Вы видите копию треда, сохраненную 21 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Не оставайтесь в стороне, показывайте и вы что у вас есть.
Начну с самого главного.
С самого главного...
Попробую, но в меру своих сил. Дело в том, что я начал собирать эту коллекцию уже очень давно, и начал совершенно огульно - не следя за названиями файлов. Заботиться об этом я начал позже.
А если правильного названия нет - я уже на глаз определяю. Если не со страной, то с веком (вплоть до его половины) ни за что не ошибусь.
У худеньких стройняшек сисечки невелики.
Значит, делаем вывод: раньше стройные девушки во Франции ценились не меньше, чем сейчас. Жиробаки из Южной Европы и отдельные выродки с детскими травмами, не делающие погоды, дружно идут нахуй.
Стройняши - это всегда красиво.
Да других не было.
Тогда люди жили исключительно так, как человек и должен: работали и ели по мере необходимости.
Были всякие. Колхозницы точно так же на хуевой клетчатке разносились так, шо в дверь не проходили.
Прост идеалом Средневековья всегда были женщины, не предающиеся плотскому обжорству, а значит, точно НЕ страдающие ожирением. Это было элитно. Это было охуенно. И это было красиво.
Толстухи идут в хуй. Теперь и на хистораче.
То-то на картинах Ренессанса хорошо откормленные тян всегда изображены
Вбросьте византийскую молодую царевну, где-то мелькала картинка - красивая сучка такая.
Богатые жирухи форсили #бодипозитив просто
Да шоб ты ослеп, извращенец!
Да ладно. В то самое время не хуже умели.
Во всяком случае, портретов, которые были бы ближе моему сердцу, после Антонелло я не видел.
Да норм имя.
Я был в этом треде. Есть у кого продолжение?
>А можно с пояснениями? Хотя бы век/страна.
Да, верно. Поясняй файлы, а то как то странно , в чем смысл постенга то, если нет пояснений ?
ОП, выложи что-нибудь, с чего можно мемасы наделать.
Показалось, что на первой свиньи.
Разве на 3м пике не перспектива? Почему говорят что её научились рисовать только в ренессансе?
Рисовать на территории Европы умели всегда, от последнего дня Римской империи и до первого дня Возрождения. Только это умение переходило от страны к стране: когда разучились в Византии, научились в Италии. Когда научились в Италии, от них умение позаимствовали уже все, кто был севернее.
Первое - фреска из Помпей, Второе - парижская псалтырь. Миниатюра, на которой царь Давид сочиняет псалмы. Между ними девять веков.
Третье и четвёртое - Джотто и Лоренцетти, это уже 14 век, хотя работы всего на ступенечку ниже Джотто были уже в 13 веке.
>>213207
Нет, не выложу.
Тоже есть. Всё-таки древние римляне - это нечто невероятное.
Зачаточная и поломанная нахуй. Они примерно представляли что это такое, но особо не заморачивались. Сама картина несла другое назначение, не показать реальность или вызвать эстетическое наслаждение, а передать как можно больше информации зрителю.
> передать как можно больше информации зрителю.
Именно. Это как комикс без разделения повествования на маленькие картинки. Иногда один и тот же персонаж находился на одной картинке, только в разных местах - и это означало. что все события происходили поочерёдно.
1, 2 - страницы из бестиариев 15 и 12 веков соответственно. Изображён результат охоты на боннакона.
3 - кто бы мог подумать, что этому образу слепого уже больше 600 лет?
4 - как раз такой комикс.
2) Господь отдыхает.
3) Вулкан застаёт свою жену Венеру и Марса в постели.
4) Тут тоже что-то происходит, но правильного названия этому файлу я не дал.
1) Аллегорическое изображение "хорошей власти".
2) Изображение уже "плохой власти".
3) А это зима. Мужик.
4) Здесь тоже что-то происходит.
Очевидно, пятнадцатый. Да, Столетняя война: обратите внимание на знамёна. А вообще, подобная миниатюра связана может быть с чем угодно, пытаться изображать древних воинов как-то по-другому стали только в 15 веке, и то далеко не каждый раз. Вот тут рядом со святым Петром можно увидеть древних римлян в представлении художника из XV века.
Там ещё всякие звери есть,но я их не успел рассмотреть,у гравюры есть цветной вариант.
1. Призыватель призывает демонов (иллюстрация к словарю).
2. Волшебники Академики делают вакцину от оспы.
3. Нэкомата музицирует.
4. Олифанты идут! Что-то из британской королевской библиотеки.
2. Чудище речное.
3. Превозмогание над драконом уэнтлийским.
4. Очевидно, дедшка Один.
Ссылки разные:
http://kardiologn.livejournal.com/
http://wellcomeimages.org/indexplus/page/Home.html (в поиске выбрать historical)
Тоже хуею с даунов, нашли блять чем заниматься. И ведь даже не смешно нихуя.
Ну, это если только под ренессансом ты имеешь в виду протобарокко Рафаэля и Микеланджело. Благодаря которым, между прочим, европейскую живопись на 200 с лишним лет тотально оккупировали летающие жирухи и томные качки в театральных позах.
Один из скучающих по тем временам, когда люди умели жить без просидней: http://coub.com/view/7bbnb
Ох уж эти турки.
Да, это так.
Средневековое искусство пропитано тонким христианским символизмом. Даже бестиарии - не плод воображения или невежества, тут всё точно так же хитро и умно.
Чаво пишуть:
The unicorn signifies Christ, who was made incarnate in Mary's womb, was captured by the Jews, and was put to death. The unicorn's fierce wildness shows the inability of hell to hold Christ. The single horn represents the unity of God and Christ. The small size of the unicorn is a symbol of Christ's humility in becoming human.
http://bestiary.ca/
Потому что православие, для него это не характерно, как и рыцарская культура.
>Был один- опричники
Кстати да, можно так сказать. А в то время когда в западной Европе возникали ордена, на Руси еще феодализм не до конца оформился.
Ибо православие. В полноценной традиции не нужны какие-то дополнительные инициатические организации, это признак упадка религии.
Потому что исихазм.
>Ибо православие
>Ибо
Зачем нам монашеские ордена, монастырские общины, свой устав у каждой лавры.
Пусть всё централизовано, один устав, все монастыри под государством!
Не нужно путать конгрегации монастырей и монашеские ордены. Слуги Господа априори не могут брать в руки оружие.
Но конкретно для католичества военные ордены являлись свидетельством вырождения. Схоласты со своими рационализаторскими тенденциями по сути занимались последовательной профанацией учения Христа, превращая католицизм в чисто экзотерическую религиозную организацию (вплоть до мелочей, вроде открытого алтаря и причащения мирян лишь телом Христовым), выполняющую чисто сотериологическую функцию (продажа индульгенций как крайнее проявление). Когда религия становится чисто экзотерической- возникают дополнительные инициатические организации, будь то исламские суфии или иудейские каббалисты.
ОП закинул сырья для моих мэдскилзов?! Хорошо, приступаю!
>Пусть всё централизовано, один устав, все монастыри под государством
Так это же наоборот хорошо. Еще не хватало, что бы церковь конкурировала с государством за то, кто главный.
ПУTИН
Узнаю, что это окажется в каком-нибудь паблике - уничтожу.
В /b/.
А вообще - интересная манера у этой миниатюры. Похожей рисовки не встречал. Может, новодел?
http://behydezell.com/galerie/illustrations/gauvain-contre-le-chevalier-vert
30 секунд в гугле. жалко что я по французски не читаю нихуя
В таких пределах читаю, лол.
Вторая - вообще квинтэссенция эпохи. Обожая.
Иранцам похуй на запрет, у них живопсиь была всегда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Персидская_живопись
Ахур, ять, Мазда, Карл, МАЗДА!
А разве запрет не распространяется только на идолов (объекты поклонения)? А самые упоротые грибы-муслята навроде иконоборцев?
Очень добрая, очевидно, была женщина.
Зашёл, сходу увидел где-то три-четыре куска, вырезанных лично мной, заболел раком.
Где, слева от короля что-ли?
Трудно сказать, вроде бы вполне типичный наряд, а вроде бы так скорее всяких венгров изображали.
А вот это вот интересно.
Чувак в окне на втором пике такой - А меня тут нет, я вообще мимо-проходил
ну да, когда голодный постоянно - вкусен будет даже хлеб из хуево смолотой муки, а первая за несколько дней похлебка на мясном бульоне вообще покажется покруче иного фуа-гра
даже знать по нашим современным меркам питалась очень уныло
Ну не скажи. Были проблемы со специями, зато использовали много чеснока и лука. Уж совершенно пресной еда не оставалась.
Не скажешь откуда второе? Хотя бы страна. Ставлю на восточную/юго-восточную Европу.
> и что там восточного?
А манера. Вполне могли бы быть какие-нибудь хорваты, хотя и в случае Швейцарии ничего удивительного.
Да не шапки, а сама рисовка. Поищу у себя попозже одну хорватскую фреску и покажу тебе, там есть некоторое сходство.
Почему?
>>219217
Собственным опытом посещений сводящий память о месопотамской письменности, да молебнях Фомы Аквинского и Франциска Ассизского
А это Италия, верно?
Крестоносцы могли встречать крокодилов на Ниле.
Интересно они считали их драконами и строились в очередь, что бы выпилить дракона и прославиться?
не думаю, что в очередь
крокодилы вообще не дураки, чтобы драться на берегу, а воду даже не отличающиеся особой выдержкой рыцари навряд ли бы лезли
да и вообще, думаю, о крокодилах к моменту похода людовика святого уже более-менее было известно даже в европах
>Интересно они считали их драконами и строились в очередь, что бы выпилить дракона и прославиться?
Думаю, нет. Они же не были поехавшими дон-Кихотами.
>Они же не были
Почему нет?
Дон-Кихот как раз воспевал идеи ранних рыцарских идеалов, относящихся ко временам Реконкисты и Крестовых.
Это в во времена Сервантаса рыцари действительно очистились от поехавших и стали прагматичными, рассчетливами засранцами.
Если ты поехал из родимой Шампани в жаркий ад Египта, зная что соотношение сил ваших против сарацин близко к 1:100, веря папскому легату, что скоро подойдёт подкрепление небесной армии из боевых ангелов и изнывая от того, что у тебя много дней подряд рвёт пукан от холеры,
почему бы и не полезть в воду махаться с крокодилом?
Не более безумно, чем участие в крестовом походе.
на пузе ужратого Иосифа Виссарионыча (зачем-то держит крышку от кастрюли с веревочками) сидит тигр-неформал и прижимает к его зеленому халату использованную гигиеническую прокладку из трусов великанши. На заднем плане чей-то пукан с торчащей из него гитарой. Короче прошедший праздник явно удался
2. Самоубийство Клеопатры и Марка Антония
Вторую змею Клеопатре добавили исключительно из соображений цензуры?
Доставляет арабская вязь на халате Антония. Ну а чо, Египет - значит муслимы, железная логика у художника была.
из соображений симметрии, содомит :)
Чего же может быть безумного в банальном похоже за наживой?
Там третья ещё в клитор впилась, но она не видна. Но она есть.
Sheela na gig — скульптурные изображения обнажённых женщин, обычно с увеличенной вульвой. Их можно обнаружить на церквях, замках, нормандских башнях и других строениях эпохи Средневековья на территории всей Западной Европы, а также Чехии и Словакии. Однако наибольшее количество Шила–на–гиг находится в Ирландии (более 100) и Британии.
Язычество, всё язычество.
И как, работает?
Ах да, режет-то действительно только крайнюю плоть, в то время как на других изображениях оскопляются по-полной.
Овновская радость вонзания в дырочку
Кинжал "баллок". Распространённая была в то время форма.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bollock_dagger
1. Рождение Мухаммеда
2. Встреча юного Мухаммеда с монахом Сергием Бахирой и пророчество о его миссии.
3. Явление Мухаммеду архангела Джебраила.
По-моему уже было выше, это природа куёт ребёнка.
>>240575
Открывай Advanced Search и выставляй дату до 900 или 1000.
https://www.bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/welcome.htm
Не он.
Реально встречал людей, оспаривающих аутентичность этих изображений во время споров за "грязное средневековье". То есть такие реально существуют.
>даже знать по нашим современным меркам питалась очень уныло
Ой, ну нинад. Знать и богатые мещане одно (очень сильно) пряное мясо жрали, самых разных сортов и в огромном количестве (а во время постов рыбу, кек). От того и подагрой так часто болели.
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=2694
У меня вообще ощущение, что где-то во второй половине 15-того и в самом начале 16-того веков европейское искусство достигло эстетичной вершины почти всех своих проявлениях, после чего, на волнах восторженного ренессансного эгоцентризма, пустилось в череду уродливых метаморфоз разной степени нелепости, продлившихся вплоть до 19 века.
Жаль, анон, что без подписей.
Что за монголоидка на первом пике?
Зашёл по ссылке. Буйство школоты, троллинг, попахивает порашей. Давай-ка ты свои положняки будешь на по устанавливать. Тут тебе не рады.
Димитрий Юриевич, я не Ваш поклонник, но здесь Вы, безусловно, правы.
ДимЮрич, а когда будет перевод Хоббита?
Что думаете о последнем Nexus?
Когда будет разведопрос про 90-е с Юлиным?
>>Мальчик, тебе старшие задали Кирпичникова прочитать, сделал домашку?
А по теме, неосилятор опять критикует ссылки, не разбираясь в содержимом. Свали уже домой в по.
Не я первый начал бессмысленно агриться на вполне годные ссылки. Понимаю, что средневековая кухня далека от темы искусства, но она таки ближе к истории, чем гоблин, которого зачем то помянули местные школьники.
Даже устройство средневековых нужников ближе к искусству, чем гоблосрач.
Портрет человека с гвоздикой. Копия ок. 1480 г.
Портрет молодой женщины. Ок. 1435 г.
Портрет Эдварда Гримстона. 1446 г.
1. Франческа.
2. Пизанелло.
3. Портрет Ричарда II, переход от раннего портрета.
4. Рудольф IV, как раз "ранний" портрет. Если бы глаза были сделаны чуть-чуть аккуратнее, работа бы совсем не выглядела архаично.
Согласен.
Впрочем я не склонен искать "вершины", мне легче обозначить где всё пошло не так, чем сказать, какое время было лучшим.
1. На заднем плане плавают КРЕСТЬЯНЕ.
2. Никакого говна на улицах не видно, саркастический глаз средневекового художника такого бы не упустил. Тем не менее, единственная насмешка над грязью, которая приходит мне на ум - это эпизод из Декамерона, где Андреуччо падает в яму, специально вырытую для того, чтобы золотарь выгребал оттуда всё что надо - на улицы ничего не выливалось.
3, 4. Уличные сцены. Где реки кала?
>Никакого говна на улицах не видно
>Уличные сцены. Где реки кала
А потом, в 16-17 веках, когда плотность населения увеличилась, города выросли, так же чисто было?
Старая "система" могла уже не справляться. Раньше испражнения скапливались в уличных туалетах, на каждый двор по одному или по несколько, чтобы затем их оттуда вывезли. Но при увеличении объёмов могли возникнуть трудности.
В центре Праги до сих пор дохуя домов, не подключенных к центральной канализации. То есть, прямо в центре стоит такой красивый старинный домик, туристы его фоткают целый день. А раз в неделю рано утром, как в селе, приезжает машина и выкачивает говно из подвала, потом пару часов в округе амбрэ стоит соответствующее.
Сцены полностью соответствуют тому, что было и за двести лет до их написания. Только дома посвежее были.
Не текло ничего. Баста!
Использовали ручьи и маленькие реки, как естественные клоаки, чтобы далеко говно не возить.
Откуда инфа?
В "Спортлото", блядь!
На этой же странице двумя тредами ниже https://2ch.hk/hi/res/248132.html (М)
как раз на севере мылись больше - дров было больше.
Мылись все, потому что это как минимум биологическая потребность. А на севере вообще существовала банная культура.
Да у меня много этих смертных грехов, только отыскать не могу. Сюжет не самый редкий.
Это же типичный батя!
Мань ну ты даты то пиши!
Это Кенни!
Не буду. Тем, кто не определяет на глаз с точностью до десятилетия, в треде делать нечего.
ОП, если у тебя пак, может скинешь каким-нибудь образом?
Он настолько неупорядочен и (местами) плохо проименован, что мне было бы очень стыдно.
Мы работаем для вас без выходных!
О, конный арбалетчик!
Меркурий это, пардон.
>>256794
>>256975
Фреска св. Меркурия из Охрида (Македония) (1295).
пожалуйста, ваша Википидия.
Не помню даже, где сохранил. Подписано как новгородская, 15 века. Обманули!
Подпись гласит:"Переброска пленного, французский манускрипт XV века".
Первая картина откуда? Я слышал от многих историков вскукареки, что, потхельм, де, фикция и не существовал, или существовал в единичных экземплярах, как разновидность топфхельма.
Очень интересный инструмент у рыцаря в коричневом шлеме, однако. Что это? Гранд фальшион такой? Скорее похоже на глевию с коротким древком.
Ну были же потхельмы с развитой защитой шеи. Алсо, конструктивно он больше похож на васхельм со спрямленной тульей.
Охуенная штука.
Прикалываешься?
У фошарда древко длиннее должно быть.
Я вообще не помню живописи или литературы с реками говна. Вообще, говно помню лишь в "Детских забавах" и "Фламандских пословицах" Брейгеля. В первой дети жрут дерьмо, во второй мужик срет на глобус. И то, и другое метафорические штуковины и говно отнюдь не символизирует загаженность улиц.
Возникает вопрос. Раз
> саркастический глаз средневекового художника такого бы не упустил
то либо всё "средневековое" искусство хитрый наеб жидорептилоидов, либо же саркастические глаза художников были не такие уж саркастические.
В говно ещё как макали многих персонажей, тот же вышеупомянутый Андреуччо. Это было смешно и это было ненормально, если это было ненормально - вляпыванье в говно не было проблемой насущной.
> Вообще, говно помню лишь в "Детских забавах" и "Фламандских пословицах" Брейгеля. В первой дети жрут дерьмо, во второй мужик срет на глобус.
vg/ и gsg/
Я понял. Интересует, в чём был профит использования такого клинка. Ни сабля, ни меч. Выглядит странно.
>>261155
Добавить нечего. К сожалению, в интернете очень сложно найти что-то адекватное на эту тему за всеми этими историями про "шляпы с полями чтобы укрываться от говна". Плюс можешь пройтись по законодательству - за выливание помоев из окон наказывали.
Рубить эта штука должна знатно. Короткая глефа почти что.
>Я понял. Интересует, в чём был профит использования такого клинка.
Профит в том, что это ебано-огромный-и-тяжелый-двуруч-в-начале-высокого-средневековья. И им можно ебнуть. При чем результат въеба у Мациевского очень натуралистично нарисован >>259461 на первой пикче.
А форма такая, очевидно потому что до его создания доперли когда какой-то из рыцарей успешно отмудохал вражину отломанным лезвием глевии/гвизармы.
В принципе-то к 12-му веку наиболее бронированные рыцари уже могли себе позволить в рубке без щита обходиться.
И? Очевидно ты ребенок, сразу в гугл. Поступлю так же, гугли профессию золотарь.
>К сожалению, в интернете очень сложно найти что-то адекватное на эту тему за всеми этими историями про "шляпы с полями чтобы укрываться от говна".
Помои, ночные горшки выливали на улицу. Другое дело, что в этих, например, ваших Италиях была главная улица и второстепенная, позади фронта домов выходивших на основную улицу. И эта самая второстепенная улица и выполняла роль канализации. Так же говно, я так думаю, не выкидывали на улицу, а вот жидкие помои - вполне себе.
Профит в том, что обоюдоострый двур сделать сложнее, а уебать уже хочется.
Ты видно сам не понял, что писал выше.
1. Европа она несколько большая, и, если уж ты говоришь "наказывалось" уточняй.
2. В парижах этих ваших наказывалось выливание помоев "из окон ВЕРХНЕГО этажа".
3. В Испаниях был специальный час, когда выливали говно на улицы.
4. Тут уж надо искать, но кажется в лондонах или италиях штраф за выброс говна на основную улицу.
В средневековом Лондоне каждый домовладелец был обязан содержать в чистоте тот участок улицы, на который выходил его дом. Это никак не вяжется с выливанием чего-либо из окна.
Подчинялись ли этому безукоризненно? Конечно нет. При неимении канализации всякие лентяи вполне могли втихаря лить за оконце, но надо было быть полным идиотом чтобы творить это на оживлённой улице или не ночью.
Убирают ли сегодня за собой всякую дрянь в лесу? Конечно нет. Тут то же самое.
> В средневековом Лондоне каждый домовладелец был обязан содержать в чистоте тот участок улицы, на который выходил его дом. Это никак не вяжется с выливанием чего-либо из окна.
Ты бы конкретику уточнил по этому поводу. Включая канализацию средневековых городов.
Агент опричнины очевидно же
> Включая канализацию средневековых городов
А какая в Лондоне была канализация в то время? Ничего кроме дворовых клоак, с которыми работали золотари (gongfermor) и не было. Профессия эта сохранялась ещё аж в 19 веке.
Как >>265127
уже сказал - римляне обожали строить везде дороги, бани, туалеты, акведуки и канализации. Притом ребята строили серьёзные канализации, а не дыры для кротов. Легионы были не только солдатами, но и опытными инженерами, которые в не военное время занимались застройкой(чтобы зарплата на них не уходила зря) городов и провинций.
Этрусское наследие-с
Хотя, похоже, что канализации всё таки не было
>The Roman occupation of England brought Roman engineering -- and baths -- to England. The ruins of many Roman settlements include this quintessentially Roman invention. The Romans built an extensive complex at Aquae Sulis (Bath) around the natural spring, which they considered sacred. The magificent bath-house, still beautifully preserved, was visited by people from all over the Roman Empire. When the Romans withdrew from England, this technology was largely abandoned and English sanitation fell to the abysmal levels typical of the Middle Ages.
>London's early sewers were basically open ditches sloped to convey the wastes to the Thames River, thence out to the sea. These ditches received everything that people could throw into them. King Henry VIII decreed in the late 1500s that homeowners were responsible for cleaning that portion of the "sewer" on which their property fronted. He also created a Commission of Sewers to enforce these rules.
http://www.sewerhistory.org/grfx/wh_region/brit.htm
>During the early 19th century the River Thames was an open sewer, with disastrous consequences for public health in London, including cholera epidemics. These were caused by enterotoxin-producing strains of the bacterium Vibrio cholerae. Although the contamination of the water supply was correctly diagnosed by Dr John Snow in 1849 as the method of communication, it was believed that miasma, or smell, was responsible right up to the outbreak of 1866.[1] Proposals to modernise the sewerage system had been made during 1856, but were neglected due to lack of funds. However, after the Great Stink of 1858, Parliament realised the urgency of the problem and resolved to create a modern sewerage system.
https://en.wikipedia.org/wiki/London_sewerage_system
А может, как-то иначе называется. Если честно, я не знаток живописи.
Нет, простите. Это называется "Филистимляне на карликовых диплодоках едут вламывать пизды жидам".
Жаль, нельзя удалять посты как на доброчане.
Просто поразительно каким же тошнотворным местом был Викторианский Ландан.
Почитай Джека Лондона "Люди бездны".
Лучше прочтите "Старая Недобрая Англия" Екатерины Коути, базарю, сэр, еще захотите.
А то!
В настройках смотри.
Тащемта не хирургия, а аллегория. Голландская пословица "иметь камень в голове" - это быть глупым, "не все дома", "тараканы в голове".
конечно, название фильма написано по турецки otomatik portakal
Вообще-то святой Георгий был немножко не русским, но у православных от этого Багор, поэтому приодели по канонам.
>>Согласно преданию, святой Георгий захоронен в городе Лод (в прошлом Лидда), в Израиле. Над его гробницей построен храм (en:Church of Saint George, Lod), который принадлежит Иерусалимской православной церкви. Глава и меч святого хранится под главным алтарём в римской базилике Сан-Джорджио-ин-Велабро. Это не единственная глава Георгия, другая хранилась, как об этом пишет Трифон Коробейников в конце XVI века, в церкви Георгия Победоносца в городе Лод[13]. В 1821 году де Планси описывает несколько голов, которые хранились в храмах и монастырях и считались главой Георгия Победоносца, они находились: в Венеции, в Майнце, в Праге, в Константинополе, в Кёльне, в Риме, в Лоде и т. д.[14]
Также известно, что часть мощей Святого великомученика Георгия Победоносца содержатся в храме-реликварии Сент-Шапель в Париже. Реликвию сохранил французский король Людовик Святой, после чего она неоднократно служила на церковных празднествах в честь святого Георгия[15].
Мощи Святого великомученика Георгия Победоносца — десница, то есть правая рука до локтя, — хранятся в серебряной раке на святой горе Афон, в монастыре Ксенофонта (Греция).
.
.
.
.
.
.
.
.
.
ОП ТЫ ОХУЕНЕН НЕ ЗАБРАСЫВАЙ ЭТО ДЕЛО
СПАСИБО ТЕБЕ
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Загуглил эту тему на свой страх и риск, оказалось, что славяно-арийские исследователи пришли к выводу, что Иисус была галлом, а значит и славянином.
Украинцем из Галиции он был, не пиздите.
Галилея, Галлия, Галисия - это все та же Галиция. Леон, Лион = Львов.
http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/9568.html
Там же и галилей кстати родился примерно в тоже время.
Он был римским легионером вообще-то.
Это вообще что такое на деревьях растёт, где такое, на карте покажите?
Посоны, угадайте, о чем следующий кусочек (6 век). Только не гуглите.
Ежели этого нет — красота не утеха для женщин,
Ежели этого нет — сила мужчин ни к чему.
Ежели этот предмет не дороже нам чистого злата,
Вся наша жизнь — тщета и смертоносная ложь.
Ты — и веры залог, и тайны надежный хранитель,
Ты — драгоценнейший клад, всякого блага исток.
Все на земле покорно тебе, что высоко и низко:
Скиптры великих держав ниц пред тобой склонены.
Не тяжела твоя власть, но радостна всем, кто подвластен:
Лучше нам раны и боль, нежель немилость твоя.
Мудрость сама, что над миром царит, размеряя порядок,
Не посягает ни в чем на достоянье твое.
Ну два варианта - либо любовь, либо бог.
Ответ и есть тупой. О хуйце.
Якобы это стандартная языческий сюжет. Старый мужик приходит к тянке, а у него вдруг не стоит. Тяночка начинает плакать и рассказывать, какой же хуец был замечательный и как ей печально, что ничего не получается. А язычники видят в ее плачах аллюзии на какие-то явления. А в 6 веке Максимиан использовал этот прием, но вложил в плач особый, христианский смысл. Правда, я так и не нашел этот христианский смысл.
Но стихотворение забавно. Я впервые осознал, каким замечательным предметом владею.
Проиграл с того, что эллегия лежит на сайте blatata.com и называется народным. Бедные гопники, они не панимают, что их наебывают и заставляют читать не тексты блатных песенок, а вершину средневековой литературы.
Послан когда-то я был государем в Восточную Землю
Мир и союз заключить, трижды желанный для всех.
Но между тем, как слагал я для царства условия мира,
Вспыхнула злая война в недрах души у меня,
Ибо поймала меня, потомка этрусского рода,
В сети девица одна греческим нравом своим.
Ловко делая вид, что она влюблена в меня страстно,
Этим пленила она: страстно влюбился я сам,
Часто ко мне под окно она по ночам приходила:
Сладко, невнятно звучал греческих песен напев.
Слёзы лились, бледнело лицо, со стоном, со вздохом,
Даже представить нельзя, как изнывала она.
Жалко мне стало смотреть на муки несчастной влюблённой,
И оттого-то теперь жалок, несчастен я сам.
Эта девица была красива лицом и пристойна,
Ярко горели глаза, был изощрён её ум.
Пальцы и те у неё говорили, и лира звенела,
Вторя искусной руке, и сочинялись стихи.
Я перед нею немел и, казалось, лишался рассудка,
Словно напевом сирен заворожённый Улисс.
И как Улисс, ослеплен, я нёсся на скалы и мели,
Ибо не мог одолеть мощи любовных искусств.
Как рассказать мне о том, как умело она танцевала
И вызывала хвалу каждым движением ног?
Стройно вились над лбом завитками несчётными кудри
И ниспадали волной, белую шею прикрыв.
Воспламеняли мой взгляд упруго стоявшие груди -
Каждую можно прикрыть было ладошкой одной.
Дух трепетал при виде одном её крепкого стана,
Или изгиба боков, или крутого бедра.
Ах, как хотелось мне сжать в объятиях нежное тело
Стиснуть его и сдавить, так, чтобы хруст по костям,
"Нет! - кричала она, - ты руками мне делаешь больно,
Слишком ты тяжко налёг: так я тебя не сдержу!"
Тут-то я и застыл, и жар мои кости покинул,
И от большого стыда жилы ослабли мои.
Так молоко, обращаясь в творог, истекает отстоем,
Вот как я пал во прах - незнакомый с уловками греков,
Вот как пал я, старик, в этрусской своей простоте.
Хитростью Троя взята, хоть и был ей защитою Гектор,-
Ну а меня, старика, хитростью как не свалить?!
Службу, что вверена мне, я оставил в своём небреженье,
Службе предавшись твоей, о жесточайший Амур!
Но не укор для меня, что такою я раною ранен -
Сам Юпитер, и тот в этом огне пламенел.
Первая ночь протекла, отслужил я Венерину службу,
Хоть и была тяжела служба для старческих лет.
А на вторую, увы, меня покинули силы,
Жар мой угас, и опять стал я и слаб и убог.
Так, но подруга моя, законной требуя дани,
Не отставала, твердя: "Долг на тебе, - так плати!"
Ах, оставался я глух и к стонам, и к нежным упрёкам:
Уж чего нет, того нет - спорить с природой негоже.
Я и краснел, цепенел, я не мог шевельнуться -
Стыд оковал меня, страх тяжестью лёг на любовь.
Тщетно ласкала она моё охладевшее тело,
Тщетно касаньем руки к жизни пыталась воззвать:
Пальцы её не могли возбудить того, что застыло -
Холоден был я как лёд в самом горниле огня.
"О! - восклицала она, - неужели разлучница злая
Выпила всю у тебя силу для сладостных битв?"
Я отвечал ей, что нет, что сам я казнюсь, угрызаясь,
Но не могу превозмочь сладостью скорбь моих мышц.
"Нет, не пытайся меня обмануть! - возражает подруга,
Знай: хоть Амур и слепой, тысячи глаз у него.
Не береги своих сил, отдавайся игре вожделенной,
Мерзкую скорбь изгони, к радости сердце стреми!
Знаю: под гнётом забот тупеют телесные чувства,
Сбрось же заботы на миг: будешь сильней и бодрей!"
Я же всем телом нагим разметавшись на ложе любовном,
В горьких, горючих слезах, вот что промолвил в ответ:
"Ах, злополучнейший я! Я должен признаться в бессилье,
Чтоб не казалось тебе, будто я мало люблю!
Не заслужило моё вожделенье твоих порицаний -
Нет, только немощь моя наших несчастий виной.
Вот пред тобою оружье моё, заржавелое праздно -
Верный служитель, тебе в дар я его приношу.
Сделай, что в силах твоих, - вверяю тебе беззаветно:
Если ты любишь меня, сможешь ты сладить с врагом".
Тут подруга моя, вспомнив все ухищрения греков,
Ринулась - жаром своим тело моё оживить.
Но, увидав, что предмет любви её мёртв безвозвратно
И не способен восстать к жизни под бременем лет,
С ложа вскочила она, и бросилась снова на ложе,
И об утрате своей так зарыдала, стеня:
"Труженик нашей любви, отрада моя и опора,
Лучший свидетель и друг праздничной нашей поры,
Ах, достанет ли слёз оплакать твоё униженье,
Песню сложу ли, твоих славных достойную дел?
Изнемогающей, мне так часто спешил ты на помощь,
Огнь, снедавший меня, в сладость умел превратить.
Ночь напролёт на ложе моём, мой лучший блюститель,
Верно делил ты со мной счастье и горе моё.
Наших полуночных служб неусыпный, надёжный участник,
Свято хранил ты от всех тайны, что ведомы нам.
Ах, куда же твоя расточилася жаркая сила,
Сила ударов твоих, ранивших сладко меня?
Ныне ты праздно лежишь, совсем не такой, как когда-то,-
Сникнув, опав, побледнев, ныне ты праздно лежишь.
Не утешают тебя ни игривые речи, ни ласки,
А ведь когда-то они так веселили тебя!
Да, это день похорон: о тебе, как о мёртвом, я плачу -
Тот, кто бессилен вершить долг свой, тот истинно мёртв".
Этому плачу в ответ, и жалобам тяжким и стонам
Так я, однако, сказал, колкость смешав и упрёк:
"Женщина, слёзы ты льёшь о моём о бессильном оружье -
Верно, тебе а не мне, эта утрата больней!
Что ж, ступай себе прочь, дели со счастливцами счастье:
Много дано вам услад: ты в них хороший знаток".
В ярости мне отвечает она: "Ничего ты не понял!
Дело сейчас не во мне - мир в беспорядок пришёл!
Тот, о ком я кричу, он рождает людей и животных,
Птиц и всякую тварь - всё, что под солнцем живёт.
Тот, о ком я кричу, сопрягает два пола в союзе -
Нет без него ни жён, ни матерей, ни отцов.
Тот, о ком я кричу, две души сливает в едину
И поселяет её в двух нераздельных телах.
Ежели этого нет - красота не утеха для женщин,
Ежели этого нет - сила мужчин ни к чему.
Ежели этот предмет не дороже нам чистого злата -
Вся наша жизнь есть тщета и смертоносная ложь.
Ты - и веры залог, и тайны надёжной хранитель,
Ты - драгоценнейший клад, всякого блага исток.
Всё на земле, всё покорно тебе, что высоко и низко:
Скипетры великих держав ниц пред тобой склонены.
Не тяжела твоя власть, но радостна всем, кто подвластен:
Лучше нам раны и боль, нежель немилость твоя.
Мудрость сама, что над миром царит, размеряя порядок,
Не посягает ни в чём на достоянья твои.
Дева, ложась под удары твои, тебя прославляет:
Ей, пронзённой тобой, сладостно кровью истечь.
Слёзы глотая, смеётся она раздирающей боли,
Рада над телом своим видеть твоё торжество.
Ты же гнушаешься всем, что скудно, бессильно и вяло:
Даже и в нежной игре мужества требуешь ты.
Служат тебе и разум людской и мышцы людские,
Самой зло, и оно власти покорно твоей.
Тщетно тебя одолеть враждебные силятся силы -
Труд, холода и дожди, ссоры, коварство и гнев.
Нет - и жестокому ты укрощаешь душу тирану,
И окровавленный Марс кроток становится вновь.
Нет - и когда сокрушил гигантов Юпитер Перуном,
Ты из казнящей руки ласково вынул Перун.
Нет - пред тобою и тигр признает владычество страсти,
Пред тобою и лев станет и нежен, и мил.
Мощь необорна твоя, и милость твоя несравненна -
Сладко с тобой победить, сладко тебе уступить.
Даже в бессилье своём ты вновь исполняешься силой
Снова готов побеждать, снова готов уступать.
Ярость твоя коротка, а нега твоя бесконечна,
Смерть свою духом поправ, вновь оживаешь и вновь",-
Это сказав, удалилась она, пресытившись скорбью,
Я же остался лежать, словно мертвец, на одре.
Ответ и есть тупой. О хуйце.
Якобы это стандартная языческий сюжет. Старый мужик приходит к тянке, а у него вдруг не стоит. Тяночка начинает плакать и рассказывать, какой же хуец был замечательный и как ей печально, что ничего не получается. А язычники видят в ее плачах аллюзии на какие-то явления. А в 6 веке Максимиан использовал этот прием, но вложил в плач особый, христианский смысл. Правда, я так и не нашел этот христианский смысл.
Но стихотворение забавно. Я впервые осознал, каким замечательным предметом владею.
Проиграл с того, что эллегия лежит на сайте blatata.com и называется народным. Бедные гопники, они не панимают, что их наебывают и заставляют читать не тексты блатных песенок, а вершину средневековой литературы.
Послан когда-то я был государем в Восточную Землю
Мир и союз заключить, трижды желанный для всех.
Но между тем, как слагал я для царства условия мира,
Вспыхнула злая война в недрах души у меня,
Ибо поймала меня, потомка этрусского рода,
В сети девица одна греческим нравом своим.
Ловко делая вид, что она влюблена в меня страстно,
Этим пленила она: страстно влюбился я сам,
Часто ко мне под окно она по ночам приходила:
Сладко, невнятно звучал греческих песен напев.
Слёзы лились, бледнело лицо, со стоном, со вздохом,
Даже представить нельзя, как изнывала она.
Жалко мне стало смотреть на муки несчастной влюблённой,
И оттого-то теперь жалок, несчастен я сам.
Эта девица была красива лицом и пристойна,
Ярко горели глаза, был изощрён её ум.
Пальцы и те у неё говорили, и лира звенела,
Вторя искусной руке, и сочинялись стихи.
Я перед нею немел и, казалось, лишался рассудка,
Словно напевом сирен заворожённый Улисс.
И как Улисс, ослеплен, я нёсся на скалы и мели,
Ибо не мог одолеть мощи любовных искусств.
Как рассказать мне о том, как умело она танцевала
И вызывала хвалу каждым движением ног?
Стройно вились над лбом завитками несчётными кудри
И ниспадали волной, белую шею прикрыв.
Воспламеняли мой взгляд упруго стоявшие груди -
Каждую можно прикрыть было ладошкой одной.
Дух трепетал при виде одном её крепкого стана,
Или изгиба боков, или крутого бедра.
Ах, как хотелось мне сжать в объятиях нежное тело
Стиснуть его и сдавить, так, чтобы хруст по костям,
"Нет! - кричала она, - ты руками мне делаешь больно,
Слишком ты тяжко налёг: так я тебя не сдержу!"
Тут-то я и застыл, и жар мои кости покинул,
И от большого стыда жилы ослабли мои.
Так молоко, обращаясь в творог, истекает отстоем,
Вот как я пал во прах - незнакомый с уловками греков,
Вот как пал я, старик, в этрусской своей простоте.
Хитростью Троя взята, хоть и был ей защитою Гектор,-
Ну а меня, старика, хитростью как не свалить?!
Службу, что вверена мне, я оставил в своём небреженье,
Службе предавшись твоей, о жесточайший Амур!
Но не укор для меня, что такою я раною ранен -
Сам Юпитер, и тот в этом огне пламенел.
Первая ночь протекла, отслужил я Венерину службу,
Хоть и была тяжела служба для старческих лет.
А на вторую, увы, меня покинули силы,
Жар мой угас, и опять стал я и слаб и убог.
Так, но подруга моя, законной требуя дани,
Не отставала, твердя: "Долг на тебе, - так плати!"
Ах, оставался я глух и к стонам, и к нежным упрёкам:
Уж чего нет, того нет - спорить с природой негоже.
Я и краснел, цепенел, я не мог шевельнуться -
Стыд оковал меня, страх тяжестью лёг на любовь.
Тщетно ласкала она моё охладевшее тело,
Тщетно касаньем руки к жизни пыталась воззвать:
Пальцы её не могли возбудить того, что застыло -
Холоден был я как лёд в самом горниле огня.
"О! - восклицала она, - неужели разлучница злая
Выпила всю у тебя силу для сладостных битв?"
Я отвечал ей, что нет, что сам я казнюсь, угрызаясь,
Но не могу превозмочь сладостью скорбь моих мышц.
"Нет, не пытайся меня обмануть! - возражает подруга,
Знай: хоть Амур и слепой, тысячи глаз у него.
Не береги своих сил, отдавайся игре вожделенной,
Мерзкую скорбь изгони, к радости сердце стреми!
Знаю: под гнётом забот тупеют телесные чувства,
Сбрось же заботы на миг: будешь сильней и бодрей!"
Я же всем телом нагим разметавшись на ложе любовном,
В горьких, горючих слезах, вот что промолвил в ответ:
"Ах, злополучнейший я! Я должен признаться в бессилье,
Чтоб не казалось тебе, будто я мало люблю!
Не заслужило моё вожделенье твоих порицаний -
Нет, только немощь моя наших несчастий виной.
Вот пред тобою оружье моё, заржавелое праздно -
Верный служитель, тебе в дар я его приношу.
Сделай, что в силах твоих, - вверяю тебе беззаветно:
Если ты любишь меня, сможешь ты сладить с врагом".
Тут подруга моя, вспомнив все ухищрения греков,
Ринулась - жаром своим тело моё оживить.
Но, увидав, что предмет любви её мёртв безвозвратно
И не способен восстать к жизни под бременем лет,
С ложа вскочила она, и бросилась снова на ложе,
И об утрате своей так зарыдала, стеня:
"Труженик нашей любви, отрада моя и опора,
Лучший свидетель и друг праздничной нашей поры,
Ах, достанет ли слёз оплакать твоё униженье,
Песню сложу ли, твоих славных достойную дел?
Изнемогающей, мне так часто спешил ты на помощь,
Огнь, снедавший меня, в сладость умел превратить.
Ночь напролёт на ложе моём, мой лучший блюститель,
Верно делил ты со мной счастье и горе моё.
Наших полуночных служб неусыпный, надёжный участник,
Свято хранил ты от всех тайны, что ведомы нам.
Ах, куда же твоя расточилася жаркая сила,
Сила ударов твоих, ранивших сладко меня?
Ныне ты праздно лежишь, совсем не такой, как когда-то,-
Сникнув, опав, побледнев, ныне ты праздно лежишь.
Не утешают тебя ни игривые речи, ни ласки,
А ведь когда-то они так веселили тебя!
Да, это день похорон: о тебе, как о мёртвом, я плачу -
Тот, кто бессилен вершить долг свой, тот истинно мёртв".
Этому плачу в ответ, и жалобам тяжким и стонам
Так я, однако, сказал, колкость смешав и упрёк:
"Женщина, слёзы ты льёшь о моём о бессильном оружье -
Верно, тебе а не мне, эта утрата больней!
Что ж, ступай себе прочь, дели со счастливцами счастье:
Много дано вам услад: ты в них хороший знаток".
В ярости мне отвечает она: "Ничего ты не понял!
Дело сейчас не во мне - мир в беспорядок пришёл!
Тот, о ком я кричу, он рождает людей и животных,
Птиц и всякую тварь - всё, что под солнцем живёт.
Тот, о ком я кричу, сопрягает два пола в союзе -
Нет без него ни жён, ни матерей, ни отцов.
Тот, о ком я кричу, две души сливает в едину
И поселяет её в двух нераздельных телах.
Ежели этого нет - красота не утеха для женщин,
Ежели этого нет - сила мужчин ни к чему.
Ежели этот предмет не дороже нам чистого злата -
Вся наша жизнь есть тщета и смертоносная ложь.
Ты - и веры залог, и тайны надёжной хранитель,
Ты - драгоценнейший клад, всякого блага исток.
Всё на земле, всё покорно тебе, что высоко и низко:
Скипетры великих держав ниц пред тобой склонены.
Не тяжела твоя власть, но радостна всем, кто подвластен:
Лучше нам раны и боль, нежель немилость твоя.
Мудрость сама, что над миром царит, размеряя порядок,
Не посягает ни в чём на достоянья твои.
Дева, ложась под удары твои, тебя прославляет:
Ей, пронзённой тобой, сладостно кровью истечь.
Слёзы глотая, смеётся она раздирающей боли,
Рада над телом своим видеть твоё торжество.
Ты же гнушаешься всем, что скудно, бессильно и вяло:
Даже и в нежной игре мужества требуешь ты.
Служат тебе и разум людской и мышцы людские,
Самой зло, и оно власти покорно твоей.
Тщетно тебя одолеть враждебные силятся силы -
Труд, холода и дожди, ссоры, коварство и гнев.
Нет - и жестокому ты укрощаешь душу тирану,
И окровавленный Марс кроток становится вновь.
Нет - и когда сокрушил гигантов Юпитер Перуном,
Ты из казнящей руки ласково вынул Перун.
Нет - пред тобою и тигр признает владычество страсти,
Пред тобою и лев станет и нежен, и мил.
Мощь необорна твоя, и милость твоя несравненна -
Сладко с тобой победить, сладко тебе уступить.
Даже в бессилье своём ты вновь исполняешься силой
Снова готов побеждать, снова готов уступать.
Ярость твоя коротка, а нега твоя бесконечна,
Смерть свою духом поправ, вновь оживаешь и вновь",-
Это сказав, удалилась она, пресытившись скорбью,
Я же остался лежать, словно мертвец, на одре.
> так и не нашел этот христианский смысл
Я утрирую, конечно. Множество строк эллегии словно сказаны о Боге, а не члене. Тем не менее, выглядит это странно, и нынешние христиане обозвали бы подобные стихи богохульством.
> Бедные гопники, они не панимают, что их наебывают и заставляют читать не тексты блатных песенок, а вершину средневековой литературы.
Ну а ты вспомни хотя бы Луку Мудищева - тоже не последнего разряда поэзия.
Угу. Вечером можно будет сделать подборку изображений животных, которых никто никогда не видел. Слонов, например.
Раньше обе штанины и сам гульфик были тремя отдельными кусками материи, цельные штаны существовали, но почему-то за пределами крестьянской среды уступили место именно такой конструкции. Отсюда такая гротескная эволюция.
Кстати, почему ? В поздней античности и раннем средневековье носили же нормальные штаны ?
Потому что мода на облегающие чулочки. А вы всё "тёмная Европа" да "варвары, варвары"...
Собственно, крестьяне - и те носили брэ с шоссами, а штаны - редко. Скандинавы, знаю, чаще носили то, что похоже на наши нонешние штаны. Моряки тоже, знаю, носили.
Раз уж речь зашла об одежде, то обратите внимание на добрых господ с третьего изображения, это "аллегория хорошего правления" Лоренцетти. Здесь чётко видна очень редкая деталь: карманы для рук на верхней одежде.
а хуй знает
есть теория, что под влиянием византийцев и остатков культуры РИ в новообразованной СРИ стали все больше носить длинные рубахи-туники, потому, мол, необходимость в штанах отпала, и в обиход вошли шоссы
может быть и правда: примеров, когда простая мода среди знати оказывала влияние на все слои населения на десятилетия вперед, хватает и без этого
Есть конкретное обозначение вот таких вот рисунков? Определённое название такого стиля что ли...
Вообще миниатюра.
Зубова читай.
весьма занимательные
Мужчины когда-то ходили в разноцветных чулочках, и были во сто крат крепче духом нас всех. Хы.
Дрищюган, плиз
Как там в 2012?
Почему у средневековых художников так хуево с анатомией на их рисунках? Упадок культуры так повлиял?
Банально направление искусства менялось.
На обложку альбома Heaven shall burn запилилось
наказывает*
В них ещё очень хорошо видно влияние византийской иконописи. В сущности, эта темноглазая желтизна лиц пройдёт только после Пизанелло.
ты серьезно не в курсе, кто это изображен?
это Адемар, епископ, легат Папы и ближайший сподвижник Раймунда Тулузского во время Первого крестового похода
а вообще, орудующий мечом епископ - нормальное явление
>ты серьезно не в курсе, кто это изображен?
Увы, не был.
>орудующий мечом епископ - нормальное явление
А ещё знаменитые герои меча и митры были?
да завались
из известных - Одо, сводный брат Вильгельма Завоевателя, Райнульд Дасель (был вообще архиепископом и военачальником), Филип де Дре (крестоносец)
Может он был и хорошим человеком, но писать не умел
Кстати, помимо натужных маньеристских выебонов у персонажей Микеланджело ещё и пропорциональность тел сильно искаженная - неестественно маленькие головы и слишком большие и толстые ноги и ступни.
>в жаркий ад Египта, зная что соотношение сил ваших против сарацин близко к 1:100, веря папскому легату, что скоро подойдёт подкрепление небесной армии из боевых ангелов и изнывая от того, что у тебя много дней подряд рвёт пукан от холеры,
почему бы и не полезть в воду махаться с крокодилом?
Они же не русские были, они вместо лезть махаться с крокодилами махались с сарацинами, наживали деньги и титулы.
В гсг проверь.
Лол
На это мой пак немножко беден, будем восполнять.
Что у нее с цветом кожи на втором пике?
Как будто специально выделен.
Она мертвая что ли?
Или это просто женщин так изображали?
Богоматерь же. Ее в средневековье, еще по византийской традиции, изображали в голубых/синих одеждах (Почему голубых?Там миллион предположений, самые популярные - голубой цвет - цвет императоров (один из), голубой обозначаем смиренность, голубая краска была самой дорогой и т. п.). Относительно предмета твоего вопроса, однозначно можно сказать, что таким образом художник хотел выделить Святую Марию.
А вообще, если ты не в курсе, есть традиция изображать в голубом Богоматерь, в красном - Магдалину, из мужчин в красном обычно Иоан Евангелист, в зеленом/синем и золотом - Святой Петр и так далее. Видимо, традиция была принята для облегчения пониманию не особо образованных слоев населения, когда они приходили в храм или церковь. Но иногда были вариации.
Сверху великолепный ответ, но глядя на изображения простых женщин, в целом можно предполагать, что это тогда ценилось, что ли.
Бледность была уделом аристократок, что не чернели и грубели от каждодневного пребывания на солнце и ветре, как крестьянки.
Европейский средневековый быт благородной женщины мало отличался от того, что сейчас подразумевает шариат.
Большую часть времени она проводила в помещении.
И если её муж/отец настолько состоятелен и властен что имеет придворную часовню, видимо даже в воскресенье не была на солнце.
Ну а главной сексуальной фантазией благородного рыцаря в средневековье было заиметь жену, которая как монашка, но не монашка.
Охуительные истории. Только элианоре аквитанской и главное сестрице ее не рассказывай. Ржать будут в голосину.
Да не будут.
Одно другое не отменяет.
Или Элионора в твоём мирке такая фитнес няшка подтянутая с бронзовым загаром?
Нет блядь, страхоебище вертевшая двумя королями и кучей мужиков помельче. Даже первого мужика умудрилась в крестовый поход загнать, как он не упирался рогом. А уж сестрица ейная вовсе пиздец - гаси свет, сливай воду. Вся шампань охуевала от ейного шарита по аквитанский.
Влияние расовых предрассудков в Испании и Италии. В основном в Испании, где средневековая аристократия стремилась подчеркнуть своё происхождение от германцев. В связи с чем всячески старались держать кожу бледной, не загоревшей, чтобы отличаться от смуглых туземцев. Доходило до крайности, как например считалось аристократическим признаком, когда сквозь бледную кожу просвечивали голубые вены. От туда, кстати, и пошло выражение "голубая кровь".
Какие-то совершенно зубодробительные рассказы.
Гляжу я на третью картинку и хуею: нахуя жрать шишки хмеля? И судя по лицам остальных крестьян, они со мной согласны.
Бля-я-я! Вот этоя лоханулся.
какие-то они все нарядные и богатые там: в поле и в обуви, один мужик и баба даже подпоясаны ремнями
олсо, коса, что редкость для 12 века в Европе
Лол что?
А должны все быть бородаты да в лохмотьях?
Именно. До пасхи 1341 года все были худыми и болезненными, и только молились Богу и тянули руки к небу. А потом в одно мгновение все мужики стали качками-воинами. А женщины разжирели, начали смеяться, есть виноград и позировать художникам.
Экстракты уксуса и манера пудрить лицо (особенно в 18 веке) впоследствии оттуда же?
А есть хоть один повод в 13 веке не быть в нём? Тысячи их в библии Мациевского.
>1 pic
>Мля, Иисус, мы чёто подзаебались, ночь уже. Вот возьми молоток и сам себя приколоти к кресту.
>Ага, ок... бля, чото лесница падает, держите меня!
>первая
вот чем охуенен "Wolf Hall" (а охуенен сериал абсолютно всем), так это, помимо прочего, тем, что там едят руками: для абсолютного большинства киношников и сценаристов до сих пор остается тайной тот факт, что руками ели в Европе вплоть до 17 века (если память не подводит, что был Людовик 13, про которого кто-то с уважением писал, что король умел пользоваться пальцами при поедании супа так аккуратно, что ни единая капля не проливалась)
С чего бы королю есть суп, похлёбка это крестьянская еда.
Людовик 13й, ну конечно, может 15й ещё?
Петросян, я ты почти оказался прав: не Тринадцатый, а даже Четырнадцатый.
Просвещайся - ради тебя я даже не поленился найти точную цитату.
Chiken не суп.
И да 14й якобы действительно сам изобрёл и сварил луковый суп, но это уже тонкости.
Алсо я сам всегда ем птицу руками, как и положено по столовому этикету и меня бомбит от тех кто ковыряет крицу вилкой.
Добра тебя и всех благ, я уж думал что я все персмотрел, а тут такой-то винрар. Второй раз в жизни в хисторач зашел и так удачно.
Держи вот няш и еще одно произведение... не знаю как описать происходящее вобщем-то. Последняя наверняка Босх, вроде в треде не видел.
Больше ничего той поры в моей папочке с схороненными картинами нет.
Так уж получилось, что единственное что я знаю о средневековьи, кроме школьной программы, это как раз кулинарные так сказать традиции и тенденции. Почти всегда если речь идет о мясе, будет подразумеваться как минимум нечто вроде рагу. Просто потому, что многие другие продукты просто которые тогда были доступны, особо не подойдут в виде "гарнира". Ненмого муки, немного овощей (капуста например, лук, морковь), зачерствевший хлеб может какие грибки. И вот еще курка, ты из этого можешь приготовить либо жареную курку без ничего, либо нажористую такую бадью, которая не то, что не противная будет, а вполне себе вкусняшка. Кулинария тех времен, тем более походная, была призвана минимизировать "отходы" и максимизровать калории.
Уже не говоря о том, что курицу просто зажарить на костре у тебя не получится, надо как-то резать на куски, как-то их там жарить, при этом сам процесс еще и займет больше времени чем тушение.
>>292536
Ну и тут да, stew это как раз вот так и переводится - жаркое, похлебка, рагу. Ну или суп-пюре если речь о франции.
Поддерживаю. Видимо речь о том, что с курицы не стекало ни капли соуса или сока, что-то такое. Думать что эти люди хлебали бы супы ладошками - нечто уровня "шляп с широкими полями от говешек из окон".
Бамплимит здесь 500 или 1000? Будем делать ещё тред?
А говешки-то из окон появились в 20 веке. В виде адского изобретения т.н. "мусоропровод". Ну не совсем из окон, но недалеко ушло.
>>292583
coq au vin - это курица маринованная в вине, капать и мазать с неё ничего не должно.
Не вижу смысла спорить на самом деле. Рецепт с обилием бульона как минимум равнозначен. Другое дело что я не мастер по средневековому изображению, как по мне у него там винцо в стакане, на тарелке - кролик.
Всё просто
И слово soupe и слово bouillon пришли из французской кулинарии позднего средневековья или возрождения, это уже другой вопрос.
Но если это суп или бульон, то это будет обозначено в названии блюда.
Феодальный clusterfuck, классика.
Схоронил!
Вы видите копию треда, сохраненную 21 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.