Вы видите копию треда, сохраненную 10 января 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сформулирую по другому, какая реализация меча самая годная из всех? А то ходит такое мнение что это фальшион, вот только он аж в трех с половиной экземплярах встречается.
Самое йоба оружие это первобытнвя дубина. Что волосатые пещерные человеки, что рыцари на конях с крыльями, что рейтары, у всех в арсенале была дубина.
М>что рыцари на конях с крыльями, что рейтары, у всех в арсенале была дубина.
Охуительные истории пошли.
Пещерный человек понятно все, да.
Если меч пойдет по пизде у рыцаря, у него в запасе есть дубина, которую сломать надо умудриться. Для пикинеров на лошадках после первого столкновения копье ломалось и они лупили дальше огрызками копий, тобишь по сути дубинками.
А у рейтаров пистолеты имели набалдашник на конце рукояти и после выстрела пистолет брали за ствол и хуячили ним как дубинкой.
Плюс демократизатор. Актуальность дубинок до сих пор сещественна.
>после выстрела пистолет брали за ствол и хуячили ним как дубинкой.
Это сомнительно, ибо центр массы всё равно не в рукоятке, а в стволе. Посему хорошего удара не получится.
>А у рейтаров пистолеты имели набалдашник на конце рукояти
Это противовес, лол. Но ударить можно было, конечно, кто же спорит, но именно основным и даже дополнительным оружием они не были.
Удваиваю. Чет весь хисторач заполонили с своими мечами и латами.
А если меч заряжен сущностью?
Силовой пило-меч с функцией электрошока.
А самый острый в мире нож это каменный.
И это правда, потому что кусок кварца на разломе будет толщиной в одну молекулу. Правда такой нож будет одноразовым из за хрупкости.
А лучший ТТ это Браунинг 1903й.
Васян, не сжимай!
>какой самый йобистый меч в истории?
клеймор! Клеймор!! КЛЕЙМОР!!!
Клеймор, блядь, самый озуительный меч, ебать тебя в дышло!
Ебать тебя в якорь, ты только взгляни на ЕГО клинок, сука - 110 см чистого БЛАЖЕНСТВА, а гарда - ебать, да она же РОМБОВИДНАЯ, и, конечно же, навершие - оно, блядь, выполнено в форме ДИСКА, еб твою мать!
Dwurutschnick !
Самое лучшее оружие - это копьё. Ну или пика. Дёшево в производстве, убойно, позволяет держать на дистанции противника, в совсем ближней стычке внезапно особо не теряет эффективности. Идеально для плотных построений.
Миллионы вариантов, используются почти во всех армиях мира даже сейчас в виде штык-ножа.
Двойное жалование этому пикинеру.
Можно вот по примеру штыка сделать себе нож с дыркой под древко. Ходишь с ним скрытно, а когда понадобится, то ломаешь молодую сосенку и насаживаешь на неё нож. И ты уже неплохой швейцарский наёмник, осталось только вырядиться в павлиньи перья и пидорское тряпьё.
На моменте слома молодой сосенки или на переодевании в пидорское тряпьё?
>в совсем ближней стычке внезапно особо не теряет эффективности
А мечи на поясе для понтов носили?
Keine! Gehen Sie zu Ihrem umsäumen! Nur zwei Heider nur ein Sieg!
Так они с длинными копьями, эти сильно теряют и для ближнего боя не годятся.
А лёгкое копьё чуть меньше чем в рост навроде как у негров вполне ок. Фехтование на калашах вон почти контактное, ближе только уже кулаком в зубы ёбнуть.
Это нихуя не длинные, они едва выше их самих. Длинные копья начинаются с 3 метров.
>А лёгкое копьё чуть меньше чем в рост навроде
Лолвут? Кто-нибудь такие юзал вообще? Нахуй они такие короткие нужны?
Ружье с прикрученным штыком по сути легкая пика.
>Кто-нибудь такие юзал вообще?
Да вроде много кто, если рассматривать не чисто боевые, а охотничьи (читай - бытовые), то они очобо длинными никогда и не были.
Ну так речь про боевые. Суть копья в бою чтобы держать противника подальше. Такое короткое копье будет едва эффективнее того же меча или топора.
Ну хуй его знает.
Смотря в чём ходят те, кого ты хочешь порубить в капусту.
Если в доспехах - то лучше возьми молот какой, чем меч.
Если в стёганках - хватай любой меч, хоть катану, хоть фламберг, хоть бастард.
Если на тебя скачет тяжёлая кавалерия - хватай пику и стой с пацанами в тесном ряду. Запомни! Не покидай своего места в ряду, иначе пизда вам, ребятки.
Если на тебя скачет лёгкая кавалерия - садись в седло, хватай копьё и наваляй этим арабам пиздов.
Собственно, оружие создаётся под конкретные задачи и конкретные защитные шмотки противника и тебя.
Это я ещё развитие производственных сил и массовость огнестрела не рассмотрел
На хуй ты дуэльные демонстрируешь пистолеты?
Но вообще эта практика мол рейтар должен из пистолета лупить. Длилась недолго и использовали ее, кажется только австрияки. Бо тупа и уебищна.
Меч может работать и как молот, и в щели доспеха колоть. А молотить как обезьяна тяжелым молотом по латнику это вообще маразм. ИРЛ это не РПГшка, где латники неповоротливее 400 кг сумоиста.
>молотить как обезьяна тяжелым молотом по латнику это вообще маразм
Во-первых, оглушающие удары.
Во-вторых, клевец и шестопер.
Во-первых, для этого нужно хорошо размахнуться и попасть, что нихуя не просто, ибо латник просто стоять и смотреть не будет. И даже в лучшем случае одного удара может быть мало, может даже 10 будет мало. В источниках обмены по 30, 40, 50 и 60+ ударов люцернхаммерами, после которых оба соперника целы и невредимы, это норма.
Во-вторых, оружие всадников, ни о чем не говорит, если даже люцерны не представляли особой опасности для латника.
>After about 10 blows had been exchanged, the shaft of Jacques’ polaxe split, and the spike of the axehead broke off.
>According to the chronicle, Aime specified that they would fight until 55 blows had been exchanged with polaxes
>The judge, however, "seeing the valiance and skill of the two knights, and concerned about the great danger that they were in," stopped the combat after 30 blows.
>The combat continued until around 55 blows had been exchanged. The chronicle says that "it was a pleasure to see them fight, as they spared nothing."
>The combat was long and fierce; Jean had specified 63 blows with the polaxe. As the combat was nearing its end, Jacques struck Jean underneath the eye with the tail-spike of his polaxe, wounding him.
>Though visually impressive, polaxes do not feel especially effective in the hand; and it is difficult to resist the impression that they were designed principally for showy fighting within the lists: a view borne out by accounts of fifteenth century combats where knights battered each other unmercifully, denting, puncturing and even knocking bits off each other's armour, and yet eventually emerged unscathed and often not even out of breath.This suggests that armour was very efficient, but that axes were not.
http://www.thearma.org/spotlight/lejeudelahache.htm#.VlOFRL-4K-3
http://www.thearma.org/essays/Lalaing.htm#.VlOFTb-4K-1
> In the same year, Jacques de Lalaing began his famous Feats of Arms. These were pre-arranged, "friendly" duels in which the combatants fought in full armor with sharpened weapons of war. The combatants agreed in advance on the terms of the combat. Sometimes, a pre-arranged number of blows could be struck by each fighter.
Ты приводишь в пример дружеские дуэли, где обменивались заранее оговоренным количеством ударов. Что у тебя, кстати, видно (просто без контекста непонятно).
> According to the chronicle, Aime specified that they would fight until 55 blows had been exchanged with polaxes
> Jean had specified 63 blows with the polaxe.
Кроме того, там не шестопер и не клевец. Там - polaxe, и именно axe (топор), не люцернская алебарда (которая все равно не шестопер и не клевец - они намного короче и быстрее в бою).
> This suggests that armour was very efficient, but that axes were not.
Монопенисуарно как-то.
Лично я выражаю сомнение в том, что в настоящем бою по 60 ударов бьют и в том, что меч эффективней всего остального против латника.
>Ты приводишь в пример дружеские дуэли, где обменивались заранее оговоренным количеством ударов.
И? Как это меняет мои предыдущие утверждения? Очевидно что ограничение на удары сделали, чтобы дуель не продолжалась слишком долго. Причем не все дуели с ограничениями шли, ибо там четко написано "Sometimes", в очень многих случаях дуель шла пока кто-то не вырубится или пока судья не остановит бой, или еще какие-то условия.
>Кроме того, там не шестопер и не клевец. Там - polaxe, и именно axe (топор), не люцернская алебарда (которая все равно не шестопер и не клевец - они намного короче и быстрее в бою).
Во-первых люцернхаммер и полакс - суть одна хуйня. Просто названия разные https://www.youtube.com/watch?v=92_TKngfYFQ. Во-вторых, ты поехал, шестопер и клевец это одноручное оружие, каким хуем двуручный полакс/люцерн будет короче или быстрее?
Про 60 ударов разговор шел о том, что ебашить как обезьяна молотом это маразм, как пример дуели с 60+ ударов, где аж древка ломаются, при этом латники выходят из боя невредимыми.
Как шёл настоящий бой - еще большой вопрос, но ясно пока только одно - дробящее оружие против латника явно не самый лучший рецепт, когда как меч - явно не самый худший, уж точно не хуже дробящего. И данные выше, что он выложил, частично это подтверждают.
И? Мне тебя тыкать нужно носом как моего кошака?
В античность - гладиус. Мультифункциональность (можно хуярить наотмашь, или колоть будучи в строю) решает.
В раннее Средневековье - меровингийский меч, он же "меч викингов" - логическое продолжение гладиуса.
В позднее, особенно с рапространением фулплейта - цвайхандлеры, естессно.
Железки арабов и узкоглазых, ибо металлургический хайтек на который так любят надрачивать таммики и виабушники суть следствие недостатка ресурсов.
>Если на тебя скачет лёгкая кавалерия - садись в седло, хватай копьё и наваляй этим арабам пиздов.
Копьё против кавалерии особо не поможет. Лучше красивенькую алебарду с крючочком.
>садись в седло, хватай копьё
>Копьё против кавалерии особо не поможет. >Лучше красивенькую алебарду с крючочком.
>Верхом с алебардой.
Лол.
Кроме шуток:
>Внешним видом сильно отличаются бердыши, поступившие на вооружение польской пехоты в 1674 году, которые плавно вытеснили даже сабли. Они имели небольшие размеры – при весе до 2-3 килограммов длина такого оружия не превышала 1,2 м, при том, что на Руси бердыш имел длину в полтора раза большую (стрелецкие бердыши были длиной 1,5 м, а пехотные 1,7 м). Уменьшенными изготавливались также бердыши для всадников – драгунов и конных стрельцов.
Больше информации здесь: http://www.holodnoe-oruzhie.ru/berdysh
> меровингийский меч, он же "меч викингов" - логическое продолжение гладиуса.
Только не гладиуса, а спаты.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 января 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.