменяемый пост. От себя ещё добавлю - часто причиной упадка исламской цивилизации называют вторжение монголов, а сами мусульмане ещё добавляют злые козни евреев (антисемитизм важная часть мусульманского сознания)- тогда как Европа тоже знавала и опустошительные войны и эпидемии. Я-б ещё назвал одной из причин - науку и образование - в Европе первый университет был открыт в 11-м веке что дало возможность накапливать, систематизировать и передавать знания и опыт - в исламе знание и опыт передавался только в рамках религиозной традиции. Так то
Ответы277580
>>277572
до Тридцатилетней войны самая ужасная война в Европе - Столетняя, но там же не сжигались целые города-миллионники.
Монголы все таки совсем пиздец устроили, ни с чем не сравнить.
>тогда как Европа тоже знавала и опустошительные войны
до Тридцатилетней войны самая ужасная война в Европе - Столетняя, но там же не сжигались целые города-миллионники.
Монголы все таки совсем пиздец устроили, ни с чем не сравнить.
Ответы277592
107 Кб, 670x354
>>277580
Я не думаю что монголы были главной причиной упадка исламской цивилизации. У на теперь вот принято считать что нашествие монголов было очень полезно для Руси а самые продвинутые историки уверяют нас что это и не монголы были вовсе. Короч говоря - мнение это весьма спорное. Думается - всё-ж основными факторами были: секуляризацией общества в Европе, развитие европейской науки и образования и экономический рост, плюс к этому - антропоцентрическое сознание в интеллектуальной элите Европы и протестантская этика прижившаяся в народе. Так то
>Монголы все таки совсем пиздец устроили, ни с чем не сравнить.
Я не думаю что монголы были главной причиной упадка исламской цивилизации. У на теперь вот принято считать что нашествие монголов было очень полезно для Руси а самые продвинутые историки уверяют нас что это и не монголы были вовсе. Короч говоря - мнение это весьма спорное. Думается - всё-ж основными факторами были: секуляризацией общества в Европе, развитие европейской науки и образования и экономический рост, плюс к этому - антропоцентрическое сознание в интеллектуальной элите Европы и протестантская этика прижившаяся в народе. Так то
>>277592
нихуя. Ко времени прихода монгол на Руси уже появлялись зачатки отдельных типа национальных гос обьеденений, как в Европе после распада Империи Карла - Суздаль и Галицко-Волынское княжество. Одно-два столетия, и они оформились бы в полноценные государства. Монголы все похерили
технически они правы, там больше кипчаков было чем монгол
>нашествие монголов было очень полезно для Руси
нихуя. Ко времени прихода монгол на Руси уже появлялись зачатки отдельных типа национальных гос обьеденений, как в Европе после распада Империи Карла - Суздаль и Галицко-Волынское княжество. Одно-два столетия, и они оформились бы в полноценные государства. Монголы все похерили
>а самые продвинутые историки уверяют нас что это и не монголы были вовсе.
технически они правы, там больше кипчаков было чем монгол
Ответы277613
>>277592
вот чего не хватало исламскому миру, хоть умеренная. А также чуть-чуть мира
>секуляризация общества в Европе
вот чего не хватало исламскому миру, хоть умеренная. А также чуть-чуть мира
>>277603
Невозможно даже в теории из-за отсутствия самого понятия церкви. Не с чем бороться.
>вот чего не хватало исламскому миру
Невозможно даже в теории из-за отсутствия самого понятия церкви. Не с чем бороться.
Ответы277619
32 Кб, 500x500
>>277602
Анализ моего апарта о пользе монгол незачёт - так как водевиль сей писан был эзоповым языком.
>>нихуя.
Анализ моего апарта о пользе монгол незачёт - так как водевиль сей писан был эзоповым языком.
Ответы277636
>>277619
Ты предлагаешь власти ограничивать собственную власть?
В исламе нет церкви, правитель и есть религиозный лидер, имамы правили халифатом и вели богослужения. Намесники вели службы на местах, генералы в армии. Шариат регулирует законодательную и исполнительную власти одновременно.
Короли, имамы, султаны, халифы, все они были в первую очередь религиозными лидерами.
Ты предлагаешь власти ограничивать собственную власть?
В исламе нет церкви, правитель и есть религиозный лидер, имамы правили халифатом и вели богослужения. Намесники вели службы на местах, генералы в армии. Шариат регулирует законодательную и исполнительную власти одновременно.
Короли, имамы, султаны, халифы, все они были в первую очередь религиозными лидерами.
18 Кб, 400x279
>>277642
- Двачую. И добавлю - в исламе нет чёткой церковной иерархии, тон в умме задают проповедники, поэтому религиозной власти там нет как таковой - подчинять некого. Так то
- Двачую. И добавлю - в исламе нет чёткой церковной иерархии, тон в умме задают проповедники, поэтому религиозной власти там нет как таковой - подчинять некого. Так то
>>277658
Так ислам и был протестантизмом на стероидах. Когда он был молодым и шутливым, он был во всех отношениях прогрессивным и привлекательным для самых широких слоев населения. Один запрет ростовщичества чего стоит. Но в итоге его радикализм сожрал сам себя и осталось одно мракобесие с мифологией, безо всяких стимулов к реформам и развитию. Это, как с иконоборцами в Европе в тот же период.
Как вам?
Так ислам и был протестантизмом на стероидах. Когда он был молодым и шутливым, он был во всех отношениях прогрессивным и привлекательным для самых широких слоев населения. Один запрет ростовщичества чего стоит. Но в итоге его радикализм сожрал сам себя и осталось одно мракобесие с мифологией, безо всяких стимулов к реформам и развитию. Это, как с иконоборцами в Европе в тот же период.
Как вам?
>>277663
В христианстве оно тоже вроде есть, не зря почти везде в Европе ростовщиками были евреи.
>Один запрет ростовщичества чего стоит
В христианстве оно тоже вроде есть, не зря почти везде в Европе ростовщиками были евреи.
Ответы277666
>>277663>>277663
Ты так жирно траллишь или просто не знаешь что к чему? Вообще-то протестантизм проповедовал стремление к богатству (труд делает человека ближе к богу) и без ростовщичества с процентом тут ну никак нельзя было. Страны религии которых считали ростовщичество за грех в итоге соснули и оказались неликвидными в эпоху наступающего буржуазного капитализма. Ростовщичество с банковским делом - это и есть путь из феодализма в буржуазный уклад жизни
>>277642
То есть в исламе религия так плотно слита с государством и обществом? Ясно. Хотя выход же простой - убираем всякие атрибуты типа месяцев и молельных ковриков, строим мечети внешне более аскетичными и поощряем ростовщичество и возводим в пример образ трудолюбивого интеллектуала из буржуазного общества
>Когда он был молодым и шутливым, он был во >всех отношениях прогрессивным и >привлекательным для самых широких слоев населения. Один запрет ростовщичества чего стоит
>запрет ростовщичества
Ты так жирно траллишь или просто не знаешь что к чему? Вообще-то протестантизм проповедовал стремление к богатству (труд делает человека ближе к богу) и без ростовщичества с процентом тут ну никак нельзя было. Страны религии которых считали ростовщичество за грех в итоге соснули и оказались неликвидными в эпоху наступающего буржуазного капитализма. Ростовщичество с банковским делом - это и есть путь из феодализма в буржуазный уклад жизни
>>277642
То есть в исламе религия так плотно слита с государством и обществом? Ясно. Хотя выход же простой - убираем всякие атрибуты типа месяцев и молельных ковриков, строим мечети внешне более аскетичными и поощряем ростовщичество и возводим в пример образ трудолюбивого интеллектуала из буржуазного общества
>>277664
Потихоньку стали и европейцы подтягиваться - еще до этих ваших реформаций были тамплиеры всякие
Потихоньку стали и европейцы подтягиваться - еще до этих ваших реформаций были тамплиеры всякие
>>277658
Добавлю еще сходства:
- отсутствие единой церковной организации, цепи посвящений и т.п. (есть в суфизме, но это не настоящий ислам)
- отсутствие монашества
- отсутствие почитания икон и т.п.
- акцент на проповеди вместо литургии
- культ святых есть в суфизме, но осуждается в мейнстримном исламе
По сути все перечисленное относится и к иудаизму.
Добавлю еще сходства:
- отсутствие единой церковной организации, цепи посвящений и т.п. (есть в суфизме, но это не настоящий ислам)
- отсутствие монашества
- отсутствие почитания икон и т.п.
- акцент на проповеди вместо литургии
- культ святых есть в суфизме, но осуждается в мейнстримном исламе
По сути все перечисленное относится и к иудаизму.
Ответы277676
>>277676
Ширк
>>277665
Нахуя? Нет, серьёзно, зачем?
молодые и шутливые пытались. В Иране, например, женщин насильно в миниюбки одевали, в Афганистане запретили паранджу и многоженство. А в одной исчезнувшей с карт мира республике мусульман вагонами на крайний север лес валить высылали, а богословов казнили. 70 лет Ислам танками выжигали, а теперь там монархии с имамами у власти
>Шире
Ширк
>>277665
>Хотя выход же простой - убираем всякие атрибуты типа месяцев и молельных ковриков, строим мечети внешне более аскетичными и поощряем ростовщичество и возводим в пример образ трудолюбивого интеллектуала из буржуазного общества
Нахуя? Нет, серьёзно, зачем?
молодые и шутливые пытались. В Иране, например, женщин насильно в миниюбки одевали, в Афганистане запретили паранджу и многоженство. А в одной исчезнувшей с карт мира республике мусульман вагонами на крайний север лес валить высылали, а богословов казнили. 70 лет Ислам танками выжигали, а теперь там монархии с имамами у власти
>>277676
так ислам и происходит от иудеохристианства в стиле эвионитов. Мухаммед только добавил поклонение Каабе и некоторые арабские обычаи.
>Тут с иудаизмом больше сходства.
так ислам и происходит от иудеохристианства в стиле эвионитов. Мухаммед только добавил поклонение Каабе и некоторые арабские обычаи.
Ответы277681
Ответы277681
>>277665
Это православие кальвинизм. А тру-протестанты, и более ранние реформистские секты, декларировали аскезу, пуританизм и возврат к раннехристианкой коммуне.
Собственно, по протестантским церквям это и сейчас видно.
Это православие кальвинизм. А тру-протестанты, и более ранние реформистские секты, декларировали аскезу, пуританизм и возврат к раннехристианкой коммуне.
Собственно, по протестантским церквям это и сейчас видно.
>>277678
Не совсем. Каабу и аллаха арабы ещё с дохристианства почитали. Вообще корни ислама ебуче древние. Как бога в Талмуде величают? Элохим - Аллах по-арабски.
Влияние иудаизма серьёзное, но не критическое - общие семитских корни же.
>>277679
В средней Азии, где ещё. Сколько лет басмачей утюжили, а в итоге Ниязову памятник из золота отливают. Тащемта, прогресс в сторону шариата у средней Азии семимильный, в Киргизии сняли планку несовершеннолетия для браков недавно. Жениться можно с долями по-закону. Ессно сразу с несколькими.
Не совсем. Каабу и аллаха арабы ещё с дохристианства почитали. Вообще корни ислама ебуче древние. Как бога в Талмуде величают? Элохим - Аллах по-арабски.
Влияние иудаизма серьёзное, но не критическое - общие семитских корни же.
>>277679
В средней Азии, где ещё. Сколько лет басмачей утюжили, а в итоге Ниязову памятник из золота отливают. Тащемта, прогресс в сторону шариата у средней Азии семимильный, в Киргизии сняли планку несовершеннолетия для браков недавно. Жениться можно с долями по-закону. Ессно сразу с несколькими.
>>277665
Из коммуны в товарные/классовые отношения. Солон, Красс и всадники все же жили в куда более ранние эпохи.
>Ростовщичество с банковским делом - это и есть путь из феодализма в буржуазный уклад жизни
Из коммуны в товарные/классовые отношения. Солон, Красс и всадники все же жили в куда более ранние эпохи.
>>277665
Культ золота был в католицизме ещё с 13 века, со времен войн с аскетами-францисканцами. Даже на распятии Христа с кошелем на поясе изображали.
>протестантизм проповедовал стремление к богатству
Культ золота был в католицизме ещё с 13 века, со времен войн с аскетами-францисканцами. Даже на распятии Христа с кошелем на поясе изображали.
Ответы277685
>>277681
Ну и где здесь ислам? Прямая противоположность, ширк, язычество.
По факту исламистов там давят, и в Узбекистане, где легко попасть в тюрьму за бороду, и в Таджикистане, где фактически запрещен хиджаб в госучреждениях и школах. В России они себя куда вольготнее чувствуют.
>в итоге Ниязову памятник из золота отливают
Ну и где здесь ислам? Прямая противоположность, ширк, язычество.
>Тащемта, прогресс в сторону шариата у средней Азии семимильный
По факту исламистов там давят, и в Узбекистане, где легко попасть в тюрьму за бороду, и в Таджикистане, где фактически запрещен хиджаб в госучреждениях и школах. В России они себя куда вольготнее чувствуют.
Ответы282979
>>277683
Дык цэ ж метафорически. Нехило духовное богатство вот это вот все.
> на распятии Христа с кошелем на поясе изображали.
Дык цэ ж метафорически. Нехило духовное богатство вот это вот все.
>>277677
Ну знаю я про шахский Иран. Но что-то мне подсказывает что ситуация там была примерно как в СССР где сначала насильно прививали научный атеизм и ставили ниже плинтуса православие а потом хуяк - и все через кретиноскоп заряжают воду и идет тотальное строительство церквей. Да и раньше бывали эпизодические всплески - достаточно вспомнить сталина который фактически убрал антиклерикальную риторику
Это я к чему пишу? А к тому что для буржуазного общества нужно подвести соответствующий базис, а пока его нет то общество будет метаться из крайности в крайность. Тот же шахский иран был далеко не идеальной страной - конечно смотришь на фотки и думаешь мол как же такая светская красота могла исчезнуть. Но ведь там были неебическое социальное расслоение, детский труд и эпидемии голода уровня африки. То есть вирус мракобесия был даже и при шахе, только при нем он сидел тихо под шконкой а с конца 70-х дал себе знать в открытой форме
И тут встает риторический вопрос - как можно грамотно построить этот базис чтобы решить проблему под корень
>В Иране, например, женщин насильно в мини-юбки одевали
Ну знаю я про шахский Иран. Но что-то мне подсказывает что ситуация там была примерно как в СССР где сначала насильно прививали научный атеизм и ставили ниже плинтуса православие а потом хуяк - и все через кретиноскоп заряжают воду и идет тотальное строительство церквей. Да и раньше бывали эпизодические всплески - достаточно вспомнить сталина который фактически убрал антиклерикальную риторику
Это я к чему пишу? А к тому что для буржуазного общества нужно подвести соответствующий базис, а пока его нет то общество будет метаться из крайности в крайность. Тот же шахский иран был далеко не идеальной страной - конечно смотришь на фотки и думаешь мол как же такая светская красота могла исчезнуть. Но ведь там были неебическое социальное расслоение, детский труд и эпидемии голода уровня африки. То есть вирус мракобесия был даже и при шахе, только при нем он сидел тихо под шконкой а с конца 70-х дал себе знать в открытой форме
И тут встает риторический вопрос - как можно грамотно построить этот базис чтобы решить проблему под корень
У разных кафиров принято превозносить суфиев, дескать самое толерантное направление в исламе. Но не надо забывать, что именно суфии уничтожили мутазилизм, только благодаря которому существовала вся исламская философия и наука. Вклад суфиев в развитие исламского мракобесия и иррационализма трудно переоценить.
Ответы297185
>>277642
Ну типа всякая власть от аллаха? ГДе то я это слышал. Но можно секуляризировать и собственную власть. Типа она общественный договор а не от б-га.
> собственную власть?
Ну типа всякая власть от аллаха? ГДе то я это слышал. Но можно секуляризировать и собственную власть. Типа она общественный договор а не от б-га.
>>277690
Невозможности принятия идеологии капиталистического общества с поощрением полноценного банкинга, тнями без хиджабов и прочими светскими радостями
Невозможности принятия идеологии капиталистического общества с поощрением полноценного банкинга, тнями без хиджабов и прочими светскими радостями
Ответы277703
>>277700
В капиталистическом обществе до совсем недавнего времени были тни в хиджабах, кек.
>тнями без хиджабов и прочими светскими радостями
В капиталистическом обществе до совсем недавнего времени были тни в хиджабах, кек.
Ответы277754
>>277489
>>277489
Чингизиды есть среди казахов и узбеков. Они и могут считать, что их предки-прадеды ваивали.
Но и то с большой натяжкой.
Кто точно учавствовал - так это потомки башкир, крымских татар.
Монголы современнные- это тоже терпилы, предки которых остались дома.
А буряты как жили до чингисхана в лесу, так и живут. Туматы, хуяты етить. Северные народы от монголов тупо платили дань.
>>277489
>буряты
>ни одного чингизида
>считают себя потомками тех самых монгол
Чингизиды есть среди казахов и узбеков. Они и могут считать, что их предки-прадеды ваивали.
Но и то с большой натяжкой.
Кто точно учавствовал - так это потомки башкир, крымских татар.
Монголы современнные- это тоже терпилы, предки которых остались дома.
А буряты как жили до чингисхана в лесу, так и живут. Туматы, хуяты етить. Северные народы от монголов тупо платили дань.
>>277717
По твоей логике батый, который побежал обратно в монголию делить наследство - терпила?
По твоей логике батый, который побежал обратно в монголию делить наследство - терпила?
13 Кб, 290x174
>>277717
Казахи - истинные наследники монгол которые окинули своими завоеваниями полмира.
Казахи - истинные наследники монгол которые окинули своими завоеваниями полмира.
>>277707
Не - у шиитов канеш более чёткая иерархия но таковых меньшинство, а у большинства мусульман главой общины явл. имам которого они сами себе выбирают.
>А не пиздишь?
Не - у шиитов канеш более чёткая иерархия но таковых меньшинство, а у большинства мусульман главой общины явл. имам которого они сами себе выбирают.
Ответы277760
>>277717
Ага, младшие сыночки-корзиночки, которых мамка не отпутила в поход вместе с батей и старшими братьями, которые в свою очередь либо во время оного и полегли, либо остались на местах и приняли там уже ислам/христианство/буддизм/иудаизм/растафарианство.
>Монголы современнные- это тоже терпилы, предки которых остались дома.
Ага, младшие сыночки-корзиночки, которых мамка не отпутила в поход вместе с батей и старшими братьями, которые в свою очередь либо во время оного и полегли, либо остались на местах и приняли там уже ислам/христианство/буддизм/иудаизм/растафарианство.
>>277665
Да - если-б оно так пошло в период Позднего Средневековья то мы-б увидели новый взлёт исламской цивилизации. Но всё пошло так как пошло. К тому-ж успех протестантизма в Европе был какбэ ответом на папский диктат, а в исламе такого не было.
>Хотя выход же простой - убираем всякие атрибуты типа месяцев и молельных ковриков, строим мечети внешне более аскетичными и поощряем ростовщичество и возводим в пример образ трудолюбивого интеллектуала из буржуазного общества
Да - если-б оно так пошло в период Позднего Средневековья то мы-б увидели новый взлёт исламской цивилизации. Но всё пошло так как пошло. К тому-ж успех протестантизма в Европе был какбэ ответом на папский диктат, а в исламе такого не было.
11 Кб, 244x349
>>277686
Ну так правильно - на это есть Теория Локальных Цивилизаций - "гони Природу в дверь она влезет в окно"
>а потом хуяк
Ну так правильно - на это есть Теория Локальных Цивилизаций - "гони Природу в дверь она влезет в окно"
>>277658
Не совсем - в исламе нет обращения к личной нравственности - там нужно лишь правильно исполнять предписанные обязанности. Фарисейство.
>Похоже на протестантизм.
Не совсем - в исламе нет обращения к личной нравственности - там нужно лишь правильно исполнять предписанные обязанности. Фарисейство.
>>277663
И что в этом хорошего? Один из ебанутейших запретов в исламе. Который они успешно обходят, покупая деньги. Так что этот запрет как пробка в жопе - все равно вынимают чтобы посрать.
>Один запрет ростовщичества чего стоит.
И что в этом хорошего? Один из ебанутейших запретов в исламе. Который они успешно обходят, покупая деньги. Так что этот запрет как пробка в жопе - все равно вынимают чтобы посрать.
Ответы309131
Короче, унтеры. Меня особенно забавляет, как математика, что им приписывают якобы какие-то там математиеские открытия.
Ну и забавно как еврокоммунисты завозят этих унтеров в надежде, что общество культурно обогатится.
Ну и забавно как еврокоммунисты завозят этих унтеров в надежде, что общество культурно обогатится.
>>277748
Я тебе больше скажу, практически все античные греческие философы дошли до нас в арабских переводах.
Я тебе больше скажу, практически все античные греческие философы дошли до нас в арабских переводах.
Ответы277757
>>277703
Ясен пень что сегодняшнее положение женщин стало допустимым лишь в 50-е годы. Но и до этого как ни крути были различия, даже если не брать в расчет исламский мир. Полагаю что в 19 веке положение женщин в англии или франции с голландией было лучше чем в польше или россии
Это я к тому что чем дальше экономика от феодального уклада тем меньше там ограничений для тян
Ясен пень что сегодняшнее положение женщин стало допустимым лишь в 50-е годы. Но и до этого как ни крути были различия, даже если не брать в расчет исламский мир. Полагаю что в 19 веке положение женщин в англии или франции с голландией было лучше чем в польше или россии
Это я к тому что чем дальше экономика от феодального уклада тем меньше там ограничений для тян
Ответы277795
>>277757
Чего пруф? Перевод Аристотеля с арабского на латинский первый сделал ибн Рушди (Авероэсса), например, в конце 15го века.
Ну и не забываем, что вся европейская медицина выросла на трудах ибн Сины (Авиценна), который открыл микробов и описал способы борьбы с ними. Алсо, анатомические атласы Галена так же попали в Европу с арабских переводов ал-Ибади вместе с ибн Синой, ибо в западном Риме все античные библиотеки были потеряны и пущены на туалетную бумагу германцами еще в первом тысячелетии.
Чего пруф? Перевод Аристотеля с арабского на латинский первый сделал ибн Рушди (Авероэсса), например, в конце 15го века.
Ну и не забываем, что вся европейская медицина выросла на трудах ибн Сины (Авиценна), который открыл микробов и описал способы борьбы с ними. Алсо, анатомические атласы Галена так же попали в Европу с арабских переводов ал-Ибади вместе с ибн Синой, ибо в западном Риме все античные библиотеки были потеряны и пущены на туалетную бумагу германцами еще в первом тысячелетии.
>>277748
Ни хуя не обогатится. Даже 500 лет назад когда ислам был менее радикальным, вклад в развитие науки вносился интеллектуальной элитой (как и в большинстве развитых на тот момент стран), а отнюдь не сраными феллахами. Завоз дистиллированного быдла, стоящего по уровню развития не выше крестьян 13 века, не даст ничего кроме проблем.
Ни хуя не обогатится. Даже 500 лет назад когда ислам был менее радикальным, вклад в развитие науки вносился интеллектуальной элитой (как и в большинстве развитых на тот момент стран), а отнюдь не сраными феллахами. Завоз дистиллированного быдла, стоящего по уровню развития не выше крестьян 13 века, не даст ничего кроме проблем.
Ответы277766
>>277758
Слишком тенденциозный пост, чурколюб. И приукрашенный. Большая часть была переведена неарабами.
Слишком тенденциозный пост, чурколюб. И приукрашенный. Большая часть была переведена неарабами.
>>277770
Ну а как? Во всяких вон франциях даже понятие есть "домашний араб". Это такой лавочник который работает круглосуточно в отличии от...
Ну а как? Во всяких вон франциях даже понятие есть "домашний араб". Это такой лавочник который работает круглосуточно в отличии от...
>>277766
Не нужна от слова совсем.
>неквалифицированная, необразованная, не знающая языка, не желающая ассимилироваться, масса религиозно озабоченного быдла
Не нужна от слова совсем.
Ответы277774
>>277773
Несите ишшо.
>Трудолюбивая, готовая вьебывать за гроши, затюканая, бесправная масса рабочей силы.
Несите ишшо.
Ответы277776
>>277774
только если рядом будет надсмотрщик с палкой.
I got a brand new leather jacket and brand new mobile phone.
Ротерхэм и Кельн.
Не в нынешней толерантной Европе.
>Трудолюбивая
только если рядом будет надсмотрщик с палкой.
>готовая вьебывать за гроши
I got a brand new leather jacket and brand new mobile phone.
>затюканая
Ротерхэм и Кельн.
>бесправная
Не в нынешней толерантной Европе.
Ответы277787
>>277771
Извини, мне проще тебя просто на хуй послать. Так как я сам в Европе живу давно и знаю обстановку.
Извини, мне проще тебя просто на хуй послать. Так как я сам в Европе живу давно и знаю обстановку.
Ответы277785
>>277777
Извини, но ты в европу и не выезжал никогда, но если будешь хорошо учиться может быть когда-нибудь поедешь.
Извини, но ты в европу и не выезжал никогда, но если будешь хорошо учиться может быть когда-нибудь поедешь.
Ответы277788
47 Кб, 604x453
>>277785
А если я тебе пруфану ПМЖ, ты извинишься за свой пиздёж?
А если я тебе пруфану ПМЖ, ты извинишься за свой пиздёж?
44 Кб, 249x399
>>277760
То-же что и этот. Поскольку пост посвящён арабскому миру а не туркам которые считают себя европейцами. Ибо если верить Тойнби, Данилевскому, Шпенглеру, Хантингтону, Валлерстайну - Запад есть Запад а Восток есть Восток и им никогда не сойтись. Так то
То-же что и этот. Поскольку пост посвящён арабскому миру а не туркам которые считают себя европейцами. Ибо если верить Тойнби, Данилевскому, Шпенглеру, Хантингтону, Валлерстайну - Запад есть Запад а Восток есть Восток и им никогда не сойтись. Так то
>>277793
Ну так Константинополь то в Европе.
Ну так Константинополь то в Европе.
18 Кб, 400x279
>>277754
Ну эт смотря с какого боку смотреть - я вот читал как-то какбэ анализ того что с 50-х гг. прошлого века феминизм ,в развитых странах, стал искусственно насаждаться сверху, так как высокий уровень оплаты труда позволял одному работающему мужчине содержать семью. А феминистская пропоганда побуждала женщин во всём конкурировать с мужчинами и как следствие работать, заниматься бизнесом, быть финансово независимыми. К концу прошлого века, когда работающие муж и жена стало нормой, для привлечения новых труд. ресурсов была запущена идея мультикультурализма. Так то
>чем дальше экономика от феодального уклада тем меньше там ограничений для тян
Ну эт смотря с какого боку смотреть - я вот читал как-то какбэ анализ того что с 50-х гг. прошлого века феминизм ,в развитых странах, стал искусственно насаждаться сверху, так как высокий уровень оплаты труда позволял одному работающему мужчине содержать семью. А феминистская пропоганда побуждала женщин во всём конкурировать с мужчинами и как следствие работать, заниматься бизнесом, быть финансово независимыми. К концу прошлого века, когда работающие муж и жена стало нормой, для привлечения новых труд. ресурсов была запущена идея мультикультурализма. Так то
Ответы277799
>>277795
Нахуя они им нужны? Неквалифицированный труд все менее востребован благодаря автоматизации производств. Квалифицированная рабочая сила и так в избытке. Дефицит дворников и санитаров пока что не наблюдается.
>новых труд. ресурсов
Нахуя они им нужны? Неквалифицированный труд все менее востребован благодаря автоматизации производств. Квалифицированная рабочая сила и так в избытке. Дефицит дворников и санитаров пока что не наблюдается.
>>277801
Это понятно, но нахуя тащить их к себе домой? Перенос производства в банановую республику обойдется гораздо дешевле неуклюжих попыток ассимиляции.
Это понятно, но нахуя тащить их к себе домой? Перенос производства в банановую республику обойдется гораздо дешевле неуклюжих попыток ассимиляции.
>>277804
Население вымирает - меньше потребителей - экономика падает. Надо восполнить население.
Население вымирает - меньше потребителей - экономика падает. Надо восполнить население.
429 Кб, 1600x1155
>>277735
Ну, да. Как бы до ВНЕДРЕНИЯ термина "бурят" мы были просто северные монгольские, околомонгольские племена. Внедрили же, чтоб с южными братухами разделить. И отделить от великой истории к которой мы несомненно причастны, чтоб ощущали себя говном каким-нить по типу белорусов.
Ты сам-то чьих будешь, сибиряк? Хакас? "Татарин"?
мимо-бурят
Ну, да. Как бы до ВНЕДРЕНИЯ термина "бурят" мы были просто северные монгольские, околомонгольские племена. Внедрили же, чтоб с южными братухами разделить. И отделить от великой истории к которой мы несомненно причастны, чтоб ощущали себя говном каким-нить по типу белорусов.
Ты сам-то чьих будешь, сибиряк? Хакас? "Татарин"?
мимо-бурят
Ответы277819
>>277805
Чушь собачья.
>Население вымирает - меньше потребителей - экономика падает. Надо восполнить население.
Чушь собачья.
Ответы277814
>>277805
Бред. Уровень потребления зависит от уровня покупательской способности и обеспеченности населения, а не от количества чурок, сидящих на велфере.
Бред. Уровень потребления зависит от уровня покупательской способности и обеспеченности населения, а не от количества чурок, сидящих на велфере.
22 Кб, 240x202
>>277799
Так тож - вливание новых труд.ресурсов повышает конкуренцию на рынке труда, что благо для экономики.
Так тож - вливание новых труд.ресурсов повышает конкуренцию на рынке труда, что благо для экономики.
>труд.ресурсов
Ты заебал хуйню писать.
>>277809
А рожать кто будет-то? Например в Германии рождамость меньше 1 ребенка на семью, т.е. у коренных немцев еще меньше. В итоге население просто вымрет с такой политикой.
А рожать кто будет-то? Например в Германии рождамость меньше 1 ребенка на семью, т.е. у коренных немцев еще меньше. В итоге население просто вымрет с такой политикой.
>>277807
Ок, предложи свое объяснение.
Ок, предложи свое объяснение.
>>277809
И кроме того, старики просто меньше потребляют, в силу биологических особенностей.
И кроме того, старики просто меньше потребляют, в силу биологических особенностей.
Ответы277822
>>277818
Ты мне предлагаешь каждый детский тупой пук комментировать? У меня времени не хватит каждому мальцу разъяснять элементарные вещи.
Ты мне предлагаешь каждый детский тупой пук комментировать? У меня времени не хватит каждому мальцу разъяснять элементарные вещи.
>>277804
Потому что быть гражданином - это тоже, внезапно стало работой, обеспечивающей легитимность власти. Посмотри, сейчас в Европе постоянно муссируются идеи безусловного дохода.
Потому что быть гражданином - это тоже, внезапно стало работой, обеспечивающей легитимность власти. Посмотри, сейчас в Европе постоянно муссируются идеи безусловного дохода.
Ответы277825
>>277822
Да он вообще дегенерат. Как его такого тупого только занесло сюда.
Не говоря о том, что прибавления населения не происходит засчёт завоза скама. Происходит замещение. А чтоб было прибавление, надо наоборот поощрять своё население, а не геноцидировать его как в той же Швеции или Германии.
Да он вообще дегенерат. Как его такого тупого только занесло сюда.
Не говоря о том, что прибавления населения не происходит засчёт завоза скама. Происходит замещение. А чтоб было прибавление, надо наоборот поощрять своё население, а не геноцидировать его как в той же Швеции или Германии.
Ответы277830
>>277823
Только разве что в Швейцарии. Зеленое левачье пропихнуло закон с далеко идущими планами.
Только разве что в Швейцарии. Зеленое левачье пропихнуло закон с далеко идущими планами.
>>277822
Не работает эта хуйня.
>Не вымрет. Стимуляция рождаемости посредством бонусов и налоговых послаблений возможна.
Не работает эта хуйня.
Ответы277827
>>277828
Ты ебанутый?
Ты ебанутый?
>>277830
Это естественный отскок после шока 90-х. И то, уровня конца 80-х так и не достигла. А с 2010-го опять пошло вниз.
>Белорусь.
Это естественный отскок после шока 90-х. И то, уровня конца 80-х так и не достигла. А с 2010-го опять пошло вниз.
>>277831
Хотя нет, не туда посмотрел, но с кризисом вполне вероятно новое падение.
>А с 2010-го опять пошло вниз.
Хотя нет, не туда посмотрел, но с кризисом вполне вероятно новое падение.
Ответы277833
>>277830
Какое нахуй временное, с 70-х годов оно ниже уровня воспроизводства. Т.е. восполняется оно только за счет миграции, а так бы уже уменьшилось на 10-15 млн.
>Никакое временное снижение рождаемости подобного эффекта не возымеет.
Какое нахуй временное, с 70-х годов оно ниже уровня воспроизводства. Т.е. восполняется оно только за счет миграции, а так бы уже уменьшилось на 10-15 млн.
>>277835
Пруф на популяцию именно немцев. И пруф, что демография была в жопе ещё ДО завоза мигрнатов, который начался уже в 60е.
>с 70-х годов оно ниже уровня воспроизводства
Пруф на популяцию именно немцев. И пруф, что демография была в жопе ещё ДО завоза мигрнатов, который начался уже в 60е.
Ответы277838
>>277836
Смертность низкая, но население все равно вымирает.
>>277837
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Germany#Statistics_since_1900
В 60-х еще не была в жопе, но тогда завозили именно ради рабочих рук.
Смертность низкая, но население все равно вымирает.
>>277837
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Germany#Statistics_since_1900
>пруф, что демография была в жопе ещё ДО завоза мигрнатов, который начался уже в 60е.
В 60-х еще не была в жопе, но тогда завозили именно ради рабочих рук.
Ответы277868
>>277791
Ты еще скажи что они не мусульмане? Турция как раз образец того чего ты отрицаешь секуляризованного ислама.
>турция цэ эуропа.
Ты еще скажи что они не мусульмане? Турция как раз образец того чего ты отрицаешь секуляризованного ислама.
>>277790
И к чему ты это написал?
>>277789
Я написал выше. Мигрант сука бесправный и идет работать туда куда герр или мсье хуй пойдет. Плюс поправка демографического положения страны. Ясен хуй в среде мигрантов выше средний уровень преступности и бла-бла-бла, но сказки о том что сотни тыщ бабахов которые европа себе завозит только грабят, взрывают европейские города и живут на пособия - не более чем киселевская пропаганда. По факту завозят их за тем же зачем таджиков завозят в москву- мести улицы, вджобывать на стройках и заниматься прочей хуергой. Ессно в европах есть свои вопящие аля баркошовцы орущие о стене вдоль кавказа ограничении миграции, но всерьез их никто не слушает.
>Sverigedemokraterna
И к чему ты это написал?
>>277789
Я написал выше. Мигрант сука бесправный и идет работать туда куда герр или мсье хуй пойдет. Плюс поправка демографического положения страны. Ясен хуй в среде мигрантов выше средний уровень преступности и бла-бла-бла, но сказки о том что сотни тыщ бабахов которые европа себе завозит только грабят, взрывают европейские города и живут на пособия - не более чем киселевская пропаганда. По факту завозят их за тем же зачем таджиков завозят в москву- мести улицы, вджобывать на стройках и заниматься прочей хуергой. Ессно в европах есть свои вопящие аля баркошовцы орущие о стене вдоль кавказа ограничении миграции, но всерьез их никто не слушает.
9 Кб, 251x201
>>277799
Проиграл. Тут пару лет назад британцы рейтинг профессий по востребованности составляли. Дык самые бесполезные оказались главы крупных корпораций. Никому нахуй не нужны и один хуй по 500 человек на место, а самыми востребованными внезапно санитарки, почему то все хотят руководить корпорациями и никто не хочет носить утки. Забавно, не так ли?
>Дефицит дворников и санитаров пока что не наблюдается.
Проиграл. Тут пару лет назад британцы рейтинг профессий по востребованности составляли. Дык самые бесполезные оказались главы крупных корпораций. Никому нахуй не нужны и один хуй по 500 человек на место, а самыми востребованными внезапно санитарки, почему то все хотят руководить корпорациями и никто не хочет носить утки. Забавно, не так ли?
Ответы277852
>>277843
С Турцией все сложнее немного. Ханафисткий мазхаб контролируется из Порты, имамство весьма лояльно к власти. Ну как бы да, это не Иран, где имам - верховный правитель, а президент - парниша на побегушках, но и не секуляризованная европа.
Ну и революция в Турции только в начале ХХ века произошла, когда империя рухнула после ПМВ.
Полноценное секулярное исламское государство - Россия, Индия, Китай...
С Турцией все сложнее немного. Ханафисткий мазхаб контролируется из Порты, имамство весьма лояльно к власти. Ну как бы да, это не Иран, где имам - верховный правитель, а президент - парниша на побегушках, но и не секуляризованная европа.
Ну и революция в Турции только в начале ХХ века произошла, когда империя рухнула после ПМВ.
Полноценное секулярное исламское государство - Россия, Индия, Китай...
>>277846
Ни одна из этих стран не была полностью исламской, а так да. Я это к тому что ислам возможно секуляризировать нахуй. Формула простая- "нахуй попов всех сортов".
Ни одна из этих стран не была полностью исламской, а так да. Я это к тому что ислам возможно секуляризировать нахуй. Формула простая- "нахуй попов всех сортов".
>>277843
Лолчто? Это все равно что антиклерикальное католичество. Эрдоган, кстати, этому отнюдь не способствует.
>>277844
Либераломразь никак не поймет что увеличение числа чурок в стране, не намеренных ассимилироваться, вовсе не улучшает положения. Гастарбайтеры и раньше занимались грязной и не привлекательной работой но массового завоза не было. Учитывая то что правые сейчас очень популярны: выборы в Австрии тому пример. Та же Шведская демократия которую обвиняли разве что не поедании младенцев, сейчас популярнее чем когда-либо за последние 15 лет. Выход Бриташки из ЕС тоже не иллюзорен.
Во Франции дела сейчас обстоят лучше, так как какие-то программы по секуляризации проводятся. Плюс к тому верховенство закона насаждается натренировавшейся на леваках полицией.
>секуляризированный ислам
Лолчто? Это все равно что антиклерикальное католичество. Эрдоган, кстати, этому отнюдь не способствует.
>>277844
Либераломразь никак не поймет что увеличение числа чурок в стране, не намеренных ассимилироваться, вовсе не улучшает положения. Гастарбайтеры и раньше занимались грязной и не привлекательной работой но массового завоза не было. Учитывая то что правые сейчас очень популярны: выборы в Австрии тому пример. Та же Шведская демократия которую обвиняли разве что не поедании младенцев, сейчас популярнее чем когда-либо за последние 15 лет. Выход Бриташки из ЕС тоже не иллюзорен.
Во Франции дела сейчас обстоят лучше, так как какие-то программы по секуляризации проводятся. Плюс к тому верховенство закона насаждается натренировавшейся на леваках полицией.
>>277844
Алсо, поищи на тытрубе выступления Дугласа Мюррея, может до тебя что-то и дойдет.
Алсо, поищи на тытрубе выступления Дугласа Мюррея, может до тебя что-то и дойдет.
>>277844
Ну тебе лучше знать, хуй-через-хуй. Прям тебе самое место в этом разделе.
>но сказки о том что сотни тыщ бабахов которые европа себе завозит только грабят, взрывают европейские города и живут на пособия - не более чем киселевская пропаганда.
Ну тебе лучше знать, хуй-через-хуй. Прям тебе самое место в этом разделе.
Ответы277871
>>277869
Проследуйте нахуй, милейший, от вас тут конструктива ровно нисколько, только пердежь.
>пук-пук-пук оскорбления
Проследуйте нахуй, милейший, от вас тут конструктива ровно нисколько, только пердежь.
>>277849
Антилерикальное католичество запилил себе генрих наш осьмой, с епископом кентерберийским и сеймурами. Позже оно стало называться - англиканство.
>Это все равно что антиклерикальное католичество
Антилерикальное католичество запилил себе генрих наш осьмой, с епископом кентерберийским и сеймурами. Позже оно стало называться - англиканство.
27 Кб, 393x274
>>277849
Давай еще на бис про госдолг США. Ну для полноты картины. Ты то точно умнее всех европейских правительств вместе взятых и знаешь как оно надо на самом деле.
>Либераломразь
>вовсе не улучшает положения
>пук-пук-пук евросоюзу пизда
Давай еще на бис про госдолг США. Ну для полноты картины. Ты то точно умнее всех европейских правительств вместе взятых и знаешь как оно надо на самом деле.
Ответы277877
>>277872
Ну если не отсосешь, то смысл мне нести линк, тем более на такую очевидную хуйню?
Ну если не отсосешь, то смысл мне нести линк, тем более на такую очевидную хуйню?
Ответы277877
>>277877
Доказательства чего? Что сантирок нужно больше чем глав корпораций и что спрос на них выше? Ты серьезно?
>доказательства
Доказательства чего? Что сантирок нужно больше чем глав корпораций и что спрос на них выше? Ты серьезно?
Ответы277888
>>277877
Ты походу тупее даже российского электората, раз тебе можно промыть мозги такой простенькой пропагандой. Небось еще и красножопый?
>умнее
Ты походу тупее даже российского электората, раз тебе можно промыть мозги такой простенькой пропагандой. Небось еще и красножопый?
Ответы277888
>>277880
Того, что имеются никем не занимаемые вакансии.
>>277881
Может, и про Киселева еще раз кукарекнешь, обмудок? Если хочешь конкретики, посмотри вот это(если можешь в английский).
https://www.youtube.com/watch?v=1ehGhwfd4sM
Тило Саррацин также весьма недвусмысленно выразился.
Того, что имеются никем не занимаемые вакансии.
>>277881
>ПРОПОГАНДАЯСКОЗАЛ
Может, и про Киселева еще раз кукарекнешь, обмудок? Если хочешь конкретики, посмотри вот это(если можешь в английский).
https://www.youtube.com/watch?v=1ehGhwfd4sM
Тило Саррацин также весьма недвусмысленно выразился.
56 Кб, 466x640
>>277888
Ох ты, настоящий хачесрач ИТТ. Я уже и забыл как это. В 2007, помнится, весь антифашизм был так зашкварен, как сейчас борьба за социальную справедливость и сводился исключительно к чурохейтерам и чуркофилам.
Ох ты, настоящий хачесрач ИТТ. Я уже и забыл как это. В 2007, помнится, весь антифашизм был так зашкварен, как сейчас борьба за социальную справедливость и сводился исключительно к чурохейтерам и чуркофилам.
Ответы277894
69 Кб, 300x265
>>277888
Да конечно-конечно, ты совершенно прав. Очень тупорогие и уже десятки лет хуйней страдают.
>Мигранты зло, все говорят, но европейцы слишком тупые и только анон с сосача понял в чем зло.
Да конечно-конечно, ты совершенно прав. Очень тупорогие и уже десятки лет хуйней страдают.
Ответы277895
>>277888
Санитарок? Ты серьезно?
http://www.bbc.com/news/uk-england-london-35242993
Отсасывай уже
>Того, что имеются никем не занимаемые вакансии.
>
Санитарок? Ты серьезно?
http://www.bbc.com/news/uk-england-london-35242993
Отсасывай уже
Ответы277899
14 Кб, 300x200
Ответы277899
>>277896
He urged the government to give nurses a pay rise so they could settle in the capital, saying nurses' pay had "run 10% below inflation since 2010".
Вот собственно и вся проблема. Массовая иммиграция - отнюдь не единственное решение проблемы.
>>277897
Больной, немедленно снимите мой халат и положите шприц на место!
Ты хоть выступление просмотрел, инвалид информационного фронта?
>"Most importantly, the ongoing pay freeze imposed by the government means that nursing staff increasingly just can't afford to live and work in London.
He urged the government to give nurses a pay rise so they could settle in the capital, saying nurses' pay had "run 10% below inflation since 2010".
Вот собственно и вся проблема. Массовая иммиграция - отнюдь не единственное решение проблемы.
>>277897
Больной, немедленно снимите мой халат и положите шприц на место!
Ты хоть выступление просмотрел, инвалид информационного фронта?
>>277868
у тебя вообще никаких объяснений кроме конспирологии, что это делают специально чтобы изничтожить белую расу.
у тебя вообще никаких объяснений кроме конспирологии, что это делают специально чтобы изничтожить белую расу.
>>277899
А кто говорил за миграцию. Начали с пука что
Выяснилось что наблюдается причем даже в ландане который кэпитал оф грит британ. Выяснилось что наш мега-иксперд со знанием аглицкого даже не в курсе простейших социальных механизмов и реалий. О какой дальнейшей дискуссии может идти речь?
отсасывай уже
> Массовая иммиграция
А кто говорил за миграцию. Начали с пука что
>Дефицит дворников и санитаров пока что не наблюдается.
Выяснилось что наблюдается причем даже в ландане который кэпитал оф грит британ. Выяснилось что наш мега-иксперд со знанием аглицкого даже не в курсе простейших социальных механизмов и реалий. О какой дальнейшей дискуссии может идти речь?
отсасывай уже
32 Кб, 500x368
>>277899
Конечно-конечно, сейчас все просмотрим. Вы главное так не волнуйтесь.
вакцина не находит мозг - задуплите через жопу и наполену его в шестую, пускай беседуют о судьбах европы
>выступление
Конечно-конечно, сейчас все просмотрим. Вы главное так не волнуйтесь.
вакцина не находит мозг - задуплите через жопу и наполену его в шестую, пускай беседуют о судьбах европы
Ответы277908
117 Кб, 600x400
161 Кб, 490x502
120 Кб, 788x794
66 Кб, 600x424
>>277894
Ну да. Social Justice Warrioirs - then and now. Антифашисты - тогда и сейчас.
Ну да. Social Justice Warrioirs - then and now. Антифашисты - тогда и сейчас.
>>277902
Но в Лондоне нет ни одного беженца, и он очень озабочен исламизацией Европы.
Но в Лондоне нет ни одного беженца, и он очень озабочен исламизацией Европы.
>>277908
Шта? У тебя раздвоение личности, блядь?
>порашник копротивлялся до последней боевой картинки.
Шта? У тебя раздвоение личности, блядь?
Ответы277913
>>277909
https://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_London
Ты идиот?
>>277911
С личностью все в полном порядке. Пикчи запощены другим аноном.
>>277910
Народ, застрявший между Азией и Европой.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_London
Ты идиот?
>>277911
С личностью все в полном порядке. Пикчи запощены другим аноном.
>>277910
Народ, застрявший между Азией и Европой.
>>277908
Эти маневры такие маневры. Да, все дело в бобле и только в нем. В разном бабле. Но ты даже простейших вещей не понимаешь. Ты обосрался, но продолжаешь копротивляться.
все можешь сглатывать ты насосался уже достаточно
>Только разве
Эти маневры такие маневры. Да, все дело в бобле и только в нем. В разном бабле. Но ты даже простейших вещей не понимаешь. Ты обосрался, но продолжаешь копротивляться.
все можешь сглатывать ты насосался уже достаточно
5 Кб, 276x182
>>277913
Я бы не был так уверен на твоем месте. Уж очень у тебя сложно все.
>С личностью все в полном порядке
Я бы не был так уверен на твоем месте. Уж очень у тебя сложно все.
Ответы277919
>>277913
Search page: Refugee - 0 found.
Search page: Refugee - 0 found.
>>277915
Да нет, все как раз просто и понятно.
>>277917
На /po/мойке я последний раз был в марте месяце. В основном сижу на военаче.
>>277918
Причем именно британцев уже меньше половины.
Да нет, все как раз просто и понятно.
>>277917
На /po/мойке я последний раз был в марте месяце. В основном сижу на военаче.
>>277918
Причем именно британцев уже меньше половины.
Ответы277922
54 Кб, 991x902
>>277919
Да мне похуй, откуда ты, добоеб. Ты понимаешь, что ты не в чатике?
Да мне похуй, откуда ты, добоеб. Ты понимаешь, что ты не в чатике?
>>277920
От темы треда? Да тут все сплошной оффтоп.
От темы треда? Да тут все сплошной оффтоп.
>>276778 (OP)
>Все говорят, что дело в Исламе, но неужели только в нём?
в рамках банальных объяснений исторической науки это не объяснить.
>Все говорят, что дело в Исламе, но неужели только в нём?
в рамках банальных объяснений исторической науки это не объяснить.
>>277846
Сказал он и поехал в турне по Чечне и Пакистану.
>Полноценное секулярное исламское государство - Россия, Индия, Китай...
Сказал он и поехал в турне по Чечне и Пакистану.
Ответы278040
32 Кб, 278x383
Когда Муслимы и Иудеи уже будут друзьями? Получился бы платиновый союз от которого бы любая шавка на планете дрожала.
75 Кб, 604x604
>>277942
Арабская нефть+еврейская корысть. И мир содрогнется.
Арабская нефть+еврейская корысть. И мир содрогнется.
>>277910
Азиаты, по духу. Все последние 200 лет империи, монархи боролись с "азиатским духом" и пытались его выбить из населения. И с дворянским сословием таки удалось, но потом пришли красные, вырезали "белую кость", а остальные сами съебали в парижи, подальше от пиздеца и Россия снов погрузилась в пучину азиатчины.
Азиаты, по духу. Все последние 200 лет империи, монархи боролись с "азиатским духом" и пытались его выбить из населения. И с дворянским сословием таки удалось, но потом пришли красные, вырезали "белую кость", а остальные сами съебали в парижи, подальше от пиздеца и Россия снов погрузилась в пучину азиатчины.
>>277986
А сейчас азиаты съебали в парижи и берлины, а русские хрустибулочники негодуют. История она такая - развивается по спирали.
А сейчас азиаты съебали в парижи и берлины, а русские хрустибулочники негодуют. История она такая - развивается по спирали.
>>277843
Аха-ха - секуляризованный ислам - мёртвый ислам
>Ты еще скажи что они не мусульмане? Турция как раз образец того чего ты отрицаешь секуляризованного ислама.
Аха-ха - секуляризованный ислам - мёртвый ислам
Ответы278038
40 Кб, 400x277
>>277843
"Турки были великой нацией и до принятия ислама. Эта религия не помогла арабам, персам, египтянам объединится с турками и сформировать единую нацию. Наоборот она ослабила турок, их национальные чувства и энтузиазм. И это естественно поскольку в основе магометанства лежит арабский национализм, ставящий арабов выше всех.
>Ты еще скажи что они не мусульмане? Турция как раз образец того чего ты отрицаешь секуляризованного ислама
"Турки были великой нацией и до принятия ислама. Эта религия не помогла арабам, персам, египтянам объединится с турками и сформировать единую нацию. Наоборот она ослабила турок, их национальные чувства и энтузиазм. И это естественно поскольку в основе магометанства лежит арабский национализм, ставящий арабов выше всех.
Ответы278039
40 Кб, 400x277
>>277843
"Ислам - это религия аморального раба, это мёртвая вещь. Возможно это подходит для племён живущих в пустыне. Но она не подходит для современного государства. Нет никакого Аллаха!"
>Ты еще скажи что они не мусульмане? Турция как раз образец того чего ты отрицаешь секуляризованного ислама.
"Ислам - это религия аморального раба, это мёртвая вещь. Возможно это подходит для племён живущих в пустыне. Но она не подходит для современного государства. Нет никакого Аллаха!"
Ответы278039
>>277995
Ты хочешь сказать в турции не ислам в той же мере в какой например в штатах христанство?
Ты хочешь сказать в турции не ислам в той же мере в какой например в штатах христанство?
Ответы278055
>>277938
Чечня - не Россия.
Чечня - не Россия.
140 Кб, 900x350
Ответы278059
25 Кб, 267x333
>>278038
Я хочу сказать что так называемая "секуляризация" насильственно насаждалась в Турции и существует там только волею авторитарной центральной власти - как только в стране происходят демократические послабления ислам вновь набирает силу - с вступлением Турции в НАТО в вооруж.силы страны внедрено много офицеров-агентов НАТО что неоднократно давало возможность совершать госперевороты в стране как только ислам становился значимой полит.силой в стране. Так то
>Ты хочешь сказать в турции не ислам в той же мере в какой например в штатах христанство?
Я хочу сказать что так называемая "секуляризация" насильственно насаждалась в Турции и существует там только волею авторитарной центральной власти - как только в стране происходят демократические послабления ислам вновь набирает силу - с вступлением Турции в НАТО в вооруж.силы страны внедрено много офицеров-агентов НАТО что неоднократно давало возможность совершать госперевороты в стране как только ислам становился значимой полит.силой в стране. Так то
Ответы305623
Ответы278118
74 Кб, 670x420
Ответы278165
31 Кб, 640x360
>>278039
Ржать над Ататюрком в Турции небезопасно - это всё равно что ржать над товарищем Лениным в СССР
>Ржали всей портой
Ржать над Ататюрком в Турции небезопасно - это всё равно что ржать над товарищем Лениным в СССР
>>278119
Более всего он пидорасил как раз всякое тюрское быдло.
Более всего он пидорасил как раз всякое тюрское быдло.
>>278120
Тащемта уже можно. Эрдоган кемалистов выпилил, может ещё на Кипре кто-то остался.
>Ржать над Ататюрком в Турции небезопасно
Тащемта уже можно. Эрдоган кемалистов выпилил, может ещё на Кипре кто-то остался.
Ответы278298
Всем привет, хочу вас позвать поиграть в тредовую игру. Там вы можете сыграть за ваших любимых персонажей или даже сыграть в роллевую игру за него. Кого заинтересовала данная игра всех прошу к нам https://2ch.hk/brg/res/92643.html (
М) начнем игру как только в игре будет 24 персонажа
М) начнем игру как только в игре будет 24 персонажа>>277665
прочитал и подумал: радикальная ветвь протестанизна - пуритане, пуритане в своё время массово включили съебатор в Америку северную где дали пиздов всем и вся и построили, на сёдняшний день, самое крутое государство в мире...
А сейчас я пытаюсь в мозгу у себя провести аналогию с ИГИЛ Вахабитами ну с радикальными исламистами и их деятельностью в Европе, но знаний не хватаэ для полноты картины, а опасения, тем не менее, есть
>Вообще-то протестантизм проповедовал стремление к богатству
прочитал и подумал: радикальная ветвь протестанизна - пуритане, пуритане в своё время массово включили съебатор в Америку северную где дали пиздов всем и вся и построили, на сёдняшний день, самое крутое государство в мире...
А сейчас я пытаюсь в мозгу у себя провести аналогию с ИГИЛ Вахабитами ну с радикальными исламистами и их деятельностью в Европе, но знаний не хватаэ для полноты картины, а опасения, тем не менее, есть
>>278344
Марксист сука чтоле?
Марксист сука чтоле?
46 Кб, 600x600
>>278344
Как можно сравнивать передовые европейские государства планеты с индейцами которые толком не вылезли из родоплеменного строя?
Ты же сейчас от жира лопнешь деточка
Как можно сравнивать передовые европейские государства планеты с индейцами которые толком не вылезли из родоплеменного строя?
Ты же сейчас от жира лопнешь деточка
Что было бы, если арабы отринули Аллаха, и стали надрачивать на Иисуса после Крестовых Походов?
Ответы278402
>>278381
Мало на что влияет. Вон, государство инков с их передовой системой управления повезло завоевать диковатым испанцам. А капиталистическая Италия дважды получала пиздячек от раннефеодальных эфиопов.
> передовые европейские государства
Мало на что влияет. Вон, государство инков с их передовой системой управления повезло завоевать диковатым испанцам. А капиталистическая Италия дважды получала пиздячек от раннефеодальных эфиопов.
Ответы278406
>>278400
Делишь на ноль. Иисус - пророк Аллаха, которого кафиры по недоразумению считают сыном Эллоха.
> отринули Аллаха, и стали надрачивать на Иисуса
Делишь на ноль. Иисус - пророк Аллаха, которого кафиры по недоразумению считают сыном Эллоха.
54 Кб, 604x445
>>278401
Тоталитарное государство с жертвоприношениями для тебя теперь эталон развитости? Не ты серьезно?
Обычные колониальные терки.
И вообще - твои индейцы и эфиопы по развитию находились гораздо ниже чем европейцы-колонизаторы. В случае с арабами и европейцами современными ситуация прямо противоположная
Я еще понимаю когда муслимов сравнивают с германскими варварами но в твоем случае сравнение овержирное и не выдерживающее никакой критики
>государство инков с их передовой системой управления
Тоталитарное государство с жертвоприношениями для тебя теперь эталон развитости? Не ты серьезно?
>А капиталистическая Италия дважды получала пиздячек от раннефеодальных эфиопов.
Обычные колониальные терки.
И вообще - твои индейцы и эфиопы по развитию находились гораздо ниже чем европейцы-колонизаторы. В случае с арабами и европейцами современными ситуация прямо противоположная
Я еще понимаю когда муслимов сравнивают с германскими варварами но в твоем случае сравнение овержирное и не выдерживающее никакой критики
>>278406
И вообще - твои индейцы и эфиопы по развитию находились гораздо ниже чем европейцы-колонизаторы
Не ниже, а просто развиты были иные сферы и все такое
Съезди в Африку, поговори с местными племенами-у нас такими знаниями о природе только узкоспециализированные специалисты обладают
>
И вообще - твои индейцы и эфиопы по развитию находились гораздо ниже чем европейцы-колонизаторы
Не ниже, а просто развиты были иные сферы и все такое
Съезди в Африку, поговори с местными племенами-у нас такими знаниями о природе только узкоспециализированные специалисты обладают
Ответы278408
>>278411
Сам не был, а другим поездку советуешь - сдаётся мне, что тебе эти нигеры денег заплатили, чтоб ты к ним доверчивую жратву заманивал.
А если серьёзно, то пусть даже у них там супер-пупер гениальные знания - если они никак не применяются на практике и не влияют на жизнь - говно это, а не знания.
Сам не был, а другим поездку советуешь - сдаётся мне, что тебе эти нигеры денег заплатили, чтоб ты к ним доверчивую жратву заманивал.
А если серьёзно, то пусть даже у них там супер-пупер гениальные знания - если они никак не применяются на практике и не влияют на жизнь - говно это, а не знания.
Ответы278416
Ответы278417
>>278416
Так ведь и дохнут же!
Подозреваю, что не сложнее, чем в сибирской тайге.
Так ведь и дохнут же!
>Ты представляешь себе, что такое-жить в дикой Африке?
Подозреваю, что не сложнее, чем в сибирской тайге.
тред не читал,виноваты долбоебы дрочащие на шариат и ислам,в среднии века гейропка тоже от церквей без науки оставалась,а потом победили фанатиков и наука в гору пошла
>>278381
Да, но индейцы тогдашние были совсем другого мнения, да вот только не срослось что-то
>Как можно сравнивать передовые европейские государства планеты с индейцами которые толком не вылезли из родоплеменного строя?
Да, но индейцы тогдашние были совсем другого мнения, да вот только не срослось что-то
Ответы278432
>>278429
Плевать какого они были мнения - объективно у них был дикий родоплеменной строй уровня африки
Плевать какого они были мнения - объективно у них был дикий родоплеменной строй уровня африки
>>278406
Ты ам как, ещё из треда не вытекаешь?
Испания начала XVI века - такое же варварское "королевство", как и в VIII веке, только теперь с христианским ультра-радикализмом во все поля. Наука никакущая. Самая дикая часть Европы, вместе с португалией. Экономика в жопе, вместо промышленности клепание корабликов; нищуки поголовно осваивают морское дело, лишь бы свалить из сраной испашки.
Инкская империя XVI века - централизованное управление, чёткое административное устройство. Система образования. Законодательство развивается во что-то похожее на страны с командной экономикой. В XVI блядь веке. Самое развитое государство Нового света (а, например, у ацтеков был довольно типичный феодализм, похожий на европейский, завоевание их испанцами называется "моча съела говно").
Ты ам как, ещё из треда не вытекаешь?
Испания начала XVI века - такое же варварское "королевство", как и в VIII веке, только теперь с христианским ультра-радикализмом во все поля. Наука никакущая. Самая дикая часть Европы, вместе с португалией. Экономика в жопе, вместо промышленности клепание корабликов; нищуки поголовно осваивают морское дело, лишь бы свалить из сраной испашки.
Инкская империя XVI века - централизованное управление, чёткое административное устройство. Система образования. Законодательство развивается во что-то похожее на страны с командной экономикой. В XVI блядь веке. Самое развитое государство Нового света (а, например, у ацтеков был довольно типичный феодализм, похожий на европейский, завоевание их испанцами называется "моча съела говно").
>>277986
Настольной книгой каждого советского гражданина работа одного немца, который почерпнул идеи у англичан и французов.
Настольной книгой каждого советского гражданина работа одного немца, который почерпнул идеи у англичан и французов.
>азиатчина
Ответы278450
>>278381
А чому бы и не сравнить?
Ведь в своё время сравнительно отсталые кочевники чингизиты дохуя нехорошего сделали со своими более развитыми соседями
А чому бы и не сравнить?
Ведь в своё время сравнительно отсталые кочевники чингизиты дохуя нехорошего сделали со своими более развитыми соседями
>>276778 (OP)
Так арабы же просто отобрали уже развитое у персов и ромеев, тут уж и обсуждать нечего
Так арабы же просто отобрали уже развитое у персов и ромеев, тут уж и обсуждать нечего
33 Кб, 380x286
>>278439
Среднестатистический советски гражданин ее никогда не читал. Начнем с этого.
>Настольной книгой каждого советского гражданина работа одного немца
Среднестатистический советски гражданин ее никогда не читал. Начнем с этого.
Ответы278468
>>278450
Государство строили в общем и целом по ней: идеологию, внешнюю политику и прочее.
Государство строили в общем и целом по ней: идеологию, внешнюю политику и прочее.
>>277083
Я только вчера читал второй том Успенского.
Так вот, хуила ты необразованная, первая пиздюлина от калифата прилетела буквально через несколько лет после финального озалупливания Ираклием Персии, когда весь христианский мир ликовал, радуясь победе над огнепоклонниками. Так что обосралась тут только ты, маня.
>О господи, да Римская Империя обосралась уже до халифата давным-давно. Вы вообще ебанутые тут все в этом разделе? Ты на даты посмотри, еблан, когда вообще появился халифат.
Я только вчера читал второй том Успенского.
Так вот, хуила ты необразованная, первая пиздюлина от калифата прилетела буквально через несколько лет после финального озалупливания Ираклием Персии, когда весь христианский мир ликовал, радуясь победе над огнепоклонниками. Так что обосралась тут только ты, маня.
>>277787
Пережравший Петухемика сектант верует в хитрые планы.
Пережравший Петухемика сектант верует в хитрые планы.
>>277942
Так уже. Недавно видел новость, что СА готова пропустить Израильские самолеты для бомбардировки Ирана.
Так уже. Недавно видел новость, что СА готова пропустить Израильские самолеты для бомбардировки Ирана.
>>278438
Кек, адепт ШВИТОЕЙ ИВРОПЫ подорвался.
Кек, адепт ШВИТОЕЙ ИВРОПЫ подорвался.
>>278436
Да и сейчас не особо цивилизованная- просто они сытые сейчас
> Самая дикая часть Европы, вместе с португалией.
Да и сейчас не особо цивилизованная- просто они сытые сейчас
>>278436
То ли дело просвещённая Османская Империя, 500 лет просидела так нихуя миру и не дав.
> Самая дикая часть Европы, вместе с португалией.
То ли дело просвещённая Османская Империя, 500 лет просидела так нихуя миру и не дав.
Ответы282870
>>276778 (OP)
Ислам перешел в терминальную стадию, начав поражать участки мозга ответственные за логическое и рациональное мышление.
Ислам перешел в терминальную стадию, начав поражать участки мозга ответственные за логическое и рациональное мышление.
Вопрос не совсем по теме. Сколько нужно было времени, например в 10 веке, что бы гонец с посланием из Дамаска добрался Испании? Ну или из того же Дамаска до Кабула или Самарканда. Мне бы примерно почувствовать так, с какой скоростью тогда информация распростронялась и сколько нужно было времени, что бы указ из столицы дошел до окраин.
>>282874
Произошла бы независимо от иберийцев. И много лучше бы если колонизацией занимались только англичане, французы и голландцы. Да и экспедицией, начавшей эпоху ВГО вобще итальянец управлял.
Это всё?
Короче хуита уровня Османов, которой повезло располагаться довольно близко к Новому Свету. Только и всего.
>Эпоху Великих географических открытий
Произошла бы независимо от иберийцев. И много лучше бы если колонизацией занимались только англичане, французы и голландцы. Да и экспедицией, начавшей эпоху ВГО вобще итальянец управлял.
>революцию в кораблестроении.
Это всё?
Короче хуита уровня Османов, которой повезло располагаться довольно близко к Новому Свету. Только и всего.
>>282876
Чем же лучше?
Алсо, как англичане бы в 16-17 веках занимались бы колонизацией?
Уже больше османов.
>. И много лучше бы если колонизацией занимались только англичане, французы и голландцы.
Чем же лучше?
Алсо, как англичане бы в 16-17 веках занимались бы колонизацией?
>Это всё?
Уже больше османов.
Ответы282884
>>282875
Две недели, если кораблем.
До двух месяцев, а то и больше. Почтовых станций не завезли, гонец добирался своими силами.
>из Дамаска добрался Испании?
Две недели, если кораблем.
>Дамаска до Кабула или Самарканда.
До двух месяцев, а то и больше. Почтовых станций не завезли, гонец добирался своими силами.
Ответы282922
189 Кб, 800x498
>>282870
Испания в 16 веке анально интегрировала в себя Италию и Нидерланды, постепенно ассимилировала Габсбургов, женя императоров на инфантах. Только раздробленный феодализм германцев не позволил им стать испанскими поддаными, да конфликт в Богемии, которая была под протекторатом британии и франции ну, протекторат условный, просто они крышевали чехов в пику Габсбургам, плюс вопрос веры
Фактически большая часть всех европейских достижений до 30ти летней войны - родом из испании.
Испания в 16 веке анально интегрировала в себя Италию и Нидерланды, постепенно ассимилировала Габсбургов, женя императоров на инфантах. Только раздробленный феодализм германцев не позволил им стать испанскими поддаными, да конфликт в Богемии, которая была под протекторатом британии и франции ну, протекторат условный, просто они крышевали чехов в пику Габсбургам, плюс вопрос веры
Фактически большая часть всех европейских достижений до 30ти летней войны - родом из испании.
Ответы282885
>>282874
Как можно дать эпоху? И почему иберийцы? Сколько этих открывателе-то с полуострова?
Васка даГамо, Христофор Колумб, Магеллан , Энрико король. Это навскидку
А у англосаксов: Джон Кабот, Френсис Дрейк, Джеймс Кук, Хадсон(ака Гудзон), Уолтер Рейли, Френсис Морган.
Про 19 век я вообще не говорю(тому що не помню лол) там только англосаксы и открывали.
>Эпоху Великих географических открытий
Как можно дать эпоху? И почему иберийцы? Сколько этих открывателе-то с полуострова?
Васка даГамо, Христофор Колумб, Магеллан , Энрико король. Это навскидку
А у англосаксов: Джон Кабот, Френсис Дрейк, Джеймс Кук, Хадсон(ака Гудзон), Уолтер Рейли, Френсис Морган.
Про 19 век я вообще не говорю(тому що не помню лол) там только англосаксы и открывали.
Ответы282886
>>282875
А зачем скорость? В Дамаске свой халифат - в Испании - свой. ну прибежит он не за месяц, а за полтора - что изменится? Что он там такого сверхважного мог сообщить?
> бы гонец с посланием из Дамаска добрался Испании
А зачем скорость? В Дамаске свой халифат - в Испании - свой. ну прибежит он не за месяц, а за полтора - что изменится? Что он там такого сверхважного мог сообщить?
Ответы282893
>>282877
Очень хорошо занимались - основали Пенсильванию, например - самую передовую область мира - там можно было быть хоть католиком, хоть бахаем - никто в инквизицию не поведет и на костер не загонит.
В отличии от Испании, где последнее сожжение произошло в 1821 году.
>как англичане бы в 16-17 веках занимались бы колонизацией?
Очень хорошо занимались - основали Пенсильванию, например - самую передовую область мира - там можно было быть хоть католиком, хоть бахаем - никто в инквизицию не поведет и на костер не загонит.
В отличии от Испании, где последнее сожжение произошло в 1821 году.
>>282882
Ты охуенно сравнил через века. Когда испанцы открывали континенты, для британцев считалсь за подвиг переплытие пролива, ибо плавать на плотах это вам не шутки, а кораблестроение на острова еще не завезли.
Испания деградировала за целый век до расцвета Британии.
Ты охуенно сравнил через века. Когда испанцы открывали континенты, для британцев считалсь за подвиг переплытие пролива, ибо плавать на плотах это вам не шутки, а кораблестроение на острова еще не завезли.
Испания деградировала за целый век до расцвета Британии.
Ответы282888
>>282886
Толку с этих их открываний?
Викинги еще за 4 века до испанцев все открыли.
Важно не кто открыл, а кто сумел распорядиться открытием.
А распорядились англосаксы - создали передовые государства на открытых землях.
В отличии этих ваших иберийских Мексик, да Бразилий.
>Когда испанцы открывали континенты,
Толку с этих их открываний?
Викинги еще за 4 века до испанцев все открыли.
Важно не кто открыл, а кто сумел распорядиться открытием.
А распорядились англосаксы - создали передовые государства на открытых землях.
В отличии этих ваших иберийских Мексик, да Бразилий.
Ответы282896
>>282883
Ну это понятно, мне просто интересно как быстро тогда послания передавали.
Ну это понятно, мне просто интересно как быстро тогда послания передавали.
>>282876
Потому и открыли Омерику, да. А Тибет первый в космос полетел, ему же ближе всех.
>повезло располагаться довольно близко к Новому Свету
Потому и открыли Омерику, да. А Тибет первый в космос полетел, ему же ближе всех.
Ответы282899
>>282896
Канада ещё. Мало? А на континентальной Северной Америке кроме перечисленных только Мексика. А ведь есть ещё Австралия и Новая Зеландия. Везде высочайший уровень жизни и развития.
>>282897
Ну, уровень хисторача сконцентрированный в одном посте.
Канада ещё. Мало? А на континентальной Северной Америке кроме перечисленных только Мексика. А ведь есть ещё Австралия и Новая Зеландия. Везде высочайший уровень жизни и развития.
>>282897
Ну, уровень хисторача сконцентрированный в одном посте.
Ответы282901
>>282899
В 18-19 веках Австралия и Канада с Новой зеландией передовые государства. Ты там рофлишь штоле?
В 18-19 веках Австралия и Канада с Новой зеландией передовые государства. Ты там рофлишь штоле?
>>282901
Так США тоже в 19 веке далеко от передового. Тут не 19-18 века подразумевались, а наше время.
Так США тоже в 19 веке далеко от передового. Тут не 19-18 века подразумевались, а наше время.
Ответы282903
>>282903
И их в том числе. Что ещё расскажешь? Да и закономерность очевидна: англосаксонские колонии процветают, а большинство иберийских нищают.
И их в том числе. Что ещё расскажешь? Да и закономерность очевидна: англосаксонские колонии процветают, а большинство иберийских нищают.
Ответы282911
>>282901
Ты каким место читаешь?
Где я заявлял что Канада образовалась в 17 веке?
И да, для 19 века - Канада - пердовое государство - выборы в парламент , отмена крепостного права(упс, о чем это я - в Канаде его и не было), свобода вероисповедания.
>В 18-19 веках Австралия и Канада с Новой зеландией передовые государства.
Ты каким место читаешь?
Где я заявлял что Канада образовалась в 17 веке?
И да, для 19 века - Канада - пердовое государство - выборы в парламент , отмена крепостного права(упс, о чем это я - в Канаде его и не было), свобода вероисповедания.
>>282904
Кстати, Аргентина находится в тех же широтах, что и США-Канада, и климат там комфортный. Ан нет - второй Канады не получилось - восстание- диктатура -эскадроны смерти - кризис и так по кругу.
То есть дело не в климате.
>Да и закономерность очевидна
Кстати, Аргентина находится в тех же широтах, что и США-Канада, и климат там комфортный. Ан нет - второй Канады не получилось - восстание- диктатура -эскадроны смерти - кризис и так по кругу.
То есть дело не в климате.
>>282879
Какие два месяца, там ведь скакать совсем ничего - Сирия, Месопотамия и Иран.
Какие два месяца, там ведь скакать совсем ничего - Сирия, Месопотамия и Иран.
>>282922
да это диванный эксперт. Гонцы скакали от станции к станции, меняли там лошадей на свежих.
да это диванный эксперт. Гонцы скакали от станции к станции, меняли там лошадей на свежих.
>>282922
Двачу. Хули на джыпе там ехать? Прикинь расстояние, климат, отсутствие системы почтовых станций и неспокойные участки пути, в которых одинокий путник, пускай он хоть трижды гонец халифа, мог быть ограбленным и убитым
Двачу. Хули на джыпе там ехать? Прикинь расстояние, климат, отсутствие системы почтовых станций и неспокойные участки пути, в которых одинокий путник, пускай он хоть трижды гонец халифа, мог быть ограбленным и убитым
>>282946
Почтовые станции не нужны. Просто у гонца с собой бумага от халифа, по которой он на любом постоялом дворе может брать лошадей. В одиночку конечно не ехали, с важными документами или сведениями ехали наверняка с охраной.
Почтовые станции не нужны. Просто у гонца с собой бумага от халифа, по которой он на любом постоялом дворе может брать лошадей. В одиночку конечно не ехали, с важными документами или сведениями ехали наверняка с охраной.
>>277681
Как у человека в голове умещается "шариат" и "статуя Ниязова из золота"?
Истерия уже совсем мыслить мешает?
>>277684
Двачую.
Мне тут таджикский узбек жаловался что помимо дискредитации на национальной почве в Таджикистане очень сильно щемят мусульман.
Как у человека в голове умещается "шариат" и "статуя Ниязова из золота"?
Истерия уже совсем мыслить мешает?
>>277684
Двачую.
Мне тут таджикский узбек жаловался что помимо дискредитации на национальной почве в Таджикистане очень сильно щемят мусульман.
Ответы282985
>>282946
С чего ты это взял? Империи как раз первым делом пилили сеть почтовых станций - что арабы со своим халифатом, что монголы со своим игом, что османы со своим что там у них было.
>отсутствие системы почтовых станций и
С чего ты это взял? Империи как раз первым делом пилили сеть почтовых станций - что арабы со своим халифатом, что монголы со своим игом, что османы со своим что там у них было.
>>282979
Но ведь таджики исторически -мусульмане.
Кстати, интересный момент - они как бы подвид персов, но в отличии от персов исповедуют суннитскую ветвь ислама
>в Таджикистане очень сильно щемят мусульман.
Но ведь таджики исторически -мусульмане.
Кстати, интересный момент - они как бы подвид персов, но в отличии от персов исповедуют суннитскую ветвь ислама
>>277665
Ты о протестантизме знаешь еще меньше чем о банковском деле.
> Вообще-то протестантизм проповедовал
Ты о протестантизме знаешь еще меньше чем о банковском деле.
>>282985
Да тут вообще весь восток под одну гребенку ставят. Казахстан, Таджикистан, Киргизия, Туркменистан, Узбекистан - дико разные. При этом, даже при щемлении исламистов, как в Таджикистане, сами страны таки верно катятся в средневековье во социальному строю. Какая нахуя разница, заправляет всем халиф или бог-туркменпаша?
Да тут вообще весь восток под одну гребенку ставят. Казахстан, Таджикистан, Киргизия, Туркменистан, Узбекистан - дико разные. При этом, даже при щемлении исламистов, как в Таджикистане, сами страны таки верно катятся в средневековье во социальному строю. Какая нахуя разница, заправляет всем халиф или бог-туркменпаша?
>>283023
А почему Сефевиды стали шиитами и других персов подбили на это?
>до Сефевидов были преимущественно суннитами.
А почему Сефевиды стали шиитами и других персов подбили на это?
>>276778 (OP)
А ты даты возникновения государств посмотри.
Там просто к середине XIXвека ниша регионального гегемона была уже занята.
К моменту, когда латиноамериканские государства отбрыкались от испанцев и оглянулись по сторонам с севера уже Были вполне возмкжавшие США со своим "манифестом дестини" То есть "америки наша хаза - ебём кого хотим".
>Кстати, Аргентина находится в тех же широтах, что и США-Канада, и климат там комфортный.
А ты даты возникновения государств посмотри.
Там просто к середине XIXвека ниша регионального гегемона была уже занята.
К моменту, когда латиноамериканские государства отбрыкались от испанцев и оглянулись по сторонам с севера уже Были вполне возмкжавшие США со своим "манифестом дестини" То есть "америки наша хаза - ебём кого хотим".
Оп у стелазина есть огромный пост в ЖЖ про это. Поищи по кейвордам
>>276778 (OP)
Османская империя развалилась из-за Балкан и традиций,также попала в экономическую зависимость от Великобритании 19 веке.
Османская империя развалилась из-за Балкан и традиций,также попала в экономическую зависимость от Великобритании 19 веке.
Ответы287893
>>287886
> Российская империя развалилась из-за Балкан и традиций,также попала в экономическую зависимость от Великобритании 19 веке.
>>287893
Lolblyad, и ведь не соврал.
Lolblyad, и ведь не соврал.
>>276778 (OP)
Это было у персов и египтян, арабы суть вонючие кочевники из пустынь. Весь взлёт этой дикой гикающей орды основан лишь на разобщённости Римской империи того времени, Северная Африка, Египет, Палестина и Сирия были почти полностью монофизитскими и люто-бешено ненавидели метрополию.
> у арабов было искусство, математика
Это было у персов и египтян, арабы суть вонючие кочевники из пустынь. Весь взлёт этой дикой гикающей орды основан лишь на разобщённости Римской империи того времени, Северная Африка, Египет, Палестина и Сирия были почти полностью монофизитскими и люто-бешено ненавидели метрополию.
Ответы288179
>>288358
Зачем далеко ходить, возьми ПМВ. 2/3 вооружения и обмундирования включая пряжки для ремней шли от Британии за золото.
Или возьми Донецк. Почему до революции он назывался Хьюзовка, почему город основан британским послом-промышленником и каким образом Россия покупала у Британии свой же уголь и сталь в три дорога?
Зачем далеко ходить, возьми ПМВ. 2/3 вооружения и обмундирования включая пряжки для ремней шли от Британии за золото.
Или возьми Донецк. Почему до революции он назывался Хьюзовка, почему город основан британским послом-промышленником и каким образом Россия покупала у Британии свой же уголь и сталь в три дорога?
>>288367
да не сайт,подверждающие твои слова.
да не сайт,подверждающие твои слова.
>>288367
Ну и ещё можно добавить, что при монополии на добычу нефти России, большинство нефтедобывающих компаний принадлежали англичанам.
Ну и ещё можно добавить, что при монополии на добычу нефти России, большинство нефтедобывающих компаний принадлежали англичанам.
>>288179
Ромеи почти по сути уничтожили Сасанидов, там уже никакого государства и не осталось к приходу арабов. Правда ВРИ после Ираклия, это уже совсем другое государство. Кстати, что непонятно, так это то, каким образом победитель персов Ираклий слил муслимам.
Ромеи почти по сути уничтожили Сасанидов, там уже никакого государства и не осталось к приходу арабов. Правда ВРИ после Ираклия, это уже совсем другое государство. Кстати, что непонятно, так это то, каким образом победитель персов Ираклий слил муслимам.
>>288381
Почему непонятно? Все силы и человеческие, и душевные положил в войне с персами. Его же настолько вся эта война с Сасанидами вымотала, что по возвращении в Константинополь он дальше дворца уже больше не выходил, и, похоже, ещё и умом немного тронулся - отсюда все эти загоны с монофелитством.
Может, будь сместо него кто-то помоложе, он и порыпался бы чуток подольше. Но после после более чем столетней резни с персами, и "александровских походов" на восток людских резервов у Византии не было.
Почему непонятно? Все силы и человеческие, и душевные положил в войне с персами. Его же настолько вся эта война с Сасанидами вымотала, что по возвращении в Константинополь он дальше дворца уже больше не выходил, и, похоже, ещё и умом немного тронулся - отсюда все эти загоны с монофелитством.
Может, будь сместо него кто-то помоложе, он и порыпался бы чуток подольше. Но после после более чем столетней резни с персами, и "александровских походов" на восток людских резервов у Византии не было.
Ответы288558
169 Кб, 709x369
222 Кб, 700x620
>>288381
Восточные провинции разорены, куча народу погибла, казна пустая, на монетном дворе чеканится убогая хуита, на Балканы ломятся орды славян и аваров.
А на Ближнем Востоке живут всякие семиты, исповедующие монофизитские и несторианские ереси, которые совершенно не симпатизируют Константинополю. И поэтому когда из Аравии выходят 10 тысяч арабов и объявляют толерантность ко всем "людям Книги", независимо от течений, то население их с хлебом-солью выходит встречать. Битву при Ярмуке ромеи слили из-за того, что половина их армии составляли арабы-христиане, которые послали греков нахуй и переметнулись на сторону братушек. Ворота Дамаска переде арабской армией открыли евреи. И так далее.
> каким образом победитель персов Ираклий слил муслимам.
Восточные провинции разорены, куча народу погибла, казна пустая, на монетном дворе чеканится убогая хуита, на Балканы ломятся орды славян и аваров.
А на Ближнем Востоке живут всякие семиты, исповедующие монофизитские и несторианские ереси, которые совершенно не симпатизируют Константинополю. И поэтому когда из Аравии выходят 10 тысяч арабов и объявляют толерантность ко всем "людям Книги", независимо от течений, то население их с хлебом-солью выходит встречать. Битву при Ярмуке ромеи слили из-за того, что половина их армии составляли арабы-христиане, которые послали греков нахуй и переметнулись на сторону братушек. Ворота Дамаска переде арабской армией открыли евреи. И так далее.
Ответы288704
>>288633
Ну не совсем. Ворота открыли только тогда, когда Халид взял штурмом другие. Грубо говоря, пока основные силы арабов штурмовали ворота, где были сосредоточены основные римские силы, евреи договорились открыть противоположные от битвы ворота ради обещания безопасности.
>Ворота Дамаска переде арабской армией открыли евреи.
Ну не совсем. Ворота открыли только тогда, когда Халид взял штурмом другие. Грубо говоря, пока основные силы арабов штурмовали ворота, где были сосредоточены основные римские силы, евреи договорились открыть противоположные от битвы ворота ради обещания безопасности.
>>276778 (OP)
Ислам тут не при чем, на самом деле. Религия - только надстройка над базисом.
Просто пришли монголы и выжгли весь арабский мир к хуям. Монголы - причина отставания арабов, России, Индии и Китая. Чем сильнее монголы полютовали, тем больше отставание. Вот арабов они выжгли к хуям.
Ислам тут не при чем, на самом деле. Религия - только надстройка над базисом.
Просто пришли монголы и выжгли весь арабский мир к хуям. Монголы - причина отставания арабов, России, Индии и Китая. Чем сильнее монголы полютовали, тем больше отставание. Вот арабов они выжгли к хуям.
>>288730
А, забыл добавить. Ведь после монголов с небольшим промежутком их захватили турки. Турки установили там полуколониальные порядки, а колониализм, как известно, к ещё большей деградации приводит. Турки вывозили оттуда ресурсы, жестоко подавляли восстания, арабов не брали в армию поэтому они такие хуевые вояки - нет военной традиции вообще и так далее.
Вообще, хочется верить, что после всей генотьбы нынешней они смогут восстановиться. Алжир с Тунисом вот уже на более-менее цивилизованный уровне вышли, Иран, Дубай развивается.
А, забыл добавить. Ведь после монголов с небольшим промежутком их захватили турки. Турки установили там полуколониальные порядки, а колониализм, как известно, к ещё большей деградации приводит. Турки вывозили оттуда ресурсы, жестоко подавляли восстания, арабов не брали в армию поэтому они такие хуевые вояки - нет военной традиции вообще и так далее.
Вообще, хочется верить, что после всей генотьбы нынешней они смогут восстановиться. Алжир с Тунисом вот уже на более-менее цивилизованный уровне вышли, Иран, Дубай развивается.
Ответы288789
>>277058
Он же про арабов, а не про Османскую империю.
>>276962
Наоборот же, там настоящий культ учености.
Вахаббиты же. Тот же призыв вернуться к "чистой, первоначальной" версии религии, то же копротивление всему и вся, крайняя пизданутость и фанатичность и так далее.
Он же про арабов, а не про Османскую империю.
>>276962
>2
Наоборот же, там настоящий культ учености.
>почему у мусульман не было своих реформаторов типа Мартина Лютера и Жана Кальвина
Вахаббиты же. Тот же призыв вернуться к "чистой, первоначальной" версии религии, то же копротивление всему и вся, крайняя пизданутость и фанатичность и так далее.
Ответы288739
>>277461
Да, ещё вот этот фактор не надо забывать.
Да, ещё вот этот фактор не надо забывать.
>>277642
Это в теории. На практике, со времен Аббасидов, халиф был номинальной должностью, а реальная власть была в руках у светских султанов.
Это в теории. На практике, со времен Аббасидов, халиф был номинальной должностью, а реальная власть была в руках у светских султанов.
>>277686
Этого удвою. Я писал свое мнение в треде про Иран, но факт в том, что общество в Иране сейчас куда более светское и цивилизованное, чем было в 70-е, ровно потому, что был создан серьезный экономический базис.
Этого удвою. Я писал свое мнение в треде про Иран, но факт в том, что общество в Иране сейчас куда более светское и цивилизованное, чем было в 70-е, ровно потому, что был создан серьезный экономический базис.
Ответы288742
>>288740
Все светское и современное что есть в нынешнем Иране сделано не благодаря а скорей вопреки исламу
Если у них реально все так заебись то вангую что через два поколения роль ислама значительно снизится
Все светское и современное что есть в нынешнем Иране сделано не благодаря а скорей вопреки исламу
Если у них реально все так заебись то вангую что через два поколения роль ислама значительно снизится
Ответы288749
>>288742
Так я о том и говорю. Она уже у них снизилась по сравнению с 80-ми очень сильно. После того, как Иран оказался в изоляции, они были вынуждены запилить промышленность, что привело к росту уровня жизни, урбанизации и образования, что привело к снижению религиозности и так далее.
>>288739
Он действительно присутствует в теории.
Так я о том и говорю. Она уже у них снизилась по сравнению с 80-ми очень сильно. После того, как Иран оказался в изоляции, они были вынуждены запилить промышленность, что привело к росту уровня жизни, урбанизации и образования, что привело к снижению религиозности и так далее.
>>288739
Он действительно присутствует в теории.
Ответы288791
>>288732
Иран не арабы, а персы + азебайджанцы, и никогда под турками не лежал, и собственные традиции, в том числе военные, весьма богатые.
Дубаи не государство, а город.
>Иран, Дубай
Иран не арабы, а персы + азебайджанцы, и никогда под турками не лежал, и собственные традиции, в том числе военные, весьма богатые.
Дубаи не государство, а город.
Ответы288897
>>288749
Ещё можно привести в пример богатейший когда-то Ирак, где женщины в хиджабах были большой редкостью, а в Багдаде была развита проституция.
Ещё можно привести в пример богатейший когда-то Ирак, где женщины в хиджабах были большой редкостью, а в Багдаде была развита проституция.
>>288791
В каких годах это было, напомни?
И что за социальный режим там был? Наверное плутократия уровня шахского ирана где в паре городов все было заебись а в провинции мрак и традиционализм?
Фоточки кстати приветствуются
В каких годах это было, напомни?
И что за социальный режим там был? Наверное плутократия уровня шахского ирана где в паре городов все было заебись а в провинции мрак и традиционализм?
Фоточки кстати приветствуются
>>288822
Так он и сейчас богатейший. После снятия санкций, в 2003. И храмовая проституция نكاح المتعة развита, после того, как всех суннитов в Багдаде повырезхали.
Так он и сейчас богатейший. После снятия санкций, в 2003. И храмовая проституция نكاح المتعة развита, после того, как всех суннитов в Багдаде повырезхали.
>>288789
Про Иран я привел просто пример по аналогии.
>>288791
Не был Ирак особо богатым никогда. >>288796-кун верно сказал. Хуссейн был не худшим правителем, но какого-то богатства не достиг.
>>288802
Ну охуеть теперь, а какой способ предложишь, как актуальный? Тойнби? Институционализмом обмазываться с нэйшенс фолл? Фукуямы упороть?
Про Иран я привел просто пример по аналогии.
>>288791
Не был Ирак особо богатым никогда. >>288796-кун верно сказал. Хуссейн был не худшим правителем, но какого-то богатства не достиг.
>>288802
Ну охуеть теперь, а какой способ предложишь, как актуальный? Тойнби? Институционализмом обмазываться с нэйшенс фолл? Фукуямы упороть?
>>288897
Ой, ну можно подумать, Тойнби у нас идеалист. Нормальный диалектик. По факту, тот же марксист, вид сбоку.
>Тойнби?
Ой, ну можно подумать, Тойнби у нас идеалист. Нормальный диалектик. По факту, тот же марксист, вид сбоку.
Ответы288934
>>288897
Ирак под санкциями был при Хуссейне, после Войны в Заливе. Вот тогда и скатился до естественного для себя состояния - средневекового.
Ирак под санкциями был при Хуссейне, после Войны в Заливе. Вот тогда и скатился до естественного для себя состояния - средневекового.
Ответы288937
>>288897
Блок, Ле Гофф, Фуко.
>>288921
И тут не в левости дело совсем. После второй мировой на западе весь интеллектуальный дискурс так или иначе из левизны выходит. Но левизна бывает разной глубины. Одно дело биополитика Фуко, а другое совсем телеги про "надстройку, базис, монголы придут- все средства производства выжгут к хуям".
Блок, Ле Гофф, Фуко.
>>288921
И тут не в левости дело совсем. После второй мировой на западе весь интеллектуальный дискурс так или иначе из левизны выходит. Но левизна бывает разной глубины. Одно дело биополитика Фуко, а другое совсем телеги про "надстройку, базис, монголы придут- все средства производства выжгут к хуям".
>>288932
Ну хуй знает, тут надо статистику поднимать. Но учитывая, что до этого было 10 лет войны с Ираном и другие интересные вещи, прозреваю, что цивилизация там была уровня шахского Ирана.
Ну хуй знает, тут надо статистику поднимать. Но учитывая, что до этого было 10 лет войны с Ираном и другие интересные вещи, прозреваю, что цивилизация там была уровня шахского Ирана.
Ответы288959
>>288937
Саддамовский Ирак ничего не мог сделать с Ираном, и наоборот. Вывод - обе страны примерно на одном уровне промышленного и человеческого потенциала.
Саддамовский Ирак ничего не мог сделать с Ираном, и наоборот. Вывод - обе страны примерно на одном уровне промышленного и человеческого потенциала.
>>288967
Антигитлеровская коалиция обладала большим промышленным потенциалом, чем ось Берлин-Рим. А вообще, есть отдельная ветка.
Антигитлеровская коалиция обладала большим промышленным потенциалом, чем ось Берлин-Рим. А вообще, есть отдельная ветка.
Ответы288978
>>288975
Так и Ираку поставлял оружие СССР, а Ирану хуй.
Так и Ираку поставлял оружие СССР, а Ирану хуй.
>>277844
Был в Бардо. Искали ресторан/кофе. Времени было не много правда. Нашли только те, где запрещен алкоголь . Все благородные месье в кафе были арабами. Пол мел европеойдного вида француз.
>По факту завозят их за тем же зачем таджиков завозят в москву- мести улицы, вджобывать на стройках и заниматься прочей хуергой.
Был в Бардо. Искали ресторан/кофе. Времени было не много правда. Нашли только те, где запрещен алкоголь . Все благородные месье в кафе были арабами. Пол мел европеойдного вида француз.
>>289001
Ты не можешь правильно написать название провинции, в которой якобы был? Охуенно достоверные сведения.
Ты не можешь правильно написать название провинции, в которой якобы был? Охуенно достоверные сведения.
>>289001
В каком именно бардо ты был?
- Бардо Процесса Умирания. Интервал между моментом, когда некто начинает серьёзно болеть приводящей к смерти болезнью или умирать, и моментом, когда имеет место разделение ума и тела.
- Бардо Дхарматы. Интервал вневременной природы явлений (Дхарматы), когда ум переходит в изначальное состояние своей природы. Первая фаза посмертного опыта.
- Бардо Рождения. Интервал, в котором ум устремляется к перерождению. Период от возникновения запутанности и прихода в сознание после Бардо Дхарматы до момента зачатия.
- Бардо Между Рождением и Смертью или Бардо Жизни. Обычное бодрствующее сознание в настоящей жизни. От зачатия до умирания или фатальной болезни.
- Бардо Сна. Состояние сна.
- Бардо Медитативной Концентрации. Состояние медитативного сосредоточения.
В каком именно бардо ты был?
- Бардо Процесса Умирания. Интервал между моментом, когда некто начинает серьёзно болеть приводящей к смерти болезнью или умирать, и моментом, когда имеет место разделение ума и тела.
- Бардо Дхарматы. Интервал вневременной природы явлений (Дхарматы), когда ум переходит в изначальное состояние своей природы. Первая фаза посмертного опыта.
- Бардо Рождения. Интервал, в котором ум устремляется к перерождению. Период от возникновения запутанности и прихода в сознание после Бардо Дхарматы до момента зачатия.
- Бардо Между Рождением и Смертью или Бардо Жизни. Обычное бодрствующее сознание в настоящей жизни. От зачатия до умирания или фатальной болезни.
- Бардо Сна. Состояние сна.
- Бардо Медитативной Концентрации. Состояние медитативного сосредоточения.
>>277689
Тому що нехуй считать суфиев чем-то односторонним и монолитным, лол.
Гяурам же невдомек, что "суфии" - маркер для тонны людей с совершенно разными взглядами.
Тому що нехуй считать суфиев чем-то односторонним и монолитным, лол.
Гяурам же невдомек, что "суфии" - маркер для тонны людей с совершенно разными взглядами.
>>276778 (OP)
Глупое преувеличение, форсимое муслимами. Прогресса технического не было решительно, науки не было как таковой (Бекон и Оккам остались им не известны), математика развивалась очень медленно, и, в основном, это заслуга индийцев и, отчасти, персов, но никак не арабов. Ехали на античном наследии, потому в Тёмные века казались более-менее на фоне вчерашних лесных дикарей в Европе.
>где-то до времён возрождения у арабов было искусство, математика, великие путешественники (вроде ибн Фадлана), изобретатели и т.д.
Глупое преувеличение, форсимое муслимами. Прогресса технического не было решительно, науки не было как таковой (Бекон и Оккам остались им не известны), математика развивалась очень медленно, и, в основном, это заслуга индийцев и, отчасти, персов, но никак не арабов. Ехали на античном наследии, потому в Тёмные века казались более-менее на фоне вчерашних лесных дикарей в Европе.
>>276962
Был же реформатор у мусульман - Ибн Ваххаб.
Какая религия - такие реформаторы - такие и реформы.
Был же реформатор у мусульман - Ибн Ваххаб.
Какая религия - такие реформаторы - такие и реформы.
>>288558
Удваиваю. Должен был кавалерию и арту строить, а пИхоту во время войн и восстаний из мерков призывать, а потом расспускать.
Удваиваю. Должен был кавалерию и арту строить, а пИхоту во время войн и восстаний из мерков призывать, а потом расспускать.
>>276962
Было течение в исламе которое выступало за просвещение и изучение светских наук: https://ru.wikipedia.org/wiki/Джадидизм
Было течение в исламе которое выступало за просвещение и изучение светских наук: https://ru.wikipedia.org/wiki/Джадидизм
Ответы305092
>>277717
Если не ошибаюсь, Урало-Поволжье было завоевано позднее Средней Азии. Башкиры, скорее всего, участвовали в походах на Русь и Кавказ, и возможно в Восточную Европу, потому что рядом и по пути.
>потомки башкир
Если не ошибаюсь, Урало-Поволжье было завоевано позднее Средней Азии. Башкиры, скорее всего, участвовали в походах на Русь и Кавказ, и возможно в Восточную Европу, потому что рядом и по пути.
>>305100
А вот меня как-то не очень. Зато если путают инцест с метисацией, бомбит как пушку Перро.
Мимо
А вот меня как-то не очень. Зато если путают инцест с метисацией, бомбит как пушку Перро.
Мимо
>>278055
Но недавняя попытка переворота обосралась, причем жидко.
Но недавняя попытка переворота обосралась, причем жидко.
По ключевым исламским землям прошлись 3 Орды:
Турки
Монголы
Великие Моголы
КАЖДАЯ вырезала 90% населения и уничтожала ВСЕ города.
Турки
Монголы
Великие Моголы
КАЖДАЯ вырезала 90% населения и уничтожала ВСЕ города.
>>276778 (OP)
Весь тред представляет из себя анальные утехи зеленых, ща батя вам все пояснит. Дело в том, что на ближнем востоке ведется давняя борьба между демократом-атеистом-западником-Мухаммадом и его сподвижниками-верующими которые включали в себя иудеев, христиан и, возможно, зороастрийцев. Посмотрите Конституцию Медины, сообщения современников о христиан, участвующих в джихаде и просто Коран-там в принципе не упоминаются мусульмане, обращение только к верующим. Мухаммеду же противостоит азиатчина в лице нацменского арабья, кавказоидов и прочие обиженки, которые хотят духовность, традиции пути предков и прочее. Началось это по сути с гражданских войн в Халифате,где от оригинального движения ничего не осталось, а Омейяды постепенно придумали различные положения для того, чтобы выделить победителей в войне. Собственно, Аббасиды эту политику продолжили и включили в нее персов. Вся история Ближнего Востока это противостояние вот этих двух полюсов.
Весь тред представляет из себя анальные утехи зеленых, ща батя вам все пояснит. Дело в том, что на ближнем востоке ведется давняя борьба между демократом-атеистом-западником-Мухаммадом и его сподвижниками-верующими которые включали в себя иудеев, христиан и, возможно, зороастрийцев. Посмотрите Конституцию Медины, сообщения современников о христиан, участвующих в джихаде и просто Коран-там в принципе не упоминаются мусульмане, обращение только к верующим. Мухаммеду же противостоит азиатчина в лице нацменского арабья, кавказоидов и прочие обиженки, которые хотят духовность, традиции пути предков и прочее. Началось это по сути с гражданских войн в Халифате,где от оригинального движения ничего не осталось, а Омейяды постепенно придумали различные положения для того, чтобы выделить победителей в войне. Собственно, Аббасиды эту политику продолжили и включили в нее персов. Вся история Ближнего Востока это противостояние вот этих двух полюсов.
Ответы306319
>>306316
Троцко-исламизм или исламо-троцкизм?
Троцко-исламизм или исламо-троцкизм?
>>308721
Откуда эта боль?
Откуда эта боль?
>>308727
Нет, серьезно, откуда этот высер?
Нет, серьезно, откуда этот высер?
>>308730
Возможно, просто вот именно этот бугурт смотрится несколько жалко из-за обиженности и возмущения аффтара (попробовал бы завуалировать его сарказмом, что ли). Энивей, откуда текст?
Возможно, просто вот именно этот бугурт смотрится несколько жалко из-за обиженности и возмущения аффтара (попробовал бы завуалировать его сарказмом, что ли). Энивей, откуда текст?
185 Кб, 2389x1260
>>308721
Пиздёж.
Ну х/з когда-то читал какого-то суннитского богослова (перевод на английский с его арабского разумеется) так он пиздел, что мол иранцы нихуя не правоверные, т.к. зороастризм - так мол исковеркал истинное учение пророка в их краях, что они и не муслы теперь.
>попросту уничтожили всё бывшее население этих мест
Пиздёж.
>унося в болото магометанской веры остатки культуры и былого величия неисламских держав тех мест.
Ну х/з когда-то читал какого-то суннитского богослова (перевод на английский с его арабского разумеется) так он пиздел, что мол иранцы нихуя не правоверные, т.к. зороастризм - так мол исковеркал истинное учение пророка в их краях, что они и не муслы теперь.
Ответы308771
>>308757
Тащемта иранцы - шииты, поэтому ясен хуй, что у суннита они вызывают ненависть. Ну а вообще да, в Иране всегда был более просвещенный ислам по сравнению с другими бабахами. Рисование, например, не запрещали, философии всяческие.
Тащемта иранцы - шииты, поэтому ясен хуй, что у суннита они вызывают ненависть. Ну а вообще да, в Иране всегда был более просвещенный ислам по сравнению с другими бабахами. Рисование, например, не запрещали, философии всяческие.
Ответы308790
>>308790
Поп певички даже в Афганистане есть, лол.
https://www.youtube.com/watch?v=oPoiPDDipZI
>поп-пивичк
Поп певички даже в Афганистане есть, лол.
https://www.youtube.com/watch?v=oPoiPDDipZI
Ответы308793
>>308793
А иранцы не персы, что ли? %%Вообще в афганистане только 20% шиитов, остальные таки сунниты.
А иранцы не персы, что ли? %%Вообще в афганистане только 20% шиитов, остальные таки сунниты.
Ответы308798
>>308798
Вообще под арабами сегодня понимают практически всех ближневосточных суннитов, включая афганцев всяких.
Но вообще сложно там все. Турки вроде и тюрки-сунниты, а, например азеры персы-шииты. Но Азеры не дружат с шиитским же Ираном, а лобзаются в десна с турцией.
Но если копнуть в местный национализм, то и иракцы и сирийцы себя арабами не считают.
Вообще Корбен правильно заметил в своей "Истории исламской философии". Нельзя использовать обозначение арабский для халифиата и культуры, ибо самих арабов там не то чтобы много, а вклад тюрков и персов не меньший в общую исламскую культуру.
Вообще под арабами сегодня понимают практически всех ближневосточных суннитов, включая афганцев всяких.
Но вообще сложно там все. Турки вроде и тюрки-сунниты, а, например азеры персы-шииты. Но Азеры не дружат с шиитским же Ираном, а лобзаются в десна с турцией.
Но если копнуть в местный национализм, то и иракцы и сирийцы себя арабами не считают.
Вообще Корбен правильно заметил в своей "Истории исламской философии". Нельзя использовать обозначение арабский для халифиата и культуры, ибо самих арабов там не то чтобы много, а вклад тюрков и персов не меньший в общую исламскую культуру.
>>308803
Так я их отдельно и выделил.
Так я их отдельно и выделил.
>>308799
Какие еще персы? Понимаю дрочь на арийскость и гаплогруппы, ну в крайнем случае их можно иранцами назвать, но никак не персами. А с турками у них хоть язык общий.
>например азеры персы-шииты
Какие еще персы? Понимаю дрочь на арийскость и гаплогруппы, ну в крайнем случае их можно иранцами назвать, но никак не персами. А с турками у них хоть язык общий.
Ответы308834
>>308833
Наверное он имел в виду, что цивилизационно и исторически они всегда были больше связаны с Ираном, чем с Турцией.
Наверное он имел в виду, что цивилизационно и исторически они всегда были больше связаны с Ираном, чем с Турцией.
Ответы308845
142 Кб, 800x477
>>308889
Да-да, это все мне прекрасно известно, но это не персы, и никак они персами быть не могут, а учитывая что иранские народы - это прежде всего языковая общность, как например славяне, то и иранцами их назвать сложно.
Да-да, это все мне прекрасно известно, но это не персы, и никак они персами быть не могут, а учитывая что иранские народы - это прежде всего языковая общность, как например славяне, то и иранцами их назвать сложно.
>>308910
Эта карта напомнила о том, что даже в нищем Пакистане нашлось мозгов и желания, чтобы запилить атомную бомбу. В то время как тупоголовые арабы с миллионами нефти только и могут что приглашать иностранцев пилить им небоскребы.
Эта карта напомнила о том, что даже в нищем Пакистане нашлось мозгов и желания, чтобы запилить атомную бомбу. В то время как тупоголовые арабы с миллионами нефти только и могут что приглашать иностранцев пилить им небоскребы.
Ответы308929
>>308928
Кто о чем, а русня о бомбах.
Кто о чем, а русня о бомбах.
>>308910
У паков бомба специфическая, они её не контролируют на 100% и она против одного противника тащемта.
У паков бомба специфическая, они её не контролируют на 100% и она против одного противника тащемта.
228 Кб, 800x532
>>308948
Купили 2 на посмотреть в 2014, разработку собственно БПЛА - вели не арабы. найс передёргивешь.
>Россия сегодня закупает сделанные в саудовской аравии боевые беспилотники
Купили 2 на посмотреть в 2014, разработку собственно БПЛА - вели не арабы. найс передёргивешь.
>>308958
Ишь какое США добрые. Изобрели супероружие и тут же отдали его своему геополитическому врагу. Чтобы все по-честному.
Ишь какое США добрые. Изобрели супероружие и тут же отдали его своему геополитическому врагу. Чтобы все по-честному.
>>308957
Вообще он немного перетолстил. Бомбу передавали не официально, а через шпионскую сеть. Таки ГРУ победил АНБ
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юлиус_и_Этель_Розенберги
А вот делали в союзе бомбу уже немецкие специалисты, которых вывезли из Германии в 45м.
Но иметь чертежи и сделать бомбу самому - разные вещи. Обогащением урана и все прочим уже занималась сама СССР хотя и эти технологии, скорее всего украли тоже у США или Германии, как проект того же автомата Шмайссера, ставшим после АК.
Вообще он немного перетолстил. Бомбу передавали не официально, а через шпионскую сеть. Таки ГРУ победил АНБ
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юлиус_и_Этель_Розенберги
А вот делали в союзе бомбу уже немецкие специалисты, которых вывезли из Германии в 45м.
Но иметь чертежи и сделать бомбу самому - разные вещи. Обогащением урана и все прочим уже занималась сама СССР хотя и эти технологии, скорее всего украли тоже у США или Германии, как проект того же автомата Шмайссера, ставшим после АК.
>>308972
Но ведь похожи жи ! Смотри, там рожок изогнут и тут тоже ! Значит украли, рряяя !!!
Но ведь похожи жи ! Смотри, там рожок изогнут и тут тоже ! Значит украли, рряяя !!!
>>308972
И совсем не причем, что КБ, разрабатывающее АК, несколько лет проруководил Шмайсер после войны.
И совсем не причем, что КБ, разрабатывающее АК, несколько лет проруководил Шмайсер после войны.
>В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке был вывезен в Советский Союз. Шмайcсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск — один из центров советской оружейной индустрии. Группа работала в оружейном КБ завода «Ижмаш». Немецкие специалисты прибыли в Ижевск в конце октября 1946 года. Кроме Шмайссера, в СССР были привезены известные немецкие оружейники: Бранитцке, Шинк, Вернер Грунер.
51 Кб, 720x544
>>308971
Благородный постмодернистский бред как он есть. Но допустим,- ты наверняка можешь сослаться на архивные данные, или какие-либо исследования в своих ммм, скажем так предположениях?
>Бомбу передавали не официально, а через шпионскую сеть.
>А вот делали в союзе бомбу уже немецкие специалисты
>хотя и эти технологии, скорее всего украли тоже у США
>как проект того же автомата Шмайссера, ставшим после АК.
Благородный постмодернистский бред как он есть. Но допустим,- ты наверняка можешь сослаться на архивные данные, или какие-либо исследования в своих ммм, скажем так предположениях?
Ответы308987
53 Кб, 446x548
>>308981
Легко тем более, что все ссылки уже есть ИТТ
Отчет со стороны США об краже у них чертежей бимбы гуглятся через статью:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юлиус_и_Этель_Розенберги
С советской стороны есть опубликованные отчеты небезызвестного генерал-лейтенанта ОГПУ-НКВД-КГБ, руководившего всеми заграничными операциями разведки, Судоплатова Павла Анатольевича которые ранее зарубил некоего Троцкого ледорубом. В частности он описывает поэтапно как организовывали похищение секретов атомной бомбы, которую позже построили по чертежам в СССР.
Его же слова, цитирую
Сухумский физико-технический институт, создавший для СССР технологию получения и очистки тяжелой воды в 1945 создал некий барон Манфред фон Арденне, работали в институте так же более 300 немецких физиков
https://goo.gl/MvasMX
Немецкие физики так же работали в Москве и налаживали научную базу в некоем Арзамас-16.
Некий Шмайссер Хьюго в 1946 возглавляет в Ижевском оружейном заводе КБ, занимающееся производством стрелкового оружия. В 1948 году на работу в тот же завод устраивается некий Калашников Михаил Тимофеевич, годом позже ставший создателем нового автомата, чьи первые опытные образцы до боли напоминают stg-44 за авторством... э... непосредственного начальника Калашникова, Хьюго Шмайссера, возглавлявшего КБ в Ижевске по разработке личного стрелкового оружия. И чье Кб за годы работы внезапно так и не произвело ни одного официального опытного образца своего автомата.
Легко тем более, что все ссылки уже есть ИТТ
Отчет со стороны США об краже у них чертежей бимбы гуглятся через статью:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юлиус_и_Этель_Розенберги
С советской стороны есть опубликованные отчеты небезызвестного генерал-лейтенанта ОГПУ-НКВД-КГБ, руководившего всеми заграничными операциями разведки, Судоплатова Павла Анатольевича которые ранее зарубил некоего Троцкого ледорубом. В частности он описывает поэтапно как организовывали похищение секретов атомной бомбы, которую позже построили по чертежам в СССР.
>По воспоминаниям П.Судоплатова уже через 12 дней после окончания сборки первой атомной бомбы в США описание её устройства уже было получено в Москве.
Его же слова, цитирую
>Сегодня, однако, достоверно известно, что первая советская атомная бомба (РДС-1) была до мельчайших деталей скопирована с американской плутониевой, сброшенной на Нагасаки
Сухумский физико-технический институт, создавший для СССР технологию получения и очистки тяжелой воды в 1945 создал некий барон Манфред фон Арденне, работали в институте так же более 300 немецких физиков
https://goo.gl/MvasMX
Немецкие физики так же работали в Москве и налаживали научную базу в некоем Арзамас-16.
Некий Шмайссер Хьюго в 1946 возглавляет в Ижевском оружейном заводе КБ, занимающееся производством стрелкового оружия. В 1948 году на работу в тот же завод устраивается некий Калашников Михаил Тимофеевич, годом позже ставший создателем нового автомата, чьи первые опытные образцы до боли напоминают stg-44 за авторством... э... непосредственного начальника Калашникова, Хьюго Шмайссера, возглавлявшего КБ в Ижевске по разработке личного стрелкового оружия. И чье Кб за годы работы внезапно так и не произвело ни одного официального опытного образца своего автомата.
Ответы308989
>>308987
Ясен хуй что после войны немецких ученых погнали в свои страны победители, что это доказывает.
Ясен хуй что после войны немецких ученых погнали в свои страны победители, что это доказывает.
>>277489
Наслышан от знакомых о бурятах. Нигеры ебаные, ведёте себя как черти неотёсаные. Хуже только кавказ, муслимы и реальные нигеры. Разъебать-то разъебали, а хули толку, как жили в говне, так и продолжали. Соседний китай всегда был на десяток голов выше.
Наслышан от знакомых о бурятах. Нигеры ебаные, ведёте себя как черти неотёсаные. Хуже только кавказ, муслимы и реальные нигеры. Разъебать-то разъебали, а хули толку, как жили в говне, так и продолжали. Соседний китай всегда был на десяток голов выше.
>>309136
Цукерберг не написал ни одной строчки кода.
Гейтс всё бегал и впаривал всем бейсик.
За Джопса всё Возняк собирал в гараже.
Маск и Брин это образованные, но управленцы и продажники, не инженегры обычные. Во всех них вложили бабки покровители, гугл даже название себе сменил чтобы соответствовать тому что им написал по ошибке в чеке покровитель. Ну и далее купил акции/купил конкурента - по сути дал им денег в долг. И далее продолжать в том же духе, пока кумулятивным эффектом не становимся миллиардером. Или ты всерьёз считаешь что каждая из вышеозвученных персон так стахановски въёбывает каждый день чтобы получить свой ежедневный доход?
Цукерберг не написал ни одной строчки кода.
Гейтс всё бегал и впаривал всем бейсик.
За Джопса всё Возняк собирал в гараже.
Маск и Брин это образованные, но управленцы и продажники, не инженегры обычные. Во всех них вложили бабки покровители, гугл даже название себе сменил чтобы соответствовать тому что им написал по ошибке в чеке покровитель. Ну и далее купил акции/купил конкурента - по сути дал им денег в долг. И далее продолжать в том же духе, пока кумулятивным эффектом не становимся миллиардером. Или ты всерьёз считаешь что каждая из вышеозвученных персон так стахановски въёбывает каждый день чтобы получить свой ежедневный доход?
>>309146
Хаха. Ну да. Пожалуй даже не стану тебя переубеждать.
Хаха. Ну да. Пожалуй даже не стану тебя переубеждать.
>>282875
Ну, можешь сам посчитать. Среднесрочный переход для тонированного человека в приемлемой обуви - 17-20 км. Через каждые пять-семь дней - дневка, иначе сдохнешь от перенапряжения. От Дамаска до Кабула по дорогам будет 3,5-4 тыс. км. Итого получится около 180-250 дней. Это если погоды удачные стоят.
Ну, можешь сам посчитать. Среднесрочный переход для тонированного человека в приемлемой обуви - 17-20 км. Через каждые пять-семь дней - дневка, иначе сдохнешь от перенапряжения. От Дамаска до Кабула по дорогам будет 3,5-4 тыс. км. Итого получится около 180-250 дней. Это если погоды удачные стоят.
>>309350
Ты ебанулся, гонцы на лошадях ехали, причем меняли их на постоялых дворах.
Ты ебанулся, гонцы на лошадях ехали, причем меняли их на постоялых дворах.
>>309350
Хуль так медленно?
>Среднесрочный переход для тонированного человека в приемлемой обуви - 17-20 км
Хуль так медленно?
>>309350
Читаю тут мемуары Лоуренса Аравийского. Вполне можно по 50-100км в день наворачивать. Порядка месяца переход будет составлять. Плохой погоды в пустыне почти не бывает, ну точнее как сказать, она всегда там равномерно плохая, днём жара пиздец, ночью холод пиздец.
Читаю тут мемуары Лоуренса Аравийского. Вполне можно по 50-100км в день наворачивать. Порядка месяца переход будет составлять. Плохой погоды в пустыне почти не бывает, ну точнее как сказать, она всегда там равномерно плохая, днём жара пиздец, ночью холод пиздец.
Ответы309386
>>309385
На верблюдах конечно же. Пешком это верная смерть. Запас еды некому нести.
На верблюдах конечно же. Пешком это верная смерть. Запас еды некому нести.
>>309372
Я столько могу как минимум неделю каждый день по утрам бегать в темпе быстрее 5/км, при том что я даже не выполняю взрослого мужского разряда на любую длинную дистанцию. В многодневные походы горам тоже ходил, причем пиздюком.
В беготреде физ сидит несколько человек, которые намного выносливее и быстрее меня, и тоже особыми достижениями по классификации нормальной легкой атлетики похвастаться не могут. А среди элит-лвл физкультурников-блогеров (повторяю, не профессиональных спортсменов, а людей, занимающихся этим за свои деньги ради собственного удовольствия) есть задроты, наворачивающие ультрамарафоны по горам и ебучие айронмены. В пахоооод сходи, лал.
Бтв, погугли нормативы марша за день римских легионеров (которые тащили на себе много всякой хуйти, да еще с обозом).
Я столько могу как минимум неделю каждый день по утрам бегать в темпе быстрее 5/км, при том что я даже не выполняю взрослого мужского разряда на любую длинную дистанцию. В многодневные походы горам тоже ходил, причем пиздюком.
В беготреде физ сидит несколько человек, которые намного выносливее и быстрее меня, и тоже особыми достижениями по классификации нормальной легкой атлетики похвастаться не могут. А среди элит-лвл физкультурников-блогеров (повторяю, не профессиональных спортсменов, а людей, занимающихся этим за свои деньги ради собственного удовольствия) есть задроты, наворачивающие ультрамарафоны по горам и ебучие айронмены. В пахоооод сходи, лал.
Бтв, погугли нормативы марша за день римских легионеров (которые тащили на себе много всякой хуйти, да еще с обозом).
Ответы309424
>>308976
Шмайсер с калашниковым работали в разных городах на разных предприятиях.
Шмайсер с калашниковым работали в разных городах на разных предприятиях.
>>309415
Проблема в другом, а именно в том, что люди вместо того, чтобы думать, меняют один пропагандистский шаблон на другой.
Чем тебя не устраивает вариант, что он учил свежеиспечённых конструкторов (вчерашних школьников) пользоваться рейсфедером и разбираться в системе допусков и посадок.
Проблема в другом, а именно в том, что люди вместо того, чтобы думать, меняют один пропагандистский шаблон на другой.
>Чем же тогда занимались все эти немецкие кб в союзе?
Чем тебя не устраивает вариант, что он учил свежеиспечённых конструкторов (вчерашних школьников) пользоваться рейсфедером и разбираться в системе допусков и посадок.
>>309427
Вот скажи: тебя трудовик обучал этому?
Вот скажи: тебя трудовик обучал этому?
>>309427
Это как если бы школьников обучал или студент-первокур или Микеланджело.
Это как если бы школьников обучал или студент-первокур или Микеланджело.
>>309461
Я думаю, трофейные станки были одной из основных причин этого интереса.
Я думаю, трофейные станки были одной из основных причин этого интереса.
>>309502
Откуда выйдет?
Откуда выйдет?
Татары какие-то, калашесрач. Ёб твою мать, славшит может хоть о чём-нибудь кроме славсрачей говорить? Я понял, /hi/ это малый филиал /po/.
Поясните за наших муслимов, из Кубани, Татарии, и т.д.
Посрал в глотку арабодрочеру, что выше.
Ответы309662
>>309650
зачем ты обосрал монитор? тебе его мыть потом
зачем ты обосрал монитор? тебе его мыть потом
Пацаны, накидайте плиз исламофобских лекций, фильмов и прочего в формате видео. Чтобы там исламофобии побольше: арабы ничего не изобрели, от исламских завоеваний только вред и т.д.
>>276962
пруф на то, что ислам не поощряет инициативу к познанию. если ты знаешь че то по рассказам ваньки ерохина и судишь ислам по беженцам в европе, то иди на хуй
пруф на то, что ислам не поощряет инициативу к познанию. если ты знаешь че то по рассказам ваньки ерохина и судишь ислам по беженцам в европе, то иди на хуй
Ответы310345
>>310363
Начнем с того, что ты ничего не знаешь о беженцах в Европе.
Начнем с того, что ты ничего не знаешь о беженцах в Европе.
>>310395
а надо лазером отпиливть или плазмой там? что цивилизованные люди для этого используют?
>родственники с ближнего востока людям головы отрезают во имя аллаха
а надо лазером отпиливть или плазмой там? что цивилизованные люди для этого используют?
>>310395
В отличие от тебя, да.
>достаточно того что их бабы в паранжах по парижу ходят
> Ахуенно прогрессивные люди.
В отличие от тебя, да.
>>310395
А я на них смотрю каждый день, и вижу, что никто никого не лупит и еще меньше взрывается, парандж нет (есть хиджабы, выглядящие более естетично, чем вечные абибасы и опухшие рожи понаехавших из вашей страны). Это про сирийцев, других в нашем мухосранске нет. Вижу также, что во всей Европе про беженцев кукарекают только правопетушки, сидящие на пособиях или вкаливающие на низкооплачиваемых работах. Алсо, не ваше российское собачье дело кто там во чем расхаживает по Парижу.
Щас начнется "ты сам из каковских будешь" и прочие ПОНЯТИЯ, так что съебываю с треда (я из Восточной Европы, но не СНГ, беженцев у нас достаточно).
А я на них смотрю каждый день, и вижу, что никто никого не лупит и еще меньше взрывается, парандж нет (есть хиджабы, выглядящие более естетично, чем вечные абибасы и опухшие рожи понаехавших из вашей страны). Это про сирийцев, других в нашем мухосранске нет. Вижу также, что во всей Европе про беженцев кукарекают только правопетушки, сидящие на пособиях или вкаливающие на низкооплачиваемых работах. Алсо, не ваше российское собачье дело кто там во чем расхаживает по Парижу.
Щас начнется "ты сам из каковских будешь" и прочие ПОНЯТИЯ, так что съебываю с треда (я из Восточной Европы, но не СНГ, беженцев у нас достаточно).
Ответы310403
>>310398
Христиане воюют исключительно на чужой территории конвенциональными вооруженными силами.
А в Европе 2,5 копротивленца, при том, что мусульман в той же Франции охуллиард. Короче, муслимы лахи и сами виноваты :D
Христиане воюют исключительно на чужой территории конвенциональными вооруженными силами.
А в Европе 2,5 копротивленца, при том, что мусульман в той же Франции охуллиард. Короче, муслимы лахи и сами виноваты :D
21 Кб, 400x298
>>310400
Как по мне - пресловутое ИГИЛ это просто очередные полезные политические идиоты. На момент "арабской весны" конфликт "с этими арабами" был мертвее мертвого, любой, кто предложил бы вернуть войска в Ирак, бы политическим трупом.
При том, что Дж. Буш Младший сам был полезным идиотом шейхов.
Как по мне - пресловутое ИГИЛ это просто очередные полезные политические идиоты. На момент "арабской весны" конфликт "с этими арабами" был мертвее мертвого, любой, кто предложил бы вернуть войска в Ирак, бы политическим трупом.
При том, что Дж. Буш Младший сам был полезным идиотом шейхов.
Ответы310405
>>310403
Именно так и есть.
Именно так и есть.
>>310404
Мы о прогресивности ислама или о войнушках? понятно, что сильного противника не сделают идеологическим врагом.
Мы о прогресивности ислама или о войнушках? понятно, что сильного противника не сделают идеологическим врагом.
23 Кб, 500x413
>>310402
Про крестовые походы я конечно вспоминать не буду.
Про крестовые походы я конечно вспоминать не буду.
>>310441
В Индонезии тоже есть бабахи.
В Индонезии тоже есть бабахи.
>>310395
я живу в Европе, как минимум. Плюс если брать сам ислам, то там запрещено убийство и прописано, что надо уважать носителей других религий. По-крайней мере так в суннизме, про шиитов не знаю
я живу в Европе, как минимум. Плюс если брать сам ислам, то там запрещено убийство и прописано, что надо уважать носителей других религий. По-крайней мере так в суннизме, про шиитов не знаю
Ответы310456
>>310451
Ага, а еще там записано "убивайте кафиров где бы вы их не встретили". Коран такая штука, что ее можно трактовать как угодно, как и библию.
Ага, а еще там записано "убивайте кафиров где бы вы их не встретили". Коран такая штука, что ее можно трактовать как угодно, как и библию.
>>310458
Иди на хуй, если ты судишь религии по террористам.
Иди на хуй, если ты судишь религии по террористам.
На самом деле у арабов таки были неплохие ученые, как минимум несколько штук. И многие слова взяты именно у них - алгебра например, и многие другие
>>310547
Тут вкралась фундаментальная ошибка. Не у арабов, а мусульман. Арабов среди мусульман мизер, на самом деле, и основной вклад в культуру и науку ислама не арабами вложен.
Тут вкралась фундаментальная ошибка. Не у арабов, а мусульман. Арабов среди мусульман мизер, на самом деле, и основной вклад в культуру и науку ислама не арабами вложен.
Ответы310570
>>310551
Кто тогда? Персы?
Кто тогда? Персы?
>>310698
Так речь наеборот, об отрубании голов христианами, или я что-то пропустил?
Я не тот анон, но все равно интересно.
Так речь наеборот, об отрубании голов христианами, или я что-то пропустил?
Я не тот анон, но все равно интересно.
Ответы310814
>>276778 (OP)
Я бы поставил вопрос несколько иначе - в чем причина возвышения арабского мира, появления халифата? Кто-нибудь из анонов-историков может внятно ответить на этот вопрос?
Я бы поставил вопрос несколько иначе - в чем причина возвышения арабского мира, появления халифата? Кто-нибудь из анонов-историков может внятно ответить на этот вопрос?
>>310747
Совпали: арабский национальный подъем, появление новой религии (изначально - "только для арабов") и взаимное ослабление двух мощнейших соседей. В результате, затащив кое-как на национальном и религиозном фанатизме пару сражений, арабы покатились дальше практически не встречая сопротивления. Вот и родился халифат.
Совпали: арабский национальный подъем, появление новой религии (изначально - "только для арабов") и взаимное ослабление двух мощнейших соседей. В результате, затащив кое-как на национальном и религиозном фанатизме пару сражений, арабы покатились дальше практически не встречая сопротивления. Вот и родился халифат.
>>310700
В гугле что ли забанили? Это испанские солдаты в Марокко.
В гугле что ли забанили? Это испанские солдаты в Марокко.
>>310547
ты дурак?
ты дурак?
Ответы318375
>>318370
Во времена расцвета светских диктатур были попытки отмежеваться от арабов.
Во времена расцвета светских диктатур были попытки отмежеваться от арабов.
>>318375
Ну примерно как у хохлов с русскими.
Ну примерно как у хохлов с русскими.
>>318377
Хуссейн, например, яростно дрочил на Шумер, Вавилон и прочую древность. Типа, нихуя мы не арабы, а гордые потомки шумеров, выкопавших Персидский залив. Поэтому после его свержения исламисты так рьяно громили музеи и памятники.
Хуссейн, например, яростно дрочил на Шумер, Вавилон и прочую древность. Типа, нихуя мы не арабы, а гордые потомки шумеров, выкопавших Персидский залив. Поэтому после его свержения исламисты так рьяно громили музеи и памятники.
>>282895
Многие из известных математиков кстати в Андалусии обитали.
Многие из известных математиков кстати в Андалусии обитали.
>>277758
Все грамотные читали в оригинале, переводы понадобились лишь когда универы открыли для быдла.
>Перевод Аристотеля с арабского на латинский первый сделал ибн Рушди
> с арабского
Все грамотные читали в оригинале, переводы понадобились лишь когда универы открыли для быдла.
>>282895
Нет это все достижения арабов, на базе персидских.
Нет это все достижения арабов, на базе персидских.
>>318396
Ну тру илиты раньше учились типа друг у друга. А универы ну типа таки более массовая хуита.
Ну тру илиты раньше учились типа друг у друга. А универы ну типа таки более массовая хуита.
>>288730
Бля чуть что монголы хуйелы, ебать как все просто. Китацы отупели потому что хуеву тучу лет строили стены, индийцы огребали от монголов а русских ебали 3 века. Кто их ебал-то? Базара ноль набеги это жесть тот же Батый, а лучше Мамай, но все это хуйня, причины не в этом, это лишь малюсенький фактор всей ситуации
Бля чуть что монголы хуйелы, ебать как все просто. Китацы отупели потому что хуеву тучу лет строили стены, индийцы огребали от монголов а русских ебали 3 века. Кто их ебал-то? Базара ноль набеги это жесть тот же Батый, а лучше Мамай, но все это хуйня, причины не в этом, это лишь малюсенький фактор всей ситуации
>>276778 (OP)
ИМХО
Не столько ислам способствовал отставанию. По-моему мнению фича в чем: это не арабы, китайцы индийцы, негры и русские стали медленнее развиваться, это западноевропейцы охуеть как ушли вперед по сравнению с остальным миром.
Поэтому тат надо идти от обратного.
А почему они щас такие дауны? Ну ближний восток это вечная каша из крови и мяса, а остальной арабский мир доебывают по поводу ресурсов и превнесении туда демократии, что ясен пень вызывает бурную реакцию со стороны как быдла, так и небыдла. У них и так вечно срач между собой за колодцы: так еще и пиндосы со своей коституцией лезут. Не может государство резко стать демократическим, это нереально блять, тут время нужно, а пиндосы и европейцы этого понимать не хотят: им нужны ресурсы и рынки сбыта стволов и прочих товаров народного потребления
ИМХО
Не столько ислам способствовал отставанию. По-моему мнению фича в чем: это не арабы, китайцы индийцы, негры и русские стали медленнее развиваться, это западноевропейцы охуеть как ушли вперед по сравнению с остальным миром.
Поэтому тат надо идти от обратного.
А почему они щас такие дауны? Ну ближний восток это вечная каша из крови и мяса, а остальной арабский мир доебывают по поводу ресурсов и превнесении туда демократии, что ясен пень вызывает бурную реакцию со стороны как быдла, так и небыдла. У них и так вечно срач между собой за колодцы: так еще и пиндосы со своей коституцией лезут. Не может государство резко стать демократическим, это нереально блять, тут время нужно, а пиндосы и европейцы этого понимать не хотят: им нужны ресурсы и рынки сбыта стволов и прочих товаров народного потребления
Ответы318547
>>308721
Полвина годноты(фактчики) остальное выводы школьника- историка-долбоеба.
Паразитировали блаблабла
Че за хуйня неисторичная? Паразиты у тебя в жопе- глисты называются, и вообще это медицины тред иди на хуй отсюда.
Выходит так: норманны паразитировали англосаксов, испанцы - центрально и южноамериканцев, пиндосы - индейцев и далее по списку?! Че за хуйня?
Ару
Мусульмане стали помещиками > вывод > ни к чему хорошему в экономическос плане это привести не могло. Иди экономику учи баклан. Помещичье хозяйство одна из стадий НОРМаЛьного эконом развития, оно везде было уебан, остальное даже комментировать не буду
Полвина годноты(фактчики) остальное выводы школьника- историка-долбоеба.
Паразитировали блаблабла
Че за хуйня неисторичная? Паразиты у тебя в жопе- глисты называются, и вообще это медицины тред иди на хуй отсюда.
Выходит так: норманны паразитировали англосаксов, испанцы - центрально и южноамериканцев, пиндосы - индейцев и далее по списку?! Че за хуйня?
Ару
Мусульмане стали помещиками > вывод > ни к чему хорошему в экономическос плане это привести не могло. Иди экономику учи баклан. Помещичье хозяйство одна из стадий НОРМаЛьного эконом развития, оно везде было уебан, остальное даже комментировать не буду
>>310747
Охуенная фискальная политика арабов, которая действует по сути и по сей день в пиндосии и других разных странах. Соответсвенно высокие доходы государства, национальный подьем, относительно низкий уровень коррупции за счет религиозности властей. Толерантность в плане религии после захвата территории - тупо плати больше кэша и молись хоть сатане.
Канечно все потом скатилось, на одном энтузиазме далеко не уедешь(отсылка к совку, аххх.....а жаль, в такие моменты возникает вера в человечество....)
Охуенная фискальная политика арабов, которая действует по сути и по сей день в пиндосии и других разных странах. Соответсвенно высокие доходы государства, национальный подьем, относительно низкий уровень коррупции за счет религиозности властей. Толерантность в плане религии после захвата территории - тупо плати больше кэша и молись хоть сатане.
Канечно все потом скатилось, на одном энтузиазме далеко не уедешь(отсылка к совку, аххх.....а жаль, в такие моменты возникает вера в человечество....)
Ответы318574
>>318550
....И когда в Суннитском треугольнике вылезают точно такие же симметричные бабахи-повстанцы, США может с честной душой сказать - "видите, мы принесли Ираку демократию, а ему угражают исламисты! Это же Аль-Каида! ИГИЛ, сука! Ату их, ату!"
....И когда в Суннитском треугольнике вылезают точно такие же симметричные бабахи-повстанцы, США может с честной душой сказать - "видите, мы принесли Ираку демократию, а ему угражают исламисты! Это же Аль-Каида! ИГИЛ, сука! Ату их, ату!"
Ответы318605
79 Кб, 650x840
93 Кб, 650x855
103 Кб, 650x820
151 Кб, 650x880
>>318559
Исламское Государство Ирак вполне симметричная ответка на Исламское Государство Иран и про-иранское правительство в Багдаде.. Ну, или пропагаднистские ужастики-стереотипы о нём.
Или ты про этот конфликт в Сирии? Он тут вообще второстпенен, у ИГИЛок там "ни мира, ни войны"
Исламское Государство Ирак вполне симметричная ответка на Исламское Государство Иран и про-иранское правительство в Багдаде.. Ну, или пропагаднистские ужастики-стереотипы о нём.
Или ты про этот конфликт в Сирии? Он тут вообще второстпенен, у ИГИЛок там "ни мира, ни войны"
>>318562
ИГИ появилось еще когда в Ираке была оккупационная американская армия, и воевала прежде всего с американцами. Когда они оттуда ушли в 2010-м - переключились на рафидитов и муртадов-сахаватов. Собственно понятно что никакого нынешнего ИГИЛ бы не было без войны в Сирии и ухода американцев из Ирака.
ИГИ появилось еще когда в Ираке была оккупационная американская армия, и воевала прежде всего с американцами. Когда они оттуда ушли в 2010-м - переключились на рафидитов и муртадов-сахаватов. Собственно понятно что никакого нынешнего ИГИЛ бы не было без войны в Сирии и ухода американцев из Ирака.
Ответы318605
>>318547
Это долгий разговор, который ни к чему не приведет
Это долгий разговор, который ни к чему не приведет
11 Кб, 200x198
>>276778 (OP)
Арабский мир в самом начале был хорош своим плюрализмом и социальным креном. Тем и взял. Изначально движения Мухамеда - революция социальной справедливости, направленная против анальных бюрократов ромеев и авторитарных догматиков персов.
Оче быстро все недовольные консорции и сословия примкнули к арабам. Ислам же принимать было необязательно и даже не выгодно, разве что ты хотел делать военную или политическую, религиозную карьеру, тогда вступал в месный аналог КПСС.
Но в 10-11 веке случились 2 вещи: в благополучный арабский мир приперлись дикие тюрки и прочие туареги, устроились на вершыне социальной лестницы переделав ее в персидском абсолютистком стиле и арабам осталась только теология ну и наука.
Эта сфера, в том числе и для политической борьбы с гулямами подразумевала максимальное обращение хомячков в свою религию. Плюрализму пришел конец, бабахи начали резать христиан, евреев и зороастрийцев, сунниты-шиитов, суннитские школы - друг друга целыми кварталами.
Крестоносцы и монголы только подогрели этот процесс.
Тимур, больной исламом головного мозга перерезал всех не суннитов. Его любимые пирамидки - именно из ихних голов.
Но даже тогда сохранялся экономический паритет с европкой, который умер в 16 веке вместе с крахом трансконтинентальной торговли.
Арабский мир в самом начале был хорош своим плюрализмом и социальным креном. Тем и взял. Изначально движения Мухамеда - революция социальной справедливости, направленная против анальных бюрократов ромеев и авторитарных догматиков персов.
Оче быстро все недовольные консорции и сословия примкнули к арабам. Ислам же принимать было необязательно и даже не выгодно, разве что ты хотел делать военную или политическую, религиозную карьеру, тогда вступал в месный аналог КПСС.
Но в 10-11 веке случились 2 вещи: в благополучный арабский мир приперлись дикие тюрки и прочие туареги, устроились на вершыне социальной лестницы переделав ее в персидском абсолютистком стиле и арабам осталась только теология ну и наука.
Эта сфера, в том числе и для политической борьбы с гулямами подразумевала максимальное обращение хомячков в свою религию. Плюрализму пришел конец, бабахи начали резать христиан, евреев и зороастрийцев, сунниты-шиитов, суннитские школы - друг друга целыми кварталами.
Крестоносцы и монголы только подогрели этот процесс.
Тимур, больной исламом головного мозга перерезал всех не суннитов. Его любимые пирамидки - именно из ихних голов.
Но даже тогда сохранялся экономический паритет с европкой, который умер в 16 веке вместе с крахом трансконтинентальной торговли.
Ответы329860
>>276778 (OP)
История, аналогичная китайской. Пришел ебанутый правитель и все запретил.
История, аналогичная китайской. Пришел ебанутый правитель и все запретил.
>>318719
Годно пояснил, спасибо.
Годно пояснил, спасибо.
>>334687
Пара секунд гуглежа картинки дали мне эту ссылку на первой странице: http://tipolog.livejournal.com/77163.html
Пара секунд гуглежа картинки дали мне эту ссылку на первой странице: http://tipolog.livejournal.com/77163.html
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.