Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый
>>1126425 (OP)
>>1126425 (OP)
![[Civ5] Византия](https://2ch.hk/icons/gsg/[Civ5] Византия.png){kind=icon}
[Civ5] Византия # OP 3 1148102>>1148095 →
Может комп так и запрограммировали на верования, но как ни крути они лучшие в игре. Просто сравни 4 лучших верования (хоровая музыка, накорми мир и трудовая дисциплина в тундре, джунглях, пустыне, иезуиты) с остальными мусорными верованиями.
Мощи? На перспективу. Сколько раз их брал, всегда проигрывал божеству. Действовать начинают только со средневековья при удачном раскладе, тупо на удачу. Слишком много всего для получения реликвий нужно сделать
Золото от путей из священных мест? Может за Мали только если взять.
+1 довольства от 2 районов? Это просто смех какой-то. Пантеон речная богиня даёт больше лол, самое мусорное что можно придумать в игре
Воины-монахи, мгновенно устаревают, дорого стоят, вместо 100 веры могли бы сделать по 75 хотя бы
+4 веры от чудес? На божестве ты за всю игру 3-4 чуда построишь, и то в поздней стадии, в топку тоже
В чем я не прав?
Может комп так и запрограммировали на верования, но как ни крути они лучшие в игре. Просто сравни 4 лучших верования (хоровая музыка, накорми мир и трудовая дисциплина в тундре, джунглях, пустыне, иезуиты) с остальными мусорными верованиями.
Мощи? На перспективу. Сколько раз их брал, всегда проигрывал божеству. Действовать начинают только со средневековья при удачном раскладе, тупо на удачу. Слишком много всего для получения реликвий нужно сделать
Золото от путей из священных мест? Может за Мали только если взять.
+1 довольства от 2 районов? Это просто смех какой-то. Пантеон речная богиня даёт больше лол, самое мусорное что можно придумать в игре
Воины-монахи, мгновенно устаревают, дорого стоят, вместо 100 веры могли бы сделать по 75 хотя бы
+4 веры от чудес? На божестве ты за всю игру 3-4 чуда построишь, и то в поздней стадии, в топку тоже
В чем я не прав?
>>48102
Ну да, и что? В игре должно быть что-то лучшее, а что-то хреновое и ситуативное, иначе в чём смысл соревноваться за первое место?
>Может комп так и запрограммировали на верования, но как ни крути они лучшие в игре.
Ну да, и что? В игре должно быть что-то лучшее, а что-то хреновое и ситуативное, иначе в чём смысл соревноваться за первое место?
131 Кб, 247x247Объясните тупому неосилятору, как вы вообще играете в Циву? Это не троллинг и не наезд, просто я серьезно не понимаю.
Год назад в очередной раз попытался вкатиться, скачал четверку со всеми аддонами (хотел тройку, но с ней много пердолинга, не смог поставить нормальное разрешение и интерфейс не нравится) и решил попробовать сыграть на околоминимальной сложности на большой карте с 8 компами за монголов. Партия затянулась на несколько десятков часов, точнее не скажу, играл целую неделю по вечерам. К Новому времени я успел убить 3 или 4 противников и на этом моя активная экспансия застопорилась. Еще двоих я колупал вплоть до появления ядерного оружия, просто давил бесконечным потоком танков или типа того. Уже последнего по приколу загнал в каменный век ядерками, и то убил на это несколько часов, пока смог настроить их в нужном количестве. Путь тотальной аннигиляции выбрал только по той причине, что при попытке в научную или культурную победу я бы 100% пососал еще в начале.
Количество микроменеджмента адски зашкаливает уже в районе средневековья (хотя бы рабочим можно под управление компу отдать, чтобы автоматически клетки улучшали, и то я хз, всегда ли стоит так делать). Нужно ориентироваться во всем огромном древе технологий, чтобы осмысленно куда-то идти, а не как я, выбирать из того, что доступно. Если накосячить на ранних этапах, то последствия будешь ощущать все 100500 часов до конца партии (имхо, опыта у меня ж нихуя).
Как можно столько аутировать, чтобы сыграть одну-единственную партию? Не сюжетку, не кампанию, одну ебучую карту. Сколько нужно аутировать, прежде чем станешь сколь-нибудь скилловым игроком? Щас для эксперимента зашел на первый попавшийся канал на ютубе, где чувак играет в 4-ку на божестве с 6 компами, так у него на каждую нацию по плейлисту из 5-10 видео на 10-15 часов (грубая прикидка). Это ж пиздец. А в это еще как-то в мультиплеер играют.
Я играл немного в пятерку (в мультиплеер в том числе), когда она была актуальна, и по ощущениям там все тоже самое. Не думаю, что шестерка в этом плане чем-то отличается. Других тредов по циве не нашел.
Год назад в очередной раз попытался вкатиться, скачал четверку со всеми аддонами (хотел тройку, но с ней много пердолинга, не смог поставить нормальное разрешение и интерфейс не нравится) и решил попробовать сыграть на околоминимальной сложности на большой карте с 8 компами за монголов. Партия затянулась на несколько десятков часов, точнее не скажу, играл целую неделю по вечерам. К Новому времени я успел убить 3 или 4 противников и на этом моя активная экспансия застопорилась. Еще двоих я колупал вплоть до появления ядерного оружия, просто давил бесконечным потоком танков или типа того. Уже последнего по приколу загнал в каменный век ядерками, и то убил на это несколько часов, пока смог настроить их в нужном количестве. Путь тотальной аннигиляции выбрал только по той причине, что при попытке в научную или культурную победу я бы 100% пососал еще в начале.
Количество микроменеджмента адски зашкаливает уже в районе средневековья (хотя бы рабочим можно под управление компу отдать, чтобы автоматически клетки улучшали, и то я хз, всегда ли стоит так делать). Нужно ориентироваться во всем огромном древе технологий, чтобы осмысленно куда-то идти, а не как я, выбирать из того, что доступно. Если накосячить на ранних этапах, то последствия будешь ощущать все 100500 часов до конца партии (имхо, опыта у меня ж нихуя).
Как можно столько аутировать, чтобы сыграть одну-единственную партию? Не сюжетку, не кампанию, одну ебучую карту. Сколько нужно аутировать, прежде чем станешь сколь-нибудь скилловым игроком? Щас для эксперимента зашел на первый попавшийся канал на ютубе, где чувак играет в 4-ку на божестве с 6 компами, так у него на каждую нацию по плейлисту из 5-10 видео на 10-15 часов (грубая прикидка). Это ж пиздец. А в это еще как-то в мультиплеер играют.
Я играл немного в пятерку (в мультиплеер в том числе), когда она была актуальна, и по ощущениям там все тоже самое. Не думаю, что шестерка в этом плане чем-то отличается. Других тредов по циве не нашел.
131 Кб, 247x247Объясните тупому неосилятору, как вы вообще играете в Циву? Это не троллинг и не наезд, просто я серьезно не понимаю.
Год назад в очередной раз попытался вкатиться, скачал четверку со всеми аддонами (хотел тройку, но с ней много пердолинга, не смог поставить нормальное разрешение и интерфейс не нравится) и решил попробовать сыграть на околоминимальной сложности на большой карте с 8 компами за монголов. Партия затянулась на несколько десятков часов, точнее не скажу, играл целую неделю по вечерам. К Новому времени я успел убить 3 или 4 противников и на этом моя активная экспансия застопорилась. Еще двоих я колупал вплоть до появления ядерного оружия, просто давил бесконечным потоком танков или типа того. Уже последнего по приколу загнал в каменный век ядерками, и то убил на это несколько часов, пока смог настроить их в нужном количестве. Путь тотальной аннигиляции выбрал только по той причине, что при попытке в научную или культурную победу я бы 100% пососал еще в начале.
Количество микроменеджмента адски зашкаливает уже в районе средневековья (хотя бы рабочим можно под управление компу отдать, чтобы автоматически клетки улучшали, и то я хз, всегда ли стоит так делать). Нужно ориентироваться во всем огромном древе технологий, чтобы осмысленно куда-то идти, а не как я, выбирать из того, что доступно. Если накосячить на ранних этапах, то последствия будешь ощущать все 100500 часов до конца партии (имхо, опыта у меня ж нихуя).
Как можно столько аутировать, чтобы сыграть одну-единственную партию? Не сюжетку, не кампанию, одну ебучую карту. Сколько нужно аутировать, прежде чем станешь сколь-нибудь скилловым игроком? Щас для эксперимента зашел на первый попавшийся канал на ютубе, где чувак играет в 4-ку на божестве с 6 компами, так у него на каждую нацию по плейлисту из 5-10 видео на 10-15 часов (грубая прикидка). Это ж пиздец. А в это еще как-то в мультиплеер играют.
Я играл немного в пятерку (в мультиплеер в том числе), когда она была актуальна, и по ощущениям там все тоже самое. Не думаю, что шестерка в этом плане чем-то отличается. Других тредов по циве не нашел.
Год назад в очередной раз попытался вкатиться, скачал четверку со всеми аддонами (хотел тройку, но с ней много пердолинга, не смог поставить нормальное разрешение и интерфейс не нравится) и решил попробовать сыграть на околоминимальной сложности на большой карте с 8 компами за монголов. Партия затянулась на несколько десятков часов, точнее не скажу, играл целую неделю по вечерам. К Новому времени я успел убить 3 или 4 противников и на этом моя активная экспансия застопорилась. Еще двоих я колупал вплоть до появления ядерного оружия, просто давил бесконечным потоком танков или типа того. Уже последнего по приколу загнал в каменный век ядерками, и то убил на это несколько часов, пока смог настроить их в нужном количестве. Путь тотальной аннигиляции выбрал только по той причине, что при попытке в научную или культурную победу я бы 100% пососал еще в начале.
Количество микроменеджмента адски зашкаливает уже в районе средневековья (хотя бы рабочим можно под управление компу отдать, чтобы автоматически клетки улучшали, и то я хз, всегда ли стоит так делать). Нужно ориентироваться во всем огромном древе технологий, чтобы осмысленно куда-то идти, а не как я, выбирать из того, что доступно. Если накосячить на ранних этапах, то последствия будешь ощущать все 100500 часов до конца партии (имхо, опыта у меня ж нихуя).
Как можно столько аутировать, чтобы сыграть одну-единственную партию? Не сюжетку, не кампанию, одну ебучую карту. Сколько нужно аутировать, прежде чем станешь сколь-нибудь скилловым игроком? Щас для эксперимента зашел на первый попавшийся канал на ютубе, где чувак играет в 4-ку на божестве с 6 компами, так у него на каждую нацию по плейлисту из 5-10 видео на 10-15 часов (грубая прикидка). Это ж пиздец. А в это еще как-то в мультиплеер играют.
Я играл немного в пятерку (в мультиплеер в том числе), когда она была актуальна, и по ощущениям там все тоже самое. Не думаю, что шестерка в этом плане чем-то отличается. Других тредов по циве не нашел.
[Civ5] Византия 6 1148123>>48111
Ну мне было бы гораздо интереснее играть, зная, что есть большой выбор равноценных верований. Выбирать разную тактику и от нее отталкиваться. А тут получается одни проигрывают другим очень сильно.
Я бы апнул верования следующим образом:
Мощи (все апостолы получают повышение мученик / либо мгновенное получение реликвии в начале)
Медитация дзен (вместо +1 довольства за 2 района +2 довольства в каждом городе с этой религией/ либо +3 довольства в городах с 2 специализированными районами)
Монахи войны (75 веры за покупку вместо 100)
Божественное вдохновение (+6 веры за каждое чудо света)
Ну мне было бы гораздо интереснее играть, зная, что есть большой выбор равноценных верований. Выбирать разную тактику и от нее отталкиваться. А тут получается одни проигрывают другим очень сильно.
Я бы апнул верования следующим образом:
Мощи (все апостолы получают повышение мученик / либо мгновенное получение реликвии в начале)
Медитация дзен (вместо +1 довольства за 2 района +2 довольства в каждом городе с этой религией/ либо +3 довольства в городах с 2 специализированными районами)
Монахи войны (75 веры за покупку вместо 100)
Божественное вдохновение (+6 веры за каждое чудо света)
>>48140
По мне так 5 ка легче будет. В 5 ке бот по-моему не умеет даже улетать. В то же время в 6 ке бот даже на 6 уровне сложности неплохо топит так на пути к научной победе.
По мне так 5 ка легче будет. В 5 ке бот по-моему не умеет даже улетать. В то же время в 6 ке бот даже на 6 уровне сложности неплохо топит так на пути к научной победе.
>>48140
>>48146
Так дело не в сложности, а в том что куча времени тратится хуй пойми на что. Я за время одной нормальной партии в Циву (чтоб не на крошечной карте с парой ботов) могу десяток матчей в АоЕ или RoN скатать. Или сколько-то матчей в HoMM3 в мульте или пачку карт в синглплеере. Или вообще несколько игр пройти нахуй. Количество удовольствия и в целом опыта непропорционально малое по отношению к затраченному на Циву времени, имхо.
Вот я и не понимаю, это я тупой или лыжи не едут.
>>48146
Так дело не в сложности, а в том что куча времени тратится хуй пойми на что. Я за время одной нормальной партии в Циву (чтоб не на крошечной карте с парой ботов) могу десяток матчей в АоЕ или RoN скатать. Или сколько-то матчей в HoMM3 в мульте или пачку карт в синглплеере. Или вообще несколько игр пройти нахуй. Количество удовольствия и в целом опыта непропорционально малое по отношению к затраченному на Циву времени, имхо.
Вот я и не понимаю, это я тупой или лыжи не едут.
>>48149
Ну как по мне, то нормально времени у меня на партию уходит. А вот такая же проблема у меня с хойкой 4 и тотал варом.
Ну как по мне, то нормально времени у меня на партию уходит. А вот такая же проблема у меня с хойкой 4 и тотал варом.
Пруссия 11 1148155>>48149
Да, есть такое, TBS изрядно неторопливы.
В Rise of Nations можно сыграть партийку за час. Аналогичная партия в Циве растянется на три вечера.
Да, есть такое, TBS изрядно неторопливы.
В Rise of Nations можно сыграть партийку за час. Аналогичная партия в Циве растянется на три вечера.
>>48096 (OP)
Чёта быстро стали треды перекатываться.
>>48149
Если время считаешь-то забей на циву. Хотя, в принципе, можно и быстро играть, но не очень разнообразно. Ну и предварительно опыт набрать надо бы, т.е дохуя времени потратить.
Чёта быстро стали треды перекатываться.
>>48149
Если время считаешь-то забей на циву. Хотя, в принципе, можно и быстро играть, но не очень разнообразно. Ну и предварительно опыт набрать надо бы, т.е дохуя времени потратить.
1 Мб, 719x492 Пруссия 13 1148159Ну что, я тут нароллил неплохие острова и сыграл за Португалию.
Да, это действительно "водное Мали". Португалия купается в золоте и может позволить себе массовую покупку дорогих зданий, юнитов, etc. Вкупе с совами Минервы - это вообще отыгрыш Скруджа Макдака
В чём минус? В том, что это возможно только на островных картах, где появляется традиционный набор морских проблем.
а) очень мало гексов
б) очень мало производства
В результате, покупка зданий становится не роскошью, а необходимостью, иначе всё будет строиться веками. И это фундаментальная проблема морских карт - то, что игра на них слита "на дно океана". Вот, на фоне этого дна Португалия может за счёт денег компенсировать общий слив геймплея. И это хорошо. (То есть, играть за Мали на островах - было бы вообще адом). Но всё это будет продолжаться только до тех пор, пока действительно крутые морские нации (Индонезия или Маори) не захотят вынести Португалию. Если за Индонезию будет играть человек - он очень быстро потопит весь "золотой флот" и захватит португальские города.
Итак, весьма интересная нация, играть вполне можно.
Да, это действительно "водное Мали". Португалия купается в золоте и может позволить себе массовую покупку дорогих зданий, юнитов, etc. Вкупе с совами Минервы - это вообще отыгрыш Скруджа Макдака
В чём минус? В том, что это возможно только на островных картах, где появляется традиционный набор морских проблем.
а) очень мало гексов
б) очень мало производства
В результате, покупка зданий становится не роскошью, а необходимостью, иначе всё будет строиться веками. И это фундаментальная проблема морских карт - то, что игра на них слита "на дно океана". Вот, на фоне этого дна Португалия может за счёт денег компенсировать общий слив геймплея. И это хорошо. (То есть, играть за Мали на островах - было бы вообще адом). Но всё это будет продолжаться только до тех пор, пока действительно крутые морские нации (Индонезия или Маори) не захотят вынести Португалию. Если за Индонезию будет играть человек - он очень быстро потопит весь "золотой флот" и захватит португальские города.
Итак, весьма интересная нация, играть вполне можно.
[Civ5] Византия 14 1148163>>48159
Не обязательно, на берегу ставишь города и исследуешь моря вокруг
Оно тебе не нужно с такими деньгами. Покупаешь районы, покупаешь верфи, покупаешь юнитов, пару чудес всё-таки построишь
>Острова
Не обязательно, на берегу ставишь города и исследуешь моря вокруг
>Мало производства
Оно тебе не нужно с такими деньгами. Покупаешь районы, покупаешь верфи, покупаешь юнитов, пару чудес всё-таки построишь
Пруссия 15 1148167>>48163
На суше (континенты, к примеру) Португалия, как мне кажется, всё-таки просядет в ранней игре - потому что будет мало иностранных городов, к которым можно будет повести караваны. Но это только предположение.
А это как?
Я покупал здания, но всё равно, производства ощутимо не хватало.
На суше (континенты, к примеру) Португалия, как мне кажется, всё-таки просядет в ранней игре - потому что будет мало иностранных городов, к которым можно будет повести караваны. Но это только предположение.
>Покупаешь районы
А это как?
Я покупал здания, но всё равно, производства ощутимо не хватало.
>>48102
Комп никогда не брал её на моей памяти.
Отличное верование, если не планируешь бахать много священок.
Основное преимущество в том, что не требует наличия священки в городе, так что верование рабочее, особенно — на маленьких картах. Считай халявная карточка Либерализма всегда стоит.
>трудовая дисциплина
Комп никогда не брал её на моей памяти.
>Золото от путей из священных мест? Может за Мали только если взять.
Отличное верование, если не планируешь бахать много священок.
>+1 довольства от 2 районов? Это просто смех какой-то
Основное преимущество в том, что не требует наличия священки в городе, так что верование рабочее, особенно — на маленьких картах. Считай халявная карточка Либерализма всегда стоит.
>>48159
На Пангее тоже можно, если очень захотеть и очень запотеть. Невозможно только на озёрах, внутреннем море и прочих говнокартах без мирового океана.
Развивай гавани и строй верфи. Подводи акведуки к промзонам и будет у тебя прилично производство.
Бля, ладно ещё Индонезия с её джонками, но Маори-то каким хуем тут? Да даже джонки можно с помощью нау выносить, так как ближний бой всегда даёт пизды дальнему. Нехватку юнитов на островах за Португала можно спокойно скупкой за золото компенсировать без малейшей дыры в бюджете. Да и по развитию этих товарищей можно обогнать, так как школы навигации дают много науки.
>>48167
Если ты найдёшь хотя бы один город для торговли, то с деньгами у тебя уже точно проблема не будет. Если не повезло, то отжирай столицу внутренними путями.
>В том, что это возможно только на островных картах
На Пангее тоже можно, если очень захотеть и очень запотеть. Невозможно только на озёрах, внутреннем море и прочих говнокартах без мирового океана.
>б) очень мало производства
Развивай гавани и строй верфи. Подводи акведуки к промзонам и будет у тебя прилично производство.
>Но всё это будет продолжаться только до тех пор, пока действительно крутые морские нации (Индонезия или Маори) не захотят вынести Португалию.
Бля, ладно ещё Индонезия с её джонками, но Маори-то каким хуем тут? Да даже джонки можно с помощью нау выносить, так как ближний бой всегда даёт пизды дальнему. Нехватку юнитов на островах за Португала можно спокойно скупкой за золото компенсировать без малейшей дыры в бюджете. Да и по развитию этих товарищей можно обогнать, так как школы навигации дают много науки.
>>48167
>На суше (континенты, к примеру) Португалия, как мне кажется, всё-таки просядет в ранней игре - потому что будет мало иностранных городов
Если ты найдёшь хотя бы один город для торговли, то с деньгами у тебя уже точно проблема не будет. Если не повезло, то отжирай столицу внутренними путями.
Пруссия 20 1148204>>48169
Был Окленд, я даже стал его сувереном. Но был Окленд на другой стороне карты, возле полюса, совсем рядом с Индонезией - склепала Индонезия кучу юнитов и захватила его ещё в раннем Средневековье. А у меня ещё ни армии, ни флота, и не отбить никак(
Спасибо, отличная идея.
>>48183
Можно, но это наступит позже. И там уже проще играть за Мали (или Польшу для эстетов), если хочется пойти в торговлю.
Уже. Но это всё строится довольно долго (производство средств производства), и вся игра получается довольно унылой.
У маори шестерёнки от лесов, на островах это круто. Всегда, когда играю на островах, ставлю соперником маори, и всякий раз они идут чуть ли не впереди всех.
Но Индонезия круче. Она получает веру от приморских городов (значит, будет раннее верование и религия) и может строить корабли за веру. Но главное - у неё есть кампонги, которые дают жильё, еду и шестерёнки. А шестерёнки на морских картах - лютейший дефицит. И пока Португалия строит школы навигации и дау, Индонезия уже представляет собой мощную, развитую страну.
Ну, а по поводу дальнего/ближнего боя... Надо пробовать. Очень зависит от противника. У меня джонки с адмиралом спокойно фокусили корабли вражеского флота, оказывая бонус поддержки абордажным каравеллам. Война на море - маневры в чистом виде, кто кого переманеврировал и зафокусил - тот и победил. Ну, а ИИ плохо умеет в маневры, к сожалению.
>Окленд
Был Окленд, я даже стал его сувереном. Но был Окленд на другой стороне карты, возле полюса, совсем рядом с Индонезией - склепала Индонезия кучу юнитов и захватила его ещё в раннем Средневековье. А у меня ещё ни армии, ни флота, и не отбить никак(
>Рейну прокачать.
Спасибо, отличная идея.
>>48183
>На Пангее тоже можно, если очень захотеть и очень запотеть
Можно, но это наступит позже. И там уже проще играть за Мали (или Польшу для эстетов), если хочется пойти в торговлю.
>Развивай гавани и строй верфи. Подводи акведуки к промзонам и будет у тебя прилично производство.
Уже. Но это всё строится довольно долго (производство средств производства), и вся игра получается довольно унылой.
>Бля, ладно ещё Индонезия с её джонками, но Маори-то каким хуем тут?
У маори шестерёнки от лесов, на островах это круто. Всегда, когда играю на островах, ставлю соперником маори, и всякий раз они идут чуть ли не впереди всех.
Но Индонезия круче. Она получает веру от приморских городов (значит, будет раннее верование и религия) и может строить корабли за веру. Но главное - у неё есть кампонги, которые дают жильё, еду и шестерёнки. А шестерёнки на морских картах - лютейший дефицит. И пока Португалия строит школы навигации и дау, Индонезия уже представляет собой мощную, развитую страну.
Ну, а по поводу дальнего/ближнего боя... Надо пробовать. Очень зависит от противника. У меня джонки с адмиралом спокойно фокусили корабли вражеского флота, оказывая бонус поддержки абордажным каравеллам. Война на море - маневры в чистом виде, кто кого переманеврировал и зафокусил - тот и победил. Ну, а ИИ плохо умеет в маневры, к сожалению.
[Civ5] Византия 21 1148237>>48204
Ну должен же ИИ в чем то быть хуже игрока, если бы он умел и воевать, то мы бы вообще выиграть не смогли
>Ну, а ИИ плохо умеет в маневры, к сожалению
Ну должен же ИИ в чем то быть хуже игрока, если бы он умел и воевать, то мы бы вообще выиграть не смогли
Пруссия 22 1148240>>48237
Кстати, про маневры на суше. Я тут колонизировал остров, и заметил, что ИИ варваров довольно-таки приличен: они умело отступают в леса или кемперят оттуда арбалетчиками. Есть ощущение, что его допиливают помаленьку.
Кстати, про маневры на суше. Я тут колонизировал остров, и заметил, что ИИ варваров довольно-таки приличен: они умело отступают в леса или кемперят оттуда арбалетчиками. Есть ощущение, что его допиливают помаленьку.
Я не очень понял как работают кланы варваров. Сначала я играл ставив всё по умолчанию.Так там ГГ развелось СТОЛЬКО. Штук 20 наверное, просто лень было их всех микрить-торговать-прочее. Решил срезать стартовое количество ГГ. После того как некоторые варвары образовали свои ГГ, варваров вообще не стало. Как сделать так чтобы и городов было умеренно и варвары были всё время?
>>48247
Рэндомно это всё. От карты зависит. А варваров добавлять можно в GlobalParameters.xml Дистанцию убавить и частоту. Но заёбёшься на старте.
Рэндомно это всё. От карты зависит. А варваров добавлять можно в GlobalParameters.xml Дистанцию убавить и частоту. Но заёбёшься на старте.
>>48261
Автократию поменяли недавно до вменяемой. Какие именно про игроки?
Автократию поменяли недавно до вменяемой. Какие именно про игроки?
1,7 Мб, 1920x1080Первая катка зомбимода завершена, если проигнорировать несуразность зомбей и принимать их просто как ультраварваров то ощущения очень смешанные:
- с одной стороны это придало значительно больше динамизма катке, развитие было интересным
- половина ботов справляется, другая просто в жопе. Боты что в жопе продают все свои культурные артифакты за свинину и ртуть, что позволило культурой победить очень рано
- из-за этого нужно ставить больше ботов, чтоб больше выживали, но это означает больше юнитов, это означает больше зомбаков, это означает еще больше хардкора из-за усиления мутации.
- по сути игра из конкуренции с ботами превращается в выживание против варваров и это интересно.
Всё это с модом на удорожание техов. Какая ситуация без него, кто играл? У меня например к началу индастриала имеет силу 77.
- с одной стороны это придало значительно больше динамизма катке, развитие было интересным
- половина ботов справляется, другая просто в жопе. Боты что в жопе продают все свои культурные артифакты за свинину и ртуть, что позволило культурой победить очень рано
- из-за этого нужно ставить больше ботов, чтоб больше выживали, но это означает больше юнитов, это означает больше зомбаков, это означает еще больше хардкора из-за усиления мутации.
- по сути игра из конкуренции с ботами превращается в выживание против варваров и это интересно.
Всё это с модом на удорожание техов. Какая ситуация без него, кто играл? У меня например к началу индастриала имеет силу 77.
Я тут почитал на реддите про желания игроков по поводу патча.
1) Все едины во мнении что следует изменить старые, самые первые цивилизации, потому что их бонусы стали уже неактуальными спустя 5 лет с релиза. Собственно, то о чем я и говорил раньше. Хотят апнуть Испанию, Грузию, Индию, Египет, по мнению большинства, слабейшие нации в игре. У Испании нет ранних бонусов, Грузия вообще не имеет нормальных бонусов, Египетские юниты слабые, у Индии тоже слабые бонусы.
2) Сообщество возмущено отсутствием бонусов к основанию религии у религиозных наций. Та же Испания, Византия, Грузия не могут быстро получить пророка
3) Хотят пофиксить имбы, внезапно, опять хотят ослабить Колумбию, хотя ее уже ослабили знатно, и что печалит, Россию с ее лаврами. Аргументируя, что если играет Россия, то великих писателей, художников и музыкантов получить не возможно в принципе. Типа убрать этот бонус лол. А в чем уникальность района тогда будет?
Лично я с 1-2 пунктами согласен, с 3 нет.
От себя скажу, что Византийский бонус ипподрома следует переработать что-ли. Потому что ипподром сомнительный уникальный район для постройки в каждом городе, максимум 2-3 в империи. Ему бы убрать требования к горожанам (как у Въетнама) и вместо бесплатного юнита дать +25% к производству кавалерии. Так как основной костяк армии все равно набирается за счёт производства юнитов, а не получении с ипподромов.
Ну и лютые имбы, которые нужно фиксить - Мапуче, Вавилон
1) Все едины во мнении что следует изменить старые, самые первые цивилизации, потому что их бонусы стали уже неактуальными спустя 5 лет с релиза. Собственно, то о чем я и говорил раньше. Хотят апнуть Испанию, Грузию, Индию, Египет, по мнению большинства, слабейшие нации в игре. У Испании нет ранних бонусов, Грузия вообще не имеет нормальных бонусов, Египетские юниты слабые, у Индии тоже слабые бонусы.
2) Сообщество возмущено отсутствием бонусов к основанию религии у религиозных наций. Та же Испания, Византия, Грузия не могут быстро получить пророка
3) Хотят пофиксить имбы, внезапно, опять хотят ослабить Колумбию, хотя ее уже ослабили знатно, и что печалит, Россию с ее лаврами. Аргументируя, что если играет Россия, то великих писателей, художников и музыкантов получить не возможно в принципе. Типа убрать этот бонус лол. А в чем уникальность района тогда будет?
Лично я с 1-2 пунктами согласен, с 3 нет.
От себя скажу, что Византийский бонус ипподрома следует переработать что-ли. Потому что ипподром сомнительный уникальный район для постройки в каждом городе, максимум 2-3 в империи. Ему бы убрать требования к горожанам (как у Въетнама) и вместо бесплатного юнита дать +25% к производству кавалерии. Так как основной костяк армии все равно набирается за счёт производства юнитов, а не получении с ипподромов.
Ну и лютые имбы, которые нужно фиксить - Мапуче, Вавилон
Пруссия 29 1148373>>48352
Я пришёл к тем же выводам.
Мне кажется, если хочется "борьбы с ультраварварами", то проще апнуть модами (типа raging barbarians) обычных варваров. Или пригасить бонус для зомби, потому что юниты с такой атакой вынесут всех ИИ. Уж слишком суровая мясорубка получается.
>>48370
"А вот этого не надо", сказал граф Ростов, и пошёл мыть посуду.
>Всё это с модом на удорожание техов.
Я пришёл к тем же выводам.
Мне кажется, если хочется "борьбы с ультраварварами", то проще апнуть модами (типа raging barbarians) обычных варваров. Или пригасить бонус для зомби, потому что юниты с такой атакой вынесут всех ИИ. Уж слишком суровая мясорубка получается.
>>48370
>Россию с ее лаврами
"А вот этого не надо", сказал граф Ростов, и пошёл мыть посуду.
>>48159
Сыграл за нее на пангее, одновременно и повезло, и не повезло. Пангею разрезало на две части, создав два полноценных материка с переходом в одну клетку далеко на южном полюсе, и вышло так, что я заспавнился на "плохом" берегу и у меня 3 города могло торговать только с 2 городами соседа и больше у нас нихуя не было, а другие 3 городабольше 6 городов я не ставлю никогда имели доступ к большому количеству городов, но сами города были слабые и у меня, и у тех с кем торгую. С 6 городов вышло примерно 20-25 караванов с минервой, но я проебал большую часть великих торговцев на караваны. На скрине самые сочные, с золотым веком на караваны, всеми карточками и союзом. Остальные все в пределах 60-80 монет, ну и еда/промка у всех стандартная 9/9 минимум.
Сыграл за нее на пангее, одновременно и повезло, и не повезло. Пангею разрезало на две части, создав два полноценных материка с переходом в одну клетку далеко на южном полюсе, и вышло так, что я заспавнился на "плохом" берегу и у меня 3 города могло торговать только с 2 городами соседа и больше у нас нихуя не было, а другие 3 городабольше 6 городов я не ставлю никогда имели доступ к большому количеству городов, но сами города были слабые и у меня, и у тех с кем торгую. С 6 городов вышло примерно 20-25 караванов с минервой, но я проебал большую часть великих торговцев на караваны. На скрине самые сочные, с золотым веком на караваны, всеми карточками и союзом. Остальные все в пределах 60-80 монет, ну и еда/промка у всех стандартная 9/9 минимум.
368 Кб, 490x806>>48387
Пик отклеился.
Пик отклеился.
>>48373
Потому и спрашивал как оно у тех кто без этого мода играет, может не настолько хардкорно как у нас.
Какая разница?
Видел ты в прошлом треде писал что правил какой-то параметр, можешь плиз подробней написать где и что?
>>48370
Если играете мультиплеером, то возможно и нужно, но для сингла думаю такое разнообразие не такое уж и проблемное. Лучше бы новых наций сделали, а не всё тех же кочующих из игры в игру мажоров.
>Уж слишком суровая мясорубка получается
Потому и спрашивал как оно у тех кто без этого мода играет, может не настолько хардкорно как у нас.
>проще апнуть модами (типа raging barbarians) обычных варваров
Какая разница?
>пригасить бонус для зомби
Видел ты в прошлом треде писал что правил какой-то параметр, можешь плиз подробней написать где и что?
>>48370
>нужно фиксить
Если играете мультиплеером, то возможно и нужно, но для сингла думаю такое разнообразие не такое уж и проблемное. Лучше бы новых наций сделали, а не всё тех же кочующих из игры в игру мажоров.
>>48370
Россия в мультиплеере одна из сильнейших наций, многие тебе скажут что это внатуре имба. В ббг ее занерфили в говнище, но ее все равно берут на турнирах и кричат что она имба даже с такими нерфами. Ее действительно нужно резануть.
Россия в мультиплеере одна из сильнейших наций, многие тебе скажут что это внатуре имба. В ббг ее занерфили в говнище, но ее все равно берут на турнирах и кричат что она имба даже с такими нерфами. Ее действительно нужно резануть.
>>48370
Они бы мелкие косяки поправили, а не нации. Испания играбельна миссиями, там респ только поправить, Грузия схуяли сильной должна быть. Египет сильный ранний, Ганди предусмотрен и силён религиозно. Реддит идёт нахуй.
Че за бред-то. Бот не умеет в Россию.
Они бы мелкие косяки поправили, а не нации. Испания играбельна миссиями, там респ только поправить, Грузия схуяли сильной должна быть. Египет сильный ранний, Ганди предусмотрен и силён религиозно. Реддит идёт нахуй.
>Аргументируя, что если играет Россия, то великих писателей, художников и музыкантов получить не возможно в принципе. Типа убрать этот бонус лол.
Че за бред-то. Бот не умеет в Россию.
>>48441
Уменьшение микроменеджмента, из бота чета вменяемое сделать. А реддит идёт нахуй, тому шо не главные вопросы поднимает, а ой, мне нравица нация, надо её апать.
Уменьшение микроменеджмента, из бота чета вменяемое сделать. А реддит идёт нахуй, тому шо не главные вопросы поднимает, а ой, мне нравица нация, надо её апать.
>>48447
Как раз баланс наций в мультиплеере одно из главнейших для мультиплеера. Ты смотришь с точки зрения игры с ботами, они с сетевых.
Как раз баланс наций в мультиплеере одно из главнейших для мультиплеера. Ты смотришь с точки зрения игры с ботами, они с сетевых.
Пруссия 38 1148505>>48397
>>48397
У варваров нет мутаций (бонуса к атаке от каждого убитого юнита). Т.е., это обычные мечники-лучники (мухетёры-арбалетчики), а не разожранные монстры с атакой на уровне танка.
Civilization VI\DLC\Portugal\Data\Portugal_GameEffects_MODE.xml
<ModifierId>TOWERDEFENSE_INCREMENT_ZOMBIE_DEATHS</ModifierId>
<Name>Amount</Name>
<Value>1</Value>
и
TOWERDEFENSE_ZOMBIE_COMBAT_STRENGTH_FROM_PROPERTY</ModifierId>
<Name>Scalar</Name>
<Value>.5</Value>
Что-то из этого - модификатор, на который увеличивается атака (полагаю, второй параметр). Я был уставший, и переправил оба параметра на 0.05, только для того, чтобы проверить "работает ли". Да, вполне работает, у новых зобми, нареспившихся из новых лагерей (Кажется, это важно, эти расчёты на старых зомби не влияют), бонус к атаке был не +22, а +2. Посмотри, думаю, там можно поставить компромиссное значение.
>>48397
>Какая разница?
У варваров нет мутаций (бонуса к атаке от каждого убитого юнита). Т.е., это обычные мечники-лучники (мухетёры-арбалетчики), а не разожранные монстры с атакой на уровне танка.
> можешь плиз подробней написать где и что?
Civilization VI\DLC\Portugal\Data\Portugal_GameEffects_MODE.xml
<ModifierId>TOWERDEFENSE_INCREMENT_ZOMBIE_DEATHS</ModifierId>
<Name>Amount</Name>
<Value>1</Value>
и
TOWERDEFENSE_ZOMBIE_COMBAT_STRENGTH_FROM_PROPERTY</ModifierId>
<Name>Scalar</Name>
<Value>.5</Value>
Что-то из этого - модификатор, на который увеличивается атака (полагаю, второй параметр). Я был уставший, и переправил оба параметра на 0.05, только для того, чтобы проверить "работает ли". Да, вполне работает, у новых зобми, нареспившихся из новых лагерей (Кажется, это важно, эти расчёты на старых зомби не влияют), бонус к атаке был не +22, а +2. Посмотри, думаю, там можно поставить компромиссное значение.
>>48460
Конечно. Мне мультик пофиг. Он по дефолту одноообразен. Половина механик не использована, чет выдающееся сами игорьки забанят. Нахуя им чёта апать вообще.
Конечно. Мне мультик пофиг. Он по дефолту одноообразен. Половина механик не использована, чет выдающееся сами игорьки забанят. Нахуя им чёта апать вообще.
>>48516
Любые, кроме военных неэффективны.
Любые, кроме военных неэффективны.
>>48441
Потому что цензурная левацкая помойка благодаря которой разработчикам под видом желания юзеров преподносят всякую SJW хуйню, а те в свою очередь впихивают в игры всякую SJW хуйню ориентируясь на нерепрезентативную выборку кармодрочерных каколдов что там обитают.
>>48505
Благодарю.
>почему реддит идёт на хуй?
Потому что цензурная левацкая помойка благодаря которой разработчикам под видом желания юзеров преподносят всякую SJW хуйню, а те в свою очередь впихивают в игры всякую SJW хуйню ориентируясь на нерепрезентативную выборку кармодрочерных каколдов что там обитают.
>>48505
Благодарю.
2,4 Мб, 1600x1067>>48505
Два чая тебе)
Два чая тебе)
>>48527
Я в статье на реддите конкретно прочитал про баланс наций и поделился своим мнением, а ты мне сам сейчас пропихиваешь повесточку, причем тут сам левацкий реддит? Просто покинь тред уже если тебя всё бесит. С таким отношением можешь посрать в /б/.
Я в статье на реддите конкретно прочитал про баланс наций и поделился своим мнением, а ты мне сам сейчас пропихиваешь повесточку, причем тут сам левацкий реддит? Просто покинь тред уже если тебя всё бесит. С таким отношением можешь посрать в /б/.
Пытаюсь перевкатиться с 5 на 6. Уже даже привык к мультяшной графике, хуй с ней.
Но как же меня трясет от этого желто-какашечного тумана войны!
Рельеф абсолютно не разобрать, все одинакового блевотного цвета: значки ресурсов, реки, горы...
Так мало того, вся графика ещё и меняется на другую блять, типа картоподобную. В итоге я вообще не могу нихуя разобрать в этих обширных разливах поноса. Как это фиксить?
Но как же меня трясет от этого желто-какашечного тумана войны!
Рельеф абсолютно не разобрать, все одинакового блевотного цвета: значки ресурсов, реки, горы...
Так мало того, вся графика ещё и меняется на другую блять, типа картоподобную. В итоге я вообще не могу нихуя разобрать в этих обширных разливах поноса. Как это фиксить?
>>48667
Монитор настроить раз не нравятся варианты песочного цвета. И для пятеркодрочерв модик есть https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1702339134
Ну это твои личные затупы. Стратегический вид включи, может поможет.
> Как это фиксить?
Монитор настроить раз не нравятся варианты песочного цвета. И для пятеркодрочерв модик есть https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1702339134
>Рельеф абсолютно не разобрать
Ну это твои личные затупы. Стратегический вид включи, может поможет.
>>48661
Я не тот анон что писал что реддит идёт нахуй, я тебе просто объяснил почему реддит в принципе параша на которую не стоит ориентироваться.
Я не тот анон что писал что реддит идёт нахуй, я тебе просто объяснил почему реддит в принципе параша на которую не стоит ориентироваться.
577 Кб, 1920x1080>>48667
Вашингтон в той игре так в итоге никто и не забрал. Но пару эпох об него смачно так убивались. Блм павер, не иначе, лул.
Вашингтон в той игре так в итоге никто и не забрал. Но пару эпох об него смачно так убивались. Блм павер, не иначе, лул.
109 Кб, 786x960>>48710
Лол, первый раз такое вижу. Независимый ГГ, бывший столицей империи
Лол, первый раз такое вижу. Независимый ГГ, бывший столицей империи
Играть в игру без пром зон просто невозможно, при этом не понимаешь куда их ставить, и как бы их поставить подальше от священок, театралок, развлекалок. А ведь нужны ещё центры коммерции, кампусы и т д.
Пруссия 53 1148783>>48660
На морских картах Арсенал - ключ к военной победе. Построил его, и тебе больше никто не страшен. А если кто-то готовится полететь в космос/подсобрать туристов, то "арсенальная" эскадра быстро отбросит такого "победителя" на эпоху назад.
>>48678
Вот всё же не соглашусь в данном конкретном случае. На Реддите немало дельных советов по циве, и немало обсуждений _текущего_ цивопроцесса а не мумифицировавшихся сообщений из форумов 2016 года. Это полезный ресурс)
>>48715
Такое бывает, если одна страна захватывает столицу, а потом не может удержать её по лояльности. Хотя странно, почему так получилось. Мб, у Японии тёмный век был?
>>48721
Увы, да...
Пользуйся тем, что промзоны и развлекательные центры могут влиять на все города в радиусе шести клеток. Старайся компоновать промзоны с дамбами и акведуками.
На морских картах Арсенал - ключ к военной победе. Построил его, и тебе больше никто не страшен. А если кто-то готовится полететь в космос/подсобрать туристов, то "арсенальная" эскадра быстро отбросит такого "победителя" на эпоху назад.
>>48678
Вот всё же не соглашусь в данном конкретном случае. На Реддите немало дельных советов по циве, и немало обсуждений _текущего_ цивопроцесса а не мумифицировавшихся сообщений из форумов 2016 года. Это полезный ресурс)
>>48715
Такое бывает, если одна страна захватывает столицу, а потом не может удержать её по лояльности. Хотя странно, почему так получилось. Мб, у Японии тёмный век был?
>>48721
Увы, да...
Пользуйся тем, что промзоны и развлекательные центры могут влиять на все города в радиусе шести клеток. Старайся компоновать промзоны с дамбами и акведуками.
>>48721
Возможно, но зачем. Ставишь в общем случае стандартно, между дамбой и акведуком.
Промзоны в одну сторону, остальное в другую. В принципе, ранние бонусы соседства от районов нужны от первых только. Т.е , условно, первые три города планируешь максимально. Потом можно забить.
Возможно, но зачем. Ставишь в общем случае стандартно, между дамбой и акведуком.
>и как бы их поставить подальше от священок, театралок, развлекалок.
Промзоны в одну сторону, остальное в другую. В принципе, ранние бонусы соседства от районов нужны от первых только. Т.е , условно, первые три города планируешь максимально. Потом можно забить.
>>48783
Скорее всего так оно и есть, но то что мировое игровое коммьюнити и разработчики игр всё больше и больше использует эту sjw-парашу в долгосрочной перспективе приведёт (и уже приводит) к деградации игровой индустрии.
> На Реддите немало дельных советов по циве, и немало обсуждений _текущего_ цивопроцесса
Скорее всего так оно и есть, но то что мировое игровое коммьюнити и разработчики игр всё больше и больше использует эту sjw-парашу в долгосрочной перспективе приведёт (и уже приводит) к деградации игровой индустрии.
Пруссия 56 1149032>>49012
Мне кажется, деградация игровой индустрии (особенно в области стратегий) происходит по каким-то другим причинам. Я тут посмотрел обзоры РТС-ок, и опечален тем, что ничего интересного не появилось. Фактически, лучшие стратегии были созданы ещё лет 10-20 назад (Стронгхолд, АоЕ). То, что имеется сейчас - или продолжение былых идей (та же Цива или Тропико), или неудачные инди-поделки раннего доступа (типа Нортгард). За 10 лет из новых условно хороших игр появились только Фростпанк (и то, там не чисто стратегия, а ещё всякая социальщина в нагрузку) и Сурвивинг Марс (а там корявый баланс). А, ещё Банишед...которая изрядно нишевая.
Ну так вот, я не думаю, что это происходит из-за sjw-тенденций первого мира. Я б даже сказал, что сейчас игроделы пытаются хоть как-то вытянуть свои проекты за счёт присобачивания sjw-повестки, но это им не сильно помогает.
(Это как при Медведеве клеили ярлык "нанотехнологии" на всё, что только можно - но если обозвать вокзальные чебуреки "чебуреками с нано-начинкой", вкуснее они не станут)
Мне кажется, деградация игровой индустрии (особенно в области стратегий) происходит по каким-то другим причинам. Я тут посмотрел обзоры РТС-ок, и опечален тем, что ничего интересного не появилось. Фактически, лучшие стратегии были созданы ещё лет 10-20 назад (Стронгхолд, АоЕ). То, что имеется сейчас - или продолжение былых идей (та же Цива или Тропико), или неудачные инди-поделки раннего доступа (типа Нортгард). За 10 лет из новых условно хороших игр появились только Фростпанк (и то, там не чисто стратегия, а ещё всякая социальщина в нагрузку) и Сурвивинг Марс (а там корявый баланс). А, ещё Банишед...которая изрядно нишевая.
Ну так вот, я не думаю, что это происходит из-за sjw-тенденций первого мира. Я б даже сказал, что сейчас игроделы пытаются хоть как-то вытянуть свои проекты за счёт присобачивания sjw-повестки, но это им не сильно помогает.
(Это как при Медведеве клеили ярлык "нанотехнологии" на всё, что только можно - но если обозвать вокзальные чебуреки "чебуреками с нано-начинкой", вкуснее они не станут)
>>49032
Согласен с тобой, но я немного о другом говорил. Я вижу опасность в том что реддит всё больше становится голосом игроков, и как разрабы, так и маркетолухи этих разрабов всё чаще общаются там с потребителями, выясняют что им интересно чтоб видеть в каком направлении двигаться. Принимая во внимание что всё нарастающий уровень sjw-цензуры будет приводить к затыканию ртов адекватных игроков, а значит к росту "доли голоса" всяких активистов, а маркетолухи люди недалёкие (поверь мне на слово, знаю эту кухню изнутри, хоть и в другом секторе) и в нюансы вдаваться не будут и ориентироваться будут именно на них. Таким образом не удивлюсь если идя на встречу пожеланиям публики в какуюнибудь восьмую циву добавят дикие дебаффы странам где нет однополых браков или в населении нет как минимум 50% негров/латиносов/азиатов или страной руководит белый мужлан.
> Ну так вот, я не думаю, что это происходит из-за sjw-тенденций первого мира.
Согласен с тобой, но я немного о другом говорил. Я вижу опасность в том что реддит всё больше становится голосом игроков, и как разрабы, так и маркетолухи этих разрабов всё чаще общаются там с потребителями, выясняют что им интересно чтоб видеть в каком направлении двигаться. Принимая во внимание что всё нарастающий уровень sjw-цензуры будет приводить к затыканию ртов адекватных игроков, а значит к росту "доли голоса" всяких активистов, а маркетолухи люди недалёкие (поверь мне на слово, знаю эту кухню изнутри, хоть и в другом секторе) и в нюансы вдаваться не будут и ориентироваться будут именно на них. Таким образом не удивлюсь если идя на встречу пожеланиям публики в какуюнибудь восьмую циву добавят дикие дебаффы странам где нет однополых браков или в населении нет как минимум 50% негров/латиносов/азиатов или страной руководит белый мужлан.
Наконец добавили карту всего Средиземноморья, я очень давно этого ждал, теперь могу ролплеить в античности
>>48149
Помню как играл в 5-ку на военную победу на карте "фрактал" максимального размера на самой медленной скорости. Сложность 7.
А у фрактала ещё география максимально ебанутая, половину городов мне приходилось захватывать гигантским флотом. На суше полно узких мест, порой в 1 гекс, через которую армию проводить затрахаешься.
Под конец я уже тупо захватывал город с аэропортом и телепортировал туда кучи юнитов.
Но я стойко продолжал играть, где-то неделю это длилось, в сумме часов 40, наверное, 1500 ходов.
Имею теперь ачивку в статистике игр, но повторить этот пездос больше не выдержу.
Хотя в конце было забавно в 5 ходов устраивать блицкриг на целый укреплённый континент при поддержке ковровых ядерных бомбардировок.
Правда эти 5 ходов занимали часа 2 времени, пока отдашь команды сотне юнитов.
Помню как играл в 5-ку на военную победу на карте "фрактал" максимального размера на самой медленной скорости. Сложность 7.
А у фрактала ещё география максимально ебанутая, половину городов мне приходилось захватывать гигантским флотом. На суше полно узких мест, порой в 1 гекс, через которую армию проводить затрахаешься.
Под конец я уже тупо захватывал город с аэропортом и телепортировал туда кучи юнитов.
Но я стойко продолжал играть, где-то неделю это длилось, в сумме часов 40, наверное, 1500 ходов.
Имею теперь ачивку в статистике игр, но повторить этот пездос больше не выдержу.
Хотя в конце было забавно в 5 ходов устраивать блицкриг на целый укреплённый континент при поддержке ковровых ядерных бомбардировок.
Правда эти 5 ходов занимали часа 2 времени, пока отдашь команды сотне юнитов.
Ещё в пятерке был момент, когда я решил, что не буду применять ядерное оружие.
В конце игры оставалось захватить одну столицу, по-моему, это была Вена.
Так город почему-то ТАК отожрался, просто пиздец. 40 жителей, 300 защиты.
Ещё и географически находится четко в центре большого острова, с двух сторон горы. Дохуя юнитов РСЗО, дохуя танков, есть авиация, есть зенитки.
Короче я дичайше охуел, пока его штурмовал, мои топовые прокачанные РСЗО выносили вражеские РСЗО и авиация ещё на подходе к городу, я даже доехать до него не мог. При этом ещё и танки перли из тумана.
В общем, после нескольких безуспешных попыток я героически решил не губить ребят по чем зря и все же применил ЯО.
3 или даже 4 бомбы потребовалось, чтобы пробить город.
Я таких толстых городов больше никогда в циве не видел.
В конце игры оставалось захватить одну столицу, по-моему, это была Вена.
Так город почему-то ТАК отожрался, просто пиздец. 40 жителей, 300 защиты.
Ещё и географически находится четко в центре большого острова, с двух сторон горы. Дохуя юнитов РСЗО, дохуя танков, есть авиация, есть зенитки.
Короче я дичайше охуел, пока его штурмовал, мои топовые прокачанные РСЗО выносили вражеские РСЗО и авиация ещё на подходе к городу, я даже доехать до него не мог. При этом ещё и танки перли из тумана.
В общем, после нескольких безуспешных попыток я героически решил не губить ребят по чем зря и все же применил ЯО.
3 или даже 4 бомбы потребовалось, чтобы пробить город.
Я таких толстых городов больше никогда в циве не видел.
Пруссия 63 1149127>>49040
Ну...если она будет в плане играбельности на уровне первых Stronghold...это будет не таким уж и большим злом. ибо десять лет нет новых стратегий
Однако, добавить актуальную общественную повестку в игру гораздо проще, чем сделать качественную игру. И что-то вторых Stronghold на горизонте нет...
хотя stronghold 2 всё-таки была...была лютым дерьмищем
>>49123
Да, бывают такие. Даже в шестёрке на определённом этапе возникает такое явление, когда изготовить и скинуть на город ядерную бомбу оказывается быстрее и проще, чем ковырять его самолётиками и роботами. Мне кажется это неправильным. Современные войны - это не ковыряние бункеров и артобстрелы длиной в неделю, а скоростное маневрирование (как в Нагорном Карабахе).
>>49036
Ну, паимаешь...
>в какуюнибудь восьмую циву добавят дикие дебаффы странам где нет однополых браков
Ну...если она будет в плане играбельности на уровне первых Stronghold...это будет не таким уж и большим злом. ибо десять лет нет новых стратегий
Однако, добавить актуальную общественную повестку в игру гораздо проще, чем сделать качественную игру. И что-то вторых Stronghold на горизонте нет...
хотя stronghold 2 всё-таки была...была лютым дерьмищем
>>49123
>Я таких толстых городов больше никогда в циве не видел.
Да, бывают такие. Даже в шестёрке на определённом этапе возникает такое явление, когда изготовить и скинуть на город ядерную бомбу оказывается быстрее и проще, чем ковырять его самолётиками и роботами. Мне кажется это неправильным. Современные войны - это не ковыряние бункеров и артобстрелы длиной в неделю, а скоростное маневрирование (как в Нагорном Карабахе).
>>49036
>Забыл что у нас был такой президент
Ну, паимаешь...
>>49127
А что тут такого удивительного, если в момент, когда ядерные бомбы и обчры в ходу, у городов уже по 100-200 промки, а если сильно упороться и играть за какую-нибудь имбу с бонусами, то временами можно и за 500 промки выйти, эти ядерки чуть ли не по 2 хода клепаются. Правда я ни разу не видел города, который нельзя взять десятком реактивных бомберов. Разве что его дефает обчр с пво, тут да
>изготовить и скинуть на город ядерную бомбу оказывается быстрее и проще, чем ковырять его самолётиками и роботами
А что тут такого удивительного, если в момент, когда ядерные бомбы и обчры в ходу, у городов уже по 100-200 промки, а если сильно упороться и играть за какую-нибудь имбу с бонусами, то временами можно и за 500 промки выйти, эти ядерки чуть ли не по 2 хода клепаются. Правда я ни разу не видел города, который нельзя взять десятком реактивных бомберов. Разве что его дефает обчр с пво, тут да
>>49123
Тогда надо принимать тактика огненного ядерного вала
>В общем, после нескольких безуспешных попыток я героически решил не губить ребят по чем зря и все же применил ЯО.
>3 или даже 4 бомбы потребовалось, чтобы пробить город.
Тогда надо принимать тактика огненного ядерного вала
>>49127
Позволь с тобой не согласится - в Карабахе на восточном фронте всю войну бункеры ковыряли и без пользы. На севере тоже не особо продвинулись. Только южный прорыв был крайне успешным, и то, скорость продвижения до Шушу никак нельзя назвать скоростной. И думаю ты согласишься что именно дроны/арта сыграли решающую роль в победе азеров.
> Современные войны - это не ковыряние бункеров и артобстрелы длиной в неделю, а скоростное маневрирование (как в Нагорном Карабахе).
Позволь с тобой не согласится - в Карабахе на восточном фронте всю войну бункеры ковыряли и без пользы. На севере тоже не особо продвинулись. Только южный прорыв был крайне успешным, и то, скорость продвижения до Шушу никак нельзя назвать скоростной. И думаю ты согласишься что именно дроны/арта сыграли решающую роль в победе азеров.
Пруссия 68 1149302>>49129
Десяток бомберов - это неслабо так.
(Хотя когда-то у меня столько и было - предвиделся десант на соседний укреплённый континент)
>>49154
Ну, вот он и "порешал" весь конфликт. А в циве получается так, как будто игрок прорывается через все эти бункеры.
У Бека в "Волоколамском шоссе" очень хорошо описан отход от "жёсткой линии фронта" к маневренным динамичным боям - которых ощутимо не хватает во второй половине цивы
Десяток бомберов - это неслабо так.
(Хотя когда-то у меня столько и было - предвиделся десант на соседний укреплённый континент)
>>49154
>Только южный прорыв был крайне успешным
Ну, вот он и "порешал" весь конфликт. А в циве получается так, как будто игрок прорывается через все эти бункеры.
У Бека в "Волоколамском шоссе" очень хорошо описан отход от "жёсткой линии фронта" к маневренным динамичным боям - которых ощутимо не хватает во второй половине цивы
362 Кб, 928x442 Пруссия 69 1149305>>49298
Ну, не знаю, выглядит неплохо.
Апнули "трупов" наподобие Испании и Грузии. Добавили линейную пехоту, латников и требюшеты (почему-то все с этого прутся, наверное, какой-то мем). И, по слухам, научили ИИ играть в кораблики...любопытно.
Ну, не знаю, выглядит неплохо.
Апнули "трупов" наподобие Испании и Грузии. Добавили линейную пехоту, латников и требюшеты (почему-то все с этого прутся, наверное, какой-то мем). И, по слухам, научили ИИ играть в кораблики...любопытно.
>>49305
Про требушеты говорили чуть ли не с самого релиза например на цивфанатиках. Типа большая дыра между катапультой и бомбардой, да и в 5ой был.
Про требушеты говорили чуть ли не с самого релиза например на цивфанатиках. Типа большая дыра между катапультой и бомбардой, да и в 5ой был.
>>49127
Она актуальная в определённом месте и в определённое время. Сжв и антисжв равны-все хотят чёнить запретить. А разработчики явно ходят между продажами и мнением прогрессивной общественности. Постсовок там явно не решает.
>>49298
Недостаточно, но вполне.
>Однако, добавить актуальную общественную повестку
Она актуальная в определённом месте и в определённое время. Сжв и антисжв равны-все хотят чёнить запретить. А разработчики явно ходят между продажами и мнением прогрессивной общественности. Постсовок там явно не решает.
>>49298
Недостаточно, но вполне.
Пруссия 73 1149416>>49347
Надо мне было кавычки поставить. Актуальную повестку для стран первого мира. СЖВ-персонажей и СЖВ-повестку я только в компьютерных играх и вижу, так что не скажу, чтобы это вызывало у меня какую-то адовую фрустрацию. Как писал Виктор Пелевин, "мировая культура доходит до нас с большим опозданием".
Однозначно не решает. Я думаю, фираксисам глубоко безразлично мнение трёх с половиной анонимусов с российского двача.
>Она актуальная в определённом месте и в определённое время.
Надо мне было кавычки поставить. Актуальную повестку для стран первого мира. СЖВ-персонажей и СЖВ-повестку я только в компьютерных играх и вижу, так что не скажу, чтобы это вызывало у меня какую-то адовую фрустрацию. Как писал Виктор Пелевин, "мировая культура доходит до нас с большим опозданием".
>Постсовок там явно не решает.
Однозначно не решает. Я думаю, фираксисам глубоко безразлично мнение трёх с половиной анонимусов с российского двача.
224 Кб, 480x360 Пруссия 74 1149419>>49379
Никак. С этой проблемой столкнулись ещё Филипп II и Наполеон Бонапарт.
Ну, или изначально, с середины тридцатых, делать ставку на массовое применение подлодок
>Как Гитлеру надо было захватывать Британию?
Никак. С этой проблемой столкнулись ещё Филипп II и Наполеон Бонапарт.
Ну, или изначально, с середины тридцатых, делать ставку на массовое применение подлодок
Пруссия 75 1149421>>49347
Всё это делается гораздо проще. Как при Медведеве заговорили о "нанотехнологиях", и этот ярлык начали клеить на всё, что угодно. Или как в девяностые продавали всякое барахло, упоминая в описаниях "космические технологии с конверсированного НИИ". Вот, там, в данном случае, то же самое: прописать в игре нового лидера по "актуальному SJW-образцу" проще, чем сделать для него анимацию. Поэтому разработчики это и делают - вдруг поможет продажам?
Если в культуре будут на подъёме другие образы или типы этики - естественно, впишут новые абилки и новых лидеров...
>Она актуальная в определённом месте и в определённое время.
Всё это делается гораздо проще. Как при Медведеве заговорили о "нанотехнологиях", и этот ярлык начали клеить на всё, что угодно. Или как в девяностые продавали всякое барахло, упоминая в описаниях "космические технологии с конверсированного НИИ". Вот, там, в данном случае, то же самое: прописать в игре нового лидера по "актуальному SJW-образцу" проще, чем сделать для него анимацию. Поэтому разработчики это и делают - вдруг поможет продажам?
Если в культуре будут на подъёме другие образы или типы этики - естественно, впишут новые абилки и новых лидеров...
Пруссия 76 1149422>>49421
Кстати, про "подстройку про целевую аудиторию". Вспомнил я такую легенду. Когда World of Tanks только появился, немецкая техника там была очень плохой. Она уступала советским танкам во всём. Игроки писали об этом, разрабы отвечали "ну что вы, всё нормально, просто надо уметь играть". Потом игру выкатили на европейский и американский сервера, получили от зарубежных игроков несколько жалоб на слабость немецкой техники...И НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ НЕМЕДЛЕННО СДЕЛАЛИ ИГРАБЕЛЬНЫМИ.
Это очень старая байка, ещё тех лет, когда Маус был играбельным
Кстати, про "подстройку про целевую аудиторию". Вспомнил я такую легенду. Когда World of Tanks только появился, немецкая техника там была очень плохой. Она уступала советским танкам во всём. Игроки писали об этом, разрабы отвечали "ну что вы, всё нормально, просто надо уметь играть". Потом игру выкатили на европейский и американский сервера, получили от зарубежных игроков несколько жалоб на слабость немецкой техники...И НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ НЕМЕДЛЕННО СДЕЛАЛИ ИГРАБЕЛЬНЫМИ.
Это очень старая байка, ещё тех лет, когда Маус был играбельным
>>49422
потому что мир танков сделан из сетевого режима в тылу врага
а в нашей стране на немецкие танки дрочили только хохли и пидарасы
потому что мир танков сделан из сетевого режима в тылу врага
а в нашей стране на немецкие танки дрочили только хохли и пидарасы
>>49379
Я лично думаю, надо было тысячами бомбардировщиков поливать окрестности Дувра.
Ещё лучше РСЗО, как раз сотню километров можно обеспечить и поливать прямо через пролив.
Жалко РСЗО тогда не существовало... Тогда только самолёты
Затем силами парашютного десанта и десантных кораблей закрепится на острове.
Ну а дальше перебрасывать уже кораблями арту/танки.
Я лично думаю, надо было тысячами бомбардировщиков поливать окрестности Дувра.
Ещё лучше РСЗО, как раз сотню километров можно обеспечить и поливать прямо через пролив.
Жалко РСЗО тогда не существовало... Тогда только самолёты
Затем силами парашютного десанта и десантных кораблей закрепится на острове.
Ну а дальше перебрасывать уже кораблями арту/танки.
>>49470
Немцы не сиогли провернуть удачно даже авиадесантную оерацию по захвату Крита. Что уж говорить об великобритании. Даже о плацдарме на ней.
Немцы не сиогли провернуть удачно даже авиадесантную оерацию по захвату Крита. Что уж говорить об великобритании. Даже о плацдарме на ней.
>>49475
У них у всех 100 км дальности и близко не было.
Это даже не тактические машины, чисто фронтовые.
У них у всех 100 км дальности и близко не было.
Это даже не тактические машины, чисто фронтовые.
>>49379
Метрострой у т.Сталина арендовать и развить до боевого. И как выскочить, как выпрыгнуть с тыла. Тут-то все и охуеют.
Метрострой у т.Сталина арендовать и развить до боевого. И как выскочить, как выпрыгнуть с тыла. Тут-то все и охуеют.
Что интересно, в циве ИИ даже на божестве не сможет захватить британоподобный остров. Можно будет сдерживать его жалкие выпуки силами пяти дальнобойных юнитов.
>>49447
Не все, но не думаю что народ оценит перспективу проредиться чтоб осталось столько, сколько сможет прокормить остров(который еще иногда можно и огнем заливать)
Не все, но не думаю что народ оценит перспективу проредиться чтоб осталось столько, сколько сможет прокормить остров(который еще иногда можно и огнем заливать)
>>49483
Да и неботом сложна иногда. Как-то Пётр окопался на острове и начал культурно побеждать. Ну я поплыл выкуривать, а у него авиация прокачанная, не первый я туда приплыл. Нереально чета сделать было. Так и проиграл. Забавная игра была.
Да и неботом сложна иногда. Как-то Пётр окопался на острове и начал культурно побеждать. Ну я поплыл выкуривать, а у него авиация прокачанная, не первый я туда приплыл. Нереально чета сделать было. Так и проиграл. Забавная игра была.
402 Кб, 799x600 Пруссия 89 1149540>>49443
Вот что писал Черчилль про подлодки и авиацию:
"The only thing that really frightened me during the war was the U-boat peril. I was even more anxious about this battle than I had been about the glorious air fight called the 'Battle of Britain'."
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Atlantic
Ещё об этом пишут немецкие адмиралы, но процитировать я их не могу, чтобы не оскорбились ветераны, и за мною не выехал пативен. Так что я лучше дам ссылку на рассказ Конан Дойла, где он пишет о подлодках ещё до Первой Мировой. Но это худлит.
https://libking.ru/books/sf-/sf/183062-artur-konan-doyl-opasnost.html
Ну, или если проявится интерес, посмотри в мемуарах Черчилля про ВМВ, там он про это тоже писал. Но это длинный шеститомник.
>>49447
Ну, близко к тому. Япония в 1945 году оказалась в подобном положении.
Или вот из википедии:
As a small island country, the United Kingdom was highly dependent on imported goods. Britain required more than a million tons of imported material per week in order to survive and fight.
>>49455
що ж ти таке кажеш?
>>49483
Я как-то двумя джонками (и, кажется, каравеллой) сорвал массовый десант норвежцев. Была знатная битва.
>>49524
А так я штурмовал отлично развитую Германию на острове. Причём это был крупный остров, и мои линкоры его весь не простреливали, так что мне пришлось склепать огроменный воздушный флот + пару авианосцев, чтобы долетать до дальних городов. Американцы так к штурму Сайпана не готовились, как я к этой высадке. Но получилось невероятно круто, флот+авиация буквально сдували укрепления вражеских городов.
Кстати, по-моему, именно там я однажды захватил авианосцем город...
Вот что писал Черчилль про подлодки и авиацию:
"The only thing that really frightened me during the war was the U-boat peril. I was even more anxious about this battle than I had been about the glorious air fight called the 'Battle of Britain'."
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Atlantic
Ещё об этом пишут немецкие адмиралы, но процитировать я их не могу, чтобы не оскорбились ветераны, и за мною не выехал пативен. Так что я лучше дам ссылку на рассказ Конан Дойла, где он пишет о подлодках ещё до Первой Мировой. Но это худлит.
https://libking.ru/books/sf-/sf/183062-artur-konan-doyl-opasnost.html
Ну, или если проявится интерес, посмотри в мемуарах Черчилля про ВМВ, там он про это тоже писал. Но это длинный шеститомник.
>>49447
>А у бритах что ли на острове жрать нечего, все привозное?
Ну, близко к тому. Япония в 1945 году оказалась в подобном положении.
Или вот из википедии:
As a small island country, the United Kingdom was highly dependent on imported goods. Britain required more than a million tons of imported material per week in order to survive and fight.
>>49455
>а в нашей стране на немецкие танки дрочили только хохли и пидарасы
що ж ти таке кажеш?
>>49483
Я как-то двумя джонками (и, кажется, каравеллой) сорвал массовый десант норвежцев. Была знатная битва.
>>49524
А так я штурмовал отлично развитую Германию на острове. Причём это был крупный остров, и мои линкоры его весь не простреливали, так что мне пришлось склепать огроменный воздушный флот + пару авианосцев, чтобы долетать до дальних городов. Американцы так к штурму Сайпана не готовились, как я к этой высадке. Но получилось невероятно круто, флот+авиация буквально сдували укрепления вражеских городов.
Кстати, по-моему, именно там я однажды захватил авианосцем город...
402 Кб, 799x600 Пруссия 89 1149540>>49443
Вот что писал Черчилль про подлодки и авиацию:
"The only thing that really frightened me during the war was the U-boat peril. I was even more anxious about this battle than I had been about the glorious air fight called the 'Battle of Britain'."
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Atlantic
Ещё об этом пишут немецкие адмиралы, но процитировать я их не могу, чтобы не оскорбились ветераны, и за мною не выехал пативен. Так что я лучше дам ссылку на рассказ Конан Дойла, где он пишет о подлодках ещё до Первой Мировой. Но это худлит.
https://libking.ru/books/sf-/sf/183062-artur-konan-doyl-opasnost.html
Ну, или если проявится интерес, посмотри в мемуарах Черчилля про ВМВ, там он про это тоже писал. Но это длинный шеститомник.
>>49447
Ну, близко к тому. Япония в 1945 году оказалась в подобном положении.
Или вот из википедии:
As a small island country, the United Kingdom was highly dependent on imported goods. Britain required more than a million tons of imported material per week in order to survive and fight.
>>49455
що ж ти таке кажеш?
>>49483
Я как-то двумя джонками (и, кажется, каравеллой) сорвал массовый десант норвежцев. Была знатная битва.
>>49524
А так я штурмовал отлично развитую Германию на острове. Причём это был крупный остров, и мои линкоры его весь не простреливали, так что мне пришлось склепать огроменный воздушный флот + пару авианосцев, чтобы долетать до дальних городов. Американцы так к штурму Сайпана не готовились, как я к этой высадке. Но получилось невероятно круто, флот+авиация буквально сдували укрепления вражеских городов.
Кстати, по-моему, именно там я однажды захватил авианосцем город...
Вот что писал Черчилль про подлодки и авиацию:
"The only thing that really frightened me during the war was the U-boat peril. I was even more anxious about this battle than I had been about the glorious air fight called the 'Battle of Britain'."
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Atlantic
Ещё об этом пишут немецкие адмиралы, но процитировать я их не могу, чтобы не оскорбились ветераны, и за мною не выехал пативен. Так что я лучше дам ссылку на рассказ Конан Дойла, где он пишет о подлодках ещё до Первой Мировой. Но это худлит.
https://libking.ru/books/sf-/sf/183062-artur-konan-doyl-opasnost.html
Ну, или если проявится интерес, посмотри в мемуарах Черчилля про ВМВ, там он про это тоже писал. Но это длинный шеститомник.
>>49447
>А у бритах что ли на острове жрать нечего, все привозное?
Ну, близко к тому. Япония в 1945 году оказалась в подобном положении.
Или вот из википедии:
As a small island country, the United Kingdom was highly dependent on imported goods. Britain required more than a million tons of imported material per week in order to survive and fight.
>>49455
>а в нашей стране на немецкие танки дрочили только хохли и пидарасы
що ж ти таке кажеш?
>>49483
Я как-то двумя джонками (и, кажется, каравеллой) сорвал массовый десант норвежцев. Была знатная битва.
>>49524
А так я штурмовал отлично развитую Германию на острове. Причём это был крупный остров, и мои линкоры его весь не простреливали, так что мне пришлось склепать огроменный воздушный флот + пару авианосцев, чтобы долетать до дальних городов. Американцы так к штурму Сайпана не готовились, как я к этой высадке. Но получилось невероятно круто, флот+авиация буквально сдували укрепления вражеских городов.
Кстати, по-моему, именно там я однажды захватил авианосцем город...
Хочу купить соевый сыч, чтобы играть в Civilization 6. Норм идея?
Есть тут пользователи? Оно вообще работоспособно, сколько ход занимает в финале на гигантской карте?
Есть тут пользователи? Оно вообще работоспособно, сколько ход занимает в финале на гигантской карте?
>>49576
Присоединяюсь к вопросу, но после новости про то что ценники на игры подняли до 6500 р думаю не стоит это вообще брать. Пусть подавятся
Присоединяюсь к вопросу, но после новости про то что ценники на игры подняли до 6500 р думаю не стоит это вообще брать. Пусть подавятся
.png){kind=icon}
249 Кб, 620x387 Пруссия 93 1149841>>49590
ну да, в самом деле, каких ещё реплик ждать на дваче. но печально, что /gsg от /b ничем не отличается в плане культуры.
ну да, в самом деле, каких ещё реплик ждать на дваче. но печально, что /gsg от /b ничем не отличается в плане культуры.
>>49841
Вот не надо, у нас тут самый культурный раздел и тред, и один школьник это не испортит.
Вот не надо, у нас тут самый культурный раздел и тред, и один школьник это не испортит.
>>49841
Ну мемуары Черчилля приносить в качестве пруфа как бы тоже не того. В остальном нет препятствий патриотам. Но лучше бы про циву.
Ну мемуары Черчилля приносить в качестве пруфа как бы тоже не того. В остальном нет препятствий патриотам. Но лучше бы про циву.
835 Кб, 483x720есть гайд для ньюфагов как играть в пикрелейтед? я во время игры прямо чувствую, как лажаю, но не пойму, где именно..
>>49878
я не настолько эксперт в циве, чтобы побеждать скипая какую-то страну. потому и спросил, может гайд какой есть с азами
я не настолько эксперт в циве, чтобы побеждать скипая какую-то страну. потому и спросил, может гайд какой есть с азами
Пруссия 100 1149898>>49874
Если мнение Первого Лорда Адмиралтейства, Премьер-Министра Великобритании, получившего за свои шеститомные мемуары про ВМВ Нобелевскую премию по литературе (да, пусть и конъюнктурно), для тебя не пруф...то я в раздумьях. Тогда чьё мнение будет для тебя пруфом? На русском-то источников не так много, даже переводных.
http://militera.lib.ru/h/nimitz_potter/03.html - вот "Война на море" Нимица, глава, посвящённая подлодкам в Атлантике.
>>49869
Вот я на это тоже надеюсь. Всё же, у нас тут клуб интеллектуальных игр)
Если мнение Первого Лорда Адмиралтейства, Премьер-Министра Великобритании, получившего за свои шеститомные мемуары про ВМВ Нобелевскую премию по литературе (да, пусть и конъюнктурно), для тебя не пруф...то я в раздумьях. Тогда чьё мнение будет для тебя пруфом? На русском-то источников не так много, даже переводных.
http://militera.lib.ru/h/nimitz_potter/03.html - вот "Война на море" Нимица, глава, посвящённая подлодкам в Атлантике.
>>49869
Вот я на это тоже надеюсь. Всё же, у нас тут клуб интеллектуальных игр)
>>48096 (OP)
Как обить тягу у АИ слать миссионеров при выключенной религиозной победе?
Или пока не захуяришь своими миссионерами не отьебутся?
Как обить тягу у АИ слать миссионеров при выключенной религиозной победе?
Или пока не захуяришь своими миссионерами не отьебутся?
263 Кб, 400x300 Пруссия 102 1149916>>49914
Можно через меню дипломатии потребовать "не обращать в веру мои города" а в случае отказа/нарушения объявить священную войну и при помощи солдат расстрелять осудить вражеских проповедников, после чего захватить какой-нибудь вражеский небольшой город.
Ну, или выставить на границе отряд инквизиторов/апостолов
Можно через меню дипломатии потребовать "не обращать в веру мои города" а в случае отказа/нарушения объявить священную войну и при помощи солдат расстрелять осудить вражеских проповедников, после чего захватить какой-нибудь вражеский небольшой город.
Ну, или выставить на границе отряд инквизиторов/апостолов
Интересно горы в шестерке генерятся. Линиями.
В пятерке горные клетки были редкостью и генерировались тупо отпизды.
В пятерке горные клетки были редкостью и генерировались тупо отпизды.
>>49898
Как раз таки это один из важных пунктов почему макулатурой этого человека нельзя доверять
но более важный что это ПОЛИТИК
>Нобелевскую премию по литературе
Как раз таки это один из важных пунктов почему макулатурой этого человека нельзя доверять
но более важный что это ПОЛИТИК
Пруссия 105 1150512Что-то меня картогенератор невзлюбил. Пять раз начинал матч на "континентах с островами", и пять раз игра получалась неудачной, впритык к ИИ. Причём это становилось понятно ходу на пятидесятом - что меня респит "в упор", а остальные игроки удобно рассредоточены по континентам. Набираю reveal и смотрю, что матч уже и доигрывать не стоит. Плюнул, пошёл в параметры, накрутил стартовую дистанцию с 12 до 15 хотя хочется выставить все 18
Кстати, понял, что хорошо бы добавить в циву: "мирное время", период ненападения.
Кстати, понял, что хорошо бы добавить в циву: "мирное время", период ненападения.
Жалко в циве нет экономической победы. Торговую империю полноценно не отыграть.
>>50530
В пятёрке такой могла быть дипломатическая, т.к. за бабки можно было выкупить все города государства, а они давали голоса.
Там даже был читерный способ победы за Венецию на божестве так-то за любую нацию на любой сложности, где ты всю игру тупо копишь бабки, а в последний момент за один ход до созыва ООН выкупаешь всех ГГ и голосуешь в себя.
В пятёрке такой могла быть дипломатическая, т.к. за бабки можно было выкупить все города государства, а они давали голоса.
Там даже был читерный способ победы за Венецию на божестве так-то за любую нацию на любой сложности, где ты всю игру тупо копишь бабки, а в последний момент за один ход до созыва ООН выкупаешь всех ГГ и голосуешь в себя.
>>50530
Скупаешь у ботов все артефакты/произведения искусства, побеждаешь культурой.
Скупаешь у ботов все артефакты/произведения искусства, побеждаешь культурой.
Пруссия 110 1150656>>50530
Ну, в принципе, есть около-экономическая, когда за деньги покупаешь здания (если идёшь к научной победе), артефакты (если культурная), юнитов (если военная). Т.е., торговая империя имеет шансы обойти тех, кто не развивает экономику.
Впрочем, чисто торговых наций только две, это Мали и (теперь) Португалия. Я вот даже не знаю, какая победа для них предпочтительнее. Наверное, научная?
Ну, в принципе, есть около-экономическая, когда за деньги покупаешь здания (если идёшь к научной победе), артефакты (если культурная), юнитов (если военная). Т.е., торговая империя имеет шансы обойти тех, кто не развивает экономику.
Впрочем, чисто торговых наций только две, это Мали и (теперь) Португалия. Я вот даже не знаю, какая победа для них предпочтительнее. Наверное, научная?
>>50656
Ну хз, военная победа и торговля вообще не сочетаются.
В пятерке, по крайней мере. Я там частенько вообще по деньгам в минус играл. Бывало -40 за ход в конце (ну а хуле, все караваны разграбили враги, все здания на прокачку военки, которые только сосут золото).
Тем не менее, за счёт грабежей с захвата городов получалось все затраты покрывать.
Ну хз, военная победа и торговля вообще не сочетаются.
В пятерке, по крайней мере. Я там частенько вообще по деньгам в минус играл. Бывало -40 за ход в конце (ну а хуле, все караваны разграбили враги, все здания на прокачку военки, которые только сосут золото).
Тем не менее, за счёт грабежей с захвата городов получалось все затраты покрывать.
Пруссия 112 1150757>>50688
Ну, так это в пятёрке.
В шестёрке можно оставить пару вражеских городов, и потом спокойно отправлять в них корованы.
Помню, я как-то в конце игры покупал бомбардировщики за золото (ибо промышленный город с аэродромом в это время строил ОБЧР)
>военная победа и торговля вообще не сочетаются
Ну, так это в пятёрке.
В шестёрке можно оставить пару вражеских городов, и потом спокойно отправлять в них корованы.
Помню, я как-то в конце игры покупал бомбардировщики за золото (ибо промышленный город с аэродромом в это время строил ОБЧР)
>>50688
Вполне себе сочетаются лол. Всё в той же пятёрке становишься йоба торгашом, который имеет более тысячи голды за ход + кучу ресурсов от дружбы с городами государствами, а потом берёшь и покупаешь себе ядерные боеголовки, которые и стоят в районе тысячи. Там вроде ещё была херня, когда гг дарят юнитов за дружбу, но я не помню, это трейт конкретной цивки или у всех можно было так. В любом случае, за счёт торговли и сильной экономики в начальной игре, ты можешь выходить вообще в любую победу что в пятёрке, что в шестёрке.
Вполне себе сочетаются лол. Всё в той же пятёрке становишься йоба торгашом, который имеет более тысячи голды за ход + кучу ресурсов от дружбы с городами государствами, а потом берёшь и покупаешь себе ядерные боеголовки, которые и стоят в районе тысячи. Там вроде ещё была херня, когда гг дарят юнитов за дружбу, но я не помню, это трейт конкретной цивки или у всех можно было так. В любом случае, за счёт торговли и сильной экономики в начальной игре, ты можешь выходить вообще в любую победу что в пятёрке, что в шестёрке.
>>50530
Я недавно думал об этом и мне кажется это странная победа. Как можно экономически победить? Сказать у меня больше всех денег? Ну и что? Какое-то доминирование над всеми ресурсами-доходами? Ну так это сильно граничит с военной, ибо никто территорию с ресурсом просто так не отдаст.
Я недавно думал об этом и мне кажется это странная победа. Как можно экономически победить? Сказать у меня больше всех денег? Ну и что? Какое-то доминирование над всеми ресурсами-доходами? Ну так это сильно граничит с военной, ибо никто территорию с ресурсом просто так не отдаст.
Жалко и странно что марсианская база ничего не даёт. Хоть какую нибудь маленькую бибушку типа +5% к науке. А то неужели она прям совсем бесполезная. Спутник и полёт на луну же даёт тоже что-то.
>>50885
Вполне себе победа, не хуже культурной.
Ну например, если твоя валюта является мировой, большая часть материальных благ производится у тебя в стране, а твои предприниматели владеют большей частью ресурсов в других странах — ты держишь весь мир за яйца.
Не за просто так, а за грязные зелёные бумажки.
Можно добавить интересные механики для всего этого.
Вполне себе победа, не хуже культурной.
>Как можно экономически победить? Сказать у меня больше всех денег?
Ну например, если твоя валюта является мировой, большая часть материальных благ производится у тебя в стране, а твои предприниматели владеют большей частью ресурсов в других странах — ты держишь весь мир за яйца.
>никто территорию с ресурсом просто так не отдаст
Не за просто так, а за грязные зелёные бумажки.
Можно добавить интересные механики для всего этого.
>>50887
Можно. Но их пока нет. Тем более игрок, даже комп ни в какую не продаст вещи которые обеспечивают победу - в циве всё делается на каком только возможно высоком уровне и такие действия являются просто непрямой угрозой.
Комп даже произведения искусства не всегда продаёт.
Можно. Но их пока нет. Тем более игрок, даже комп ни в какую не продаст вещи которые обеспечивают победу - в циве всё делается на каком только возможно высоком уровне и такие действия являются просто непрямой угрозой.
Комп даже произведения искусства не всегда продаёт.
1,9 Мб, 1920x1080![[Orders] Тамплиеры](https://2ch.hk/icons/gsg/[Orders] Тамплиеры.png){kind=icon}
[Orders] Тамплиеры 118 1150889НЕ могу нигде посмотреть где показана агресивность стран, потому что заебала ВОТ ТАКАЯ ХУЙНЯ. 135 год, ебаная античность, этот упырь как ебаная орда захватил Португалию и имея 9 городов уже на меня напал. Я же не Монголию выставил и прочих агресивных бабуинов
51 Кб, 370x184>>50889
Агрессивности нет. Бот не нападает, если показатель военной силы у тебя больше. Танчики клепай, вассалов мобилизуй сдавайся. Прогрессивный Тедди ппц неудобный сосед в начале. Его ебанутой главной цели на старте не подсосёшь, чтоб дружбу взял, если не горно-лесной респ или чудеса.
>НЕ могу нигде посмотреть где показана агресивность стран
Агрессивности нет. Бот не нападает, если показатель военной силы у тебя больше. Танчики клепай, вассалов мобилизуй сдавайся. Прогрессивный Тедди ппц неудобный сосед в начале. Его ебанутой главной цели на старте не подсосёшь, чтоб дружбу взял, если не горно-лесной респ или чудеса.
[Orders] Тамплиеры 120 1150895>>50893
Он просто на всех нападает соседей, мне неинтересно так играть, он еще и с Францией воюет, какое тут подсосательство если ему нужна кровь. Почему то другим соседям на меня похуй кроме этого уебка
Он просто на всех нападает соседей, мне неинтересно так играть, он еще и с Францией воюет, какое тут подсосательство если ему нужна кровь. Почему то другим соседям на меня похуй кроме этого уебка
>>50895
Вот мой ии проснулся и начал захватывать соседей...
Вот мой ии проснулся и начал захватывать соседей...
[Orders] Тамплиеры 123 1150901>>50900
Ну он еще раз всех захватит, в итоге буду до конца игры сидеть он который захватил весь мир и я который буду ждатькогда же он нападет. А ранняя война мне не интересна, эти города штурмовать я ебал
Ну он еще раз всех захватит, в итоге буду до конца игры сидеть он который захватил весь мир и я который буду ждатькогда же он нападет. А ранняя война мне не интересна, эти города штурмовать я ебал
>>50901
При рестарте заново генерируется карта и набор противников. Кнопка "начать заново."
При рестарте заново генерируется карта и набор противников. Кнопка "начать заново."
>>50887
Ты лидер сильнейшей нации и главный претендент на любой тип победы
@
твои предприниматели владеют большей частью ресурсов в других странах
@
ты держишь весь мир за яйца
@
твои предприниматели на хую тебя вертят
@
тебя банят в соцсетях этих предпринимателей
@
тебя цензурят
@
тебя обсирает вся пресса которая по совпадению принадлежит этим предпринимателям
@
твои предприниматели дают гранты твоим ученным в универах и лабах чтоб те изучали феминизм и про то какой ты херовый
@
твои предприниматели открыто поддерживают райоты против тебя и увеличивают недовольство
@
в дипрайоне клерки не стесняясь сливают секретную инфу ради борьбы с тобой
@
в админ районе все на хую вертят твои распоряжения
@
религиозный район больше не генерирует веру, а только жопотрахов
@
жидко обосравшись сливаешь катку жалуясь на нереалистичность.
> твои предприниматели владеют большей частью ресурсов в других странах — ты держишь весь мир за яйца
Ты лидер сильнейшей нации и главный претендент на любой тип победы
@
твои предприниматели владеют большей частью ресурсов в других странах
@
ты держишь весь мир за яйца
@
твои предприниматели на хую тебя вертят
@
тебя банят в соцсетях этих предпринимателей
@
тебя цензурят
@
тебя обсирает вся пресса которая по совпадению принадлежит этим предпринимателям
@
твои предприниматели дают гранты твоим ученным в универах и лабах чтоб те изучали феминизм и про то какой ты херовый
@
твои предприниматели открыто поддерживают райоты против тебя и увеличивают недовольство
@
в дипрайоне клерки не стесняясь сливают секретную инфу ради борьбы с тобой
@
в админ районе все на хую вертят твои распоряжения
@
религиозный район больше не генерирует веру, а только жопотрахов
@
жидко обосравшись сливаешь катку жалуясь на нереалистичность.
>>50887
Ты лидер сильнейшей нации и главный претендент на любой тип победы
@
твои предприниматели владеют большей частью ресурсов в других странах
@
ты держишь весь мир за яйца
@
твои предприниматели на хую тебя вертят
@
тебя банят в соцсетях этих предпринимателей
@
тебя цензурят
@
тебя обсирает вся пресса которая по совпадению принадлежит этим предпринимателям
@
твои предприниматели дают гранты твоим ученным в универах и лабах чтоб те изучали феминизм и про то какой ты херовый
@
твои предприниматели открыто поддерживают райоты против тебя и увеличивают недовольство
@
в дипрайоне клерки не стесняясь сливают секретную инфу ради борьбы с тобой
@
в админ районе все на хую вертят твои распоряжения
@
религиозный район больше не генерирует веру, а только жопотрахов
@
жидко обосравшись сливаешь катку жалуясь на нереалистичность.
> твои предприниматели владеют большей частью ресурсов в других странах — ты держишь весь мир за яйца
Ты лидер сильнейшей нации и главный претендент на любой тип победы
@
твои предприниматели владеют большей частью ресурсов в других странах
@
ты держишь весь мир за яйца
@
твои предприниматели на хую тебя вертят
@
тебя банят в соцсетях этих предпринимателей
@
тебя цензурят
@
тебя обсирает вся пресса которая по совпадению принадлежит этим предпринимателям
@
твои предприниматели дают гранты твоим ученным в универах и лабах чтоб те изучали феминизм и про то какой ты херовый
@
твои предприниматели открыто поддерживают райоты против тебя и увеличивают недовольство
@
в дипрайоне клерки не стесняясь сливают секретную инфу ради борьбы с тобой
@
в админ районе все на хую вертят твои распоряжения
@
религиозный район больше не генерирует веру, а только жопотрахов
@
жидко обосравшись сливаешь катку жалуясь на нереалистичность.
Пруссия 127 1150985
>>50995
Ну вот тебе карточка: +1000 денег, науки, но -100 довольства везде.
Ну вот тебе карточка: +1000 денег, науки, но -100 довольства везде.
>>50949
В циве это выражается в смене правительстве. Как бы каждая смена правительства — это условная революция, сечёшь? Игрок — этоне лидер страны, а её духовное воплощении. Примерно как в Хеталии.
В циве это выражается в смене правительстве. Как бы каждая смена правительства — это условная революция, сечёшь? Игрок — этоне лидер страны, а её духовное воплощении. Примерно как в Хеталии.
[Orders] Тамплиеры 132 1151039Почему в игре есть всякая чушть типа индейцев, Сонгая, Индонезия и нет Италии?
>>51039
Варварское государство на руинах некогда великой римской империи. Я понимаю Генуя и Венеция отдельно, но Италия? История средневековой Италии известна только искусством и архитектурой, пик Италии - римская империя.
>Италия
Варварское государство на руинах некогда великой римской империи. Я понимаю Генуя и Венеция отдельно, но Италия? История средневековой Италии известна только искусством и архитектурой, пик Италии - римская империя.
>>51071
Но они же пихают всякие австралии и канады? Это гораздо тупее сонгая и индонезии. Всё-таки, в некотором роде италию можно считать страной-приемником рима, поэтому я считаю что она ненужна и представлена в виде рима в игре уже. Хотя если будет второй сезон авось и запилят фираксисы, ставлю что гарибальди будет лидером.
Но они же пихают всякие австралии и канады? Это гораздо тупее сонгая и индонезии. Всё-таки, в некотором роде италию можно считать страной-приемником рима, поэтому я считаю что она ненужна и представлена в виде рима в игре уже. Хотя если будет второй сезон авось и запилят фираксисы, ставлю что гарибальди будет лидером.
Пруссия 136 1151082>>51039
Должна же быть хотя бы одна сильная морская нация (при том, что Норвегию сделали откровенно ни о чём, да и бонусы Японии больше проявляются на суше) хотя с нынешними мелководными картами Японией можно и повоевать
А Рим, что, уже удалили?
Ну, как вариант, можно культурную Флоренцию добавить...Но зачем?
>>51071
Германия а точнее, Священная Римская империя германской нацииБарбароссы в шестой циве - почти то же самое. Но ведь вполне представлена.
>Индонезия
Должна же быть хотя бы одна сильная морская нация (при том, что Норвегию сделали откровенно ни о чём, да и бонусы Японии больше проявляются на суше) хотя с нынешними мелководными картами Японией можно и повоевать
>нет Италии
А Рим, что, уже удалили?
Ну, как вариант, можно культурную Флоренцию добавить...Но зачем?
>>51071
>Варварское государство на руинах некогда великой римской империи.
Германия а точнее, Священная Римская империя германской нацииБарбароссы в шестой циве - почти то же самое. Но ведь вполне представлена.
Пруссия 138 1151089>>51084
Добавить-то можно всё, что угодно. Какие бонусы будут у этих наций?
и так половина стран малоиграбельна по сравнению с другой половиной
Добавить-то можно всё, что угодно. Какие бонусы будут у этих наций?
и так половина стран малоиграбельна по сравнению с другой половиной
>>51089
Мне все расписывать лень. У Венеции очевидные галеасы, бонусы на торговлю и быстрое кораблестроение. У Генуи — да по сути то же самое, только арбалеты вместо галеасов.
Мне все расписывать лень. У Венеции очевидные галеасы, бонусы на торговлю и быстрое кораблестроение. У Генуи — да по сути то же самое, только арбалеты вместо галеасов.
Пруссия 141 1151096>>51093
Великолепный ответ. Геймдизайн 99 уровня.
Давайте добавим в циву с десяток новых наций - Швейцарию, Австрию, Мексику, ЮАР, Финляндию, Армению, Израиль, Ирландию, Чили, и, для любителей высоких государств, Сингапур - а какие бонусы, лень расписывать. Что-нибудь геймдизайнеры да придумают.
>Мне все расписывать лень.
Великолепный ответ. Геймдизайн 99 уровня.
Давайте добавим в циву с десяток новых наций - Швейцарию, Австрию, Мексику, ЮАР, Финляндию, Армению, Израиль, Ирландию, Чили, и, для любителей высоких государств, Сингапур - а какие бонусы, лень расписывать. Что-нибудь геймдизайнеры да придумают.
>>51096
Да, абсолютно нормальный ответ. Италия — страна с богатой историей и достойна репрезентации. Других причин здесь не надо.
Да, абсолютно нормальный ответ. Италия — страна с богатой историей и достойна репрезентации. Других причин здесь не надо.
>>51097
И эта история уже есть - Рим. Венеция есть как ГГ. После объединения Италии какую тебе историю добавлять? Возможность кидания альянса без последствий как в первой мировой? Особый юнит - чёрнорубашечники?
И эта история уже есть - Рим. Венеция есть как ГГ. После объединения Италии какую тебе историю добавлять? Возможность кидания альянса без последствий как в первой мировой? Особый юнит - чёрнорубашечники?
>>51103
Ах да, и барбаросса есть.
Ах да, и барбаросса есть.
>>51103
Ну хорошо, Францию удали. И Турков. Нахуй они нужны, если есть Галлия и Византия? Охуенная логика, пчел.
>И эта история уже есть - Рим.
Ну хорошо, Францию удали. И Турков. Нахуй они нужны, если есть Галлия и Византия? Охуенная логика, пчел.
>>51106
Мы говорим про преемственность и историю нации. В какую больше рим вложил в итальянскую или в французкую? Турки - османская империя, галлы - франция. Здесь с галлами некая несостыковка получается. Но у галлов больше права на то чтобы быть цивой в циве, ибо это лучше укладывается в то что представляет собой развитие в циве, нежели чем гарибальди или мусолини будет править.
Мы говорим про преемственность и историю нации. В какую больше рим вложил в итальянскую или в французкую? Турки - османская империя, галлы - франция. Здесь с галлами некая несостыковка получается. Но у галлов больше права на то чтобы быть цивой в циве, ибо это лучше укладывается в то что представляет собой развитие в циве, нежели чем гарибальди или мусолини будет править.
560 Кб, 800x1098>>51039
Потому что дайверсити, хуле.
С другой стороны, почему не быть Индонезии? Так-то это страна с очень большим населением, а значит это репрезентативно и хорошо для бизнес-девелопмента.
Италия? Хороший вопрос, насколько я помню чистой Италии не было не в одной циве, только римляне или Венеция и ГГ. Но как ты думаешь, Добавил бы Сид самого известного итальянского лидера?
И раз зашёл разговор я бы еще хотел увидеть Румынию во главе с Владом III Цепешем (ака Дракула). Бонус - дебаф страха вражеским юнитам другой религии. Юник - легкая кавалерия - хайдуки.
>>51096
Юнит пикинёр. Баффы на дефенс войну, дебаффы на наступление.
Было в пятёрке.
Юнит: ленивый рабочий имеет -1 заряд, но на 50% дешевле.
Начинаешь игру сразу в атомной эре и вместо прогресса проёбываешь одну технологию за другой пока не дойдёшь до каменного века.
Бафф юнитам в войне против более крупного противника, увеличенный урон танкам противника, уникальные форты.
Что-то с религией очевидно.
Игра одним городом. Попы твоей религии в городах других стран перечисляют свои монетки/молотки/колбочки тебе, а не своему городу. Уникальное здание - мемориал холокоста дающий по 300 монет с каждой нации которая объявляла тебе войну.
Остальным геймдизайнеры да придумают.
> Почему в игре есть всякая чушть типа индейцев, Сонгая, Индонезия и нет Италии?
Потому что дайверсити, хуле.
С другой стороны, почему не быть Индонезии? Так-то это страна с очень большим населением, а значит это репрезентативно и хорошо для бизнес-девелопмента.
Италия? Хороший вопрос, насколько я помню чистой Италии не было не в одной циве, только римляне или Венеция и ГГ. Но как ты думаешь, Добавил бы Сид самого известного итальянского лидера?
И раз зашёл разговор я бы еще хотел увидеть Румынию во главе с Владом III Цепешем (ака Дракула). Бонус - дебаф страха вражеским юнитам другой религии. Юник - легкая кавалерия - хайдуки.
>>51096
> Швейцарию
Юнит пикинёр. Баффы на дефенс войну, дебаффы на наступление.
> Австрию
Было в пятёрке.
> Мексику
Юнит: ленивый рабочий имеет -1 заряд, но на 50% дешевле.
> ЮАР
Начинаешь игру сразу в атомной эре и вместо прогресса проёбываешь одну технологию за другой пока не дойдёшь до каменного века.
> Финляндию
Бафф юнитам в войне против более крупного противника, увеличенный урон танкам противника, уникальные форты.
> Армению
Что-то с религией очевидно.
> Израиль
Игра одним городом. Попы твоей религии в городах других стран перечисляют свои монетки/молотки/колбочки тебе, а не своему городу. Уникальное здание - мемориал холокоста дающий по 300 монет с каждой нации которая объявляла тебе войну.
Остальным геймдизайнеры да придумают.
560 Кб, 800x1098>>51039
Потому что дайверсити, хуле.
С другой стороны, почему не быть Индонезии? Так-то это страна с очень большим населением, а значит это репрезентативно и хорошо для бизнес-девелопмента.
Италия? Хороший вопрос, насколько я помню чистой Италии не было не в одной циве, только римляне или Венеция и ГГ. Но как ты думаешь, Добавил бы Сид самого известного итальянского лидера?
И раз зашёл разговор я бы еще хотел увидеть Румынию во главе с Владом III Цепешем (ака Дракула). Бонус - дебаф страха вражеским юнитам другой религии. Юник - легкая кавалерия - хайдуки.
>>51096
Юнит пикинёр. Баффы на дефенс войну, дебаффы на наступление.
Было в пятёрке.
Юнит: ленивый рабочий имеет -1 заряд, но на 50% дешевле.
Начинаешь игру сразу в атомной эре и вместо прогресса проёбываешь одну технологию за другой пока не дойдёшь до каменного века.
Бафф юнитам в войне против более крупного противника, увеличенный урон танкам противника, уникальные форты.
Что-то с религией очевидно.
Игра одним городом. Попы твоей религии в городах других стран перечисляют свои монетки/молотки/колбочки тебе, а не своему городу. Уникальное здание - мемориал холокоста дающий по 300 монет с каждой нации которая объявляла тебе войну.
Остальным геймдизайнеры да придумают.
> Почему в игре есть всякая чушть типа индейцев, Сонгая, Индонезия и нет Италии?
Потому что дайверсити, хуле.
С другой стороны, почему не быть Индонезии? Так-то это страна с очень большим населением, а значит это репрезентативно и хорошо для бизнес-девелопмента.
Италия? Хороший вопрос, насколько я помню чистой Италии не было не в одной циве, только римляне или Венеция и ГГ. Но как ты думаешь, Добавил бы Сид самого известного итальянского лидера?
И раз зашёл разговор я бы еще хотел увидеть Румынию во главе с Владом III Цепешем (ака Дракула). Бонус - дебаф страха вражеским юнитам другой религии. Юник - легкая кавалерия - хайдуки.
>>51096
> Швейцарию
Юнит пикинёр. Баффы на дефенс войну, дебаффы на наступление.
> Австрию
Было в пятёрке.
> Мексику
Юнит: ленивый рабочий имеет -1 заряд, но на 50% дешевле.
> ЮАР
Начинаешь игру сразу в атомной эре и вместо прогресса проёбываешь одну технологию за другой пока не дойдёшь до каменного века.
> Финляндию
Бафф юнитам в войне против более крупного противника, увеличенный урон танкам противника, уникальные форты.
> Армению
Что-то с религией очевидно.
> Израиль
Игра одним городом. Попы твоей религии в городах других стран перечисляют свои монетки/молотки/колбочки тебе, а не своему городу. Уникальное здание - мемориал холокоста дающий по 300 монет с каждой нации которая объявляла тебе войну.
Остальным геймдизайнеры да придумают.
>>51126
Ещё раз: есть успешные итальянские страны, близкие к современной Италии: северные республики и Неаполитанское Королевство. Рим — не Италия. Не больше, чем Скифия = Россия.
> нежели чем гарибальди или мусолини будет править.
Ещё раз: есть успешные итальянские страны, близкие к современной Италии: северные республики и Неаполитанское Королевство. Рим — не Италия. Не больше, чем Скифия = Россия.
>>51161
У тебя наука будет в минусе, построенные здания будут разрушаться, а восстанавливать их ты не сможешь так как техи будут откатываться назад.
У тебя наука будет в минусе, построенные здания будут разрушаться, а восстанавливать их ты не сможешь так как техи будут откатываться назад.
>>51164
Нужны ресурсы и промышленность для постройки, а сходу их у тебя не будет. Можно добавить еще 50% штрафа на молоточки чтоб не разгонятся. После того как деградируешь до каменного века штрафы убираются и уже развиваешься нормально с той экономикой что успел построить.
Нужны ресурсы и промышленность для постройки, а сходу их у тебя не будет. Можно добавить еще 50% штрафа на молоточки чтоб не разгонятся. После того как деградируешь до каменного века штрафы убираются и уже развиваешься нормально с той экономикой что успел построить.
>>51212
Смотря какая сложность, кто есть на карте и насколько бот упорется в науку. Чтоб на божестве стабильно научно выигрывать любой нацией без особых напрягов и изъёбств не меньше семи. А так, можно и с четырьмя кампусами научно выиграть.
Смотря какая сложность, кто есть на карте и насколько бот упорется в науку. Чтоб на божестве стабильно научно выигрывать любой нацией без особых напрягов и изъёбств не меньше семи. А так, можно и с четырьмя кампусами научно выиграть.
333 Кб, 600x400 Пруссия 155 1151230>>51158
Какие-то упоротые нации получаются... Ещё остаётся добавить перуанцев, которые стреляют лучами из глаз.
>>51097
Таких стран полно. Вопрос с лидером тоже не возникнет: Камилло Кавур, Джузеппе Гарибальди и король Виктор Эммануил III ждут своего часа.
Вопрос в игровом балансе. Какие игровые особенности ты дашь Италии в шестой циве? Спецюнит "Жигули"? Карточку на итальянскую эстраду? "Свинцовые семидесятые?"
Какие-то упоротые нации получаются... Ещё остаётся добавить перуанцев, которые стреляют лучами из глаз.
>>51097
>Италия — страна с богатой историей и достойна репрезентации
Таких стран полно. Вопрос с лидером тоже не возникнет: Камилло Кавур, Джузеппе Гарибальди и король Виктор Эммануил III ждут своего часа.
Вопрос в игровом балансе. Какие игровые особенности ты дашь Италии в шестой циве? Спецюнит "Жигули"? Карточку на итальянскую эстраду? "Свинцовые семидесятые?"
Пруссия 156 1151231>>51212
Смотря какой уровень сложности, смотря какие соперники, смотря сколько у тебя гор возле респа.
Вообще, для комфортной игры хорошо бы иметь не меньше шести - восьми городов. Меньше - ювелирная игра получается, больше десяти - замучаешься с микроменеджментом и расширением.
Смотря какой уровень сложности, смотря какие соперники, смотря сколько у тебя гор возле респа.
Вообще, для комфортной игры хорошо бы иметь не меньше шести - восьми городов. Меньше - ювелирная игра получается, больше десяти - замучаешься с микроменеджментом и расширением.
Пруссия 157 1151233>>51158
Начинаешь игру сразу в атомной эре
@
Запускаешь ракету к звёздам
@
Через 50 ходов игра выигрывает себя сама
> ЮАР
>Начинаешь игру сразу в атомной эре
Начинаешь игру сразу в атомной эре
@
Запускаешь ракету к звёздам
@
Через 50 ходов игра выигрывает себя сама
>>51233
------>
>>51168
>>51230
Спасибо, я старался.
А если серьёзно то Румыния, Финляндия и Швейцария кажутся вполне реалистичными и не имбовыми.
> Запускаешь ракету к звёздам
------>
>>51168
> Нужны ресурсы и промышленность для постройки, а сходу их у тебя не будет. Можно добавить еще 50% штрафа на молоточки чтоб не разгонятся.
>>51230
> Какие-то упоротые нации получаются...
Спасибо, я старался.
А если серьёзно то Румыния, Финляндия и Швейцария кажутся вполне реалистичными и не имбовыми.
15 Кб, 713x611Я правильно понимаю что новые юниты - это разбавление старых ближников?
Воины->мечники->man at arms->мушкетеры->линейная пехота->пехотинцы
Это хорошая идея на самом деле сделать по ближнику на каждую эпоху, ибо в средние века и промышленную эру захватывать города было уберсложно, нужно было ждать мушкетёров+осадную башню, потом пехотинцев+самолеты. Требушеты должны подвинуть дорогущие бомбарды и сделать их сильнее, чтобы не ковырять города со стенами возрождения миллион ходов. Походу фираксы читают наш тред и наши пожелания...
Воины->мечники->man at arms->мушкетеры->линейная пехота->пехотинцы
Это хорошая идея на самом деле сделать по ближнику на каждую эпоху, ибо в средние века и промышленную эру захватывать города было уберсложно, нужно было ждать мушкетёров+осадную башню, потом пехотинцев+самолеты. Требушеты должны подвинуть дорогущие бомбарды и сделать их сильнее, чтобы не ковырять города со стенами возрождения миллион ходов. Походу фираксы читают наш тред и наши пожелания...
>>51283
Ну да. Как каву, антикаву и скаутов по эпохам в своё время допиливали-сейчас с этими так же.
Ну да. Как каву, антикаву и скаутов по эпохам в своё время допиливали-сейчас с этими так же.
>>51296
Хмм, тогда получается ближников 6 юнитов, а антикавалерийских 5 юнитов, лёгкой кавалерии всего 4 юнита, тяжёлой кавалерии 5. Не баланс!
Жаль что это алебардисты вместо двуручников с цвайхендерами...
Хмм, тогда получается ближников 6 юнитов, а антикавалерийских 5 юнитов, лёгкой кавалерии всего 4 юнита, тяжёлой кавалерии 5. Не баланс!
>1 пик
Жаль что это алебардисты вместо двуручников с цвайхендерами...
>>51296
Вообще, это снизит ценность многих уник. ближников, если не всех. Смотря, конечно, какие им статы дадут и как по веткам распихают, но скорее всего так.
Вообще, это снизит ценность многих уник. ближников, если не всех. Смотря, конечно, какие им статы дадут и как по веткам распихают, но скорее всего так.
>>51328
Там всё прекрасно вписывается. Некоторые уники уже были по сути этими юнитами, например английские стрелки как уникальная линейная пехота были, а обычной не было.
Там всё прекрасно вписывается. Некоторые уники уже были по сути этими юнитами, например английские стрелки как уникальная линейная пехота были, а обычной не было.
[Civ5] Византия 166 1151336>>51331
>>51328
Посмотрим, но теперь самураи и хевсуры будут заменять этих латников в средневековье и будут находится в удобной ветке развития наконец, а не в жопе где-то. У французов и англичан будет свой уникальный юнит вместо линейной пехоты.
Война теперь не будет застывать в средневековье, а с "латниками" и осадной башней теперь можно устроить блицкриг, а если добавить генерала, то там вообще полом и имба будет. А я напомню, что зачастую средние века - это как раз та эпоха, где против "божества" силы сравниваются. Чёт фираксы в последнее время радуют
>>51328
Посмотрим, но теперь самураи и хевсуры будут заменять этих латников в средневековье и будут находится в удобной ветке развития наконец, а не в жопе где-то. У французов и англичан будет свой уникальный юнит вместо линейной пехоты.
Война теперь не будет застывать в средневековье, а с "латниками" и осадной башней теперь можно устроить блицкриг, а если добавить генерала, то там вообще полом и имба будет. А я напомню, что зачастую средние века - это как раз та эпоха, где против "божества" силы сравниваются. Чёт фираксы в последнее время радуют
[Civ5] Византия 168 1151365Кстати, насчёт требушетов, будут такими же невостребованными как и катапульты. Зачем их строить если есть таран и осадная башня?
[Civ5] Византия 169 1151381>>51090
Древняя Греция -> Македонский период (тоже считается частью греческой истории) -> Византия (Средневековая христианская Греция). Итого 3
Древняя Греция -> Македонский период (тоже считается частью греческой истории) -> Византия (Средневековая христианская Греция). Итого 3
>>51359
По ситуации всё. 4+, но часть можно и через 3 воткнуть, если получается удачно баффнуть соседство районов в начале. И первых пару поселов далеко тащить смысла нет, если там не очень пиздатое место которое надо занять перед соседом, т.к. каждый ход на счету. В остальном, больше расстояние-больше обрабатываемых клеток у города-больше промки в перспективе. Сильно широко тебе поставить не дадут, как правило.
По ситуации всё. 4+, но часть можно и через 3 воткнуть, если получается удачно баффнуть соседство районов в начале. И первых пару поселов далеко тащить смысла нет, если там не очень пиздатое место которое надо занять перед соседом, т.к. каждый ход на счету. В остальном, больше расстояние-больше обрабатываемых клеток у города-больше промки в перспективе. Сильно широко тебе поставить не дадут, как правило.
Пруссия 171 1151440>>51262
А лидером такой ЮАР назначить Януса Полуэктовича Невструева...
ИМХО, не раскрыта тема дипломатии и банков у Швейцарии. И сверхблагополучной жизни у Финляндии...
А лидером такой ЮАР назначить Януса Полуэктовича Невструева...
>Румыния, Финляндия и Швейцария кажутся вполне реалистичными
ИМХО, не раскрыта тема дипломатии и банков у Швейцарии. И сверхблагополучной жизни у Финляндии...
578 Кб, 435x580 Пруссия 172 1151443>>51298
В целом, не такой уж и плохой "небаланс") И на slower tech будет веселее играть.
>ближников 6 юнитов, а антикавалерийских 5 юнитов, лёгкой кавалерии всего 4 юнита, тяжёлой кавалерии 5. Не баланс!
В целом, не такой уж и плохой "небаланс") И на slower tech будет веселее играть.
[Civ5] Византия 173 1151509Очень важный вопрос. В роликах разработчиков видел как юниты двигаются вместе одновременно, как они это сделали?
>>51515
Я всегда стараюсь ставить по-буржуйски, не хочупросто чтобы у городов было спорные клетки. Только в когда уже никак или по необходимости ставлю с меньшим расстоянием. Разумеется у меня и городов меньше всегда.
Я всегда стараюсь ставить по-буржуйски, не хочупросто чтобы у городов было спорные клетки. Только в когда уже никак или по необходимости ставлю с меньшим расстоянием. Разумеется у меня и городов меньше всегда.
[Civ5] Византия 176 1151530>>51515
Это троллинг тупостью? Ща бы вместо 1 осадной башни построить 4 дорогие катапульты и попробовать подвести их к городу... Ковырять город 5-6 ударов вместо 2 ударов милишников
>Ты наверное единственный кто их строит
Это троллинг тупостью? Ща бы вместо 1 осадной башни построить 4 дорогие катапульты и попробовать подвести их к городу... Ковырять город 5-6 ударов вместо 2 ударов милишников
>>51359
Если стольня на реке, то как минимум один город поставь через 3 и расставь акведуки так, чтобы промзона была прям между ними. Остальные желательно ставить через 4+, чтобы у столицы было много производственных клеток. Остальные ставь, как удобно: если видишь геотермалки и роскошные горные цепи, то ставь 2 города впритык. Если рядом с империей есть место с ценными ресурсами или бонусами соседства, то ставь хоть через 3 плотнячком.
Если стольня на реке, то как минимум один город поставь через 3 и расставь акведуки так, чтобы промзона была прям между ними. Остальные желательно ставить через 4+, чтобы у столицы было много производственных клеток. Остальные ставь, как удобно: если видишь геотермалки и роскошные горные цепи, то ставь 2 города впритык. Если рядом с империей есть место с ценными ресурсами или бонусами соседства, то ставь хоть через 3 плотнячком.
[Civ5] Византия 179 1151550>>51536
Я знаю. Держу в курсе, требушет тоже не будет пробивать стены возрождения
Я знаю. Держу в курсе, требушет тоже не будет пробивать стены возрождения
Пруссия 180 1151559>>51528
Аналогично. Плюс я ещё стараюсь ставить города красиво - в излучинах рек или у их слияния.
>>51538
Ну, не знаю, я бы дал столице побольше места, чтобы она разожралась (и были клетки под чудеса света). В этом плане очень удобен треугольник дамба-акведук-промзона.
Имхо, самый большой минус катапульты - то, что она едва ползёт, и не может атаковать в ход передвижения (без генерала или навыка). Компьютер научился фокусить осадные орудия, и теперь штурм города в средневековье - довольно непрост.
С другой стороны, в средневековье даже один захваченный город может значительно усилить своего нового владельца.
>>51530
С осадной башней так быстро берётся? Я как-то атаковал город мечниками с башней, но там было так себе... Мб, уже имелись средневековые стены?
>Я всегда стараюсь ставить по-буржуйски
Аналогично. Плюс я ещё стараюсь ставить города красиво - в излучинах рек или у их слияния.
>>51538
>Если стольня на реке
Ну, не знаю, я бы дал столице побольше места, чтобы она разожралась (и были клетки под чудеса света). В этом плане очень удобен треугольник дамба-акведук-промзона.
Имхо, самый большой минус катапульты - то, что она едва ползёт, и не может атаковать в ход передвижения (без генерала или навыка). Компьютер научился фокусить осадные орудия, и теперь штурм города в средневековье - довольно непрост.
С другой стороны, в средневековье даже один захваченный город может значительно усилить своего нового владельца.
>>51530
>Ковырять город 5-6 ударов вместо 2 ударов милишников
С осадной башней так быстро берётся? Я как-то атаковал город мечниками с башней, но там было так себе... Мб, уже имелись средневековые стены?
>>51559
В столице должно быть высоко производство, лучше всего оно обеспечивается соседством промзоны, клетки вообще похуй, то, что с одного направления их станет меньше, вообще никак не влияет.
>Ну, не знаю, я бы дал столице побольше места, чтобы она разожралась (и были клетки под чудеса света). В этом плане очень удобен треугольник дамба-акведук-промзона.
В столице должно быть высоко производство, лучше всего оно обеспечивается соседством промзоны, клетки вообще похуй, то, что с одного направления их станет меньше, вообще никак не влияет.
594 Кб, 977x423 Пруссия 182 1151582>>51567
ну, не знаю, не знаю, пять клеток с лесопилками или рудниками на холмах творят индустриальные чудеса ещё до постройки промзоны...
а пять-шесть клеток с фермами позволяют "разожрать" столицу ещё в эпоху первых корованов...
ну, не знаю, не знаю, пять клеток с лесопилками или рудниками на холмах творят индустриальные чудеса ещё до постройки промзоны...
а пять-шесть клеток с фермами позволяют "разожрать" столицу ещё в эпоху первых корованов...
>>51567
Очень краткий период в исключительных случаях с карточкой. В среднем он будет 5 с построенным соседством, которое ещё надо построить, с карточкой это надо в гильдии выйти, мимо которых сначала идёшь в республику или в монархию 10, с угольной 20. Это 2-4 обрабатываемые клетки в зависимости от развития. В нормально растущем городе с обработанными клетками это 10-20 процентов общего производства с постоянным снижением доли в течение игры. В общей сумме полезно, но не решающе.
>производство, лучше всего оно обеспечивается соседством промзоны
Очень краткий период в исключительных случаях с карточкой. В среднем он будет 5 с построенным соседством, которое ещё надо построить, с карточкой это надо в гильдии выйти, мимо которых сначала идёшь в республику или в монархию 10, с угольной 20. Это 2-4 обрабатываемые клетки в зависимости от развития. В нормально растущем городе с обработанными клетками это 10-20 процентов общего производства с постоянным снижением доли в течение игры. В общей сумме полезно, но не решающе.
>>51652
В индустриальной эпохе это будет треть всего производства или даже больше. Лесолпилками, которые ещё надо вырастить поставить и обработать жителем, ты подобного эффекта добьёшься только в лейте.
В индустриальной эпохе это будет треть всего производства или даже больше. Лесолпилками, которые ещё надо вырастить поставить и обработать жителем, ты подобного эффекта добьёшься только в лейте.
>>51654
Значит у тебя мало общего производства, если это треть.
>В индустриальной эпохе это будет треть всего производства или даже больше.
Значит у тебя мало общего производства, если это треть.
>>51662
Где ты много возьмёшь до индустриальной эпохи? Шахты дают +2 и только на холмах. Леса сажать нельзя. Жителей около 10.
Где ты много возьмёшь до индустриальной эпохи? Шахты дают +2 и только на холмах. Леса сажать нельзя. Жителей около 10.
Пруссия 187 1151668>>51654
Но рудники-то можно уже в каменном веке ставить?
А лесопилки появляются в античности. Если остался лес, не сведённый под Магнусом а до императора лес можно и не вырубать, развитие происходит нормально, то даже пара лесопилок может неплохо так апнуть город.
Но рудники-то можно уже в каменном веке ставить?
А лесопилки появляются в античности. Если остался лес, не сведённый под Магнусом а до императора лес можно и не вырубать, развитие происходит нормально, то даже пара лесопилок может неплохо так апнуть город.
Пруссия 189 1151670>>51667
https://civilization.fandom.com/wiki/Hills_(Civ6)
https://civilization.fandom.com/wiki/Mine_(Civ6)
Хороший холм сам по себе даёт две шестерёнки и одну булочку (или в чём там еда измеряется, в кукурузных початках?) Шахта даёт сначала одну шестерёнку, после ученичества - две.
Леса обычно растут сами по себе, и в городе пара лесных клеток вполне будет. Лесок даёт одну шестерёнку, лесопилка - ещё две (в GS). Для до-эпохи-Возрождения это вполне неплохо.
https://civilization.fandom.com/wiki/Hills_(Civ6)
https://civilization.fandom.com/wiki/Mine_(Civ6)
Хороший холм сам по себе даёт две шестерёнки и одну булочку (или в чём там еда измеряется, в кукурузных початках?) Шахта даёт сначала одну шестерёнку, после ученичества - две.
Леса обычно растут сами по себе, и в городе пара лесных клеток вполне будет. Лесок даёт одну шестерёнку, лесопилка - ещё две (в GS). Для до-эпохи-Возрождения это вполне неплохо.
Пруссия 191 1151674>>51671
Ну, в теории, да, там 36 клеток.
На практике, таких мега-городов не бывает, с кем-нибудь он да пересечётся, и клеток будет меньше. Опять же, в таком радиусе может быть горная цепь или морской залив - это ещё убавит клетки. Если это пограничный город, то там обязательно часть клеток отъест сосед.
Ну, а если брать идеальный сценарий и рассматривать столицу, то 6-8 районов и четыре-пять чудес света оставят порядка 24 клеток "на обработку". Неужели у тебя никогда не было столицы с населением в 24 человека?
Ну, в теории, да, там 36 клеток.
На практике, таких мега-городов не бывает, с кем-нибудь он да пересечётся, и клеток будет меньше. Опять же, в таком радиусе может быть горная цепь или морской залив - это ещё убавит клетки. Если это пограничный город, то там обязательно часть клеток отъест сосед.
Ну, а если брать идеальный сценарий и рассматривать столицу, то 6-8 районов и четыре-пять чудес света оставят порядка 24 клеток "на обработку". Неужели у тебя никогда не было столицы с населением в 24 человека?
>>51670
Для возрождения 40 в столице — это и есть неплохо. Достигается в том числе и лесопилками с шахтами. Если их прям много, то мб больше получится даже до 50, но это утопия. В итоге +20чисто от бонуса соседства промзоны без учёта мастерской и фабрики, выглядят прилично в индустриальной эре.
>>51674
Была, да только излишки выгоднее было в районы сажать, чем обрабатывать условный луг с 2 еды.
>Лесок даёт одну шестерёнку, лесопилка - ещё две (в GS). Для до-эпохи-Возрождения это вполне неплохо.
Для возрождения 40 в столице — это и есть неплохо. Достигается в том числе и лесопилками с шахтами. Если их прям много, то мб больше получится даже до 50, но это утопия. В итоге +20чисто от бонуса соседства промзоны без учёта мастерской и фабрики, выглядят прилично в индустриальной эре.
>>51674
Была, да только излишки выгоднее было в районы сажать, чем обрабатывать условный луг с 2 еды.
Пруссия 193 1151684>>51677
Так ведь ферма в поздней игре даёт три единицы еды. А если их поставить треугольником или ромбиком, там можно целый мир накормить.
Это уже в эпоху угольных электростанций? Так это в меру поздняя игра получается. Давайте всё же будем различать стадии игры. 10 производста в античности и 10 производства в эпоху атома - это разные вещи.
>обрабатывать условный луг с 2 еды
Так ведь ферма в поздней игре даёт три единицы еды. А если их поставить треугольником или ромбиком, там можно целый мир накормить.
>В итоге +20чисто от бонуса соседства промзоны без учёта мастерской и фабрики, выглядят прилично в индустриальной эре
Это уже в эпоху угольных электростанций? Так это в меру поздняя игра получается. Давайте всё же будем различать стадии игры. 10 производста в античности и 10 производства в эпоху атома - это разные вещи.
>>51684
1) В поздней игре это не нужно уже 2) ромбы ты не построишь, так как районы приоритетнее да и заряды рабочих всегда есть куда потратить вместо ферм.
Не получается. Индустриальная эпоха — это ровно середина. А, учитывая, что ходы в поздних эпохах замедляются, даже раньше, чем середина.
>Так ведь ферма в поздней игре даёт три единицы еды. А если их поставить треугольником или ромбиком, там можно целый мир накормить.
1) В поздней игре это не нужно уже 2) ромбы ты не построишь, так как районы приоритетнее да и заряды рабочих всегда есть куда потратить вместо ферм.
>Это уже в эпоху угольных электростанций? Так это в меру поздняя игра получается.
Не получается. Индустриальная эпоха — это ровно середина. А, учитывая, что ходы в поздних эпохах замедляются, даже раньше, чем середина.
>>51667
2 рудника на зелёных холмах с открытием ученичества-это ещё не построенная хорошая промзона с ещё не построенным бонусом окружения.
>Где ты много возьмёшь до индустриальной эпохи?
2 рудника на зелёных холмах с открытием ученичества-это ещё не построенная хорошая промзона с ещё не построенным бонусом окружения.
Пруссия 197 1151716>>51685
Не соглашусь ни с первым, ни со вторым. В поздней игре, если не будет еды, население городов начнёт уменьшатся. Большой город >15 жрёт ого-го как, а корованов во все города не напихаешь.
Но если ты предпочитаешь в поздней игре разбирать все фермы, а на их месте возводить солнечные электростанции (пару раз видел такое поведение у ИИ)...твоё право.
По хронометражу - да, по развитию - нет. Львиная доля развития закладывается в первые три эпохи.
Не соглашусь ни с первым, ни со вторым. В поздней игре, если не будет еды, население городов начнёт уменьшатся. Большой город >15 жрёт ого-го как, а корованов во все города не напихаешь.
Но если ты предпочитаешь в поздней игре разбирать все фермы, а на их месте возводить солнечные электростанции (пару раз видел такое поведение у ИИ)...твоё право.
>Индустриальная эпоха — это ровно середина
По хронометражу - да, по развитию - нет. Львиная доля развития закладывается в первые три эпохи.
Поставил город близко к Швеции, она объявила внезапную войну, я отбил этот жалкий набег, ну и решил заодно отжать у них городишко. Мог бы захватить и столицу, но на военную победу играть не собирался, так что оставил для торговли.
Заключил мир, написано "претензий нет".
И что вы думаете, хуй знает через сколько ходов, когда открылся международный совет, эта мразь с одним городом созывает внеочередное заседание и объявляет меня мировым кризисом за то, что я отжал этот 1 город у нее далеко в прошлом.
Я много мирового влияния не вкладывал, ибо не думал, что найдутся ебанаты, готовые воевать за эту хуйню.
Но нашлись 2 бомжа, готовые против меня воевать, от одного вообще не ожидал, это был удар в псину.
Так вот, в таких случаях боты реально воюют, или у них больше "странная война"?
Заключил мир, написано "претензий нет".
И что вы думаете, хуй знает через сколько ходов, когда открылся международный совет, эта мразь с одним городом созывает внеочередное заседание и объявляет меня мировым кризисом за то, что я отжал этот 1 город у нее далеко в прошлом.
Я много мирового влияния не вкладывал, ибо не думал, что найдутся ебанаты, готовые воевать за эту хуйню.
Но нашлись 2 бомжа, готовые против меня воевать, от одного вообще не ожидал, это был удар в псину.
Так вот, в таких случаях боты реально воюют, или у них больше "странная война"?
>>51810
Реально воюют, если есть юниты
> в таких случаях боты реально воюют, или у них больше "странная война"?
Реально воюют, если есть юниты
Пруссия 203 1151913>>51810
Воюют. Но, поскольку, для них эта война тоже "сюрприз", они ещё будут подтягивать юниты, и, возможно, вводить их в бой по одному. Это проще, чем "обычная" война, когда ИИ обрушивается сразу целым войском, да ещё подошедшим в упор.
Воюют. Но, поскольку, для них эта война тоже "сюрприз", они ещё будут подтягивать юниты, и, возможно, вводить их в бой по одному. Это проще, чем "обычная" война, когда ИИ обрушивается сразу целым войском, да ещё подошедшим в упор.
>>51716
Если ты вырастил город без этих ферм, значит еды там хватает, а приток новой уже не нужен.
Фермы вообще не ставлю, так как 1) самое бесполезное улучшение 2) враг сможет на них войска себе регенить. Города растут, зависимости нет. Фермы если и стоит ставить, то на каких-нибудь жирных поймовых клетках, либо в стартовых городах на равнинах без ресурсов, которые иначе не вырастить.
И там надо планировать как можно больше городов. Лучше иметь 6 средних городов, чем 4 широких хотя бы потому, что 6 начнут приносить пользу сразу да и число районов в империи сильно решает.
>В поздней игре, если не будет еды, население городов начнёт уменьшатся
Если ты вырастил город без этих ферм, значит еды там хватает, а приток новой уже не нужен.
>Но если ты предпочитаешь в поздней игре разбирать все фермы, а на их месте возводить солнечные электростанции (пару раз видел такое поведение у ИИ)...твоё право.
Фермы вообще не ставлю, так как 1) самое бесполезное улучшение 2) враг сможет на них войска себе регенить. Города растут, зависимости нет. Фермы если и стоит ставить, то на каких-нибудь жирных поймовых клетках, либо в стартовых городах на равнинах без ресурсов, которые иначе не вырастить.
>Львиная доля развития закладывается в первые три эпохи.
И там надо планировать как можно больше городов. Лучше иметь 6 средних городов, чем 4 широких хотя бы потому, что 6 начнут приносить пользу сразу да и число районов в империи сильно решает.
Пруссия 205 1152252>>52134
Слушай, а можно посмотреть на скрин твоей игры? Мне просто любопытно, как можно играть, не строя ферм.
>Фермы вообще не ставлю
Слушай, а можно посмотреть на скрин твоей игры? Мне просто любопытно, как можно играть, не строя ферм.
>>51810
>>51814
Как-то по-долбоебски вышло с этим коллективным объявлением войны развитой державе через международный совет из-за пронзительного визга со стороны параши чухана с одним городом.
Это противоречит логике, ирл бы никто даже озабоченность не выразил.
Ни малейшего профита им воевать со мной не было.
>>51814
Как-то по-долбоебски вышло с этим коллективным объявлением войны развитой державе через международный совет из-за пронзительного визга со стороны параши чухана с одним городом.
Это противоречит логике, ирл бы никто даже озабоченность не выразил.
Ни малейшего профита им воевать со мной не было.
Пруссия 207 1152265>>52258
По сравнению с тем, что творилось в циве несколько лет назад - это ощутимый прогресс.
Ну, а вот что писали аноны в прошлых тредах неск. лет назад:
"Ну токое. Я в свежей партии кинул осуждение Конго, которое близко подселялось, так он на следующий ход мне кинул войну без раздумий, а в след за ним Бразилия кинула мне осуждение/войну, хотя я с ними лакшери торговал. В итоге за пять ходов отжал у Бразилии свежий город с общей границей у моего второго и попытался кинуть белый мир, бо на двадцатом ходу два фронта меня не радовали. Бразилия предложение отклонила и тут же после пропуска хода кинула мир со сдачей мне города, данью и произведением искусства. Но тут из тумана войны выбежали негры и отжали мой второй. Я его, конечно, забрал обратно психованный негр сам его всучил после разъёба армии, да ещё голды и лакшери насыпал, но с потерей города был инстант дис/война от Спарты и Норвегии пизданутая амазонка до сих пор сотню ходов уже как присылает по юниту в ход на прокачку моих лучников. Так вот, к чему я. С самого объявления первой войны из жопы мира Ганди кукарекает про моё вармонгерство. Реальная история, я принц."
"Ещё был охуенный случай. Живу рядом с римлянами, с самого начала была дружба, ни единого конфликта всю игру. И вдруг они на меня нападают за каким-то хуем. Но это хуйня. Самый сок в том, что у этого дауна до сих пор сплошные легионы и арбалетчики, а у меня уже давно пехота и пулеметчики. В итоге все легионы просто разбиваются нахуй о пулеметчиков, я наступаю и захватываю Рим без единой потери, после чего заключаю мир, забрав у дебила все деньги и ресурсы. Вот в чем была суть? Он что, ебанутый? Так сложно было прописать в поведении ИИ, чтобы он не нападал как дебил на соперника, армия которого опережает его на несколько эпох?"
"В этой партии меня рашил Гильгамеш 2 раза - колесницами своими любимыми и рыцарями и катапультами в средневековье + Томирис один раз в Информационную эру 10 конными лучниками. Причем я увидел, как она их спамит и подтягивает к границе задолго до нападения. Все гадал, неужели она и правда решит намотаться конями на пулеметную роту 4 уровня и танк. Намоталась. "
По сравнению с тем, что творилось в циве несколько лет назад - это ощутимый прогресс.
Ну, а вот что писали аноны в прошлых тредах неск. лет назад:
"Ну токое. Я в свежей партии кинул осуждение Конго, которое близко подселялось, так он на следующий ход мне кинул войну без раздумий, а в след за ним Бразилия кинула мне осуждение/войну, хотя я с ними лакшери торговал. В итоге за пять ходов отжал у Бразилии свежий город с общей границей у моего второго и попытался кинуть белый мир, бо на двадцатом ходу два фронта меня не радовали. Бразилия предложение отклонила и тут же после пропуска хода кинула мир со сдачей мне города, данью и произведением искусства. Но тут из тумана войны выбежали негры и отжали мой второй. Я его, конечно, забрал обратно психованный негр сам его всучил после разъёба армии, да ещё голды и лакшери насыпал, но с потерей города был инстант дис/война от Спарты и Норвегии пизданутая амазонка до сих пор сотню ходов уже как присылает по юниту в ход на прокачку моих лучников. Так вот, к чему я. С самого объявления первой войны из жопы мира Ганди кукарекает про моё вармонгерство. Реальная история, я принц."
"Ещё был охуенный случай. Живу рядом с римлянами, с самого начала была дружба, ни единого конфликта всю игру. И вдруг они на меня нападают за каким-то хуем. Но это хуйня. Самый сок в том, что у этого дауна до сих пор сплошные легионы и арбалетчики, а у меня уже давно пехота и пулеметчики. В итоге все легионы просто разбиваются нахуй о пулеметчиков, я наступаю и захватываю Рим без единой потери, после чего заключаю мир, забрав у дебила все деньги и ресурсы. Вот в чем была суть? Он что, ебанутый? Так сложно было прописать в поведении ИИ, чтобы он не нападал как дебил на соперника, армия которого опережает его на несколько эпох?"
"В этой партии меня рашил Гильгамеш 2 раза - колесницами своими любимыми и рыцарями и катапультами в средневековье + Томирис один раз в Информационную эру 10 конными лучниками. Причем я увидел, как она их спамит и подтягивает к границе задолго до нападения. Все гадал, неужели она и правда решит намотаться конями на пулеметную роту 4 уровня и танк. Намоталась. "
Пруссия 207 1152265>>52258
По сравнению с тем, что творилось в циве несколько лет назад - это ощутимый прогресс.
Ну, а вот что писали аноны в прошлых тредах неск. лет назад:
"Ну токое. Я в свежей партии кинул осуждение Конго, которое близко подселялось, так он на следующий ход мне кинул войну без раздумий, а в след за ним Бразилия кинула мне осуждение/войну, хотя я с ними лакшери торговал. В итоге за пять ходов отжал у Бразилии свежий город с общей границей у моего второго и попытался кинуть белый мир, бо на двадцатом ходу два фронта меня не радовали. Бразилия предложение отклонила и тут же после пропуска хода кинула мир со сдачей мне города, данью и произведением искусства. Но тут из тумана войны выбежали негры и отжали мой второй. Я его, конечно, забрал обратно психованный негр сам его всучил после разъёба армии, да ещё голды и лакшери насыпал, но с потерей города был инстант дис/война от Спарты и Норвегии пизданутая амазонка до сих пор сотню ходов уже как присылает по юниту в ход на прокачку моих лучников. Так вот, к чему я. С самого объявления первой войны из жопы мира Ганди кукарекает про моё вармонгерство. Реальная история, я принц."
"Ещё был охуенный случай. Живу рядом с римлянами, с самого начала была дружба, ни единого конфликта всю игру. И вдруг они на меня нападают за каким-то хуем. Но это хуйня. Самый сок в том, что у этого дауна до сих пор сплошные легионы и арбалетчики, а у меня уже давно пехота и пулеметчики. В итоге все легионы просто разбиваются нахуй о пулеметчиков, я наступаю и захватываю Рим без единой потери, после чего заключаю мир, забрав у дебила все деньги и ресурсы. Вот в чем была суть? Он что, ебанутый? Так сложно было прописать в поведении ИИ, чтобы он не нападал как дебил на соперника, армия которого опережает его на несколько эпох?"
"В этой партии меня рашил Гильгамеш 2 раза - колесницами своими любимыми и рыцарями и катапультами в средневековье + Томирис один раз в Информационную эру 10 конными лучниками. Причем я увидел, как она их спамит и подтягивает к границе задолго до нападения. Все гадал, неужели она и правда решит намотаться конями на пулеметную роту 4 уровня и танк. Намоталась. "
По сравнению с тем, что творилось в циве несколько лет назад - это ощутимый прогресс.
Ну, а вот что писали аноны в прошлых тредах неск. лет назад:
"Ну токое. Я в свежей партии кинул осуждение Конго, которое близко подселялось, так он на следующий ход мне кинул войну без раздумий, а в след за ним Бразилия кинула мне осуждение/войну, хотя я с ними лакшери торговал. В итоге за пять ходов отжал у Бразилии свежий город с общей границей у моего второго и попытался кинуть белый мир, бо на двадцатом ходу два фронта меня не радовали. Бразилия предложение отклонила и тут же после пропуска хода кинула мир со сдачей мне города, данью и произведением искусства. Но тут из тумана войны выбежали негры и отжали мой второй. Я его, конечно, забрал обратно психованный негр сам его всучил после разъёба армии, да ещё голды и лакшери насыпал, но с потерей города был инстант дис/война от Спарты и Норвегии пизданутая амазонка до сих пор сотню ходов уже как присылает по юниту в ход на прокачку моих лучников. Так вот, к чему я. С самого объявления первой войны из жопы мира Ганди кукарекает про моё вармонгерство. Реальная история, я принц."
"Ещё был охуенный случай. Живу рядом с римлянами, с самого начала была дружба, ни единого конфликта всю игру. И вдруг они на меня нападают за каким-то хуем. Но это хуйня. Самый сок в том, что у этого дауна до сих пор сплошные легионы и арбалетчики, а у меня уже давно пехота и пулеметчики. В итоге все легионы просто разбиваются нахуй о пулеметчиков, я наступаю и захватываю Рим без единой потери, после чего заключаю мир, забрав у дебила все деньги и ресурсы. Вот в чем была суть? Он что, ебанутый? Так сложно было прописать в поведении ИИ, чтобы он не нападал как дебил на соперника, армия которого опережает его на несколько эпох?"
"В этой партии меня рашил Гильгамеш 2 раза - колесницами своими любимыми и рыцарями и катапультами в средневековье + Томирис один раз в Информационную эру 10 конными лучниками. Причем я увидел, как она их спамит и подтягивает к границе задолго до нападения. Все гадал, неужели она и правда решит намотаться конями на пулеметную роту 4 уровня и танк. Намоталась. "
>>52258
Ты плохо знаешь историю. Концепт равновесия и баланса сил (не уверен что точно перевёл термин на русский) после Вестфальского мира какраз постоянно генерировал такие ситуации - стоило одной державе поднять голову чуть выше, начать качать права и прессовать миноров как её тут же начинали гасить толпой, иначе все осознавали что если оставить её разжираться проблемы в будущем будут намного больше. Потому перед странам всегда нужно было заручится поддержкой нескольких мажорных союзников перед такими авантюрами, или как минимум их нейтралитетом, что и тебе советую. Ну и голосование против резолюции никто не отменял.
> Как-то по-долбоебски вышло с этим коллективным объявлением войны развитой державе через международный совет из-за пронзительного визга со стороны параши чухана с одним городом.
> Это противоречит логике, ирл бы никто даже озабоченность не выразил.
Ты плохо знаешь историю. Концепт равновесия и баланса сил (не уверен что точно перевёл термин на русский) после Вестфальского мира какраз постоянно генерировал такие ситуации - стоило одной державе поднять голову чуть выше, начать качать права и прессовать миноров как её тут же начинали гасить толпой, иначе все осознавали что если оставить её разжираться проблемы в будущем будут намного больше. Потому перед странам всегда нужно было заручится поддержкой нескольких мажорных союзников перед такими авантюрами, или как минимум их нейтралитетом, что и тебе советую. Ну и голосование против резолюции никто не отменял.
С месяц не играл в шестерку, перестала через Стим запускаться. Что за нах, подскажет кто-нибудь?
104 Кб, 600x455Автор этого проекта памятника Курской битве явно фанат "Цивилизации":
[Civ5] Византия 211 1152422 [Civ5] Византия 212 1152425Кстати, сейчас поиграл через вампиров, и это какая-то имба, ну то есть замки их. Находишь крутые клетки и в центр ставишь замок, а если ещё добавить заповедники вокруг, то там с одного замка получается по 20 каждого вида продукции
>>52492
Лол, да.
Лол, да.
Пруссия 216 1152508>>52404
Честно, какой-то ужас. Когда я был в Москве и видел памятник Калашникову, содрогнулся - это действительно какое-то надгробие нового русского, которого грохнули в 1994 люди из "Хади Такташ", и теперь братва возвела усопшему достойный монумент. Но тут ещё хуже. А где про этот проект написали? ИА Панораму немного напоминает по эстетике, но у нас сейчас все новости от Панорамы неотличимы
Честно, какой-то ужас. Когда я был в Москве и видел памятник Калашникову, содрогнулся - это действительно какое-то надгробие нового русского, которого грохнули в 1994 люди из "Хади Такташ", и теперь братва возвела усопшему достойный монумент. Но тут ещё хуже. А где про этот проект написали? ИА Панораму немного напоминает по эстетике, но у нас сейчас все новости от Панорамы неотличимы
>>52658
Спс!
Спс!
>>52624
Красиво.
Красиво.
57 Кб, 417x505Решил отыграть торговую империю.
Ебучие грызуны законтролили 2 единственных ГГ на континенте, через которые проходят ВСЕ торговые маршруты, и объявили войну.
Сижу уже ходов 50 с 6 торговцами, которые не могут торговать.
Ебучие грызуны законтролили 2 единственных ГГ на континенте, через которые проходят ВСЕ торговые маршруты, и объявили войну.
Сижу уже ходов 50 с 6 торговцами, которые не могут торговать.
>>52721
Изначально скринил только чтобы показать правильную португальскую застройку.
Изначально скринил только чтобы показать правильную португальскую застройку.
Какая же турция слабая ппц просто! Пока наделаешь янычаров, пока раскачаешься, там уже города рсзо давить надо
Пруссия 228 1153192Такое ощущение, что генератор карт зависит от сложности. Недавно играл на императоре - раз восемь перезапускал матч (>>50512). Наконец, нароллил вроде терпимую карту на континентах, но меня знатно поджал сосед кри. Это был тяжелейший матч за всю мою практику, мне под конец даже пришлось повоевать и отжать у кри пару крупных городов (иначе фиг бы я улетел в космос).
Теперь решил катнуть матч "на расслабоне", на короле, т.е., И С ПЕРВОГО ЖЕ РАЗА выпадает изумительная карта, где я в шикарном, просторном углу континента, а два ближайших соседа (Корея и Голландия) отделены от меня горной цепью, и прижаты друг к другу, как пауки в банке. У меня сейчас возрождение, я, ничем не рискуя, наставил ряд городов. Пару из них уже не хотел строить (и так хватает), но свободная территория так и манила. Притом что ИИ её занять не сможет - она по мою сторону гор, и если он поставит туда город, он тут же отвалится по лояльности. Странно как-то всё это.
Теперь решил катнуть матч "на расслабоне", на короле, т.е., И С ПЕРВОГО ЖЕ РАЗА выпадает изумительная карта, где я в шикарном, просторном углу континента, а два ближайших соседа (Корея и Голландия) отделены от меня горной цепью, и прижаты друг к другу, как пауки в банке. У меня сейчас возрождение, я, ничем не рискуя, наставил ряд городов. Пару из них уже не хотел строить (и так хватает), но свободная территория так и манила. Притом что ИИ её занять не сможет - она по мою сторону гор, и если он поставит туда город, он тут же отвалится по лояльности. Странно как-то всё это.
Со стрима разрабов.
Требюше 45 атака по стенам, откр в военной инженерии.
>>53192
Не, не зависит, я постоянно играю на короле и выпадает всякое.
> Такое ощущение, что генератор карт зависит от сложности.
Не, не зависит, я постоянно играю на короле и выпадает всякое.
А будут ли изменения цены технологий? А то я смотрю, уже нормой у всех стало выходить в Средневековье до нашей эры и в Современность в 16 веке. Исправить это ведь совсем несложно.
>>53228
Кого этот темп не устраивал давно сами ручками это недоразумение исправили.
Кого этот темп не устраивал давно сами ручками это недоразумение исправили.
>>53228
Не выходи. Что мешает не делать такой акцент на науке, как у кибер котлет? Вполне можно играть ничего не меняя. А если повысят, то некоторые котлеты всё-равно выжмут овер9000 науки и выставят это за нлрму.
Не выходи. Что мешает не делать такой акцент на науке, как у кибер котлет? Вполне можно играть ничего не меняя. А если повысят, то некоторые котлеты всё-равно выжмут овер9000 науки и выставят это за нлрму.
[Civ5] Византия 235 1153258>>53255
Это нужно делать до тех пор, пока задротам совсем тяжко не будет и все будут играть по своим эпохам. Но тогда надо фиксить и комп. Потому что у меня нереально горит, когда на 38 ходу у компа уже арбалеты, это
Это нужно делать до тех пор, пока задротам совсем тяжко не будет и все будут играть по своим эпохам. Но тогда надо фиксить и комп. Потому что у меня нереально горит, когда на 38 ходу у компа уже арбалеты, это
>>53258
Я никогда выше императора не играл, поэтому такого никогда не видел. Максимум разброс +-100 лет.
Я никогда выше императора не играл, поэтому такого никогда не видел. Максимум разброс +-100 лет.
>>53258
Но некоторые задроты реально выжимают тысячи и тысячи науки. Прям овер 9000. Что в десять раз, а то и больше всё увеличивать? Не каждый ананас может выжимать столько. Закрыв путь котлетам, закроешь путь и простым ананасам. Так что дело в возможности абуза механик, а не в коэффициентах.
Но некоторые задроты реально выжимают тысячи и тысячи науки. Прям овер 9000. Что в десять раз, а то и больше всё увеличивать? Не каждый ананас может выжимать столько. Закрыв путь котлетам, закроешь путь и простым ананасам. Так что дело в возможности абуза механик, а не в коэффициентах.
>>53267
>>53228
>>53255
А кому-то вот реально не похуй что какой-то очередной говностриммер абьюзит механики? Я вот не смотрю (и другим не советую) и даже и не подозревал о существовании таких "норм" и спокойно играл в своё удовольствие.
>>53258
Ставь нормальную скорость, а не сетевую.
> Так что дело в возможности абуза механик, а не в коэффициентах.
>>53228
> у всех стало выходить в Средневековье до нашей эры и в Современность в 16 веке
>>53255
> выжмут овер9000 науки и выставят это за нлрму
А кому-то вот реально не похуй что какой-то очередной говностриммер абьюзит механики? Я вот не смотрю (и другим не советую) и даже и не подозревал о существовании таких "норм" и спокойно играл в своё удовольствие.
>>53258
> у меня нереально горит, когда на 38 ходу у компа уже арбалеты, это
Ставь нормальную скорость, а не сетевую.
Ну что, все нации подняли кроме России и Вьетнама. Их опустили. Теперь лавры не дают очков великих людей, вместо этого очки писателей дают святилища, художников - храмы, а музыкантов - дополнительное здание. Теперь вместо дополнительных 8 клеток при основании города 5 клеток.
Даже в игре нам поднасрали
Зато Вавилон даже и не думали пофиксить
Даже в игре нам поднасрали
Зато Вавилон даже и не думали пофиксить
>>53427
Какой-то комплекс ватной обиженки. Ниче что до этого Рашка была одной из самый имбовых?
> Даже в игре нам поднасрали
Какой-то комплекс ватной обиженки. Ниче что до этого Рашка была одной из самый имбовых?
>>53427
Да это хуйня. Главная фишка России — это быстрый пантеон + быстрая религия, а этого у неё не отняли.
Да это хуйня. Главная фишка России — это быстрый пантеон + быстрая религия, а этого у неё не отняли.
>>53427
Имхо эти писатели только мешались. Вокруг каждого города толпами ходили ждали когда театр построится, а театр построился и дал ещё очков писателей и писателей стало ещё больше. А музыкантов до эндгейма вообще физически некуда девать.
Имхо эти писатели только мешались. Вокруг каждого города толпами ходили ждали когда театр построится, а театр построился и дал ещё очков писателей и писателей стало ещё больше. А музыкантов до эндгейма вообще физически некуда девать.
>>53503
Хотя наверное по сути сейчас то же самое будет, потому что петру нужна вера и он всё равно будет строить храмы, которые будут давать очки писателей, а очки писателей вынуждают строить театры, чтобы было куда их использовать, а театры дают ещё очков писателей, которые вынуждают строить больше театров и опять получится, что у петра больше всего очков писателей и он собирает вообще всех писателей в игре. Вот если бы великих людей можно было сжигать за веру...
Хотя наверное по сути сейчас то же самое будет, потому что петру нужна вера и он всё равно будет строить храмы, которые будут давать очки писателей, а очки писателей вынуждают строить театры, чтобы было куда их использовать, а театры дают ещё очков писателей, которые вынуждают строить больше театров и опять получится, что у петра больше всего очков писателей и он собирает вообще всех писателей в игре. Вот если бы великих людей можно было сжигать за веру...
>>53503
Зато как жизненно! Заводы стоят, а в стране одни писатели
Зато как жизненно! Заводы стоят, а в стране одни писатели
>>53503
Ну чё? "Пропавших" юнитов восстановили? Теперь надо восстанавливать "пропавшие" здания. Ту же оперу.
>А музыкантов до эндгейма вообще физически некуда девать
Ну чё? "Пропавших" юнитов восстановили? Теперь надо восстанавливать "пропавшие" здания. Ту же оперу.
>>48149
Я в европку месяц могу играть
Я в европку месяц могу играть
Пруссия 252 1153650
Ещё пара скриншотов из прошедшей игры.
1) Адов снежный тайфун накрыл сразу два города и разрушил всё, что только мог. Хорошо, что я станцию Амундсена уже построил.
2) Армада авианосцев вступает в абордажный бой с вражеской АПЛ.
1) Адов снежный тайфун накрыл сразу два города и разрушил всё, что только мог. Хорошо, что я станцию Амундсена уже построил.
2) Армада авианосцев вступает в абордажный бой с вражеской АПЛ.
4,2 Мб, 1680x1050 Пруссия 253 1153654И, наконец, прекрасный (имхо) отыгрыш Панамского канала и моста Золотые ворота. Изначально я планировал его построить на той замечательной клетке (на прямой между Вологдой и СПб), но генератор карт подстроил мега-свинью и воткнул туда нефть (без которой Золотые ворота не открываются). Желание соединить два куска страны было сильнее, я прорыл в обход горный тоннель, и сразу же построил Мухосранск Воронеж, чтобы заложить там желаемый мостик.
Кстати, мост вполне строится на клетке с утёсами. Но нужно, чтобы клетка по ту сторону мелководья тоже принадлежала городу.
Кстати, мост вполне строится на клетке с утёсами. Но нужно, чтобы клетка по ту сторону мелководья тоже принадлежала городу.
4,5 Мб, 1680x1050 Пруссия 254 1153656А, да, ближе к концу игры прибежала толпа индонезийских культистов, мне даже как-то не по себе стало.
>>53654
Недавно, впервые, пожалуй, за всё время игры была возможность построить реально полезный и уместный мост, но его увела и утопила Дидона. Печаль.
> моста Золотые ворота.
Недавно, впервые, пожалуй, за всё время игры была возможность построить реально полезный и уместный мост, но его увела и утопила Дидона. Печаль.
>>53700
Я про общества вообще
Я про общества вообще
Пруссия 262 1153704>>53680
Сова Минервы, и куча городов (выпало много места под застройку)
>>53695
Нужен, это красивый архитектурный отыгрыш. Изначально он вообще должен быть южнее.
А канал пусть будет.
Видимо, отыгрыш капера - как береговой десант.
>>53697
Это у Индии такой поток науки.
>>53698
Странно как-то она его построила...
А построился бы мост у тебя? Хватило бы дистанции от города?
Сова Минервы, и куча городов (выпало много места под застройку)
>>53695
>Мост нинужон - там и так туннель есть.
Нужен, это красивый архитектурный отыгрыш. Изначально он вообще должен быть южнее.
А канал пусть будет.
> Всё время пытался найти объяснение как подводная лодка может рейдить прибрежные клетки.
Видимо, отыгрыш капера - как береговой десант.
>>53697
Это у Индии такой поток науки.
>>53698
Странно как-то она его построила...
А построился бы мост у тебя? Хватило бы дистанции от города?
>>53704
Что типа боевые пловцы высадившись на берег лутают, а потом тащат всё на лодку?
Там же кстати какой-то юнит вроде может рейдить, но не получает лут с него, это не лодка как раз, случайно?
>Видимо, отыгрыш капера - как береговой десант
Что типа боевые пловцы высадившись на берег лутают, а потом тащат всё на лодку?
Там же кстати какой-то юнит вроде может рейдить, но не получает лут с него, это не лодка как раз, случайно?
Пруссия 264 1153714>>53707
Ну, здесь, скорее, тактический отыгрыш "берегового рейдера" приписан подлодке (потому что больше приписать некому).
Лодка вполне получает лут - науку, культуру, ХП...
Ну, здесь, скорее, тактический отыгрыш "берегового рейдера" приписан подлодке (потому что больше приписать некому).
Лодка вполне получает лут - науку, культуру, ХП...
>>53704
Его при затоплении крутит по клетке. Хз че там было изначально.
Метка же стоит, где я строил. 3 радиус столицы, между пригородами, театралкой, Колоссом и Килвой.
>Странно как-то она его построила...
Его при затоплении крутит по клетке. Хз че там было изначально.
>А построился бы мост у тебя? Хватило бы дистанции от города?
Метка же стоит, где я строил. 3 радиус столицы, между пригородами, театралкой, Колоссом и Килвой.
Пруссия 266 1153742>>53742
Ага, на клеточки пофапать. Хочу попробовать за инку заповедников между гор понатыкать. Интересно че получится.
>Это заповедник, + вокруг посажены леса?
Ага, на клеточки пофапать. Хочу попробовать за инку заповедников между гор понатыкать. Интересно че получится.
575 Кб, 640x512 Пруссия 269 1154122Господа, деловой вопрос по поводу ресурсов.
Периодически в играх не очень везёт со стратегическими ресурсами, и если до нового времени железо/селитру как-то можно накопить на пару мечников/мушкетёров, то начиная с эпохи угля всё становится сложнее, ибо появляются электростанции. В позапрошлой игре у меня было всего два рудника, которые давали 6 единиц угля в ход, ну вот весь этот уголь тут же сжирали две электростанции и броненосец в который я зачем-то проапгрейдил каравеллу. С нефтью у меня тоже не задалось - едва удавалось накопить на апгрейд танков и пехоты, так что строить мазутные электростанции было невозможно. Урана не было вообще, к сожалению.
Вопрос: как вы выходите из подобных положений? Боты вмёртвую отказываются продавать "современные" ресурсы. В эпохе модерна у них можно купить разве что железо или лошадок, но нефть или уголь они вам ни за что не продадут. Даже союзники. А электростанции вмиг выжирают всё, что горит. К эпохе модерна/атома я стараюсь иметь уже хотя бы 4 промзоны в крупных городах. Если в каждой строить по электростанции, то начнутся проблемы с горючими ресурсами. Можно и нужно диверсифицировать производства - тут уголь, там мазут, а вот сейчас и АЭС откроются...но что делать, если ресурсов нет, а комп не продаёт? А ведь ещё хочется и армию проапгрейдить - и она тут же начнёт тоже сжирать горючку.
Разве что ставить "огромное" количество ресурсов на старте
Периодически в играх не очень везёт со стратегическими ресурсами, и если до нового времени железо/селитру как-то можно накопить на пару мечников/мушкетёров, то начиная с эпохи угля всё становится сложнее, ибо появляются электростанции. В позапрошлой игре у меня было всего два рудника, которые давали 6 единиц угля в ход, ну вот весь этот уголь тут же сжирали две электростанции и броненосец в который я зачем-то проапгрейдил каравеллу. С нефтью у меня тоже не задалось - едва удавалось накопить на апгрейд танков и пехоты, так что строить мазутные электростанции было невозможно. Урана не было вообще, к сожалению.
Вопрос: как вы выходите из подобных положений? Боты вмёртвую отказываются продавать "современные" ресурсы. В эпохе модерна у них можно купить разве что железо или лошадок, но нефть или уголь они вам ни за что не продадут. Даже союзники. А электростанции вмиг выжирают всё, что горит. К эпохе модерна/атома я стараюсь иметь уже хотя бы 4 промзоны в крупных городах. Если в каждой строить по электростанции, то начнутся проблемы с горючими ресурсами. Можно и нужно диверсифицировать производства - тут уголь, там мазут, а вот сейчас и АЭС откроются...но что делать, если ресурсов нет, а комп не продаёт? А ведь ещё хочется и армию проапгрейдить - и она тут же начнёт тоже сжирать горючку.
Разве что ставить "огромное" количество ресурсов на старте
Пруссия 270 1154123>>54122
ну, ещё есть варианты с прокачанной Амани, которая дублирует ресурсы ГГ...но самому ГГ эти ресурсы тоже не всегда выпадают, и овчинка не стоит выделки. Карточки на стратегические ресурсы - тоже так себе(
ну, ещё есть варианты с прокачанной Амани, которая дублирует ресурсы ГГ...но самому ГГ эти ресурсы тоже не всегда выпадают, и овчинка не стоит выделки. Карточки на стратегические ресурсы - тоже так себе(
>>54122
Такие проблемы обычно на маленьких картах, на стандартной и больше есть все что надо. Конечно располагаться будет не всегда удобно и за ураном придется переться, но вот нефти дофига в океане. А так забей, это сломанная механика и нечестный рандом. Типа это побуждает воевать за ресурсы, но насколько я знаю за стратегические ресурсы люди практически не воевали, только за нефть. Лошади, уголь и железо были у всех. Как вариант можно поставить мод better balanced start. Там гарантировано в черте города будут открываться ресы
Такие проблемы обычно на маленьких картах, на стандартной и больше есть все что надо. Конечно располагаться будет не всегда удобно и за ураном придется переться, но вот нефти дофига в океане. А так забей, это сломанная механика и нечестный рандом. Типа это побуждает воевать за ресурсы, но насколько я знаю за стратегические ресурсы люди практически не воевали, только за нефть. Лошади, уголь и железо были у всех. Как вариант можно поставить мод better balanced start. Там гарантировано в черте города будут открываться ресы
Господи, наконец кхмеров сделали играбельными
Говноеды, всё играете с общими шкурками копейщиков для европейцев, ниграф, азиатов и жэдоff? Вот ета лол
Пруссия 274 1154164>>54159
Ну, вот мне на позапрошлом матче не повезло даже с better balanced. В этой игре всё-то было хорошо, +15 нефти за ход (собственно, одно из месторождений не позволило мне построить Золотые Ворота в идеальном месте). Но мне кажется, тот же уран располагается дико рандомно - одному игроку может выпасть три штуки, другому ноль. И ведь лишних ресурсов не бывает, если те же лошадки или железо потом впустую копятся ходами, то нефть и уран всегда в дефиците из-за электростанций и потребностей войск.
Что же до механики "принудительная война за ресурсы", то она выглядит какой-то странной - если у тебя в античности открылось железо, тебе никто не страшен. То же самое с селитрой, нефтью и ураном - если у тебя всё это есть, ты можешь вынести любого из соседей, а вот соседи тебе ничего не сделают своими гранатомётчиками и пулемётчиками...
Ну, вот мне на позапрошлом матче не повезло даже с better balanced. В этой игре всё-то было хорошо, +15 нефти за ход (собственно, одно из месторождений не позволило мне построить Золотые Ворота в идеальном месте). Но мне кажется, тот же уран располагается дико рандомно - одному игроку может выпасть три штуки, другому ноль. И ведь лишних ресурсов не бывает, если те же лошадки или железо потом впустую копятся ходами, то нефть и уран всегда в дефиците из-за электростанций и потребностей войск.
Что же до механики "принудительная война за ресурсы", то она выглядит какой-то странной - если у тебя в античности открылось железо, тебе никто не страшен. То же самое с селитрой, нефтью и ураном - если у тебя всё это есть, ты можешь вынести любого из соседей, а вот соседи тебе ничего не сделают своими гранатомётчиками и пулемётчиками...
Пруссия 275 1154166Апдейт века: "Города у озер не будут строить корабли для дальнейшего использования."
>>54122
Какой-то из 3 ресурсов один фиг будет либо на территории, либо с ггшек. Можно и город под ресурс воткнуть.
Нафига. Если воюешь-к этому времени либо выигрываешь уже, либо у тебя куча территорий со всеми ресурсами. Если не воюешь и все друзяшки-можно и с дуболомами сидеть.
Какой-то из 3 ресурсов один фиг будет либо на территории, либо с ггшек. Можно и город под ресурс воткнуть.
>А ведь ещё хочется и армию проапгрейдить
Нафига. Если воюешь-к этому времени либо выигрываешь уже, либо у тебя куча территорий со всеми ресурсами. Если не воюешь и все друзяшки-можно и с дуболомами сидеть.
1,6 Мб, 1920x1080>>54122
Как было сказано выше - ставь карту побольше и будет тебе счастье.
Два - не нужно сразу строить угольные станции в каждом городе, можно чуть подождать и построить нефтяную/урановую/гидро.
Три - за ресурсами иногда нужно переться в ебеня, там где ресурсы есть, а никто не селится, пикрил из одной катки.
Четыре - уран ресурс реально редкий, так что нечего удивляться.
Пять - романсь ГГ с нужными тебе ресурсами на территории, можешь даже рабочим помочь чтоб долго не ждать.
Таким образом тебе никакие моды на "баланс" нафиг не нужны будут.
> Господа, деловой вопрос по поводу ресурсов.
Как было сказано выше - ставь карту побольше и будет тебе счастье.
Два - не нужно сразу строить угольные станции в каждом городе, можно чуть подождать и построить нефтяную/урановую/гидро.
Три - за ресурсами иногда нужно переться в ебеня, там где ресурсы есть, а никто не селится, пикрил из одной катки.
Четыре - уран ресурс реально редкий, так что нечего удивляться.
Пять - романсь ГГ с нужными тебе ресурсами на территории, можешь даже рабочим помочь чтоб долго не ждать.
Таким образом тебе никакие моды на "баланс" нафиг не нужны будут.
>>54122
И кстати получается что не нужно пихать электростанцию в каждый город, ибо так ресурсов жрать больше будет? Например если АЭС за 1 уран 16 энергии даёт, то в каждый город по 1 урану съест, вместо того чтобы распределить 1 уран на всех?
И кстати получается что не нужно пихать электростанцию в каждый город, ибо так ресурсов жрать больше будет? Например если АЭС за 1 уран 16 энергии даёт, то в каждый город по 1 урану съест, вместо того чтобы распределить 1 уран на всех?
>>54309
Нет. Потратит одинаково.
>Например если АЭС за 1 уран 16 энергии даёт, то в каждый город по 1 урану съест, вместо того чтобы распределить 1 уран на всех?
Нет. Потратит одинаково.
Пруссия 280 1154312>>54170
>>54206
Было б куда, я воткнулся...
Это тоже от генератора карт зависит. К эре модерна (со slower tech) уже удаётся занять почти всё пространство, и Свободных-Окраин-богатых-ресурсами практически не остаётся. Разве что на другом краю континента, но там любой город отвалится через 5 ходов по лояльности(
Ну как-то несолидно, хочется же иметь собственный вертолётик, и чтобы танки на параде ездили по столице. Какая же империя без танчиков и вертолётиков?
>>54309
Нет, один уран разделится на 16 единиц электричества, которые распределятся по окрестным городам, если оно им нужно.
Ещё электростанция даст бонус к производству окрестным городам (если это мазутная или атомная). Т.е., я стараюсь ставить промзоны в центральные крупные города, чтобы они раздавали бонусы мелким мухосранскам вокруг.
С другой стороны, если у тебя два крупных, хороших города стоят поблизости, то каждому неплохо бы иметь промзону, чтобы получать бонусы от соседства/мастерской и фабрики. Но вот строить ли в каждом из них по электростанции - это вопрос.
>>54206
>Можно и город под ресурс воткнуть.
>за ресурсами иногда нужно переться в ебеня, там где ресурсы есть, а никто не селится
Было б куда, я воткнулся...
Это тоже от генератора карт зависит. К эре модерна (со slower tech) уже удаётся занять почти всё пространство, и Свободных-Окраин-богатых-ресурсами практически не остаётся. Разве что на другом краю континента, но там любой город отвалится через 5 ходов по лояльности(
>Если не воюешь и все друзяшки-можно и с дуболомами сидеть.
Ну как-то несолидно, хочется же иметь собственный вертолётик, и чтобы танки на параде ездили по столице. Какая же империя без танчиков и вертолётиков?
>>54309
Нет, один уран разделится на 16 единиц электричества, которые распределятся по окрестным городам, если оно им нужно.
Ещё электростанция даст бонус к производству окрестным городам (если это мазутная или атомная). Т.е., я стараюсь ставить промзоны в центральные крупные города, чтобы они раздавали бонусы мелким мухосранскам вокруг.
С другой стороны, если у тебя два крупных, хороших города стоят поблизости, то каждому неплохо бы иметь промзону, чтобы получать бонусы от соседства/мастерской и фабрики. Но вот строить ли в каждом из них по электростанции - это вопрос.
>>54312
Я ставлю промзоны везде. Иначе производства мало. И строится всё по 50 ходов.
Я ставлю промзоны везде. Иначе производства мало. И строится всё по 50 ходов.
Пруссия 282 1154319Итак, начал играть после обновления. Россия нормальна, писателей пока хватает, равно как и земли после постройки городов.
Однако такое ощущение, будто подкрутили что-то с довольством - в каждом городе по -2 или -3, приходится ставить уже четвёртый развлекательный центр.
Требюшет выглядит неплохо, но в бою я его не пробовал. Латники тоже норм. Но есть минус: на стандартной скорости придётся очень часто апгрейдить юнитов. Золота потребуется много.
Также "порадовало" то, что в отвалившемся у соседей городе-государстве "стихийно возникла самооборона" в виде линейной пехоты. Это когда у меня ещё мушкетёры даже не были открыты. Пришлось отступать латниками в ближайший город и ждать, пока отвалившийся город сам присоединится ко мне.
С варварами было похожее - я едва проапгрейдил первого латника, а из вражеского лагеря они уже вываливаются.
В культурном превосходстве пока не разобрался, увы. Буду ещё смотреть.
Однако такое ощущение, будто подкрутили что-то с довольством - в каждом городе по -2 или -3, приходится ставить уже четвёртый развлекательный центр.
Требюшет выглядит неплохо, но в бою я его не пробовал. Латники тоже норм. Но есть минус: на стандартной скорости придётся очень часто апгрейдить юнитов. Золота потребуется много.
Также "порадовало" то, что в отвалившемся у соседей городе-государстве "стихийно возникла самооборона" в виде линейной пехоты. Это когда у меня ещё мушкетёры даже не были открыты. Пришлось отступать латниками в ближайший город и ждать, пока отвалившийся город сам присоединится ко мне.
С варварами было похожее - я едва проапгрейдил первого латника, а из вражеского лагеря они уже вываливаются.
В культурном превосходстве пока не разобрался, увы. Буду ещё смотреть.
>>54206
Я вообще боюсь ставить угольные станции, они же коптят песец, сразу всё тает вокруг.
Я вообще боюсь ставить угольные станции, они же коптят песец, сразу всё тает вокруг.
2,4 Мб, 1500x998 Пруссия 285 1154322>>54320
на определённом этапе меня это тоже задолбало, и я прикрутил в конфигах выбросы углекислоты. Пусть будет симулятор Карабаша.
Полагаю, это так игра ненавязчиво подталкивает игрока к постройке солнечных станций и ветряков, но тогда под них приходится разбирать все фермы, а мне это не нравится. Тем более, что от ветряков энергии нихрена нет.
на определённом этапе меня это тоже задолбало, и я прикрутил в конфигах выбросы углекислоты. Пусть будет симулятор Карабаша.
Полагаю, это так игра ненавязчиво подталкивает игрока к постройке солнечных станций и ветряков, но тогда под них приходится разбирать все фермы, а мне это не нравится. Тем более, что от ветряков энергии нихрена нет.
>>54322
Биосферу строй. Я её как-то раньше недооценивал, но потом проникся. Если урана нет или мало-мастхэв. 3-4 ветряка/солнечных/гео(причём они же будут работать и за обрабатываемым радиусом) или одна гэс полностью город обеспечивает энергией. Открывается одновременно с АЭС. И комп её практически не строит.
>подталкивает игрока к постройке солнечных станций и ветряков, но тогда под них приходится разбирать все фермы,
Биосферу строй. Я её как-то раньше недооценивал, но потом проникся. Если урана нет или мало-мастхэв. 3-4 ветряка/солнечных/гео(причём они же будут работать и за обрабатываемым радиусом) или одна гэс полностью город обеспечивает энергией. Открывается одновременно с АЭС. И комп её практически не строит.
>>54320
Так и хули? Рашнул на этой промке в лабы, а из них в морские плотины, если на берегу живешь, и готово.
Так и хули? Рашнул на этой промке в лабы, а из них в морские плотины, если на берегу живешь, и готово.
>>54328
Так эти плотины по 50 ходов строятс, а потом ещё по 100 если не успеваешь.
Так эти плотины по 50 ходов строятс, а потом ещё по 100 если не успеваешь.
Пруссия 291 1154332>>54328
тут есть опасность, что ИИ (если не на императоре и выше играть) не сможет в плотины - особенно в маленьких городках на окраинах континента.
тут есть опасность, что ИИ (если не на императоре и выше играть) не сможет в плотины - особенно в маленьких городках на окраинах континента.
>>54331
Так у тебя прост города говно, если нормально промку комбишь в промзоне, то с карточкой и углестанцией промки хватает чтоб щелкать их на раз-два А еще если засосать ггшку, которая позволяет покупать здания в городском "районе" за веру, то они там стоят под соточку веры всего, хех
>>54332
Ну если играть не на императоре, то ты скорее всего вообще один будешь этим углем топить 90% времени и победишь до того, как иишки смогут пострадать от выбросов.
Так у тебя прост города говно, если нормально промку комбишь в промзоне, то с карточкой и углестанцией промки хватает чтоб щелкать их на раз-два А еще если засосать ггшку, которая позволяет покупать здания в городском "районе" за веру, то они там стоят под соточку веры всего, хех
>>54332
Ну если играть не на императоре, то ты скорее всего вообще один будешь этим углем топить 90% времени и победишь до того, как иишки смогут пострадать от выбросов.
>>54331
Военными инженерами бусти. Ну и если 50 ходов строятся-у тебя очень мало производства.
Военными инженерами бусти. Ну и если 50 ходов строятся-у тебя очень мало производства.
Пруссия 295 1154349>>54344
Поэтому я когда-то давно заходил в
Civilization VI\DLC\Expansion2\Data\Expansion2_Buildings.xml
и ставил там стоимость "BUILDING_FLOOD_BARRIER" поменьше - в районе 10 единиц производства. Чтобы даже ИИ в микро-городке смог бы построить плотину и не утонуть.
и мне ещё визуально эти плотины не нравятся. Особенно, когда они опоясывают курорты.
>>54335
Вообще, да. Но повод ли это портить экологию и затапливать берега?..
>Я скорее про всякие норильски, где ресурсов много, а производства мало, а потом их и ZATOPEEEEEEEEEELO ещё.
Поэтому я когда-то давно заходил в
Civilization VI\DLC\Expansion2\Data\Expansion2_Buildings.xml
и ставил там стоимость "BUILDING_FLOOD_BARRIER" поменьше - в районе 10 единиц производства. Чтобы даже ИИ в микро-городке смог бы построить плотину и не утонуть.
и мне ещё визуально эти плотины не нравятся. Особенно, когда они опоясывают курорты.
>>54335
>Ну если играть не на императоре, то ты скорее всего вообще один будешь этим углем топить 90% времени и победишь до того, как иишки смогут пострадать от выбросов.
Вообще, да. Но повод ли это портить экологию и затапливать берега?..
1,4 Мб, 1024x576 Пруссия 296 1154350>>54344
По-моему, нефть не может располагаться на затапливаемых клетках
https://civilization.fandom.com/wiki/Oil_(Civ6)
Она может быть на болотах, или на заливных лугах, а они редко бывают в затапливаемой зоне... Так что там очень большое совпадение должно получиться.
А, вот, на реддите пишут, что можно добывать.
https://www.reddit.com/r/civ/comments/ien8qo/til_if_global_warming_floods_an_oil_well_site_you/
Вопрос с остальными ресурсами (железо, углец, уран, и прочие оливки с оленями) остаётся открытым. Видимо, они исчезают безвозвратно...
По-моему, нефть не может располагаться на затапливаемых клетках
https://civilization.fandom.com/wiki/Oil_(Civ6)
Она может быть на болотах, или на заливных лугах, а они редко бывают в затапливаемой зоне... Так что там очень большое совпадение должно получиться.
А, вот, на реддите пишут, что можно добывать.
https://www.reddit.com/r/civ/comments/ien8qo/til_if_global_warming_floods_an_oil_well_site_you/
Вопрос с остальными ресурсами (железо, углец, уран, и прочие оливки с оленями) остаётся открытым. Видимо, они исчезают безвозвратно...
>>54312
Разве за полярным кругом в снегу нет места?
В таком случае можно заключить культурный союз с ботом и селится спокойно около него.
>>54320
Да, это и меня останавливает.
>>54328
Всегда так делаю чтоб успеть защитить города перед смывом, но есть нюанс: если ГП будет и дальше разгоняться, то в пятой или шестой фазе оно смоет к хуям многие города ботов, но в то же время стихийные бедствия начнут резать бафы твоих клеток.
>>54331
>>54344
Поэтому их нужно начинать строить как можно раньше, ну, и инженерами ускорять. Можно еще выбрать верование на покупку строительства верой, построил плотины везде за один ход, каеф.
>>54350
У меня так раз редкий слон утоп, очень жалел.
.
> Было б куда, я воткнулся...
Разве за полярным кругом в снегу нет места?
> Разве что на другом краю континента, но там любой город отвалится через 5 ходов по лояльности
В таком случае можно заключить культурный союз с ботом и селится спокойно около него.
>>54320
> они же коптят песец, сразу всё тает вокруг
Да, это и меня останавливает.
>>54328
> Рашнул на этой промке в лабы, а из них в морские плотины, если на берегу живешь, и готово
Всегда так делаю чтоб успеть защитить города перед смывом, но есть нюанс: если ГП будет и дальше разгоняться, то в пятой или шестой фазе оно смоет к хуям многие города ботов, но в то же время стихийные бедствия начнут резать бафы твоих клеток.
>>54331
> Так эти плотины по 50 ходов строятс
>>54344
> Я скорее про всякие норильски, где ресурсов много, а производства мало, а потом их и ZATOPEEEEEEEEEELO ещё
Поэтому их нужно начинать строить как можно раньше, ну, и инженерами ускорять. Можно еще выбрать верование на покупку строительства верой, построил плотины везде за один ход, каеф.
>>54350
> Видимо, они исчезают безвозвратно
У меня так раз редкий слон утоп, очень жалел.
.
854 Кб, 900x600 Пруссия 298 1154360>>54353
Ну, если есть полярный круг и снег, то место, конечно есть...
а так, тут даже Амундсен-Скотта иногда фиг построишь
Можно и так...
Сочувствую((
>Разве за полярным кругом в снегу нет места?
Ну, если есть полярный круг и снег, то место, конечно есть...
а так, тут даже Амундсен-Скотта иногда фиг построишь
>В таком случае можно заключить культурный союз с ботом и селится спокойно около него.
Можно и так...
>У меня так раз редкий слон утоп, очень жалел.
Сочувствую((
>>54376
Я имел ввиду что смоет много клеток этих городов. Однажды на островной карте с большим ехидством наблюдал как смывает космодромы Кореи.
Я имел ввиду что смоет много клеток этих городов. Однажды на островной карте с большим ехидством наблюдал как смывает космодромы Кореи.
4 Мб, 1680x1050 Пруссия 303 1154418Я тоже построил "Заповедный комплекс", и вправду, отличная штука - теперь Тверь не глушь, а вполне гармонично развитый город "не из топовых". Армию там не склепаешь, и для космодрома есть места поудачнее, но для отыгрыша получилось превосходно. Правда, строилось очень долго - но тут в городе изначально было мало производства, и я его отдал под эти строительные эксперименты.
Сейчас из дальнего города прибежит рабочий и посадит шестой гекс с лесом, вот тогда вообще идеально будет.
Сейчас из дальнего города прибежит рабочий и посадит шестой гекс с лесом, вот тогда вообще идеально будет.
>>54418
Я тут тоже недавно с заповедниками поиграл за Россию и с парками. Вся страна была усеяна лесами, парками, заповедниками. В итоге у меня за 20 ходов туризм с 60 вырос до 600 где-то. Даже великие люди не нужны для такой стратегии. Ну я и выиграл на изи. Заповедники особо имбово смотрятся у Америки с их престижными научными и культурными клетками и с инками, которые работают на горах
Я тут тоже недавно с заповедниками поиграл за Россию и с парками. Вся страна была усеяна лесами, парками, заповедниками. В итоге у меня за 20 ходов туризм с 60 вырос до 600 где-то. Даже великие люди не нужны для такой стратегии. Ну я и выиграл на изи. Заповедники особо имбово смотрятся у Америки с их престижными научными и культурными клетками и с инками, которые работают на горах
>>54122
Очевидно, иду пиздить того, у кого есть нужные ресурсы.
Ещё город-государство может отдавать свои стратегические ресурсы при максимально прокачанном иностранном губернаторе.
>Вопрос: как вы выходите из подобных положений
Очевидно, иду пиздить того, у кого есть нужные ресурсы.
Ещё город-государство может отдавать свои стратегические ресурсы при максимально прокачанном иностранном губернаторе.
>>54589
Оно и так их отдаёт, если ты сюзерен. Губрнатор вроде даёт возможность без сюзеренства брать и удваивает если ты сюзерен. Но вопрос тогда - если ты не сюзерен и пихаешь губернатора, кому идут ресурсы?
Оно и так их отдаёт, если ты сюзерен. Губрнатор вроде даёт возможность без сюзеренства брать и удваивает если ты сюзерен. Но вопрос тогда - если ты не сюзерен и пихаешь губернатора, кому идут ресурсы?
Пруссия 307 1154616>>54589
Тут есть сложность: если у тебя нет нефти, а у кого-то она есть, то, скорее всего, у него уже будет пехота и танки, а у тебя - только кирасиры и линейная пехота...да и с артиллерией возникнут проблемы.
Если, конечно, играть не на "Вожде"
>>54594
Кстати, хороший вопрос. Мб, они дублируются, т.е., идут и сюзерену, и тому, кто прислал Амани?
>>54547
Вот, отличная стратегия, "отыгрыш зелёнки".
Вообще, а как ещё можно применять заповедники? Теоретически, при грамотном размещении на стыке городов вокруг них можно сооружать большие пригороды на +6 жителей. Или улучшать клетки для нацпарков (но уж очень кропотливое планирование может получиться.)
Тут есть сложность: если у тебя нет нефти, а у кого-то она есть, то, скорее всего, у него уже будет пехота и танки, а у тебя - только кирасиры и линейная пехота...да и с артиллерией возникнут проблемы.
Если, конечно, играть не на "Вожде"
>>54594
Кстати, хороший вопрос. Мб, они дублируются, т.е., идут и сюзерену, и тому, кто прислал Амани?
>>54547
Вот, отличная стратегия, "отыгрыш зелёнки".
Вообще, а как ещё можно применять заповедники? Теоретически, при грамотном размещении на стыке городов вокруг них можно сооружать большие пригороды на +6 жителей. Или улучшать клетки для нацпарков (но уж очень кропотливое планирование может получиться.)
Русь 308 1154684>>48096 (OP)
ИГРАЕШЬ В ЦИВУ 6
@
РЕШАЕШЬ УСТАНОВИТЬ МОДЫ
@
УСТАНАВЛИВАЕШЬ
@
ЗАПУСКАЕШЬ ИГРУ
@
МОДИФИКАЦИЯ НЕСОВМЕСТИМА С ВЕРСИЕЙ ИГРЫ
@
МОДИФИКАЦИЯ НЕСОВМЕСТИМА С ВЕРСИЕЙ ИГРЫ
@
МОДИФИКАЦИЯ НЕСОВМЕСТИМА С ВЕРСИЕЙ ИГРЫ
@
МОДИФИКАЦИЯ НЕСОВМЕСТИМА С ВЕРСИЕЙ ИГРЫ
@
СОВМЕСТИМЫ ЛИШЬ ПАРОЧКА МОДОВ
@
ВСЁ РАВНО ВКЛЮЧАЕШЬ НЕСОВМЕСТИМЫЕ
@
ЦИВИЛИЗАЦИЙ ИЗ МОДОВ НЕТ
Что за хуйня с модами в этой части? Большая часть из них несовместимы. Как сделать их совместимыми?
ИГРАЕШЬ В ЦИВУ 6
@
РЕШАЕШЬ УСТАНОВИТЬ МОДЫ
@
УСТАНАВЛИВАЕШЬ
@
ЗАПУСКАЕШЬ ИГРУ
@
МОДИФИКАЦИЯ НЕСОВМЕСТИМА С ВЕРСИЕЙ ИГРЫ
@
МОДИФИКАЦИЯ НЕСОВМЕСТИМА С ВЕРСИЕЙ ИГРЫ
@
МОДИФИКАЦИЯ НЕСОВМЕСТИМА С ВЕРСИЕЙ ИГРЫ
@
МОДИФИКАЦИЯ НЕСОВМЕСТИМА С ВЕРСИЕЙ ИГРЫ
@
СОВМЕСТИМЫ ЛИШЬ ПАРОЧКА МОДОВ
@
ВСЁ РАВНО ВКЛЮЧАЕШЬ НЕСОВМЕСТИМЫЕ
@
ЦИВИЛИЗАЦИЙ ИЗ МОДОВ НЕТ
Что за хуйня с модами в этой части? Большая часть из них несовместимы. Как сделать их совместимыми?
Пруссия 309 1154685>>54684
Что за моды-то?
Циву обновляют раз в два месяца, не все мододелы могут угнаться. Однако, многие моды продолжают работать.
Что за моды-то?
Циву обновляют раз в два месяца, не все мододелы могут угнаться. Однако, многие моды продолжают работать.
Пруссия 310 1154687Господа циваны, что вы думаете по поводу тайных обществ и ИИ? Я тут подумал, что они дают игроку ощутимое преимущество перед компьютером, ибо компьютер плохо умеет пользоваться их бонусами (есть такое ощущение). Я обычно ставлю себе Сову Минервы, после чего отыгрываю роль Скруджа Макдака. Играл я и за алхимиков, тоже было неплохо (особенно если идти на научную победу за Германию). Компьютер, как правило, выбирает ктулхуанцев или вампиров, и совершенно не умеет ими пользоваться. Исключений было очень немного. В одном хорошо шла ктулху-Эфиопия, получившая отличные бонусы от своей веры. В другом Япония как-то раз смогла неплохо повоевать вампиром - они чуть не отжали у меня город. Ну, и третье исключение (>>53648), когда Ганди получил целую кучу лей-линий. Во всех остальных случаях компьютер действовал неэффективно. Так что подумываю следующую игру сделать без тайных обществ, хотя Сова Минервы чудесна. Но иначе я слишком легко обхожу компьютер.
>>54687
Господа все в Париже.
Вампирами не умеет, а сектантами смотря какая нация. Сильных ботов верунов сектанты норм усиливают. Сложнее догонять, а в опр. условиях тех же греков вообще малореально. Пассивный бонус от веры, приложенный к процентам божества решает.
>Господа циваны
Господа все в Париже.
> Компьютер, как правило, выбирает ктулхуанцев или вампиров, и совершенно не умеет ими пользоваться.
Вампирами не умеет, а сектантами смотря какая нация. Сильных ботов верунов сектанты норм усиливают. Сложнее догонять, а в опр. условиях тех же греков вообще малореально. Пассивный бонус от веры, приложенный к процентам божества решает.
Пруссия 313 1154706>>54687
>>54696
Простите, но что там уметь пользоваться? Получаешь дополнительные сильные юниты @ воюешь ими. Нападать на бота с вампирами всегда сложней. Минус только в том что он глупо замки ставит.
>>54704
>>54708
Тут все цивы уважают, но играют больше в шестёрку так как она самая обширная по своим возможностям.
> вампиров, и совершенно не умеет ими пользоваться
>>54696
> Вампирами не умеет
Простите, но что там уметь пользоваться? Получаешь дополнительные сильные юниты @ воюешь ими. Нападать на бота с вампирами всегда сложней. Минус только в том что он глупо замки ставит.
>>54704
> Пятую циву в этом треде уважают?
>>54708
> Тут тока шестёрку обсуждают?
Тут все цивы уважают, но играют больше в шестёрку так как она самая обширная по своим возможностям.
>>54687
О какой сложности идёт речь? Наверняка ведь какой-нибудь Король, и если так, то просто повысь сложность - получишь челлендж.
Это не исключение. Исключение - это если бы Ганди выжал из этих линий максимум, а не "случайно совпало и раз уж карта небольшая, то Ганди набрал больше двух ВЛ и "прокачал" лей-линии".
>>54737
Разве с этим у бота есть проблемы? Ну, может он и не минмаксит вампирскую мощь, но заметный бонус к военной силе имеет и потому неплохо распугивает войска игрока. Это ж чёртова военная имба, на которую нужно натравливать по 5 дальнобойных юнитов за ход в поздней игре, чтобы не отъехать и не прокачать вампиров ещё сильнее.
> Но иначе я слишком легко обхожу компьютер.
О какой сложности идёт речь? Наверняка ведь какой-нибудь Король, и если так, то просто повысь сложность - получишь челлендж.
> третье исключение (>>53648), когда Ганди получил целую кучу лей-линий.
Это не исключение. Исключение - это если бы Ганди выжал из этих линий максимум, а не "случайно совпало и раз уж карта небольшая, то Ганди набрал больше двух ВЛ и "прокачал" лей-линии".
>>54737
Разве с этим у бота есть проблемы? Ну, может он и не минмаксит вампирскую мощь, но заметный бонус к военной силе имеет и потому неплохо распугивает войска игрока. Это ж чёртова военная имба, на которую нужно натравливать по 5 дальнобойных юнитов за ход в поздней игре, чтобы не отъехать и не прокачать вампиров ещё сильнее.
>>54741
Ни разу не видел норм прокачанного вампира. +5-7 максимум.
Сколько наблюдал-он тупо убивался об укреплённых ботов или стены.
>Разве с этим у бота есть проблемы?
Ни разу не видел норм прокачанного вампира. +5-7 максимум.
>но заметный бонус к военной силе имеет и потому неплохо распугивает войска игрока.
Сколько наблюдал-он тупо убивался об укреплённых ботов или стены.
![[4X] Civilization 5](https://2ch.hk/icons/gsg/[4X] Civilization 5.png){kind=icon}
[4X] Civilization 5 320 1154752
Отваливается город по лояльности.
Ебаные грызуны затрахали, нет прохода от этих уебков. Уверенно топят к религиозной победе, мировым влиянием постоянно заливают говно в жопу в ООН. Женева до сих пор их сюзерен, хотя я туда дохуя послов уже отправил.
По военной силе я могу их выебать, но тот же Хашури улетает за 3 хода блять, губер не помогает.
Что делать?
Планирую стереть к хуям Хашури (во второй раз, лол, до этого тут уже был другой город грызунов, который я стер), чтобы он еще больше лояльности грызунам не генерил. Следить, чтобы они опять туда город не воткнули.
Далее наклепать самолетов, прокачать кирасиров в танки и блицкригнуть Тбилиси и Рустави одновременно.
По идее, тогда мне лояльности должно будет хватать, чтобы их удержать. Или нет?
Ебаные грызуны затрахали, нет прохода от этих уебков. Уверенно топят к религиозной победе, мировым влиянием постоянно заливают говно в жопу в ООН. Женева до сих пор их сюзерен, хотя я туда дохуя послов уже отправил.
По военной силе я могу их выебать, но тот же Хашури улетает за 3 хода блять, губер не помогает.
Что делать?
Планирую стереть к хуям Хашури (во второй раз, лол, до этого тут уже был другой город грызунов, который я стер), чтобы он еще больше лояльности грызунам не генерил. Следить, чтобы они опять туда город не воткнули.
Далее наклепать самолетов, прокачать кирасиров в танки и блицкригнуть Тбилиси и Рустави одновременно.
По идее, тогда мне лояльности должно будет хватать, чтобы их удержать. Или нет?
>>54752
Скорее всего хуй им а не религ. победа. Очень большая редкость у бота.
Бери одним ходом Хашури, Рустави и Тбилиси, либо сноси.
>Уверенно топят к религиозной победе
Скорее всего хуй им а не религ. победа. Очень большая редкость у бота.
>Что делать?
Бери одним ходом Хашури, Рустави и Тбилиси, либо сноси.
>>54752
Посмотри, в какой век выйдет Тамара. Если в тёмный - у неё будет дебаф к лояльности. У тебя же наоборот будет прирост, т.к. золотой. Накинь ещё карточек на лояльность, поставь войско в сам город. Но это всё такой чисто девичий способ отсрочить отвал по лояльности.
Если ты настоящий мужик - бери своих бравых воинов и хуяч нахуй Рустави и Тблиси. Это не только поможет отбить тебе Хашури нахуя тебе правда город с двумя жителями, но и обезопасит тебя от победы Тамары через религию.
По идее, описал твой последний план. Лояльности должно хватать, чтобы удержать Хашури, а вот Тблиси и Рустави могут отвалиться. Я бы на твоём месте рашил до конца...
Посмотри, в какой век выйдет Тамара. Если в тёмный - у неё будет дебаф к лояльности. У тебя же наоборот будет прирост, т.к. золотой. Накинь ещё карточек на лояльность, поставь войско в сам город. Но это всё такой чисто девичий способ отсрочить отвал по лояльности.
Если ты настоящий мужик - бери своих бравых воинов и хуяч нахуй Рустави и Тблиси. Это не только поможет отбить тебе Хашури нахуя тебе правда город с двумя жителями, но и обезопасит тебя от победы Тамары через религию.
По идее, описал твой последний план. Лояльности должно хватать, чтобы удержать Хашури, а вот Тблиси и Рустави могут отвалиться. Я бы на твоём месте рашил до конца...
Пруссия 324 1154847>>54732
Ну вот мне бот с вампирами только один раз смог доставить проблемы, и то, когда я пытался взять его город без воздушных шаров.
Так-то, человек с вампирами будет представлять грозную военную силу, особенно если играет за зулусов, монголов или Германию. Но вот ИИ не очень хорошо умеет в активные бонусы.
>>54741
Король или анператор. Но мне не нравятся совсем высокие уровни сложности, потому что это тупо буст процентов, и получается гонка велосипедиста с мотоциклистом. В рамках такого же челленджа я могу начать плохо играть - например, ставить кампусы подальше от гор.
А как они прокачиваются? Т.е., как можно получить такой "ковёр" из лей-линий?
Ну, похоже что да. На меня нечасто нападал бот с вампирами, и только раз этот вампир создал проблемы - да и то, когда я перешёл в контратаку.
>Простите, но что там уметь пользоваться?
Ну вот мне бот с вампирами только один раз смог доставить проблемы, и то, когда я пытался взять его город без воздушных шаров.
Так-то, человек с вампирами будет представлять грозную военную силу, особенно если играет за зулусов, монголов или Германию. Но вот ИИ не очень хорошо умеет в активные бонусы.
>>54741
>Наверняка ведь какой-нибудь Король, и если так, то просто повысь сложность - получишь челлендж.
Король или анператор. Но мне не нравятся совсем высокие уровни сложности, потому что это тупо буст процентов, и получается гонка велосипедиста с мотоциклистом. В рамках такого же челленджа я могу начать плохо играть - например, ставить кампусы подальше от гор.
> "прокачал" лей-линии"
А как они прокачиваются? Т.е., как можно получить такой "ковёр" из лей-линий?
>Разве с этим у бота есть проблемы?
Ну, похоже что да. На меня нечасто нападал бот с вампирами, и только раз этот вампир создал проблемы - да и то, когда я перешёл в контратаку.
1,6 Мб, 1180x730 Пруссия 325 1154848>>54752
Открой нефть, прокачай бомбарды до артиллерии, и бери Тбилиси и Рустави. Это огромные города, ты их удержишь. Скорее всего, маленькие Зугдиди и Поти не смогут перетянуть их обратно. Но тогда ты будешь получать штраф ко влиянию из-за захваченной столицы надо было строить пагоды.
Открой нефть, прокачай бомбарды до артиллерии, и бери Тбилиси и Рустави. Это огромные города, ты их удержишь. Скорее всего, маленькие Зугдиди и Поти не смогут перетянуть их обратно. Но тогда ты будешь получать штраф ко влиянию из-за захваченной столицы надо было строить пагоды.
>>54829
К танковым армиям и роботам у бота обычно выигрываю уже. А до этого как-то не произвели на меня вампиры впечатления, хотя я достаточно много в "общества" поиграл.
К танковым армиям и роботам у бота обычно выигрываю уже. А до этого как-то не произвели на меня вампиры впечатления, хотя я достаточно много в "общества" поиграл.
1,6 Мб, 1200x628 Пруссия 327 1154871>>54867
Ну вот и на меня тоже, в руках бота это палка, которая стреляет раз в год.
>А до этого как-то не произвели на меня вампиры впечатления
Ну вот и на меня тоже, в руках бота это палка, которая стреляет раз в год.
9 Кб, 277x182
>>54743
Мне сейчас лень искать сейвы, да и играть, но, поверь, я встречаю у компов вампиров далеко не +7. Приходится роботов по одному не водить и обязательно сопровождать авиацией и ракетными крейсерами. Хотя я наверно понимаю в чём тут дело: у меня медленная скорость и высокая сложность, боты успевают и варваров пофармить, и повоевать друг с другом и с ГГ, у тебя - скорость и сложность средние.
>>54847
3-й бонус сообщества: за каждого ВЛ каждая ЛЛ получает соответствующий бонус к производству.
>>54847
Я ж говорю - Ганди нарандомилось большое количество ЛЛ, а размеры карты подогнали ему какое-то количество ВЛ. Результат - на твоём скрине.
Компы слабые - слишком легко, компы сильные - велосипедист против мотоциклиста. Тебе не угодишь. Попробуй всё же повысить сложность и поглубже в игре разобраться.
>Ни разу не видел норм прокачанного вампира. +5-7 максимум.
Мне сейчас лень искать сейвы, да и играть, но, поверь, я встречаю у компов вампиров далеко не +7. Приходится роботов по одному не водить и обязательно сопровождать авиацией и ракетными крейсерами. Хотя я наверно понимаю в чём тут дело: у меня медленная скорость и высокая сложность, боты успевают и варваров пофармить, и повоевать друг с другом и с ГГ, у тебя - скорость и сложность средние.
>>54847
>А как они прокачиваются?
3-й бонус сообщества: за каждого ВЛ каждая ЛЛ получает соответствующий бонус к производству.
>>54847
>Т.е., как можно получить такой "ковёр" из лей-линий?
Я ж говорю - Ганди нарандомилось большое количество ЛЛ, а размеры карты подогнали ему какое-то количество ВЛ. Результат - на твоём скрине.
>Но мне не нравятся совсем высокие уровни сложности, потому что это тупо буст процентов, и получается гонка велосипедиста с мотоциклистом. В рамках такого же челленджа я могу начать плохо играть - например, ставить кампусы подальше от гор.
Компы слабые - слишком легко, компы сильные - велосипедист против мотоциклиста. Тебе не угодишь. Попробуй всё же повысить сложность и поглубже в игре разобраться.
Я не понимаю, что с божеством сделали? Его в 2 раза умножили что ли? Ко мне 5 раз подряд спаунится сосед у которого на 40 ходу +150 науки в ход. СУКА, 150 НАУКИ. Пытаюсь его захватить, а там уже латники с арбалетчиками и города с защитой 56, и это в античности. Поссал в рот разработчикам
>>54924
А шо ты хотел, это максимальный уровень сложности, для мазохистов, в идеале он вообще непроходимым должен быть.
А шо ты хотел, это максимальный уровень сложности, для мазохистов, в идеале он вообще непроходимым должен быть.
Пруссия 335 1154966>>54898
Я не против сложной игры, но хотел бы честную сложность, а не тупо усиление всех параметров и кучу поселенцев на старте для компьютера. Это как если бы компьютер начинал сразу с античности.
>>54960
Какая нация? Может, там повезло с горами или сюзеренитетом...
>>54965
Мб, они только удачные игры показывают?
>Тебе не угодишь.
Я не против сложной игры, но хотел бы честную сложность, а не тупо усиление всех параметров и кучу поселенцев на старте для компьютера. Это как если бы компьютер начинал сразу с античности.
>>54960
Какая нация? Может, там повезло с горами или сюзеренитетом...
>>54965
Мб, они только удачные игры показывают?
>>54898
Скорость стандартная, сложность божество. Возможно из-за скорости, да.
>у тебя - скорость и сложность средние.
Скорость стандартная, сложность божество. Возможно из-за скорости, да.
>>54966
Честная сложность - это как? В цивке не так много места для каких-то шахматных манёвров: нападать - скопом, защищаться - у городских стен, в лесах и за реками.
Есть байка о Сиде Мейере, в которой он со своим другом-пилотом наткнулся на какую-то игру про самолётики и друг соснул там у компа, а Сид победил. Почему? Потому что Сид, в отличие от "опытного лётчика", догадался, как работают компы и в своих будущих играх руководствовался принципом, что комп должен сливать красиво. Обязательно сливать. Мораль сей истории проста: ИИ в играх расчитан на аудиторию игры. В шахматах аудитория - задроты-превозмогаторы, поэтому шахматные боты ебут людей. В циве аудитория - вечерные подпивасники, поэтому комп сомнительно развивается и хреново воюет, и может только числом давить, особо не фокуся юнитов игрока и не используя какое-нибудь очевидное построение для своих. ИИ для более высокой сложности писать никому не хотелось, т.к. в основном играются средние сложности, поэтому на высоких сложностях компам просто раздали бонусов, что, впрочем, не делает качество челленджа хуже.
Даже на божестве он так не делает. Единственный сюрприз, с котором можно столкнуться - это сидишь-пердишь на своём континенте, в ус не дуешь, отстаёшь от компов на половину эпохи, затем начинаешь исследовать моря-океаны, приплываешь на другой континент, а там какой-нибудь миролюбивый шотландец ебёт всех на 2 эпохи. Такое угнетает, но условием для рестарта не является (комп всё равно тупой, не лезет воевать через моря, так что ты успеешь добыть себе роботов до открытого столкновения с ним).
Но вернёмся к моей рекомендации - попробуй поглубже разобраться в игре и повышай сложность. Я не говорю, что ты нуб, я лишь замечаю, что полнота твоих знаний об игре далека от идеала, а значит ты упускаешь, либо недооцениваешь многие механики, но при этом базовых знаний тебе хватает для лёгкой победе над компами на текущей сложности (ну чего интересного в топтании ОБЧР индусов с обычными танками?) кстати, я тоже чего-то не знаю и не понимаю и периодически открываю для себя что-то в вики по циве, поэтому для меня "бессмертный - нормально/легко, а божество - ну его нахуй"
>Я не против сложной игры, но хотел бы честную сложность, а не тупо усиление всех параметров и кучу поселенцев на старте для компьютера.
Честная сложность - это как? В цивке не так много места для каких-то шахматных манёвров: нападать - скопом, защищаться - у городских стен, в лесах и за реками.
Есть байка о Сиде Мейере, в которой он со своим другом-пилотом наткнулся на какую-то игру про самолётики и друг соснул там у компа, а Сид победил. Почему? Потому что Сид, в отличие от "опытного лётчика", догадался, как работают компы и в своих будущих играх руководствовался принципом, что комп должен сливать красиво. Обязательно сливать. Мораль сей истории проста: ИИ в играх расчитан на аудиторию игры. В шахматах аудитория - задроты-превозмогаторы, поэтому шахматные боты ебут людей. В циве аудитория - вечерные подпивасники, поэтому комп сомнительно развивается и хреново воюет, и может только числом давить, особо не фокуся юнитов игрока и не используя какое-нибудь очевидное построение для своих. ИИ для более высокой сложности писать никому не хотелось, т.к. в основном играются средние сложности, поэтому на высоких сложностях компам просто раздали бонусов, что, впрочем, не делает качество челленджа хуже.
>Это как если бы компьютер начинал сразу с античности.
Даже на божестве он так не делает. Единственный сюрприз, с котором можно столкнуться - это сидишь-пердишь на своём континенте, в ус не дуешь, отстаёшь от компов на половину эпохи, затем начинаешь исследовать моря-океаны, приплываешь на другой континент, а там какой-нибудь миролюбивый шотландец ебёт всех на 2 эпохи. Такое угнетает, но условием для рестарта не является (комп всё равно тупой, не лезет воевать через моря, так что ты успеешь добыть себе роботов до открытого столкновения с ним).
Но вернёмся к моей рекомендации - попробуй поглубже разобраться в игре и повышай сложность. Я не говорю, что ты нуб, я лишь замечаю, что полнота твоих знаний об игре далека от идеала, а значит ты упускаешь, либо недооцениваешь многие механики, но при этом базовых знаний тебе хватает для лёгкой победе над компами на текущей сложности (ну чего интересного в топтании ОБЧР индусов с обычными танками?) кстати, я тоже чего-то не знаю и не понимаю и периодически открываю для себя что-то в вики по циве, поэтому для меня "бессмертный - нормально/легко, а божество - ну его нахуй"
>>54966
Честная сложность - это как? В цивке не так много места для каких-то шахматных манёвров: нападать - скопом, защищаться - у городских стен, в лесах и за реками.
Есть байка о Сиде Мейере, в которой он со своим другом-пилотом наткнулся на какую-то игру про самолётики и друг соснул там у компа, а Сид победил. Почему? Потому что Сид, в отличие от "опытного лётчика", догадался, как работают компы и в своих будущих играх руководствовался принципом, что комп должен сливать красиво. Обязательно сливать. Мораль сей истории проста: ИИ в играх расчитан на аудиторию игры. В шахматах аудитория - задроты-превозмогаторы, поэтому шахматные боты ебут людей. В циве аудитория - вечерные подпивасники, поэтому комп сомнительно развивается и хреново воюет, и может только числом давить, особо не фокуся юнитов игрока и не используя какое-нибудь очевидное построение для своих. ИИ для более высокой сложности писать никому не хотелось, т.к. в основном играются средние сложности, поэтому на высоких сложностях компам просто раздали бонусов, что, впрочем, не делает качество челленджа хуже.
Даже на божестве он так не делает. Единственный сюрприз, с котором можно столкнуться - это сидишь-пердишь на своём континенте, в ус не дуешь, отстаёшь от компов на половину эпохи, затем начинаешь исследовать моря-океаны, приплываешь на другой континент, а там какой-нибудь миролюбивый шотландец ебёт всех на 2 эпохи. Такое угнетает, но условием для рестарта не является (комп всё равно тупой, не лезет воевать через моря, так что ты успеешь добыть себе роботов до открытого столкновения с ним).
Но вернёмся к моей рекомендации - попробуй поглубже разобраться в игре и повышай сложность. Я не говорю, что ты нуб, я лишь замечаю, что полнота твоих знаний об игре далека от идеала, а значит ты упускаешь, либо недооцениваешь многие механики, но при этом базовых знаний тебе хватает для лёгкой победе над компами на текущей сложности (ну чего интересного в топтании ОБЧР индусов с обычными танками?) кстати, я тоже чего-то не знаю и не понимаю и периодически открываю для себя что-то в вики по циве, поэтому для меня "бессмертный - нормально/легко, а божество - ну его нахуй"
>Я не против сложной игры, но хотел бы честную сложность, а не тупо усиление всех параметров и кучу поселенцев на старте для компьютера.
Честная сложность - это как? В цивке не так много места для каких-то шахматных манёвров: нападать - скопом, защищаться - у городских стен, в лесах и за реками.
Есть байка о Сиде Мейере, в которой он со своим другом-пилотом наткнулся на какую-то игру про самолётики и друг соснул там у компа, а Сид победил. Почему? Потому что Сид, в отличие от "опытного лётчика", догадался, как работают компы и в своих будущих играх руководствовался принципом, что комп должен сливать красиво. Обязательно сливать. Мораль сей истории проста: ИИ в играх расчитан на аудиторию игры. В шахматах аудитория - задроты-превозмогаторы, поэтому шахматные боты ебут людей. В циве аудитория - вечерные подпивасники, поэтому комп сомнительно развивается и хреново воюет, и может только числом давить, особо не фокуся юнитов игрока и не используя какое-нибудь очевидное построение для своих. ИИ для более высокой сложности писать никому не хотелось, т.к. в основном играются средние сложности, поэтому на высоких сложностях компам просто раздали бонусов, что, впрочем, не делает качество челленджа хуже.
>Это как если бы компьютер начинал сразу с античности.
Даже на божестве он так не делает. Единственный сюрприз, с котором можно столкнуться - это сидишь-пердишь на своём континенте, в ус не дуешь, отстаёшь от компов на половину эпохи, затем начинаешь исследовать моря-океаны, приплываешь на другой континент, а там какой-нибудь миролюбивый шотландец ебёт всех на 2 эпохи. Такое угнетает, но условием для рестарта не является (комп всё равно тупой, не лезет воевать через моря, так что ты успеешь добыть себе роботов до открытого столкновения с ним).
Но вернёмся к моей рекомендации - попробуй поглубже разобраться в игре и повышай сложность. Я не говорю, что ты нуб, я лишь замечаю, что полнота твоих знаний об игре далека от идеала, а значит ты упускаешь, либо недооцениваешь многие механики, но при этом базовых знаний тебе хватает для лёгкой победе над компами на текущей сложности (ну чего интересного в топтании ОБЧР индусов с обычными танками?) кстати, я тоже чего-то не знаю и не понимаю и периодически открываю для себя что-то в вики по циве, поэтому для меня "бессмертный - нормально/легко, а божество - ну его нахуй"
>>54966
Первый раз - Мапуче, вышел в арбалеты на 40 ходу
Второй раз - Япония, наклепал 10 юнитов и напал на меня. На 47 ходу - 157 науки в ход. Против латников невозможно воевать.
Третий раз - Вавилон, тут без комментариев.
Мало было арбалетчиков, так теперь компы латников строят. Ты даже римскими легионерами не зарашишь, потому что пока ты их построишь тебя встретят латники. Спасибо дядь ВОВ, поиграл
>Какая нация?
Первый раз - Мапуче, вышел в арбалеты на 40 ходу
Второй раз - Япония, наклепал 10 юнитов и напал на меня. На 47 ходу - 157 науки в ход. Против латников невозможно воевать.
Третий раз - Вавилон, тут без комментариев.
Мало было арбалетчиков, так теперь компы латников строят. Ты даже римскими легионерами не зарашишь, потому что пока ты их построишь тебя встретят латники. Спасибо дядь ВОВ, поиграл
>>55037
Отвечу за него что такое для меня честная сложность которая бы меня мотивировала играть в что-то сложней короля:
- это в первую очередь отсутствие диких бафов в начале игры что позволяет компам улететь вперёд а ты постоянно в жопе
- умение компа ставить нормально районы и строить то что нужно, включая чудеса
- динамичное усиление компов по ходу развития, т.е. не давай им толпу поселенцев на старте, давай им по одному на эпоху например, или процентные баффы не падают с неба на старте, а увеличиваются постепенно
- большее взаимодействие между ботами чтоб тебя сдержать
- ну и немного военной стратегии конечно.
> Честная сложность - это как?
Отвечу за него что такое для меня честная сложность которая бы меня мотивировала играть в что-то сложней короля:
- это в первую очередь отсутствие диких бафов в начале игры что позволяет компам улететь вперёд а ты постоянно в жопе
- умение компа ставить нормально районы и строить то что нужно, включая чудеса
- динамичное усиление компов по ходу развития, т.е. не давай им толпу поселенцев на старте, давай им по одному на эпоху например, или процентные баффы не падают с неба на старте, а увеличиваются постепенно
- большее взаимодействие между ботами чтоб тебя сдержать
- ну и немного военной стратегии конечно.
>>55071
Ничего
Ничего
>>55071
Дебаффы на силу.
Дебаффы на силу.
[4X] Civilization 5 343 1155082
>>54752
Вышел в золотой век, у грызунов, к счастью, темный.
Взял устремление на войну.
Сразу вижу бафф по лояльности, сейчас бы я Хашури удержал.
Прокачал корпуса бомбард в артиллерию, наклепал 5 самолетов, апнул один корпус кирасиров в танки и тут заметил, ЧТО ВСЕМ ЭТИМ ПИДОРАСАМ НУЖНА НЕФТЬ, а у меня нет ее источников.
Когда-то в прошлом какой-то ВЧ открыл мне нефть, поэтому за игру она у меня успела накопиться, но сейчас ее объемов нихуя не хватает и запасы уменьшаются каждый ход.
В принципе, у меня есть городишко на другом континенте в свободной по лояльности зоне и там рядом есть 2 источника нефти. Они бы покрыли мою нужду в ней.
Примерно за 6-8 ходов я смогу воткнуть туда по городу, построить рудник и начать сосать нефть.
Даже если Буэнос-Айрес захватит один из источников, это мой сюзерен и я тупо тут же построю там рудник и буду так же получать эту нефть.
Текущих моих запасов нефти как раз хватит на 9 ходов, если я больше не буду строить самолеты и апать оставшегося кирасира в танк.
Чувствую себя как Гитлер в 41-м.
Начать наступление прямо сейчас или подождать положительного баланса нефти?
С одной стороны, у меня сейчас технологическое преимущество.
Тамара активно строит армию, там линейные пехотинцы пачками плодятся, каждый ход промедления создает мне все больше проблем. В Хашури вообще могут стены построить, это будет неприятно.
В принципе, если объявить войну сейчас, то за 9 ходов я как раз переебашу ее армию, оставив пустые города.
После исчерпания запасов нефти юниты не смогут хилиться, но к тому времени мне это уже и не надо будет, я бомбардами и самолетами разъебу города.
Отхилюсь после войны, главное, чтобы хотя бы 2 наземных юнита имели достаточно жизни, чтобы взять города.
С другой стороны, что-то слишком дохуя рискованно звучит план, слишком дохуя завязано на нефти, которой у меня еще нет.
Тем временем, Тамара уже покрестила османов нахуй, которые на другом континенте и имели свою религию.
Честно говоря, я не уверен, что она не победит, даже если я все ее города разъебу. У нее этих паломников толпы бегают по всей планете.
Вышел в золотой век, у грызунов, к счастью, темный.
Взял устремление на войну.
Сразу вижу бафф по лояльности, сейчас бы я Хашури удержал.
Прокачал корпуса бомбард в артиллерию, наклепал 5 самолетов, апнул один корпус кирасиров в танки и тут заметил, ЧТО ВСЕМ ЭТИМ ПИДОРАСАМ НУЖНА НЕФТЬ, а у меня нет ее источников.
Когда-то в прошлом какой-то ВЧ открыл мне нефть, поэтому за игру она у меня успела накопиться, но сейчас ее объемов нихуя не хватает и запасы уменьшаются каждый ход.
В принципе, у меня есть городишко на другом континенте в свободной по лояльности зоне и там рядом есть 2 источника нефти. Они бы покрыли мою нужду в ней.
Примерно за 6-8 ходов я смогу воткнуть туда по городу, построить рудник и начать сосать нефть.
Даже если Буэнос-Айрес захватит один из источников, это мой сюзерен и я тупо тут же построю там рудник и буду так же получать эту нефть.
Текущих моих запасов нефти как раз хватит на 9 ходов, если я больше не буду строить самолеты и апать оставшегося кирасира в танк.
Чувствую себя как Гитлер в 41-м.
Начать наступление прямо сейчас или подождать положительного баланса нефти?
С одной стороны, у меня сейчас технологическое преимущество.
Тамара активно строит армию, там линейные пехотинцы пачками плодятся, каждый ход промедления создает мне все больше проблем. В Хашури вообще могут стены построить, это будет неприятно.
В принципе, если объявить войну сейчас, то за 9 ходов я как раз переебашу ее армию, оставив пустые города.
После исчерпания запасов нефти юниты не смогут хилиться, но к тому времени мне это уже и не надо будет, я бомбардами и самолетами разъебу города.
Отхилюсь после войны, главное, чтобы хотя бы 2 наземных юнита имели достаточно жизни, чтобы взять города.
С другой стороны, что-то слишком дохуя рискованно звучит план, слишком дохуя завязано на нефти, которой у меня еще нет.
Тем временем, Тамара уже покрестила османов нахуй, которые на другом континенте и имели свою религию.
Честно говоря, я не уверен, что она не победит, даже если я все ее города разъебу. У нее этих паломников толпы бегают по всей планете.
[4X] Civilization 5 343 1155082>>54752
Вышел в золотой век, у грызунов, к счастью, темный.
Взял устремление на войну.
Сразу вижу бафф по лояльности, сейчас бы я Хашури удержал.
Прокачал корпуса бомбард в артиллерию, наклепал 5 самолетов, апнул один корпус кирасиров в танки и тут заметил, ЧТО ВСЕМ ЭТИМ ПИДОРАСАМ НУЖНА НЕФТЬ, а у меня нет ее источников.
Когда-то в прошлом какой-то ВЧ открыл мне нефть, поэтому за игру она у меня успела накопиться, но сейчас ее объемов нихуя не хватает и запасы уменьшаются каждый ход.
В принципе, у меня есть городишко на другом континенте в свободной по лояльности зоне и там рядом есть 2 источника нефти. Они бы покрыли мою нужду в ней.
Примерно за 6-8 ходов я смогу воткнуть туда по городу, построить рудник и начать сосать нефть.
Даже если Буэнос-Айрес захватит один из источников, это мой сюзерен и я тупо тут же построю там рудник и буду так же получать эту нефть.
Текущих моих запасов нефти как раз хватит на 9 ходов, если я больше не буду строить самолеты и апать оставшегося кирасира в танк.
Чувствую себя как Гитлер в 41-м.
Начать наступление прямо сейчас или подождать положительного баланса нефти?
С одной стороны, у меня сейчас технологическое преимущество.
Тамара активно строит армию, там линейные пехотинцы пачками плодятся, каждый ход промедления создает мне все больше проблем. В Хашури вообще могут стены построить, это будет неприятно.
В принципе, если объявить войну сейчас, то за 9 ходов я как раз переебашу ее армию, оставив пустые города.
После исчерпания запасов нефти юниты не смогут хилиться, но к тому времени мне это уже и не надо будет, я бомбардами и самолетами разъебу города.
Отхилюсь после войны, главное, чтобы хотя бы 2 наземных юнита имели достаточно жизни, чтобы взять города.
С другой стороны, что-то слишком дохуя рискованно звучит план, слишком дохуя завязано на нефти, которой у меня еще нет.
Тем временем, Тамара уже покрестила османов нахуй, которые на другом континенте и имели свою религию.
Честно говоря, я не уверен, что она не победит, даже если я все ее города разъебу. У нее этих паломников толпы бегают по всей планете.
Вышел в золотой век, у грызунов, к счастью, темный.
Взял устремление на войну.
Сразу вижу бафф по лояльности, сейчас бы я Хашури удержал.
Прокачал корпуса бомбард в артиллерию, наклепал 5 самолетов, апнул один корпус кирасиров в танки и тут заметил, ЧТО ВСЕМ ЭТИМ ПИДОРАСАМ НУЖНА НЕФТЬ, а у меня нет ее источников.
Когда-то в прошлом какой-то ВЧ открыл мне нефть, поэтому за игру она у меня успела накопиться, но сейчас ее объемов нихуя не хватает и запасы уменьшаются каждый ход.
В принципе, у меня есть городишко на другом континенте в свободной по лояльности зоне и там рядом есть 2 источника нефти. Они бы покрыли мою нужду в ней.
Примерно за 6-8 ходов я смогу воткнуть туда по городу, построить рудник и начать сосать нефть.
Даже если Буэнос-Айрес захватит один из источников, это мой сюзерен и я тупо тут же построю там рудник и буду так же получать эту нефть.
Текущих моих запасов нефти как раз хватит на 9 ходов, если я больше не буду строить самолеты и апать оставшегося кирасира в танк.
Чувствую себя как Гитлер в 41-м.
Начать наступление прямо сейчас или подождать положительного баланса нефти?
С одной стороны, у меня сейчас технологическое преимущество.
Тамара активно строит армию, там линейные пехотинцы пачками плодятся, каждый ход промедления создает мне все больше проблем. В Хашури вообще могут стены построить, это будет неприятно.
В принципе, если объявить войну сейчас, то за 9 ходов я как раз переебашу ее армию, оставив пустые города.
После исчерпания запасов нефти юниты не смогут хилиться, но к тому времени мне это уже и не надо будет, я бомбардами и самолетами разъебу города.
Отхилюсь после войны, главное, чтобы хотя бы 2 наземных юнита имели достаточно жизни, чтобы взять города.
С другой стороны, что-то слишком дохуя рискованно звучит план, слишком дохуя завязано на нефти, которой у меня еще нет.
Тем временем, Тамара уже покрестила османов нахуй, которые на другом континенте и имели свою религию.
Честно говоря, я не уверен, что она не победит, даже если я все ее города разъебу. У нее этих паломников толпы бегают по всей планете.
>>55039
Я не понял, ты пытаешься рашить божество в начале игры?
Максимум, на что ты можешь рассчитывать - просто отбиться.
Я не понял, ты пытаешься рашить божество в начале игры?
Максимум, на что ты можешь рассчитывать - просто отбиться.
>>55042
Тут где-то рядом 4-х тред, а в нём - Стелларис. Ты ведь играл в него, не так ли? Ладно, предположу, что не играл и не слышал.
Нормально - это ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить кампус у подножия двух гор, рядом с ровной площадкой под будущий Оксфордский университет, а промки - между акведуком, стратегическим рудником и горой? Так ты сам так не делаешь. Никто так не делает. Просто потому что идеальных условий не бывает в каждом городе, а игра способствует максимально широкой стратегии развития и надо ставить! ставить! ставить! районы в каждом городе по максимуму. Достаточно того, что комп, как и игрок, ориентируется на циферки бонуса района при его закладке.
Динамическое усиление по ходу развития - это гарантированный слив компов в ранней стадии игры игроку, чуть умнее утюга. Комп либо играет ровно также, как настоящий игрок, либо хуже, но с бонусами. Для игры "как настоящий игрок" существует мультиплеер.
Бесплатный Поселенец на эпоху - отличная идея! Жаль, только после промышленной эпохи города можно втыкать лишь на бесплодных островах из пары клеток.
Всё это обсуждается в 4-х треде. Разница между Стелларисом и Цивой в том, что в Циве максимальная сложность вызывает острую жопоболь у большинства игроков, а в Стелларисе - любая сложность ниже максимальной и без скалирования сложности от начала игры к концу (потому что компы слабые и играют по одному алгоритму, а игроки регулярно придумывают стратегии по сильному развитию).
Так засоюзь компов при настройке игры. Собственно, в чём разница между:
1. У компа баффнутое производство, но он по-прежнему тупой и не может в планирование и стратегию,за N единиц времени он развивается не до лучников, а до арбалетчиков и строит не 2 юнитов, а 4.
2. Компы без бонусов, зато игрок строится по уму и имеет соответствующие бонусы над одиночным ИИ-противником. Взамен ИИ действуют парами и наседают на игрока не 2, а 4 юнитами объединённой армии. У игрока же всего 2 юнита - арбалетчика. А у компов - лучники. Ой, пардон, компы же союзники, они получают баффы за союз, а значит у них тоже арбалетчики.
Комп должен проигрывать красиво (с) Сид сделай запрос в поисковик "комп должен проигрывать красиво сид мейер"
Игрок не должен чувствовать себя тупым (с) он же
Поскольку люди в основном тупые и недальновидные, то и поведение ИИ в играх соответствующее.
Объединим тезисы о военной стратегии ИИ, процентных баффах ИИ и умственных способностях игрока:
Чего хочет игрок в 4х-стратегии? Очевидно, самоутвердиться за счёт доминирования над противниками (не потому что игрок опущенка по жизни, а потому что жанр игры это формулирует, у меня в мыслях не было кого-то задеть). Как этого добиться(с точки зрения военной победы)?
1. Задавить врага зерг-рашем.
2. Поймать врага на ошибках и наказать его.
3. Продемонстрировать собственный военный гений.
Первый вариант самый простой и подходит для новичков и реальных подпивасников, которым мозг не хочется заставлять работать. Для этого существуют невысокие уровни сложности.
Второй вариант поинтересней - это уже оборона от зерг-раша. Т.к. цива - не варгейм, то вариантов для атаки/обороны не так уж много. Здесь на помощь приходят т.н. тупость и процентные баффы производства для компов. Игрок радуется, что смог отбить нападение превосходящих по силе противников за счёт удачной расстановки лучников на заречных холмах. Игрок доволен. Сид потирает руки, подсчитывая прибыль.
Третий вариант требует более широких возможностей ведения войны, но цива - игра не про войну (во всяком случае, не только про войну), реализовать военный гений тут, вобщем-то, невозможно, т.к. ты не сможешь ни запустить троянского коня, ни вымотать вражескую армию вторжения подрывом линий снабжения, ни коварной атакой в тыл с убийством талантливого главнокомандующего.
Тут где-то рядом 4-х тред, а в нём - Стелларис. Ты ведь играл в него, не так ли? Ладно, предположу, что не играл и не слышал.
>- умение компа ставить нормально районы и строить то что нужно, включая чудеса
Нормально - это ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить кампус у подножия двух гор, рядом с ровной площадкой под будущий Оксфордский университет, а промки - между акведуком, стратегическим рудником и горой? Так ты сам так не делаешь. Никто так не делает. Просто потому что идеальных условий не бывает в каждом городе, а игра способствует максимально широкой стратегии развития и надо ставить! ставить! ставить! районы в каждом городе по максимуму. Достаточно того, что комп, как и игрок, ориентируется на циферки бонуса района при его закладке.
>- динамичное усиление компов по ходу развития, т.е. не давай им толпу поселенцев на старте, давай им по одному на эпоху например, или процентные баффы не падают с неба на старте, а увеличиваются постепенно
Динамическое усиление по ходу развития - это гарантированный слив компов в ранней стадии игры игроку, чуть умнее утюга. Комп либо играет ровно также, как настоящий игрок, либо хуже, но с бонусами. Для игры "как настоящий игрок" существует мультиплеер.
Бесплатный Поселенец на эпоху - отличная идея! Жаль, только после промышленной эпохи города можно втыкать лишь на бесплодных островах из пары клеток.
Всё это обсуждается в 4-х треде. Разница между Стелларисом и Цивой в том, что в Циве максимальная сложность вызывает острую жопоболь у большинства игроков, а в Стелларисе - любая сложность ниже максимальной и без скалирования сложности от начала игры к концу (потому что компы слабые и играют по одному алгоритму, а игроки регулярно придумывают стратегии по сильному развитию).
>- большее взаимодействие между ботами чтоб тебя сдержать
Так засоюзь компов при настройке игры. Собственно, в чём разница между:
1. У компа баффнутое производство, но он по-прежнему тупой и не может в планирование и стратегию,за N единиц времени он развивается не до лучников, а до арбалетчиков и строит не 2 юнитов, а 4.
2. Компы без бонусов, зато игрок строится по уму и имеет соответствующие бонусы над одиночным ИИ-противником. Взамен ИИ действуют парами и наседают на игрока не 2, а 4 юнитами объединённой армии. У игрока же всего 2 юнита - арбалетчика. А у компов - лучники. Ой, пардон, компы же союзники, они получают баффы за союз, а значит у них тоже арбалетчики.
>- ну и немного военной стратегии конечно.
Комп должен проигрывать красиво (с) Сид сделай запрос в поисковик "комп должен проигрывать красиво сид мейер"
Игрок не должен чувствовать себя тупым (с) он же
Поскольку люди в основном тупые и недальновидные, то и поведение ИИ в играх соответствующее.
Объединим тезисы о военной стратегии ИИ, процентных баффах ИИ и умственных способностях игрока:
Чего хочет игрок в 4х-стратегии? Очевидно, самоутвердиться за счёт доминирования над противниками (не потому что игрок опущенка по жизни, а потому что жанр игры это формулирует, у меня в мыслях не было кого-то задеть). Как этого добиться(с точки зрения военной победы)?
1. Задавить врага зерг-рашем.
2. Поймать врага на ошибках и наказать его.
3. Продемонстрировать собственный военный гений.
Первый вариант самый простой и подходит для новичков и реальных подпивасников, которым мозг не хочется заставлять работать. Для этого существуют невысокие уровни сложности.
Второй вариант поинтересней - это уже оборона от зерг-раша. Т.к. цива - не варгейм, то вариантов для атаки/обороны не так уж много. Здесь на помощь приходят т.н. тупость и процентные баффы производства для компов. Игрок радуется, что смог отбить нападение превосходящих по силе противников за счёт удачной расстановки лучников на заречных холмах. Игрок доволен. Сид потирает руки, подсчитывая прибыль.
Третий вариант требует более широких возможностей ведения войны, но цива - игра не про войну (во всяком случае, не только про войну), реализовать военный гений тут, вобщем-то, невозможно, т.к. ты не сможешь ни запустить троянского коня, ни вымотать вражескую армию вторжения подрывом линий снабжения, ни коварной атакой в тыл с убийством талантливого главнокомандующего.
>>55042
Тут где-то рядом 4-х тред, а в нём - Стелларис. Ты ведь играл в него, не так ли? Ладно, предположу, что не играл и не слышал.
Нормально - это ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить кампус у подножия двух гор, рядом с ровной площадкой под будущий Оксфордский университет, а промки - между акведуком, стратегическим рудником и горой? Так ты сам так не делаешь. Никто так не делает. Просто потому что идеальных условий не бывает в каждом городе, а игра способствует максимально широкой стратегии развития и надо ставить! ставить! ставить! районы в каждом городе по максимуму. Достаточно того, что комп, как и игрок, ориентируется на циферки бонуса района при его закладке.
Динамическое усиление по ходу развития - это гарантированный слив компов в ранней стадии игры игроку, чуть умнее утюга. Комп либо играет ровно также, как настоящий игрок, либо хуже, но с бонусами. Для игры "как настоящий игрок" существует мультиплеер.
Бесплатный Поселенец на эпоху - отличная идея! Жаль, только после промышленной эпохи города можно втыкать лишь на бесплодных островах из пары клеток.
Всё это обсуждается в 4-х треде. Разница между Стелларисом и Цивой в том, что в Циве максимальная сложность вызывает острую жопоболь у большинства игроков, а в Стелларисе - любая сложность ниже максимальной и без скалирования сложности от начала игры к концу (потому что компы слабые и играют по одному алгоритму, а игроки регулярно придумывают стратегии по сильному развитию).
Так засоюзь компов при настройке игры. Собственно, в чём разница между:
1. У компа баффнутое производство, но он по-прежнему тупой и не может в планирование и стратегию,за N единиц времени он развивается не до лучников, а до арбалетчиков и строит не 2 юнитов, а 4.
2. Компы без бонусов, зато игрок строится по уму и имеет соответствующие бонусы над одиночным ИИ-противником. Взамен ИИ действуют парами и наседают на игрока не 2, а 4 юнитами объединённой армии. У игрока же всего 2 юнита - арбалетчика. А у компов - лучники. Ой, пардон, компы же союзники, они получают баффы за союз, а значит у них тоже арбалетчики.
Комп должен проигрывать красиво (с) Сид сделай запрос в поисковик "комп должен проигрывать красиво сид мейер"
Игрок не должен чувствовать себя тупым (с) он же
Поскольку люди в основном тупые и недальновидные, то и поведение ИИ в играх соответствующее.
Объединим тезисы о военной стратегии ИИ, процентных баффах ИИ и умственных способностях игрока:
Чего хочет игрок в 4х-стратегии? Очевидно, самоутвердиться за счёт доминирования над противниками (не потому что игрок опущенка по жизни, а потому что жанр игры это формулирует, у меня в мыслях не было кого-то задеть). Как этого добиться(с точки зрения военной победы)?
1. Задавить врага зерг-рашем.
2. Поймать врага на ошибках и наказать его.
3. Продемонстрировать собственный военный гений.
Первый вариант самый простой и подходит для новичков и реальных подпивасников, которым мозг не хочется заставлять работать. Для этого существуют невысокие уровни сложности.
Второй вариант поинтересней - это уже оборона от зерг-раша. Т.к. цива - не варгейм, то вариантов для атаки/обороны не так уж много. Здесь на помощь приходят т.н. тупость и процентные баффы производства для компов. Игрок радуется, что смог отбить нападение превосходящих по силе противников за счёт удачной расстановки лучников на заречных холмах. Игрок доволен. Сид потирает руки, подсчитывая прибыль.
Третий вариант требует более широких возможностей ведения войны, но цива - игра не про войну (во всяком случае, не только про войну), реализовать военный гений тут, вобщем-то, невозможно, т.к. ты не сможешь ни запустить троянского коня, ни вымотать вражескую армию вторжения подрывом линий снабжения, ни коварной атакой в тыл с убийством талантливого главнокомандующего.
Тут где-то рядом 4-х тред, а в нём - Стелларис. Ты ведь играл в него, не так ли? Ладно, предположу, что не играл и не слышал.
>- умение компа ставить нормально районы и строить то что нужно, включая чудеса
Нормально - это ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить кампус у подножия двух гор, рядом с ровной площадкой под будущий Оксфордский университет, а промки - между акведуком, стратегическим рудником и горой? Так ты сам так не делаешь. Никто так не делает. Просто потому что идеальных условий не бывает в каждом городе, а игра способствует максимально широкой стратегии развития и надо ставить! ставить! ставить! районы в каждом городе по максимуму. Достаточно того, что комп, как и игрок, ориентируется на циферки бонуса района при его закладке.
>- динамичное усиление компов по ходу развития, т.е. не давай им толпу поселенцев на старте, давай им по одному на эпоху например, или процентные баффы не падают с неба на старте, а увеличиваются постепенно
Динамическое усиление по ходу развития - это гарантированный слив компов в ранней стадии игры игроку, чуть умнее утюга. Комп либо играет ровно также, как настоящий игрок, либо хуже, но с бонусами. Для игры "как настоящий игрок" существует мультиплеер.
Бесплатный Поселенец на эпоху - отличная идея! Жаль, только после промышленной эпохи города можно втыкать лишь на бесплодных островах из пары клеток.
Всё это обсуждается в 4-х треде. Разница между Стелларисом и Цивой в том, что в Циве максимальная сложность вызывает острую жопоболь у большинства игроков, а в Стелларисе - любая сложность ниже максимальной и без скалирования сложности от начала игры к концу (потому что компы слабые и играют по одному алгоритму, а игроки регулярно придумывают стратегии по сильному развитию).
>- большее взаимодействие между ботами чтоб тебя сдержать
Так засоюзь компов при настройке игры. Собственно, в чём разница между:
1. У компа баффнутое производство, но он по-прежнему тупой и не может в планирование и стратегию,за N единиц времени он развивается не до лучников, а до арбалетчиков и строит не 2 юнитов, а 4.
2. Компы без бонусов, зато игрок строится по уму и имеет соответствующие бонусы над одиночным ИИ-противником. Взамен ИИ действуют парами и наседают на игрока не 2, а 4 юнитами объединённой армии. У игрока же всего 2 юнита - арбалетчика. А у компов - лучники. Ой, пардон, компы же союзники, они получают баффы за союз, а значит у них тоже арбалетчики.
>- ну и немного военной стратегии конечно.
Комп должен проигрывать красиво (с) Сид сделай запрос в поисковик "комп должен проигрывать красиво сид мейер"
Игрок не должен чувствовать себя тупым (с) он же
Поскольку люди в основном тупые и недальновидные, то и поведение ИИ в играх соответствующее.
Объединим тезисы о военной стратегии ИИ, процентных баффах ИИ и умственных способностях игрока:
Чего хочет игрок в 4х-стратегии? Очевидно, самоутвердиться за счёт доминирования над противниками (не потому что игрок опущенка по жизни, а потому что жанр игры это формулирует, у меня в мыслях не было кого-то задеть). Как этого добиться(с точки зрения военной победы)?
1. Задавить врага зерг-рашем.
2. Поймать врага на ошибках и наказать его.
3. Продемонстрировать собственный военный гений.
Первый вариант самый простой и подходит для новичков и реальных подпивасников, которым мозг не хочется заставлять работать. Для этого существуют невысокие уровни сложности.
Второй вариант поинтересней - это уже оборона от зерг-раша. Т.к. цива - не варгейм, то вариантов для атаки/обороны не так уж много. Здесь на помощь приходят т.н. тупость и процентные баффы производства для компов. Игрок радуется, что смог отбить нападение превосходящих по силе противников за счёт удачной расстановки лучников на заречных холмах. Игрок доволен. Сид потирает руки, подсчитывая прибыль.
Третий вариант требует более широких возможностей ведения войны, но цива - игра не про войну (во всяком случае, не только про войну), реализовать военный гений тут, вобщем-то, невозможно, т.к. ты не сможешь ни запустить троянского коня, ни вымотать вражескую армию вторжения подрывом линий снабжения, ни коварной атакой в тыл с убийством талантливого главнокомандующего.
>>55082
Ох уж эти любители низкой сложности. Сделают компов заведомо аутсайдерами, а потом говорят "ой, ну надо же, могут стены построить, моя артиллерия не за выстрел, а за два будет ломать их".
Захвати у Тамары нефть и не переживай. Как ты заметил, за 7-8 ходов ты успеешь создать нефтяные промыслы, а запасов тебе хватит на 9 ходов при гигантском преимуществе в силе юнитов (нефтяные против пороховых). Или купи у кого-то. Ах да, сложность - поселенец, компам ещё развиваться и развиваться до нефти...
>Прокачал корпуса бомбард в артиллерию
> В Хашури вообще могут стены построить, это будет неприятно.
Ох уж эти любители низкой сложности. Сделают компов заведомо аутсайдерами, а потом говорят "ой, ну надо же, могут стены построить, моя артиллерия не за выстрел, а за два будет ломать их".
Захвати у Тамары нефть и не переживай. Как ты заметил, за 7-8 ходов ты успеешь создать нефтяные промыслы, а запасов тебе хватит на 9 ходов при гигантском преимуществе в силе юнитов (нефтяные против пороховых). Или купи у кого-то. Ах да, сложность - поселенец, компам ещё развиваться и развиваться до нефти...
>>55083
Единственное верное решение выиграть божество, если рядом нет соседа и ты 1 на континенте - гг. Чендж май майнд
Единственное верное решение выиграть божество, если рядом нет соседа и ты 1 на континенте - гг. Чендж май майнд
11 Кб, 923x713>>55096
Первый раз играю в 6, нихуя не знаю вообще, поэтому поставил стандартную сложность
Первый раз играю в 6, нихуя не знаю вообще, поэтому поставил стандартную сложность
>>55094
Сижу и тут и там если что. Там кстати циву недолюбливают, не могу понять почему.
Не обязательно, а желательно. Во всяком случае не строить в чистом поле когда место у горы свободное.
Я же не настаиваю что всё должно быть ровно так как я сказал, это как общий концепт, не просто давать бафф на старте и потом будь что будет, а в течении всей игры усиливать бота чтоб он оставался конкурентноспособным. Если он не конкурентноспособен на старте - добавь немного баффов, в чем проблема.
Зависит от карты, я вот открыл для себя озёра на huge, места всем навалом хватает и еще остаётся. Но я сейчас у другом - поселенец бы примером, можно заменить его на дополнительную карточку или дополнительную веру или хз что еще. Повторюсь, идея в том чтоб бустануть развитие схожее с развитием игрока.
В том что это не наваливается на тебя комом сразу, нет чувства постоянного отставания.
Вполне подойдёт для поклонников фортнайта или GTA, но у цивилизача всётаки другой потребитель.
Лично мне в 90% случаев хочется просто ставить города, развиваться и строить чудеса, а боты просто фон чтоб не расслабляться.
>>55099
Наверно с этого надо было начинать и соответственно задавать вопросы, а то у нас тут споры об оптимальной сложности и кто-то может ехидничать. Не зазорно играть на любой сложности (я всегда советую начинать с самой лёгкой, чтоб не спеша прочувствовать все механики, но все спешат самоутверждаться на самой высокой), главное получать удовольствие.
> Тут где-то рядом 4-х тред, а в нём - Стелларис. Ты ведь играл в него, не так ли?
Сижу и тут и там если что. Там кстати циву недолюбливают, не могу понять почему.
> Нормально - это ОБЯЗАТЕЛЬНО
Не обязательно, а желательно. Во всяком случае не строить в чистом поле когда место у горы свободное.
> Динамическое усиление по ходу развития - это гарантированный слив компов в ранней стадии игры игроку
Я же не настаиваю что всё должно быть ровно так как я сказал, это как общий концепт, не просто давать бафф на старте и потом будь что будет, а в течении всей игры усиливать бота чтоб он оставался конкурентноспособным. Если он не конкурентноспособен на старте - добавь немного баффов, в чем проблема.
> Жаль, только после промышленной эпохи города можно втыкать лишь на бесплодных островах из пары клеток.
Зависит от карты, я вот открыл для себя озёра на huge, места всем навалом хватает и еще остаётся. Но я сейчас у другом - поселенец бы примером, можно заменить его на дополнительную карточку или дополнительную веру или хз что еще. Повторюсь, идея в том чтоб бустануть развитие схожее с развитием игрока.
> Собственно, в чём разница между
В том что это не наваливается на тебя комом сразу, нет чувства постоянного отставания.
> Поскольку люди в основном тупые и недальновидные
Вполне подойдёт для поклонников фортнайта или GTA, но у цивилизача всётаки другой потребитель.
> Чего хочет игрок в 4х-стратегии? Очевидно, самоутвердиться за счёт доминирования над противниками
Лично мне в 90% случаев хочется просто ставить города, развиваться и строить чудеса, а боты просто фон чтоб не расслабляться.
>>55099
> Первый раз играю в 6, нихуя не знаю вообще, поэтому поставил стандартную сложность
Наверно с этого надо было начинать и соответственно задавать вопросы, а то у нас тут споры об оптимальной сложности и кто-то может ехидничать. Не зазорно играть на любой сложности (я всегда советую начинать с самой лёгкой, чтоб не спеша прочувствовать все механики, но все спешат самоутверждаться на самой высокой), главное получать удовольствие.
>>55094
Сижу и тут и там если что. Там кстати циву недолюбливают, не могу понять почему.
Не обязательно, а желательно. Во всяком случае не строить в чистом поле когда место у горы свободное.
Я же не настаиваю что всё должно быть ровно так как я сказал, это как общий концепт, не просто давать бафф на старте и потом будь что будет, а в течении всей игры усиливать бота чтоб он оставался конкурентноспособным. Если он не конкурентноспособен на старте - добавь немного баффов, в чем проблема.
Зависит от карты, я вот открыл для себя озёра на huge, места всем навалом хватает и еще остаётся. Но я сейчас у другом - поселенец бы примером, можно заменить его на дополнительную карточку или дополнительную веру или хз что еще. Повторюсь, идея в том чтоб бустануть развитие схожее с развитием игрока.
В том что это не наваливается на тебя комом сразу, нет чувства постоянного отставания.
Вполне подойдёт для поклонников фортнайта или GTA, но у цивилизача всётаки другой потребитель.
Лично мне в 90% случаев хочется просто ставить города, развиваться и строить чудеса, а боты просто фон чтоб не расслабляться.
>>55099
Наверно с этого надо было начинать и соответственно задавать вопросы, а то у нас тут споры об оптимальной сложности и кто-то может ехидничать. Не зазорно играть на любой сложности (я всегда советую начинать с самой лёгкой, чтоб не спеша прочувствовать все механики, но все спешат самоутверждаться на самой высокой), главное получать удовольствие.
> Тут где-то рядом 4-х тред, а в нём - Стелларис. Ты ведь играл в него, не так ли?
Сижу и тут и там если что. Там кстати циву недолюбливают, не могу понять почему.
> Нормально - это ОБЯЗАТЕЛЬНО
Не обязательно, а желательно. Во всяком случае не строить в чистом поле когда место у горы свободное.
> Динамическое усиление по ходу развития - это гарантированный слив компов в ранней стадии игры игроку
Я же не настаиваю что всё должно быть ровно так как я сказал, это как общий концепт, не просто давать бафф на старте и потом будь что будет, а в течении всей игры усиливать бота чтоб он оставался конкурентноспособным. Если он не конкурентноспособен на старте - добавь немного баффов, в чем проблема.
> Жаль, только после промышленной эпохи города можно втыкать лишь на бесплодных островах из пары клеток.
Зависит от карты, я вот открыл для себя озёра на huge, места всем навалом хватает и еще остаётся. Но я сейчас у другом - поселенец бы примером, можно заменить его на дополнительную карточку или дополнительную веру или хз что еще. Повторюсь, идея в том чтоб бустануть развитие схожее с развитием игрока.
> Собственно, в чём разница между
В том что это не наваливается на тебя комом сразу, нет чувства постоянного отставания.
> Поскольку люди в основном тупые и недальновидные
Вполне подойдёт для поклонников фортнайта или GTA, но у цивилизача всётаки другой потребитель.
> Чего хочет игрок в 4х-стратегии? Очевидно, самоутвердиться за счёт доминирования над противниками
Лично мне в 90% случаев хочется просто ставить города, развиваться и строить чудеса, а боты просто фон чтоб не расслабляться.
>>55099
> Первый раз играю в 6, нихуя не знаю вообще, поэтому поставил стандартную сложность
Наверно с этого надо было начинать и соответственно задавать вопросы, а то у нас тут споры об оптимальной сложности и кто-то может ехидничать. Не зазорно играть на любой сложности (я всегда советую начинать с самой лёгкой, чтоб не спеша прочувствовать все механики, но все спешат самоутверждаться на самой высокой), главное получать удовольствие.
Пруссия 351 1155126>>55037
Уж явно не "выдадим компу +50% к производству, и трёх поселенцев на старте".
Цивка - это хоть и казуальная, но довольно сложная игра, в которой ДОХРЕНА места для очень важных решений. На раннем этапе игры выбор между "построим священный район", "построим двух воинов" или "построим поселенца" вполне способен предопределить солидную часть будущего матча. Цивка не сводится к беготне юнитов.
Сильное утверждение.
И вот это очень плохо.
Остальное ты мог бы не писать. Правильно, зачем сложный ИИ, дадим компу трёх поселенцев, а игроки схавают.
Такое может сделать любой сосед на континенте, которому повезло с респом (я как-то видел супер-развитую Польшу)
Главное, чтобы он в космос не улетел.
Последний раз я получал военную победу ещё до выхода Gathering Storm. Я очень редко воюю.
Мне не нравится нечестное соревнование, когда я собираю в город кучу караванов, чтобы получить производство и опередить компьютер в постройке чуда света/полёте в космос, а компьютер эту промку получает просто так, за здорово живёшь.
>>55042
Полностью согласен по всем пунктам.
>>55094
Ну тогда почему у ИИ получается так себе?
Почему? Играют же люди на Князе...
Что сложного в том, чтобы выдать компьютеру динамические бонусы (если кроме буста ничего другого нет)? Если человек начинает слишком обгонять ИИ (уходит в другую эпоху, например), то компьютер может временно получить +10% к параметрам... Так-то, вариантов много, но какой смысл их обсуждать, всё равно их не сделают.
Не знаю. Я хочу мирно строить империю. Если в процессе этого на меня пару раз нападут, мне станет только интереснее.
Потому что с точки зрения всех остальных побед игра сводится к "преодолей те проценты, которые ИИ получает на старте"
Да можно. Подключить к войне двух союзников, которые оттянут на себя вражеских юнитов. Ударить не по хорошо защищённому крупному городу, а по Мухосранску-без-стен, стоящему в сторонке.
>>55110
Аналогично. Если никто не нападает, то играть очень скучно, а соревнование "кто первый построит Биг-Бен" откровенно уныло.
>Честная сложность - это как?
Уж явно не "выдадим компу +50% к производству, и трёх поселенцев на старте".
>В цивке не так много места для каких-то шахматных манёвров
Цивка - это хоть и казуальная, но довольно сложная игра, в которой ДОХРЕНА места для очень важных решений. На раннем этапе игры выбор между "построим священный район", "построим двух воинов" или "построим поселенца" вполне способен предопределить солидную часть будущего матча. Цивка не сводится к беготне юнитов.
>В циве аудитория - вечерные подпивасники
Сильное утверждение.
>комп сомнительно развивается
И вот это очень плохо.
>ИИ для более высокой сложности писать никому не хотелось
Остальное ты мог бы не писать. Правильно, зачем сложный ИИ, дадим компу трёх поселенцев, а игроки схавают.
>миролюбивый шотландец ебёт всех на 2 эпохи
Такое может сделать любой сосед на континенте, которому повезло с респом (я как-то видел супер-развитую Польшу)
>Такое угнетает, но условием для рестарта не является
Главное, чтобы он в космос не улетел.
>лёгкой победе над компами на текущей сложности (ну чего интересного в топтании ОБЧР индусов с обычными танками?
Последний раз я получал военную победу ещё до выхода Gathering Storm. Я очень редко воюю.
>повышай сложность
Мне не нравится нечестное соревнование, когда я собираю в город кучу караванов, чтобы получить производство и опередить компьютер в постройке чуда света/полёте в космос, а компьютер эту промку получает просто так, за здорово живёшь.
>>55042
Полностью согласен по всем пунктам.
>>55094
>Достаточно того, что комп, как и игрок, ориентируется на циферки бонуса района при его закладке.
Ну тогда почему у ИИ получается так себе?
>Динамическое усиление по ходу развития - это гарантированный слив компов в ранней стадии игры игроку, чуть умнее утюга
Почему? Играют же люди на Князе...
Что сложного в том, чтобы выдать компьютеру динамические бонусы (если кроме буста ничего другого нет)? Если человек начинает слишком обгонять ИИ (уходит в другую эпоху, например), то компьютер может временно получить +10% к параметрам... Так-то, вариантов много, но какой смысл их обсуждать, всё равно их не сделают.
>Чего хочет игрок в 4х-стратегии?
Не знаю. Я хочу мирно строить империю. Если в процессе этого на меня пару раз нападут, мне станет только интереснее.
>Как этого добиться(с точки зрения военной победы)
Потому что с точки зрения всех остальных побед игра сводится к "преодолей те проценты, которые ИИ получает на старте"
>реализовать военный гений тут, вобщем-то, невозможно
Да можно. Подключить к войне двух союзников, которые оттянут на себя вражеских юнитов. Ударить не по хорошо защищённому крупному городу, а по Мухосранску-без-стен, стоящему в сторонке.
>>55110
>Лично мне в 90% случаев хочется просто ставить города, развиваться и строить чудеса, а боты просто фон чтоб не расслабляться.
Аналогично. Если никто не нападает, то играть очень скучно, а соревнование "кто первый построит Биг-Бен" откровенно уныло.
Пруссия 351 1155126>>55037
Уж явно не "выдадим компу +50% к производству, и трёх поселенцев на старте".
Цивка - это хоть и казуальная, но довольно сложная игра, в которой ДОХРЕНА места для очень важных решений. На раннем этапе игры выбор между "построим священный район", "построим двух воинов" или "построим поселенца" вполне способен предопределить солидную часть будущего матча. Цивка не сводится к беготне юнитов.
Сильное утверждение.
И вот это очень плохо.
Остальное ты мог бы не писать. Правильно, зачем сложный ИИ, дадим компу трёх поселенцев, а игроки схавают.
Такое может сделать любой сосед на континенте, которому повезло с респом (я как-то видел супер-развитую Польшу)
Главное, чтобы он в космос не улетел.
Последний раз я получал военную победу ещё до выхода Gathering Storm. Я очень редко воюю.
Мне не нравится нечестное соревнование, когда я собираю в город кучу караванов, чтобы получить производство и опередить компьютер в постройке чуда света/полёте в космос, а компьютер эту промку получает просто так, за здорово живёшь.
>>55042
Полностью согласен по всем пунктам.
>>55094
Ну тогда почему у ИИ получается так себе?
Почему? Играют же люди на Князе...
Что сложного в том, чтобы выдать компьютеру динамические бонусы (если кроме буста ничего другого нет)? Если человек начинает слишком обгонять ИИ (уходит в другую эпоху, например), то компьютер может временно получить +10% к параметрам... Так-то, вариантов много, но какой смысл их обсуждать, всё равно их не сделают.
Не знаю. Я хочу мирно строить империю. Если в процессе этого на меня пару раз нападут, мне станет только интереснее.
Потому что с точки зрения всех остальных побед игра сводится к "преодолей те проценты, которые ИИ получает на старте"
Да можно. Подключить к войне двух союзников, которые оттянут на себя вражеских юнитов. Ударить не по хорошо защищённому крупному городу, а по Мухосранску-без-стен, стоящему в сторонке.
>>55110
Аналогично. Если никто не нападает, то играть очень скучно, а соревнование "кто первый построит Биг-Бен" откровенно уныло.
>Честная сложность - это как?
Уж явно не "выдадим компу +50% к производству, и трёх поселенцев на старте".
>В цивке не так много места для каких-то шахматных манёвров
Цивка - это хоть и казуальная, но довольно сложная игра, в которой ДОХРЕНА места для очень важных решений. На раннем этапе игры выбор между "построим священный район", "построим двух воинов" или "построим поселенца" вполне способен предопределить солидную часть будущего матча. Цивка не сводится к беготне юнитов.
>В циве аудитория - вечерные подпивасники
Сильное утверждение.
>комп сомнительно развивается
И вот это очень плохо.
>ИИ для более высокой сложности писать никому не хотелось
Остальное ты мог бы не писать. Правильно, зачем сложный ИИ, дадим компу трёх поселенцев, а игроки схавают.
>миролюбивый шотландец ебёт всех на 2 эпохи
Такое может сделать любой сосед на континенте, которому повезло с респом (я как-то видел супер-развитую Польшу)
>Такое угнетает, но условием для рестарта не является
Главное, чтобы он в космос не улетел.
>лёгкой победе над компами на текущей сложности (ну чего интересного в топтании ОБЧР индусов с обычными танками?
Последний раз я получал военную победу ещё до выхода Gathering Storm. Я очень редко воюю.
>повышай сложность
Мне не нравится нечестное соревнование, когда я собираю в город кучу караванов, чтобы получить производство и опередить компьютер в постройке чуда света/полёте в космос, а компьютер эту промку получает просто так, за здорово живёшь.
>>55042
Полностью согласен по всем пунктам.
>>55094
>Достаточно того, что комп, как и игрок, ориентируется на циферки бонуса района при его закладке.
Ну тогда почему у ИИ получается так себе?
>Динамическое усиление по ходу развития - это гарантированный слив компов в ранней стадии игры игроку, чуть умнее утюга
Почему? Играют же люди на Князе...
Что сложного в том, чтобы выдать компьютеру динамические бонусы (если кроме буста ничего другого нет)? Если человек начинает слишком обгонять ИИ (уходит в другую эпоху, например), то компьютер может временно получить +10% к параметрам... Так-то, вариантов много, но какой смысл их обсуждать, всё равно их не сделают.
>Чего хочет игрок в 4х-стратегии?
Не знаю. Я хочу мирно строить империю. Если в процессе этого на меня пару раз нападут, мне станет только интереснее.
>Как этого добиться(с точки зрения военной победы)
Потому что с точки зрения всех остальных побед игра сводится к "преодолей те проценты, которые ИИ получает на старте"
>реализовать военный гений тут, вобщем-то, невозможно
Да можно. Подключить к войне двух союзников, которые оттянут на себя вражеских юнитов. Ударить не по хорошо защищённому крупному городу, а по Мухосранску-без-стен, стоящему в сторонке.
>>55110
>Лично мне в 90% случаев хочется просто ставить города, развиваться и строить чудеса, а боты просто фон чтоб не расслабляться.
Аналогично. Если никто не нападает, то играть очень скучно, а соревнование "кто первый построит Биг-Бен" откровенно уныло.
Вот какая-то бесячая хрень с динамикой игры. В игре очень сложно сделать экономическое / промышленное чудо, выйдя из средневековой осталой жопы в военную супердержаву. Резко повысить свои показатели не получится, максимально резко можно это сделать захватив соседа. Это конечно круто, но скажем, вармонгер с самого начала и до конца должен играть вармонгера, не уделяя ни на что другое внимание и вряд ли сможет сменить свою победу на культуру или науку. И наоборот, хочешь себе развиваться в небольшом государстве, а потом как бахнуть блицкригом на пол карты не получится в новой эре. Считаю это существенным минусом
Пруссия 353 1155163>>55153
Почему? Если у него городов втрое больше, чем у всех остальных, он легко может получить кучу науки от кампусов или культуры от районов и чудес.
Почему? Как раз, к новой эре уже отстроена вся инфраструктура, есть войска... Самое то - воевать после того, как откроются воздушные шары и артиллерия.
>вармонгер с самого начала и до конца должен играть вармонгера, не уделяя ни на что другое внимание и вряд ли сможет сменить свою победу на культуру или науку
Почему? Если у него городов втрое больше, чем у всех остальных, он легко может получить кучу науки от кампусов или культуры от районов и чудес.
>хочешь себе развиваться в небольшом государстве, а потом как бахнуть блицкригом на пол карты не получится в новой эре
Почему? Как раз, к новой эре уже отстроена вся инфраструктура, есть войска... Самое то - воевать после того, как откроются воздушные шары и артиллерия.
>>55099
Моё увожение.
>>55101
Из первой ссылки яндекса. В другом источнике я видел, вероятно, вольный пересказ, где эту фразу сократили до красивых проигрышей. А может это вообще другое интервью было.
>>55110
Сделай скидку на сложность. Впрочем, на скрине, с которого начался этот разговор >>53648 , кампусы у Ганди вполне неплохо стоят. Не понимаю, чего тебе не нравится.
Проблема - в твоём же сообщении, где тебе не нравятся баффы компа.
Дать карточку, в которую он впихнёт 100% бонус к кампусам и промкам, но простой бонус к производству давать компу нельзя, да?
Пожалуйста, пойми и прими, что комп обязан играть хуже игрока в развлекательных играх. Роль компа - быть преимущественно грушей для битья. Там, где ты увидишь место для города с кампусом +4 и промкой +5, комп разглядит только кусок карты под город, который будет застраиваться по ходу развития. И он, сука, будет прав! Потому что в древнем мире ты понятия не можешь иметь о том, что через 1000 лет будет доступна обработка пороха и понадобится налаживать производство посерьёзней деревенской кузницы.
Тогда просто ставь сложность попроще и развивайся - все чудеса твои, все ВЛ захотят жить в твоих Мухосрансках. В оставшиеся 10% выбирай сложность повыше и превозмогай.
>>55126
Во-первых, не преувеличивай. Во-вторых, это не ответ на вопрос. Тебе что-то не нравится, но описать ты не можешь, и это плохо.
Поэтому я и предложил поглубже разобраться в игре, а не обвинять меня в том, что тебя средняя сложность не удовлетворяет.
Главное - верное. Ты ток сразу не примеряй его на себя, а вместо этого мозгами пораскинь, почему я такое написал.
Игроки сами не понимают, чего хотят. Примеры - спор со мной.
Ага, щас улетит. Достроит только музейный взвод дуболомов и полетит. С наукой и культурой в 10 раз меньше твоей. Господи, ну перестань уже копротивляться и повысь сложность! Все твои проблемы - "ой, а у компа наука и всё остальное в жопе, мне так неинтересно:(".
Я не знаю с какими настройками победы ты играешь и как обычно стараешься её достичь, но, во-первых, 4х-жанр - про захват и доминирование, во-вторых, любая другая победа упрощается войнами, в-третьих, в поздних этапах игры, когда весь мир заселён, сидение и пердение в границах своих территорий сводится либо к соревнованию шпионов (ой, кажется в патче отменили шпионаж за союзниками), либо к пожинанию плодов развития на более ранних этапах - "кто быстрее продаст джинсы своих рок-групп, побывавших на МКС".
Выше есть как контр-пример с твоего же скриншота(если, конечно, ты понимаешь, чего дают лей-линии), так и объяснения, почему комп может намеренно ставить кампус в идиотском месте.
Новички и вечерние подпивасники. Повысишь сложность - придётся думать и планировать, а не хапать всё и сразу "патамушта могу!!"
Я такое в гоночках пятнадцатилетней давности видел: ты сильно отстаёшь, попав в ДТП, а компы где-то на полкруга впереди тебя сбавляют скорость до нуля, не позволяя отрывы превысить допустимый. Но тут дело в другом - игроки не понимают, чего хотят и не могут этого сформулировать. А те из них, кто понимает и может, получают работу в компаниях разработчиков, либо просто рубят бабло на популярных и авторитетных стримах и участии в мероприятиях, организованных геймдевами. Обитатели этого форума к таким людям не относятся.
На низких уровнях сложности остальные победы сводятся к этому же. Разница в том, что можно позволить себе строить города беспорядочно, наслаждаясь картинкой и не обращая внимания на циферки.
Союзников во время войны подключить нельзя. Но можно (и комп это делает) нападать с разных сторон. А вот Мухосрански без стен на отшибе империи ставят только идиоты и нубы.
Нападают сильными войсками - плохо, ведь это мешает развитию (а третья сторона в это время строит Биг Бен). Играть на низкой сложности, чтобы не соревноваться - плохо. На высокой, чтобы соревноваться - плохо. Закончить надо было не на советах мне "не продолжать", а на собственных фразах "не знаю".
В завершение, рекомендую всем, с кем я общался в этом сообщении, почитать какое-нибудь интервью, мемуары или статьи популярных геймдевов - вы найдёте в приводимых примерах отражение своих "хочу того, не знаю чего" и вообще узнаете много интересного, но с подписью кого-то авторитетнее анонима (популярный психологический приём). Понимаю, больно осознавать, что ты не уникален и не гениален, несмотря на заверения мамы и бабушки, но жизнь жестока - все люди приблизительно одинаково думают и ведутся на одни и те же психологические приёмы и компьютерные игры, являясь продуктом массовым, учитывают это - они будут приятными для некоего "среднего" игрока и если вам не нравится, к примеру, цивилизация, то наверно она просто сделана не для вас.
Кстати, забавный факт: если ты, читая статью о каких-то психологических трюках, узнаёшь в примерах себя в качестве "жертвы" этих приёмов, то в будущем (если, конечно, мозгов хватает) эти воздействия будут иметь значительно меньшей эффект на твоё поведение. Собственно, потому я и пишу, что игрокам не угодишь, что игроки то тупые, что они не понимают своих желаний, то подпивасники, не вкладывая в это цели оскорбить собеседника.
>Первый раз играю в 6, нихуя не знаю вообще, поэтому поставил стандартную сложность
Моё увожение.
>>55101
>Не нашел такой цитаты
>Для меня ИИ — это шкала, по которой игрок может постепенно продвигаться, побеждая с каждым разом всё более сильных противников. Он становится лучше, одолевает Искусственный Интеллект. Стоит случиться обратному, и будет уже не так весело.
Из первой ссылки яндекса. В другом источнике я видел, вероятно, вольный пересказ, где эту фразу сократили до красивых проигрышей. А может это вообще другое интервью было.
>>55110
>Не обязательно, а желательно. Во всяком случае не строить в чистом поле когда место у горы свободное.
Сделай скидку на сложность. Впрочем, на скрине, с которого начался этот разговор >>53648 , кампусы у Ганди вполне неплохо стоят. Не понимаю, чего тебе не нравится.
>Если он не конкурентноспособен на старте - добавь немного баффов, в чем проблема.
Проблема - в твоём же сообщении, где тебе не нравятся баффы компа.
>можно заменить его на дополнительную карточку или дополнительную веру или хз что еще.
Дать карточку, в которую он впихнёт 100% бонус к кампусам и промкам, но простой бонус к производству давать компу нельзя, да?
>В том что это не наваливается на тебя комом сразу, нет чувства постоянного отставания.
Пожалуйста, пойми и прими, что комп обязан играть хуже игрока в развлекательных играх. Роль компа - быть преимущественно грушей для битья. Там, где ты увидишь место для города с кампусом +4 и промкой +5, комп разглядит только кусок карты под город, который будет застраиваться по ходу развития. И он, сука, будет прав! Потому что в древнем мире ты понятия не можешь иметь о том, что через 1000 лет будет доступна обработка пороха и понадобится налаживать производство посерьёзней деревенской кузницы.
>Лично мне в 90% случаев хочется просто ставить города, развиваться и строить чудеса, а боты просто фон чтоб не расслабляться.
Тогда просто ставь сложность попроще и развивайся - все чудеса твои, все ВЛ захотят жить в твоих Мухосрансках. В оставшиеся 10% выбирай сложность повыше и превозмогай.
>>55126
>Уж явно не "выдадим компу +50% к производству, и трёх поселенцев на старте".
Во-первых, не преувеличивай. Во-вторых, это не ответ на вопрос. Тебе что-то не нравится, но описать ты не можешь, и это плохо.
>Цивка - это хоть и казуальная, но довольно сложная игра, в которой ДОХРЕНА места для очень важных решений. На раннем этапе игры выбор между "построим священный район", "построим двух воинов" или "построим поселенца" вполне способен предопределить солидную часть будущего матча.
Поэтому я и предложил поглубже разобраться в игре, а не обвинять меня в том, что тебя средняя сложность не удовлетворяет.
>Сильное утверждение.
Главное - верное. Ты ток сразу не примеряй его на себя, а вместо этого мозгами пораскинь, почему я такое написал.
>Правильно, зачем сложный ИИ, дадим компу трёх поселенцев, а игроки схавают.
Игроки сами не понимают, чего хотят. Примеры - спор со мной.
>Главное, чтобы он в космос не улетел.
Ага, щас улетит. Достроит только музейный взвод дуболомов и полетит. С наукой и культурой в 10 раз меньше твоей. Господи, ну перестань уже копротивляться и повысь сложность! Все твои проблемы - "ой, а у компа наука и всё остальное в жопе, мне так неинтересно:(".
>Последний раз я получал военную победу ещё до выхода Gathering Storm. Я очень редко воюю.
Я не знаю с какими настройками победы ты играешь и как обычно стараешься её достичь, но, во-первых, 4х-жанр - про захват и доминирование, во-вторых, любая другая победа упрощается войнами, в-третьих, в поздних этапах игры, когда весь мир заселён, сидение и пердение в границах своих территорий сводится либо к соревнованию шпионов (ой, кажется в патче отменили шпионаж за союзниками), либо к пожинанию плодов развития на более ранних этапах - "кто быстрее продаст джинсы своих рок-групп, побывавших на МКС".
>Ну тогда почему у ИИ получается так себе?
Выше есть как контр-пример с твоего же скриншота(если, конечно, ты понимаешь, чего дают лей-линии), так и объяснения, почему комп может намеренно ставить кампус в идиотском месте.
>Почему? Играют же люди на Князе..
Новички и вечерние подпивасники. Повысишь сложность - придётся думать и планировать, а не хапать всё и сразу "патамушта могу!!"
>Если человек начинает слишком обгонять ИИ (уходит в другую эпоху, например), то компьютер может временно получить +10% к параметрам...
Я такое в гоночках пятнадцатилетней давности видел: ты сильно отстаёшь, попав в ДТП, а компы где-то на полкруга впереди тебя сбавляют скорость до нуля, не позволяя отрывы превысить допустимый. Но тут дело в другом - игроки не понимают, чего хотят и не могут этого сформулировать. А те из них, кто понимает и может, получают работу в компаниях разработчиков, либо просто рубят бабло на популярных и авторитетных стримах и участии в мероприятиях, организованных геймдевами. Обитатели этого форума к таким людям не относятся.
>Потому что с точки зрения всех остальных побед игра сводится к "преодолей те проценты, которые ИИ получает на старте"
На низких уровнях сложности остальные победы сводятся к этому же. Разница в том, что можно позволить себе строить города беспорядочно, наслаждаясь картинкой и не обращая внимания на циферки.
>Да можно. Подключить к войне двух союзников, которые оттянут на себя вражеских юнитов. Ударить не по хорошо защищённому крупному городу, а по Мухосранску-без-стен, стоящему в сторонке.
Союзников во время войны подключить нельзя. Но можно (и комп это делает) нападать с разных сторон. А вот Мухосрански без стен на отшибе империи ставят только идиоты и нубы.
>Аналогично. Если никто не нападает, то играть очень скучно, а соревнование "кто первый построит Биг-Бен" откровенно уныло.
Нападают сильными войсками - плохо, ведь это мешает развитию (а третья сторона в это время строит Биг Бен). Играть на низкой сложности, чтобы не соревноваться - плохо. На высокой, чтобы соревноваться - плохо. Закончить надо было не на советах мне "не продолжать", а на собственных фразах "не знаю".
В завершение, рекомендую всем, с кем я общался в этом сообщении, почитать какое-нибудь интервью, мемуары или статьи популярных геймдевов - вы найдёте в приводимых примерах отражение своих "хочу того, не знаю чего" и вообще узнаете много интересного, но с подписью кого-то авторитетнее анонима (популярный психологический приём). Понимаю, больно осознавать, что ты не уникален и не гениален, несмотря на заверения мамы и бабушки, но жизнь жестока - все люди приблизительно одинаково думают и ведутся на одни и те же психологические приёмы и компьютерные игры, являясь продуктом массовым, учитывают это - они будут приятными для некоего "среднего" игрока и если вам не нравится, к примеру, цивилизация, то наверно она просто сделана не для вас.
Кстати, забавный факт: если ты, читая статью о каких-то психологических трюках, узнаёшь в примерах себя в качестве "жертвы" этих приёмов, то в будущем (если, конечно, мозгов хватает) эти воздействия будут иметь значительно меньшей эффект на твоё поведение. Собственно, потому я и пишу, что игрокам не угодишь, что игроки то тупые, что они не понимают своих желаний, то подпивасники, не вкладывая в это цели оскорбить собеседника.
>>55099
Моё увожение.
>>55101
Из первой ссылки яндекса. В другом источнике я видел, вероятно, вольный пересказ, где эту фразу сократили до красивых проигрышей. А может это вообще другое интервью было.
>>55110
Сделай скидку на сложность. Впрочем, на скрине, с которого начался этот разговор >>53648 , кампусы у Ганди вполне неплохо стоят. Не понимаю, чего тебе не нравится.
Проблема - в твоём же сообщении, где тебе не нравятся баффы компа.
Дать карточку, в которую он впихнёт 100% бонус к кампусам и промкам, но простой бонус к производству давать компу нельзя, да?
Пожалуйста, пойми и прими, что комп обязан играть хуже игрока в развлекательных играх. Роль компа - быть преимущественно грушей для битья. Там, где ты увидишь место для города с кампусом +4 и промкой +5, комп разглядит только кусок карты под город, который будет застраиваться по ходу развития. И он, сука, будет прав! Потому что в древнем мире ты понятия не можешь иметь о том, что через 1000 лет будет доступна обработка пороха и понадобится налаживать производство посерьёзней деревенской кузницы.
Тогда просто ставь сложность попроще и развивайся - все чудеса твои, все ВЛ захотят жить в твоих Мухосрансках. В оставшиеся 10% выбирай сложность повыше и превозмогай.
>>55126
Во-первых, не преувеличивай. Во-вторых, это не ответ на вопрос. Тебе что-то не нравится, но описать ты не можешь, и это плохо.
Поэтому я и предложил поглубже разобраться в игре, а не обвинять меня в том, что тебя средняя сложность не удовлетворяет.
Главное - верное. Ты ток сразу не примеряй его на себя, а вместо этого мозгами пораскинь, почему я такое написал.
Игроки сами не понимают, чего хотят. Примеры - спор со мной.
Ага, щас улетит. Достроит только музейный взвод дуболомов и полетит. С наукой и культурой в 10 раз меньше твоей. Господи, ну перестань уже копротивляться и повысь сложность! Все твои проблемы - "ой, а у компа наука и всё остальное в жопе, мне так неинтересно:(".
Я не знаю с какими настройками победы ты играешь и как обычно стараешься её достичь, но, во-первых, 4х-жанр - про захват и доминирование, во-вторых, любая другая победа упрощается войнами, в-третьих, в поздних этапах игры, когда весь мир заселён, сидение и пердение в границах своих территорий сводится либо к соревнованию шпионов (ой, кажется в патче отменили шпионаж за союзниками), либо к пожинанию плодов развития на более ранних этапах - "кто быстрее продаст джинсы своих рок-групп, побывавших на МКС".
Выше есть как контр-пример с твоего же скриншота(если, конечно, ты понимаешь, чего дают лей-линии), так и объяснения, почему комп может намеренно ставить кампус в идиотском месте.
Новички и вечерние подпивасники. Повысишь сложность - придётся думать и планировать, а не хапать всё и сразу "патамушта могу!!"
Я такое в гоночках пятнадцатилетней давности видел: ты сильно отстаёшь, попав в ДТП, а компы где-то на полкруга впереди тебя сбавляют скорость до нуля, не позволяя отрывы превысить допустимый. Но тут дело в другом - игроки не понимают, чего хотят и не могут этого сформулировать. А те из них, кто понимает и может, получают работу в компаниях разработчиков, либо просто рубят бабло на популярных и авторитетных стримах и участии в мероприятиях, организованных геймдевами. Обитатели этого форума к таким людям не относятся.
На низких уровнях сложности остальные победы сводятся к этому же. Разница в том, что можно позволить себе строить города беспорядочно, наслаждаясь картинкой и не обращая внимания на циферки.
Союзников во время войны подключить нельзя. Но можно (и комп это делает) нападать с разных сторон. А вот Мухосрански без стен на отшибе империи ставят только идиоты и нубы.
Нападают сильными войсками - плохо, ведь это мешает развитию (а третья сторона в это время строит Биг Бен). Играть на низкой сложности, чтобы не соревноваться - плохо. На высокой, чтобы соревноваться - плохо. Закончить надо было не на советах мне "не продолжать", а на собственных фразах "не знаю".
В завершение, рекомендую всем, с кем я общался в этом сообщении, почитать какое-нибудь интервью, мемуары или статьи популярных геймдевов - вы найдёте в приводимых примерах отражение своих "хочу того, не знаю чего" и вообще узнаете много интересного, но с подписью кого-то авторитетнее анонима (популярный психологический приём). Понимаю, больно осознавать, что ты не уникален и не гениален, несмотря на заверения мамы и бабушки, но жизнь жестока - все люди приблизительно одинаково думают и ведутся на одни и те же психологические приёмы и компьютерные игры, являясь продуктом массовым, учитывают это - они будут приятными для некоего "среднего" игрока и если вам не нравится, к примеру, цивилизация, то наверно она просто сделана не для вас.
Кстати, забавный факт: если ты, читая статью о каких-то психологических трюках, узнаёшь в примерах себя в качестве "жертвы" этих приёмов, то в будущем (если, конечно, мозгов хватает) эти воздействия будут иметь значительно меньшей эффект на твоё поведение. Собственно, потому я и пишу, что игрокам не угодишь, что игроки то тупые, что они не понимают своих желаний, то подпивасники, не вкладывая в это цели оскорбить собеседника.
>Первый раз играю в 6, нихуя не знаю вообще, поэтому поставил стандартную сложность
Моё увожение.
>>55101
>Не нашел такой цитаты
>Для меня ИИ — это шкала, по которой игрок может постепенно продвигаться, побеждая с каждым разом всё более сильных противников. Он становится лучше, одолевает Искусственный Интеллект. Стоит случиться обратному, и будет уже не так весело.
Из первой ссылки яндекса. В другом источнике я видел, вероятно, вольный пересказ, где эту фразу сократили до красивых проигрышей. А может это вообще другое интервью было.
>>55110
>Не обязательно, а желательно. Во всяком случае не строить в чистом поле когда место у горы свободное.
Сделай скидку на сложность. Впрочем, на скрине, с которого начался этот разговор >>53648 , кампусы у Ганди вполне неплохо стоят. Не понимаю, чего тебе не нравится.
>Если он не конкурентноспособен на старте - добавь немного баффов, в чем проблема.
Проблема - в твоём же сообщении, где тебе не нравятся баффы компа.
>можно заменить его на дополнительную карточку или дополнительную веру или хз что еще.
Дать карточку, в которую он впихнёт 100% бонус к кампусам и промкам, но простой бонус к производству давать компу нельзя, да?
>В том что это не наваливается на тебя комом сразу, нет чувства постоянного отставания.
Пожалуйста, пойми и прими, что комп обязан играть хуже игрока в развлекательных играх. Роль компа - быть преимущественно грушей для битья. Там, где ты увидишь место для города с кампусом +4 и промкой +5, комп разглядит только кусок карты под город, который будет застраиваться по ходу развития. И он, сука, будет прав! Потому что в древнем мире ты понятия не можешь иметь о том, что через 1000 лет будет доступна обработка пороха и понадобится налаживать производство посерьёзней деревенской кузницы.
>Лично мне в 90% случаев хочется просто ставить города, развиваться и строить чудеса, а боты просто фон чтоб не расслабляться.
Тогда просто ставь сложность попроще и развивайся - все чудеса твои, все ВЛ захотят жить в твоих Мухосрансках. В оставшиеся 10% выбирай сложность повыше и превозмогай.
>>55126
>Уж явно не "выдадим компу +50% к производству, и трёх поселенцев на старте".
Во-первых, не преувеличивай. Во-вторых, это не ответ на вопрос. Тебе что-то не нравится, но описать ты не можешь, и это плохо.
>Цивка - это хоть и казуальная, но довольно сложная игра, в которой ДОХРЕНА места для очень важных решений. На раннем этапе игры выбор между "построим священный район", "построим двух воинов" или "построим поселенца" вполне способен предопределить солидную часть будущего матча.
Поэтому я и предложил поглубже разобраться в игре, а не обвинять меня в том, что тебя средняя сложность не удовлетворяет.
>Сильное утверждение.
Главное - верное. Ты ток сразу не примеряй его на себя, а вместо этого мозгами пораскинь, почему я такое написал.
>Правильно, зачем сложный ИИ, дадим компу трёх поселенцев, а игроки схавают.
Игроки сами не понимают, чего хотят. Примеры - спор со мной.
>Главное, чтобы он в космос не улетел.
Ага, щас улетит. Достроит только музейный взвод дуболомов и полетит. С наукой и культурой в 10 раз меньше твоей. Господи, ну перестань уже копротивляться и повысь сложность! Все твои проблемы - "ой, а у компа наука и всё остальное в жопе, мне так неинтересно:(".
>Последний раз я получал военную победу ещё до выхода Gathering Storm. Я очень редко воюю.
Я не знаю с какими настройками победы ты играешь и как обычно стараешься её достичь, но, во-первых, 4х-жанр - про захват и доминирование, во-вторых, любая другая победа упрощается войнами, в-третьих, в поздних этапах игры, когда весь мир заселён, сидение и пердение в границах своих территорий сводится либо к соревнованию шпионов (ой, кажется в патче отменили шпионаж за союзниками), либо к пожинанию плодов развития на более ранних этапах - "кто быстрее продаст джинсы своих рок-групп, побывавших на МКС".
>Ну тогда почему у ИИ получается так себе?
Выше есть как контр-пример с твоего же скриншота(если, конечно, ты понимаешь, чего дают лей-линии), так и объяснения, почему комп может намеренно ставить кампус в идиотском месте.
>Почему? Играют же люди на Князе..
Новички и вечерние подпивасники. Повысишь сложность - придётся думать и планировать, а не хапать всё и сразу "патамушта могу!!"
>Если человек начинает слишком обгонять ИИ (уходит в другую эпоху, например), то компьютер может временно получить +10% к параметрам...
Я такое в гоночках пятнадцатилетней давности видел: ты сильно отстаёшь, попав в ДТП, а компы где-то на полкруга впереди тебя сбавляют скорость до нуля, не позволяя отрывы превысить допустимый. Но тут дело в другом - игроки не понимают, чего хотят и не могут этого сформулировать. А те из них, кто понимает и может, получают работу в компаниях разработчиков, либо просто рубят бабло на популярных и авторитетных стримах и участии в мероприятиях, организованных геймдевами. Обитатели этого форума к таким людям не относятся.
>Потому что с точки зрения всех остальных побед игра сводится к "преодолей те проценты, которые ИИ получает на старте"
На низких уровнях сложности остальные победы сводятся к этому же. Разница в том, что можно позволить себе строить города беспорядочно, наслаждаясь картинкой и не обращая внимания на циферки.
>Да можно. Подключить к войне двух союзников, которые оттянут на себя вражеских юнитов. Ударить не по хорошо защищённому крупному городу, а по Мухосранску-без-стен, стоящему в сторонке.
Союзников во время войны подключить нельзя. Но можно (и комп это делает) нападать с разных сторон. А вот Мухосрански без стен на отшибе империи ставят только идиоты и нубы.
>Аналогично. Если никто не нападает, то играть очень скучно, а соревнование "кто первый построит Биг-Бен" откровенно уныло.
Нападают сильными войсками - плохо, ведь это мешает развитию (а третья сторона в это время строит Биг Бен). Играть на низкой сложности, чтобы не соревноваться - плохо. На высокой, чтобы соревноваться - плохо. Закончить надо было не на советах мне "не продолжать", а на собственных фразах "не знаю".
В завершение, рекомендую всем, с кем я общался в этом сообщении, почитать какое-нибудь интервью, мемуары или статьи популярных геймдевов - вы найдёте в приводимых примерах отражение своих "хочу того, не знаю чего" и вообще узнаете много интересного, но с подписью кого-то авторитетнее анонима (популярный психологический приём). Понимаю, больно осознавать, что ты не уникален и не гениален, несмотря на заверения мамы и бабушки, но жизнь жестока - все люди приблизительно одинаково думают и ведутся на одни и те же психологические приёмы и компьютерные игры, являясь продуктом массовым, учитывают это - они будут приятными для некоего "среднего" игрока и если вам не нравится, к примеру, цивилизация, то наверно она просто сделана не для вас.
Кстати, забавный факт: если ты, читая статью о каких-то психологических трюках, узнаёшь в примерах себя в качестве "жертвы" этих приёмов, то в будущем (если, конечно, мозгов хватает) эти воздействия будут иметь значительно меньшей эффект на твоё поведение. Собственно, потому я и пишу, что игрокам не угодишь, что игроки то тупые, что они не понимают своих желаний, то подпивасники, не вкладывая в это цели оскорбить собеседника.
>>55153
Вообще-то подобное возможно, вопрос лишь в размерах "небольшого" государства. В ранние эпохи потихоньку осваиваешь прилегающие к столице территории, планируешь на 1000 лет вперёд, готовишь базу для будущей промышленной революции, а потом разом возводишь промки, пару военных лагерей и можешь штамповать танчики для блицкрига. Ведь пока ты строишь кампус, комп строит молельню, пока ты строишь водяную мельницу, комп строит копейщика.
Вообще-то подобное возможно, вопрос лишь в размерах "небольшого" государства. В ранние эпохи потихоньку осваиваешь прилегающие к столице территории, планируешь на 1000 лет вперёд, готовишь базу для будущей промышленной революции, а потом разом возводишь промки, пару военных лагерей и можешь штамповать танчики для блицкрига. Ведь пока ты строишь кампус, комп строит молельню, пока ты строишь водяную мельницу, комп строит копейщика.
Пруссия 356 1155201>>55176
Парень, ты прямо срыв покровов устроил. Только в конце зря начал учить жизни.
Манифест геймера я читал в бумажной Компьютерре ещё 16 лет назад, там говорилось о том же самом. "Дайте нам ИИ, который действительно сможет нас перехитрить". А не проценты и трёх поселенцев у компа на старте.
https://old.computerra.ru/think/207596/
Потому что я хочу играть в сложные шахматы. А ты играешь в шахматы, где ничего не соображающему сопернику выдали восемь ферзей вместо пешек, и он ими рандомно ходит по доске, и говоришь "а что такого, учитесь лучше играть". Я хочу играть в равную, сложную игру, а не в "неравную простую".
Я на божестве выигрывал одним городом за религию, было интересно, но слишком специфично
Ну вот я могу сформулировать. Что дальше? Шансов, что фираксисы внезапно запилят в циве хороший ИИ - ноль.
Почему - плохо? Пусть нападает. Только пусть он эти войска сначала построит, а не получит на старте.
Не знаю, как точно эта механика называется. Предлагаешь соседу "присоединиться к текущей войне", иногда даёшь ему денежку, и он, как правило, присоединяется.
ну вот тебе уже сто раз написали, чего мы хотим - хорошего ИИ. А ты раз за разом отвечаешь "игра планировалась под подпивасников, читайте статьи геймдевов и цитаты из Сида Мейера, компьютер должен красиво проигрывать". Как думаешь, тебе кто-то захочет ещё раз расписывать подробный ответ? Или тебе написать, как должен играть хороший ИИ, и прислать по почте в трёх экземплярах? Чтобы ты опять ответил "почитайте интервью о психологических трюках, если мозгов хватит"?
Парень, ты прямо срыв покровов устроил. Только в конце зря начал учить жизни.
Манифест геймера я читал в бумажной Компьютерре ещё 16 лет назад, там говорилось о том же самом. "Дайте нам ИИ, который действительно сможет нас перехитрить". А не проценты и трёх поселенцев у компа на старте.
https://old.computerra.ru/think/207596/
Потому что я хочу играть в сложные шахматы. А ты играешь в шахматы, где ничего не соображающему сопернику выдали восемь ферзей вместо пешек, и он ими рандомно ходит по доске, и говоришь "а что такого, учитесь лучше играть". Я хочу играть в равную, сложную игру, а не в "неравную простую".
Я на божестве выигрывал одним городом за религию, было интересно, но слишком специфично
>Но тут дело в другом - игроки не понимают, чего хотят и не могут этого сформулировать
Ну вот я могу сформулировать. Что дальше? Шансов, что фираксисы внезапно запилят в циве хороший ИИ - ноль.
>Нападают сильными войсками - плохо
Почему - плохо? Пусть нападает. Только пусть он эти войска сначала построит, а не получит на старте.
>Союзников во время войны подключить нельзя.
Не знаю, как точно эта механика называется. Предлагаешь соседу "присоединиться к текущей войне", иногда даёшь ему денежку, и он, как правило, присоединяется.
>Закончить надо было не на советах мне "не продолжать", а на собственных фразах "не знаю".
ну вот тебе уже сто раз написали, чего мы хотим - хорошего ИИ. А ты раз за разом отвечаешь "игра планировалась под подпивасников, читайте статьи геймдевов и цитаты из Сида Мейера, компьютер должен красиво проигрывать". Как думаешь, тебе кто-то захочет ещё раз расписывать подробный ответ? Или тебе написать, как должен играть хороший ИИ, и прислать по почте в трёх экземплярах? Чтобы ты опять ответил "почитайте интервью о психологических трюках, если мозгов хватит"?
>>55176
Так вопрос не частного случая, а общей тенденции. То что на один скрин где район поставлен нормально можно сделать десятки скринов где они поставлены криво, агломерации городов-каннибалов в трёх клетках и т.д.
Мне казалось что я несколько раз повторил мысль что мне не нравятся излишние баффы компа на старте и что их лучше нужно распределить по времени.
Мне кажется ты слишком зациклен на этом концепте что "комп обязан играть хуже игрока". Нет, для этого и существуют в играх разные сложности. Да, для лёгкой сложности это груша для битья, для средней это уже должен быть "спарринг партнёр" у которого корабль прилетит к А-Ц на пять ходов позже твоего, а на каком-то божестве это голиаф которого ты можешь победить только сочетанием хитрости/минмакса/дипломатии/военки и т.п. Это моё видение того как должно быть, но сейчас это действительно груша для битья на всех уровнях, просто на высоких груше добавили железную обёртку которая со по ходу игры ржавеет и теряется.
Как я писал выше развитие ботов на фоне тоже важно, нет никакого интереса собирать всех ВЛ и строить все чудеса, нужна адекватная конкуренция, при том что я не ставлю рано много городов, не клепаю в каждом по науч-району и при этом на короле конкуренция адекватна только а античности-средневековье, потом уже нет никакой конкуренции. Если поставить выше сложность, то в античности-средневековье конкуренция не будет адекватной, нужно будет превзмогать, а не развиваться в своё удовольствие.
Тут как минимум двое хотят динамичную scalling сложность, а ты какбудто не замечаешь это.
Я думаю тут ты таких не встретишь.
>>55201
This.
> Сделай скидку на сложность. Впрочем, на скрине, с которого начался этот разговор >>53648 , кампусы у Ганди вполне неплохо стоят. Не понимаю, чего тебе не нравится.
Так вопрос не частного случая, а общей тенденции. То что на один скрин где район поставлен нормально можно сделать десятки скринов где они поставлены криво, агломерации городов-каннибалов в трёх клетках и т.д.
> Проблема - в твоём же сообщении, где тебе не нравятся баффы компа.
Мне казалось что я несколько раз повторил мысль что мне не нравятся излишние баффы компа на старте и что их лучше нужно распределить по времени.
> Пожалуйста, пойми и прими, что комп обязан играть хуже игрока в развлекательных играх.
Мне кажется ты слишком зациклен на этом концепте что "комп обязан играть хуже игрока". Нет, для этого и существуют в играх разные сложности. Да, для лёгкой сложности это груша для битья, для средней это уже должен быть "спарринг партнёр" у которого корабль прилетит к А-Ц на пять ходов позже твоего, а на каком-то божестве это голиаф которого ты можешь победить только сочетанием хитрости/минмакса/дипломатии/военки и т.п. Это моё видение того как должно быть, но сейчас это действительно груша для битья на всех уровнях, просто на высоких груше добавили железную обёртку которая со по ходу игры ржавеет и теряется.
> Тогда просто ставь сложность попроще и развивайся - все чудеса твои, все ВЛ захотят жить в твоих Мухосрансках.
Как я писал выше развитие ботов на фоне тоже важно, нет никакого интереса собирать всех ВЛ и строить все чудеса, нужна адекватная конкуренция, при том что я не ставлю рано много городов, не клепаю в каждом по науч-району и при этом на короле конкуренция адекватна только а античности-средневековье, потом уже нет никакой конкуренции. Если поставить выше сложность, то в античности-средневековье конкуренция не будет адекватной, нужно будет превзмогать, а не развиваться в своё удовольствие.
> Игроки сами не понимают, чего хотят. Примеры - спор со мной.
Тут как минимум двое хотят динамичную scalling сложность, а ты какбудто не замечаешь это.
> Понимаю, больно осознавать, что ты не уникален и не гениален, несмотря на заверения мамы и бабушки
Я думаю тут ты таких не встретишь.
>>55201
> А ты играешь в шахматы, где ничего не соображающему сопернику выдали восемь ферзей вместо пешек, и он ими рандомно ходит по доске, и говоришь "а что такого, учитесь лучше играть".
This.
>>55176
Так вопрос не частного случая, а общей тенденции. То что на один скрин где район поставлен нормально можно сделать десятки скринов где они поставлены криво, агломерации городов-каннибалов в трёх клетках и т.д.
Мне казалось что я несколько раз повторил мысль что мне не нравятся излишние баффы компа на старте и что их лучше нужно распределить по времени.
Мне кажется ты слишком зациклен на этом концепте что "комп обязан играть хуже игрока". Нет, для этого и существуют в играх разные сложности. Да, для лёгкой сложности это груша для битья, для средней это уже должен быть "спарринг партнёр" у которого корабль прилетит к А-Ц на пять ходов позже твоего, а на каком-то божестве это голиаф которого ты можешь победить только сочетанием хитрости/минмакса/дипломатии/военки и т.п. Это моё видение того как должно быть, но сейчас это действительно груша для битья на всех уровнях, просто на высоких груше добавили железную обёртку которая со по ходу игры ржавеет и теряется.
Как я писал выше развитие ботов на фоне тоже важно, нет никакого интереса собирать всех ВЛ и строить все чудеса, нужна адекватная конкуренция, при том что я не ставлю рано много городов, не клепаю в каждом по науч-району и при этом на короле конкуренция адекватна только а античности-средневековье, потом уже нет никакой конкуренции. Если поставить выше сложность, то в античности-средневековье конкуренция не будет адекватной, нужно будет превзмогать, а не развиваться в своё удовольствие.
Тут как минимум двое хотят динамичную scalling сложность, а ты какбудто не замечаешь это.
Я думаю тут ты таких не встретишь.
>>55201
This.
> Сделай скидку на сложность. Впрочем, на скрине, с которого начался этот разговор >>53648 , кампусы у Ганди вполне неплохо стоят. Не понимаю, чего тебе не нравится.
Так вопрос не частного случая, а общей тенденции. То что на один скрин где район поставлен нормально можно сделать десятки скринов где они поставлены криво, агломерации городов-каннибалов в трёх клетках и т.д.
> Проблема - в твоём же сообщении, где тебе не нравятся баффы компа.
Мне казалось что я несколько раз повторил мысль что мне не нравятся излишние баффы компа на старте и что их лучше нужно распределить по времени.
> Пожалуйста, пойми и прими, что комп обязан играть хуже игрока в развлекательных играх.
Мне кажется ты слишком зациклен на этом концепте что "комп обязан играть хуже игрока". Нет, для этого и существуют в играх разные сложности. Да, для лёгкой сложности это груша для битья, для средней это уже должен быть "спарринг партнёр" у которого корабль прилетит к А-Ц на пять ходов позже твоего, а на каком-то божестве это голиаф которого ты можешь победить только сочетанием хитрости/минмакса/дипломатии/военки и т.п. Это моё видение того как должно быть, но сейчас это действительно груша для битья на всех уровнях, просто на высоких груше добавили железную обёртку которая со по ходу игры ржавеет и теряется.
> Тогда просто ставь сложность попроще и развивайся - все чудеса твои, все ВЛ захотят жить в твоих Мухосрансках.
Как я писал выше развитие ботов на фоне тоже важно, нет никакого интереса собирать всех ВЛ и строить все чудеса, нужна адекватная конкуренция, при том что я не ставлю рано много городов, не клепаю в каждом по науч-району и при этом на короле конкуренция адекватна только а античности-средневековье, потом уже нет никакой конкуренции. Если поставить выше сложность, то в античности-средневековье конкуренция не будет адекватной, нужно будет превзмогать, а не развиваться в своё удовольствие.
> Игроки сами не понимают, чего хотят. Примеры - спор со мной.
Тут как минимум двое хотят динамичную scalling сложность, а ты какбудто не замечаешь это.
> Понимаю, больно осознавать, что ты не уникален и не гениален, несмотря на заверения мамы и бабушки
Я думаю тут ты таких не встретишь.
>>55201
> А ты играешь в шахматы, где ничего не соображающему сопернику выдали восемь ферзей вместо пешек, и он ими рандомно ходит по доске, и говоришь "а что такого, учитесь лучше играть".
This.
>>55094
Это не так, но, безусловно, можно в том числе и так.
Который для рэндома скучнее, чем бот на божестве.
> и надо ставить! ставить! ставить! районы в каждом городе по максимуму.
>надо
Это не так, но, безусловно, можно в том числе и так.
>Для игры "как настоящий игрок" существует мультиплеер.
Который для рэндома скучнее, чем бот на божестве.
>>55153
Я вот боюсь не вармонгерства, а того что завалив противника, по сути игра становится легче. Зачем тогда его валить?
Я вот боюсь не вармонгерства, а того что завалив противника, по сути игра становится легче. Зачем тогда его валить?
Важный вопрос. Есть ли смысл на обширных территориях которые я захватил (+20 городов) заниматься благоустройством и постройкой районов постоянно? Или же лучше там где джунгли, ресурсы все оставить как есть и лучших их, чтобы потом по быстрому из построить?
>>55233
Могу испортить себе игру? Сделать её скучнее, не доиграть до самых интересных последних эпох?
Могу испортить себе игру? Сделать её скучнее, не доиграть до самых интересных последних эпох?
Пруссия 363 1155240>>55203
Полностью согласен.
Единственное, добавлю к
В античности и средневековье не бывает такого большого разлёта между стоимостью юнитов/зданий и производством в городах, т.е., ошибки компьютера не так заметны. В поздней игре, когда видишь, что строят компьютерные соперники, хочется схватиться за голову. Например, компьютер может строить стены возрождения в каком-то маленьком окраинном городке с тремя жителями, и эти стены будут возводиться 20 ходов. Или, например, строить 15 ходов армию гранатомётчиков в своём главном городе, тогда как нападение ему не угрожает, и эти 15 ходов было бы лучше потратить на что-нибудь более полезное. В ранней игре такие грубые ошибки почти не встречаются (разве что комп начнёт строить Стоунхендж на старте, и его завоюют) - если компьютер возведёт амбар вместо лучника, или создаст обелиск вместо поселенца, это не будет столь фатально. Но ошибки компьютера в поздней игре - влияют на его отставание гораздо сильнее.
Полностью согласен.
Единственное, добавлю к
>при этом на короле конкуренция адекватна только а античности-средневековье, потом уже нет никакой конкуренции
В античности и средневековье не бывает такого большого разлёта между стоимостью юнитов/зданий и производством в городах, т.е., ошибки компьютера не так заметны. В поздней игре, когда видишь, что строят компьютерные соперники, хочется схватиться за голову. Например, компьютер может строить стены возрождения в каком-то маленьком окраинном городке с тремя жителями, и эти стены будут возводиться 20 ходов. Или, например, строить 15 ходов армию гранатомётчиков в своём главном городе, тогда как нападение ему не угрожает, и эти 15 ходов было бы лучше потратить на что-нибудь более полезное. В ранней игре такие грубые ошибки почти не встречаются (разве что комп начнёт строить Стоунхендж на старте, и его завоюют) - если компьютер возведёт амбар вместо лучника, или создаст обелиск вместо поселенца, это не будет столь фатально. Но ошибки компьютера в поздней игре - влияют на его отставание гораздо сильнее.
Пруссия 364 1155241>>55236
Не совсем понятен вопрос. Ресурсы - обрабатывай. Районы, если понадобится - строй. Как минимум, на 20+ городов тебе понадобится много довольствия, а его можно получить или от люксовых ресурсов, или от развлекательных центров. Так что уж развлекательные районы-то строить придётся.
Не совсем понятен вопрос. Ресурсы - обрабатывай. Районы, если понадобится - строй. Как минимум, на 20+ городов тебе понадобится много довольствия, а его можно получить или от люксовых ресурсов, или от развлекательных центров. Так что уж развлекательные районы-то строить придётся.
>>55201
И что, этот манифест подписан всеми геймерами или же какой-то задрот решил присвоить себе мнение всех геймеров? Кстати, если ты не заметил, за 16 лет игровой мир изменился, так как изменилась (расширилась) аудитория игроков. Если раньше в ММО было популярно жёсткое задротство, ПК и потеря лута, то сейчас самые популярные ММОРПГ мало отличимы от игра МОБА.
>>55201
>>55126
Отличная формулировка!
Ну, я регулярно получаю нападения от нескольких противников. Или это не считается?
И ни разу не объяснили, чем этот хороший ИИ должен отличаться от существующего, кроме тупых фраз "ну, хочу, чтоб он был лучше". И я не прошу в трёх экземплярах на почте - достаточно одного и здесь. Причём, на мой взгляд, развивается комп нормально, просто он играет роль в игре, а ты (игрок) знаешь наперёд события игры и подстраиваешься под них за 5000 игровых лет. Например, комп следит за актуальностью вооружений, готовый к войне (с хреновым исполнением тактики), а ты в это время ставишь на границах города со стенами и военными лагерями в узких проходах, а в остальной империи играешь на развитие, к поздним эрам получая десятикратное преимущество по очкам науки и культуры. Потом ты идёшь на двач и говоришь, что "комп тупой! дайте посложнее!".
>>55203
Как кто-то здесь писал, "решение построить в начале игры кампус, поселенца или религиозный квартал очень сильно определяет будущее". То же и с бонусами, размазанными по времени - плохой старт трудно компенсировать плоскими бонусами.
Но ведь так сейчас и есть. Будешь тупо переть напролом на компа в античности на лёгком уровне - снесёшь. Попробуешь то же на высокой сложности - потеряешь юнитов. И только в финале можно накопить ресурсов на лобовую атаку (культурой, наукой, войсками - неважно) против божественного ИИ.
Не сложность. Бонусы. И на этих двоих существует целый тред с теми, кто считает подобное убожеством.
Или вот представь: сделали нейросеть, изучающую игру в циву на разных сложностях, выраженных сперва в бонусах к производству, дополнительных поселенцах и т.д., скоростях и прочих настройках, а затем обучающую ботов новыми знаниями. Причём, не локальную нейронку, а с регулярными обновлениями с сервера фираксисов. Через месяц начинают выходить ежемесячные обновления и сложности меняются: старт у всех одинаковый, но компы играют по-разному.
Начинаешь такой игру на нормальной сложности, а против тебя восемь тебя. Ну, вроде интересно, но в то же время у тебя есть возможность спрогнозировать действия противника (а через пару игр научишься уже ты, подстроишься под новые условия и снова будешь говорить, что комп тупой). Повышаешь сложность и против тебя уже играет задрот-ютубер, который адово минмаксит и продумывает строительство городов наперёд лучше тебя и получает через некоторое время цивилизацию, развитую гораздо лучше твоей, а то и вовсе подъедает твою собственную, лавинообразно наращивая преимущество (чего-то это напоминает).
Пока писал фантазию выше, заметил интересную деталь: тебе не нравится, что комп - мальчик для битья, тебе не нравится утверждение о том, что комп должен проигрывать красиво, однако ты хочешь, чтобы проигрывающий комп усиливался по ходу игры, чтобы тебе было не сильно скучно избивать его.
Тебя родители не любили или ты что-то другое имеешь в виду? Мне мамка всегда говорила, какой я хороший.
Да, говорю. Сложность - это сочетание тактики и бонусов для ИИ. Если тебе легко и комфортно побеждать тупого и ослабленного противника, то это лишь значит, что ты играешь лучше тупого, ослабленного противника, но это вовсе не значит, что ты достиг вершин понимания игры и всех её механик - ты просто нашёл способ побеждать тупого и ослабленного противника. Ты адаптировался. А комп нет. Не завезли ему обновление тактик.
>>55207
Рэндом - это случайный, средний игрок или случайность во время игры?
>Манифест геймера я читал в бумажной Компьютерре ещё 16 лет назад, там говорилось о том же самом. "Дайте нам ИИ, который действительно сможет нас перехитрить".
И что, этот манифест подписан всеми геймерами или же какой-то задрот решил присвоить себе мнение всех геймеров? Кстати, если ты не заметил, за 16 лет игровой мир изменился, так как изменилась (расширилась) аудитория игроков. Если раньше в ММО было популярно жёсткое задротство, ПК и потеря лута, то сейчас самые популярные ММОРПГ мало отличимы от игра МОБА.
>>55201
>Ну вот я могу сформулировать.
>>55126
>>Чего хочет игрок в 4х-стратегии?
>Не знаю.
Отличная формулировка!
>Не знаю, как точно эта механика называется. Предлагаешь соседу "присоединиться к текущей войне", иногда даёшь ему денежку, и он, как правило, присоединяется.
Ну, я регулярно получаю нападения от нескольких противников. Или это не считается?
>ну вот тебе уже сто раз написали, чего мы хотим - хорошего ИИ
И ни разу не объяснили, чем этот хороший ИИ должен отличаться от существующего, кроме тупых фраз "ну, хочу, чтоб он был лучше". И я не прошу в трёх экземплярах на почте - достаточно одного и здесь. Причём, на мой взгляд, развивается комп нормально, просто он играет роль в игре, а ты (игрок) знаешь наперёд события игры и подстраиваешься под них за 5000 игровых лет. Например, комп следит за актуальностью вооружений, готовый к войне (с хреновым исполнением тактики), а ты в это время ставишь на границах города со стенами и военными лагерями в узких проходах, а в остальной империи играешь на развитие, к поздним эрам получая десятикратное преимущество по очкам науки и культуры. Потом ты идёшь на двач и говоришь, что "комп тупой! дайте посложнее!".
>>55203
>Мне казалось что я несколько раз повторил мысль что мне не нравятся излишние баффы компа на старте и что их лучше нужно распределить по времени.
Как кто-то здесь писал, "решение построить в начале игры кампус, поселенца или религиозный квартал очень сильно определяет будущее". То же и с бонусами, размазанными по времени - плохой старт трудно компенсировать плоскими бонусами.
>Да, для лёгкой сложности это груша для битья, для средней это уже должен быть "спарринг партнёр" у которого корабль прилетит к А-Ц на пять ходов позже твоего, а на каком-то божестве это голиаф которого ты можешь победить только сочетанием хитрости/минмакса/дипломатии/военки и т.п
Но ведь так сейчас и есть. Будешь тупо переть напролом на компа в античности на лёгком уровне - снесёшь. Попробуешь то же на высокой сложности - потеряешь юнитов. И только в финале можно накопить ресурсов на лобовую атаку (культурой, наукой, войсками - неважно) против божественного ИИ.
>Тут как минимум двое хотят динамичную scalling сложность, а ты какбудто не замечаешь это
Не сложность. Бонусы. И на этих двоих существует целый тред с теми, кто считает подобное убожеством.
Или вот представь: сделали нейросеть, изучающую игру в циву на разных сложностях, выраженных сперва в бонусах к производству, дополнительных поселенцах и т.д., скоростях и прочих настройках, а затем обучающую ботов новыми знаниями. Причём, не локальную нейронку, а с регулярными обновлениями с сервера фираксисов. Через месяц начинают выходить ежемесячные обновления и сложности меняются: старт у всех одинаковый, но компы играют по-разному.
Начинаешь такой игру на нормальной сложности, а против тебя восемь тебя. Ну, вроде интересно, но в то же время у тебя есть возможность спрогнозировать действия противника (а через пару игр научишься уже ты, подстроишься под новые условия и снова будешь говорить, что комп тупой). Повышаешь сложность и против тебя уже играет задрот-ютубер, который адово минмаксит и продумывает строительство городов наперёд лучше тебя и получает через некоторое время цивилизацию, развитую гораздо лучше твоей, а то и вовсе подъедает твою собственную, лавинообразно наращивая преимущество (чего-то это напоминает).
Пока писал фантазию выше, заметил интересную деталь: тебе не нравится, что комп - мальчик для битья, тебе не нравится утверждение о том, что комп должен проигрывать красиво, однако ты хочешь, чтобы проигрывающий комп усиливался по ходу игры, чтобы тебе было не сильно скучно избивать его.
>Я думаю тут ты таких не встретишь.
Тебя родители не любили или ты что-то другое имеешь в виду? Мне мамка всегда говорила, какой я хороший.
>> А ты играешь в шахматы, где ничего не соображающему сопернику выдали восемь ферзей вместо пешек, и он ими рандомно ходит по доске, и говоришь "а что такого, учитесь лучше играть".
>This.
Да, говорю. Сложность - это сочетание тактики и бонусов для ИИ. Если тебе легко и комфортно побеждать тупого и ослабленного противника, то это лишь значит, что ты играешь лучше тупого, ослабленного противника, но это вовсе не значит, что ты достиг вершин понимания игры и всех её механик - ты просто нашёл способ побеждать тупого и ослабленного противника. Ты адаптировался. А комп нет. Не завезли ему обновление тактик.
>>55207
>Который для рэндома скучнее, чем бот на божестве.
Рэндом - это случайный, средний игрок или случайность во время игры?
>>55201
И что, этот манифест подписан всеми геймерами или же какой-то задрот решил присвоить себе мнение всех геймеров? Кстати, если ты не заметил, за 16 лет игровой мир изменился, так как изменилась (расширилась) аудитория игроков. Если раньше в ММО было популярно жёсткое задротство, ПК и потеря лута, то сейчас самые популярные ММОРПГ мало отличимы от игра МОБА.
>>55201
>>55126
Отличная формулировка!
Ну, я регулярно получаю нападения от нескольких противников. Или это не считается?
И ни разу не объяснили, чем этот хороший ИИ должен отличаться от существующего, кроме тупых фраз "ну, хочу, чтоб он был лучше". И я не прошу в трёх экземплярах на почте - достаточно одного и здесь. Причём, на мой взгляд, развивается комп нормально, просто он играет роль в игре, а ты (игрок) знаешь наперёд события игры и подстраиваешься под них за 5000 игровых лет. Например, комп следит за актуальностью вооружений, готовый к войне (с хреновым исполнением тактики), а ты в это время ставишь на границах города со стенами и военными лагерями в узких проходах, а в остальной империи играешь на развитие, к поздним эрам получая десятикратное преимущество по очкам науки и культуры. Потом ты идёшь на двач и говоришь, что "комп тупой! дайте посложнее!".
>>55203
Как кто-то здесь писал, "решение построить в начале игры кампус, поселенца или религиозный квартал очень сильно определяет будущее". То же и с бонусами, размазанными по времени - плохой старт трудно компенсировать плоскими бонусами.
Но ведь так сейчас и есть. Будешь тупо переть напролом на компа в античности на лёгком уровне - снесёшь. Попробуешь то же на высокой сложности - потеряешь юнитов. И только в финале можно накопить ресурсов на лобовую атаку (культурой, наукой, войсками - неважно) против божественного ИИ.
Не сложность. Бонусы. И на этих двоих существует целый тред с теми, кто считает подобное убожеством.
Или вот представь: сделали нейросеть, изучающую игру в циву на разных сложностях, выраженных сперва в бонусах к производству, дополнительных поселенцах и т.д., скоростях и прочих настройках, а затем обучающую ботов новыми знаниями. Причём, не локальную нейронку, а с регулярными обновлениями с сервера фираксисов. Через месяц начинают выходить ежемесячные обновления и сложности меняются: старт у всех одинаковый, но компы играют по-разному.
Начинаешь такой игру на нормальной сложности, а против тебя восемь тебя. Ну, вроде интересно, но в то же время у тебя есть возможность спрогнозировать действия противника (а через пару игр научишься уже ты, подстроишься под новые условия и снова будешь говорить, что комп тупой). Повышаешь сложность и против тебя уже играет задрот-ютубер, который адово минмаксит и продумывает строительство городов наперёд лучше тебя и получает через некоторое время цивилизацию, развитую гораздо лучше твоей, а то и вовсе подъедает твою собственную, лавинообразно наращивая преимущество (чего-то это напоминает).
Пока писал фантазию выше, заметил интересную деталь: тебе не нравится, что комп - мальчик для битья, тебе не нравится утверждение о том, что комп должен проигрывать красиво, однако ты хочешь, чтобы проигрывающий комп усиливался по ходу игры, чтобы тебе было не сильно скучно избивать его.
Тебя родители не любили или ты что-то другое имеешь в виду? Мне мамка всегда говорила, какой я хороший.
Да, говорю. Сложность - это сочетание тактики и бонусов для ИИ. Если тебе легко и комфортно побеждать тупого и ослабленного противника, то это лишь значит, что ты играешь лучше тупого, ослабленного противника, но это вовсе не значит, что ты достиг вершин понимания игры и всех её механик - ты просто нашёл способ побеждать тупого и ослабленного противника. Ты адаптировался. А комп нет. Не завезли ему обновление тактик.
>>55207
Рэндом - это случайный, средний игрок или случайность во время игры?
>Манифест геймера я читал в бумажной Компьютерре ещё 16 лет назад, там говорилось о том же самом. "Дайте нам ИИ, который действительно сможет нас перехитрить".
И что, этот манифест подписан всеми геймерами или же какой-то задрот решил присвоить себе мнение всех геймеров? Кстати, если ты не заметил, за 16 лет игровой мир изменился, так как изменилась (расширилась) аудитория игроков. Если раньше в ММО было популярно жёсткое задротство, ПК и потеря лута, то сейчас самые популярные ММОРПГ мало отличимы от игра МОБА.
>>55201
>Ну вот я могу сформулировать.
>>55126
>>Чего хочет игрок в 4х-стратегии?
>Не знаю.
Отличная формулировка!
>Не знаю, как точно эта механика называется. Предлагаешь соседу "присоединиться к текущей войне", иногда даёшь ему денежку, и он, как правило, присоединяется.
Ну, я регулярно получаю нападения от нескольких противников. Или это не считается?
>ну вот тебе уже сто раз написали, чего мы хотим - хорошего ИИ
И ни разу не объяснили, чем этот хороший ИИ должен отличаться от существующего, кроме тупых фраз "ну, хочу, чтоб он был лучше". И я не прошу в трёх экземплярах на почте - достаточно одного и здесь. Причём, на мой взгляд, развивается комп нормально, просто он играет роль в игре, а ты (игрок) знаешь наперёд события игры и подстраиваешься под них за 5000 игровых лет. Например, комп следит за актуальностью вооружений, готовый к войне (с хреновым исполнением тактики), а ты в это время ставишь на границах города со стенами и военными лагерями в узких проходах, а в остальной империи играешь на развитие, к поздним эрам получая десятикратное преимущество по очкам науки и культуры. Потом ты идёшь на двач и говоришь, что "комп тупой! дайте посложнее!".
>>55203
>Мне казалось что я несколько раз повторил мысль что мне не нравятся излишние баффы компа на старте и что их лучше нужно распределить по времени.
Как кто-то здесь писал, "решение построить в начале игры кампус, поселенца или религиозный квартал очень сильно определяет будущее". То же и с бонусами, размазанными по времени - плохой старт трудно компенсировать плоскими бонусами.
>Да, для лёгкой сложности это груша для битья, для средней это уже должен быть "спарринг партнёр" у которого корабль прилетит к А-Ц на пять ходов позже твоего, а на каком-то божестве это голиаф которого ты можешь победить только сочетанием хитрости/минмакса/дипломатии/военки и т.п
Но ведь так сейчас и есть. Будешь тупо переть напролом на компа в античности на лёгком уровне - снесёшь. Попробуешь то же на высокой сложности - потеряешь юнитов. И только в финале можно накопить ресурсов на лобовую атаку (культурой, наукой, войсками - неважно) против божественного ИИ.
>Тут как минимум двое хотят динамичную scalling сложность, а ты какбудто не замечаешь это
Не сложность. Бонусы. И на этих двоих существует целый тред с теми, кто считает подобное убожеством.
Или вот представь: сделали нейросеть, изучающую игру в циву на разных сложностях, выраженных сперва в бонусах к производству, дополнительных поселенцах и т.д., скоростях и прочих настройках, а затем обучающую ботов новыми знаниями. Причём, не локальную нейронку, а с регулярными обновлениями с сервера фираксисов. Через месяц начинают выходить ежемесячные обновления и сложности меняются: старт у всех одинаковый, но компы играют по-разному.
Начинаешь такой игру на нормальной сложности, а против тебя восемь тебя. Ну, вроде интересно, но в то же время у тебя есть возможность спрогнозировать действия противника (а через пару игр научишься уже ты, подстроишься под новые условия и снова будешь говорить, что комп тупой). Повышаешь сложность и против тебя уже играет задрот-ютубер, который адово минмаксит и продумывает строительство городов наперёд лучше тебя и получает через некоторое время цивилизацию, развитую гораздо лучше твоей, а то и вовсе подъедает твою собственную, лавинообразно наращивая преимущество (чего-то это напоминает).
Пока писал фантазию выше, заметил интересную деталь: тебе не нравится, что комп - мальчик для битья, тебе не нравится утверждение о том, что комп должен проигрывать красиво, однако ты хочешь, чтобы проигрывающий комп усиливался по ходу игры, чтобы тебе было не сильно скучно избивать его.
>Я думаю тут ты таких не встретишь.
Тебя родители не любили или ты что-то другое имеешь в виду? Мне мамка всегда говорила, какой я хороший.
>> А ты играешь в шахматы, где ничего не соображающему сопернику выдали восемь ферзей вместо пешек, и он ими рандомно ходит по доске, и говоришь "а что такого, учитесь лучше играть".
>This.
Да, говорю. Сложность - это сочетание тактики и бонусов для ИИ. Если тебе легко и комфортно побеждать тупого и ослабленного противника, то это лишь значит, что ты играешь лучше тупого, ослабленного противника, но это вовсе не значит, что ты достиг вершин понимания игры и всех её механик - ты просто нашёл способ побеждать тупого и ослабленного противника. Ты адаптировался. А комп нет. Не завезли ему обновление тактик.
>>55207
>Который для рэндома скучнее, чем бот на божестве.
Рэндом - это случайный, средний игрок или случайность во время игры?
Пруссия 366 1155248- Хотим сложный ИИ, который умеет эффективно играть.
- Пожалуйста, вот вам ИИ, у которого +30% к науке, культуре и вере, и +80 к производству и золоту. Ах, да, на старте он получит трёх поселенцев, пятерых дуболомов и четыре ускорения.
- Нет, такого мы не хотим.
- Комп обязан играть хуже игрока, вы сами не можете описать чего хотите, игра делается для подпивасников, учите механики, играйте на поселенце, читайте интервью с Сидом Мейером.
Отличная дискуссия получается...
- Пожалуйста, вот вам ИИ, у которого +30% к науке, культуре и вере, и +80 к производству и золоту. Ах, да, на старте он получит трёх поселенцев, пятерых дуболомов и четыре ускорения.
- Нет, такого мы не хотим.
- Комп обязан играть хуже игрока, вы сами не можете описать чего хотите, игра делается для подпивасников, учите механики, играйте на поселенце, читайте интервью с Сидом Мейером.
Отличная дискуссия получается...
Пруссия 367 1155251>>55244
Хорошая статья, пусть даже и со скидкой на прошедшие годы. Или для тебя авторитетно только одно высказывание Сида?
На абстрактный вопрос трудно дать конкретный ответ. Вопрос "чего я хочу от цивы" - это одно. "Чего хотят игроки от цивы" - не знаю, но, судя по комментариям к модам Real Strategy или AI+, многие хотят того же самого.
Вполне.
Чтобы он принимал грамотные, соответствующие моменту решения о постройке юнитов и/или зданий. И чтобы не принимал решения неграмотные, ведущие к застою и промедлению. Если нужно объяснять, что такое "хороший ИИ", то мне кажется, объяснять уже не нужно.
Что мешает сделать так, чтобы ИИ делал то же самое? Неужели нельзя сделать расчёт районов и чудес света наперёд? Это не так сложно с точки зрения вычислительных задач.
Что мешает сделать ИИ, который бы действовал точно так же?
Да не вопрос, давайте компенсируем грамотными решениями о строительстве и развитии...
На божестве это та же груша для битья, только ей выдали дубину голиафа. А мне как-то хочется пофехтовать рапирой.
Кинь примеры на конкретные цитаты, если нетрудно.
Это же шикарно. Ты сам прекрасно описал, что мы хотим от цивы. А не +80% к производству.
За неимением нейросети - хотя бы такое.
В чём он ослаблен? У него те же гексы, что и у меня. У него те же юниты, что и у меня. Мяч круглый, поле квадратное.
Ну так завезите ему обновление тактик, все вопросы снимутся, как рукой...
>И что, этот манифест подписан всеми геймерами или же какой-то задрот решил присвоить себе мнение всех геймеров
Хорошая статья, пусть даже и со скидкой на прошедшие годы. Или для тебя авторитетно только одно высказывание Сида?
>Отличная формулировка!
На абстрактный вопрос трудно дать конкретный ответ. Вопрос "чего я хочу от цивы" - это одно. "Чего хотят игроки от цивы" - не знаю, но, судя по комментариям к модам Real Strategy или AI+, многие хотят того же самого.
>Ну, я регулярно получаю нападения от нескольких противников. Или это не считается?
Вполне.
>чем этот хороший ИИ должен отличаться от существующего
Чтобы он принимал грамотные, соответствующие моменту решения о постройке юнитов и/или зданий. И чтобы не принимал решения неграмотные, ведущие к застою и промедлению. Если нужно объяснять, что такое "хороший ИИ", то мне кажется, объяснять уже не нужно.
>ты (игрок) знаешь наперёд события игры и подстраиваешься под них за 5000 игровых лет
Что мешает сделать так, чтобы ИИ делал то же самое? Неужели нельзя сделать расчёт районов и чудес света наперёд? Это не так сложно с точки зрения вычислительных задач.
>ты в это время ставишь на границах города со стенами и военными лагерями в узких проходах
Что мешает сделать ИИ, который бы действовал точно так же?
>То же и с бонусами, размазанными по времени - плохой старт трудно компенсировать плоскими бонусами.
Да не вопрос, давайте компенсируем грамотными решениями о строительстве и развитии...
>Но ведь так сейчас и есть
На божестве это та же груша для битья, только ей выдали дубину голиафа. А мне как-то хочется пофехтовать рапирой.
> И на этих двоих существует целый тред с теми, кто считает подобное убожеством
Кинь примеры на конкретные цитаты, если нетрудно.
>Начинаешь такой игру на нормальной сложности, а против тебя восемь тебя
>Повышаешь сложность и против тебя уже играет задрот-ютубер, который адово минмаксит и продумывает строительство городов наперёд лучше тебя
Это же шикарно. Ты сам прекрасно описал, что мы хотим от цивы. А не +80% к производству.
>проигрывающий комп усиливался по ходу игры, чтобы тебе было не сильно скучно избивать его.
За неимением нейросети - хотя бы такое.
>ослабленного противника
В чём он ослаблен? У него те же гексы, что и у меня. У него те же юниты, что и у меня. Мяч круглый, поле квадратное.
>тупого
>Не завезли ему обновление тактик.
Ну так завезите ему обновление тактик, все вопросы снимутся, как рукой...
Пруссия 367 1155251>>55244
Хорошая статья, пусть даже и со скидкой на прошедшие годы. Или для тебя авторитетно только одно высказывание Сида?
На абстрактный вопрос трудно дать конкретный ответ. Вопрос "чего я хочу от цивы" - это одно. "Чего хотят игроки от цивы" - не знаю, но, судя по комментариям к модам Real Strategy или AI+, многие хотят того же самого.
Вполне.
Чтобы он принимал грамотные, соответствующие моменту решения о постройке юнитов и/или зданий. И чтобы не принимал решения неграмотные, ведущие к застою и промедлению. Если нужно объяснять, что такое "хороший ИИ", то мне кажется, объяснять уже не нужно.
Что мешает сделать так, чтобы ИИ делал то же самое? Неужели нельзя сделать расчёт районов и чудес света наперёд? Это не так сложно с точки зрения вычислительных задач.
Что мешает сделать ИИ, который бы действовал точно так же?
Да не вопрос, давайте компенсируем грамотными решениями о строительстве и развитии...
На божестве это та же груша для битья, только ей выдали дубину голиафа. А мне как-то хочется пофехтовать рапирой.
Кинь примеры на конкретные цитаты, если нетрудно.
Это же шикарно. Ты сам прекрасно описал, что мы хотим от цивы. А не +80% к производству.
За неимением нейросети - хотя бы такое.
В чём он ослаблен? У него те же гексы, что и у меня. У него те же юниты, что и у меня. Мяч круглый, поле квадратное.
Ну так завезите ему обновление тактик, все вопросы снимутся, как рукой...
>И что, этот манифест подписан всеми геймерами или же какой-то задрот решил присвоить себе мнение всех геймеров
Хорошая статья, пусть даже и со скидкой на прошедшие годы. Или для тебя авторитетно только одно высказывание Сида?
>Отличная формулировка!
На абстрактный вопрос трудно дать конкретный ответ. Вопрос "чего я хочу от цивы" - это одно. "Чего хотят игроки от цивы" - не знаю, но, судя по комментариям к модам Real Strategy или AI+, многие хотят того же самого.
>Ну, я регулярно получаю нападения от нескольких противников. Или это не считается?
Вполне.
>чем этот хороший ИИ должен отличаться от существующего
Чтобы он принимал грамотные, соответствующие моменту решения о постройке юнитов и/или зданий. И чтобы не принимал решения неграмотные, ведущие к застою и промедлению. Если нужно объяснять, что такое "хороший ИИ", то мне кажется, объяснять уже не нужно.
>ты (игрок) знаешь наперёд события игры и подстраиваешься под них за 5000 игровых лет
Что мешает сделать так, чтобы ИИ делал то же самое? Неужели нельзя сделать расчёт районов и чудес света наперёд? Это не так сложно с точки зрения вычислительных задач.
>ты в это время ставишь на границах города со стенами и военными лагерями в узких проходах
Что мешает сделать ИИ, который бы действовал точно так же?
>То же и с бонусами, размазанными по времени - плохой старт трудно компенсировать плоскими бонусами.
Да не вопрос, давайте компенсируем грамотными решениями о строительстве и развитии...
>Но ведь так сейчас и есть
На божестве это та же груша для битья, только ей выдали дубину голиафа. А мне как-то хочется пофехтовать рапирой.
> И на этих двоих существует целый тред с теми, кто считает подобное убожеством
Кинь примеры на конкретные цитаты, если нетрудно.
>Начинаешь такой игру на нормальной сложности, а против тебя восемь тебя
>Повышаешь сложность и против тебя уже играет задрот-ютубер, который адово минмаксит и продумывает строительство городов наперёд лучше тебя
Это же шикарно. Ты сам прекрасно описал, что мы хотим от цивы. А не +80% к производству.
>проигрывающий комп усиливался по ходу игры, чтобы тебе было не сильно скучно избивать его.
За неимением нейросети - хотя бы такое.
>ослабленного противника
В чём он ослаблен? У него те же гексы, что и у меня. У него те же юниты, что и у меня. Мяч круглый, поле квадратное.
>тупого
>Не завезли ему обновление тактик.
Ну так завезите ему обновление тактик, все вопросы снимутся, как рукой...
>>55236
При медленной скорости в лейте сильно надоедает тыкать производство чего бы то ни было в захваченных городах(в родных тоже), да и смысла большого нет - компу ты срезал прирост науки/культуры, себе нарастил, по военной мощи ты тоже впереди, просто спамь чего угодно (я обычно жму "улавливание углерода").
>Важный вопрос. Есть ли смысл на обширных территориях которые я захватил (+20 городов) заниматься благоустройством и постройкой районов постоянно?
При медленной скорости в лейте сильно надоедает тыкать производство чего бы то ни было в захваченных городах(в родных тоже), да и смысла большого нет - компу ты срезал прирост науки/культуры, себе нарастил, по военной мощи ты тоже впереди, просто спамь чего угодно (я обычно жму "улавливание углерода").
>>55251
Я не говорю, что статья плохая, я лишь замечаю, что не согласен с любым человеком, который навязывает своё мнение в качестве мнения большой группы людей, особенно, если в эту группу вхожу я и имею другое мнение. И всё же она сильно устарела, а игровое сообщество сильно изменилось.
Вопрос был в основном об ИИ и у тебя, судя по всему, есть ответ на него. Мне было бы любопытно узнать его.
Мешает преимущественно здравый смысл. Комп изображает бессмертного правителя, который, впрочем, провидцем не является, а ты (игрок) отыгрываешь провидца. Но цивилизация - не симсити, знание будущего является очевидным читом.
Начинай с уколов рапиры, постепенно переделывая её в дубину. Это и называется "расширение и улучшение".
Трудно. Стелларис-треды обновляются в несколько раз чаще треда по циве и там в течение одного треда может и не всплыть обсуждение бессмысленности постепенного повышения сложности. Зато вот мнения о слабости компов до максимальной сложности там довольно часто встречаются (а для игры на максимальной там иногда публикуют стратегии очень быстрого, победоносного старта)..
Вообще-то это хреново по ряду причин и отчасти реализовано (алгоритм игры для ИИ явно не скайнет придумал, а вполне живые люди).
Теперь ответ на вопрос "почему хреново-то?":
1. Обученность нейросети будет основана на игре против ресурсного монстра, т.е. баффнутого компа ресурсами (ресурсы - это вообще всё, включая юнитов, а не только золото и очки веры), а противостояние такому ресурсному монстру - это преимущественно попытка высокого развития и игра от обороны. Но лично тебе интересно отбивать периодические атаки компов во время твоего высокого развития. Фейл.
2. Резкая смена манеры игры компьютерного противника интересна один-два раза, дальше начинается рутина и использование известных, адаптированных под новые условия стратегических решений. А это есть и сейчас. Фейл.
3. Уровень игры на сложностях выше "простой" у людей не сильно различается. Буквально 2 игры в мультиплеере и Император сравняется с Бессмертным, а то и вовсе сразу будет побеждать. Успех игры на высоких сложностях - это стартовые условия и усидчивость, а не какая-то магия тактики (почему тактики? Потому что для постройки кампуса +4 вместо +1 не нужно быть кандидатом наук, остаётся только военная(религиозная = военная, демагогия и придирки к словам неуместны). Тактика - это про варгеймы (да и там довольно ограниченно представленная, а уровень сложности - победить больше войск меньшими силами). Снова фейл.
4. На длинной дистанции при частых, регулярных обновлениях (раз в месяц, раз в квартал) все сложности сольются в одну и будет ещё неинтересней, чем сейчас. Фейл.
5. Наконец, это очень сложная задача. Одно дело - научить нейросеть играть в доту, где одна и та же карта во всех играх, и другое - научить нейросеть прогрессировать на основе игр с постоянно меняющимися условиями. Геймдевы, конечно, толковые ребята, но не пилить нейросети для игр вроде цивилизации - не их ниша. Фейл, в общем.
Вот этим:
Кстати, не исключаю, что "навык" игры компов измеряется в том числе и расстоянием между его городами.
>Хорошая статья, пусть даже и со скидкой на прошедшие годы. Или для тебя авторитетно только одно высказывание Сида?
Я не говорю, что статья плохая, я лишь замечаю, что не согласен с любым человеком, который навязывает своё мнение в качестве мнения большой группы людей, особенно, если в эту группу вхожу я и имею другое мнение. И всё же она сильно устарела, а игровое сообщество сильно изменилось.
>На абстрактный вопрос трудно дать конкретный ответ
Вопрос был в основном об ИИ и у тебя, судя по всему, есть ответ на него. Мне было бы любопытно узнать его.
>Что мешает сделать так, чтобы ИИ делал то же самое? Неужели нельзя сделать расчёт районов и чудес света наперёд? Это не так сложно с точки зрения вычислительных задач.
Мешает преимущественно здравый смысл. Комп изображает бессмертного правителя, который, впрочем, провидцем не является, а ты (игрок) отыгрываешь провидца. Но цивилизация - не симсити, знание будущего является очевидным читом.
>На божестве это та же груша для битья, только ей выдали дубину голиафа. А мне как-то хочется пофехтовать рапирой.
Начинай с уколов рапиры, постепенно переделывая её в дубину. Это и называется "расширение и улучшение".
>Кинь примеры на конкретные цитаты, если нетрудно.
Трудно. Стелларис-треды обновляются в несколько раз чаще треда по циве и там в течение одного треда может и не всплыть обсуждение бессмысленности постепенного повышения сложности. Зато вот мнения о слабости компов до максимальной сложности там довольно часто встречаются (а для игры на максимальной там иногда публикуют стратегии очень быстрого, победоносного старта)..
>Это же шикарно. Ты сам прекрасно описал, что мы хотим от цивы. А не +80% к производству.
Вообще-то это хреново по ряду причин и отчасти реализовано (алгоритм игры для ИИ явно не скайнет придумал, а вполне живые люди).
Теперь ответ на вопрос "почему хреново-то?":
1. Обученность нейросети будет основана на игре против ресурсного монстра, т.е. баффнутого компа ресурсами (ресурсы - это вообще всё, включая юнитов, а не только золото и очки веры), а противостояние такому ресурсному монстру - это преимущественно попытка высокого развития и игра от обороны. Но лично тебе интересно отбивать периодические атаки компов во время твоего высокого развития. Фейл.
2. Резкая смена манеры игры компьютерного противника интересна один-два раза, дальше начинается рутина и использование известных, адаптированных под новые условия стратегических решений. А это есть и сейчас. Фейл.
3. Уровень игры на сложностях выше "простой" у людей не сильно различается. Буквально 2 игры в мультиплеере и Император сравняется с Бессмертным, а то и вовсе сразу будет побеждать. Успех игры на высоких сложностях - это стартовые условия и усидчивость, а не какая-то магия тактики (почему тактики? Потому что для постройки кампуса +4 вместо +1 не нужно быть кандидатом наук, остаётся только военная(религиозная = военная, демагогия и придирки к словам неуместны). Тактика - это про варгеймы (да и там довольно ограниченно представленная, а уровень сложности - победить больше войск меньшими силами). Снова фейл.
4. На длинной дистанции при частых, регулярных обновлениях (раз в месяц, раз в квартал) все сложности сольются в одну и будет ещё неинтересней, чем сейчас. Фейл.
5. Наконец, это очень сложная задача. Одно дело - научить нейросеть играть в доту, где одна и та же карта во всех играх, и другое - научить нейросеть прогрессировать на основе игр с постоянно меняющимися условиями. Геймдевы, конечно, толковые ребята, но не пилить нейросети для игр вроде цивилизации - не их ниша. Фейл, в общем.
>В чём он ослаблен? У него те же гексы, что и у меня. У него те же юниты, что и у меня. Мяч круглый, поле квадратное.
Вот этим:
> То что на один скрин где район поставлен нормально можно сделать десятки скринов где они поставлены криво, агломерации городов-каннибалов в трёх клетках и т.д.
Кстати, не исключаю, что "навык" игры компов измеряется в том числе и расстоянием между его городами.
>>55251
Я не говорю, что статья плохая, я лишь замечаю, что не согласен с любым человеком, который навязывает своё мнение в качестве мнения большой группы людей, особенно, если в эту группу вхожу я и имею другое мнение. И всё же она сильно устарела, а игровое сообщество сильно изменилось.
Вопрос был в основном об ИИ и у тебя, судя по всему, есть ответ на него. Мне было бы любопытно узнать его.
Мешает преимущественно здравый смысл. Комп изображает бессмертного правителя, который, впрочем, провидцем не является, а ты (игрок) отыгрываешь провидца. Но цивилизация - не симсити, знание будущего является очевидным читом.
Начинай с уколов рапиры, постепенно переделывая её в дубину. Это и называется "расширение и улучшение".
Трудно. Стелларис-треды обновляются в несколько раз чаще треда по циве и там в течение одного треда может и не всплыть обсуждение бессмысленности постепенного повышения сложности. Зато вот мнения о слабости компов до максимальной сложности там довольно часто встречаются (а для игры на максимальной там иногда публикуют стратегии очень быстрого, победоносного старта)..
Вообще-то это хреново по ряду причин и отчасти реализовано (алгоритм игры для ИИ явно не скайнет придумал, а вполне живые люди).
Теперь ответ на вопрос "почему хреново-то?":
1. Обученность нейросети будет основана на игре против ресурсного монстра, т.е. баффнутого компа ресурсами (ресурсы - это вообще всё, включая юнитов, а не только золото и очки веры), а противостояние такому ресурсному монстру - это преимущественно попытка высокого развития и игра от обороны. Но лично тебе интересно отбивать периодические атаки компов во время твоего высокого развития. Фейл.
2. Резкая смена манеры игры компьютерного противника интересна один-два раза, дальше начинается рутина и использование известных, адаптированных под новые условия стратегических решений. А это есть и сейчас. Фейл.
3. Уровень игры на сложностях выше "простой" у людей не сильно различается. Буквально 2 игры в мультиплеере и Император сравняется с Бессмертным, а то и вовсе сразу будет побеждать. Успех игры на высоких сложностях - это стартовые условия и усидчивость, а не какая-то магия тактики (почему тактики? Потому что для постройки кампуса +4 вместо +1 не нужно быть кандидатом наук, остаётся только военная(религиозная = военная, демагогия и придирки к словам неуместны). Тактика - это про варгеймы (да и там довольно ограниченно представленная, а уровень сложности - победить больше войск меньшими силами). Снова фейл.
4. На длинной дистанции при частых, регулярных обновлениях (раз в месяц, раз в квартал) все сложности сольются в одну и будет ещё неинтересней, чем сейчас. Фейл.
5. Наконец, это очень сложная задача. Одно дело - научить нейросеть играть в доту, где одна и та же карта во всех играх, и другое - научить нейросеть прогрессировать на основе игр с постоянно меняющимися условиями. Геймдевы, конечно, толковые ребята, но не пилить нейросети для игр вроде цивилизации - не их ниша. Фейл, в общем.
Вот этим:
Кстати, не исключаю, что "навык" игры компов измеряется в том числе и расстоянием между его городами.
>Хорошая статья, пусть даже и со скидкой на прошедшие годы. Или для тебя авторитетно только одно высказывание Сида?
Я не говорю, что статья плохая, я лишь замечаю, что не согласен с любым человеком, который навязывает своё мнение в качестве мнения большой группы людей, особенно, если в эту группу вхожу я и имею другое мнение. И всё же она сильно устарела, а игровое сообщество сильно изменилось.
>На абстрактный вопрос трудно дать конкретный ответ
Вопрос был в основном об ИИ и у тебя, судя по всему, есть ответ на него. Мне было бы любопытно узнать его.
>Что мешает сделать так, чтобы ИИ делал то же самое? Неужели нельзя сделать расчёт районов и чудес света наперёд? Это не так сложно с точки зрения вычислительных задач.
Мешает преимущественно здравый смысл. Комп изображает бессмертного правителя, который, впрочем, провидцем не является, а ты (игрок) отыгрываешь провидца. Но цивилизация - не симсити, знание будущего является очевидным читом.
>На божестве это та же груша для битья, только ей выдали дубину голиафа. А мне как-то хочется пофехтовать рапирой.
Начинай с уколов рапиры, постепенно переделывая её в дубину. Это и называется "расширение и улучшение".
>Кинь примеры на конкретные цитаты, если нетрудно.
Трудно. Стелларис-треды обновляются в несколько раз чаще треда по циве и там в течение одного треда может и не всплыть обсуждение бессмысленности постепенного повышения сложности. Зато вот мнения о слабости компов до максимальной сложности там довольно часто встречаются (а для игры на максимальной там иногда публикуют стратегии очень быстрого, победоносного старта)..
>Это же шикарно. Ты сам прекрасно описал, что мы хотим от цивы. А не +80% к производству.
Вообще-то это хреново по ряду причин и отчасти реализовано (алгоритм игры для ИИ явно не скайнет придумал, а вполне живые люди).
Теперь ответ на вопрос "почему хреново-то?":
1. Обученность нейросети будет основана на игре против ресурсного монстра, т.е. баффнутого компа ресурсами (ресурсы - это вообще всё, включая юнитов, а не только золото и очки веры), а противостояние такому ресурсному монстру - это преимущественно попытка высокого развития и игра от обороны. Но лично тебе интересно отбивать периодические атаки компов во время твоего высокого развития. Фейл.
2. Резкая смена манеры игры компьютерного противника интересна один-два раза, дальше начинается рутина и использование известных, адаптированных под новые условия стратегических решений. А это есть и сейчас. Фейл.
3. Уровень игры на сложностях выше "простой" у людей не сильно различается. Буквально 2 игры в мультиплеере и Император сравняется с Бессмертным, а то и вовсе сразу будет побеждать. Успех игры на высоких сложностях - это стартовые условия и усидчивость, а не какая-то магия тактики (почему тактики? Потому что для постройки кампуса +4 вместо +1 не нужно быть кандидатом наук, остаётся только военная(религиозная = военная, демагогия и придирки к словам неуместны). Тактика - это про варгеймы (да и там довольно ограниченно представленная, а уровень сложности - победить больше войск меньшими силами). Снова фейл.
4. На длинной дистанции при частых, регулярных обновлениях (раз в месяц, раз в квартал) все сложности сольются в одну и будет ещё неинтересней, чем сейчас. Фейл.
5. Наконец, это очень сложная задача. Одно дело - научить нейросеть играть в доту, где одна и та же карта во всех играх, и другое - научить нейросеть прогрессировать на основе игр с постоянно меняющимися условиями. Геймдевы, конечно, толковые ребята, но не пилить нейросети для игр вроде цивилизации - не их ниша. Фейл, в общем.
>В чём он ослаблен? У него те же гексы, что и у меня. У него те же юниты, что и у меня. Мяч круглый, поле квадратное.
Вот этим:
> То что на один скрин где район поставлен нормально можно сделать десятки скринов где они поставлены криво, агломерации городов-каннибалов в трёх клетках и т.д.
Кстати, не исключаю, что "навык" игры компов измеряется в том числе и расстоянием между его городами.
>>55082
Ебаный рот этой религии блять!
Я же говорил, грызунам вообще похуй, им даже армию иметь не нужно.
Надо было строить храмы, но я же у мамы аметист.
Я так понял, им еще на руку сыграло то, что сюзереном всю игру Иерусалим был, который дает дичайший баф к религии (в 4 раза).
Ебаный рот этой религии блять!
Я же говорил, грызунам вообще похуй, им даже армию иметь не нужно.
Надо было строить храмы, но я же у мамы аметист.
Я так понял, им еще на руку сыграло то, что сюзереном всю игру Иерусалим был, который дает дичайший баф к религии (в 4 раза).
>>55329
Самолеты, кстати, говно оказались.
Я чет не заметил, что это не бомбардировщики, а ПВО.
И радиус какой-то крошечный.
Все-таки, по сравнению с пятеркой, самолеты сильно понерфили.
В пятерке, по сути, все остальные юниты дичайше сосали у самолетов, а тут нихуя, до нормальных самолетов надо еще дойти, аэродромы им строить, а радиус один хуй маленький.
(Правда чет я не понял, самолеты в 6-ке вообще не получают повреждений при атаке?)
Самолеты, кстати, говно оказались.
Я чет не заметил, что это не бомбардировщики, а ПВО.
И радиус какой-то крошечный.
Все-таки, по сравнению с пятеркой, самолеты сильно понерфили.
В пятерке, по сути, все остальные юниты дичайше сосали у самолетов, а тут нихуя, до нормальных самолетов надо еще дойти, аэродромы им строить, а радиус один хуй маленький.
(Правда чет я не понял, самолеты в 6-ке вообще не получают повреждений при атаке?)
Пруссия 372 1155349>>55329
>>55330
Ээ. Ну да, если ты идёшь на религиозную победу, то Иерусалим или Ереван дают просто ультимативный бонус.
Ну, или так. Или отключить религиозную победу в настройках, ибо она самая коварная и непредсказуемая (если ты забил на религию в начале, то потом просто не получишь пророка и не сможешь эффективно сопротивляться)
Или, как вариант, объявить войну и уничтожить всех миссионеров военными юнитами (это делается, как и разграбление дорог)
Ээ. Ты БИПЛАНЫ построил? Это же, по сути, истребители сверхмалого радиуса. Бомбардировщики позже открываются. А бипланы потом конвертятся в истребители.
Истребители и бомбардировщики исключительно эффективны.
если нет ПВО, не получают.
Как у тебя действовала артиллерия по городам со стенами? Или у тебя там шесть ходов прошло, и Грузия победила?
>>55330
Ээ. Ну да, если ты идёшь на религиозную победу, то Иерусалим или Ереван дают просто ультимативный бонус.
>Надо было строить храмы,
Ну, или так. Или отключить религиозную победу в настройках, ибо она самая коварная и непредсказуемая (если ты забил на религию в начале, то потом просто не получишь пророка и не сможешь эффективно сопротивляться)
Или, как вариант, объявить войну и уничтожить всех миссионеров военными юнитами (это делается, как и разграбление дорог)
>Я чет не заметил, что это не бомбардировщики, а ПВО.
Ээ. Ты БИПЛАНЫ построил? Это же, по сути, истребители сверхмалого радиуса. Бомбардировщики позже открываются. А бипланы потом конвертятся в истребители.
>до нормальных самолетов надо еще дойти, аэродромы им строить, а радиус один хуй маленький.
Истребители и бомбардировщики исключительно эффективны.
>(Правда чет я не понял, самолеты в 6-ке вообще не получают повреждений при атаке?)
если нет ПВО, не получают.
Как у тебя действовала артиллерия по городам со стенами? Или у тебя там шесть ходов прошло, и Грузия победила?
>>55349
Ну да...
А вот арта оказалась исключительно эффективна. Хашури снёс за 2(!) хода. Рустави ковырял бы дольше.
Так и есть
>Ээ. Ты БИПЛАНЫ построил?
Ну да...
>Как у тебя действовала артиллерия по городам со стенами?
А вот арта оказалась исключительно эффективна. Хашури снёс за 2(!) хода. Рустави ковырял бы дольше.
>Или у тебя там шесть ходов прошло, и Грузия победила?
Так и есть
Пруссия 374 1155358>>55352
ну, бипланы - это полусамолётики, их не имеет смысла строить. разве что для будущего апгрейда в истребители. Но бомберы, в целом, нужнее.
Да, период, когда у тебя уже есть артиллерия и шары, а у противника артиллерии ещё нет (ибо там открываются современные укрепления у всех городов) - это просто кладезь для наступательных войн.
Жаль. Ну, если у Грузии был Иерусалим...там за сюзеренитет религия почти что сама передаётся, даже без миссионеров.
>Ну да...
ну, бипланы - это полусамолётики, их не имеет смысла строить. разве что для будущего апгрейда в истребители. Но бомберы, в целом, нужнее.
>А вот арта оказалась исключительно эффективна.
Да, период, когда у тебя уже есть артиллерия и шары, а у противника артиллерии ещё нет (ибо там открываются современные укрепления у всех городов) - это просто кладезь для наступательных войн.
>Так и есть
Жаль. Ну, если у Грузии был Иерусалим...там за сюзеренитет религия почти что сама передаётся, даже без миссионеров.
67 Кб, 595x598>>55384
Сильных изменений у ИИ не заметил, но с патчем мое население всегда недовольно и бунтует, даже если я их кормлю исключительно пармезаном с вином и апельсиновыми шкурками.
Сильных изменений у ИИ не заметил, но с патчем мое население всегда недовольно и бунтует, даже если я их кормлю исключительно пармезаном с вином и апельсиновыми шкурками.
>>55399
Повезло, хули. Я с релиза играю, один раз видел религиозную победу компа из пары сотен+ каток.
Повезло, хули. Я с релиза играю, один раз видел религиозную победу компа из пары сотен+ каток.
>>55399
Это успех, я считаю!
Это успех, я считаю!
Пруссия 381 1155524>>55409
Для Advanced Flight? Так там же два биплана надо построить. У меня обычно в эру модерна адская запара со стройками - появляются электростанции, центры вещания, лаборатории, и всё это хочется построить как можно быстрее а тратить производство на два биплана как-то не хочется, даже с карточкой. Это уже потом, в атомной эре особо нечего строить кроме АЭС и космопортов. Имхо, я бы предпочёл построить ангар и аэродром вместо бипланов (ибо плюс к производству, и ускорение на цивик с Амундсеном-Скоттом). Но это дело вкуса.
>>55414
Видимо, так совпало: Грузию зареспило рядом с Иерусалимом, и они вместе всю игру "давили" религией. Бывает и такое. В следующий раз получится удачнее.
>Для прока Вдохновления на какую-то следующую теху
Для Advanced Flight? Так там же два биплана надо построить. У меня обычно в эру модерна адская запара со стройками - появляются электростанции, центры вещания, лаборатории, и всё это хочется построить как можно быстрее а тратить производство на два биплана как-то не хочется, даже с карточкой. Это уже потом, в атомной эре особо нечего строить кроме АЭС и космопортов. Имхо, я бы предпочёл построить ангар и аэродром вместо бипланов (ибо плюс к производству, и ускорение на цивик с Амундсеном-Скоттом). Но это дело вкуса.
>>55414
Видимо, так совпало: Грузию зареспило рядом с Иерусалимом, и они вместе всю игру "давили" религией. Бывает и такое. В следующий раз получится удачнее.
>>55299
Что-то не замечал, да если бы даже и были, лучше с ним чем без него.
Которые называются корветодебилизмом.
Считай что это как минимум еще одно направление которое легко можно улучшить и это бы не потребовало бы много труда (как в примере с нейросятями, пример конечно красивый, но нереализуемый).
>>55329
Спасибо, в первый раз увидел скрин проигранной игры.
Не обязательно, апостолов/миссионеров можно и просто вырезать.
> Стелларис-треды обновляются в несколько раз чаще треда по циве и там в течение одного треда может и не всплыть обсуждение бессмысленности постепенного повышения сложности
Что-то не замечал, да если бы даже и были, лучше с ним чем без него.
> а для игры на максимальной там иногда публикуют стратегии очень быстрого, победоносного старта
Которые называются корветодебилизмом.
> Вот этим
Считай что это как минимум еще одно направление которое легко можно улучшить и это бы не потребовало бы много труда (как в примере с нейросятями, пример конечно красивый, но нереализуемый).
>>55329
> Ебаный рот этой религии блять!
Спасибо, в первый раз увидел скрин проигранной игры.
> Надо было строить храмы
Не обязательно, апостолов/миссионеров можно и просто вырезать.
Пруссия 383 1155528>>55399
Вот кстати, компьютер иногда очень удачно идёт на религиозную победу, и это бывает абсорлютно непредсказуемо. Понятно, когда религией "давит" Индия или кхмеры, но у меня однажды по религии "зашли" голландцы, мне пришлось с огромным трудом отбиваться от их апостолов, прокачанных на +20 к беседе. И хорошо, когда на религиозную победу идёт соседняя страна - на них можно напасть. Но если в плане религии удачно продвинулась какая-то далёкая, ни с кем не воюющая страна, зареспившаяся на другом континенте возле чуда света, и неторопливо перекрестившая весь этот континент - вот тут уже возникают проблемы строить флот и готовить десант
Вот кстати, компьютер иногда очень удачно идёт на религиозную победу, и это бывает абсорлютно непредсказуемо. Понятно, когда религией "давит" Индия или кхмеры, но у меня однажды по религии "зашли" голландцы, мне пришлось с огромным трудом отбиваться от их апостолов, прокачанных на +20 к беседе. И хорошо, когда на религиозную победу идёт соседняя страна - на них можно напасть. Но если в плане религии удачно продвинулась какая-то далёкая, ни с кем не воюющая страна, зареспившаяся на другом континенте возле чуда света, и неторопливо перекрестившая весь этот континент - вот тут уже возникают проблемы строить флот и готовить десант
Пруссия 384 1155529>>55527
Кстати, да. Если тебе "перекрещивают" город, то кидаешь осуждение, объявляешь религиозную войну и "осуждаешь" всех вражеских проповедников: заходишь на клетку с ними военным юнитом и жмёшь соответствующую кнопку. Поскольку ты не захватываешь вражеские города, штраф за милитаризм минимален. Ещё можно организовать рейд на вражеские священные районы конницей.
>Не обязательно, апостолов/миссионеров можно и просто вырезать.
Кстати, да. Если тебе "перекрещивают" город, то кидаешь осуждение, объявляешь религиозную войну и "осуждаешь" всех вражеских проповедников: заходишь на клетку с ними военным юнитом и жмёшь соответствующую кнопку. Поскольку ты не захватываешь вражеские города, штраф за милитаризм минимален. Ещё можно организовать рейд на вражеские священные районы конницей.
Пруссия 386 1155557>>55538
Ну, если эта страна очень давно и целенаправленно идёт на религиозную победу, перекрестив в свою веру всех соседних ИИ и находясь при этом в условно-безопасном месте (зареспило рядом с Канадой, или за горной цепью на полуострове), то тут кроме войны - никак. Иначе она тупо задавит всех. В лучшем случае, придётся долго отбиваться своими апостолами против всех соседей.
А если игрок ещё и подзабил на религию и не получил собственного пророка...вот тут возникают уже большие проблемы.
Ну, если эта страна очень давно и целенаправленно идёт на религиозную победу, перекрестив в свою веру всех соседних ИИ и находясь при этом в условно-безопасном месте (зареспило рядом с Канадой, или за горной цепью на полуострове), то тут кроме войны - никак. Иначе она тупо задавит всех. В лучшем случае, придётся долго отбиваться своими апостолами против всех соседей.
А если игрок ещё и подзабил на религию и не получил собственного пророка...вот тут возникают уже большие проблемы.
>>55557
Нет в циве у бота "очень давно и целенаправленно", чистый рэндом.
>Ну, если эта страна очень давно и целенаправленно идёт на религиозную победу,
Нет в циве у бота "очень давно и целенаправленно", чистый рэндом.
Пруссия 388 1155578>>55570
Ну, чистый рэндом, которому повезло получить чудо света, +5 к религиозному району, протекторат над Ереваном, и заодно обратил в свою веру трёх соседей...
Такое тоже бывает.
Ну, чистый рэндом, которому повезло получить чудо света, +5 к религиозному району, протекторат над Ереваном, и заодно обратил в свою веру трёх соседей...
Такое тоже бывает.
Пруссия 391 1155609>>55606
Ну, если он уже обратил в веру трёх соседей, это знак, что надо принимать меры или хотя бы готовиться.
Для религиозной победы нужно обратить в веру половину городов каждой цивилизации.
Ну, если он уже обратил в веру трёх соседей, это знак, что надо принимать меры или хотя бы готовиться.
Для религиозной победы нужно обратить в веру половину городов каждой цивилизации.
Пруссия 393 1155634>>55619
Нет, половину городов каждой цивилизации.
Поэтому иногда бывает выгоднее обращать в веру мелкие городочки.
https://civilization.fandom.com/wiki/Religion_(Civ6)
In Civilization VI it is possible to win the game by becoming the most dominant Religion in the world. This is done by having 50% of every extant civilization's cities following your Religion. To clarify, you need to reach 50% of each civilization's cities, and each civilization that you do this with counts as one point towards the victory, so if you are playing a game with only four civilizations and one of them only has two cities, if you convert one of those cities, then you would be 1/3 of the way to achieving this victory, even if the other civilizations have several more cities.
Нет, половину городов каждой цивилизации.
Поэтому иногда бывает выгоднее обращать в веру мелкие городочки.
https://civilization.fandom.com/wiki/Religion_(Civ6)
In Civilization VI it is possible to win the game by becoming the most dominant Religion in the world. This is done by having 50% of every extant civilization's cities following your Religion. To clarify, you need to reach 50% of each civilization's cities, and each civilization that you do this with counts as one point towards the victory, so if you are playing a game with only four civilizations and one of them only has two cities, if you convert one of those cities, then you would be 1/3 of the way to achieving this victory, even if the other civilizations have several more cities.
Не считаете ли вы трудовую повинность переоцененной для России? Какой смысл от промки +6/+12 с лавр, если твои города в тундре плохо растут и ты максимум поставишь там лавру и ещё 1 район на 4 жителя?
>>55634
А в чём выгода, если всё равно придётся обратить половину городов каждой цивилизации?
>Поэтому иногда бывает выгоднее обращать в веру мелкие городочки.
А в чём выгода, если всё равно придётся обратить половину городов каждой цивилизации?
>>55524
Я ж дополнил сообщение "эмодзи" с доступным названием. Не стоит обсуждать всерьёз шуточное высказывание.
>>55527
Нет, не лучше. В Сталларисе точно не лучше, если ты играешь не впервые(а впервые тебя всё равно "удивит" вражеский флот в 3 раза сильнее твоего и твоей космобазы, не говоря о кризисе средней части игры).
В том-то и проблема. Если в Стелларисе применить нейросеть, копирующую тактики игроков, то к тебе довольно скоро начнут прилетать корветные рои, пока ты будешь пытаться ролеплеить кого-то не столь агрессивного.
А можешь кинуть несколько рандомных скриншотов из своей текущей игры? Мы бы могли обсудить кривость строительства компьютеров более предметно. Мне просто лень начинать новую игру и даже загружать прямо сейчас циву, чтобы проверить, но я обязательно сделаю это. Позже. Когда-нибудь. Как только придумаю сценарий игры не за блевотную цивилизацию с вменяемыми бонусами.
>>55538
Расскажи это христианам с их Крестовыми походами или мусульманам с их угрозами Джихадом, отрезанием голов и прочими весёлостями из-за рассказов тысячелетней давности.
>>55734
>>55736
А чего бы не взять бонусы, исходя не только из особенностей окружения столицы? Тебя ж никто не заставляет расселяться по тундре и страдать от кое-как растущего населения.
>Для Advanced Flight? Так там же два биплана надо построить.
Я ж дополнил сообщение "эмодзи" с доступным названием. Не стоит обсуждать всерьёз шуточное высказывание.
>>55527
>Что-то не замечал, да если бы даже и были, лучше с ним чем без него.
Нет, не лучше. В Сталларисе точно не лучше, если ты играешь не впервые(а впервые тебя всё равно "удивит" вражеский флот в 3 раза сильнее твоего и твоей космобазы, не говоря о кризисе средней части игры).
>Которые называются корветодебилизмом.
В том-то и проблема. Если в Стелларисе применить нейросеть, копирующую тактики игроков, то к тебе довольно скоро начнут прилетать корветные рои, пока ты будешь пытаться ролеплеить кого-то не столь агрессивного.
>Считай что это как минимум еще одно направление которое легко можно улучшить и это бы не потребовало бы много труда
А можешь кинуть несколько рандомных скриншотов из своей текущей игры? Мы бы могли обсудить кривость строительства компьютеров более предметно. Мне просто лень начинать новую игру и даже загружать прямо сейчас циву, чтобы проверить, но я обязательно сделаю это. Позже. Когда-нибудь. Как только придумаю сценарий игры не за блевотную цивилизацию с вменяемыми бонусами.
>>55538
>Довольно тупая причина напасть на какую-то державу, но игра есть игра...
Расскажи это христианам с их Крестовыми походами или мусульманам с их угрозами Джихадом, отрезанием голов и прочими весёлостями из-за рассказов тысячелетней давности.
>>55734
>>55736
А чего бы не взять бонусы, исходя не только из особенностей окружения столицы? Тебя ж никто не заставляет расселяться по тундре и страдать от кое-как растущего населения.
Пехотинцы ВМВ, бегающие со стандартной для пехотного подразделения скоростью, каждый ход потребляют нефть.
@
Точно такие же пехотинцы с гранатометами или пулеметами - нет.
@
Что уж говорить про грузовик снабжения, самоходный ЗРК и вертолет - им топливо и даром не нужно.
@
Гранатометчики появляются в эпоху бипланов; пулеметчики - в следующую эпоху ракетных шахт и вертолетов.
@
Аналогично, эсминцы на эпоху позже субмарин.
@
Технология "Стелс" открывает МиГ-29 и B-52.
@
Дальность обстрела нарезной гаубицы такая же, как у бомбарды.
@
Поклон до земли разработчикам, что через 4 года обновлений вернули 3 юнита, которые (с немного разными названиями) были в трех предыдущих частях серии.
@
Точно такие же пехотинцы с гранатометами или пулеметами - нет.
@
Что уж говорить про грузовик снабжения, самоходный ЗРК и вертолет - им топливо и даром не нужно.
@
Гранатометчики появляются в эпоху бипланов; пулеметчики - в следующую эпоху ракетных шахт и вертолетов.
@
Аналогично, эсминцы на эпоху позже субмарин.
@
Технология "Стелс" открывает МиГ-29 и B-52.
@
Дальность обстрела нарезной гаубицы такая же, как у бомбарды.
@
Поклон до земли разработчикам, что через 4 года обновлений вернули 3 юнита, которые (с немного разными названиями) были в трех предыдущих частях серии.
>>55806
Почему в 4 и 5 части не доходило до такого маразма? "Стелс" открывал В-2, пехота не сосала нефть, пулеметы появлялись недалеко по технологиям от пехоты. Как это мешало игре?
Почему в 4 и 5 части не доходило до такого маразма? "Стелс" открывал В-2, пехота не сосала нефть, пулеметы появлялись недалеко по технологиям от пехоты. Как это мешало игре?
>>55811
Про пятёрку не скажу, пропустил полностью. В предыдущих ровно то же было. Если считаешь маразмом-играй в другое. Выбор есть.
Про пятёрку не скажу, пропустил полностью. В предыдущих ровно то же было. Если считаешь маразмом-играй в другое. Выбор есть.
>>55813
Какое хорошее высказывание. Попробую ответить в стиле капс-болд.
"НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ИГРАЙ, ВЫБОР ЕСТЬ" (на самом деле нет).
@
ВЫХОДИТ РЕАЛЬНЫЙ КОНКУРЕНТ В ЖАНРЕ
@
ЛЮДИ МАССОВО ЗАБРАСЫВАЮТ НАДОЕВШУЮ ЗА 6 ЛЕТ ЦИВУ И ИДУТ ИГРАТЬ В ДРУГУЮ ИГРУ
@
"ЧЁРТОВЫ ФИРАКСИСЫ! ПОЧЕМУ ПРЕКРАТИЛИ ПАТЧИ ВЫПУСКАТЬ И В МП МНЕ ТЕПЕРЬ НУЖНО ПОЛДНЯ ЖДАТЬ ПАРТНЁРОВ ПО ИГРЕ"
Какое хорошее высказывание. Попробую ответить в стиле капс-болд.
"НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ИГРАЙ, ВЫБОР ЕСТЬ" (на самом деле нет).
@
ВЫХОДИТ РЕАЛЬНЫЙ КОНКУРЕНТ В ЖАНРЕ
@
ЛЮДИ МАССОВО ЗАБРАСЫВАЮТ НАДОЕВШУЮ ЗА 6 ЛЕТ ЦИВУ И ИДУТ ИГРАТЬ В ДРУГУЮ ИГРУ
@
"ЧЁРТОВЫ ФИРАКСИСЫ! ПОЧЕМУ ПРЕКРАТИЛИ ПАТЧИ ВЫПУСКАТЬ И В МП МНЕ ТЕПЕРЬ НУЖНО ПОЛДНЯ ЖДАТЬ ПАРТНЁРОВ ПО ИГРЕ"
>>55815
Нет реальных конькурентов, если выйдет что-то уровня цивы на релизе уже неплохо.
>ВЫХОДИТ РЕАЛЬНЫЙ КОНКУРЕНТ В ЖАНРЕ
Нет реальных конькурентов, если выйдет что-то уровня цивы на релизе уже неплохо.
Пруссия 404 1155941>>55739
Если сейчас речь просто про обращение городов (а не про дуэли апостолов), то один миссионер вполне может обратить три маленьких городка. А на один большой город могут потребоваться целых два миссионера.
>>55743
Обязательно ли нужна нейросеть, чтобы создать хороший ИИ? А то происходит какая-то подмена темы. Вместо обсуждения хорошего ИИ мы почему-то начинаем обсуждать "нейросеть станет слишком хорошо играть". Это принципиально разные вопросы.
>>55796
Игровые условности, связанные с тем, что цива выросла из настольных игр. Это из разряда "почему пехотинец и танк - юниты ближнего боя, а пулемёт - дальнего".
По поводу топлива, полагаю, это попытка забалансировать игру: наступательные юниты должны быть обеспечены ресурсами, а оборонительные (пулемёты и анти-танк) - нет. Но, в результате, если ты играешь в завоевателя, у тебя будет много месторождений на захваченных землях, и проблемы со снабжением войск не будет.
>>55815
Откуда такое желание спрогнозировать поступки других людей, да ещё в выгодном для тебя ключе? Да ещё из разряда "вот вырастешь, пойдёшь на завод работать, а тебя туда не возьмут".
Если сейчас речь просто про обращение городов (а не про дуэли апостолов), то один миссионер вполне может обратить три маленьких городка. А на один большой город могут потребоваться целых два миссионера.
>>55743
Обязательно ли нужна нейросеть, чтобы создать хороший ИИ? А то происходит какая-то подмена темы. Вместо обсуждения хорошего ИИ мы почему-то начинаем обсуждать "нейросеть станет слишком хорошо играть". Это принципиально разные вопросы.
>>55796
Игровые условности, связанные с тем, что цива выросла из настольных игр. Это из разряда "почему пехотинец и танк - юниты ближнего боя, а пулемёт - дальнего".
По поводу топлива, полагаю, это попытка забалансировать игру: наступательные юниты должны быть обеспечены ресурсами, а оборонительные (пулемёты и анти-танк) - нет. Но, в результате, если ты играешь в завоевателя, у тебя будет много месторождений на захваченных землях, и проблемы со снабжением войск не будет.
>>55815
Откуда такое желание спрогнозировать поступки других людей, да ещё в выгодном для тебя ключе? Да ещё из разряда "вот вырастешь, пойдёшь на завод работать, а тебя туда не возьмут".
Пруссия 405 1155953>>55734
Я тут играл, и получалось так, что Канада упорно опережала меня, уводя пантеон "танец авроры". При том, что у меня на старте от тундры было стабильно 1-2 веры. Я даже перезагружался и брал "Бога-царя", но тщетно. Вот, без "Танца авроры" за Россию играть становится чуть сложнее.
А какие хорошие пантеоны
Я тут играл, и получалось так, что Канада упорно опережала меня, уводя пантеон "танец авроры". При том, что у меня на старте от тундры было стабильно 1-2 веры. Я даже перезагружался и брал "Бога-царя", но тщетно. Вот, без "Танца авроры" за Россию играть становится чуть сложнее.
А какие хорошие пантеоны
Пруссия 406 1155954>>55953
Не дописал, случайно нажал "ввод".
Так вот, а какие, в среднем, есть ещё хорошие пантеоны? Для Аравии/Мали "Легенды пустыни", для морских карт, возможно, "бог моря". Ещё очень неплохи "искра божья" и "обряды плодородия". "Богиню земли" ужали, а так, была интересна...
Не дописал, случайно нажал "ввод".
Так вот, а какие, в среднем, есть ещё хорошие пантеоны? Для Аравии/Мали "Легенды пустыни", для морских карт, возможно, "бог моря". Ещё очень неплохи "искра божья" и "обряды плодородия". "Богиню земли" ужали, а так, была интересна...
>>55954
Нну я не про пантеоны говорил, танец Авроры для России маст хев и не обсуждается, разве что если его забрали. Я про основное верование
Нну я не про пантеоны говорил, танец Авроры для России маст хев и не обсуждается, разве что если его забрали. Я про основное верование
Пруссия 408 1155973>>55962
А я как раз про пантеоны :)
Вообще, тут надо смотреть на карту, как много в ней тундры, и как сильно поджимают соседи на плодородных землях. Т.е., если селиться придётся преимущественно в тундре, то подойдёт "накорми мир". А если будет возможность поставить города в тёплой зоне, то хорошо зайдёт "хоровая музыка" или "иезуитское образование" (хотя оно требует много веры, тут без танца авроры никуда).
А я как раз про пантеоны :)
Вообще, тут надо смотреть на карту, как много в ней тундры, и как сильно поджимают соседи на плодородных землях. Т.е., если селиться придётся преимущественно в тундре, то подойдёт "накорми мир". А если будет возможность поставить города в тёплой зоне, то хорошо зайдёт "хоровая музыка" или "иезуитское образование" (хотя оно требует много веры, тут без танца авроры никуда).
>>55941
Обязательно ли рассуждать на форуме о том, в чём ты полный ноль и не можешь сформулировать свои претензии и пожелания? За эту тему ты (и другой анон) ни разу не предложил конкретных действий по улучшению ИИ, кроме "хочу, чтоб было хорошо, а чтоб было плохо - не хочу" и "хочу, чтоб комп знал наперёд все техи, постройки и юниты, расположение всех ресурсов и вообще владел мапхаком, чтобы на его основе закладывал города и строил в них районы с максимальным бонусом соседства".
>Обязательно ли нужна нейросеть, чтобы создать хороший ИИ? А то происходит какая-то подмена темы. Вместо обсуждения хорошего ИИ мы почему-то начинаем обсуждать "нейросеть станет слишком хорошо играть". Это принципиально разные вопросы.
Обязательно ли рассуждать на форуме о том, в чём ты полный ноль и не можешь сформулировать свои претензии и пожелания? За эту тему ты (и другой анон) ни разу не предложил конкретных действий по улучшению ИИ, кроме "хочу, чтоб было хорошо, а чтоб было плохо - не хочу" и "хочу, чтоб комп знал наперёд все техи, постройки и юниты, расположение всех ресурсов и вообще владел мапхаком, чтобы на его основе закладывал города и строил в них районы с максимальным бонусом соседства".
>>55734
Зависит от того как ты играешь и чё хочешь. Мне не нравица, т.к. обесценивается к концу первой трети игры, а кто-то вполне играет от неё.
Нормально растут, если надо. Не кхмер с индейцами, конечно, но вполне. Морские клетки, три клетки без тундры под фермы, корован, гурдвара в среднем достаточно. Варианты подрастить город всегда есть.
>Не считаете ли вы трудовую повинность переоцененной для России?
Зависит от того как ты играешь и чё хочешь. Мне не нравица, т.к. обесценивается к концу первой трети игры, а кто-то вполне играет от неё.
>твои города в тундре плохо растут и ты максимум поставишь там лавру и ещё 1 район на 4 жителя?
Нормально растут, если надо. Не кхмер с индейцами, конечно, но вполне. Морские клетки, три клетки без тундры под фермы, корован, гурдвара в среднем достаточно. Варианты подрастить город всегда есть.
>>55941
Не понимаю. Скпипт слишком хорошо играет в шутеры, поэтому его специально замедляют. В чём проблема отупить нейросетку?
>"нейросеть станет слишком хорошо играть"
Не понимаю. Скпипт слишком хорошо играет в шутеры, поэтому его специально замедляют. В чём проблема отупить нейросетку?
>>56003
Тем, что её надо сначала создать. Нужен ли вообще вменяемый ИИ для хороших продаж? Игорьку может стать неприятно.
>В чём проблема отупить нейросетку?
Тем, что её надо сначала создать. Нужен ли вообще вменяемый ИИ для хороших продаж? Игорьку может стать неприятно.
Пруссия 413 1156058>>56000
Ну, а какой смысл объяснять, что такое "хороший ИИ", если ты и сам прекрасно ответил себе? Хороший ИИ в циве - это тот, который играет хорошо. Предлагать конкретные действия по его улучшению - это работа за программистов, которые куда как лучше знают архитектуру игры. Да и бесполезно. Если мы тут напишем проект нейросети, или таблицу скриптов, её всё равно в игру не добавят.
Да даже если тебе и расписать целую таблицу предложений типа "пусть ИИ грамотно стыкует районы" и "пусть ИИ планирует наперёд города", ты же опять ответишь разнообразными cool story с цитатами из Сида Мейера, фразами типа "хороший ИИ не нужен, ибо ЦА не понагибать", и так далее (>>55248). Так что я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Если тебе нравится играть против нерационального, но напичканного бустами ИИ, я могу только порадоваться за тебя, потому что мне подобный игровой процесс не доставляет особого удовольствия.
Ну, а какой смысл объяснять, что такое "хороший ИИ", если ты и сам прекрасно ответил себе? Хороший ИИ в циве - это тот, который играет хорошо. Предлагать конкретные действия по его улучшению - это работа за программистов, которые куда как лучше знают архитектуру игры. Да и бесполезно. Если мы тут напишем проект нейросети, или таблицу скриптов, её всё равно в игру не добавят.
Да даже если тебе и расписать целую таблицу предложений типа "пусть ИИ грамотно стыкует районы" и "пусть ИИ планирует наперёд города", ты же опять ответишь разнообразными cool story с цитатами из Сида Мейера, фразами типа "хороший ИИ не нужен, ибо ЦА не понагибать", и так далее (>>55248). Так что я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Если тебе нравится играть против нерационального, но напичканного бустами ИИ, я могу только порадоваться за тебя, потому что мне подобный игровой процесс не доставляет особого удовольствия.
если за 500 ходов в пятой циве не была одержана ни одна победа, я выиграл или это ничья? я думаю, что ничья, но мне написали "бла бла вы выжили и потому победили", а где победил-то?
>>56058
Тебя снова понесло. Хорошо играть - это как? Петя играет на Божестве против компов с большими бонусами, а Вася играет на Короле против компов без бонусов. Получается, Петя играет хорошо и комп надо сделать, как Петя? Но проблема в том, что стратегия Пети годится против компов с бонусами и не годится против людей. Также не забываем про сейвскам, про рестарты игры в поисках привлекательного респа, про скрытые от компов мотивы игроков (нападать/не нападать). Но ты всё упираешься и топаешь ножкой, на этот раз прибегнув к самому мерзкому аргументу, вскрывающему твою тотальную некомпетентность, либо желание потроллить, - ты перекинул ответственность на программистов да ещё и со словами про архитектуру игры. Не стоит использовать умные слова, если не понимаешь их значения, которые что? Правильно - они уже сделали ИИ такой, который они считают хорошим для игры.
Так комп и стыкует районы нормально. Явно не лепит их строго без бонусов, когда бонусы видны невооружённым взглядом. Про планирование наперёд я уже говорил - если ты с этим не согласен, то просто проследуй в мультиплеер - наешься этого планирования.
Вообще-то так и есть - если комп начнёт использовать уловки игроков, вроде "накопить производство на 5 юнитов в 5 городах и дождаться нападения кожаного мешка, устроив ему нежданчик", то гарантированно начнётся повальное нытьё о баффнутом производстве для ИИ и всяческих читах, и ты будешь во главе армии недовольных. Если лично тебя не устраивает игра против предсказуемого компа, который следит за актуальностью вооружённых сил, который строит потому что может, а не откладывает строительство бесконечно или не сохраняет вон ту площадку под промку и ставит на её место свежеоткрытое священное место - иди в мультиплеер.
>>56125
Победа по очкам.
>Ну, а какой смысл объяснять, что такое "хороший ИИ", если ты и сам прекрасно ответил себе? Хороший ИИ в циве - это тот, который играет хорошо. Предлагать конкретные действия по его улучшению - это работа за программистов, которые куда как лучше знают архитектуру игры.
Тебя снова понесло. Хорошо играть - это как? Петя играет на Божестве против компов с большими бонусами, а Вася играет на Короле против компов без бонусов. Получается, Петя играет хорошо и комп надо сделать, как Петя? Но проблема в том, что стратегия Пети годится против компов с бонусами и не годится против людей. Также не забываем про сейвскам, про рестарты игры в поисках привлекательного респа, про скрытые от компов мотивы игроков (нападать/не нападать). Но ты всё упираешься и топаешь ножкой, на этот раз прибегнув к самому мерзкому аргументу, вскрывающему твою тотальную некомпетентность, либо желание потроллить, - ты перекинул ответственность на программистов да ещё и со словами про архитектуру игры. Не стоит использовать умные слова, если не понимаешь их значения, которые что? Правильно - они уже сделали ИИ такой, который они считают хорошим для игры.
> "пусть ИИ грамотно стыкует районы" и "пусть ИИ планирует наперёд города"
Так комп и стыкует районы нормально. Явно не лепит их строго без бонусов, когда бонусы видны невооружённым взглядом. Про планирование наперёд я уже говорил - если ты с этим не согласен, то просто проследуй в мультиплеер - наешься этого планирования.
>ты же опять ответишь разнообразными cool story с цитатами из Сида Мейера, фразами типа "хороший ИИ не нужен, ибо ЦА не понагибать"
Вообще-то так и есть - если комп начнёт использовать уловки игроков, вроде "накопить производство на 5 юнитов в 5 городах и дождаться нападения кожаного мешка, устроив ему нежданчик", то гарантированно начнётся повальное нытьё о баффнутом производстве для ИИ и всяческих читах, и ты будешь во главе армии недовольных. Если лично тебя не устраивает игра против предсказуемого компа, который следит за актуальностью вооружённых сил, который строит потому что может, а не откладывает строительство бесконечно или не сохраняет вон ту площадку под промку и ставит на её место свежеоткрытое священное место - иди в мультиплеер.
>>56125
>если за 500 ходов в пятой циве не была одержана ни одна победа, я выиграл или это ничья?
Победа по очкам.
>>56058
Тебя снова понесло. Хорошо играть - это как? Петя играет на Божестве против компов с большими бонусами, а Вася играет на Короле против компов без бонусов. Получается, Петя играет хорошо и комп надо сделать, как Петя? Но проблема в том, что стратегия Пети годится против компов с бонусами и не годится против людей. Также не забываем про сейвскам, про рестарты игры в поисках привлекательного респа, про скрытые от компов мотивы игроков (нападать/не нападать). Но ты всё упираешься и топаешь ножкой, на этот раз прибегнув к самому мерзкому аргументу, вскрывающему твою тотальную некомпетентность, либо желание потроллить, - ты перекинул ответственность на программистов да ещё и со словами про архитектуру игры. Не стоит использовать умные слова, если не понимаешь их значения, которые что? Правильно - они уже сделали ИИ такой, который они считают хорошим для игры.
Так комп и стыкует районы нормально. Явно не лепит их строго без бонусов, когда бонусы видны невооружённым взглядом. Про планирование наперёд я уже говорил - если ты с этим не согласен, то просто проследуй в мультиплеер - наешься этого планирования.
Вообще-то так и есть - если комп начнёт использовать уловки игроков, вроде "накопить производство на 5 юнитов в 5 городах и дождаться нападения кожаного мешка, устроив ему нежданчик", то гарантированно начнётся повальное нытьё о баффнутом производстве для ИИ и всяческих читах, и ты будешь во главе армии недовольных. Если лично тебя не устраивает игра против предсказуемого компа, который следит за актуальностью вооружённых сил, который строит потому что может, а не откладывает строительство бесконечно или не сохраняет вон ту площадку под промку и ставит на её место свежеоткрытое священное место - иди в мультиплеер.
>>56125
Победа по очкам.
>Ну, а какой смысл объяснять, что такое "хороший ИИ", если ты и сам прекрасно ответил себе? Хороший ИИ в циве - это тот, который играет хорошо. Предлагать конкретные действия по его улучшению - это работа за программистов, которые куда как лучше знают архитектуру игры.
Тебя снова понесло. Хорошо играть - это как? Петя играет на Божестве против компов с большими бонусами, а Вася играет на Короле против компов без бонусов. Получается, Петя играет хорошо и комп надо сделать, как Петя? Но проблема в том, что стратегия Пети годится против компов с бонусами и не годится против людей. Также не забываем про сейвскам, про рестарты игры в поисках привлекательного респа, про скрытые от компов мотивы игроков (нападать/не нападать). Но ты всё упираешься и топаешь ножкой, на этот раз прибегнув к самому мерзкому аргументу, вскрывающему твою тотальную некомпетентность, либо желание потроллить, - ты перекинул ответственность на программистов да ещё и со словами про архитектуру игры. Не стоит использовать умные слова, если не понимаешь их значения, которые что? Правильно - они уже сделали ИИ такой, который они считают хорошим для игры.
> "пусть ИИ грамотно стыкует районы" и "пусть ИИ планирует наперёд города"
Так комп и стыкует районы нормально. Явно не лепит их строго без бонусов, когда бонусы видны невооружённым взглядом. Про планирование наперёд я уже говорил - если ты с этим не согласен, то просто проследуй в мультиплеер - наешься этого планирования.
>ты же опять ответишь разнообразными cool story с цитатами из Сида Мейера, фразами типа "хороший ИИ не нужен, ибо ЦА не понагибать"
Вообще-то так и есть - если комп начнёт использовать уловки игроков, вроде "накопить производство на 5 юнитов в 5 городах и дождаться нападения кожаного мешка, устроив ему нежданчик", то гарантированно начнётся повальное нытьё о баффнутом производстве для ИИ и всяческих читах, и ты будешь во главе армии недовольных. Если лично тебя не устраивает игра против предсказуемого компа, который следит за актуальностью вооружённых сил, который строит потому что может, а не откладывает строительство бесконечно или не сохраняет вон ту площадку под промку и ставит на её место свежеоткрытое священное место - иди в мультиплеер.
>>56125
>если за 500 ходов в пятой циве не была одержана ни одна победа, я выиграл или это ничья?
Победа по очкам.
Как бы они не апали Испанию, все также тяжело штурмовать стены возрождения на другом континенте)
Пруссия 417 1156146>>56142
(>>55244)
А вот за счёт чего это реализовать - это уже другой вопрос.
Ты хочешь, чтобы я написал новый ИИ для цивы?
Мог бы - написал бы. К сожалению, мои возможности ограничиваются редактированием XML-файлов. Я не знаю, как реализованы настройки ИИ в циве. Я смотрел исходники модов наподобие AI+, но, к сожалению, это не дало мне понимания того, что можно было бы сделать.
Ключевое слово - "они считают". И то, только по твоим словам.
Так себе ответ. Из разряда "не нравится цива, играйте в Age of Empires". Цива - нравится. Но на ИИ иногда есть нарекания.
Да не вопрос, пусть начнёт, я буду только рад.
Не забегай вперёд, и не говори за других людей так, как тебе удобно. А то я тоже могу сказать, что ты не хочешь хорошего ИИ потому, что против него не поиграешь на "бессмертном".
Ещё раз повторю, совет "не нравится - валите" трудно назвать полезным.
>Хорошо играть - это как?
(>>55244)
>Начинаешь такой игру на нормальной сложности, а против тебя восемь тебя
>Повышаешь сложность и против тебя уже играет задрот-ютубер
А вот за счёт чего это реализовать - это уже другой вопрос.
>ты перекинул ответственность на программистов
Ты хочешь, чтобы я написал новый ИИ для цивы?
Мог бы - написал бы. К сожалению, мои возможности ограничиваются редактированием XML-файлов. Я не знаю, как реализованы настройки ИИ в циве. Я смотрел исходники модов наподобие AI+, но, к сожалению, это не дало мне понимания того, что можно было бы сделать.
>они уже сделали ИИ такой, который они считают хорошим для игры.
Ключевое слово - "они считают". И то, только по твоим словам.
>если ты с этим не согласен, то просто проследуй в мультиплеер
Так себе ответ. Из разряда "не нравится цива, играйте в Age of Empires". Цива - нравится. Но на ИИ иногда есть нарекания.
>если комп начнёт использовать уловки игроков
Да не вопрос, пусть начнёт, я буду только рад.
>ты будешь во главе армии недовольных
Не забегай вперёд, и не говори за других людей так, как тебе удобно. А то я тоже могу сказать, что ты не хочешь хорошего ИИ потому, что против него не поиграешь на "бессмертном".
>иди в мультиплеер
Ещё раз повторю, совет "не нравится - валите" трудно назвать полезным.
Пруссия 418 1156147Вот, разработчики AI+ пишут о похожем: проблематично работать над улучшением ИИ без доступа к коду игры.
https://forums.civfanatics.com/resources/ai.25439/
https://forums.civfanatics.com/resources/ai.25439/
>The worst is of course that we have no access to the game code, so most of what I can do is working within the system that Firaxis designed. This offers some flexibility, but there's many areas I just can't touch at all like many of the finer details of combat behavior, policy choices, repairing improvements, unit upgrading, agenda logic and much of the diplomatic system.
4,5 Мб, 1920x1080Объясните, как каким образом патовая ситуация здесь? Тут нет даже стен. Но они как бы есть и не понятно какого уровня. Это что значит?
>>56180
Лучшая часть.
Лучшая часть.
>>56157
Скорее всего это топ стены, которые получают все города после техи с Эйфелевой башней
Скорее всего это топ стены, которые получают все города после техи с Эйфелевой башней
Пруссия 424 1156270>>56157
>>56190
Учитывая, что Ганди убежал вперёд по науке, вполне возможно, что это они и есть. "Городские укрепления", т.е.
https://civilization.fandom.com/wiki/Steel_(Civ6)
https://civilization.fandom.com/wiki/Urban_Defenses_(Civ6)
У тебя есть ещё пространство на своём континенте, ты просто не хочешь его застраивать, или там нет ничего полезного - гор, природных чудес?
>>56190
Учитывая, что Ганди убежал вперёд по науке, вполне возможно, что это они и есть. "Городские укрепления", т.е.
https://civilization.fandom.com/wiki/Steel_(Civ6)
https://civilization.fandom.com/wiki/Urban_Defenses_(Civ6)
У тебя есть ещё пространство на своём континенте, ты просто не хочешь его застраивать, или там нет ничего полезного - гор, природных чудес?
>>56270
Там одни поймы и луга, ничего нет, да и это мой континент, значит бонуса не получу. Я уже выиграл эту игру, ткнул там город один ради албминия
Там одни поймы и луга, ничего нет, да и это мой континент, значит бонуса не получу. Я уже выиграл эту игру, ткнул там город один ради албминия
>>55811
Двачую этого, такой тупопездности с нефтью в пятерке не было.
Нахуя пехоте нефть блять? Нахуя артиллерийской пушке нефть?
Особенно смешно, что это делает пехоту нахуй не нужной, ибо нефть она сосёт, а мощью и скоростью танка не обладает.
Двачую этого, такой тупопездности с нефтью в пятерке не было.
Нахуя пехоте нефть блять? Нахуя артиллерийской пушке нефть?
Особенно смешно, что это делает пехоту нахуй не нужной, ибо нефть она сосёт, а мощью и скоростью танка не обладает.
>>48096 (OP)
1. В 6 части можно всех ядеркой нагибать?
2. Строить там где затопит пиздец или похиг?
3. Как защититься от миссионеров не вкатываясь в ультра религию?
4. Как там с Россией уже не то?
5. Вавилон всё ещё читер?
6. Как с зомбями играть?
7. Что там с АИ?
Он нападает, набегает вообще?
1. В 6 части можно всех ядеркой нагибать?
2. Строить там где затопит пиздец или похиг?
3. Как защититься от миссионеров не вкатываясь в ультра религию?
4. Как там с Россией уже не то?
5. Вавилон всё ещё читер?
6. Как с зомбями играть?
7. Что там с АИ?
Он нападает, набегает вообще?
>>56321
1. Можно, если не умеешь до ядерки выигрывать
2. От затоплений можно играть, а степень пиздеца есть в настройках.
3. Брать пророка рано, а религию позже, когда есть лишняя вера.
4. Как был топ, так и остался.
5. Если библиотеку построит.
6. Никак. Это самый хуёвый режим.
7. Непонятно что тебе надо от бота, об этом выше срутся.
1. Можно, если не умеешь до ядерки выигрывать
2. От затоплений можно играть, а степень пиздеца есть в настройках.
3. Брать пророка рано, а религию позже, когда есть лишняя вера.
4. Как был топ, так и остался.
5. Если библиотеку построит.
6. Никак. Это самый хуёвый режим.
7. Непонятно что тебе надо от бота, об этом выше срутся.
Пруссия 429 1156342>>56316
Теоретически, полагаю, это должно служить ограничителем, чтобы ты не построил пять пехотных армий и не вынес ими соседа.
На практике, это не совсем помогает.
>>56321
1) Можно, и можно даже без атомной бомбы.
2) Можно строить, только потом поспеши с плотиной
3)Инквизиция (но для неё всё-таки требуется открыть свою религию, а пророков на всех не хватит)
4)Всё то.
5)На стандартной скорости в меру сложный соперник. На медленных скоростях или со slower tech - весьма сложный. надо посмотреть, стало ли возможным красть у него ускорения, или нет. раньше нельзя было
6)С большим трудом, и опираясь на оборону. С другой стороны, ИИ с зомбями справляется ещё хуже.
7)Зависит от сложности игры и от твоего развития. Если ты обходишь ИИ - скорее всего, он на тебя не нападёт.
Теоретически, полагаю, это должно служить ограничителем, чтобы ты не построил пять пехотных армий и не вынес ими соседа.
На практике, это не совсем помогает.
>>56321
1) Можно, и можно даже без атомной бомбы.
2) Можно строить, только потом поспеши с плотиной
3)Инквизиция (но для неё всё-таки требуется открыть свою религию, а пророков на всех не хватит)
4)Всё то.
5)На стандартной скорости в меру сложный соперник. На медленных скоростях или со slower tech - весьма сложный. надо посмотреть, стало ли возможным красть у него ускорения, или нет. раньше нельзя было
6)С большим трудом, и опираясь на оборону. С другой стороны, ИИ с зомбями справляется ещё хуже.
7)Зависит от сложности игры и от твоего развития. Если ты обходишь ИИ - скорее всего, он на тебя не нападёт.
>>56342
Это, что теперь в циву хардкор завезли и надо армией со старта обмазываться?
>6)С большим трудом, и опираясь на оборону
Это, что теперь в циву хардкор завезли и надо армией со старта обмазываться?
>>56342
Можно просто сделать пехоте силу меньше танка, вот и все, как в пятерке.
Она сейчас меньше, но пехота требует нефть, а это делает ее дороже танка по соотношению цена/сила.
>чтобы ты не построил пять пехотных армий и не вынес ими соседа
Можно просто сделать пехоте силу меньше танка, вот и все, как в пятерке.
Она сейчас меньше, но пехота требует нефть, а это делает ее дороже танка по соотношению цена/сила.
Пруссия 432 1156365>>56343
Вообще, да, потому что изначально зомби получали бонусы к атаке от каждого убитого зомби (этакие анти-вампиры). В результате, уже очень скоро получались ультра-зомби с +20 к атаке. Особенно это часто бывало у ИИ - когда ИИ не "зачищал" лагерь зомби, а только отбивался от них. Выше в треде про это уже шла речь.
В новом патче, говорят, режим допилили напильником, но проверять это уже нет желания.
>>56345
В одном из прошлых тредов было обсуждение на тему "что лучше строить, пехоту или конницу". Пехоту чуть проще строить (ибо универсальная карточка), и она может действовать с осадной башней. Но зато из конницы получаются танки.
Вообще, да, потому что изначально зомби получали бонусы к атаке от каждого убитого зомби (этакие анти-вампиры). В результате, уже очень скоро получались ультра-зомби с +20 к атаке. Особенно это часто бывало у ИИ - когда ИИ не "зачищал" лагерь зомби, а только отбивался от них. Выше в треде про это уже шла речь.
В новом патче, говорят, режим допилили напильником, но проверять это уже нет желания.
>>56345
В одном из прошлых тредов было обсуждение на тему "что лучше строить, пехоту или конницу". Пехоту чуть проще строить (ибо универсальная карточка), и она может действовать с осадной башней. Но зато из конницы получаются танки.
Пруссия 433 1156368>>56343
Одной из самых больших проблем режима-с-зомбями было то, что ИИ очень плохо мог ему противостоять.
Игрок, опираясь на жосскую оборону, мог построить города поближе друг к другу (ни о какой широкой экспансии речи и не шло) и худо-бедно развиваться. Вот у ИИ всё было плохо. Зомби, вылезшие из лесов, тупо отхватывали и уничтожали его дальние города - или просто съедали "колониальную экспедицию", состояющую из поселенца и пары воинов. Как следствие, ИИ оставался с парой-другой городов (если не с одной столицей), замедлялся в развитии, а в дебрях между цивилизациями возникали новые и новые лагеря зомби...и так начинался ад каннибалов.
Одной из самых больших проблем режима-с-зомбями было то, что ИИ очень плохо мог ему противостоять.
Игрок, опираясь на жосскую оборону, мог построить города поближе друг к другу (ни о какой широкой экспансии речи и не шло) и худо-бедно развиваться. Вот у ИИ всё было плохо. Зомби, вылезшие из лесов, тупо отхватывали и уничтожали его дальние города - или просто съедали "колониальную экспедицию", состояющую из поселенца и пары воинов. Как следствие, ИИ оставался с парой-другой городов (если не с одной столицей), замедлялся в развитии, а в дебрях между цивилизациями возникали новые и новые лагеря зомби...и так начинался ад каннибалов.
>>48096 (OP)
Что там в стиме оценки у цивы упали?
Это только у лицензиончиков из-за хуйни с лаучером и нас не касается надеюсь?
Что там в стиме оценки у цивы упали?
Это только у лицензиончиков из-за хуйни с лаучером и нас не касается надеюсь?
Пруссия 436 1156402>>56373
У тебя - примерно да. У ИИ - нет. Но учти, что зомби очень быстро "жирнеют", и чем больше с ними сражаются (все игроки, не только ты), тем быстрее они превращаются в каких-то годзилл.
А так, сыграй, попробуй. Для человека они ещё не настолько опасны - при удачном респе (край континента, горы) вполне можно играть от обороны, и даже выиграть. Но все ИИ-соперники будут в перманентном тёмном веке, и отставать от тебя чуть ли не на эру или две. Своеобразное состязание получается, на любителя. Мне не очень зашло, к сожалению.
У тебя - примерно да. У ИИ - нет. Но учти, что зомби очень быстро "жирнеют", и чем больше с ними сражаются (все игроки, не только ты), тем быстрее они превращаются в каких-то годзилл.
А так, сыграй, попробуй. Для человека они ещё не настолько опасны - при удачном респе (край континента, горы) вполне можно играть от обороны, и даже выиграть. Но все ИИ-соперники будут в перманентном тёмном веке, и отставать от тебя чуть ли не на эру или две. Своеобразное состязание получается, на любителя. Мне не очень зашло, к сожалению.
Пруссия 438 1156409>>56404
Даже не могу предполагать. Наверное, на стартовых малых континентах будет относительно безопасно, но вот территориальная экспансия для ИИ закончится так же плачевно. Но я не знаю. Вдруг режим действительно доработали?
Теоретически, если ответственно готовиться к каждому завоеванию, отправлять на захват острова целую армию, и не оставлять "тумана войны" для респа зомби-лагерей...для тебя может получиться.
Даже не могу предполагать. Наверное, на стартовых малых континентах будет относительно безопасно, но вот территориальная экспансия для ИИ закончится так же плачевно. Но я не знаю. Вдруг режим действительно доработали?
Теоретически, если ответственно готовиться к каждому завоеванию, отправлять на захват острова целую армию, и не оставлять "тумана войны" для респа зомби-лагерей...для тебя может получиться.
>>56381
Я хз что с разработчиками. Они делают 2 игры и не в состоянии решить проблему с лаунчером. Сейчас ещё начались постоянные вылеты в игре на ровном месте. Тепер каждый ход приходится сохраняться. Переключаю на directx12, у всех пропадают прически лол
Я хз что с разработчиками. Они делают 2 игры и не в состоянии решить проблему с лаунчером. Сейчас ещё начались постоянные вылеты в игре на ровном месте. Тепер каждый ход приходится сохраняться. Переключаю на directx12, у всех пропадают прически лол
можете объяснить ньюфагу пару моментов по пятой циве?
первый: если свой город соединить со своей столицей дорогой, то между ними проложится торговый путь, который будет давать золото. но одна единица дороги, на одной клетке, стоит одну голду. как узнать, какой максимальной длины должна быть дорога, чтобы она не была убыточной? или прибыль всегда перевешивает расход на содержание и можно на любое расстояние тянуть?
второй: если своя столица и свой город стоят на берегу, то в них можно построить по гавани и тогда между ними тоже проложится торговый путь. он проложится, если нельзя приплыть из одного города в другой из-за айсбергов (подлодки ведь могут под ними плавать, как я понял)? он проложится, если путь по воде есть, но пространство между ними скрыто туманом?
первый: если свой город соединить со своей столицей дорогой, то между ними проложится торговый путь, который будет давать золото. но одна единица дороги, на одной клетке, стоит одну голду. как узнать, какой максимальной длины должна быть дорога, чтобы она не была убыточной? или прибыль всегда перевешивает расход на содержание и можно на любое расстояние тянуть?
второй: если своя столица и свой город стоят на берегу, то в них можно построить по гавани и тогда между ними тоже проложится торговый путь. он проложится, если нельзя приплыть из одного города в другой из-за айсбергов (подлодки ведь могут под ними плавать, как я понял)? он проложится, если путь по воде есть, но пространство между ними скрыто туманом?
>>56435
в пятой дают, проверено
в пятой дают, проверено
>>56423
Загугли как игру запускать в обход лаучера. Тут тоже когда-то писали как. Вылетать не будет.
Загугли как игру запускать в обход лаучера. Тут тоже когда-то писали как. Вылетать не будет.
>>56321
1. Отчасти. ЯО не ОБЧР не действует (но комп труслив, а в МП игра раньше закончится, поэтому похуй).
2. Похиг.
3. А не похиг ли и это?
4. Всегда так себе было: территории много - населения мало, ещё и лавра слот для квартала жрёт, а великих творцов девать некуда.
5. Хз.
6. Забей. Говнорежим на "попробовать один раз". Игра из развития превращается в превозмогание и оборону от непонятного противника.
7. Нападает и набегает.
1. Отчасти. ЯО не ОБЧР не действует (но комп труслив, а в МП игра раньше закончится, поэтому похуй).
2. Похиг.
3. А не похиг ли и это?
4. Всегда так себе было: территории много - населения мало, ещё и лавра слот для квартала жрёт, а великих творцов девать некуда.
5. Хз.
6. Забей. Говнорежим на "попробовать один раз". Игра из развития превращается в превозмогание и оборону от непонятного противника.
7. Нападает и набегает.
>>56445
У меня вылетала (до последнего патча, после - пока не пробовал), но не настолько часто, чтоб прям взбеситься и удалить игру, к тому же, у меня "бесплатная ознакомительная версия".
У меня вылетала (до последнего патча, после - пока не пробовал), но не настолько часто, чтоб прям взбеситься и удалить игру, к тому же, у меня "бесплатная ознакомительная версия".
>>56446
1. Действует, просто сносит не всё хп как всем остальным, а половину.
3. В смысле пофиг, так тебя могут этим победить. Там такие волны апостолов и миссионеров НАБИГАЮТ что если не бороться с ними комп наверняка выграет.
4. А все говорят норм, да и мне кажется норм.
6. Воистину самый говнорежим, как им только такое в голову пришло? Сама концепция никак даже не укладывается в циву.
7. Нападает, НАБИГАЕТ, бомбит и даже БОМБУЭ использует. Инфа 100.
1. Действует, просто сносит не всё хп как всем остальным, а половину.
3. В смысле пофиг, так тебя могут этим победить. Там такие волны апостолов и миссионеров НАБИГАЮТ что если не бороться с ними комп наверняка выграет.
4. А все говорят норм, да и мне кажется норм.
6. Воистину самый говнорежим, как им только такое в голову пришло? Сама концепция никак даже не укладывается в циву.
7. Нападает, НАБИГАЕТ, бомбит и даже БОМБУЭ использует. Инфа 100.
>>56434
бамп что ли
бамп что ли
>>54898
Все правильно он сказал. Комп играет как слабоумный, а уровни сложности просто умножают его показатели на коэффициент. Это не уровни сложности, а кривые костыли, когда тебя выводят на ринг с инвалидом, только у него в зависимости от так называемого уровня сложности голые руки/пистолет/автомат Калашникова/BFG 9000. В результате ты либо избиваешь беспомощного, либо первую половину катки как ошпаренный усираешься вдогонку и с надеждой, что комп совсем обосрется, а потом либо сливаешь, либо опять избиваешь беспомощного.
Лол, там глубины не больше, чем в мобильной "стратегической" дрочильне со строительством домиков. Просто очень много мусорных механик, рассеивающих внимание игрока и создающих ощущение геймплея.
> Тебе не угодишь. Попробуй всё же повысить сложность и поглубже в игре разобраться.
Все правильно он сказал. Комп играет как слабоумный, а уровни сложности просто умножают его показатели на коэффициент. Это не уровни сложности, а кривые костыли, когда тебя выводят на ринг с инвалидом, только у него в зависимости от так называемого уровня сложности голые руки/пистолет/автомат Калашникова/BFG 9000. В результате ты либо избиваешь беспомощного, либо первую половину катки как ошпаренный усираешься вдогонку и с надеждой, что комп совсем обосрется, а потом либо сливаешь, либо опять избиваешь беспомощного.
> поглубже в игре разобраться
Лол, там глубины не больше, чем в мобильной "стратегической" дрочильне со строительством домиков. Просто очень много мусорных механик, рассеивающих внимание игрока и создающих ощущение геймплея.
3 Мб, 1360x1152 Пруссия 450 1156608Режим "про зомби" мог зайти, если бы строился по принципам зерг-раша - орды хлипких захватчиков, которые схлопываются от одного выстрела лучника. Это было бы хотя бы бодро и весело, хотя и тоже на любителя. Вместо этого получился режим, где уже после средневековья из лесов выходят натуральные годзиллы, представляющие опасность даже для города со стенами, Виктором и военным лагерем на нужном направлении. Четыре арбалетчика по фокусу могут свалить одного такого зомби, вот только на этом этапе поодиночке они уже редко ходят.
Почему Португалия и ее дочка Бразилия такие имбы?
848 Кб, 825x619 Пруссия 454 1156733>>56551
Спасибо :)
Подумал про ИИ и уровни сложности, решил написать. Имхо, достаточно ярко ИИ цивы характеризует то, что он может проиграть, даже несмотря на свои бонусы. Представьте себе, что в мультиплеере один из игроков получил преимущества хотя бы императора (даже не бессмертного!): +16% к вере, науке и культуре, +40% к производству и золоту. Он и без стартового набора (2 поселенца, 3 воина, 1 строитель) будет очень серьёзным соперником. Даже не самый опытный человек при таких бонусах заставит "попотеть" весьма крутых игроков. Против него поможет разве что коалиция всех остальных.
Я уж не говорю, если игрок получит все бонусы божества (+32%, +80%, три поселенца, пять воинов на старте, +40% к ХП юнитам). Тут даже коалиция не справится. Он тупо будет шлёпать всех, как тараканов тапками.
Кстати, а был бы интересный режим: когда против тебя два-три ИИ-соперника, но ты играешь с бонусами....
>Все правильно он сказал.
Спасибо :)
Подумал про ИИ и уровни сложности, решил написать. Имхо, достаточно ярко ИИ цивы характеризует то, что он может проиграть, даже несмотря на свои бонусы. Представьте себе, что в мультиплеере один из игроков получил преимущества хотя бы императора (даже не бессмертного!): +16% к вере, науке и культуре, +40% к производству и золоту. Он и без стартового набора (2 поселенца, 3 воина, 1 строитель) будет очень серьёзным соперником. Даже не самый опытный человек при таких бонусах заставит "попотеть" весьма крутых игроков. Против него поможет разве что коалиция всех остальных.
Я уж не говорю, если игрок получит все бонусы божества (+32%, +80%, три поселенца, пять воинов на старте, +40% к ХП юнитам). Тут даже коалиция не справится. Он тупо будет шлёпать всех, как тараканов тапками.
Кстати, а был бы интересный режим: когда против тебя два-три ИИ-соперника, но ты играешь с бонусами....
>>56733
А разве уровни сложности ниже князя такие бонусы и не дают? Ставь "поселенца", всех противников в альянс, для остроты ощущений режим с зомби и наслаждайся мясорубкой. Спасибо за идею, надо такую катку сыграть в стиле They are billions.
> Кстати, а был бы интересный режим: когда против тебя два-три ИИ-соперника, но ты играешь с бонусами....
А разве уровни сложности ниже князя такие бонусы и не дают? Ставь "поселенца", всех противников в альянс, для остроты ощущений режим с зомби и наслаждайся мясорубкой. Спасибо за идею, надо такую катку сыграть в стиле They are billions.
Пруссия 456 1156739>>56735
Там только военные бонусы: +3 к твоей атаке, -1 к атаке ИИ, и +45% к ХП твоих юнитов.
но даже этого более чем достаточно, чтобы спокойно справиться с двумя-тремя противниками
да даже и больше противников, ибо одновременно они напасть не смогут: войну объявят, а вот юниты от дальних игроков будут идти очень-очень долго...
В Rise of Nations был интересный режим "Варвары", где ты играл против альянса нескольких ИИ, но начинал с +1 эпохой. Это как если все начнут в Древности, а игрок - в Античности. (Хотя там, кажется, не было такого сильного разрыва в юнитах. В циве-то мечник и лучник не оставят ни шанса воинам и пращникам)
Там только военные бонусы: +3 к твоей атаке, -1 к атаке ИИ, и +45% к ХП твоих юнитов.
но даже этого более чем достаточно, чтобы спокойно справиться с двумя-тремя противниками
да даже и больше противников, ибо одновременно они напасть не смогут: войну объявят, а вот юниты от дальних игроков будут идти очень-очень долго...
В Rise of Nations был интересный режим "Варвары", где ты играл против альянса нескольких ИИ, но начинал с +1 эпохой. Это как если все начнут в Древности, а игрок - в Античности. (Хотя там, кажется, не было такого сильного разрыва в юнитах. В циве-то мечник и лучник не оставят ни шанса воинам и пращникам)
1,3 Мб, 791x791 Пруссия 457 1156740Я тут совершенно внезапно узнал, что в циве есть штатный мод на РАЗВЕДЧИКА С КОШКАМИ
И вот как его можно включить:
https://www.reddit.com/r/civ/comments/arl1wg/how_to_unlock_scout_cats_without_linking_a_2k/
С той разницей, что это делается по адресу
Civilization VI\DLC\ScoutCat\ScoutCat.modinfo
Правда, я теперь не смогу позволить себе потерять ни одного разведчика. С такими-то котиками
И вот как его можно включить:
https://www.reddit.com/r/civ/comments/arl1wg/how_to_unlock_scout_cats_without_linking_a_2k/
С той разницей, что это делается по адресу
Civilization VI\DLC\ScoutCat\ScoutCat.modinfo
Правда, я теперь не смогу позволить себе потерять ни одного разведчика. С такими-то котиками
>>56452
3. Если религия настолько страшна, можно просто военными юнитами разгонять миссионеров. Но
а) для компа религиозная победа довольно редкая штука (да и любая другая);
б) отключи религиозную победу. Ну в самом деле, в реальном мире постоянно войны шли в католической Европе, в языческих Америках и Африке, мусульмане постоянно не могут чего-то поделить. Какая уж тут победа, если все грызутся друг с другом?
3. Если религия настолько страшна, можно просто военными юнитами разгонять миссионеров. Но
а) для компа религиозная победа довольно редкая штука (да и любая другая);
б) отключи религиозную победу. Ну в самом деле, в реальном мире постоянно войны шли в католической Европе, в языческих Америках и Африке, мусульмане постоянно не могут чего-то поделить. Какая уж тут победа, если все грызутся друг с другом?
>>56551
То есть ты тоже не знаешь, как должен действовать комп, чтобы игроки могли сказать ли "да, вот это - божество, а вон то - убожество"?
Так можно о чём угодно сказать. Ракетостроение? Ну там физика чуть сложнее 9го класса, немного материаловедения, фигня же. По факту - парень с флажком периодически делает на дваче для себя открытия по цивилизации, а ты, вероятно, считаешь зазорным для других, когда они не знают всего того, чего знаешь ты.
>. В результате ты либо избиваешь беспомощного, либо первую половину катки как ошпаренный усираешься вдогонку и с надеждой, что комп совсем обосрется, а потом либо сливаешь, либо опять избиваешь беспомощного.
То есть ты тоже не знаешь, как должен действовать комп, чтобы игроки могли сказать ли "да, вот это - божество, а вон то - убожество"?
>Лол, там глубины не больше, чем в мобильной "стратегической" дрочильне со строительством домиков. Просто очень много мусорных механик, рассеивающих внимание игрока и создающих ощущение геймплея.
Так можно о чём угодно сказать. Ракетостроение? Ну там физика чуть сложнее 9го класса, немного материаловедения, фигня же. По факту - парень с флажком периодически делает на дваче для себя открытия по цивилизации, а ты, вероятно, считаешь зазорным для других, когда они не знают всего того, чего знаешь ты.
>>56733
А я вчера компу на короле проиграл. Кто сейчас инвалид?
А я вчера компу на короле проиграл. Кто сейчас инвалид?
>>56740
ПРи всём уважении к котам, это тупой мод. Ну блин, разведчик с кошками? Ну бред же, бред.
ПРи всём уважении к котам, это тупой мод. Ну блин, разведчик с кошками? Ну бред же, бред.
>>56750
Но для этого нужно воевать, что не всегда возможно без последствий. И я никогда не отключаю победы. По идее мне нравится как религия работает.
Но для этого нужно воевать, что не всегда возможно без последствий. И я никогда не отключаю победы. По идее мне нравится как религия работает.
>>56740
А я все думаю, что это за невнятное пятно у разведчиков у ютуберов
А я все думаю, что это за невнятное пятно у разведчиков у ютуберов
Всё-таки режим с варварами не получается нормальным. Хоть может задумка неплохая, но постоянно спавнящиеся у северного полюса выглядят максимально тупо. А если другим не мешать, так их вообще столько расплодится, что просто тупо забей - их штук 20 может быть.
>>56761
Его нужно балансировать, когда в начале тебя щемит 3 лагеря вокруг столицы, ты думаешь не о развитии, а о выживании. Мне так заспавнился лагерь, который я не видел и откуда не возьмись пришло 5 воинов-орлов. И не понятно, почему я нажимаю откупиться на 10 ходов, а они продолжают захватывать поселенцев, ломать районы и постройки. Режим недоработан немного.
Его нужно балансировать, когда в начале тебя щемит 3 лагеря вокруг столицы, ты думаешь не о развитии, а о выживании. Мне так заспавнился лагерь, который я не видел и откуда не возьмись пришло 5 воинов-орлов. И не понятно, почему я нажимаю откупиться на 10 ходов, а они продолжают захватывать поселенцев, ломать районы и постройки. Режим недоработан немного.
17 Кб, 590x208>>56761
Эти параметры в GlobalParameters.xml поменяй попробуй -выбери какие тебя устроят.
Эти параметры в GlobalParameters.xml поменяй попробуй -выбери какие тебя устроят.
Есть какое-то вменяемое пособие по моддингу цивы? Импорт моделей, звуков, прописывания бонусов?
>>56773
Так это варвары вцелом. Меня смущает то что города-государства у полюсов из-за этого появляются. А потом ещё новые появляются. Дело не в варварах, а в куче городов-государств возникающих из-за них.
Так это варвары вцелом. Меня смущает то что города-государства у полюсов из-за этого появляются. А потом ещё новые появляются. Дело не в варварах, а в куче городов-государств возникающих из-за них.
>>56820
Если убавить спаун варваров и увеличить расстояние до ближайшего города, ботам их станет проще выносить, меньше места для новых лагерей остаётся на карте, соотв. меньше ггшек из них возникает. И уже не бывает 20 шт ггшек. А пара у полюсов роли не играет. Там и изначально ггшки могут встать.
Если убавить спаун варваров и увеличить расстояние до ближайшего города, ботам их станет проще выносить, меньше места для новых лагерей остаётся на карте, соотв. меньше ггшек из них возникает. И уже не бывает 20 шт ггшек. А пара у полюсов роли не играет. Там и изначально ггшки могут встать.
1) Бонус Магнуса "юниты расходуют на 80% меньше ресурсов" относится только к одному городу производящему юнитов, или ко всем?
2) Бонус Рейны на энергетику распространяется только на 1 город?
2) Бонус Рейны на энергетику распространяется только на 1 город?
>>56859
И объясните последний бонус Магнуса на примере. То есть город получает бонус от соседних промок других городов? Или от построек в соседних промках?
И объясните последний бонус Магнуса на примере. То есть город получает бонус от соседних промок других городов? Или от построек в соседних промках?
>>56867
От фабрики
От фабрики
Пруссия 474 1156896>>56754
Если ты не захватываешь чужие города, то штраф за милитаризм будет минимален.
Если твой город обратили в свою веру, можно объявить религиозную войну, и проценты претензий будут меньше.
>>56751
Проблема в том, что мало кто знает, как действует комп. На ранних стадиях игры невозможно увидеть, что он строит. На дальнейших стадиях игры, когда появляются союзы, многое уже сделано (и, если всё правильно, игрок уже обгоняет ИИ). Если бы у меня была возможность последить хотя бы одну игру за всеми действиями ИИ, я бы написал список недоработок. Такой возможности у меня нет, я могу писать только про то, что наблюдаю. Компьютер сейчас, в эпоху GS, довольно неплохо владеет тактикой боевых действий, сравнительно неплохо развивается на короткой дистанции, и даже обладает вменяемой дипломатией. Но на длинной дистанции, где нужно стратегическое планирование, он отстаёт (а почему - не знаю, ибо нужно смотреть, что он строит). У сложностей Поселенца и Князя - одинаковый ИИ (разница только в военных бонусах для игрока). Т.е., даже самый начинающий игрок на самой простой сложности сможет обойти ИИ в плане долгого развития. В античности и средневековье компьютер небезнадёжен даже на простых уровнях сложности (где у него нет экономических бонусов), и если не атаковать его ранними рашами, представляет собой вполне интересного соперника в плане развития (может опередить с постройкой чуда, занять хорошее место под город, etc). Но уже с возрождения он начинает отставать, и это отставание необратимо.
>Но для этого нужно воевать, что не всегда возможно без последствий.
Если ты не захватываешь чужие города, то штраф за милитаризм будет минимален.
Если твой город обратили в свою веру, можно объявить религиозную войну, и проценты претензий будут меньше.
>>56751
>как должен действовать комп
Проблема в том, что мало кто знает, как действует комп. На ранних стадиях игры невозможно увидеть, что он строит. На дальнейших стадиях игры, когда появляются союзы, многое уже сделано (и, если всё правильно, игрок уже обгоняет ИИ). Если бы у меня была возможность последить хотя бы одну игру за всеми действиями ИИ, я бы написал список недоработок. Такой возможности у меня нет, я могу писать только про то, что наблюдаю. Компьютер сейчас, в эпоху GS, довольно неплохо владеет тактикой боевых действий, сравнительно неплохо развивается на короткой дистанции, и даже обладает вменяемой дипломатией. Но на длинной дистанции, где нужно стратегическое планирование, он отстаёт (а почему - не знаю, ибо нужно смотреть, что он строит). У сложностей Поселенца и Князя - одинаковый ИИ (разница только в военных бонусах для игрока). Т.е., даже самый начинающий игрок на самой простой сложности сможет обойти ИИ в плане долгого развития. В античности и средневековье компьютер небезнадёжен даже на простых уровнях сложности (где у него нет экономических бонусов), и если не атаковать его ранними рашами, представляет собой вполне интересного соперника в плане развития (может опередить с постройкой чуда, занять хорошее место под город, etc). Но уже с возрождения он начинает отставать, и это отставание необратимо.
Пруссия 475 1156897>>56896
Разумеется, это если играть "неторопливо", без фанатизма. Если бросить все силы на вышеуказанные действия, само собой, опередишь компьютер.
>может опередить с постройкой чуда, занять хорошее место под город, etc
Разумеется, это если играть "неторопливо", без фанатизма. Если бросить все силы на вышеуказанные действия, само собой, опередишь компьютер.
>>56896
Но за это время (до возрождения) он может так отожраться что вполне может опережать на более чем 10 технологий.
Я играю вторую игру и у меня уже второй раз так. Но в этот раз не так безнадёжно, потому что я решил захватить одного компа. Так что может быть сокращу разрыв.
Но в прошлой игре у меня не было места для развития и все вокруг были тупо круче меня. У компов к ходу 200 за 100 науки, а то и больше. У меня даже не 50. И я не понимаю как они выжимают столько из примерно шести городов, столько с идеальными кампусами во всех городах не выжмется. А ведь нужно строить ещё что-то кроме районов.
И я бы не сказал что я нуб у меня во всех цивах больше 1000 часов наиграно. То есть если не читать-искать стратегии, а думать из того что есть, то комп представляет серьёзного соперника для меня. Я не могу императора победить в принципе.
Но за это время (до возрождения) он может так отожраться что вполне может опережать на более чем 10 технологий.
Я играю вторую игру и у меня уже второй раз так. Но в этот раз не так безнадёжно, потому что я решил захватить одного компа. Так что может быть сокращу разрыв.
Но в прошлой игре у меня не было места для развития и все вокруг были тупо круче меня. У компов к ходу 200 за 100 науки, а то и больше. У меня даже не 50. И я не понимаю как они выжимают столько из примерно шести городов, столько с идеальными кампусами во всех городах не выжмется. А ведь нужно строить ещё что-то кроме районов.
И я бы не сказал что я нуб у меня во всех цивах больше 1000 часов наиграно. То есть если не читать-искать стратегии, а думать из того что есть, то комп представляет серьёзного соперника для меня. Я не могу императора победить в принципе.
>>56751
Так, чтобы соответствовать уровню игрока и использовать инструменты игры с соответствующей эффективностью. Как ИИ в шахматах. Тут выше анон уже приводил прекрасную аналогию с шахматами: вместо того, чтобы научить комп играть ему просто выдали вместо половины пешек ферзей. Лучше и не скажешь. Бусты компа, которые выдают за уровни сложности выше князя в шестой циве, дают огромный дисбаланс его пользу на старте и в первой половине ну или четверти, в зависимости от сложности и стартового положения. Как только переспамишь ИИ по количеству городов - идёт резкий переход к дисбалансу в обратную сторону. Баланса в игре нет, и это очень огорчает. Хотелось бы ИИ поумнее и с уровнями навыка игры, а не тупое +40 золота, +40 производства. А ещё больше огорчает, что вместо того, чтобы заняться этим действительно важным вопросом, Сид клепает какую-то мусорную галиматью вроде нашествия зомби и героев с еба- способностями.
> как должен действовать комп
Так, чтобы соответствовать уровню игрока и использовать инструменты игры с соответствующей эффективностью. Как ИИ в шахматах. Тут выше анон уже приводил прекрасную аналогию с шахматами: вместо того, чтобы научить комп играть ему просто выдали вместо половины пешек ферзей. Лучше и не скажешь. Бусты компа, которые выдают за уровни сложности выше князя в шестой циве, дают огромный дисбаланс его пользу на старте и в первой половине ну или четверти, в зависимости от сложности и стартового положения. Как только переспамишь ИИ по количеству городов - идёт резкий переход к дисбалансу в обратную сторону. Баланса в игре нет, и это очень огорчает. Хотелось бы ИИ поумнее и с уровнями навыка игры, а не тупое +40 золота, +40 производства. А ещё больше огорчает, что вместо того, чтобы заняться этим действительно важным вопросом, Сид клепает какую-то мусорную галиматью вроде нашествия зомби и героев с еба- способностями.
>>56929
А вообще есть ли игра про которую можно сказать что у неё хороший ИИ?
В шахматах всё-таки нет стольких переменных как в циве, и то комп считает на глубину хода в районе 10 вроде обычно. Так что стратегию строить он может разве что глядя на то что он имеет в данный момент и на приоритеты.
А вообще есть ли игра про которую можно сказать что у неё хороший ИИ?
В шахматах всё-таки нет стольких переменных как в циве, и то комп считает на глубину хода в районе 10 вроде обычно. Так что стратегию строить он может разве что глядя на то что он имеет в данный момент и на приоритеты.
>>56930
Для 4 цивы был фанатский глобальный мод, реально превращающий ИИ в очень продуманного стратега и тактика. Даже на средней сложности без бустов было ощущение, что играешь против опытного человека. Но там, насколько помню, были проблемы с очень долгими ходами компа и даже зависаниям во время них.
Мне кажется в пятой ИИ был чуть получше, но это субъективно и вероятно связано с тем, что там долгосрочное планирование (аля в каменном веке задумываться о Рурской долине и космодроме) не имеет такой глубины и значения.
Для 4 цивы был фанатский глобальный мод, реально превращающий ИИ в очень продуманного стратега и тактика. Даже на средней сложности без бустов было ощущение, что играешь против опытного человека. Но там, насколько помню, были проблемы с очень долгими ходами компа и даже зависаниям во время них.
Мне кажется в пятой ИИ был чуть получше, но это субъективно и вероятно связано с тем, что там долгосрочное планирование (аля в каменном веке задумываться о Рурской долине и космодроме) не имеет такой глубины и значения.
>>56941
да
да
>>56941
Да.
Да.
949 Кб, 639x635>>56954
это я заметил. почему пишет, что действие нельзя отменить?
и почему я сразу направо не могу походить? проход там есть
это я заметил. почему пишет, что действие нельзя отменить?
и почему я сразу направо не могу походить? проход там есть
>>56946
Просто, как мне кажется, битвы не так уж сложны по сравнением с планированием построек и прочим. Учитывая как всё может меняться. Это может нам кажется относительно просто запланировать что-то, а как прописать это для компа, учитывая место и актуальность.
Просто, как мне кажется, битвы не так уж сложны по сравнением с планированием построек и прочим. Учитывая как всё может меняться. Это может нам кажется относительно просто запланировать что-то, а как прописать это для компа, учитывая место и актуальность.
Пруссия 489 1156972>>56908
При удачном респе (горы, холмы, чудо света) - вполне может.
Какой у тебя уровень сложности?
За какую страну ты играешь? Какие у тебя соперники?
Здесь есть нюанс: если заниматься целенаправленным развитием, большую часть соперников удаётся догнать и перегнать ближе к эре модерна. Но может так получиться, что будет один-два ИИ, которым повезло с респом, соседями и способностями - и они будут опережать всех остальных. Их получится догнать (если получится) позже. Если не получится - то тут или идти войной, или кидать атомную бомбу. Мне так однажды пришлось бомбить Корею, которая уже была опасно близка к научной победе. Я им даже города не захватывал, просто кинул две бомбы так, чтобы накрыть городские агломерации. Корея отстала в развитии, и ни в какой космос не полетела, а у меня было ощущение грязного хака.
>>56930
Но так и делать из цивы Deep Fritz вовсе не надо.
Откуда такая информация?
>>56932
Я б сыграл в шестую циву с таким модом
>>56957
Я думаю, что для программистов Фираксис это бы не составило большой проблемы при желании. Надо в титрах посмотреть, сколько там людей работали над ИИ, и сколько - над анимацией.
>он может так отожраться что вполне может опережать на более чем 10 технологий.
При удачном респе (горы, холмы, чудо света) - вполне может.
Какой у тебя уровень сложности?
>Я не могу императора победить в принципе.
За какую страну ты играешь? Какие у тебя соперники?
Здесь есть нюанс: если заниматься целенаправленным развитием, большую часть соперников удаётся догнать и перегнать ближе к эре модерна. Но может так получиться, что будет один-два ИИ, которым повезло с респом, соседями и способностями - и они будут опережать всех остальных. Их получится догнать (если получится) позже. Если не получится - то тут или идти войной, или кидать атомную бомбу. Мне так однажды пришлось бомбить Корею, которая уже была опасно близка к научной победе. Я им даже города не захватывал, просто кинул две бомбы так, чтобы накрыть городские агломерации. Корея отстала в развитии, и ни в какой космос не полетела, а у меня было ощущение грязного хака.
>>56930
Но так и делать из цивы Deep Fritz вовсе не надо.
>комп считает на глубину хода в районе 10 вроде обычно. Так что стратегию строить он может разве что глядя на то что он имеет в данный момент и на приоритеты
Откуда такая информация?
>>56932
> мод, реально превращающий ИИ в очень продуманного стратега и тактика. Даже на средней сложности без бустов было ощущение, что играешь против опытного человека
Я б сыграл в шестую циву с таким модом
>>56957
Я думаю, что для программистов Фираксис это бы не составило большой проблемы при желании. Надо в титрах посмотреть, сколько там людей работали над ИИ, и сколько - над анимацией.
>>56955
Может пират (не помню точно что за юнит там) создаёт зону контроля и раз ты к нему подъехал, то дальше не можешь.
А про город может имеется ввиду что город снесётся насовсем, или может когда-то было можно, а потом кнопку сделали, а строчка осталась.
Может пират (не помню точно что за юнит там) создаёт зону контроля и раз ты к нему подъехал, то дальше не можешь.
А про город может имеется ввиду что город снесётся насовсем, или может когда-то было можно, а потом кнопку сделали, а строчка осталась.
>>56972
Король.
За разные. Вот недавно за рим проиграл. Сейчас за маори играю, и вот к атомной эре кое-как подкрадываюсь к кристине. Она по сути сидела одна на целом континенте (там ещё был пузан муса, но он видимо ей не мешал). Так что вот, решив проблему с непокорными зулусами (столица которых была прямо у места моей высадки), я стал развиваться, и только-только вот выбираюсь.
Меня вот тоже смущает бомбёжка (ну или просто война) при научной победе. Можно ли это как-то правдоподобно объяснить, хотя бы как-то? Я сомневаюсь что США напало бы на СССР если он полетел бы на Марс. Как это связано? Конечно у космических технологий могут быть применения которые могут обострить ситуацию, как например с шаттлом, но колония на марсе? Полёт к другой звезде? Что они из зависти нападут?
Я про шахматный комп.
>Какой у тебя уровень сложности?
Король.
За разные. Вот недавно за рим проиграл. Сейчас за маори играю, и вот к атомной эре кое-как подкрадываюсь к кристине. Она по сути сидела одна на целом континенте (там ещё был пузан муса, но он видимо ей не мешал). Так что вот, решив проблему с непокорными зулусами (столица которых была прямо у места моей высадки), я стал развиваться, и только-только вот выбираюсь.
Меня вот тоже смущает бомбёжка (ну или просто война) при научной победе. Можно ли это как-то правдоподобно объяснить, хотя бы как-то? Я сомневаюсь что США напало бы на СССР если он полетел бы на Марс. Как это связано? Конечно у космических технологий могут быть применения которые могут обострить ситуацию, как например с шаттлом, но колония на марсе? Полёт к другой звезде? Что они из зависти нападут?
>Откуда такая информация?
Я про шахматный комп.
>>56972
В титрах есть только один чел который значится как Лид АИ инженер. Так что несравненно больше чем аниматоров, которых штук 20 точно, плюс мокапа ещё столько же.
В титрах есть только один чел который значится как Лид АИ инженер. Так что несравненно больше чем аниматоров, которых штук 20 точно, плюс мокапа ещё столько же.
Пруссия 493 1157023>>57003
A fellow man of culture!
как приятно, что этот антиквариат ещё жив в памяти людской
Да, на континентах бывает такое: двум игрокам достаётся целый континент с кучей ГГ, тогда как все остальные ютятся на другом.
В рамках отыгрыша - проблематично. В рамках геймплея...ну...это допустимо. В мультиплеере на тебя в таком случае тоже напали бы, скорее всего)
Слушай, а как давно ты играешь именно в шестую циву?
И что, к примеру, ты мог бы назвать в ней сложным?
И как ты проиграл за Рим? (Это довольно сильная нация, её трудно завоевать)
>>57006
Хм, хм.
>непокорными зулусами
A fellow man of culture!
как приятно, что этот антиквариат ещё жив в памяти людской
>Она по сути сидела одна на целом континенте
Да, на континентах бывает такое: двум игрокам достаётся целый континент с кучей ГГ, тогда как все остальные ютятся на другом.
>Можно ли это как-то правдоподобно объяснить, хотя бы как-то?
В рамках отыгрыша - проблематично. В рамках геймплея...ну...это допустимо. В мультиплеере на тебя в таком случае тоже напали бы, скорее всего)
Слушай, а как давно ты играешь именно в шестую циву?
И что, к примеру, ты мог бы назвать в ней сложным?
И как ты проиграл за Рим? (Это довольно сильная нация, её трудно завоевать)
>>57006
>В титрах есть только один чел
>несравненно больше чем аниматоров, которых штук 20 точно
Хм, хм.
>>57023
Я играю с её выхода, более 600 часов, да и в другие играл до этого. Сложно вот сейчас стало это то что цивы вырываются резко вперёд по науке и их очень сложно, если вообще возможно догнать. Раньше такое бывало, но редко. В остальном, с того же момента, сложность тоже возросла, но скорее в лучшую сторону - играть стало интереснее.
Так и за Рим проиграл, отставал более чем на эпоху. Я скорее правда бросил катку, потому что просто не видел смысла. Плюс я решил тогда сыграть на эпичной скорости, а там так всё медленно строится.
Я играю с её выхода, более 600 часов, да и в другие играл до этого. Сложно вот сейчас стало это то что цивы вырываются резко вперёд по науке и их очень сложно, если вообще возможно догнать. Раньше такое бывало, но редко. В остальном, с того же момента, сложность тоже возросла, но скорее в лучшую сторону - играть стало интереснее.
Так и за Рим проиграл, отставал более чем на эпоху. Я скорее правда бросил катку, потому что просто не видел смысла. Плюс я решил тогда сыграть на эпичной скорости, а там так всё медленно строится.
>>56896
Комп в рот ебет комбы и не выкупает топ клетки для районов в цепочке планирования. Ставишь себе в игру Сондок. Тимишься с ней в одну команду в менюшке и включаешь общий вижн. Смотришь как она ставит свои районы и как медленно ее +4 кампусы становятся +3, +2, +1. Плачешь от жестокости увиденного.
>Проблема в том, что мало кто знает, как действует комп.
Комп в рот ебет комбы и не выкупает топ клетки для районов в цепочке планирования. Ставишь себе в игру Сондок. Тимишься с ней в одну команду в менюшке и включаешь общий вижн. Смотришь как она ставит свои районы и как медленно ее +4 кампусы становятся +3, +2, +1. Плачешь от жестокости увиденного.
>>57101
Если она победит, то вы побеждаете вместе или нет?
> Ставишь себе в игру Сондок. Тимишься с ней в одну команду в менюшке
Если она победит, то вы побеждаете вместе или нет?
Палю годноту. Легче всего божество победить на море. Засесть на берегу и вдоль него колонизироваться. Спамить города на островах и идти по верхней ветке техов. Португалия + общество "Совы" просто какая-то непобедимая хрень, я на днях встретил культурную ггшку, которая даёт культуру с торговых путей, и мое отставание по культуре в 15 веке с 50 культуры выросло до 150 культуры в ход. Все ггшки были мои к тому же.
>>57101
Тоже такое замечал, но есть и некоторые исключения, например я знатно офигел, как у Германии аккуратненько стоят дамбы-акведуки-промки-коммерческие и это в 4-5 городах. Комп всегда непредсказуем. Может ты Корею на низких сложностях тестил?
Тоже такое замечал, но есть и некоторые исключения, например я знатно офигел, как у Германии аккуратненько стоят дамбы-акведуки-промки-коммерческие и это в 4-5 городах. Комп всегда непредсказуем. Может ты Корею на низких сложностях тестил?
Основная причина недовольства олдфагов шестеркой, что в отличии от предыдущих частей игра сильно поменяла темп. Вместо планомерного развития, где решала стратегия развития, теперь это гонка на скорость. Равномерное развитие больше не решает, будешь распыляться на все - проиграешь во всем.
>>57226
Основная причина недовольства это мультяшный стиль и тупой комп. Хотя он нигде не блистал.
Основная причина недовольства это мультяшный стиль и тупой комп. Хотя он нигде не блистал.
>>57226
6 часть на много умнее прошлых. Тут тебе и градостроительство, и религия, и лояльность
6 часть на много умнее прошлых. Тут тебе и градостроительство, и религия, и лояльность
Имхо игру нельзя считать законченной пока не добавят Бранденбургские Ворота, Пизанскую Башню, Лувр, Замок Химэдзи, Родину-Мать
>>57239
Но это же просто чудеса. Да и тогда пятая тоже не завершена.
Но это же просто чудеса. Да и тогда пятая тоже не завершена.
>>57236
Смешно. А в старых частях и коррупция, и штрафы за непомерную экспансию, и ограничения на рост+ресурсы по здоровью, и борьба за клетки культурным влиянием, и точно та же религия.
Щито блядь? Это про сложнейший пазл типа по мере возможности сложить промзону с акведуком, дамбой и шахтой, кампус - с горой и топическим лесом, а театр с чудом света? Чего умного в механике, которая не даёт построить в городе с населением в 9 ещё один район, а в соседнем городе с населением в 1 тот же район строится без проблем? Очень на много умнее отточенных и логичных механик предыдущих игр.
Смешно. А в старых частях и коррупция, и штрафы за непомерную экспансию, и ограничения на рост+ресурсы по здоровью, и борьба за клетки культурным влиянием, и точно та же религия.
> градостроительство
Щито блядь? Это про сложнейший пазл типа по мере возможности сложить промзону с акведуком, дамбой и шахтой, кампус - с горой и топическим лесом, а театр с чудом света? Чего умного в механике, которая не даёт построить в городе с населением в 9 ещё один район, а в соседнем городе с населением в 1 тот же район строится без проблем? Очень на много умнее отточенных и логичных механик предыдущих игр.
>>57236
Религия - была.
Лояльность - упрощённая калька с культуры, которая захватывала клетки и города, отдельный и полностью поребанный в сторону казульщины уровень борьбы между игроками.
Сразу понятно, что в старые цивы ты не играл.
Религия - была.
Лояльность - упрощённая калька с культуры, которая захватывала клетки и города, отдельный и полностью поребанный в сторону казульщины уровень борьбы между игроками.
Сразу понятно, что в старые цивы ты не играл.
>>57177
А это много разве? Я на быстрой играю прост
>>57220
Натыкать районы один к одному они могут, соответственно на германии они редко обсираются, а вот поставить кампус в 2, или вовсе в 3, радиус первым районом, или закомбить культурный район под чудеса они не могут. Играю всегда на предпоследней сложности, корея из раза в раз сперва рвет научку до безобразия, затем медленно сливает ее.
А это много разве? Я на быстрой играю прост
>>57220
Натыкать районы один к одному они могут, соответственно на германии они редко обсираются, а вот поставить кампус в 2, или вовсе в 3, радиус первым районом, или закомбить культурный район под чудеса они не могут. Играю всегда на предпоследней сложности, корея из раза в раз сперва рвет научку до безобразия, затем медленно сливает ее.
Пруссия 509 1157361>>57299
Это когда каждый построенный город отчего-то делает новые политики на 30% дороже? А потом их ещё нельзя менять?
>отточенных и логичных механик предыдущих игр.
Это когда каждый построенный город отчего-то делает новые политики на 30% дороже? А потом их ещё нельзя менять?
Пруссия 510 1157364>>57299
Ну вот, компьютер иногда такое делает, а иногда нет. Словно по рандому закладывает районы.
>Это про сложнейший пазл типа по мере возможности сложить промзону с акведуком, дамбой и шахтой, кампус - с горой и топическим лесом, а театр с чудом света?
Ну вот, компьютер иногда такое делает, а иногда нет. Словно по рандому закладывает районы.
>>57226
Булшит, никогда не было планомерного развития, это всегда гонка.
Лечится любимым модом этого треда - slower tech by era.
Понизь сложность и будет тебе счастье, будешь развиваться как тебе нравится без надобности постоянно догонять с высунутым языком. Играй в удовольствие, а не ради ачивок.
>>57239
Они скорее добавят очередное африканское "чудо" из говна и палок.
Уродливая и бесполезная хрень которая никак на чудо не тянет.
> Вместо планомерного развития
Булшит, никогда не было планомерного развития, это всегда гонка.
> гонка на скорость
Лечится любимым модом этого треда - slower tech by era.
> будешь распыляться на все - проиграешь во всем
Понизь сложность и будет тебе счастье, будешь развиваться как тебе нравится без надобности постоянно догонять с высунутым языком. Играй в удовольствие, а не ради ачивок.
>>57239
> пока не добавят Бранденбургские Ворота, Пизанскую Башню, Лувр, Замок Химэдзи
Они скорее добавят очередное африканское "чудо" из говна и палок.
> Родину-Мать
Уродливая и бесполезная хрень которая никак на чудо не тянет.
Есть ли для шестерки какой-нибудь мод на увеличение площади рабочих клеток города? А то 3 гекса мне чот маловато.
1,4 Мб, 960x640 Пруссия 513 1157376>>57375
Я такого не встречал.
А тебе трёх гексов вокруг недостаточно? Ты хочешь поиграть в симулятор Токио?)
Я такого не встречал.
А тебе трёх гексов вокруг недостаточно? Ты хочешь поиграть в симулятор Токио?)
>>57361
Лол, нет, это когда каждый построенный город отчего-то делает новые районы на сколько то там% дороже? А потом их ещё нельзя сносить? Ах нет, это же другое.
Лол, нет, это когда каждый построенный город отчего-то делает новые районы на сколько то там% дороже? А потом их ещё нельзя сносить? Ах нет, это же другое.
Пруссия 515 1157410>>57385
Удорожание районов рассчитывается по открытым технологиям, а не по городам.
И при желании отключается одной несложной правкой xml-файлов. И будут в эпохе атома районы строиться 1-2 хода. Но смысл?
А зачем тебе вообще сносить районы? Неужели тебе когда-то хотелось снести кампус на +4 к науке, и на его месте построить развлекательный район?
Но "проблемы" шестой цивы никак не влияют на то, что в пятой циве после каждого построенного города дорожают политики, и это проблематично назвать отточенной и логичной механикой.
Удорожание районов рассчитывается по открытым технологиям, а не по городам.
И при желании отключается одной несложной правкой xml-файлов. И будут в эпохе атома районы строиться 1-2 хода. Но смысл?
А зачем тебе вообще сносить районы? Неужели тебе когда-то хотелось снести кампус на +4 к науке, и на его месте построить развлекательный район?
Но "проблемы" шестой цивы никак не влияют на то, что в пятой циве после каждого построенного города дорожают политики, и это проблематично назвать отточенной и логичной механикой.
>>57311
>>57299
Играл в 5 часть. 6 реально сложнее и умнее ее. Есть губернаторы, довольство падает от войны (усталость). Три вида стен, вспомогательные юниты (тараны, башни, медики, беспилотники). Игра как выигрывается за счёт населения и в 4 города выиграть нельзя как в 5 части что есть хорошо. В реальной жизни не было таких карликовых государств, которые бы могли бодаться с нормальными государствами. Тебе дали ГГ, зачем самому отыгрывать гг? Спамь города где видишь, колонизируй и выигрываешь игру
>>57299
Играл в 5 часть. 6 реально сложнее и умнее ее. Есть губернаторы, довольство падает от войны (усталость). Три вида стен, вспомогательные юниты (тараны, башни, медики, беспилотники). Игра как выигрывается за счёт населения и в 4 города выиграть нельзя как в 5 части что есть хорошо. В реальной жизни не было таких карликовых государств, которые бы могли бодаться с нормальными государствами. Тебе дали ГГ, зачем самому отыгрывать гг? Спамь города где видишь, колонизируй и выигрываешь игру
>>57370
Это кто тебя так обидел?
Сразу бы написал, перестал бы читать тебя дальше
>Африканское чудо из говна и палок
Это кто тебя так обидел?
>Родина-Мать уродливая
Сразу бы написал, перестал бы читать тебя дальше
>>57446
Просто переступи через навязанные тебе с детства политические стереотипы и имей мужество признать что вся эта соц-реалистическая монументалистика полнейшее уродство.
Просто переступи через навязанные тебе с детства политические стереотипы и имей мужество признать что вся эта соц-реалистическая монументалистика полнейшее уродство.
>>57447
Я соглашусь по поводу монументалистикт в целом, но Родина-Мать исключение
Я соглашусь по поводу монументалистикт в целом, но Родина-Мать исключение
>>57444
Готов спорит с каждым пунктом.
Совершенно не похоже. Ты бы знал, что в 5ке, как и в предыдущих частях, усталость от войны есть и играет на порядок большую роль. Как и религия и лояльность, реализованная через культурную экспансию, которые ты выше почему-то приписывал как новые механики шестёрке.
Были всегда
Ну было уже триста раз же. Сравни Швейцарию и Россию, или Финляндию и СССР, или ЮАР и Южную Корею, Или Японию и Казахстан, например, и подумай, как количество городов и территория помогают бодаться в экономике, военной силе и дипломатии.
Готов спорит с каждым пунктом.
> Играл в 5 часть.
Совершенно не похоже. Ты бы знал, что в 5ке, как и в предыдущих частях, усталость от войны есть и играет на порядок большую роль. Как и религия и лояльность, реализованная через культурную экспансию, которые ты выше почему-то приписывал как новые механики шестёрке.
> вспомогательные юниты (тараны, башни, медики, беспилотники).
Были всегда
> В реальной жизни не было таких карликовых государств, которые бы могли бодаться с нормальными государствами.
Ну было уже триста раз же. Сравни Швейцарию и Россию, или Финляндию и СССР, или ЮАР и Южную Корею, Или Японию и Казахстан, например, и подумай, как количество городов и территория помогают бодаться в экономике, военной силе и дипломатии.
>>57584
Россия может захватить Швейцарию за полчаса при желании. Страна не карликовая кстати, там не 4 города и население нормальное по количеству/территории.
Новообразованная степная страна с маленьким населением, бывшая колония России. Что она дала миру? Стране 30 лет
Швейцария может запустить свою независимую космопрограмму? Покорила весь мир кинематографом и джинсами?
>Швейцария и Россия
Россия может захватить Швейцарию за полчаса при желании. Страна не карликовая кстати, там не 4 города и население нормальное по количеству/территории.
>Казахстан
Новообразованная степная страна с маленьким населением, бывшая колония России. Что она дала миру? Стране 30 лет
Швейцария может запустить свою независимую космопрограмму? Покорила весь мир кинематографом и джинсами?
>>57592
Ты телевизора насмотрелся кажется. При желании Россия за несколько месяцев еле еле говённый Лугандон удержала. Чечня? Афганистан? Про что давеча сделали азеры с турками с российской техникой вообще молчу.
А в Щвейцарии если что горы и миллионы стволов автоматического оружия на руках у граждан которые обучены с ним обращаться.
> Россия может захватить Швейцарию за полчаса при желании
Ты телевизора насмотрелся кажется. При желании Россия за несколько месяцев еле еле говённый Лугандон удержала. Чечня? Афганистан? Про что давеча сделали азеры с турками с российской техникой вообще молчу.
А в Щвейцарии если что горы и миллионы стволов автоматического оружия на руках у граждан которые обучены с ним обращаться.
>>57592
Стратег из тебя как говно. Россия не в состоянии захватить Швейцарию ни за год ни за пять. Швейцария - классический пример высокой империи, международный финансовый центр и сосредоточение такого количества интересов мировой элиты, что при попытке сунуть туда жало Россия очень быстро закончится. Ну или получит 3 мировую против половины планеты. А у тебя логика уровня гопника Васи, мол у меня дома ружье, значит я могу застрелить всех соседей, следовательно я самый сильный. Только в реальности застрелить никого он не может, потому что даже если подфартит и все получится, то жизнь его на этом закончится, а жить хочется. А живёт он, кстати, впроголодь в грязи и нищите, в отличии от соседей, потому что на последние деньги купил ружье, а с нормальной работы выгнали. Зато самый сильный. Теоретически.
И математик из тебя тоже говно. Швейцария - 8,5 млн населения. Россия - 150 млн. Более яркого сравнения высокой империи с широкой, но под хуевым управлением, и не придумать. Территорию будем сравнивать?
Швейцария - торговая империя с огромным дипломатическим влиянием, которой совершенно похуй на возню космонавтов в джинсах, которые пытаются задушить друг друга. Она таких широких империй уже с десяток пережила.
Стратег из тебя как говно. Россия не в состоянии захватить Швейцарию ни за год ни за пять. Швейцария - классический пример высокой империи, международный финансовый центр и сосредоточение такого количества интересов мировой элиты, что при попытке сунуть туда жало Россия очень быстро закончится. Ну или получит 3 мировую против половины планеты. А у тебя логика уровня гопника Васи, мол у меня дома ружье, значит я могу застрелить всех соседей, следовательно я самый сильный. Только в реальности застрелить никого он не может, потому что даже если подфартит и все получится, то жизнь его на этом закончится, а жить хочется. А живёт он, кстати, впроголодь в грязи и нищите, в отличии от соседей, потому что на последние деньги купил ружье, а с нормальной работы выгнали. Зато самый сильный. Теоретически.
И математик из тебя тоже говно. Швейцария - 8,5 млн населения. Россия - 150 млн. Более яркого сравнения высокой империи с широкой, но под хуевым управлением, и не придумать. Территорию будем сравнивать?
Швейцария - торговая империя с огромным дипломатическим влиянием, которой совершенно похуй на возню космонавтов в джинсах, которые пытаются задушить друг друга. Она таких широких империй уже с десяток пережила.
>>57605
Ты тоже, только других передач. Россия прекрасно решает свои военные задачи, что на Донбассе, что в Сирии, что в Грузии причем очень скромными, а порой даже неофициальными силами. Но, конечно, интервенция на страну уровня Швейцарии закончится плохо, ответочку не вывезет.
Да, количество автоматов на руках у населения вообще ничего не значит, хоть их миллион, хоть миллиард. Никто автоматами уже не воюет.
> Ты телевизора насмотрелся кажется.
Ты тоже, только других передач. Россия прекрасно решает свои военные задачи, что на Донбассе, что в Сирии, что в Грузии причем очень скромными, а порой даже неофициальными силами. Но, конечно, интервенция на страну уровня Швейцарии закончится плохо, ответочку не вывезет.
Да, количество автоматов на руках у населения вообще ничего не значит, хоть их миллион, хоть миллиард. Никто автоматами уже не воюет.
>>57592
А ты прям хочешь напрямую сравнить количество городов в циве и на реальной карте? Ну смешно же, надо учитывать условности и масштаб.
А вообще Швейцария меньше Беларуси в 5 раз, практически равна по населению, а в Беларуси крупных городов штук шесть.
> Страна не карликовая кстати, там не 4 города и население нормальное по количеству/территории.
А ты прям хочешь напрямую сравнить количество городов в циве и на реальной карте? Ну смешно же, надо учитывать условности и масштаб.
А вообще Швейцария меньше Беларуси в 5 раз, практически равна по населению, а в Беларуси крупных городов штук шесть.
>>57621
Спорно.
Сложно отрицать что изначальный план был рассчитан на Новоросию от Донецка до Тирасполя, так что два огрызка двух областей сложно назвать прекрасным решением.
Тут в основном воздушная поддержка иранцев и остатков сирийцев на земле, так что сложно судить. Плюс рельеф местности сильно увеличивает важность господства в воздухе. При общей красивой ситуации немного подпорчивает впечатление большой проеб ихтамнетов по Дер-ер-Зором.
Сложно судить, насколько я понимаю цели операции были шире, но пришлось свернуть. Во всяком случае гордится победой над Грузией как минимум странно.
Про Чечню которая значительно меньше Швейцарии но сопротивлялась довольно долго (и можно сказать что по сути выиграла войну) ты почему-то умолчал.
Про 10 лет в Афганистане ты тоже почему-то не ответил.
Не соглашусь. Понятно что артиллерия/дроны/авиация играет всё большую роль, но в конечном итоге это человек захватывает территорию, и для этого он должен зачистить каждый дом, каждый подвал, каждый чердак, должен установить оккупационную администрацию, должен охранять дороги и кпп и т.д., а когда у населения миллионы стволов на руках все эти задачи становятся значительно сложней и значительно дороже.
>>57610
Вот этого цивана удваиваю, но впредь попрошу не оскорблять собеседника, мы же культурные люди сидим тута.
> Россия прекрасно решает свои военные задачи
Спорно.
> Донбассе
Сложно отрицать что изначальный план был рассчитан на Новоросию от Донецка до Тирасполя, так что два огрызка двух областей сложно назвать прекрасным решением.
> в Сирии
Тут в основном воздушная поддержка иранцев и остатков сирийцев на земле, так что сложно судить. Плюс рельеф местности сильно увеличивает важность господства в воздухе. При общей красивой ситуации немного подпорчивает впечатление большой проеб ихтамнетов по Дер-ер-Зором.
> в Грузии
Сложно судить, насколько я понимаю цели операции были шире, но пришлось свернуть. Во всяком случае гордится победой над Грузией как минимум странно.
Про Чечню которая значительно меньше Швейцарии но сопротивлялась довольно долго (и можно сказать что по сути выиграла войну) ты почему-то умолчал.
Про 10 лет в Афганистане ты тоже почему-то не ответил.
> количество автоматов на руках у населения вообще ничего не значит, хоть их миллион, хоть миллиард. Никто автоматами уже не воюет.
Не соглашусь. Понятно что артиллерия/дроны/авиация играет всё большую роль, но в конечном итоге это человек захватывает территорию, и для этого он должен зачистить каждый дом, каждый подвал, каждый чердак, должен установить оккупационную администрацию, должен охранять дороги и кпп и т.д., а когда у населения миллионы стволов на руках все эти задачи становятся значительно сложней и значительно дороже.
>>57610
Вот этого цивана удваиваю, но впредь попрошу не оскорблять собеседника, мы же культурные люди сидим тута.
>>57630
>>57610
>>57605
Ещё раз. Описанные страны не играют никакой роли в международной политике. Пусть Швейцария будет хоть 300 раз богатая и хорошо организованная, если завтра не будет США, она останется без защиты и она ничего не сможет сделать. В мире все решает Америка, Россия, Китай, и Индия может быть. Может Иран ещё за счёт изоляции. Все остальные страны так или иначе находятся под крупными игроками описанными выше. В античности тоже были огромные по тем меркам Рим, Карфаген, Македония, вот они РЕШАЛИ судьбу мира, и никого не ебало что там за хорошо организованные свободные города государства себе думают. Их захватывали те кто побольше и сильнее и дальше двигались, мысль ясна?
>>57610
>>57605
Ещё раз. Описанные страны не играют никакой роли в международной политике. Пусть Швейцария будет хоть 300 раз богатая и хорошо организованная, если завтра не будет США, она останется без защиты и она ничего не сможет сделать. В мире все решает Америка, Россия, Китай, и Индия может быть. Может Иран ещё за счёт изоляции. Все остальные страны так или иначе находятся под крупными игроками описанными выше. В античности тоже были огромные по тем меркам Рим, Карфаген, Македония, вот они РЕШАЛИ судьбу мира, и никого не ебало что там за хорошо организованные свободные города государства себе думают. Их захватывали те кто побольше и сильнее и дальше двигались, мысль ясна?
>>57634
Про Чечню я умолчал, потому что к военному потенциалу современной России это мало как относится, как и Афган. Но тем не менее, первую чеченскую войну просрали позорно и кроваво, но вторую то выиграли. Сегодняшние чеченцы вон в первых рядах за Россию воевать идут, как батальон Восток в той же Грузии, например.
Насчёт Донбасса и Сирии - там как раз то, с чего начался разговор. Дипломатия, сдерживание со стороны альянса, экономические санкции, давление на всех уровнях. Неужто бы Россия не разговняла бы в щепки Украину 2014 года до самого Киева и дальше, если бы вопрос был только в военной мощи? По-моему однозначно, только щепки бы летели. Как и "умеренных" в Сирии, те сами по себе вообще пушечное мясо.
Про Чечню я умолчал, потому что к военному потенциалу современной России это мало как относится, как и Афган. Но тем не менее, первую чеченскую войну просрали позорно и кроваво, но вторую то выиграли. Сегодняшние чеченцы вон в первых рядах за Россию воевать идут, как батальон Восток в той же Грузии, например.
Насчёт Донбасса и Сирии - там как раз то, с чего начался разговор. Дипломатия, сдерживание со стороны альянса, экономические санкции, давление на всех уровнях. Неужто бы Россия не разговняла бы в щепки Украину 2014 года до самого Киева и дальше, если бы вопрос был только в военной мощи? По-моему однозначно, только щепки бы летели. Как и "умеренных" в Сирии, те сами по себе вообще пушечное мясо.
>>57638
Как я сказал выше - там есть много стволов, хорошо тренированное ополчение и удобный для дефенса рельеф. Помимо этого есть и современное вооружение. В теории, где 1 на 1, Россия может напасть на неё, но вышеописанные делают кампанию трудной, дорогой с точки зрения трат людских и материальных ресурсов.
В принципе да, но ты мыслишь слишком категорично. Да, на протяжении все истории образовывались империи-нагибаторы пожирающие всё вокруг, но как ни странно существование маленьких стран от этого не прекратилось. Та же Швейцария уже сколько лет независима несмотря на весь пиздец что творился у соседей? Монголы завоевали наверно 80% цивилизованных стран на планете, но где сейчас монголы?
Пойми меня правильно, в вашем споре я не полностью отвергаю тот факт что, как в истории, так и в циве, набигаторы были метой, я говорю что существовали и "высокие" которые вполне неплохо сопротивлялись нагибаторам или как минимум лавировали между ними, или выезжали за счет других направлении типа экономики/дипломатии и т.п.
> Пусть Швейцария будет хоть 300 раз богатая и хорошо организованная, если завтра не будет США, она останется без защиты и она ничего не сможет сделать.
Как я сказал выше - там есть много стволов, хорошо тренированное ополчение и удобный для дефенса рельеф. Помимо этого есть и современное вооружение. В теории, где 1 на 1, Россия может напасть на неё, но вышеописанные делают кампанию трудной, дорогой с точки зрения трат людских и материальных ресурсов.
> Их захватывали те кто побольше и сильнее и дальше двигались, мысль ясна?
В принципе да, но ты мыслишь слишком категорично. Да, на протяжении все истории образовывались империи-нагибаторы пожирающие всё вокруг, но как ни странно существование маленьких стран от этого не прекратилось. Та же Швейцария уже сколько лет независима несмотря на весь пиздец что творился у соседей? Монголы завоевали наверно 80% цивилизованных стран на планете, но где сейчас монголы?
Пойми меня правильно, в вашем споре я не полностью отвергаю тот факт что, как в истории, так и в циве, набигаторы были метой, я говорю что существовали и "высокие" которые вполне неплохо сопротивлялись нагибаторам или как минимум лавировали между ними, или выезжали за счет других направлении типа экономики/дипломатии и т.п.
>>57444
Но ведь игра прекрасно выигрывается в 4 города что в пятерке, что в шестерке, причем любой победой, и куча всяких говногородов на полтора васяна, которые строят пехотинца 40 ходов в цивке, или срут на улице, потому что канализацию "нормальная" страна в каждый свой зажопинск провести не смогла, как ирл, мало помогают в войнах. Впрочем соглашусь, что иметь конкретно 4 города в шестерке все же не лучший вариант, оптимально где-то 6, может 8, если места хорошие.
>Игра как выигрывается за счёт населения и в 4 города выиграть нельзя как в 5 части что есть хорошо
Но ведь игра прекрасно выигрывается в 4 города что в пятерке, что в шестерке, причем любой победой, и куча всяких говногородов на полтора васяна, которые строят пехотинца 40 ходов в цивке, или срут на улице, потому что канализацию "нормальная" страна в каждый свой зажопинск провести не смогла, как ирл, мало помогают в войнах. Впрочем соглашусь, что иметь конкретно 4 города в шестерке все же не лучший вариант, оптимально где-то 6, может 8, если места хорошие.
>>57638
А почему ты забыл про костяк Евросоюза, Францию, Германию, Великобританию, геополитик? И сам немаленький ЕС как военный и политический альянс со своими целями и интересами? При чем тут США к защите Швейцарии вообще? Не обижайся, но ты реально не имеешь представления о расстановке сил и связях в современном мире.
Швейцария богатая, независимая и влиятельная страна. А что ещё надо от страны? Безопасность, независимость и благосостояние граждан, не? Или грызть друг-другу глотки и без конца и особого толку воевать, как "решалы" типа России и США? То, что они пытаются решить ценой огромных усилий, а часто и крови - Швейцария давно и счастливо имеет.
А почему ты забыл про костяк Евросоюза, Францию, Германию, Великобританию, геополитик? И сам немаленький ЕС как военный и политический альянс со своими целями и интересами? При чем тут США к защите Швейцарии вообще? Не обижайся, но ты реально не имеешь представления о расстановке сил и связях в современном мире.
Швейцария богатая, независимая и влиятельная страна. А что ещё надо от страны? Безопасность, независимость и благосостояние граждан, не? Или грызть друг-другу глотки и без конца и особого толку воевать, как "решалы" типа России и США? То, что они пытаются решить ценой огромных усилий, а часто и крови - Швейцария давно и счастливо имеет.
>>57643
Сложно назвать это выигрышем принимая во внимание что "победитель" платит ежегодную дань "проигравшему". Но, ок, с военной точки зрения это победа.
Не совсем так я думаю, они просто идут воевать потому что традиция такая, сегодня за, завтра против, как альфа-самец скажет. Ну и плюс это выгодно самим властям - сливают самый горячих.
Извини, но это звучит как Соловьёв 2014 года разлива. Осталось добавить что-то про искандеры. Что случилось бы по факту - сложно предсказать так как таких крупномаштабных конфликтов давно не было.
> вторую то выиграли
Сложно назвать это выигрышем принимая во внимание что "победитель" платит ежегодную дань "проигравшему". Но, ок, с военной точки зрения это победа.
> Сегодняшние чеченцы вон в первых рядах за Россию воевать идут
Не совсем так я думаю, они просто идут воевать потому что традиция такая, сегодня за, завтра против, как альфа-самец скажет. Ну и плюс это выгодно самим властям - сливают самый горячих.
> Неужто бы Россия не разговняла бы в щепки Украину 2014 года до самого Киева и дальше, если бы вопрос был только в военной мощи?
Извини, но это звучит как Соловьёв 2014 года разлива. Осталось добавить что-то про искандеры. Что случилось бы по факту - сложно предсказать так как таких крупномаштабных конфликтов давно не было.
>>57657
Ну да, цели были достигнуты как военные, так и геополитические, а вот были ли они верными, это вопрос.
Ну совершенно была Украина не готова к войне. Примерно как РФ к первой чеченской. Но спорить не буду, сослагательного наклонения история не знает.
> Сложно назвать это выигрышем принимая во внимание что "победитель" платит ежегодную дань "проигравшему". Но, ок, с военной точки зрения это победа
Ну да, цели были достигнуты как военные, так и геополитические, а вот были ли они верными, это вопрос.
>Извини, но это звучит как Соловьёв 2014 года разлива.
Ну совершенно была Украина не готова к войне. Примерно как РФ к первой чеченской. Но спорить не буду, сослагательного наклонения история не знает.
>>57654
ЕС? Марионетки, работающие на США. В 19 веке миром правили французы и англичане. Это был пик их мощи. Сейчас это обычные страны с хорошей экономикой под защитой дяди Сэма.
>>57644
Вы первые начали про это говорить. Мы рассматриваем страны в контексте одной из побед в цивилизации. К цели полететь сейчас к альфа-центавре максимально приблизились пока что американцы и может быть русские, потому что для этого безумного проекта есть ресурсы, деньги, люди и технологии которые появились благодаря военному суверенитету, обширным территориям с ископаемыми и большому количеству людей в стране из которых появляется процент изобретателей и учёных, (шанс появления великого ученого в ГГ сравнимо мал с 140 миллионной страной) , Другой вопрос зачем? Ну, ради предположительной "научной победы", придуманной в игре. Заметь, Китай и Индия тоже большие крупнонаселенные страны, но развиваться они начали стремительно только 20-30 лет назад, когда оправились от прошлого колонизаторов. Британцы успешно поспособствовали в массовой бедности и дегенратвности населения. Принцип разделяй и властвуй во всей красе.
ЕС? Марионетки, работающие на США. В 19 веке миром правили французы и англичане. Это был пик их мощи. Сейчас это обычные страны с хорошей экономикой под защитой дяди Сэма.
>>57644
Вы первые начали про это говорить. Мы рассматриваем страны в контексте одной из побед в цивилизации. К цели полететь сейчас к альфа-центавре максимально приблизились пока что американцы и может быть русские, потому что для этого безумного проекта есть ресурсы, деньги, люди и технологии которые появились благодаря военному суверенитету, обширным территориям с ископаемыми и большому количеству людей в стране из которых появляется процент изобретателей и учёных, (шанс появления великого ученого в ГГ сравнимо мал с 140 миллионной страной) , Другой вопрос зачем? Ну, ради предположительной "научной победы", придуманной в игре. Заметь, Китай и Индия тоже большие крупнонаселенные страны, но развиваться они начали стремительно только 20-30 лет назад, когда оправились от прошлого колонизаторов. Британцы успешно поспособствовали в массовой бедности и дегенратвности населения. Принцип разделяй и властвуй во всей красе.
>>57664
Ситуативные союзники, забывающие клятвы верности и дружбы при первой опасности. Северный поток в Германию, который всеми силами пытается задушить США - ярчайший пример. Битвы за вакцины от ковида туда же. Чем дальше от сытых безопасных времён, когда всем всего хватало, тем меньше в этом союзе преданности, каждый тянет в свою сторону.
> ЕС? Марионетки, работающие на США.
Ситуативные союзники, забывающие клятвы верности и дружбы при первой опасности. Северный поток в Германию, который всеми силами пытается задушить США - ярчайший пример. Битвы за вакцины от ковида туда же. Чем дальше от сытых безопасных времён, когда всем всего хватало, тем меньше в этом союзе преданности, каждый тянет в свою сторону.
>>57659
Полностью согласен, но в то же время они неплохо собрались по ходу дела. Успели бы они это сделать в случае полномасштабного вторжения 1:1? Неясно. Может это бы только подстегнуло ритм мобилизации общества. Может наоборот всё бы развалилось. С другой стороны России не обойтись было бы одними контрактниками, нужно было бы использовать призывников, а они ну не прям самое боеспособные части, а их гробы уж слишком сильно бьют по war wearness. Как ты и сказал, сослагательного наклонения история не знает, но пофантазировать можно, но в данном случае слишком много непросчитываемых факторов.
>>57664
Меня всегда сильно забавлял и бесил этот левацкий дискурс про то как туземцы духовно жили в своих Вакандах полных богатств и в гармонии со всем миром, we wuz kangz, но вот пришли злые колонизаторы, всех поработил, всё разграбили и теперь они до сих пор не могут оправится от этого потрясения и белые им должны платить репарации сотни лет. А может это было не совсем так? Может все эти туземцы жили в говне и британцы их из этого говна подняли, построили им экономику и отдали свободу за даром при первых же попытках её обрести.
Насчет Китая так вообще отдельный разговор - лишь маленькие осколки их территории были колонизированы, а проблема страны была в том что они всё еще жили при феодализме и были дико отставшими, но зато считали себя очень духовными и с презрением относились ко всем остальным. Никого не напоминает?
> Ну совершенно была Украина не готова к войне.
Полностью согласен, но в то же время они неплохо собрались по ходу дела. Успели бы они это сделать в случае полномасштабного вторжения 1:1? Неясно. Может это бы только подстегнуло ритм мобилизации общества. Может наоборот всё бы развалилось. С другой стороны России не обойтись было бы одними контрактниками, нужно было бы использовать призывников, а они ну не прям самое боеспособные части, а их гробы уж слишком сильно бьют по war wearness. Как ты и сказал, сослагательного наклонения история не знает, но пофантазировать можно, но в данном случае слишком много непросчитываемых факторов.
>>57664
> развиваться они начали стремительно только 20-30 лет назад, когда оправились от прошлого колонизаторов
> Британцы успешно поспособствовали в массовой бедности и дегенратвности населения
Меня всегда сильно забавлял и бесил этот левацкий дискурс про то как туземцы духовно жили в своих Вакандах полных богатств и в гармонии со всем миром, we wuz kangz, но вот пришли злые колонизаторы, всех поработил, всё разграбили и теперь они до сих пор не могут оправится от этого потрясения и белые им должны платить репарации сотни лет. А может это было не совсем так? Может все эти туземцы жили в говне и британцы их из этого говна подняли, построили им экономику и отдали свободу за даром при первых же попытках её обрести.
Насчет Китая так вообще отдельный разговор - лишь маленькие осколки их территории были колонизированы, а проблема страны была в том что они всё еще жили при феодализме и были дико отставшими, но зато считали себя очень духовными и с презрением относились ко всем остальным. Никого не напоминает?
>>57693
Потому что в НАТО быть выгодно на данный момент. Вон Британия из ЕС вышла, а это не НАТО, там вся экономическая жизнь страны с ног на голову встала плюс огромные отступные пришлось заплатить. Но, видишь, британцы посчитали и решили, что дальше в ЕС им быть не выгодно.
>>57700
Ну так вряд ли там надо было оккупировать страну. С этим пока мало кто справлялся. Решить локальные задачи, забрать ключевые точки, может один-два региона, нанести ущерб, вынуждающий Украину на выгодный РФ мир.
Потому что в НАТО быть выгодно на данный момент. Вон Британия из ЕС вышла, а это не НАТО, там вся экономическая жизнь страны с ног на голову встала плюс огромные отступные пришлось заплатить. Но, видишь, британцы посчитали и решили, что дальше в ЕС им быть не выгодно.
>>57700
Ну так вряд ли там надо было оккупировать страну. С этим пока мало кто справлялся. Решить локальные задачи, забрать ключевые точки, может один-два региона, нанести ущерб, вынуждающий Украину на выгодный РФ мир.
>>57700
Ну здесь крайности в обе стороны. Не ваканды конечно, потому что частично жизнь в относительно благоприятных природных условиях может довольно замедлять развитие, если смотреть на длинном периоде времени. И то тоже не всегда выполняется. А то в каждой части африки была бы цивилизация равная древнему египту.
Но и европейцы какую экономику построили? По вывозу ресурсов себе?
Ну здесь крайности в обе стороны. Не ваканды конечно, потому что частично жизнь в относительно благоприятных природных условиях может довольно замедлять развитие, если смотреть на длинном периоде времени. И то тоже не всегда выполняется. А то в каждой части африки была бы цивилизация равная древнему египту.
Но и европейцы какую экономику построили? По вывозу ресурсов себе?
>>57643
Так это конфликт Грузии и Чечни по большому счёту и был. Вон ещё в 1992 Басаев на Абхазии воевал, и никто его из Кремля не заставлял.
>Сегодняшние чеченцы вон в первых рядах за Россию воевать идут, как батальон Восток в той же Грузии
Так это конфликт Грузии и Чечни по большому счёту и был. Вон ещё в 1992 Басаев на Абхазии воевал, и никто его из Кремля не заставлял.
>>57700
Я думаю у Украины будут немаленькие проблемы в случае конфликта (что максимально плохо и бредово) в плане призыва и дисциплины даже в своих частях. Потому что вряд ли многие на серьёзных щщах будут защищать Украину. Нам нужно либо жить вместе, либо просто дружно, столько лет совместной истории, практически один народ, я считаю. И я думаю немало и у них так считают.
Я думаю у Украины будут немаленькие проблемы в случае конфликта (что максимально плохо и бредово) в плане призыва и дисциплины даже в своих частях. Потому что вряд ли многие на серьёзных щщах будут защищать Украину. Нам нужно либо жить вместе, либо просто дружно, столько лет совместной истории, практически один народ, я считаю. И я думаю немало и у них так считают.
>>57705
Ну из НАТО могут выйти разве что страны которые действительно могут постоять за себя. Типа Франции или Великобритании. Остальные в нынешней обстановке, крайне маловероятно. Да и для Франции и Великобритании нет таких особых условий. Это во времена холодной войны быть в НАТО это значит идти против СССР, что далеко не всем в европейских странах нравилось. Сейчас это тупо обеспечивает дополнительные гарантии безопасности по большей части о нас, чтобы мы вдруг не оказывали ДОВЛЕНИЕ на других.
Ну из НАТО могут выйти разве что страны которые действительно могут постоять за себя. Типа Франции или Великобритании. Остальные в нынешней обстановке, крайне маловероятно. Да и для Франции и Великобритании нет таких особых условий. Это во времена холодной войны быть в НАТО это значит идти против СССР, что далеко не всем в европейских странах нравилось. Сейчас это тупо обеспечивает дополнительные гарантии безопасности по большей части о нас, чтобы мы вдруг не оказывали ДОВЛЕНИЕ на других.
Пруссия 544 1157739Простите, я точно в /gsg, а не в /po?
Подождите пожалуйста, сейчас я выкачу стратегический диван и напишу всеобъёмлющий аналитический пост, посвящённый Швейцарии...
Что же до цивы: проблема в механиках, которые могут привести высокую империю к победе. Точнее, проблема в том, что широкая империя её опередит во всём. В пятёрке широким империям напихали палок в колёса, а в шестёрке - нет. Поэтому в шестой циве широкая империя и быстрее улетит в космос, и соберет банально больше туристов в музеи, ну, или на крайний случай, быстрее склепает армию.
Что не отменяет того, что некоторые уникумы улетали в космос одним городом за Корею. Но это штучные игры были.
Подождите пожалуйста, сейчас я выкачу стратегический диван и напишу всеобъёмлющий аналитический пост, посвящённый Швейцарии...
Что же до цивы: проблема в механиках, которые могут привести высокую империю к победе. Точнее, проблема в том, что широкая империя её опередит во всём. В пятёрке широким империям напихали палок в колёса, а в шестёрке - нет. Поэтому в шестой циве широкая империя и быстрее улетит в космос, и соберет банально больше туристов в музеи, ну, или на крайний случай, быстрее склепает армию.
Что не отменяет того, что некоторые уникумы улетали в космос одним городом за Корею. Но это штучные игры были.
1,7 Мб, 1100x600 Пруссия 545 1157740>>57700
Насчет Китая так вообще отдельный разговор - лишь маленькие осколки их территории были колонизированы
Вот не могу не добавить, что Гонконг (бывшая английская колония до 1997) - это прямо такой супер-Китай на максималках. Но товарищ Xi уже работает над тем, чтобы сделать из него СУАР-2 с видеокамерами и карательными отрядами
Насчет Китая так вообще отдельный разговор - лишь маленькие осколки их территории были колонизированы
Вот не могу не добавить, что Гонконг (бывшая английская колония до 1997) - это прямо такой супер-Китай на максималках. Но товарищ Xi уже работает над тем, чтобы сделать из него СУАР-2 с видеокамерами и карательными отрядами
>>57739
Это что-то в последних постах сагрились. Но действительно в терминах цивы Швейцария это именно город-государство. То есть она никак не возьмёт и не претендует на победу, будешь с ней дружить, она как экономический ГГ даст бонус.
Это что-то в последних постах сагрились. Но действительно в терминах цивы Швейцария это именно город-государство. То есть она никак не возьмёт и не претендует на победу, будешь с ней дружить, она как экономический ГГ даст бонус.
>>57731
Ага. А ещё бюджет. Мелкие члены НАТО нехило сэкономили на обороне. Большая половина техники в ангарах и не на ходу, солдаты в резерве на гражданке, отчисления в общак меньше, чем если самим свою армию содержать, а реальная защита и гарантии безопасности куда лучше. За все шапито по сути платят локомотивы Франция, Германия, Великобритания и основные военные силы в бой пойдут в случае чего тоже от них. Тут для всяких Бельгий и Чехий сплошной профит, от них только лояльность и клок шерсти по мере возможности. Пока не ебнет по настоящему мировой войной. Там прямо в процессе будут этими договорами подтираться.
Ага. А ещё бюджет. Мелкие члены НАТО нехило сэкономили на обороне. Большая половина техники в ангарах и не на ходу, солдаты в резерве на гражданке, отчисления в общак меньше, чем если самим свою армию содержать, а реальная защита и гарантии безопасности куда лучше. За все шапито по сути платят локомотивы Франция, Германия, Великобритания и основные военные силы в бой пойдут в случае чего тоже от них. Тут для всяких Бельгий и Чехий сплошной профит, от них только лояльность и клок шерсти по мере возможности. Пока не ебнет по настоящему мировой войной. Там прямо в процессе будут этими договорами подтираться.
Пруссия 548 1157768>>57741
Не знаю. Я бы назвал "городом-государством" Сингапур, тот же Гонконг...да даже Москву - вот уж точно город-государство потому что за пределами Москвы - бедность, зарплаты в 20 тысяч и отношение к людям, как к крепостным. Ездил я тут по весне в столицу, был приятно восхищён - там действительно 21 век, и не хуже, чем в Польше или Чехии
Что есть победа? В плане уровня жизни среднестатистический швейцарец и среднестатистический россиянин несравнимы в принципе. Это как сравнить араба из Газы и еврея из Тель-Авива, которых разделяет 60 км.
>>57742
"Ну и что, что вы хорошо живёте, зато мы можем вас завоевать и тогда вы будете жить, как в Иркутске". Я правильно понял подтекст твоих слов?
Не знаю. Я бы назвал "городом-государством" Сингапур, тот же Гонконг...да даже Москву - вот уж точно город-государство потому что за пределами Москвы - бедность, зарплаты в 20 тысяч и отношение к людям, как к крепостным. Ездил я тут по весне в столицу, был приятно восхищён - там действительно 21 век, и не хуже, чем в Польше или Чехии
>не претендует на победу
Что есть победа? В плане уровня жизни среднестатистический швейцарец и среднестатистический россиянин несравнимы в принципе. Это как сравнить араба из Газы и еврея из Тель-Авива, которых разделяет 60 км.
>>57742
>Пока не ебнет по настоящему мировой войной.
"Ну и что, что вы хорошо живёте, зато мы можем вас завоевать и тогда вы будете жить, как в Иркутске". Я правильно понял подтекст твоих слов?
>>57768
Ну город, в циве я считаю относительное понятие. Это скорее территория которую он занимает. То есть те же "районы" ирл скорее всего тоже города в масштабах игры. Вот и швейцария по площади относительно карты тянет на ГГ. Это просто название исходя из механик.
Я под победой имел ввиду игровую. В игре нет победы по благосостоянию или абсолютным зарплатам населения.
И я может тупой и оффтопный, но никогда не понимал что такого в польшах и чехиях? Что там прям ТАКОГО. Я не думаю что там на порядок лучше чем у нас. Это может быть тупо я такой?
Ну город, в циве я считаю относительное понятие. Это скорее территория которую он занимает. То есть те же "районы" ирл скорее всего тоже города в масштабах игры. Вот и швейцария по площади относительно карты тянет на ГГ. Это просто название исходя из механик.
Я под победой имел ввиду игровую. В игре нет победы по благосостоянию или абсолютным зарплатам населения.
И я может тупой и оффтопный, но никогда не понимал что такого в польшах и чехиях? Что там прям ТАКОГО. Я не думаю что там на порядок лучше чем у нас. Это может быть тупо я такой?
>>57768
Нет, я про то, что в случае серьезного военного конфликта текущие военные союзы будут пересмотрены с точки зрения текущей выгоды. Далеко не все будут готовы отправлять солдат на убой ради идеалов демократии.
> "Ну и что, что вы хорошо живёте, зато мы можем вас завоевать и тогда вы будете жить, как в Иркутске". Я правильно понял подтекст твоих слов?
Нет, я про то, что в случае серьезного военного конфликта текущие военные союзы будут пересмотрены с точки зрения текущей выгоды. Далеко не все будут готовы отправлять солдат на убой ради идеалов демократии.
10 Кб, 250x250>>57773
Неужели союзы держатся только на честном слове?
Неужели союзы держатся только на честном слове?
Пруссия 552 1157780>>57772
Смотря где ты живёшь.
Если в Москве - да, сравнимо.
Я живу в Калининграде, до карантина доводилось много раз ездить в Европу. Скандинавия или Германия - это страны будущего, от них Россия (за пределами Москвы) отстала навечно. С Польшей ещё теоретически можно как-то сравнивать, от них Россия (ну, Калининградская область) отстала лет на 20-30.
Если сравнивать другие приграничные места (Ивангород и Нарва, Выборг и Лаппеенранта, Сахалин и Хоккайдо), думаю, будет что-то похожее.
Да. В игре - нет.
>>57773
Можно больше конкретики?
А то этот пост можно интерпретировать как то, что все члены ОДКБ разбегутся - как в том году в Карабахе и этой весной на киргизско-таджикской границе
>Я не думаю что там на порядок лучше чем у нас.
Смотря где ты живёшь.
Если в Москве - да, сравнимо.
Я живу в Калининграде, до карантина доводилось много раз ездить в Европу. Скандинавия или Германия - это страны будущего, от них Россия (за пределами Москвы) отстала навечно. С Польшей ещё теоретически можно как-то сравнивать, от них Россия (ну, Калининградская область) отстала лет на 20-30.
Если сравнивать другие приграничные места (Ивангород и Нарва, Выборг и Лаппеенранта, Сахалин и Хоккайдо), думаю, будет что-то похожее.
>В игре нет победы по благосостоянию
Да. В игре - нет.
>>57773
>Нет, я про то, что в случае серьезного военного конфликта текущие военные союзы будут пересмотрены с точки зрения текущей выгоды
Можно больше конкретики?
А то этот пост можно интерпретировать как то, что все члены ОДКБ разбегутся - как в том году в Карабахе и этой весной на киргизско-таджикской границе
>>57780
Нет, далеко не в Москве. Но что у них там уже колонии в космосе, киберпанковские города, импланты и вообще счастье и коммунизм? Что значит будущее? Всё что я видел всё такое же.
Нет, далеко не в Москве. Но что у них там уже колонии в космосе, киберпанковские города, импланты и вообще счастье и коммунизм? Что значит будущее? Всё что я видел всё такое же.
Пруссия 554 1157785>>57782
Исключительно высокоразвитое общество, инфраструктура, уровень жизни, благостостояние, карьерные возможности, образование, культура, медицина, и т.п. Импорт технических новинок - это не так сложно: мобильная связь и интернет есть даже в развивающихся странах Африки и Азии.
Когда я ещё в начале нулевых ездил по школьному обмену в Германию, то побывал в школе в немецком двадцатитысячном городке. Посмотрел, как там учат школьников, что там есть из внеклассного образования, какие возможности для них созданы... Такого уровня даже сейчас (!) нет в полумиллионном Калининграде. Возможно, в Москве - есть, но в КЛД - к сожалению, нет.
Исключительно высокоразвитое общество, инфраструктура, уровень жизни, благостостояние, карьерные возможности, образование, культура, медицина, и т.п. Импорт технических новинок - это не так сложно: мобильная связь и интернет есть даже в развивающихся странах Африки и Азии.
Когда я ещё в начале нулевых ездил по школьному обмену в Германию, то побывал в школе в немецком двадцатитысячном городке. Посмотрел, как там учат школьников, что там есть из внеклассного образования, какие возможности для них созданы... Такого уровня даже сейчас (!) нет в полумиллионном Калининграде. Возможно, в Москве - есть, но в КЛД - к сожалению, нет.
>>57780
Серьезно? А в чем? В упор не вижу. В Польше особенно. Там уже на окраинах Кракова такой пиздец и нищета, что страшно ходить. Краков ещё лет 5-7 назад углем весь зимой топился, какое нахер будущее, ты о чем вообще?
Да, примерно так и будет. Учтут нарастающие разногласия между членами, вспомнят все взаимные обиды, перспективы ни за хуй заработать себе сильный геморрой и решат, что нахуй такие союзы. США через хуй т.н. союзников так кидает на постоянной основе например.
> Скандинавия или Германия - это страны будущего, от них Россия (за пределами Москвы) отстала навечно. С Польшей ещё теоретически можно как-то сравнивать, от них Россия (ну, Калининградская область) отстала лет на 20-30.
Серьезно? А в чем? В упор не вижу. В Польше особенно. Там уже на окраинах Кракова такой пиздец и нищета, что страшно ходить. Краков ещё лет 5-7 назад углем весь зимой топился, какое нахер будущее, ты о чем вообще?
> А то этот пост можно интерпретировать как то, что все члены ОДКБ разбегутся - как в том году в Карабахе и этой весной на киргизско-таджикской границе
Да, примерно так и будет. Учтут нарастающие разногласия между членами, вспомнят все взаимные обиды, перспективы ни за хуй заработать себе сильный геморрой и решат, что нахуй такие союзы. США через хуй т.н. союзников так кидает на постоянной основе например.
>>57785
Не знаю, я там не был. Но всё-равно сравнение напрямую неправильно. Не хочу дальше разводить спор, ибо это может надолго затянуться. Твою точку зрения я понял.
Не знаю, я там не был. Но всё-равно сравнение напрямую неправильно. Не хочу дальше разводить спор, ибо это может надолго затянуться. Твою точку зрения я понял.
>>57780
Ну да, это верно, так дойти, чтобы вся молодежь от безысходности мыть унитазы уезжала в Германию Клиниграду ещё лет 20 доходить. Но не будем устраивать тут /po, ты убежденный и по-моему радужно-восторженный западник, я и ещё пара анонов ИТТ русофилы, нет смысла спорить. Каждый волен уехать, каждый волен выбрать себе путь.
> С Польшей ещё теоретически можно как-то сравнивать, от них Россия (ну, Калининградская область) отстала лет на 20-30.
Ну да, это верно, так дойти, чтобы вся молодежь от безысходности мыть унитазы уезжала в Германию Клиниграду ещё лет 20 доходить. Но не будем устраивать тут /po, ты убежденный и по-моему радужно-восторженный западник, я и ещё пара анонов ИТТ русофилы, нет смысла спорить. Каждый волен уехать, каждый волен выбрать себе путь.
>>57786
Я помню смотрел Атомную Блондинку меня там больше всего взбесило именно это - как США к своим союзникам относится. По сути Шарлиз Терон тупо повезло что Макавой был предателем, так или иначе она его замочила бы. И это ещё подано так - типа они крутые.
>США через хуй т.н. союзников так кидает на постоянной основе например
Я помню смотрел Атомную Блондинку меня там больше всего взбесило именно это - как США к своим союзникам относится. По сути Шарлиз Терон тупо повезло что Макавой был предателем, так или иначе она его замочила бы. И это ещё подано так - типа они крутые.
Пруссия 559 1157798>>57792
У нас просто уезжать некуда. Если бы в КЛД сделали рабочий безвиз с Европой, то здесь бы почти никого не осталось уже на следующий день.
У нас з/п для молодёжи - 20-25 т.р. Я не назову это хорошей зарплатой.
Так границы-то закрыты намертво. У меня за время карантина шенгенская виза закончилась, жаль...
>>57786
В Кракове не доводилось быть. Я больше по северной части (Поморское и Варминьско-Мазурское воеводства), туда, куда можно быстро доехать и вернуться. По сравнению с КО - всё хорошо благоустроено, люди моего поколения работают близко к специальностям, зарплаты хватает для относительно неплохой жизни. Еда в магазинах стоила (в 2018, до карантина) дешевле, чем у нас, причём суррогатов с пальмовым маслом почти не было. Каждый раз, как едешь в Польшу, возвращаешься с мешком еды.
Мои знакомые получали высшее образование в Гданьске и в Чехии (не помню, какой город, но не Прага), в целом, очень хвалили всё...
У нас просто уезжать некуда. Если бы в КЛД сделали рабочий безвиз с Европой, то здесь бы почти никого не осталось уже на следующий день.
>молодежь от безысходности
У нас з/п для молодёжи - 20-25 т.р. Я не назову это хорошей зарплатой.
>Каждый волен уехать
Так границы-то закрыты намертво. У меня за время карантина шенгенская виза закончилась, жаль...
>>57786
>Там уже на окраинах Кракова такой пиздец и нищета, что страшно ходить
В Кракове не доводилось быть. Я больше по северной части (Поморское и Варминьско-Мазурское воеводства), туда, куда можно быстро доехать и вернуться. По сравнению с КО - всё хорошо благоустроено, люди моего поколения работают близко к специальностям, зарплаты хватает для относительно неплохой жизни. Еда в магазинах стоила (в 2018, до карантина) дешевле, чем у нас, причём суррогатов с пальмовым маслом почти не было. Каждый раз, как едешь в Польшу, возвращаешься с мешком еды.
Мои знакомые получали высшее образование в Гданьске и в Чехии (не помню, какой город, но не Прага), в целом, очень хвалили всё...
Пруссия 560 1157804>>57792
Нет, там тоже не всё идеально, разумеется, там тоже есть проблемы общества. Иммигрантам (в Германии и Скандинавии) приходится гораздо тяжелее, чем местным - это не секрет. Но там об этом говорят, поэтому все эти вещи гораздо заметнее и, так сказать, "бросаются в глаза". В России, к сожалению, половина общества занята выживанием, а многие социальные проблемы "заметены под коврик", и поэтому не так заметны.
>и по-моему радужно-восторженный западник
Нет, там тоже не всё идеально, разумеется, там тоже есть проблемы общества. Иммигрантам (в Германии и Скандинавии) приходится гораздо тяжелее, чем местным - это не секрет. Но там об этом говорят, поэтому все эти вещи гораздо заметнее и, так сказать, "бросаются в глаза". В России, к сожалению, половина общества занята выживанием, а многие социальные проблемы "заметены под коврик", и поэтому не так заметны.
Пруссия 561 1157809>>57790
Спасибо и тебе за беседу, и за то, что не "распаляешь спор") В наши дни это немаловажно. Но если будет возможность - побывай как карантин снимут в Европе. Хорошее место.
Спасибо и тебе за беседу, и за то, что не "распаляешь спор") В наши дни это немаловажно. Но если будет возможность - побывай как карантин снимут в Европе. Хорошее место.
>>57804
Я бы по себе не сказал бы выживанием, скорее нет солидного фундамента, если ты хочешь чего-то большего, чем жить в одиночку. То есть иметь семью. Я работаю на заводе, в целом для себя живу неплохо, даже работа вцелом нравится, но если бы, скажем у меня завелась тянка, личинка, я не думаю что средств бы хватало бы на достойную жизнь. А потом ещё за это тянка станет ещё больше печалить меня потенциально. Вот это печалит.
Я бы по себе не сказал бы выживанием, скорее нет солидного фундамента, если ты хочешь чего-то большего, чем жить в одиночку. То есть иметь семью. Я работаю на заводе, в целом для себя живу неплохо, даже работа вцелом нравится, но если бы, скажем у меня завелась тянка, личинка, я не думаю что средств бы хватало бы на достойную жизнь. А потом ещё за это тянка станет ещё больше печалить меня потенциально. Вот это печалит.
Пруссия 563 1157837>>57827
Да, полностью согласен.
На всякий случай, хочу ещё немного пояснить собственную точку зрения, чтобы меня не поняли неправильно. Я был бы очень рад, если бы в 20-тысячных городах были первоклассные школы и гимназии. Я был бы рад, если города-полумиллионники России были бы сравнимы с Антверпеном (529 тысяч жителей), Лионом (516 тыс) или Тулузой (480 тыс). Я был бы рад, если бы медианной зарплаты жителя в таком городе хватало на достойный уровень жизни, включая образование и развитие личности. Как один из критериев - чтобы можно было хорошо содержать семью с несколькими детьми
Может быть, когда-нибудь я это и увижу.
Да, полностью согласен.
На всякий случай, хочу ещё немного пояснить собственную точку зрения, чтобы меня не поняли неправильно. Я был бы очень рад, если бы в 20-тысячных городах были первоклассные школы и гимназии. Я был бы рад, если города-полумиллионники России были бы сравнимы с Антверпеном (529 тысяч жителей), Лионом (516 тыс) или Тулузой (480 тыс). Я был бы рад, если бы медианной зарплаты жителя в таком городе хватало на достойный уровень жизни, включая образование и развитие личности. Как один из критериев - чтобы можно было хорошо содержать семью с несколькими детьми
Может быть, когда-нибудь я это и увижу.
>>57837
Нужно к этому стремиться, чтобы набрать больше очков нашей циве. И победить. Научной победой я надеюсь.
Нужно к этому стремиться, чтобы набрать больше очков нашей циве. И победить. Научной победой я надеюсь.
Пруссия 565 1157867>>57850
Было б хорошо, конечно.
Однако, вернусь к циве. Задумался: сколько ИИ оптимально ставить на карту?
Обычно я делаю 6-8 игроков (т.е. 5-7 ИИ и я), этого вполне достаточно, чтобы получить трёх-четырёх соседей на Пангее. При этом обеспечивается более-менее хорошая конкуренция за чудеса света и великих творцов для культурной победы. Будет кто-то, кто вырвется вперёд по науке и начнёт улетать в космос. Ну, и есть с кем повоевать, чтобы не скучно было...
Большое же количество игроков (10-12) кажется мне не идеальным. Во-первых, ты взаимодействуешь только с ближайшими соседями, дальние страны нужны только для того, чтобы отправить туда караван, т.е., их как бы и нет. Во-вторых, это замедляет игру ближе к концу, каждый ход компьютер делает по полминуты или дольше.
Парадокс, но у меня есть впечатление, что для военной победы интересно ставить 4-6 сильных (зулусы, монголы) ИИ. По моему небольшому опыту, трудно завоевать только первые две страны, потом у тебя образуется куча городов с наукой и культурой, ты улетаешь вперёд, и завоёвывать 7-8 и далее страну уже скучно.
А каковы ваши соображения по этому поводу?
>Научной победой я надеюсь.
Было б хорошо, конечно.
Однако, вернусь к циве. Задумался: сколько ИИ оптимально ставить на карту?
Обычно я делаю 6-8 игроков (т.е. 5-7 ИИ и я), этого вполне достаточно, чтобы получить трёх-четырёх соседей на Пангее. При этом обеспечивается более-менее хорошая конкуренция за чудеса света и великих творцов для культурной победы. Будет кто-то, кто вырвется вперёд по науке и начнёт улетать в космос. Ну, и есть с кем повоевать, чтобы не скучно было...
Большое же количество игроков (10-12) кажется мне не идеальным. Во-первых, ты взаимодействуешь только с ближайшими соседями, дальние страны нужны только для того, чтобы отправить туда караван, т.е., их как бы и нет. Во-вторых, это замедляет игру ближе к концу, каждый ход компьютер делает по полминуты или дольше.
Парадокс, но у меня есть впечатление, что для военной победы интересно ставить 4-6 сильных (зулусы, монголы) ИИ. По моему небольшому опыту, трудно завоевать только первые две страны, потом у тебя образуется куча городов с наукой и культурой, ты улетаешь вперёд, и завоёвывать 7-8 и далее страну уже скучно.
А каковы ваши соображения по этому поводу?
>>57867
Зависит от типа карты и размера. Я обычно играл на архипелагах и только на huge и ставил стандартное число соперников (10 кажется), но с недавних пор пересел на озёра с высоким уровнем и стал добавлять +2 или 3 бота сверху чтоб не оставалось столько свободного пространства. Большее количество ботов создаёт большую конкуренцию. С великими людьми в первой половине игры туго, но по чудесам можно побороться. Да и в принципе интересней когда на карте больше движуха, но данный сеттинг явно не для военной победы. Насчет производительности - могу тебе посоветовать снизить настройки видео, анимации движений и т.д.
> сколько ИИ оптимально ставить на карту?
Зависит от типа карты и размера. Я обычно играл на архипелагах и только на huge и ставил стандартное число соперников (10 кажется), но с недавних пор пересел на озёра с высоким уровнем и стал добавлять +2 или 3 бота сверху чтоб не оставалось столько свободного пространства. Большее количество ботов создаёт большую конкуренцию. С великими людьми в первой половине игры туго, но по чудесам можно побороться. Да и в принципе интересней когда на карте больше движуха, но данный сеттинг явно не для военной победы. Насчет производительности - могу тебе посоветовать снизить настройки видео, анимации движений и т.д.
>>57867
Меня вот интересовала такая же настройка, только для карты терра, где все спавнятся на одном из двух континентов, а второй пустой. При стандартной карте и 8 игроках же получается оченьь плотно, даже при шести бывает. Кто-нибудь добивался оптимальных настроек, чтобы примерно как на стандартных континентах получалось?
>>57888
Я вот никогда не понимал сути архипелагов. Они должны ведь отрезать игроков друг от друга. И пангея туда же, только диаметрально противоположно, плюс всё водное ненужно. По мне самые не очень карты. А озёра вообще как? В них плавать можно?
Меня вот интересовала такая же настройка, только для карты терра, где все спавнятся на одном из двух континентов, а второй пустой. При стандартной карте и 8 игроках же получается оченьь плотно, даже при шести бывает. Кто-нибудь добивался оптимальных настроек, чтобы примерно как на стандартных континентах получалось?
>>57888
Я вот никогда не понимал сути архипелагов. Они должны ведь отрезать игроков друг от друга. И пангея туда же, только диаметрально противоположно, плюс всё водное ненужно. По мне самые не очень карты. А озёра вообще как? В них плавать можно?
>>57900
Везде только суша, и то тут то там озёра/моря разной величины (в зависимости от настроек). Плавать можно, но не далеко, на высоком уровне моря её где-то 10-15%. В идеале хотелось бы чтоб воды было процентов 30%, но ни на одной карте этого нет, либо она бесполезна как на пангее.
> А озёра вообще как?
Везде только суша, и то тут то там озёра/моря разной величины (в зависимости от настроек). Плавать можно, но не далеко, на высоком уровне моря её где-то 10-15%. В идеале хотелось бы чтоб воды было процентов 30%, но ни на одной карте этого нет, либо она бесполезна как на пангее.
>>57900
Для любителей корабликов и мирного старта чтоб не бодаться с соседями за территорию.
> Я вот никогда не понимал сути архипелагов.
Для любителей корабликов и мирного старта чтоб не бодаться с соседями за территорию.
Я и в шестёрке могу успешно играть в высокую империю, высокую по меркам шестёрки, разумеется. Главная проблема высокой империи не в населении и прочей лабуде, а исключительно в страт ресурсах. Чем меньше территория, тем выше вероятность пососать с ними хуёв и отъехать от ёбнутого вармонгера под боком.
>>57907
Ну ресурсы можно наскребсти, купить или сдружиться с ГГ. Мне кажется проблема высокой в том что науки-культуры будет мало выжиматься.
Ну ресурсы можно наскребсти, купить или сдружиться с ГГ. Мне кажется проблема высокой в том что науки-культуры будет мало выжиматься.
>>57922
У компа ты их не купишь, в мультиплеере будут душить, хотя там уж зависит от того, как ты дипломатию разыграешь.
С наукой проблем не будет, если выпали хорошие места или правильная нация. В мультиплеере за Японию успешно конкурировал с Кореей, у который было в 2-3 раза больше городов.
У компа ты их не купишь, в мультиплеере будут душить, хотя там уж зависит от того, как ты дипломатию разыграешь.
С наукой проблем не будет, если выпали хорошие места или правильная нация. В мультиплеере за Японию успешно конкурировал с Кореей, у который было в 2-3 раза больше городов.
>>57927
Прям вообще не купишь? Они сейчас даже произведения искусства продают.
Да даже самый сочный кампус не даст столько науки как два кампуса. Это скорее как ещё одна дополнительная библеотека. Ну с карточками ещё прибавится конечно, но что мешает и компу добавить карточки. Тем более это ещё нужно чтобы сладкие места были под них. Короче это очень ситуационно мне кажется. Должно повезти и то всё-равно тупо числом можно взять.
Прям вообще не купишь? Они сейчас даже произведения искусства продают.
Да даже самый сочный кампус не даст столько науки как два кампуса. Это скорее как ещё одна дополнительная библеотека. Ну с карточками ещё прибавится конечно, но что мешает и компу добавить карточки. Тем более это ещё нужно чтобы сладкие места были под них. Короче это очень ситуационно мне кажется. Должно повезти и то всё-равно тупо числом можно взять.
>>57907
Ну железзо-лошади будут, дальше уже сложности, да. Но дальше как правило уже и комп не страшен, в крайнем случае за железо можно кирасирами отбиваться, ну а там нефть/аллюминий хоть 1 но будет, ггшки засоюзишь и лейт юнитов чуть-чуть построить сможешь Но они будут уже не нужны. Единственная проблема это уголь, которого может не быть, но тоже ггшки, империя маленькая, много угля не надо, на первое время хватит, а там уже можно подсуетиться и построить гэс в дамбах или засоюзить гг какую-нибудь.
Ну железзо-лошади будут, дальше уже сложности, да. Но дальше как правило уже и комп не страшен, в крайнем случае за железо можно кирасирами отбиваться, ну а там нефть/аллюминий хоть 1 но будет, ггшки засоюзишь и лейт юнитов чуть-чуть построить сможешь Но они будут уже не нужны. Единственная проблема это уголь, которого может не быть, но тоже ггшки, империя маленькая, много угля не надо, на первое время хватит, а там уже можно подсуетиться и построить гэс в дамбах или засоюзить гг какую-нибудь.
>>57931
Прям вообще. Хотя, вроде за баснословные суммы мне удавалось выменять немного алюминия.
Только будет он у тебя значительно позже.
>>57933
А я не только про комп. Удачи тебе в ФФА без нефти, урана или алюминия, хех.
>Прям вообще не купишь?
Прям вообще. Хотя, вроде за баснословные суммы мне удавалось выменять немного алюминия.
>Да даже самый сочный кампус не даст столько науки как два кампуса.
Только будет он у тебя значительно позже.
>>57933
А я не только про комп. Удачи тебе в ФФА без нефти, урана или алюминия, хех.
>>57937
Потому что даже на божестве ты так уделываешь ии по всему, что он не нападает(а если нападает, то опизлюливается от пары лениво построеных пулеметных рот). Ты же находишь пару источников урана/аллюминия и разносишь кого угодно пятаком реактивных бомберов или парой обчр.
>>57938
В ФФА смысла в высокой империи очевидно нет, она только для избиения заведомо более слабых.
Потому что даже на божестве ты так уделываешь ии по всему, что он не нападает(а если нападает, то опизлюливается от пары лениво построеных пулеметных рот). Ты же находишь пару источников урана/аллюминия и разносишь кого угодно пятаком реактивных бомберов или парой обчр.
>>57938
В ФФА смысла в высокой империи очевидно нет, она только для избиения заведомо более слабых.
1,6 Мб, 2560x1440>>58093
Ну гитгудайся, что тут сказать, планировка районов решает. Будешь набирать в навыке - будешь планировать сложные комбы вместе с чудесами, ресурсами, которые еще даже не открыл и т.д. Ггшек побольше ставь, в этой игре играл с друганом, на императоре, на быстрой скорости вместе с выросшими из лагерей варваров получилось 8 научных гг. И хотя мы договорились не союзить самые имбовые ггшки, это все равно пиздец сколько ресурсов, если правильно менеджить все это дело.
Намеренно не ставил больше шести городов, более чем достаточно для победы, в конце специально не строил космопорты чтоб не победить слишком быстро и решил поиграться с культуркой в туристическую победу, начав стакать туризм уже после взятия демократии. Еслиб не война с Кетрином, который зачем-то напал на меня и сливает раз в пару ходов свои юниты об мои пулеметные роты, и не хочет мириться(война идет так долго, что меня дважды осудил за войну Брюс, лол) и не 700 культуры у Бразилии, то дело бы намного лучше шло.
Ну гитгудайся, что тут сказать, планировка районов решает. Будешь набирать в навыке - будешь планировать сложные комбы вместе с чудесами, ресурсами, которые еще даже не открыл и т.д. Ггшек побольше ставь, в этой игре играл с друганом, на императоре, на быстрой скорости вместе с выросшими из лагерей варваров получилось 8 научных гг. И хотя мы договорились не союзить самые имбовые ггшки, это все равно пиздец сколько ресурсов, если правильно менеджить все это дело.
Намеренно не ставил больше шести городов, более чем достаточно для победы, в конце специально не строил космопорты чтоб не победить слишком быстро и решил поиграться с культуркой в туристическую победу, начав стакать туризм уже после взятия демократии. Еслиб не война с Кетрином, который зачем-то напал на меня и сливает раз в пару ходов свои юниты об мои пулеметные роты, и не хочет мириться(война идет так долго, что меня дважды осудил за войну Брюс, лол) и не 700 культуры у Бразилии, то дело бы намного лучше шло.
>>58105
Спасибо конечно, но зачем, если у меня есть то, чего все хотят - сильного компа. Да и опять, как можно из шести городов выжать столько науки, даже если он хорошо стоит? Ну пусть даже со всеми карточками, бонусами и электричеством каждый кампус выжимает 100 науки. Так в шести городах будет только 600, откуда почти 1500? Да и зачем так разгонять, если вы сами жалуетесь и даже ставите моды на медленные исследования? Не проще ли не обмазываться лишь наукой? Хотя с другой стороны и культуры дофига, тоже непонятно.
Я немало играю в цивы и всё планирую и ставлю к хорошие места, но у меня момент даже никогда не было таких цифр, разве что где-нибудь ближе к последним ходам.
Опять же с одной стороны интересно узнать почему так получается, но с другой стороны нужно ли так делать, если игра станет проще и следовательно скучнее?
Спасибо конечно, но зачем, если у меня есть то, чего все хотят - сильного компа. Да и опять, как можно из шести городов выжать столько науки, даже если он хорошо стоит? Ну пусть даже со всеми карточками, бонусами и электричеством каждый кампус выжимает 100 науки. Так в шести городах будет только 600, откуда почти 1500? Да и зачем так разгонять, если вы сами жалуетесь и даже ставите моды на медленные исследования? Не проще ли не обмазываться лишь наукой? Хотя с другой стороны и культуры дофига, тоже непонятно.
Я немало играю в цивы и всё планирую и ставлю к хорошие места, но у меня момент даже никогда не было таких цифр, разве что где-нибудь ближе к последним ходам.
Опять же с одной стороны интересно узнать почему так получается, но с другой стороны нужно ли так делать, если игра станет проще и следовательно скучнее?
1,4 Мб, 2560x1440>>58142
Да это суперлейтгейм мемы уже. Комбы там, конечно, везде хорошие, в театралках по 2-3 чуда + развлекательные чудеса, кампуса на +3-+5 и все это с х2 карточками и карточками, что дают по +50% к домикам за жителей и бонус за соседство, но такими цифрами там и не пахнет, просто уже стоят карточки на +5% за союз с ггшкой, а, как я уже говорил, одних только научных гг вышло 8 штук. И в итоге я собираю за эти карточки 450 науки и 350 культуры. Мне просто нравится тыкать домики и выжимать побольше, если бы я хотел выиграть, то победил бы научно задолго до того, как набрал и половину от таких инкамов.
Преимущество высоких городов, они обмазаны всем, в них и промки много, и денег и культуры и науки. Вместо десятка недоразвитых поселков на 5 жителей с постройкой кампуса на 40 ходов у тебя есть города по 200 промки, и даже самое захолустье имеет больше сотни. Как по мне, так играть интереснее, хотя, конечно, эти поселки, которые все же построят кампус за 40 ходов, а потом там будет куплен библа+универ будут все равно полезны и имбовее. Но скучно же.
Кампус не единственное, что дает науку, жители, клетки, а еще и глобальные бафы за счастье и не только. Ну и суперклассные рощи за инка, эти клетки, это же шок просто.
Да это суперлейтгейм мемы уже. Комбы там, конечно, везде хорошие, в театралках по 2-3 чуда + развлекательные чудеса, кампуса на +3-+5 и все это с х2 карточками и карточками, что дают по +50% к домикам за жителей и бонус за соседство, но такими цифрами там и не пахнет, просто уже стоят карточки на +5% за союз с ггшкой, а, как я уже говорил, одних только научных гг вышло 8 штук. И в итоге я собираю за эти карточки 450 науки и 350 культуры. Мне просто нравится тыкать домики и выжимать побольше, если бы я хотел выиграть, то победил бы научно задолго до того, как набрал и половину от таких инкамов.
>Не проще ли не обмазываться лишь наукой?
Преимущество высоких городов, они обмазаны всем, в них и промки много, и денег и культуры и науки. Вместо десятка недоразвитых поселков на 5 жителей с постройкой кампуса на 40 ходов у тебя есть города по 200 промки, и даже самое захолустье имеет больше сотни. Как по мне, так играть интереснее, хотя, конечно, эти поселки, которые все же построят кампус за 40 ходов, а потом там будет куплен библа+универ будут все равно полезны и имбовее. Но скучно же.
>Ну пусть даже со всеми карточками, бонусами и электричеством каждый кампус выжимает 100 науки. Так в шести городах будет только 600, откуда почти 1500?
Кампус не единственное, что дает науку, жители, клетки, а еще и глобальные бафы за счастье и не только. Ну и суперклассные рощи за инка, эти клетки, это же шок просто.
>>58175
Откуда столько производства? Даже то что там клетки с шахтами на +6, откуда столько сложилось? И почему в шахтах +6, они же вроде +2 или 3 дают.
Откуда столько производства? Даже то что там клетки с шахтами на +6, откуда столько сложилось? И почему в шахтах +6, они же вроде +2 или 3 дают.
>>58194
Рурская долина и гиперлейт теха, дают по 1 промке. Промзона на 4. С карточкой на 8. С углестанцией на 16. Плюс я инк, каждая гора вон тоже с промкой, жителей много, скорее всего большинство обрабатывается и есть спецы в районе промзоны. Ну и модификаторы. То же счастье накидывает очень неплохо.
Рурская долина и гиперлейт теха, дают по 1 промке. Промзона на 4. С карточкой на 8. С углестанцией на 16. Плюс я инк, каждая гора вон тоже с промкой, жителей много, скорее всего большинство обрабатывается и есть спецы в районе промзоны. Ну и модификаторы. То же счастье накидывает очень неплохо.
Пруссия 586 1158702>>58688
Смотря какая карта.
В принципе, ещё Финикию можно вписать. Если карта морская - ещё Индонезию. Для Терры я бы взял Германию, её бонусы представляются мне более предпочтительными.
Смотря какая карта.
В принципе, ещё Финикию можно вписать. Если карта морская - ещё Индонезию. Для Терры я бы взял Германию, её бонусы представляются мне более предпочтительными.
>>58687
Боян.
Боян.
>>57610
Почитай учебник истории. Швейцария пережила в лучшем случае Французскую и Российскую империи (и СССР), а применять термин "высокая империя" к ней возможно примерно с середины 19 века.
>Швейцария - торговая империя с огромным дипломатическим влиянием, которой совершенно похуй на возню космонавтов в джинсах, которые пытаются задушить друг друга. Она таких широких империй уже с десяток пережила.
Почитай учебник истории. Швейцария пережила в лучшем случае Французскую и Российскую империи (и СССР), а применять термин "высокая империя" к ней возможно примерно с середины 19 века.
>>58175
Можно же совмещать: "старая" часть империи высокая, а новая (скажем, основанная/захваченная после возрождения)- широкая. Или нет?
>Вместо десятка недоразвитых поселков на 5 жителей с постройкой кампуса на 40 ходов у тебя есть города по 200 промки, и даже самое захолустье имеет больше сотни.
Можно же совмещать: "старая" часть империи высокая, а новая (скажем, основанная/захваченная после возрождения)- широкая. Или нет?
>>58789
"Можно все, но зачем?". Даже 6 развитых городов дают тебе тысячу+ науки, культуры, промки чтоб обчры клепать по паре ходов, а если хочется науки/ОВЛ, то каждый из этих городов за 1-2 хода клепает проекты, позволяя разгонять инкам желаемых людей до нескольких сотен. Ну и старые города так или иначе будут слабее, если ты продолжаешь выкачивать из промку и жителей на колонии, которые ничего нужного тебе не дают. Но да, в любом случае широкая импа выгоднее и сильнее.
"Можно все, но зачем?". Даже 6 развитых городов дают тебе тысячу+ науки, культуры, промки чтоб обчры клепать по паре ходов, а если хочется науки/ОВЛ, то каждый из этих городов за 1-2 хода клепает проекты, позволяя разгонять инкам желаемых людей до нескольких сотен. Ну и старые города так или иначе будут слабее, если ты продолжаешь выкачивать из промку и жителей на колонии, которые ничего нужного тебе не дают. Но да, в любом случае широкая импа выгоднее и сильнее.
Объясните, в чем имбовость Колумбии? В команданте каждую эпоху? Не понимаю, почему ее так превозносят, нет никаких бонусов на развитие. Немного жилья, немного золота и генералы
>>59396
Что удивительного в том, что в игре, в которой чем больше городов, тем лучше, а чем больше развитых кем-то другим городов тем еще лучше, превозносят нацию, которая стакает генералов с команданте, имеет имбовую каву и возможность рашнуть тебя милишными юнитами у которых 3 очка перемещения, что означает условную возможность мечнику сделать шаг+атаку в лес/холм, делая позиционную оборону против Колумбии сверхсложной. На развитие в ней разве что ггшки/руинки быстро собирать, да поселов быстрее до места доводить. Остальное более чем посредственно
Что удивительного в том, что в игре, в которой чем больше городов, тем лучше, а чем больше развитых кем-то другим городов тем еще лучше, превозносят нацию, которая стакает генералов с команданте, имеет имбовую каву и возможность рашнуть тебя милишными юнитами у которых 3 очка перемещения, что означает условную возможность мечнику сделать шаг+атаку в лес/холм, делая позиционную оборону против Колумбии сверхсложной. На развитие в ней разве что ггшки/руинки быстро собирать, да поселов быстрее до места доводить. Остальное более чем посредственно
Пруссия 594 1159615>>59434
У Колумбии на юниты одновременно может действовать бонус от великого генерала, и от генерала-команданте, которого Колумбии выдают в начале эпохи (+10 суммарно к атаке, кажется). И у всех юнитов есть бонус +1 к движению, т.е., они могут легко преодолевать леса и холмы. Т.е., ты можешь уже в самом начале игры предпринять ранний раш на соседний город, и уже в античности получить генерала-команданте, дающего бонус к атаке. Ну, и катапульты могут стрелять в тот же ход, что и передвигаются.
Другое дело, что компьютер бонусами Колумбии пользуется не так чтобы активно.
У Колумбии на юниты одновременно может действовать бонус от великого генерала, и от генерала-команданте, которого Колумбии выдают в начале эпохи (+10 суммарно к атаке, кажется). И у всех юнитов есть бонус +1 к движению, т.е., они могут легко преодолевать леса и холмы. Т.е., ты можешь уже в самом начале игры предпринять ранний раш на соседний город, и уже в античности получить генерала-команданте, дающего бонус к атаке. Ну, и катапульты могут стрелять в тот же ход, что и передвигаются.
Другое дело, что компьютер бонусами Колумбии пользуется не так чтобы активно.
5 Мб, 1920x1080 Пруссия 595 1159652Нашёл на реддите скрин с огромным португальским флотом. Выглядит красиво, но меня интересует другое: как он получает 6600 науки, 3400 культуры и 5700 золота за ход? Судя по техам, он ещё не дошёл до процентных бонусов за ГГ. Это у него от 21 города такое изобилие? Если в почти каждом городе будет кампус, культурный и торговый районы - действительно можно столько получить?
Пруссия 596 1159653>>59652
https://www.reddit.com/r/civ/comments/mzwguw/i_wondered_why_ai_portugal_has_over_20000_score/
Ага, вот, нашёл предысторию, это какой-то очень странный глючный перенаселённый Лиссабон был...
https://www.reddit.com/r/civ/comments/mzwguw/i_wondered_why_ai_portugal_has_over_20000_score/
Ага, вот, нашёл предысторию, это какой-то очень странный глючный перенаселённый Лиссабон был...
>>59653
2365? В масштабах цивы это наверное больше кекополиса.
2365? В масштабах цивы это наверное больше кекополиса.
Вот это пот... меня тупо спасла рок-группа, выдав два раза подряд 24000 туризма персу...
>>59890
По краю ходишь.
По краю ходишь.
>>59901
Божество же, меня прямо с 0 хода душила Польша, она тупо ненавидела меня всю игру, потому и тяжело было в начале
Божество же, меня прямо с 0 хода душила Польша, она тупо ненавидела меня всю игру, потому и тяжело было в начале
>>58688
Испания.
Испания.
Подскажите, где золото взять? С едой вроде нормально всё, а золота нет. От караванов одни убытки. Пятая цива, если что
Объясните, что означает "Превращает в радиусе 6 клеток в энергию"? В радиусе 6 клеток от промышленной зоны? Или в радиусе 6 клеток от границ? Тогда почему советник предлагает построить атомную станцию если поблизости нет урана?
>>60151
Электростанция снабжает энергией города в радиусе 6 клеток от промзоны. Где находится ресурс-похуй.
Электростанция снабжает энергией города в радиусе 6 клеток от промзоны. Где находится ресурс-похуй.
>>60151
А в атомных электростанциях вообще есть смысл? Уран - ресурс самый редкий и требуется для ОБЧР, не лучше ли ради энергии (да и производства) использовать уголь или хотя бы нефть, для которой тоже есть применение получше выработки электричества? А то и вовсе положиться на возобновляемые источники.
А в атомных электростанциях вообще есть смысл? Уран - ресурс самый редкий и требуется для ОБЧР, не лучше ли ради энергии (да и производства) использовать уголь или хотя бы нефть, для которой тоже есть применение получше выработки электричества? А то и вовсе положиться на возобновляемые источники.
>>60241
На больших картах нужен, на маленьких в мирных целях на 1 станцию. Ну и едреная бомба вроде не требует уран за ход, только накопленный
На больших картах нужен, на маленьких в мирных целях на 1 станцию. Ну и едреная бомба вроде не требует уран за ход, только накопленный
>>60258
Я сначала ставлю угольные электростанции (тупо по хронологии), стараясь втыкать их для выработки энергии в первую и для увеличения производства во вторую очередь (zatopeeeelo), угля ведь примерно как нефти на карте, но на нормальные юниты он не тратится. Потом можно ставить гидроэлектростанции (без бонусов к производству, зато с бесплатной энергией), а через несколько тех после АЭС можно ставить ветряки и следом штамповать угольные с большим бонусом к производству без трат угля и, соответственно, с минимальными выбросами СО2 (или я проебался и выбросы не зависят от количества сжигаемого угля?).
>Только их и стараюсь строить, чтобы меньше ZATOPEEEEEEÈEELO. Тем более уран очень эффективный, да его мало, но нарыть его эквивалент в нефти тоже может быть непросто.
Я сначала ставлю угольные электростанции (тупо по хронологии), стараясь втыкать их для выработки энергии в первую и для увеличения производства во вторую очередь (zatopeeeelo), угля ведь примерно как нефти на карте, но на нормальные юниты он не тратится. Потом можно ставить гидроэлектростанции (без бонусов к производству, зато с бесплатной энергией), а через несколько тех после АЭС можно ставить ветряки и следом штамповать угольные с большим бонусом к производству без трат угля и, соответственно, с минимальными выбросами СО2 (или я проебался и выбросы не зависят от количества сжигаемого угля?).
>>60272
Вообще не понятно с этой энергией как она распределяется. Возможно из-за кривого перевода. По сути нужна одна промка на 4-6 городов вокруг. Берется уголь из любого места и потребляется 1 в ход и распределяет как-то энергию вокруг чтобы питать здания (банк, лаборатория, центр вещания). После этого ставишь ветряки и солнечные батареи и они идут вперед вместо угля? Типа уголь уходит в резерв в последнюю очередь на потребление?
Вообще не понятно с этой энергией как она распределяется. Возможно из-за кривого перевода. По сути нужна одна промка на 4-6 городов вокруг. Берется уголь из любого места и потребляется 1 в ход и распределяет как-то энергию вокруг чтобы питать здания (банк, лаборатория, центр вещания). После этого ставишь ветряки и солнечные батареи и они идут вперед вместо угля? Типа уголь уходит в резерв в последнюю очередь на потребление?
>>60300
Ну да, что тут такого? Установку ветряков надо как-то окупать и ветер никуда не девается в отличие от угля, добыча которого с течением времени только дорожает.
Почему? В Москве пусть будет завод по производству электрокаров, в Питере можно танчики клепать, а Новгороду отдать авиацию - для всего этого нужна промка. А вот на электростанциях можно и сэкономить (в реальном мире, конечно же, а в циве надо упарываться в циферки, как вот этот >>58175 )
>После этого ставишь ветряки и солнечные батареи и они идут вперед вместо угля? Типа уголь уходит в резерв в последнюю очередь на потребление?
Ну да, что тут такого? Установку ветряков надо как-то окупать и ветер никуда не девается в отличие от угля, добыча которого с течением времени только дорожает.
>По сути нужна одна промка на 4-6 городов вокруг.
Почему? В Москве пусть будет завод по производству электрокаров, в Питере можно танчики клепать, а Новгороду отдать авиацию - для всего этого нужна промка. А вот на электростанциях можно и сэкономить (в реальном мире, конечно же, а в циве надо упарываться в циферки, как вот этот >>58175 )
>>60307
Ну сразу не стоит строить промки в каждом городе, лучше промки потом добавить. Есть более важные в начале районы, театралки и кампусы для разгона
Ну сразу не стоит строить промки в каждом городе, лучше промки потом добавить. Есть более важные в начале районы, театралки и кампусы для разгона
>>60300
Более того, хорошо развитые по культуре города выростают в 4-5 радиус, который не могут обрабатывать, но вот ветряки и солнечные панели там прекрасно дают энергию в общий пул и без обработки клетки жителем. Т.е. ты можешь рашнуть в лабы - ветряки, после чего застроить все внешние рубежи энергией, покрыв нехватку угля.
Более того, хорошо развитые по культуре города выростают в 4-5 радиус, который не могут обрабатывать, но вот ветряки и солнечные панели там прекрасно дают энергию в общий пул и без обработки клетки жителем. Т.е. ты можешь рашнуть в лабы - ветряки, после чего застроить все внешние рубежи энергией, покрыв нехватку угля.
4,4 Мб, 1920x1080 Пруссия 615 1160369Вот, кстати, на реддите человек разместил в 4 и 5 радиусе целых три национальных парка
>>60369
Я тоже так делал, только все что выше 3 радиуса если рядом стоит другой город, нельзя законтролить к сожалению. Он автоматически присваивает дальние клетки другому городу
Я тоже так делал, только все что выше 3 радиуса если рядом стоит другой город, нельзя законтролить к сожалению. Он автоматически присваивает дальние клетки другому городу
Почему в Civ6 такой ублюдочный "рандом"? 9 из 10 стартов - с одной стороны столица ИИ клетках в 7-8, туда уже не вопрешься, с другой - ГГ, свободное место только для одного, максимум двух подпирающих друг-друга городов в голой пустыне/тундре. Регулярно ГГ стоят на расстоянии пяти, пяти, блядь, Карл клеток от столицы, т.е. у тебя со старта кусок главного города спижжен. А у противников вся остальная карта в полном распоряжении. Разочаровался и дропнул эту вашу парашу.
>>60417
Поставь better balanced start. А вообще, я играю без него. Рандом интереснее
Поставь better balanced start. А вообще, я играю без него. Рандом интереснее
Колонизировал я такой тундру и наткнулся на деревню, в которой лежал секрет ракетостроения блять. Скрина нет, но все же, кто жил в этой деревне?
>>60420
Советские учёные во главе с Королевым, сбежавшие из северного лагеря ГУЛАГа и основавшие тайное поселение подальше от цивилизации, очевидно же.
Советские учёные во главе с Королевым, сбежавшие из северного лагеря ГУЛАГа и основавшие тайное поселение подальше от цивилизации, очевидно же.
А кто знает, где в цивилопедии можно прочесть список бонусов, которые даёт промышленное производство на редком ресурсе, ну там ртуть: +25% науки, алмазы: +25% золота в городе владельце и т.д.?
>>60469
Благодарю!
Благодарю!
Случился какой-то некстлвл щит с этой цивой ебаной. Наиграл под тысячу часов все нормально было не считая постоянных вылетов у меня/друзей по нескольку раз за сессию у каждого, и тут резко игра стала перегревать проц. А проц-то не хуйня древняя, а и7-9600, и я на нем играл последние пол года прекрасно, и все было хорошо. А тут на тебе. Нескольк попыток, с разными настройками, разными методами запуска, проверял драйвера - все одно. В итоге в последней попытке температуре поднялась до 82 градусов и я дропнул эту парашу. При этом, само собой, в других играх все прекрасно, даже если это новые ААА игры в 4к на ультрах. Бывало у кого подобное?
4,6 Мб, 1920x1080 Пруссия 629 1160483>>60413
Посмотри на карту через линзу "Энергия", и посмотри откуда что отсчитывается.
>>60417
ГГ в пяти клетках от столицы???
ну зайди в GlobalParametrs.xml, найди там пункт Major minor civ distance (не помню точно, как называется, ищи по major и minor), и выставь себе ту дистанцию, какую хочешь.
А вообще, в пяти клетках не должно быть...
Посмотри на карту через линзу "Энергия", и посмотри откуда что отсчитывается.
>>60417
ГГ в пяти клетках от столицы???
ну зайди в GlobalParametrs.xml, найди там пункт Major minor civ distance (не помню точно, как называется, ищи по major и minor), и выставь себе ту дистанцию, какую хочешь.
А вообще, в пяти клетках не должно быть...
597 Кб, 531x700 Пруссия 630 1160484>>60420
Вот книга, в которой ты найдёшь ответ на этот вопрос...
А вообще, повезло. Я в таких поздних деревнях нахожу или немного веры, или пригоршню золота, или, если особо повезёт, опыт для юнита...
>Колонизировал тундру
>наткнулся на деревню
>лежал секрет ракетостроения
>кто жил в этой деревне?
Вот книга, в которой ты найдёшь ответ на этот вопрос...
А вообще, повезло. Я в таких поздних деревнях нахожу или немного веры, или пригоршню золота, или, если особо повезёт, опыт для юнита...
Пруссия 631 1160485>>60483
В смысле, это лучше посмотреть в игре, когда знаешь, где что построено.
>Посмотри на карту через линзу "Энергия", и посмотри откуда что отсчитывается.
В смысле, это лучше посмотреть в игре, когда знаешь, где что построено.
>>60476
Иногда она уходит в бесконечный цикл при смене хода. Хз что там с процом (райзен 3600), но кулер начинает ебашить по полной. После перезапуска играется нормально.
Иногда она уходит в бесконечный цикл при смене хода. Хз что там с процом (райзен 3600), но кулер начинает ебашить по полной. После перезапуска играется нормально.
12 Кб, 399x303Играл на снежинке на короле всегда играл за князя, но двач научил меня тому, что я гречневый подпивас и вообще быдло и уж было хотел застроить центр, но его начали агрессивно застраивать кри, на князе такого никогда не было, играю на пиратке.
Пруссия 636 1160583>>60549
К сожалению, нет, ему просто дают бонус ко всем параметрам. Посмотри в треде выше, там по этому поводу была беседа. >>60487
Заглянул в файл параметров.
Как ни странно, действительно, в пяти клетках действительно может быть.
Name="START_DISTANCE_MINOR_MAJOR_CIVILIZATION" Value="6"
Попробуй переправить на что-нибудь другое, но смотри, чтобы там вся карта нормально сгенерировалась.
К сожалению, нет, ему просто дают бонус ко всем параметрам. Посмотри в треде выше, там по этому поводу была беседа. >>60487
Заглянул в файл параметров.
Как ни странно, действительно, в пяти клетках действительно может быть.
Name="START_DISTANCE_MINOR_MAJOR_CIVILIZATION" Value="6"
Попробуй переправить на что-нибудь другое, но смотри, чтобы там вся карта нормально сгенерировалась.
Пруссия 638 1160587https://youtu.be/gh1PZIrVp7w
Cмотрите, какой детматч.
Cмотрите, какой детматч.
>>60583
А какие вообще критерии уровней сложностей?
Князь это типа отсутствие бонусов и дебафов?
А всё остальное это накидывание ресов?
А какие вообще критерии уровней сложностей?
Князь это типа отсутствие бонусов и дебафов?
А всё остальное это накидывание ресов?
Играя на божестве впервые испытал чувство, что не успеваю застраивать свою огромную империю
По сути случилось 2 переломных момента в игре. Первый - я с трудом захватил Испанца, у которого армия была сильнее в 4 раза, второй - уже с легкостью захватил Индию тагмой, у которой было 160 науки, хотя у меня 70 лол. Вот тут-то меня и понесло на чужих городах и кампусах. Жаль полностью континент не заселил. Великих деятелей искусств было кстати не так много. Но совокупность ипподромов, театралок, курортов и парков дало супербуст по туризму.
По сути случилось 2 переломных момента в игре. Первый - я с трудом захватил Испанца, у которого армия была сильнее в 4 раза, второй - уже с легкостью захватил Индию тагмой, у которой было 160 науки, хотя у меня 70 лол. Вот тут-то меня и понесло на чужих городах и кампусах. Жаль полностью континент не заселил. Великих деятелей искусств было кстати не так много. Но совокупность ипподромов, театралок, курортов и парков дало супербуст по туризму.
>>60884
Еще забыл, единственное, с чем мне повезло - это Валетта, с помощью которой я закупил стены по всей империи и еще забустил туризм в лейте
Еще забыл, единственное, с чем мне повезло - это Валетта, с помощью которой я закупил стены по всей империи и еще забустил туризм в лейте
Пруссия 644 1160886>>60868
https://civilization.fandom.com/wiki/Difficulty_level_(Civ6)
На всех восьми уровнях сложности один и тот же ИИ.
Только на поселенце ты имеешь бонус к сражениям, а на божестве ИИ начинает с тремя поселенцами, и получает +80% к производству (и не только)
https://civilization.fandom.com/wiki/Difficulty_level_(Civ6)
На всех восьми уровнях сложности один и тот же ИИ.
Только на поселенце ты имеешь бонус к сражениям, а на божестве ИИ начинает с тремя поселенцами, и получает +80% к производству (и не только)
Пруссия 645 1160887>>60884
Поздравляю с победой.
Как ты одолел испанца? Катапульты были, или уже требюше?
редко атакую в ранней игре
Но почему ты не пробежался разведчиком по соседнему континенту?)
Поздравляю с победой.
Как ты одолел испанца? Катапульты были, или уже требюше?
редко атакую в ранней игре
Но почему ты не пробежался разведчиком по соседнему континенту?)
>>60887
Спасибо.
Ну с испанцем началось все с того, что как только я основал религию он начал посылать мне в священный город миссионеров. Я вообще офигеваю с наглости компа в последнее время. Раньше таких вещей он себе не позволял. Ну мне пришлось объяснить ему что он не прав и напасть на него. У меня по сути 2 голых города против его 5 отожранных. У меня 2 всадника, 3 лучника против его 7 воинов, 3 колесниц и 2 копейщиков. Благо к этому времени появился великий полководец и я взял олигархию на +4 силы юнитов. Потери были сильные и крестовый поход не всегда работал, так как испанец умудрился наклепатб 5-6 миссионеров где-то и обратно обращал города свои. Короче я сделал себе ещё 1 миссионера в помощь и только и занимался тем, что строил всадников в столице, отправляя их на фронт друг за другом. Денег на все это не было. Его перевес в армии в каком-то смысле даже помог мне в распространении религии от способности Византии. Когда я его с трудом завоевал, жить стало чуточку легче. Построил ещё 4 своих города. А потом был созван конгресс и Ганди решил в одиночку по квесту освободить города испанца лол. К этому моменту я построил Махабодхи, 4 ипподрома и пошел на него войной. У меня было 2 летучих отряда, 5 тагм, 1 арбалетчик, полководец и 2 апостола рядом. В общем его слоны ничего не смогли мне сделать и я последовательно и аккуратно брал город за городом его. Так я получил +6 городов с кампусами себе в копилку. После этого прогресс пошел быстрее, чем я успевал вообще что-либо делать. +200 науки, +190 культуры и все это на 90-110 ходах примерно. Теперь я мог выбрать абсолютно любой тип победы. А разведчиками было лень немного разведывать территорию других стран. Главное их встретить на кораблях. Слишком увлекся своими проектами и постройками. Есть такая проблема в каждой игре у меня
Спасибо.
Ну с испанцем началось все с того, что как только я основал религию он начал посылать мне в священный город миссионеров. Я вообще офигеваю с наглости компа в последнее время. Раньше таких вещей он себе не позволял. Ну мне пришлось объяснить ему что он не прав и напасть на него. У меня по сути 2 голых города против его 5 отожранных. У меня 2 всадника, 3 лучника против его 7 воинов, 3 колесниц и 2 копейщиков. Благо к этому времени появился великий полководец и я взял олигархию на +4 силы юнитов. Потери были сильные и крестовый поход не всегда работал, так как испанец умудрился наклепатб 5-6 миссионеров где-то и обратно обращал города свои. Короче я сделал себе ещё 1 миссионера в помощь и только и занимался тем, что строил всадников в столице, отправляя их на фронт друг за другом. Денег на все это не было. Его перевес в армии в каком-то смысле даже помог мне в распространении религии от способности Византии. Когда я его с трудом завоевал, жить стало чуточку легче. Построил ещё 4 своих города. А потом был созван конгресс и Ганди решил в одиночку по квесту освободить города испанца лол. К этому моменту я построил Махабодхи, 4 ипподрома и пошел на него войной. У меня было 2 летучих отряда, 5 тагм, 1 арбалетчик, полководец и 2 апостола рядом. В общем его слоны ничего не смогли мне сделать и я последовательно и аккуратно брал город за городом его. Так я получил +6 городов с кампусами себе в копилку. После этого прогресс пошел быстрее, чем я успевал вообще что-либо делать. +200 науки, +190 культуры и все это на 90-110 ходах примерно. Теперь я мог выбрать абсолютно любой тип победы. А разведчиками было лень немного разведывать территорию других стран. Главное их встретить на кораблях. Слишком увлекся своими проектами и постройками. Есть такая проблема в каждой игре у меня
46 Кб, 640x797Ненавижу себя и свои ебучие культурные/дипломатические победы в цивке.
Захотел я как-то на экзопланету полететь, строил, воевал, строил, и тут еблысь! ваша культура распространилась в почти всех цивках, а кораблю еще 11 лет лететь со скоростью 2 св. года/ход и 2-мя лазерами на подходе. Не придал этому значения, т.к. там была Франция, которая вроде как культурная дохуя. ( нет )
КУЛЬТУРНАЯ ПОБЕДА ЧЕРЕЗ 3 ХОДА
Я обосрался, раздарил все шидевры, которые мог, и вроде как выиграл ход, думая, что щас француз рок-группой походит и это пройдет, а хуй там, лел. Короче еще через ход, когда уже было 45/50 св. лет и 3 лазера, я уж думал, что наконец-то видосик посмотрю, но увидел культурную через 2 хода и решил взорвать столицу к хуям собачьим ОМП-шкой. Получилось, я получил еще ход в запас и через ход!!!! на меня упала ебучая катсцена культурной победы. Анонасы, как фиксить это?
Захотел я как-то на экзопланету полететь, строил, воевал, строил, и тут еблысь! ваша культура распространилась в почти всех цивках, а кораблю еще 11 лет лететь со скоростью 2 св. года/ход и 2-мя лазерами на подходе. Не придал этому значения, т.к. там была Франция, которая вроде как культурная дохуя. ( нет )
КУЛЬТУРНАЯ ПОБЕДА ЧЕРЕЗ 3 ХОДА
Я обосрался, раздарил все шидевры, которые мог, и вроде как выиграл ход, думая, что щас француз рок-группой походит и это пройдет, а хуй там, лел. Короче еще через ход, когда уже было 45/50 св. лет и 3 лазера, я уж думал, что наконец-то видосик посмотрю, но увидел культурную через 2 хода и решил взорвать столицу к хуям собачьим ОМП-шкой. Получилось, я получил еще ход в запас и через ход!!!! на меня упала ебучая катсцена культурной победы. Анонасы, как фиксить это?
>>61383
Можешь вернуться к раннему сейву и подарить кому-то свои города которые не вовлечены в космическую программу.
Не думаю что это повлияло, скорее там пересчиталось что-то.
Как не доходить до этой ситуации? Строить меньше чудес, особенно ранних, продавать произведения искусства, не нанимать героев (они дико бустят туризм артифактами).
> Анонасы, как фиксить это?
Можешь вернуться к раннему сейву и подарить кому-то свои города которые не вовлечены в космическую программу.
> решил взорвать столицу к хуям собачьим ОМП-шкой.
Не думаю что это повлияло, скорее там пересчиталось что-то.
Как не доходить до этой ситуации? Строить меньше чудес, особенно ранних, продавать произведения искусства, не нанимать героев (они дико бустят туризм артифактами).
>>61383
Отключи ненужные победы, делов-то.
Отключи ненужные победы, делов-то.
Пруссия 650 1161447>>61383
Культурная победа ещё рассчитывается от количества получаемых очков культуры. Если у тебя были какие-то карточки на буст культуры (от соседства и от населения), то их можно снять, это тоже даст тебе какое-то время.
Какие карточки у тебя были? Какое правительство? Какой уровень сложности? Кинь скрин игры?
Что за тян на картинке?
Культурная победа ещё рассчитывается от количества получаемых очков культуры. Если у тебя были какие-то карточки на буст культуры (от соседства и от населения), то их можно снять, это тоже даст тебе какое-то время.
Какие карточки у тебя были? Какое правительство? Какой уровень сложности? Кинь скрин игры?
Что за тян на картинке?
>>61383
Не включай монополии, в случае близкой победы обьявляй всем войны, чтоб рвались открытые границы/караваны, т.к. они тоже бустят туризм, ну и не учи лейтовые техи на общий туризм, пока не останется альтернативных вариантов.
Не включай монополии, в случае близкой победы обьявляй всем войны, чтоб рвались открытые границы/караваны, т.к. они тоже бустят туризм, ну и не учи лейтовые техи на общий туризм, пока не останется альтернативных вариантов.
Пруссия 653 1161535>>61528
Ну так квадрокоптер и четвёртый перк :)
хотя на стадии, когда у ИИ уже есть боевые роботы, РСЗО уже не особенно полезны - они годятся разве что для огня по окопавшимся пулемётчикам, но обстреливать город из них, увы, бесполезно
Ну так квадрокоптер и четвёртый перк :)
хотя на стадии, когда у ИИ уже есть боевые роботы, РСЗО уже не особенно полезны - они годятся разве что для огня по окопавшимся пулемётчикам, но обстреливать город из них, увы, бесполезно
Пруссия 654 1161536>>61528
Вот, кстати, на скрине хорошо виден недостаток "Континентов" - на левом континенте два игрока курят бамбук и развиваются всласть, тогда как на правом пятть цивилизаций воюют друг с другом.
Вот, кстати, на скрине хорошо виден недостаток "Континентов" - на левом континенте два игрока курят бамбук и развиваются всласть, тогда как на правом пятть цивилизаций воюют друг с другом.
Пруссия 656 1161561>>61537
Если игрок хочет мирно развиваться, имеет смысл поставить карту попросторнее. Если игрок хочет тесноты и битв, целесообразно взять карту поменьше.
Если игрок хочет мирно развиваться, имеет смысл поставить карту попросторнее. Если игрок хочет тесноты и битв, целесообразно взять карту поменьше.
>>61536
Как раз игроку нужны соседи, чтобы их захватывать. На божестве я пока что не научился развиваться сам, все равно комп не догоню
Как раз игроку нужны соседи, чтобы их захватывать. На божестве я пока что не научился развиваться сам, все равно комп не догоню
>>61535
Чому бесполезно, если заходить с тыла, где все танчики уже отправлены воевать, 2-3 рсзо/бобардировщика смогут зарашить и разрушить пару городов
Чому бесполезно, если заходить с тыла, где все танчики уже отправлены воевать, 2-3 рсзо/бобардировщика смогут зарашить и разрушить пару городов
АХАХАХХХХАААХХАХАХАХА
Два "рандома" подряд.
Наводнения сносят по полгорода с населением и повторяются по два раза через 3-4 хода!
АХААХХХАХАХХАХХАХХАХА
Два "рандома" подряд.
Наводнения сносят по полгорода с населением и повторяются по два раза через 3-4 хода!
АХААХХХАХАХХАХХАХХАХА
>>61589
Ээээ... Где что?
Ээээ... Где что?
Пруссия 662 1161622>>61585
2-3 армии РСЗО?
Ну, если противник отстал в развитии, там хорошо и одна армия РСЗО справится. А если ОБЧР, как на скрине...там посложнее будет, даже с 4 перками.
2-3 армии РСЗО?
Ну, если противник отстал в развитии, там хорошо и одна армия РСЗО справится. А если ОБЧР, как на скрине...там посложнее будет, даже с 4 перками.
127 Кб, 700x933![[4X] Civilization Beyond Earth](https://2ch.hk/icons/gsg/[4X] Civilization Beyond Earth.png){kind=icon}
[4X] Civilization Beyond Earth 663 1161744>>61447
Ничего к культуре и туризьму
Цифровая демократия
Князь или король
Удалил сохранение, извини
Так мейбибейби из группы френдзона из ботопасты "кто палил трусики?"
>Какие карточки у тебя были?
Ничего к культуре и туризьму
>Какое правительство?
Цифровая демократия
>уровень сложности
Князь или король
>Кинь скрин игры?
Удалил сохранение, извини
>Что за тян
Так мейбибейби из группы френдзона из ботопасты "кто палил трусики?"
3,3 Мб, 1200x900 Пруссия 664 1161746>>61744
Как вариант, можно было сменить правительство на синтетическую технократию, ибо она даёт -10% к туризму и вообще хороша для научной победы
Кстати, бонус технократии +30% к городским проектам - по идее, распространяется на запуск космических кораблей.
Ботопасту не знаю, но выглядит мило, и, в целом, няша.
>Цифровая демократия
Как вариант, можно было сменить правительство на синтетическую технократию, ибо она даёт -10% к туризму и вообще хороша для научной победы
Кстати, бонус технократии +30% к городским проектам - по идее, распространяется на запуск космических кораблей.
>Так мейбибейби из группы френдзона из ботопасты "кто палил трусики?"
Ботопасту не знаю, но выглядит мило, и, в целом, няша.
>>61744
Вроде это не бот был а реальный шиз который в конце концов сам сходил на концерт в первый ряд и сделал фапабельный панцувидос.
> ботопасты
Вроде это не бот был а реальный шиз который в конце концов сам сходил на концерт в первый ряд и сделал фапабельный панцувидос.
>>62197
Когда в /b/ падает активность макак включает боты которые плодят однотипные треды с однотипными постами.
> Что такое ботопасты?
Когда в /b/ падает активность макак включает боты которые плодят однотипные треды с однотипными постами.
Слышно ченить про дальнейшее развитие?
>>62252
Я считаю что не очень. Низкая реиграбельность. Как и у второго. Я сыграл полторы катки и надоело.
Я считаю что не очень. Низкая реиграбельность. Как и у второго. Я сыграл полторы катки и надоело.
Если я за 20 часов в шестой циве выиграл только один раз(научная победа) и с третьей попытки, то насколько я аутист? В первый раз вёл по очкам, но ИИ просто попустил меня научной победой за пару ходов до окончания игры.
Сложность князь
Сложность князь
>>62390
Довольно часто встречаемая ситуация ИТТ, и я не понимаю почему, куда вы так спешите постоянно?
Поставь сложность "поселенец", узнавай механики не спеша, учи что куда ставить, строй без напряг, учись на своих ошибках, а их будет очень много. Потом повысишь сложность на один уровень, потом еще один, потом еще и т.д.
Если в игре нравится развитие можешь остановится на короле, он вполне балансен.
Если любишь превзмогать и минмаксить можешь идти и до божества.
На большинство вопросов есть ответы в цивилопедии, главное чтоб в оригинале, а не нарусике только. Если не надёшь ответ - спрашивай тут.
Удачи.
>>62318
Ниже чем у цивы, но не прям уж сильно ниже.
Довольно часто встречаемая ситуация ИТТ, и я не понимаю почему, куда вы так спешите постоянно?
Поставь сложность "поселенец", узнавай механики не спеша, учи что куда ставить, строй без напряг, учись на своих ошибках, а их будет очень много. Потом повысишь сложность на один уровень, потом еще один, потом еще и т.д.
Если в игре нравится развитие можешь остановится на короле, он вполне балансен.
Если любишь превзмогать и минмаксить можешь идти и до божества.
На большинство вопросов есть ответы в цивилопедии, главное чтоб в оригинале, а не нарусике только. Если не надёшь ответ - спрашивай тут.
Удачи.
>>62318
> Низкая реиграбельность
Ниже чем у цивы, но не прям уж сильно ниже.
Пруссия 674 1162429>>62397
Я всё-таки отмечу, что между поселенцем и князем нет экономической разницы. Компьютер и там и там улетит в космос с одинаковой скоростью (условно), но только на поселенце игроку будет проще напасть на соседа, чтобы сорвать запуск ракеты.
>>62390
Всё нормально. Цива - игра на знание механик. Их много, но когда ты понимаешь, что и как надо делать, она становится довольно несложной. Кстати, есть ощущение, что в последних патчах ИИ всё-таки апнули, сейчас он делает меньше ошибок
Ну, и с игровыми часами приходит опыт, понимание того, что и как надо строить, в каком порядке, что рядом с чем...
Посоветую в ранней игре меньше строить чудеса, но больше закладывать города. Рекомендую брать губернатора Магнуса и давать ему перк "постройка поселенца не уменьшает население города". На князе ИИ довольно неагрессивен, 3 лучника и 3 воина - будет достаточно, чтобы отбиться от раннего раша. Старайся строить районы там, где они принесут максимальные бонусы (кампус у гор, культурный район возле развлекательного и возле чудес света). На высоких уровнях нужно играть от обороны, но на князе можно свободно уйти в развитие - тогда опередишь ИИ уже к возрождению.
Я всё-таки отмечу, что между поселенцем и князем нет экономической разницы. Компьютер и там и там улетит в космос с одинаковой скоростью (условно), но только на поселенце игроку будет проще напасть на соседа, чтобы сорвать запуск ракеты.
>>62390
Всё нормально. Цива - игра на знание механик. Их много, но когда ты понимаешь, что и как надо делать, она становится довольно несложной. Кстати, есть ощущение, что в последних патчах ИИ всё-таки апнули, сейчас он делает меньше ошибок
Ну, и с игровыми часами приходит опыт, понимание того, что и как надо строить, в каком порядке, что рядом с чем...
Посоветую в ранней игре меньше строить чудеса, но больше закладывать города. Рекомендую брать губернатора Магнуса и давать ему перк "постройка поселенца не уменьшает население города". На князе ИИ довольно неагрессивен, 3 лучника и 3 воина - будет достаточно, чтобы отбиться от раннего раша. Старайся строить районы там, где они принесут максимальные бонусы (кампус у гор, культурный район возле развлекательного и возле чудес света). На высоких уровнях нужно играть от обороны, но на князе можно свободно уйти в развитие - тогда опередишь ИИ уже к возрождению.
>>62390
Главное помни, что цива это игра про клеточки. Если твой город обрабатывает несколько неулучшенных клеточек, значит что-то с городом не так и ему пора получить строителя. Где ты его возьмешь вопрос уже другой. Купить за веру или голду, построить в соседнем развитом городе или заложить прямо в этом, это все уже с опытом придет. Ну и карточки, карточки очень важны, и нужно быстро запомнить какие из них где сидят чтоб выходить на нужные карточки быстрее.
Главное помни, что цива это игра про клеточки. Если твой город обрабатывает несколько неулучшенных клеточек, значит что-то с городом не так и ему пора получить строителя. Где ты его возьмешь вопрос уже другой. Купить за веру или голду, построить в соседнем развитом городе или заложить прямо в этом, это все уже с опытом придет. Ну и карточки, карточки очень важны, и нужно быстро запомнить какие из них где сидят чтоб выходить на нужные карточки быстрее.
Пруссия 676 1162479>>62390
Если что, кинь скрин своей игры, в треде подскажут, что где лучше строить.
Если что, кинь скрин своей игры, в треде подскажут, что где лучше строить.
Пруссия 677 1162507>>62390
А, и старайся на первых порах брать сильные нации. Для научной победы - Корея, Германия. Для культурной - Россия, Франция, Швеция.
это на 498 ходу, что ли?
А почему ты сам в космос не улетел к тому времени? Это же механическая прямолинейная победа. На определённом этапе (>250 ход) в столице уже всё есть, и там остаётся только запускать ракеты в космос, потому что всё остальное уже построено.
А, и старайся на первых порах брать сильные нации. Для научной победы - Корея, Германия. Для культурной - Россия, Франция, Швеция.
>за пару ходов до окончания игры.
это на 498 ходу, что ли?
А почему ты сам в космос не улетел к тому времени? Это же механическая прямолинейная победа. На определённом этапе (>250 ход) в столице уже всё есть, и там остаётся только запускать ракеты в космос, потому что всё остальное уже построено.
>>62397
Да вроде князь это дефолтный уровень, с которого советуют начинать.
>>62429
У меня тогда длс не было, но сейчас уже есть и может попробую.
>>62507
Я только за Египет играл пока что.
Нет, у меня ограничение на 250 ходов и игра заканчивается в 2050 году н.э.
Я тогда не знал, что можно так победить. Лидировал по очкам и думал, что уже выиграю, но ИИ на 246 ходу запустил ласт реактор, как я понял, и я проиграл.
Да вроде князь это дефолтный уровень, с которого советуют начинать.
>>62429
>Посоветую в ранней игре меньше строить чудеса, но больше закладывать города. Рекомендую брать губернатора Магнуса и давать ему перк "постройка поселенца не уменьшает население города".
У меня тогда длс не было, но сейчас уже есть и может попробую.
>>62507
Я только за Египет играл пока что.
>это на 498 ходу, что ли?
Нет, у меня ограничение на 250 ходов и игра заканчивается в 2050 году н.э.
>А почему ты сам в космос не улетел к тому времени? Это же механическая прямолинейная победа. На определённом этапе (>250 ход) в столице уже всё есть, и там остаётся только запускать ракеты в космос, потому что всё остальное уже построено.
Я тогда не знал, что можно так победить. Лидировал по очкам и думал, что уже выиграю, но ИИ на 246 ходу запустил ласт реактор, как я понял, и я проиграл.
>>62511
Есть простое правило. Скучно-повышай сложность, сложно-понижай. Играй так, как тебе интересно играть.
>вроде князь это дефолтный уровень, с которого советуют начинать.
Есть простое правило. Скучно-повышай сложность, сложно-понижай. Играй так, как тебе интересно играть.
>>62511
Глупость какаю-то тебе советуют. В дефолтный уровень играешь когда знаешь механики уже.
>>62543
This.
>>62429
Но и воевать легче.
> князь это дефолтный уровень, с которого советуют начинать.
Глупость какаю-то тебе советуют. В дефолтный уровень играешь когда знаешь механики уже.
>>62543
> Скучно-повышай сложность, сложно-понижай. Играй так, как тебе интересно играть.
This.
>>62429
> Я всё-таки отмечу, что между поселенцем и князем нет экономической разницы. Компьютер и там и там улетит в космос с одинаковой скоростью (условно), но только на поселенце игроку будет проще напасть на соседа, чтобы сорвать запуск ракеты.
Но и воевать легче.
4,7 Мб, 1920x1080Как тут выигрывать? Просто думаю ядеркой по всем городам пройтись, чтобы не запустил колонизацию на Марс. Но как узнать, в каком именно делается грейд?
>>62580
В городах где есть космопорты. Еще их можно ломать шпионами. Ты его терру изучил, значит все районы видишь. Можешь в поиск вбить "космопорт" и игра тебе подсветит их все.
Алсо, не могу промолчать:
Нахуя тебе проект на судоходство в гавани? Ты проигрываешь сухопутному челу по науке, планируешь воевать на суше,зачем тебе адмирал?
12 жителей в городе, 13 промки. Я тут так охуел, что хоть и панчить не хочу, понимая что ты новичок, но, блять, как ты смог-то так?! Там что, буквально нет ни одной клетки на 2 молотка? Это прям действительно надо постараться, даже интересно что там и как.
Далее - судя по карте у тебя около 5 морских городов, но при этом 4 каравана(лимитом), т.е. ты даже не построил нигде гаваней толком. Но и центров коммерции тоже нет. Из-за чего логично вытекает отсутствие денег. Что тогда есть?
Вижу необработанный уголь, судя по карте город слева мог бы его забрать себе. Это очень бы тебе помогло. В целом вижу что ты вообще не обрабатываешь клетки. Это критическая. Играя на сетевой скорости строить домик за 15 ходов это суперплохо. А все из-за нуля промки, которая из-за нуля обработанных клеток. Единственная улучшенная клетка в городе на 9 жителей со скрина это ферма, да и то разграбленная. Это мхех. Один строитель в этом городе на таком этапе дал бы тебе от 10 промки, котроая потом еще побафалась бы всяким, и это только те клетки, что уместились к скрин.
Покидал бы ты скринов городов, короче, пояснили тебе за ошибки, судя по всему ты даже базовых механик не знаешь, и тебе бы просто их прочесть итт от знатоков, чтобы хотябы знать что именно не так.
В городах где есть космопорты. Еще их можно ломать шпионами. Ты его терру изучил, значит все районы видишь. Можешь в поиск вбить "космопорт" и игра тебе подсветит их все.
Алсо, не могу промолчать:
Нахуя тебе проект на судоходство в гавани? Ты проигрываешь сухопутному челу по науке, планируешь воевать на суше,зачем тебе адмирал?
12 жителей в городе, 13 промки. Я тут так охуел, что хоть и панчить не хочу, понимая что ты новичок, но, блять, как ты смог-то так?! Там что, буквально нет ни одной клетки на 2 молотка? Это прям действительно надо постараться, даже интересно что там и как.
Далее - судя по карте у тебя около 5 морских городов, но при этом 4 каравана(лимитом), т.е. ты даже не построил нигде гаваней толком. Но и центров коммерции тоже нет. Из-за чего логично вытекает отсутствие денег. Что тогда есть?
Вижу необработанный уголь, судя по карте город слева мог бы его забрать себе. Это очень бы тебе помогло. В целом вижу что ты вообще не обрабатываешь клетки. Это критическая. Играя на сетевой скорости строить домик за 15 ходов это суперплохо. А все из-за нуля промки, которая из-за нуля обработанных клеток. Единственная улучшенная клетка в городе на 9 жителей со скрина это ферма, да и то разграбленная. Это мхех. Один строитель в этом городе на таком этапе дал бы тебе от 10 промки, котроая потом еще побафалась бы всяким, и это только те клетки, что уместились к скрин.
Покидал бы ты скринов городов, короче, пояснили тебе за ошибки, судя по всему ты даже базовых механик не знаешь, и тебе бы просто их прочесть итт от знатоков, чтобы хотябы знать что именно не так.
>>62589
Так этот город захватил просто. Вот скрин всех городов именно моих. Я по итогу закидал его бомбами и захватил города. Победа по очкам.
Так этот город захватил просто. Вот скрин всех городов именно моих. Я по итогу закидал его бомбами и захватил города. Победа по очкам.
>>62580
За Японию нужно строить города плотнячком и ставить районы впритык. Всё. Буквально лучшая нация на развитие даже в ванильной игре.
За Японию нужно строить города плотнячком и ставить районы впритык. Всё. Буквально лучшая нация на развитие даже в ванильной игре.
Пруссия 685 1162596>>62511
Ну...Да, но вообще, нет)
Глядя на скрин, я бы всё-таки посоветовал тебе попробовать на малых уровнях - поселенце и вожде. Дело в том, что там хватит даже самой скромной обороны, и можно спокойно заниматься развитием - и буквально нескольких юнитов хватит, чтобы отбиться от наступления врага...в первой половине игры.
Если это ранняя цива без ДЛС, то Египет вполне играбелен. Но сейчас есть куда как более простые нации, подходящие для новичка.
Вот на сетевой скорости я бы играть пока не посоветовал. Слишком "турбоигра" получается - не успеешь обдумать.
Чудо, что он не сделал этого раньше)
Обычно ИИ в меру легко приходит к научной победе - для этого нужно всего лишь развиваться, строить космодромы...
>>62556
Легче. Ранний раш не грозит.
>>62580
Я бы тебе посоветовал переиграть заново( пока ты будешь создавать ядерную бомбу (кстати, у тебя нет урана), ИИ уже улетит.
Про этот скрин тебе уже написали) Ну, для новичка это не так страшно, тем более, что самое важное - завоевание Норвегии - ты уже сделал, и городов для победы у тебя более чем достаточно но, скорее всего, ты уже не успеешь их развить
Кинь скрины городов? И захваченных, и своих стартовых. Как я понимаю, у тебя не так много районов?
Старайся строить в каждом городе столько районов, сколько можешь. И старайся строить их наиболее эффективно. Т.е., у гор - кампусы. У чудес природы - религиозные. И так далее...
>Да вроде князь это дефолтный уровень, с которого советуют начинать.
Ну...Да, но вообще, нет)
Глядя на скрин, я бы всё-таки посоветовал тебе попробовать на малых уровнях - поселенце и вожде. Дело в том, что там хватит даже самой скромной обороны, и можно спокойно заниматься развитием - и буквально нескольких юнитов хватит, чтобы отбиться от наступления врага...в первой половине игры.
>Я только за Египет играл пока что.
Если это ранняя цива без ДЛС, то Египет вполне играбелен. Но сейчас есть куда как более простые нации, подходящие для новичка.
>Нет, у меня ограничение на 250 ходов и игра заканчивается в 2050 году н.э.
Вот на сетевой скорости я бы играть пока не посоветовал. Слишком "турбоигра" получается - не успеешь обдумать.
>ИИ на 246 ходу запустил ласт реактор
Чудо, что он не сделал этого раньше)
Обычно ИИ в меру легко приходит к научной победе - для этого нужно всего лишь развиваться, строить космодромы...
>>62556
>Но и воевать легче.
Легче. Ранний раш не грозит.
>>62580
Я бы тебе посоветовал переиграть заново( пока ты будешь создавать ядерную бомбу (кстати, у тебя нет урана), ИИ уже улетит.
Про этот скрин тебе уже написали) Ну, для новичка это не так страшно, тем более, что самое важное - завоевание Норвегии - ты уже сделал, и городов для победы у тебя более чем достаточно но, скорее всего, ты уже не успеешь их развить
Кинь скрины городов? И захваченных, и своих стартовых. Как я понимаю, у тебя не так много районов?
Старайся строить в каждом городе столько районов, сколько можешь. И старайся строить их наиболее эффективно. Т.е., у гор - кампусы. У чудес природы - религиозные. И так далее...
>>62592
Постановка районов каличная, конечно, как и сам выбор районов. Зачем тебе эти военные районы в сидузоке и йокогаме? Военные районы вообще в целом юзлесс, т.к. они не бафают военку почти полностью(разве что генычей рожают), а промку жрут. Если планируешь атаковать врага вот-вот прям сейчас, то лишний лучник, а то и два, а то и три вместо него будет полезнее. Если война планируется когда-нибудь потом, то любой другой район на развитие будет лучше. В качестве защитного укрепления, со стенами и рендж. юнитом внутри - да, штука полезная, но в остальных ситуациях тебе максимально похуй на военный район.
Насчет клеток я уже говорил дважды, но скажу еще раз. Уважай плитки!Обрабатывай клетки. Я вижу у тебя 4 нефти - все необработанны. Аллюминий, железо, уголь, все не обрабатывается, это просто ужасно. Построив в каждом городе по 2 строителя, ты наверно удвоил бы население и утроил производство.
У тебя нет денег, но не обрабатываются люксы, которые дают деньги, забит болт на клетки воды и гавани, а это жилье, еда и голда.
Районы, как я сказал, стоят плохо, нет базовых комб. Акведуки дают +2(и еще +0,5 за соседство районов, за японию +1) к промзонам, центры коммерции получают +2 за реки и гавани, театралки +2 за чудеса и развлекательные районы, кампуса у гор, и т.к. ты японец, то все это получает не +0,5(т.е. +1 за 2 района рядом), а +1 за любой соседний, т.е. группируй районы. Сложно выделить что именно неправильно потому что, ну, ты понимаешь, все плохо разом, но вот к примеру, единственная(лол) театралка у тебя в Оцу на 4 жителя в снегу. Ну ладно. В целом там все клетки говно и поставить ее можно где угодно. Поставь на снег рядом с центром города - получи +1 культуры. Поставь в тундру под чудо рядом с аэродромом и получи +3. +3 это серьезно! Добавь рядом развлекалку и получи +2 за нее и +1 за бонус японии. Будет уже +6. А с карточкой +12. Вот так просто построив театралку на 1 клетку выше и добавив еще 1 район вместо театралки на +0 можно было получить на +12. Да и клетка говнотрудры не нужна и ее не жалко. Но ты поставил так, что смог пролететь и мимо первого, и мимо второго варианта, воткнув на +0.
Отдельно упомяну фермы, т.к. вижу что это единственное что ты иногда апаешь. В целом сами по себе фермы говно, и строить ты их не хочешь. Но в техе феодализма, там где открывается мастхэв карточка на +2 заряда строителя, открывается и бонус за соседство для ферм. В целом тут как и у районов, за 2 фермы рядом с собой +1 еды. Делая простейшие геометрические расчеты понимаем, что если поставить фермы треугольником, то каждая из них будет иметь рядом 2шт и тогда все 3 получат по +1 еды. Вот такие треугольники иметь хотябы по 1 на город надо. Скажем в Сидзуоке, у тебя есть 2 фермы, 1 на пшенице, другая рядом. Обработай третью пшеницу и вместо 4/1 клетки(у тебя уже судя по всему есть лейт теха, которая начинает давать 1 еду на за 2, а за каждую соседнюю ферму) у тебя стало бы 2 клетки по 5/1, и одна 4/1. Т.е. за 1 заряд строителя в нужном месте ты мог бы увеличить инкам еды города на 6.
Ну и еще многое другое, но по 1 скрину сложно обьяснить все. Если коротко - улучшай клетки, планируй районы, запоминай комбы. Для начала этого должно хватить.
Постановка районов каличная, конечно, как и сам выбор районов. Зачем тебе эти военные районы в сидузоке и йокогаме? Военные районы вообще в целом юзлесс, т.к. они не бафают военку почти полностью(разве что генычей рожают), а промку жрут. Если планируешь атаковать врага вот-вот прям сейчас, то лишний лучник, а то и два, а то и три вместо него будет полезнее. Если война планируется когда-нибудь потом, то любой другой район на развитие будет лучше. В качестве защитного укрепления, со стенами и рендж. юнитом внутри - да, штука полезная, но в остальных ситуациях тебе максимально похуй на военный район.
Насчет клеток я уже говорил дважды, но скажу еще раз. Уважай плитки!Обрабатывай клетки. Я вижу у тебя 4 нефти - все необработанны. Аллюминий, железо, уголь, все не обрабатывается, это просто ужасно. Построив в каждом городе по 2 строителя, ты наверно удвоил бы население и утроил производство.
У тебя нет денег, но не обрабатываются люксы, которые дают деньги, забит болт на клетки воды и гавани, а это жилье, еда и голда.
Районы, как я сказал, стоят плохо, нет базовых комб. Акведуки дают +2(и еще +0,5 за соседство районов, за японию +1) к промзонам, центры коммерции получают +2 за реки и гавани, театралки +2 за чудеса и развлекательные районы, кампуса у гор, и т.к. ты японец, то все это получает не +0,5(т.е. +1 за 2 района рядом), а +1 за любой соседний, т.е. группируй районы. Сложно выделить что именно неправильно потому что, ну, ты понимаешь, все плохо разом, но вот к примеру, единственная(лол) театралка у тебя в Оцу на 4 жителя в снегу. Ну ладно. В целом там все клетки говно и поставить ее можно где угодно. Поставь на снег рядом с центром города - получи +1 культуры. Поставь в тундру под чудо рядом с аэродромом и получи +3. +3 это серьезно! Добавь рядом развлекалку и получи +2 за нее и +1 за бонус японии. Будет уже +6. А с карточкой +12. Вот так просто построив театралку на 1 клетку выше и добавив еще 1 район вместо театралки на +0 можно было получить на +12. Да и клетка говнотрудры не нужна и ее не жалко. Но ты поставил так, что смог пролететь и мимо первого, и мимо второго варианта, воткнув на +0.
Отдельно упомяну фермы, т.к. вижу что это единственное что ты иногда апаешь. В целом сами по себе фермы говно, и строить ты их не хочешь. Но в техе феодализма, там где открывается мастхэв карточка на +2 заряда строителя, открывается и бонус за соседство для ферм. В целом тут как и у районов, за 2 фермы рядом с собой +1 еды. Делая простейшие геометрические расчеты понимаем, что если поставить фермы треугольником, то каждая из них будет иметь рядом 2шт и тогда все 3 получат по +1 еды. Вот такие треугольники иметь хотябы по 1 на город надо. Скажем в Сидзуоке, у тебя есть 2 фермы, 1 на пшенице, другая рядом. Обработай третью пшеницу и вместо 4/1 клетки(у тебя уже судя по всему есть лейт теха, которая начинает давать 1 еду на за 2, а за каждую соседнюю ферму) у тебя стало бы 2 клетки по 5/1, и одна 4/1. Т.е. за 1 заряд строителя в нужном месте ты мог бы увеличить инкам еды города на 6.
Ну и еще многое другое, но по 1 скрину сложно обьяснить все. Если коротко - улучшай клетки, планируй районы, запоминай комбы. Для начала этого должно хватить.
>>62592
Постановка районов каличная, конечно, как и сам выбор районов. Зачем тебе эти военные районы в сидузоке и йокогаме? Военные районы вообще в целом юзлесс, т.к. они не бафают военку почти полностью(разве что генычей рожают), а промку жрут. Если планируешь атаковать врага вот-вот прям сейчас, то лишний лучник, а то и два, а то и три вместо него будет полезнее. Если война планируется когда-нибудь потом, то любой другой район на развитие будет лучше. В качестве защитного укрепления, со стенами и рендж. юнитом внутри - да, штука полезная, но в остальных ситуациях тебе максимально похуй на военный район.
Насчет клеток я уже говорил дважды, но скажу еще раз. Уважай плитки!Обрабатывай клетки. Я вижу у тебя 4 нефти - все необработанны. Аллюминий, железо, уголь, все не обрабатывается, это просто ужасно. Построив в каждом городе по 2 строителя, ты наверно удвоил бы население и утроил производство.
У тебя нет денег, но не обрабатываются люксы, которые дают деньги, забит болт на клетки воды и гавани, а это жилье, еда и голда.
Районы, как я сказал, стоят плохо, нет базовых комб. Акведуки дают +2(и еще +0,5 за соседство районов, за японию +1) к промзонам, центры коммерции получают +2 за реки и гавани, театралки +2 за чудеса и развлекательные районы, кампуса у гор, и т.к. ты японец, то все это получает не +0,5(т.е. +1 за 2 района рядом), а +1 за любой соседний, т.е. группируй районы. Сложно выделить что именно неправильно потому что, ну, ты понимаешь, все плохо разом, но вот к примеру, единственная(лол) театралка у тебя в Оцу на 4 жителя в снегу. Ну ладно. В целом там все клетки говно и поставить ее можно где угодно. Поставь на снег рядом с центром города - получи +1 культуры. Поставь в тундру под чудо рядом с аэродромом и получи +3. +3 это серьезно! Добавь рядом развлекалку и получи +2 за нее и +1 за бонус японии. Будет уже +6. А с карточкой +12. Вот так просто построив театралку на 1 клетку выше и добавив еще 1 район вместо театралки на +0 можно было получить на +12. Да и клетка говнотрудры не нужна и ее не жалко. Но ты поставил так, что смог пролететь и мимо первого, и мимо второго варианта, воткнув на +0.
Отдельно упомяну фермы, т.к. вижу что это единственное что ты иногда апаешь. В целом сами по себе фермы говно, и строить ты их не хочешь. Но в техе феодализма, там где открывается мастхэв карточка на +2 заряда строителя, открывается и бонус за соседство для ферм. В целом тут как и у районов, за 2 фермы рядом с собой +1 еды. Делая простейшие геометрические расчеты понимаем, что если поставить фермы треугольником, то каждая из них будет иметь рядом 2шт и тогда все 3 получат по +1 еды. Вот такие треугольники иметь хотябы по 1 на город надо. Скажем в Сидзуоке, у тебя есть 2 фермы, 1 на пшенице, другая рядом. Обработай третью пшеницу и вместо 4/1 клетки(у тебя уже судя по всему есть лейт теха, которая начинает давать 1 еду на за 2, а за каждую соседнюю ферму) у тебя стало бы 2 клетки по 5/1, и одна 4/1. Т.е. за 1 заряд строителя в нужном месте ты мог бы увеличить инкам еды города на 6.
Ну и еще многое другое, но по 1 скрину сложно обьяснить все. Если коротко - улучшай клетки, планируй районы, запоминай комбы. Для начала этого должно хватить.
Постановка районов каличная, конечно, как и сам выбор районов. Зачем тебе эти военные районы в сидузоке и йокогаме? Военные районы вообще в целом юзлесс, т.к. они не бафают военку почти полностью(разве что генычей рожают), а промку жрут. Если планируешь атаковать врага вот-вот прям сейчас, то лишний лучник, а то и два, а то и три вместо него будет полезнее. Если война планируется когда-нибудь потом, то любой другой район на развитие будет лучше. В качестве защитного укрепления, со стенами и рендж. юнитом внутри - да, штука полезная, но в остальных ситуациях тебе максимально похуй на военный район.
Насчет клеток я уже говорил дважды, но скажу еще раз. Уважай плитки!Обрабатывай клетки. Я вижу у тебя 4 нефти - все необработанны. Аллюминий, железо, уголь, все не обрабатывается, это просто ужасно. Построив в каждом городе по 2 строителя, ты наверно удвоил бы население и утроил производство.
У тебя нет денег, но не обрабатываются люксы, которые дают деньги, забит болт на клетки воды и гавани, а это жилье, еда и голда.
Районы, как я сказал, стоят плохо, нет базовых комб. Акведуки дают +2(и еще +0,5 за соседство районов, за японию +1) к промзонам, центры коммерции получают +2 за реки и гавани, театралки +2 за чудеса и развлекательные районы, кампуса у гор, и т.к. ты японец, то все это получает не +0,5(т.е. +1 за 2 района рядом), а +1 за любой соседний, т.е. группируй районы. Сложно выделить что именно неправильно потому что, ну, ты понимаешь, все плохо разом, но вот к примеру, единственная(лол) театралка у тебя в Оцу на 4 жителя в снегу. Ну ладно. В целом там все клетки говно и поставить ее можно где угодно. Поставь на снег рядом с центром города - получи +1 культуры. Поставь в тундру под чудо рядом с аэродромом и получи +3. +3 это серьезно! Добавь рядом развлекалку и получи +2 за нее и +1 за бонус японии. Будет уже +6. А с карточкой +12. Вот так просто построив театралку на 1 клетку выше и добавив еще 1 район вместо театралки на +0 можно было получить на +12. Да и клетка говнотрудры не нужна и ее не жалко. Но ты поставил так, что смог пролететь и мимо первого, и мимо второго варианта, воткнув на +0.
Отдельно упомяну фермы, т.к. вижу что это единственное что ты иногда апаешь. В целом сами по себе фермы говно, и строить ты их не хочешь. Но в техе феодализма, там где открывается мастхэв карточка на +2 заряда строителя, открывается и бонус за соседство для ферм. В целом тут как и у районов, за 2 фермы рядом с собой +1 еды. Делая простейшие геометрические расчеты понимаем, что если поставить фермы треугольником, то каждая из них будет иметь рядом 2шт и тогда все 3 получат по +1 еды. Вот такие треугольники иметь хотябы по 1 на город надо. Скажем в Сидзуоке, у тебя есть 2 фермы, 1 на пшенице, другая рядом. Обработай третью пшеницу и вместо 4/1 клетки(у тебя уже судя по всему есть лейт теха, которая начинает давать 1 еду на за 2, а за каждую соседнюю ферму) у тебя стало бы 2 клетки по 5/1, и одна 4/1. Т.е. за 1 заряд строителя в нужном месте ты мог бы увеличить инкам еды города на 6.
Ну и еще многое другое, но по 1 скрину сложно обьяснить все. Если коротко - улучшай клетки, планируй районы, запоминай комбы. Для начала этого должно хватить.
Пруссия 687 1162598>>62592
Ну что же... У тебя действительно немало необработанных клеток - жемчуг в озере, пшеница на суше, железо, алюминий, нефть на шельфе. Вообще, старайся все ресурсы (всё, что выделено клеточкой) обрабатывать в первую очередь. У тебя нет лесопилок. Вообще, хорошо бы иметь в городе столько обработанных клеток, сколько там жителей (правило имеет исключение, но на первых порах им можно руководствоваться). Если бы ты обработал трюфели в Оцу, это помогло бы городу с едой - для полярных городов это важно.
Лишние военные районы в Сидзуоке, Киото, Йокогаме и Токио. В этих условиях тебе столько просто не нужно. Для обороны от врага тебе хватило бы одного приграничного военрайона в Окаяме. А так...вместо них можно было бы построить что-то более подходящее для развития. Ты их построил в ущерб всему остальному. У тебя почти нет культурных районов. И кампусов мало. И их можно было бы ставить поближе к горам. А экономические районы у тебя вообще есть?
Развлекательные центры хорошо ставить между несколькими городами - тогда бонусы от зданий будут действовать на них. А ты втыкаешь их на окраины. И рядом с ними ещё можно культурные районы ставить. Особенно у Японии.
Старайся соблюдать баланс - чтобы хватало районов всех типов. Если начинаешь отставать по науке - строй кампусы, и строй заранее. То же самое применимо к торговым и культурным районам. Развитие - ключ к победе.
Ну или можно завоевать соседей
Ну что же... У тебя действительно немало необработанных клеток - жемчуг в озере, пшеница на суше, железо, алюминий, нефть на шельфе. Вообще, старайся все ресурсы (всё, что выделено клеточкой) обрабатывать в первую очередь. У тебя нет лесопилок. Вообще, хорошо бы иметь в городе столько обработанных клеток, сколько там жителей (правило имеет исключение, но на первых порах им можно руководствоваться). Если бы ты обработал трюфели в Оцу, это помогло бы городу с едой - для полярных городов это важно.
Лишние военные районы в Сидзуоке, Киото, Йокогаме и Токио. В этих условиях тебе столько просто не нужно. Для обороны от врага тебе хватило бы одного приграничного военрайона в Окаяме. А так...вместо них можно было бы построить что-то более подходящее для развития. Ты их построил в ущерб всему остальному. У тебя почти нет культурных районов. И кампусов мало. И их можно было бы ставить поближе к горам. А экономические районы у тебя вообще есть?
Развлекательные центры хорошо ставить между несколькими городами - тогда бонусы от зданий будут действовать на них. А ты втыкаешь их на окраины. И рядом с ними ещё можно культурные районы ставить. Особенно у Японии.
Старайся соблюдать баланс - чтобы хватало районов всех типов. Если начинаешь отставать по науке - строй кампусы, и строй заранее. То же самое применимо к торговым и культурным районам. Развитие - ключ к победе.
Ну или можно завоевать соседей
Пруссия 688 1162599>>62592
Вот тебе один из примеров городской планировки.
Ставишь где-нибудь в эпоху Возрождения Оцу. Строишь возле снега кампус. Рядом с ним в снегах прикидываешь место для станции Амундсена (это царь-чудо, оно очень нужно). Пока станцию строить нельзя, закладываешь рядом театральную площадь, которая потом будет получать бонус от соседства.
Военные районы в тыловых городах не совсем бесполезны, они дают небольшой бонус к производству. Но полноценная промзона (кстати, а у тебя вообще есть промзоны в городах?) гораздо лучше.
Также используй карточки. Допустим, ты находишься в эпохе Средневековья/Возрождения, воевать особо нужды нет, и у тебя немало городов, которые требуют развития. Ставишь карточку на строительство рабочих, и в каждом городе строишь по юниту, или даже по двум. А потом обрабатываешь все клетки. Это действительно очень важно. Построил рабочих? Меняешь карточку на другой бонус...
Вот тебе один из примеров городской планировки.
Ставишь где-нибудь в эпоху Возрождения Оцу. Строишь возле снега кампус. Рядом с ним в снегах прикидываешь место для станции Амундсена (это царь-чудо, оно очень нужно). Пока станцию строить нельзя, закладываешь рядом театральную площадь, которая потом будет получать бонус от соседства.
Военные районы в тыловых городах не совсем бесполезны, они дают небольшой бонус к производству. Но полноценная промзона (кстати, а у тебя вообще есть промзоны в городах?) гораздо лучше.
Также используй карточки. Допустим, ты находишься в эпохе Средневековья/Возрождения, воевать особо нужды нет, и у тебя немало городов, которые требуют развития. Ставишь карточку на строительство рабочих, и в каждом городе строишь по юниту, или даже по двум. А потом обрабатываешь все клетки. Это действительно очень важно. Построил рабочих? Меняешь карточку на другой бонус...
>>62596
Да на меня за все игры никто и не нападал, разве что варвары.
Ну я пока без ДЛС играю, хотя они у меня есть. Просто хочу сначала в основных механиках разобраться.
У меня снизу уран был. Я быстро построил там город и два рудника.
Ну я в этой игре особо районов не строил, потому что сразу пошёл в нападение на Норвегию, как только нашёл её. За Клео я много районов строил и уходил чисто в развитие.
Тут я не совсем понимаю, если ты стремишься выиграть по одному параметру, то зачем строить другие районы? Типа тут эта механика не объяняется, разве что общим количеством очком.
Из механик я понял только управление городом, ускорение к технологиям и идеологиям, ходы юнитов по клеткам ну и остальное по мелочам.
> Ну...Да, но вообще, нет)
> Глядя на скрин, я бы всё-таки посоветовал тебе попробовать на малых уровнях - поселенце и вожде. Дело в том, что там хватит даже самой скромной обороны, и можно спокойно заниматься развитием - и буквально нескольких юнитов хватит, чтобы отбиться от наступления врага...в первой половине игры.
Да на меня за все игры никто и не нападал, разве что варвары.
> Если это ранняя цива без ДЛС, то Египет вполне играбелен. Но сейчас есть куда как более простые нации, подходящие для новичка.
Ну я пока без ДЛС играю, хотя они у меня есть. Просто хочу сначала в основных механиках разобраться.
> Я бы тебе посоветовал переиграть заново( пока ты будешь создавать ядерную бомбу (кстати, у тебя нет урана), ИИ уже улетит.
У меня снизу уран был. Я быстро построил там город и два рудника.
> Кинь скрины городов? И захваченных, и своих стартовых. Как я понимаю, у тебя не так много районов?
> Старайся строить в каждом городе столько районов, сколько можешь. И старайся строить их наиболее эффективно. Т.е., у гор - кампусы. У чудес природы - религиозные. И так далее...
Ну я в этой игре особо районов не строил, потому что сразу пошёл в нападение на Норвегию, как только нашёл её. За Клео я много районов строил и уходил чисто в развитие.
Тут я не совсем понимаю, если ты стремишься выиграть по одному параметру, то зачем строить другие районы? Типа тут эта механика не объяняется, разве что общим количеством очком.
Из механик я понял только управление городом, ускорение к технологиям и идеологиям, ходы юнитов по клеткам ну и остальное по мелочам.
>>62600
Если ты идешь в агрессию, но не планируешь через 150 ходов оказаться с лучниками против бтр, то тебе нужна наука. Хочешь актуальные карточки на войну или науку? Изволь качать культуру. Армию строить планируешь? Нужна промка 20 ходов на ядерку на 250 ходу из 250 это не промка. Армию надо содержать, думаю ты успел заметить это со своими -6 голды при 300 силы армии, а даже у изи бота, вон, 700. На божестве 300 силы армии будет, не знаю, ходу к 30, если играть на сетевой скорости. Хочешь содержать апай клетки строй центры коммерции и/или гавани. Склонность к той или иной победе диктует тебе приоритеты, но общее развитие должно быть, иначе ты быстро заглохнешь отстав по науке/культуре
>Тут я не совсем понимаю, если ты стремишься выиграть по одному параметру, то зачем строить другие районы?
Если ты идешь в агрессию, но не планируешь через 150 ходов оказаться с лучниками против бтр, то тебе нужна наука. Хочешь актуальные карточки на войну или науку? Изволь качать культуру. Армию строить планируешь? Нужна промка 20 ходов на ядерку на 250 ходу из 250 это не промка. Армию надо содержать, думаю ты успел заметить это со своими -6 голды при 300 силы армии, а даже у изи бота, вон, 700. На божестве 300 силы армии будет, не знаю, ходу к 30, если играть на сетевой скорости. Хочешь содержать апай клетки строй центры коммерции и/или гавани. Склонность к той или иной победе диктует тебе приоритеты, но общее развитие должно быть, иначе ты быстро заглохнешь отстав по науке/культуре
Пруссия 691 1162602>>62600
В циве всё взаимосвязано. Игнорировать можно разве что религию (и то, есть шанс получить поражение по ней) - но лучше даже и этого не делать. Т.е., всегда нужно строить всё, просто чего-то нужно строить больше. Но игнорировать те же театральные площади или торговые районы нельзя. Хочешь научной победы? Берёшь Корею, строишь много научных районов, но и про театралки/торговлю не забывай. Хочешь культурной победы? Берёшь Россию, строишь пару лавр в тундре с соответствующим верованием, а потом возводишь в каждом городе по театральной площади. Но чтобы содержать эту кучу зданий, тебе понадобится золото, а оно берётся из торговых районов и гаваней. И караваны в далёкие страны.
А уж если ты хочешь выиграть по очкам (это вряд ли, ибо комп улетит в космос быстрее тебя), то тебе уж точно нужно разносторонне развиваться.
>Тут я не совсем понимаю, если ты стремишься выиграть по одному параметру, то зачем строить другие районы? Типа тут эта механика не объяняется, разве что общим количеством очком.
В циве всё взаимосвязано. Игнорировать можно разве что религию (и то, есть шанс получить поражение по ней) - но лучше даже и этого не делать. Т.е., всегда нужно строить всё, просто чего-то нужно строить больше. Но игнорировать те же театральные площади или торговые районы нельзя. Хочешь научной победы? Берёшь Корею, строишь много научных районов, но и про театралки/торговлю не забывай. Хочешь культурной победы? Берёшь Россию, строишь пару лавр в тундре с соответствующим верованием, а потом возводишь в каждом городе по театральной площади. Но чтобы содержать эту кучу зданий, тебе понадобится золото, а оно берётся из торговых районов и гаваней. И караваны в далёкие страны.
А уж если ты хочешь выиграть по очкам (это вряд ли, ибо комп улетит в космос быстрее тебя), то тебе уж точно нужно разносторонне развиваться.
>>62592
Добавлю к комментам господ что выше что по расстоянию между городами у нас в треде положняк такой:
- 3 клетки это зашквар и удел ботов, селится так только в крайнем случае
- 4 клетки минимум
- 5 клеток это оптимально
- 6 клеток это идеально
Смысл этого прост - чем ближе города, тем больше общих клеток, тем меньше ресурсов для каждого города.
Добавлю к комментам господ что выше что по расстоянию между городами у нас в треде положняк такой:
- 3 клетки это зашквар и удел ботов, селится так только в крайнем случае
- 4 клетки минимум
- 5 клеток это оптимально
- 6 клеток это идеально
Смысл этого прост - чем ближе города, тем больше общих клеток, тем меньше ресурсов для каждого города.
>>62653
Большая карта - больше противников которые тоже занимают место. И два - идеал он на то и идеал что получается не всегда.
Кстати, никогда не понимал, а что вас тянет на маленькие карты? Знаю у одного анона тут слабое железо, а остальные?
Большая карта - больше противников которые тоже занимают место. И два - идеал он на то и идеал что получается не всегда.
Кстати, никогда не понимал, а что вас тянет на маленькие карты? Знаю у одного анона тут слабое железо, а остальные?
>>62660
У меня топовое железо, играю с быстрым боем и передвижением. Пробовал огромную карту и ещё добавил пару наций. Очень долго все ходили. Тут дело в ожидании даже. При этом сама игра не тормозит. Я не знаю на каких картах у тебя получается впихивать по 6-8городов в расстоянии 6 клеток. Я все время спавнюсь так, что города как раз встают в 3 клетках друг от друга, потому что дальше горы/море/гг или отсутствие реки. В чистом поле без воды знаешь ли, город не хочется ставить. Можем потестить на днях на одинаковых картах и посмотрим сколько у кого места)
У меня топовое железо, играю с быстрым боем и передвижением. Пробовал огромную карту и ещё добавил пару наций. Очень долго все ходили. Тут дело в ожидании даже. При этом сама игра не тормозит. Я не знаю на каких картах у тебя получается впихивать по 6-8городов в расстоянии 6 клеток. Я все время спавнюсь так, что города как раз встают в 3 клетках друг от друга, потому что дальше горы/море/гг или отсутствие реки. В чистом поле без воды знаешь ли, город не хочется ставить. Можем потестить на днях на одинаковых картах и посмотрим сколько у кого места)
>>62683
Как я говорил выше - 6 это идеал, чаще всего это 5, в качестве исключения 4. На большой карте 6-8 городов на расстоянии 5 вполне впихуемы. Если зарашить соседа или нароллить старт без слишком близких соседей так тем более.
А зря, если ресурсы хорошие это того стоит, отсутствие воды можно компенсировать ГГшками, постройками или чудесами, рабочими.
Если заспавнился слишком близко то первый же поселенец занимает место возле ГГшки и потом город скупает стратегические клетки если замечаю что количество чужих энвоев увеличилось до 2.
Также можешь для разнообразия попробовать карту "lakes" - места очень много для всех.
> Я не знаю на каких картах у тебя получается впихивать по 6-8городов в расстоянии 6 клеток
Как я говорил выше - 6 это идеал, чаще всего это 5, в качестве исключения 4. На большой карте 6-8 городов на расстоянии 5 вполне впихуемы. Если зарашить соседа или нароллить старт без слишком близких соседей так тем более.
> В чистом поле без воды знаешь ли, город не хочется ставить
А зря, если ресурсы хорошие это того стоит, отсутствие воды можно компенсировать ГГшками, постройками или чудесами, рабочими.
> гг
Если заспавнился слишком близко то первый же поселенец занимает место возле ГГшки и потом город скупает стратегические клетки если замечаю что количество чужих энвоев увеличилось до 2.
Также можешь для разнообразия попробовать карту "lakes" - места очень много для всех.
575 Кб, 512x384 Пруссия 697 1162712>>62712
Если есть рядом гора, озеро или река, мне попадались карты, где тупо кусок континента 10х10 в джунглях без источника под акведук
Если есть рядом гора, озеро или река, мне попадались карты, где тупо кусок континента 10х10 в джунглях без источника под акведук
Пруссия 699 1162734>>62713
бывает и такое. Там только остаётся ждать открытия пригородов.
Собственно, подобными ландшафтами отличалась карта нагорье...возможно, поэтому она и не особо зашла.
бывает и такое. Там только остаётся ждать открытия пригородов.
Собственно, подобными ландшафтами отличалась карта нагорье...возможно, поэтому она и не особо зашла.
610 Кб, 604x453 [4X] Civilization Beyond Earth 700 1162735Я ебал этих васянов с жаждой наживы и 2-3 трояна в каждом файле петровича. У кого есть ссылка на торрент без хуиты?
115 Кб, 828x512 [4X] Civilization Beyond Earth 701 1162736>>62735
Простите за эмоции, просто уже 4 петровича и все заражены
Простите за эмоции, просто уже 4 петровича и все заражены
>>62744
Потому что бонусы соседства от районов.
Потому что бонусы соседства от районов.
Пруссия 708 1162825>>62820
В игре, в меню городской постройки наведи курсор мыши на район, и подожди, пока подсказка не появится.
В игре, в меню городской постройки наведи курсор мыши на район, и подожди, пока подсказка не появится.
3,8 Мб, 3402x3005 Пруссия 709 1162827>>62820
https://civilization.fandom.com/wiki/Category:Districts_(Civ6)
Открывай страницу нужного тебе района, там расписано.
https://www.eurogamer.net/articles/2018-11-16-civilization-6-districts-best-tile-placement-adjacency-bonuses-4879
Или здесь.
https://civilization.fandom.com/wiki/Category:Districts_(Civ6)
Открывай страницу нужного тебе района, там расписано.
https://www.eurogamer.net/articles/2018-11-16-civilization-6-districts-best-tile-placement-adjacency-bonuses-4879
Или здесь.
Пруссия 710 1162829>>62820
Схема, что на картинке выше - это идеал, её всю необязательно воплощать в игре. Старайся комбинировать то, что получается: например, соседние гавань и торговый район возле реки. Или Театральная площадь+развлекательный район+чудо света. Или треугольник акведук+дамба+промзона. Это не очень сложно, но даст тебе ощутимый бонус в развитии, особенно если использовать карточки на бонусы от соседства кампусов и театралок.
Есть ещё карточки на бонусы к культуре и науке от населения городов. Они становятся эффективными в поздней игре. Где-то тут в треде был мод, который показывает эффективность карточек - очень рекомендую.
Схема, что на картинке выше - это идеал, её всю необязательно воплощать в игре. Старайся комбинировать то, что получается: например, соседние гавань и торговый район возле реки. Или Театральная площадь+развлекательный район+чудо света. Или треугольник акведук+дамба+промзона. Это не очень сложно, но даст тебе ощутимый бонус в развитии, особенно если использовать карточки на бонусы от соседства кампусов и театралок.
Есть ещё карточки на бонусы к культуре и науке от населения городов. Они становятся эффективными в поздней игре. Где-то тут в треде был мод, который показывает эффективность карточек - очень рекомендую.
>>62827
Спасибо, полезная вещь.
Я так понял, культурная победа является одной из самых, если не самой сложной? Играл за Швецию и там было очень много писателей, художников, музыкантов, а туристов, которые нужны для победы, было не так много.
Зато я получил дипломатическую победу на рандоме..
Спасибо, полезная вещь.
Я так понял, культурная победа является одной из самых, если не самой сложной? Играл за Швецию и там было очень много писателей, художников, музыкантов, а туристов, которые нужны для победы, было не так много.
Зато я получил дипломатическую победу на рандоме..
481 Кб, 512x342 Пруссия 712 1162902>>62898
Да нет, при игре за подходящую страну не очень сложно.
Но, как правило, культурная победа происходит тогда, когда ты открыл почти все ветки культурных цивиков, взял карточки на плюсы к туризму от торговых путей, произведений искусства...
Ещё большой бонус дают рок-группы, но их хорошо использовать при карточке "халлю", а это тоже самый конец ветки цивиков.
Ну вот) строй в каждом городе по театральной площади, чтобы это всё разместить - и культурная победа не заставит себя ждать
>культурная победа является одной из самых, если не самой сложной
Да нет, при игре за подходящую страну не очень сложно.
Но, как правило, культурная победа происходит тогда, когда ты открыл почти все ветки культурных цивиков, взял карточки на плюсы к туризму от торговых путей, произведений искусства...
Ещё большой бонус дают рок-группы, но их хорошо использовать при карточке "халлю", а это тоже самый конец ветки цивиков.
>было очень много писателей, художников, музыкантов
Ну вот) строй в каждом городе по театральной площади, чтобы это всё разместить - и культурная победа не заставит себя ждать
>>62898
Наоборот. 90% каток завершаются культурной победой, просто нормальная конвертация культуры в туризм довольно поздно появляется.
Наоборот. 90% каток завершаются культурной победой, просто нормальная конвертация культуры в туризм довольно поздно появляется.
>>62898
Смотря как посмотреть. Культурной победой можно выиграть и без театральных площадей идя по ветке технологий, а не цивиков. Я себе как-поставил челлендж другими способами сделать это. Ну можно спамить в архипелагах курорты. Но для прироста культуры все равно нужны театралки, потому что другая нация с ее туризмом тебя задавит иначе. Ну и можно сделать как этот чел, выиграв игру одним чудом и построив везде источники энергии https://youtu.be/CkK1diraMpM
Смотря как посмотреть. Культурной победой можно выиграть и без театральных площадей идя по ветке технологий, а не цивиков. Я себе как-поставил челлендж другими способами сделать это. Ну можно спамить в архипелагах курорты. Но для прироста культуры все равно нужны театралки, потому что другая нация с ее туризмом тебя задавит иначе. Ну и можно сделать как этот чел, выиграв игру одним чудом и построив везде источники энергии https://youtu.be/CkK1diraMpM
>>62898
Культурная самая легкая, т.к. после открытия нескольких цивиков и карточек она бустится из ничего до тысяч инкамов. Если ты в горах, то спамишь горнолыжки через одну гору десятками. Если на побережье - строишь курорты. Если культуры много(а должно быть много), то города выростают на 4-5 радиус, и засаживая там все лесами спамишь нац. парками. Торговые пути в каждую страну, открытые границы, демократия(наименьший дебаф за разные правительства имеет), и вот ты уже на коне. Еще очень удобно играть через археологию, т.к. ты примерно можешь заранее запоминать чьи артефакты тебе нужны и выбирать нужные. Это позволит быстро затемить твои артефакты. Ну и еще религиозный туризм. Это вообще надо было первой очередью упомянуть. Страта через сообщество пустотников и религию на релики это такая имба, что даже играть не интересно. Особенно если ты за эфиопа сел. Там получается так много туризма, что есть все шансы выиграть до того, как твои релики начнут получать дебаф к туризму.
Культурная самая легкая, т.к. после открытия нескольких цивиков и карточек она бустится из ничего до тысяч инкамов. Если ты в горах, то спамишь горнолыжки через одну гору десятками. Если на побережье - строишь курорты. Если культуры много(а должно быть много), то города выростают на 4-5 радиус, и засаживая там все лесами спамишь нац. парками. Торговые пути в каждую страну, открытые границы, демократия(наименьший дебаф за разные правительства имеет), и вот ты уже на коне. Еще очень удобно играть через археологию, т.к. ты примерно можешь заранее запоминать чьи артефакты тебе нужны и выбирать нужные. Это позволит быстро затемить твои артефакты. Ну и еще религиозный туризм. Это вообще надо было первой очередью упомянуть. Страта через сообщество пустотников и религию на релики это такая имба, что даже играть не интересно. Особенно если ты за эфиопа сел. Там получается так много туризма, что есть все шансы выиграть до того, как твои релики начнут получать дебаф к туризму.
>>62957
Только если строишь Христа-Искупителя.
После открытия просвещения все это режется очень сильно
>релики имба
Только если строишь Христа-Искупителя.
После открытия просвещения все это режется очень сильно
Пруссия 717 1162974>>62910
Я так во времена Rise and Fall любил играть - завоевав почти все города противников.
>>62960
Кстати, при целенаправленной игре на религиозный туризм, построить статую Искупителя не очень сложно - компьютер возводит её далеко не в первую очередь, и его вполне можно опередить.
>Культурной победой можно выиграть и без театральных площадей
Я так во времена Rise and Fall любил играть - завоевав почти все города противников.
>>62960
Кстати, при целенаправленной игре на религиозный туризм, построить статую Искупителя не очень сложно - компьютер возводит её далеко не в первую очередь, и его вполне можно опередить.
С добавлением латников утратилась сила уникальных мечников (легиона, гипаспистов , бессмертных и т д), потому что выйти в латников очень легко. К тому времени как ты сделаешь, например легионеров, комп уже обороняется латниками. Печально конечно все это
5 Кб, 169x170 [4X] Civilization Beyond Earth 719 1163092Заметил, что в Петровиче ИИ очень нехотя занимает территорию 4-5 городами и останавливается, а в шестерке он старается приватизировать всё, что можно
>>63092
Тратя сотни промки и десятки жителей вникуда, потому что он ставит город в пустыню без ресурсов и пресной воды на -20, и теряет его за 5 ходов, после чего ведет нового поселенца, и круг замыкается.
Тратя сотни промки и десятки жителей вникуда, потому что он ставит город в пустыню без ресурсов и пресной воды на -20, и теряет его за 5 ходов, после чего ведет нового поселенца, и круг замыкается.
[4X] Civilization Beyond Earth 721 1163123>>63113
А еще эти города с районами около вулканов в апокалипсисе лол
А еще эти города с районами около вулканов в апокалипсисе лол
678 Кб, 700x465 Пруссия 722 1163181>>63092
Наверное, потому что в Петровиче можно спокойно выиграть пятью городами, а в шестой циве для этого нужно быть ювелиром.
Наверное, потому что в Петровиче можно спокойно выиграть пятью городами, а в шестой циве для этого нужно быть ювелиром.
>>63659
Да, я что-то подумал что мы в vg.
Да, я что-то подумал что мы в vg.
398 Кб, 512x399 Пруссия 726 1163758Что-то даже в циву нет сил играть даже на поселенце. Какая-то весна адская получилась, а май окончательно все силы вытянул.
>>63758
Это потому что в циве думать надо, я в таких случаях в фоллач 76 гоняю - бегаешь по евентам, стреляешь мобов, расслабуха.
Это потому что в циве думать надо, я в таких случаях в фоллач 76 гоняю - бегаешь по евентам, стреляешь мобов, расслабуха.
Пруссия 728 1163792>>63780
Тоже хороший вариант. Мб, в Скайрим заново сыграю - одна из самых любимых игр.
Тоже хороший вариант. Мб, в Скайрим заново сыграю - одна из самых любимых игр.
>>63758
Это все депрессия
Это все депрессия
Допилил недавно свой старый графический мод на четверку. Лежал на диске мертвым грузом с 2016. Вкратце - своя графика юнитов у каждой нации, новые текстуры, немного балансных изменений. Ссылки:
https://disk.yandex.ru/d/yfrFQh53WOfFDg
или
https://cloud.mail.ru/public/qnsr/wGBU5EzQt
https://disk.yandex.ru/d/yfrFQh53WOfFDg
или
https://cloud.mail.ru/public/qnsr/wGBU5EzQt
Пруссия 731 1165066>>65053
Грац! Выглядит любопытно.
Попробуй закинуть ссылку на реддит, вдруг пригодится иностранным игрокам.
Грац! Выглядит любопытно.
Попробуй закинуть ссылку на реддит, вдруг пригодится иностранным игрокам.
Где брать еду в городах? Не всегда есть места с полями которые можно треугольниками обрабатывать. У меня города вообще крайне редко выше 15 вырастают. Такое ощущение что я что то упускаю. Все районы планирую хорошо, промка, наука, культура, глода, всего хватает. Но вот города сука не растут. Вижу только единственный выход в коммунизме+внутренние торговые пути, но до этого развиваться тыщу лет.
>>65068
Фермы почти всегда можно поставить в треугольник, возможно планируя комбы районов и чудес ты упускаешь возможности комб, которые включили бы в себя и ферму. Еще есть разные техи, которые увеличивают еду с плантаций, пастбищ и т.д. Алсо, если уж доходить до коммунизма, то внешние торговые пути под карточкой на +2еды/промки к союзнику/гг и демократия будут значительно пизже, т.к. у тебя будут полноценные караваны с десятками голды, наукой и прочим, и при этом будут по 6еды и промки давать. Учитывая что каждый город если ты играешь в адекватное количество городов, и пытаешься качественно их развивать имеет по центру коммерции/гавани, то и караван каждый может содержать. А то и парочку.
Фермы почти всегда можно поставить в треугольник, возможно планируя комбы районов и чудес ты упускаешь возможности комб, которые включили бы в себя и ферму. Еще есть разные техи, которые увеличивают еду с плантаций, пастбищ и т.д. Алсо, если уж доходить до коммунизма, то внешние торговые пути под карточкой на +2еды/промки к союзнику/гг и демократия будут значительно пизже, т.к. у тебя будут полноценные караваны с десятками голды, наукой и прочим, и при этом будут по 6еды и промки давать. Учитывая что каждый город если ты играешь в адекватное количество городов, и пытаешься качественно их развивать имеет по центру коммерции/гавани, то и караван каждый может содержать. А то и парочку.
>>65068
Шире города ставь- будут клетки под фермы, несколько морских клеток с аквакультурой, концентрация корованов в тех городах, где всё совсем плохо(но такие лучше просто не ставить), пригороды с карточкой на них.
С международных при демократии и с карточкой учётные банки больше получишь.
Шире города ставь- будут клетки под фермы, несколько морских клеток с аквакультурой, концентрация корованов в тех городах, где всё совсем плохо(но такие лучше просто не ставить), пригороды с карточкой на них.
>коммунизме+внутренние торговые пути
С международных при демократии и с карточкой учётные банки больше получишь.
>>65053
Вот ты маньяк.
Вот ты маньяк.
Тут есть мододелы для шестерки?
>>65066
Я тестировал только на версиях с переводом 1С (пиратка и Стим). Для англоязычной версии возможно надо будет удалить папку Text. Можно сборку использовать как донор графики юнитов для других модов. Там 3 разновидности формаций отрядов (малые по умолчанию; средние и большие ставятся вручную заменой файла); но чем больше фигурок, тем сильнее нагружается видюха. Еще прикручивал все это к русифицированному Rhye's and Fall of Civilization:
https://disk.yandex.ru/d/1bqCaIm6Bx2YwQ
или
https://cloud.mail.ru/public/Uted/4MGYrdaXV
Я тестировал только на версиях с переводом 1С (пиратка и Стим). Для англоязычной версии возможно надо будет удалить папку Text. Можно сборку использовать как донор графики юнитов для других модов. Там 3 разновидности формаций отрядов (малые по умолчанию; средние и большие ставятся вручную заменой файла); но чем больше фигурок, тем сильнее нагружается видюха. Еще прикручивал все это к русифицированному Rhye's and Fall of Civilization:
https://disk.yandex.ru/d/1bqCaIm6Bx2YwQ
или
https://cloud.mail.ru/public/Uted/4MGYrdaXV
>>65141
Это кстати идея для шестой цивы. У фираксисов и так цивилизации уже различаются чуть ли не как в эндлесс легенде, так пусть вообще разными будут в том числе и внешне.
Это кстати идея для шестой цивы. У фираксисов и так цивилизации уже различаются чуть ли не как в эндлесс легенде, так пусть вообще разными будут в том числе и внешне.
>>65150
Если движок оптимизируют еще сильнее, чем в шестой, то да. В четверке были разновидности античных юнитов (BTS), в шестерке есть расовые группы (азиаты, негры и т.п.). Для этнических модов на 5-ю Циву желательно не менее 4 ядер процессора и 8 Гб оперативной. Без них хватит и 2 Гб на минималках. Возможно, это и была основная причина отказа от графических вариаций в пятерке.
Если движок оптимизируют еще сильнее, чем в шестой, то да. В четверке были разновидности античных юнитов (BTS), в шестерке есть расовые группы (азиаты, негры и т.п.). Для этнических модов на 5-ю Циву желательно не менее 4 ядер процессора и 8 Гб оперативной. Без них хватит и 2 Гб на минималках. Возможно, это и была основная причина отказа от графических вариаций в пятерке.
Шестерка завтра выходит в продажу в сборе со всеми дополнениями. Называться будет Civilization VI Anthology: https://civilization.com/ru-RU/news/entries/civilization-vi-anthology-available-june-10-on-windows-pc/
>>65380
Я так понимаю нового контента не подвезут больше
Я так понимаю нового контента не подвезут больше
>>65380
Вот бы петровича на движке шестерки
Вот бы петровича на движке шестерки
Пруссия 746 1166847>>66752
Почему нет-то. Хорошая игра, практически доведена до совершенства...в своих рамках.
Почему нет-то. Хорошая игра, практически доведена до совершенства...в своих рамках.
>>66873
Великого пророка получить проще чем тратить кучу производства на ненужный стоунхендэж
Великого пророка получить проще чем тратить кучу производства на ненужный стоунхендэж
>>66873
Малополезная пикча. Разные чудеса под разный темп, нации и задачи.+ надо понимать кто из наций на карте что будет строить. При живом ацтеке библиотеку начинать строить тупо, например. Она у него явно в приоритетах прописана. Против китайца со стоунхеджем всосёшь.
Малополезная пикча. Разные чудеса под разный темп, нации и задачи.+ надо понимать кто из наций на карте что будет строить. При живом ацтеке библиотеку начинать строить тупо, например. Она у него явно в приоритетах прописана. Против китайца со стоунхеджем всосёшь.
>>66879
Лист полезности чудес
Лист полезности чудес
>>66898
Ситуативные чудеса, в отлчие от библиотеки у Вавилона.
>Оракул у Бразилии
>Петра у Мали
>Арсенал у Голландии
Ситуативные чудеса, в отлчие от библиотеки у Вавилона.
>>66904
Оракул не ситуативный у Бразилии. Там суммируется с бонусом нации скидка на покупку людей. Это имба похлеще России
Оракул не ситуативный у Бразилии. Там суммируется с бонусом нации скидка на покупку людей. Это имба похлеще России
>>66932
Это как? Берешь Бразилию, сберешь пантеон на священный путь, строишь оракул, берешь трудовую повинность и на выбор строишь либо кампуса либо театралки, все, побеждаешь, вы восхитительны!
Это как? Берешь Бразилию, сберешь пантеон на священный путь, строишь оракул, берешь трудовую повинность и на выбор строишь либо кампуса либо театралки, все, побеждаешь, вы восхитительны!
325 Кб, 946x731>>48096 (OP)
Первый раз такое вижу. Если здесь не будет эльдорадо, я расстроюсь
Первый раз такое вижу. Если здесь не будет эльдорадо, я расстроюсь
>>67033
Нифига себе,а прикинь там ггшка
Нифига себе,а прикинь там ггшка
Пруссия 766 1167335>>67239
Может быть, бонусы от них перераспределены в более крупный город, которому ещё больше не хватает довольства?
Может быть, бонусы от них перераспределены в более крупный город, которому ещё больше не хватает довольства?
12 Кб, 399x303>>67337
Есть мод на нее, погугли
Есть мод на нее, погугли
319 Кб, 500x500>>67337
Потому что слабые продажи
Потому что слабые продажи
4,3 Мб, 1680x1050 Пруссия 771 1167454>>67445
Хм, капитально окопались.
Что-то в последних версиях цивы стали чаще попадаться такие горные гряды. Я тут через одну такую вчера пробился - отыграл постройку городов в ущельях и железные дороги, и заодно получил ещё один выход к далёкому морю .
Хм, капитально окопались.
Что-то в последних версиях цивы стали чаще попадаться такие горные гряды. Я тут через одну такую вчера пробился - отыграл постройку городов в ущельях и железные дороги, и заодно получил ещё один выход к далёкому морю .
1,1 Мб, 900x600 Пруссия 773 1167475
Пруссия 776 1167645>>67505
Да и сама картинка спорная. На пангее Венецианский арсенал почти бесполезен. Храм Махабодхи - разве что ты идёшь на религиозную победу. Эрмитаж, Каса-де-Контарасьон, Святая София, Петра, Артемида...не знаю. Я бы их поставил поближе к Большому театру в этой таблице.
>>67579
Простите, ваше величество Мария Терезия, не признал-с.
Да и сама картинка спорная. На пангее Венецианский арсенал почти бесполезен. Храм Махабодхи - разве что ты идёшь на религиозную победу. Эрмитаж, Каса-де-Контарасьон, Святая София, Петра, Артемида...не знаю. Я бы их поставил поближе к Большому театру в этой таблице.
>>67579
Простите, ваше величество Мария Терезия, не признал-с.
Пруссия 778 1167766
Пару месяцев назад мы тут беседовали про уровень ИИ. Вот пара наблюдений за тем, как компьютер развивает города. Я почти одновременно с Голландией начал колонизацию далёкого южного острова. Здесь можно увидеть качество тех решений, которые принимает компьютер. Зачем-то он построил города так скверно, как только мог - один из них даже не на побережье - и начал строить в одном канализацию (30 ходов), а в другом - торговый район (25 ходов). Притом, что в каждом городе ровно по одному человеку живёт, и без канализации они не переломятся, амбар был бы гораздо полезнее.
Прошло десять ходов, сверху появился ещё один город, в котором через 34 хода будет развлекательный район. Канализация строится дальше. Вместо торгового района появились стены Возрождения, которые будут готовы через 60 ходов (на практике, там уже увеличится население, и это займёт ходов 40). Вот, это лучше всего характеризует то, как ИИ подходит к задачам развития. Теоретически, стены Возрождения ещё можно объяснить - город пограничный. На практике, мы союзники. И если я вдруг разорву союз и захочу захватить зачем-то этот абсолютно неразвитый город - то тут никакие стены Возрождения не помогут.
К слову, вначале этот город тупо отвалился по лояльности. Мне стало лень его присоединять, я захватил отрядом линейной пехоты и отдал его голландцам обратно.
Прошло десять ходов, сверху появился ещё один город, в котором через 34 хода будет развлекательный район. Канализация строится дальше. Вместо торгового района появились стены Возрождения, которые будут готовы через 60 ходов (на практике, там уже увеличится население, и это займёт ходов 40). Вот, это лучше всего характеризует то, как ИИ подходит к задачам развития. Теоретически, стены Возрождения ещё можно объяснить - город пограничный. На практике, мы союзники. И если я вдруг разорву союз и захочу захватить зачем-то этот абсолютно неразвитый город - то тут никакие стены Возрождения не помогут.
К слову, вначале этот город тупо отвалился по лояльности. Мне стало лень его присоединять, я захватил отрядом линейной пехоты и отдал его голландцам обратно.
4,3 Мб, 1680x1050 Пруссия 779 1167767Кстааати, мне тут тоже сгенерировало огромный непроходимый горный массив. А жаль - было бы мило обнаружить там затерянный религиозный город-государство, где ушедшие из мира монахи каждое утро возносят молится, глядя на то, как восходящее солнце озаряет своим светом вершины гор...
>>67766
В таких усть-норильсках ничего и не построишь за ажекватное время. Я сам строю там что-нибудь по приколу или чтобы было. Лучше не засраный город с канализацией, чем засраный с амбаром. Цивилизованное общество всё-таки.
В таких усть-норильсках ничего и не построишь за ажекватное время. Я сам строю там что-нибудь по приколу или чтобы было. Лучше не засраный город с канализацией, чем засраный с амбаром. Цивилизованное общество всё-таки.
>>67754
Скоро будет седьмая, значит и шестая тоже станет утиной историей? Или уже?
Скоро будет седьмая, значит и шестая тоже станет утиной историей? Или уже?
>>67766
В такие города только Рейну посылать прокачанную и покупать вобще все, с механикой постоянно возрастающей стоимости строить за молотки в новом городе тухлая затея.
В такие города только Рейну посылать прокачанную и покупать вобще все, с механикой постоянно возрастающей стоимости строить за молотки в новом городе тухлая затея.
Пруссия 785 1167937>>67793
Ну я же как-то строю
Нет, в принципе, такие города можно тоже худо-бедно развивать. Иногда - если клетки позволяют - там получается довольно неплохой промышленно-торговый центр. После постройки за золото покупаешь амбар, обелиск и, если есть река, мельницу. Из развитых городов пригоняешь пару строителей, которые спешно благоустраивают клетки (в такой глуши часто бывает уран или нефть). Отправляешь караван к соседям. Зкладываешь нужный тебе район. Чаще всего - гавань и торговый. Неожиданно, но ходов за 60 такой город может неплохо вырасти.
Но только компьютер этого не делает...
>>67936
А вот для этого есть кнопочка выбора сложности...
Ну я же как-то строю
Нет, в принципе, такие города можно тоже худо-бедно развивать. Иногда - если клетки позволяют - там получается довольно неплохой промышленно-торговый центр. После постройки за золото покупаешь амбар, обелиск и, если есть река, мельницу. Из развитых городов пригоняешь пару строителей, которые спешно благоустраивают клетки (в такой глуши часто бывает уран или нефть). Отправляешь караван к соседям. Зкладываешь нужный тебе район. Чаще всего - гавань и торговый. Неожиданно, но ходов за 60 такой город может неплохо вырасти.
Но только компьютер этого не делает...
>>67936
>Если бота научить развиваться
А вот для этого есть кнопочка выбора сложности...
Пруссия 787 1167947>>67944
по идее, если бот будет слишком хорошо играть, с помощью этой кнопки можно будет снизить его навыки...хотя бы переключением на тот ИИ, что имеется сейчас
по идее, если бот будет слишком хорошо играть, с помощью этой кнопки можно будет снизить его навыки...хотя бы переключением на тот ИИ, что имеется сейчас
>>67947
Бля, это пару лет назад обсуждали тут именно с тобой. Если бота научить развиваться-надо будет бонусы игорькам выдавать. Им будет обидно, продажи упадут. Не надо ворчать про ии цивы, он так специально сделан.
Бля, это пару лет назад обсуждали тут именно с тобой. Если бота научить развиваться-надо будет бонусы игорькам выдавать. Им будет обидно, продажи упадут. Не надо ворчать про ии цивы, он так специально сделан.
Пруссия 789 1167954>>67950
Это никак не отменяет того, что ИИ средне умеет в долгосрочное развитие...
Это никак не отменяет того, что ИИ средне умеет в долгосрочное развитие...
>>67954
Не умеет.
Не умеет.
Пруссия 791 1168009Вот, кстати, в продолжение темы ИИ. (Это к слову о тезисе "ИИ должен быть глупым, иначе циву никто не купит").
За пять лет он ощутимо улучшился и поумнел. Дипломатия стала более адекватной - теперь находящаяся на другом краю света Норвегия не объявит тебе войну только потому, что ты в центре материка, и у тебя нет флота. Тактика весьма неплоха - компьютер довольно удачно фокусит юниты, атакуя "подранков", и отступая, если перевес не на его стороне.
Ощутимые проблемы остались только в зоне стратегического планирования. У компьютера неплохо заходят нации с фиксированными бонусами наподобие России, Эфиопии, Конго, Шотландии... Там, где нужно проектировать и заглядывать вперёд - Япония, Корея - там ИИ приходится сложнее.
Это весьма жаль. Шестая цива - игра с великолепными механиками, которые подрубаются тем, что ИИ плохо умеет развиваться.
За пять лет он ощутимо улучшился и поумнел. Дипломатия стала более адекватной - теперь находящаяся на другом краю света Норвегия не объявит тебе войну только потому, что ты в центре материка, и у тебя нет флота. Тактика весьма неплоха - компьютер довольно удачно фокусит юниты, атакуя "подранков", и отступая, если перевес не на его стороне.
Ощутимые проблемы остались только в зоне стратегического планирования. У компьютера неплохо заходят нации с фиксированными бонусами наподобие России, Эфиопии, Конго, Шотландии... Там, где нужно проектировать и заглядывать вперёд - Япония, Корея - там ИИ приходится сложнее.
Это весьма жаль. Шестая цива - игра с великолепными механиками, которые подрубаются тем, что ИИ плохо умеет развиваться.
>>67954
Ты о чем, ии наоборот нихуя не умеет. Он умеет отрываться на старте, получае сначала буст промки, что дает ему больше войск и районов, потом больше науки, потому что больше городов, построек и прочее, ранний выход в универы, их постройка за счет все еще важной промки, когда 8 ферм и 2 шахты 1\3 дают достаточно промки чтоб под диким бустом за "сложность" это еще считалось промкой, а потом все. Игрок, играющий на развитие, начинает этих дебилов догонять, догонять, а затем перегонять, потому что ии нихуя не может, его безумные бусты процентны, а значит если обосраться в развитии города, то даже буст не поможет, ведь базы нет. А именно это и происходит.
Ты о чем, ии наоборот нихуя не умеет. Он умеет отрываться на старте, получае сначала буст промки, что дает ему больше войск и районов, потом больше науки, потому что больше городов, построек и прочее, ранний выход в универы, их постройка за счет все еще важной промки, когда 8 ферм и 2 шахты 1\3 дают достаточно промки чтоб под диким бустом за "сложность" это еще считалось промкой, а потом все. Игрок, играющий на развитие, начинает этих дебилов догонять, догонять, а затем перегонять, потому что ии нихуя не может, его безумные бусты процентны, а значит если обосраться в развитии города, то даже буст не поможет, ведь базы нет. А именно это и происходит.
Пруссия 793 1168011>>68010
Нет, ну я бы не сказал, что ИИ катастрофически плох. Он как-то развивается, отжимает города у новичков и при удачных обстоятельствах может улететь в космос. Где-то в треде были посты начинающего игрока, который проиграл Грузии по религии - так что и такое бывает. Другое дело, что когда игрок изучает хотя бы базовые правила (а их можно получить за пяток матчей, сыгранных "под вечерок"), он начинает обходить ИИ буквально во всём. Если мы сейчас возьмём Князя, как уровень без бонусов, то начинающий игрок "после пяти матчей" гарантированно обойдёт ИИ в Возрождение. Игрок, который прочёл несколько гайдов, посмотрел таблицу комбинаций районов и взял не самую сливную нацию - обойдёт Князя уже к Средневековью. Ну, а игрок-ас сделает это ещё до выхода в Античность. И с этого момента теряется весь эффект состязания: победа человека становится только вопросом времени.
Нет, ну я бы не сказал, что ИИ катастрофически плох. Он как-то развивается, отжимает города у новичков и при удачных обстоятельствах может улететь в космос. Где-то в треде были посты начинающего игрока, который проиграл Грузии по религии - так что и такое бывает. Другое дело, что когда игрок изучает хотя бы базовые правила (а их можно получить за пяток матчей, сыгранных "под вечерок"), он начинает обходить ИИ буквально во всём. Если мы сейчас возьмём Князя, как уровень без бонусов, то начинающий игрок "после пяти матчей" гарантированно обойдёт ИИ в Возрождение. Игрок, который прочёл несколько гайдов, посмотрел таблицу комбинаций районов и взял не самую сливную нацию - обойдёт Князя уже к Средневековью. Ну, а игрок-ас сделает это ещё до выхода в Античность. И с этого момента теряется весь эффект состязания: победа человека становится только вопросом времени.
>>68009
Отучился засирать всё фермами и начал солнечными электростанциями. Единственное годное изменение было, когда ненужные ему ггшки стал сносить, но комьюнити не по нраву такое и быренько откатили.
Она стала более понятной, а не адекватной. Цива-хорошая игра, но очевидные косяки отрицать тупо как бы.
>он ощутимо улучшился и поумнел
Отучился засирать всё фермами и начал солнечными электростанциями. Единственное годное изменение было, когда ненужные ему ггшки стал сносить, но комьюнити не по нраву такое и быренько откатили.
>Дипломатия стала более адекватной
Она стала более понятной, а не адекватной. Цива-хорошая игра, но очевидные косяки отрицать тупо как бы.
>>68026
А что там годного?
Было: бесполезное долбилово в гг, которое он никогда не удержит по лояльности.
Стало: бесполезное долбилово в гг, которое он никогда не удержит по лояльности, и потому он просто уничтожает город.
Нахуя такая война вообще ему нужна? Строит кучу армии, сливает кучу армии, что он получает-то? Нихуя.
>годное изменение было, когда ненужные ему ггшки стал сносить
А что там годного?
Было: бесполезное долбилово в гг, которое он никогда не удержит по лояльности.
Стало: бесполезное долбилово в гг, которое он никогда не удержит по лояльности, и потому он просто уничтожает город.
Нахуя такая война вообще ему нужна? Строит кучу армии, сливает кучу армии, что он получает-то? Нихуя.
>>68026
У цивы альтернатив по большому счёту нет. Щас посмотрим, может Амплитуды что-то смогут противопоставить.
> Цива-хорошая игра
У цивы альтернатив по большому счёту нет. Щас посмотрим, может Амплитуды что-то смогут противопоставить.
>>68055
Сносить ггшки, дающие плюшки противнику,-хорошо, приятно и стратегически верно.
>что он получает-то?
Сносить ггшки, дающие плюшки противнику,-хорошо, приятно и стратегически верно.
>>68058
Долбаться в ггшку десятки ходов, сливая кучу промки, голды и юнитов чтоб забрать у врага столько же, сколько потерял сам от потери ггшки? Или лишить его полезного бонуса, типа энергии за гавань для страны в глубине пангеи с нулем гаваней? А если бонус сильный, то ты лишаешь его и себя, хочешь насолить врагу - перебей у него какую-нибудь кумаси или женеву.
Долбаться в ггшку десятки ходов, сливая кучу промки, голды и юнитов чтоб забрать у врага столько же, сколько потерял сам от потери ггшки? Или лишить его полезного бонуса, типа энергии за гавань для страны в глубине пангеи с нулем гаваней? А если бонус сильный, то ты лишаешь его и себя, хочешь насолить врагу - перебей у него какую-нибудь кумаси или женеву.
>>68063
Нет, лучше долбаться и проёбывать через 10 ходов.
Нет, лучше долбаться и проёбывать через 10 ходов.
Пруссия 800 1168148А у меня тут внезапно отличная игра получилась, причём даже на расслабленном Короле. В кои-то веки ИИ порадовал. Отреспило на континенте, который чуть теснее, чем обычно. При развитии я упёрся в Польшу и Венгрию, которым повезло с горами и кампусами. И они начали на меня попеременно нападать, причём ещё вместе с ними атаковала Кахокия, вассал Польши. Было просто шикарно, учитывая, что я подготовил оборону, разместив в нужных местах военные лагеря, да и местность была холмистой. В общем, похоже, что агрессивное поведение компьютера очень зависит от тесноты: если есть место для развития, он и на императоре не будет нападать (если, конечно, ты не отстал на пару эпох). А если тесно, как сейчас, то нападёт ещё в античности...
В общем, получилась идеальная ненапрягающая оборонительная война - мои лучники (а потом и арбалетчики) едва успевали доставать новые стрелы. Я даже особо не строил новых юнитов - пока хватало имеющихся. Так что в тылу я неплохо развивался и даже строил доступные чудеса света. Подлее всего оказалась Кахокия: как город-государство, она получает современных юнитов почти нахаляву, а латники, шарящиеся по моим тылам, совершенно не радовали. Зато всё остальное было шикарно, я даже взял Виктора (что бывает крайне редко) и устроил кровавую баню на холмах. Десять цив из десяти.
Но, конечно, безуспешные войны истощили Польшу, и она безнадёжно отстала. Венгрия по науке ещё неплохо идёт, но я обогнал её, и никакой опасности она не представляет. Сейчас её юниты плывут, чтобы отбить город на острове. Мой флот уже готовится пустить их ко дну...
В общем, получилась идеальная ненапрягающая оборонительная война - мои лучники (а потом и арбалетчики) едва успевали доставать новые стрелы. Я даже особо не строил новых юнитов - пока хватало имеющихся. Так что в тылу я неплохо развивался и даже строил доступные чудеса света. Подлее всего оказалась Кахокия: как город-государство, она получает современных юнитов почти нахаляву, а латники, шарящиеся по моим тылам, совершенно не радовали. Зато всё остальное было шикарно, я даже взял Виктора (что бывает крайне редко) и устроил кровавую баню на холмах. Десять цив из десяти.
Но, конечно, безуспешные войны истощили Польшу, и она безнадёжно отстала. Венгрия по науке ещё неплохо идёт, но я обогнал её, и никакой опасности она не представляет. Сейчас её юниты плывут, чтобы отбить город на острове. Мой флот уже готовится пустить их ко дну...
Пруссия 801 1168157>>68148
Ну, т.е., это и раньше было известно, но я не подозревал, что это настолько тесно связано. Что зажатый в угол ИИ может напасть даже на превосходящего противника
>агрессивное поведение компьютера очень зависит от тесноты
Ну, т.е., это и раньше было известно, но я не подозревал, что это настолько тесно связано. Что зажатый в угол ИИ может напасть даже на превосходящего противника
А что получается, если потерять столицу, то это не отменяет другие победы? Если корабль уже запущен, то захват столицы его не остановит?
>>68419
нах тебе покупать это пошаговое говно? лучше купи любую игру от йохана, наприме, стелларис со всем длц
базарю ещё захочешь
нах тебе покупать это пошаговое говно? лучше купи любую игру от йохана, наприме, стелларис со всем длц
базарю ещё захочешь
>>68428
Никогда не понимал почему парахододрочеры протекают в цивотред и почему циводрочеры протекают в параходотред. Нормальные люди спокойно играют и в то и в другое.
Никогда не понимал почему парахододрочеры протекают в цивотред и почему циводрочеры протекают в параходотред. Нормальные люди спокойно играют и в то и в другое.
>>68428
Сейчас бы в принципе покупать игру пятилетней давности без солидной скидки.
Зашёл на стим и охуел - 9к полная цена, 2к - цена с 77% скидкой
Сейчас бы в принципе покупать игру пятилетней давности без солидной скидки.
Зашёл на стим и охуел - 9к полная цена, 2к - цена с 77% скидкой
>>68443
сейчас бы играть в непродуманное говно под названием цива 6 когда есть шикарные параходрочильни
сейчас бы играть в непродуманное говно под названием цива 6 когда есть шикарные параходрочильни
>>68496
Никогда не понимал зачем один циводрочер срёт в маляристредах, а теперь не понимаю зачем в цивотреде завёлся малёродрочер. Нормальные люди играю в обе игры без проблем.
Никогда не понимал зачем один циводрочер срёт в маляристредах, а теперь не понимаю зачем в цивотреде завёлся малёродрочер. Нормальные люди играю в обе игры без проблем.
[4X] Civilization 5 810 1168589нормальные люди играют только в циву
>>68419
В новой антологии есть всё, в платиновой вроде нет сизонпасса.
В новой антологии есть всё, в платиновой вроде нет сизонпасса.
4,1 Мб, 1899x961 Пруссия 813 1168885А хорош городок у кого-то получился. Ну, тут ещё и бонусы Ниппонии от соседства сказались.
Лично у меня подобное (в одном городе Оксфордский, Рурская и Бродвей) было только один раз - уж очень часто ИИ уводит университет.
Лично у меня подобное (в одном городе Оксфордский, Рурская и Бродвей) было только один раз - уж очень часто ИИ уводит университет.
>>68148
И после таких слов любитель значков кукарекает о том, что ИИ должен отыгрывать задротов с ютуба, а не красиво отдаваться...
>А у меня тут внезапно отличная игра получилась
>на расслабленном Короле
>ИИ порадовал
>получилась идеальная ненапрягающая оборонительная война - мои лучники (а потом и арбалетчики) едва успевали доставать новые стрелы. Я даже особо не строил новых юнитов
И после таких слов любитель значков кукарекает о том, что ИИ должен отыгрывать задротов с ютуба, а не красиво отдаваться...
Пруссия 815 1168953>>68932
Ну, во-первых, не надо хамить. Это не делает твою позицию более аргументированной. Всё же, мы не в /b/
А во-вторых, ты приписываешь мне те слова, которые я не говорил. Да, было бы хорошо, если бы ИИ мог играть на уровне квалифицированного игрока. Он этого не делает. Но в том матче он меня изрядно порадовал, потому что его поведение представляло разительный контраст с обычными партиями. Это было обусловлено совпадением - два соседа, упершиеся в край континента, и перешедшие к военной экспансии. Но, не скрою, ИИ порадовал бы меня больше, если бы осознанно проделывал такое в каждой игре. Она стала бы гораздо интереснее.
Ну, во-первых, не надо хамить. Это не делает твою позицию более аргументированной. Всё же, мы не в /b/
А во-вторых, ты приписываешь мне те слова, которые я не говорил. Да, было бы хорошо, если бы ИИ мог играть на уровне квалифицированного игрока. Он этого не делает. Но в том матче он меня изрядно порадовал, потому что его поведение представляло разительный контраст с обычными партиями. Это было обусловлено совпадением - два соседа, упершиеся в край континента, и перешедшие к военной экспансии. Но, не скрою, ИИ порадовал бы меня больше, если бы осознанно проделывал такое в каждой игре. Она стала бы гораздо интереснее.
Пруссия 816 1168957>>68932
Да и если уж на то пошло - где ты видишь, чтобы ИИ красиво отдавался? Если не давать ему бонусов, он даже у начинающего игрока отстанет ещё к Возрождению, и безнадёжно отстанет уже в Новое время, после чего победа человека будет лишь вопросом формы и времени. Если его обложить костылями, выдать на старте кучу бонусов, ворох ускорений, нескольких поселенцев и маленькую армию - да, тогда он ещё сможет как-то вырваться вперёд. Но лучше играть он от этого не станет. И "красивее проигрывать" - тоже.
Единственное время, когда ИИ действительно представляет собой интересного соперника - это древность и античность, ну, немного средневековье. Потом, если всё сделано правильно (грамотно заложены основные города, выбрано хорошее верование, кампусы на +3 стоят у гор, а военный лагерь прикрывает опасное направление), остаётся только почивать на лаврах, следя, чтобы компьютер не увёл Бродвей и Биг-Бен.
Да и если уж на то пошло - где ты видишь, чтобы ИИ красиво отдавался? Если не давать ему бонусов, он даже у начинающего игрока отстанет ещё к Возрождению, и безнадёжно отстанет уже в Новое время, после чего победа человека будет лишь вопросом формы и времени. Если его обложить костылями, выдать на старте кучу бонусов, ворох ускорений, нескольких поселенцев и маленькую армию - да, тогда он ещё сможет как-то вырваться вперёд. Но лучше играть он от этого не станет. И "красивее проигрывать" - тоже.
Единственное время, когда ИИ действительно представляет собой интересного соперника - это древность и античность, ну, немного средневековье. Потом, если всё сделано правильно (грамотно заложены основные города, выбрано хорошее верование, кампусы на +3 стоят у гор, а военный лагерь прикрывает опасное направление), остаётся только почивать на лаврах, следя, чтобы компьютер не увёл Бродвей и Биг-Бен.
Бля лол. Тут увидел распродажу в стиме, вспомнил что давно надо попробовать новую циву, глянул цену и у меня появились такие же чувста, будто меня в пятерочке наёбывают.
Игра стоит со скидкой 500 рублей. Скидка 75%. Без скидки игра стоит 2000 рублей.
Когда она блять две тыщи стоила? Я раньше, когда заглядывал в магазин, видел её стоимость чуть больше 500 вроде. Заебись они цену подняли перед скидками, спасибо Гейбэн, полакомился цивкой. Пойду обратно на пятёрку.
Игра стоит со скидкой 500 рублей. Скидка 75%. Без скидки игра стоит 2000 рублей.
Когда она блять две тыщи стоила? Я раньше, когда заглядывал в магазин, видел её стоимость чуть больше 500 вроде. Заебись они цену подняли перед скидками, спасибо Гейбэн, полакомился цивкой. Пойду обратно на пятёрку.
>>69027
Сейчас все такие игрыс только стоят. И у этой оболочки всё-таки больше фич чем у пятой в начале.
Сейчас все такие игрыс только стоят. И у этой оболочки всё-таки больше фич чем у пятой в начале.
23 Кб, 623x91>>69004
Антология 2700 стоит, её и возьму.
Антология 2700 стоит, её и возьму.
2,4 Мб, 1600x900ВЕЛИКАЯ ОШИБКА БЫЛА ТАКИ ВОЙНОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗАГАДКА ПЕТРОВИЧА РАЗГАДАНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗАГАДКА ПЕТРОВИЧА РАЗГАДАНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>69085
С чего вдруг больше? Губернаторов нет, стихийных бедствий нет, свистоперделок вроде тайных сообществ тоже нет. А ещё нет множества юнитов, лучше подходящих эпохам, а также чудес и построек.
По сравнению с Пятой базовая версия Шестой представляет собой просто другую игру в развитие городов, карточки вместо постоянных культурных бонусов и на этом всё.
С чего вдруг больше? Губернаторов нет, стихийных бедствий нет, свистоперделок вроде тайных сообществ тоже нет. А ещё нет множества юнитов, лучше подходящих эпохам, а также чудес и построек.
По сравнению с Пятой базовая версия Шестой представляет собой просто другую игру в развитие городов, карточки вместо постоянных культурных бонусов и на этом всё.
>>69711
Лол блять. В ванильной пятёрке даже религии не было. Там вообще нихуя не было, а в шестёрке с самого начала был контент, из пятёрки со всеми дополнениями.
>По сравнению с Пятой
Лол блять. В ванильной пятёрке даже религии не было. Там вообще нихуя не было, а в шестёрке с самого начала был контент, из пятёрки со всеми дополнениями.
>>69760
А, точно. Я сперва не обратил внимания на "в начале" (у пятёрки). Ну тогда это сравнение говна с мочой.
А, точно. Я сперва не обратил внимания на "в начале" (у пятёрки). Ну тогда это сравнение говна с мочой.
238 Кб, 1179x356>>69004
Как же хорошо в аргентине.
Как же хорошо в аргентине.
В очередной раз "случайно" выиграл культурой, завоевав полконтинента, и почему-то решил запилить гайд по своей стратегии. Возможно, кому-то поможет иначе взглянуть на свою игру. А возможно, мне накидают советов, как улучшить мою.
Настройки игры - пик1.
Пик2 - за ход до победы ничего необычного, но есть повод меня похуесосить.
Цель игры - отыгрыш эдакой омежки, которая в конце становится "работодателем" альфачей.
Размер карты не принципиален, но на маленькой будет больше ВЛ.
Марафонская скорость повышает ценность юнитов и экономики.
Сложность Бессмертный ниже - скучно примерно со Средних Веков, выше - первый встреченный сосед с высокой вероятностью набутылит, мне нужен очень комфортный старт, чтобы играть на Божестве.
Отключёны дипломатическая, научная и религиозная победы потому что просто так, всё равно компы в них не могут по привычке и я у мамы атеист.
Выбор цивилизации - случайный лидер из списка лидеров, которые мне нравятся.
Тайные сообщества и случайные технологии делают игру разнообразней, особо не ломая её, как это делают зомби, и не превращая в уборку территорий, как это делает Апокалипсис или сильные и частые стихийные бедствия. Монополии позволяют лучше играть в развитие и противостоять перебаффанному компу.
Итак, старт игры. Спавн в пустыне, в горах, в тундре (не Россией) или ещё в какой малоперспективной на первый взгляд жопе? Рестарт. Очень близко заспавнились соседи? Рестарт (на медленной скорости банально нечем отбиваться от стартовых юнитов компов).
Крайне желательно первым обнаружить (в порядке убывания важности) религиозные, научные и культурные города. Хоть я и мамин атеист, но пренебрегать халявным бонусом пантеона не стоит. Пантеон, разумеется, следует выбирать тот, что принесёт мгновенную или почти мгновенную выгоду. Из этого следует, что...
Первые карточки следует взять на варваров (держать нужно довольно долго) и на Веру в столице (меняем при открытии пантеона, либо, если веры и так много от иных источников).
Основывать или не основывать религию? Строить ли вообще Священные места? Пожалуй, стоит. Хотя бы Священное место и хотя бы к середине второй эпохи, поскольку будет доступен имбовый бонус устремления Золотого века, позволяющий покупать поселенцев и рабочих за очки веры. Если удастся основать религию, то довольно сильными бонусами выглядят распространение веры и покупка за очки веры зданий науки и культуры, также полезным будет взять Мечети, которые будут генерить ещё больше веры.
Какого выбрать первого губернатора? У меня раньше стоял выбор между Пингалой и Магнусом (экономия жителей), но в итоге я выбрал Пингалу, который позволяет сократить отставание в науке и культуре от компов на старте игры.
Чего строить в городе? Сразу вряд ли удастся обработать несколько клеток с ресурсами, а информация даёт преимущество, поэтому начинаем с Разведчика. Иногда из деревень выпадают рабочие и разведчики, что неплохо экономит время и производственные ресурсы. Далее можно построить рабочего и обработать пару клеток с ресурсами в городской черте (построится чуть позже открытия условного животноводства). Пращник понадобится, чтобы отбиваться от варваров.
С чего начать открытия? С того, чего вам принесёт выгоду в кратчайшие сроки. Нет смысла открывать Горное дело, если рядом нет ресурсов под него. Зато вот Животноводство может открыть поблизости Лошадей. Дальше выбирать открытия следует по тому же принципу - чего принесёт выгоду в ближайшей перспективе. Исключением может быть технология Компьютеры, с которой вы сможете защититься от затопления суши, после чего, наконец, можно будет коптить планету Угольными электростанциями (больше всего производства).
Когда строить поселенцев? Когда будет ясность, что нападения компа не ожидается, либо будет возможность защититься. Поселенцы на старте приоритетней всяких кампусов. Пока вы построите кампус, пока эти +3 науки откроют вам технологию, пока вы построите сильного "нового" юнита... комп построит несколько городов и будет получать с них доход. Короче, расползаемся по всей доступной соседней территории. Между городами должно быть 4-5 клеток для их развития и сравнительной близости при возможной обороне (иногда 3, как Рим и Кумы на скрине, ведь "если я там не поставлю город, это сделают солдаты НАТО", а я не хочу близости столицы к границам).
И снова о варварах. Когда сформирована линия обороны от возможного нападения соседа-компьютера, можно найти недалеко от своих границ варварский лагерь и "доить" его - каждые 10 ходов +105 золота (неплохо для начала игры с доходом 10-20 золота с четырёх-пяти городов). Плюс это резервные +3 очка Эпохи.
Какие строить чудеса? Никакие. Чудо имеет смысл строить только, если есть достаточно развитый для строительства Чуда город и нет необходимости срочно "клепать танчики". Исключения - Венецианский арсенал, Стадион Маракана и Биосфера - их всех может строить комп и они дают очень хорошие бонусы от момента постройки и до конца игры. Впрочем, и без них неплохо живётся и их можно захватить, не стоит в них упарываться. Также хочу отметить Галикарнасский мавзолей (его комп не строит, поэтому можно построить, когда будет удобно) и Тадж-Махал (гарантирует Золотой Век до конца игры).
На скриншоте видно кучу чудес, в том числе Храм Артемиды, но он был построен аж в Новое Время. Остальное тоже строилось в условиях безопасности, от скуки и "для красоты".
Шпионаж? ДА! Без воровства ускорений вы рискуете нарваться на ОБЧР своим отрядом ПТ-команды, сложность-то высокая и у компов высокое производство. Думаю, не стоит объяснять, что сначала следует найти источники. А вот перевод шпиона на контр-разведку, если у него прокает соответствующее повышение, очень полезен, иначе можно заниматься одним лишь восстановлением промки и отстрелом партизан.
Культура и Туризм. Культура - хорошо, Туризм - пофиг. Несколько Театральных площадей с эффектами от ГГ делают всю работу по открытию институтов. Туризм же сам будет сильно прирастать от институтов. Плюс войны - каждый захват вражеского города снижает его культурно-туристическую силу и повышает вашу.
Какое тайное сообщество выбрать? Это зависит от вашего стиля игры, вашей цивилизации и размера карты, но универсально хороший вариант - Сова Минервы. Сова - это дополнительные карточки (а значит и развитие), деньги (тоже развитие + "производство") и прочие выгоды от шпионажа. Вампиров можно выбрать, если есть возможность и желание задушить соседа на старте. Ктулху - для религиозных цивилизаций по большей части. Герметический орден - небольшая карта (уверенность во множестве ВЛ) и просто фан с лей-линиями (а может и не фан, готовьтесь загружать автосейв, если вам не напрокало ЛЛ).
ГГвп. На старте игры отправляем по 1 послу во все научные, культурные и иногда религиозные ГГ для буста столицы, по ходу развития стараемся отправлять послов так, чтобы было побольше прибыли от них в ваших городах. Также внимательно следует следить за сюзеренитетом ГГ - будет досадно, если во время войны комп присоединит к себе научный ГГ, либо какой-нибудь военный ГГ ударит вас в спину.
Настройки игры - пик1.
Пик2 - за ход до победы ничего необычного, но есть повод меня похуесосить.
Цель игры - отыгрыш эдакой омежки, которая в конце становится "работодателем" альфачей.
Размер карты не принципиален, но на маленькой будет больше ВЛ.
Марафонская скорость повышает ценность юнитов и экономики.
Сложность Бессмертный ниже - скучно примерно со Средних Веков, выше - первый встреченный сосед с высокой вероятностью набутылит, мне нужен очень комфортный старт, чтобы играть на Божестве.
Отключёны дипломатическая, научная и религиозная победы потому что просто так, всё равно компы в них не могут по привычке и я у мамы атеист.
Выбор цивилизации - случайный лидер из списка лидеров, которые мне нравятся.
Тайные сообщества и случайные технологии делают игру разнообразней, особо не ломая её, как это делают зомби, и не превращая в уборку территорий, как это делает Апокалипсис или сильные и частые стихийные бедствия. Монополии позволяют лучше играть в развитие и противостоять перебаффанному компу.
Итак, старт игры. Спавн в пустыне, в горах, в тундре (не Россией) или ещё в какой малоперспективной на первый взгляд жопе? Рестарт. Очень близко заспавнились соседи? Рестарт (на медленной скорости банально нечем отбиваться от стартовых юнитов компов).
Крайне желательно первым обнаружить (в порядке убывания важности) религиозные, научные и культурные города. Хоть я и мамин атеист, но пренебрегать халявным бонусом пантеона не стоит. Пантеон, разумеется, следует выбирать тот, что принесёт мгновенную или почти мгновенную выгоду. Из этого следует, что...
Первые карточки следует взять на варваров (держать нужно довольно долго) и на Веру в столице (меняем при открытии пантеона, либо, если веры и так много от иных источников).
Основывать или не основывать религию? Строить ли вообще Священные места? Пожалуй, стоит. Хотя бы Священное место и хотя бы к середине второй эпохи, поскольку будет доступен имбовый бонус устремления Золотого века, позволяющий покупать поселенцев и рабочих за очки веры. Если удастся основать религию, то довольно сильными бонусами выглядят распространение веры и покупка за очки веры зданий науки и культуры, также полезным будет взять Мечети, которые будут генерить ещё больше веры.
Какого выбрать первого губернатора? У меня раньше стоял выбор между Пингалой и Магнусом (экономия жителей), но в итоге я выбрал Пингалу, который позволяет сократить отставание в науке и культуре от компов на старте игры.
Чего строить в городе? Сразу вряд ли удастся обработать несколько клеток с ресурсами, а информация даёт преимущество, поэтому начинаем с Разведчика. Иногда из деревень выпадают рабочие и разведчики, что неплохо экономит время и производственные ресурсы. Далее можно построить рабочего и обработать пару клеток с ресурсами в городской черте (построится чуть позже открытия условного животноводства). Пращник понадобится, чтобы отбиваться от варваров.
С чего начать открытия? С того, чего вам принесёт выгоду в кратчайшие сроки. Нет смысла открывать Горное дело, если рядом нет ресурсов под него. Зато вот Животноводство может открыть поблизости Лошадей. Дальше выбирать открытия следует по тому же принципу - чего принесёт выгоду в ближайшей перспективе. Исключением может быть технология Компьютеры, с которой вы сможете защититься от затопления суши, после чего, наконец, можно будет коптить планету Угольными электростанциями (больше всего производства).
Когда строить поселенцев? Когда будет ясность, что нападения компа не ожидается, либо будет возможность защититься. Поселенцы на старте приоритетней всяких кампусов. Пока вы построите кампус, пока эти +3 науки откроют вам технологию, пока вы построите сильного "нового" юнита... комп построит несколько городов и будет получать с них доход. Короче, расползаемся по всей доступной соседней территории. Между городами должно быть 4-5 клеток для их развития и сравнительной близости при возможной обороне (иногда 3, как Рим и Кумы на скрине, ведь "если я там не поставлю город, это сделают солдаты НАТО", а я не хочу близости столицы к границам).
И снова о варварах. Когда сформирована линия обороны от возможного нападения соседа-компьютера, можно найти недалеко от своих границ варварский лагерь и "доить" его - каждые 10 ходов +105 золота (неплохо для начала игры с доходом 10-20 золота с четырёх-пяти городов). Плюс это резервные +3 очка Эпохи.
Какие строить чудеса? Никакие. Чудо имеет смысл строить только, если есть достаточно развитый для строительства Чуда город и нет необходимости срочно "клепать танчики". Исключения - Венецианский арсенал, Стадион Маракана и Биосфера - их всех может строить комп и они дают очень хорошие бонусы от момента постройки и до конца игры. Впрочем, и без них неплохо живётся и их можно захватить, не стоит в них упарываться. Также хочу отметить Галикарнасский мавзолей (его комп не строит, поэтому можно построить, когда будет удобно) и Тадж-Махал (гарантирует Золотой Век до конца игры).
На скриншоте видно кучу чудес, в том числе Храм Артемиды, но он был построен аж в Новое Время. Остальное тоже строилось в условиях безопасности, от скуки и "для красоты".
Шпионаж? ДА! Без воровства ускорений вы рискуете нарваться на ОБЧР своим отрядом ПТ-команды, сложность-то высокая и у компов высокое производство. Думаю, не стоит объяснять, что сначала следует найти источники. А вот перевод шпиона на контр-разведку, если у него прокает соответствующее повышение, очень полезен, иначе можно заниматься одним лишь восстановлением промки и отстрелом партизан.
Культура и Туризм. Культура - хорошо, Туризм - пофиг. Несколько Театральных площадей с эффектами от ГГ делают всю работу по открытию институтов. Туризм же сам будет сильно прирастать от институтов. Плюс войны - каждый захват вражеского города снижает его культурно-туристическую силу и повышает вашу.
Какое тайное сообщество выбрать? Это зависит от вашего стиля игры, вашей цивилизации и размера карты, но универсально хороший вариант - Сова Минервы. Сова - это дополнительные карточки (а значит и развитие), деньги (тоже развитие + "производство") и прочие выгоды от шпионажа. Вампиров можно выбрать, если есть возможность и желание задушить соседа на старте. Ктулху - для религиозных цивилизаций по большей части. Герметический орден - небольшая карта (уверенность во множестве ВЛ) и просто фан с лей-линиями (а может и не фан, готовьтесь загружать автосейв, если вам не напрокало ЛЛ).
ГГвп. На старте игры отправляем по 1 послу во все научные, культурные и иногда религиозные ГГ для буста столицы, по ходу развития стараемся отправлять послов так, чтобы было побольше прибыли от них в ваших городах. Также внимательно следует следить за сюзеренитетом ГГ - будет досадно, если во время войны комп присоединит к себе научный ГГ, либо какой-нибудь военный ГГ ударит вас в спину.
В очередной раз "случайно" выиграл культурой, завоевав полконтинента, и почему-то решил запилить гайд по своей стратегии. Возможно, кому-то поможет иначе взглянуть на свою игру. А возможно, мне накидают советов, как улучшить мою.
Настройки игры - пик1.
Пик2 - за ход до победы ничего необычного, но есть повод меня похуесосить.
Цель игры - отыгрыш эдакой омежки, которая в конце становится "работодателем" альфачей.
Размер карты не принципиален, но на маленькой будет больше ВЛ.
Марафонская скорость повышает ценность юнитов и экономики.
Сложность Бессмертный ниже - скучно примерно со Средних Веков, выше - первый встреченный сосед с высокой вероятностью набутылит, мне нужен очень комфортный старт, чтобы играть на Божестве.
Отключёны дипломатическая, научная и религиозная победы потому что просто так, всё равно компы в них не могут по привычке и я у мамы атеист.
Выбор цивилизации - случайный лидер из списка лидеров, которые мне нравятся.
Тайные сообщества и случайные технологии делают игру разнообразней, особо не ломая её, как это делают зомби, и не превращая в уборку территорий, как это делает Апокалипсис или сильные и частые стихийные бедствия. Монополии позволяют лучше играть в развитие и противостоять перебаффанному компу.
Итак, старт игры. Спавн в пустыне, в горах, в тундре (не Россией) или ещё в какой малоперспективной на первый взгляд жопе? Рестарт. Очень близко заспавнились соседи? Рестарт (на медленной скорости банально нечем отбиваться от стартовых юнитов компов).
Крайне желательно первым обнаружить (в порядке убывания важности) религиозные, научные и культурные города. Хоть я и мамин атеист, но пренебрегать халявным бонусом пантеона не стоит. Пантеон, разумеется, следует выбирать тот, что принесёт мгновенную или почти мгновенную выгоду. Из этого следует, что...
Первые карточки следует взять на варваров (держать нужно довольно долго) и на Веру в столице (меняем при открытии пантеона, либо, если веры и так много от иных источников).
Основывать или не основывать религию? Строить ли вообще Священные места? Пожалуй, стоит. Хотя бы Священное место и хотя бы к середине второй эпохи, поскольку будет доступен имбовый бонус устремления Золотого века, позволяющий покупать поселенцев и рабочих за очки веры. Если удастся основать религию, то довольно сильными бонусами выглядят распространение веры и покупка за очки веры зданий науки и культуры, также полезным будет взять Мечети, которые будут генерить ещё больше веры.
Какого выбрать первого губернатора? У меня раньше стоял выбор между Пингалой и Магнусом (экономия жителей), но в итоге я выбрал Пингалу, который позволяет сократить отставание в науке и культуре от компов на старте игры.
Чего строить в городе? Сразу вряд ли удастся обработать несколько клеток с ресурсами, а информация даёт преимущество, поэтому начинаем с Разведчика. Иногда из деревень выпадают рабочие и разведчики, что неплохо экономит время и производственные ресурсы. Далее можно построить рабочего и обработать пару клеток с ресурсами в городской черте (построится чуть позже открытия условного животноводства). Пращник понадобится, чтобы отбиваться от варваров.
С чего начать открытия? С того, чего вам принесёт выгоду в кратчайшие сроки. Нет смысла открывать Горное дело, если рядом нет ресурсов под него. Зато вот Животноводство может открыть поблизости Лошадей. Дальше выбирать открытия следует по тому же принципу - чего принесёт выгоду в ближайшей перспективе. Исключением может быть технология Компьютеры, с которой вы сможете защититься от затопления суши, после чего, наконец, можно будет коптить планету Угольными электростанциями (больше всего производства).
Когда строить поселенцев? Когда будет ясность, что нападения компа не ожидается, либо будет возможность защититься. Поселенцы на старте приоритетней всяких кампусов. Пока вы построите кампус, пока эти +3 науки откроют вам технологию, пока вы построите сильного "нового" юнита... комп построит несколько городов и будет получать с них доход. Короче, расползаемся по всей доступной соседней территории. Между городами должно быть 4-5 клеток для их развития и сравнительной близости при возможной обороне (иногда 3, как Рим и Кумы на скрине, ведь "если я там не поставлю город, это сделают солдаты НАТО", а я не хочу близости столицы к границам).
И снова о варварах. Когда сформирована линия обороны от возможного нападения соседа-компьютера, можно найти недалеко от своих границ варварский лагерь и "доить" его - каждые 10 ходов +105 золота (неплохо для начала игры с доходом 10-20 золота с четырёх-пяти городов). Плюс это резервные +3 очка Эпохи.
Какие строить чудеса? Никакие. Чудо имеет смысл строить только, если есть достаточно развитый для строительства Чуда город и нет необходимости срочно "клепать танчики". Исключения - Венецианский арсенал, Стадион Маракана и Биосфера - их всех может строить комп и они дают очень хорошие бонусы от момента постройки и до конца игры. Впрочем, и без них неплохо живётся и их можно захватить, не стоит в них упарываться. Также хочу отметить Галикарнасский мавзолей (его комп не строит, поэтому можно построить, когда будет удобно) и Тадж-Махал (гарантирует Золотой Век до конца игры).
На скриншоте видно кучу чудес, в том числе Храм Артемиды, но он был построен аж в Новое Время. Остальное тоже строилось в условиях безопасности, от скуки и "для красоты".
Шпионаж? ДА! Без воровства ускорений вы рискуете нарваться на ОБЧР своим отрядом ПТ-команды, сложность-то высокая и у компов высокое производство. Думаю, не стоит объяснять, что сначала следует найти источники. А вот перевод шпиона на контр-разведку, если у него прокает соответствующее повышение, очень полезен, иначе можно заниматься одним лишь восстановлением промки и отстрелом партизан.
Культура и Туризм. Культура - хорошо, Туризм - пофиг. Несколько Театральных площадей с эффектами от ГГ делают всю работу по открытию институтов. Туризм же сам будет сильно прирастать от институтов. Плюс войны - каждый захват вражеского города снижает его культурно-туристическую силу и повышает вашу.
Какое тайное сообщество выбрать? Это зависит от вашего стиля игры, вашей цивилизации и размера карты, но универсально хороший вариант - Сова Минервы. Сова - это дополнительные карточки (а значит и развитие), деньги (тоже развитие + "производство") и прочие выгоды от шпионажа. Вампиров можно выбрать, если есть возможность и желание задушить соседа на старте. Ктулху - для религиозных цивилизаций по большей части. Герметический орден - небольшая карта (уверенность во множестве ВЛ) и просто фан с лей-линиями (а может и не фан, готовьтесь загружать автосейв, если вам не напрокало ЛЛ).
ГГвп. На старте игры отправляем по 1 послу во все научные, культурные и иногда религиозные ГГ для буста столицы, по ходу развития стараемся отправлять послов так, чтобы было побольше прибыли от них в ваших городах. Также внимательно следует следить за сюзеренитетом ГГ - будет досадно, если во время войны комп присоединит к себе научный ГГ, либо какой-нибудь военный ГГ ударит вас в спину.
Настройки игры - пик1.
Пик2 - за ход до победы ничего необычного, но есть повод меня похуесосить.
Цель игры - отыгрыш эдакой омежки, которая в конце становится "работодателем" альфачей.
Размер карты не принципиален, но на маленькой будет больше ВЛ.
Марафонская скорость повышает ценность юнитов и экономики.
Сложность Бессмертный ниже - скучно примерно со Средних Веков, выше - первый встреченный сосед с высокой вероятностью набутылит, мне нужен очень комфортный старт, чтобы играть на Божестве.
Отключёны дипломатическая, научная и религиозная победы потому что просто так, всё равно компы в них не могут по привычке и я у мамы атеист.
Выбор цивилизации - случайный лидер из списка лидеров, которые мне нравятся.
Тайные сообщества и случайные технологии делают игру разнообразней, особо не ломая её, как это делают зомби, и не превращая в уборку территорий, как это делает Апокалипсис или сильные и частые стихийные бедствия. Монополии позволяют лучше играть в развитие и противостоять перебаффанному компу.
Итак, старт игры. Спавн в пустыне, в горах, в тундре (не Россией) или ещё в какой малоперспективной на первый взгляд жопе? Рестарт. Очень близко заспавнились соседи? Рестарт (на медленной скорости банально нечем отбиваться от стартовых юнитов компов).
Крайне желательно первым обнаружить (в порядке убывания важности) религиозные, научные и культурные города. Хоть я и мамин атеист, но пренебрегать халявным бонусом пантеона не стоит. Пантеон, разумеется, следует выбирать тот, что принесёт мгновенную или почти мгновенную выгоду. Из этого следует, что...
Первые карточки следует взять на варваров (держать нужно довольно долго) и на Веру в столице (меняем при открытии пантеона, либо, если веры и так много от иных источников).
Основывать или не основывать религию? Строить ли вообще Священные места? Пожалуй, стоит. Хотя бы Священное место и хотя бы к середине второй эпохи, поскольку будет доступен имбовый бонус устремления Золотого века, позволяющий покупать поселенцев и рабочих за очки веры. Если удастся основать религию, то довольно сильными бонусами выглядят распространение веры и покупка за очки веры зданий науки и культуры, также полезным будет взять Мечети, которые будут генерить ещё больше веры.
Какого выбрать первого губернатора? У меня раньше стоял выбор между Пингалой и Магнусом (экономия жителей), но в итоге я выбрал Пингалу, который позволяет сократить отставание в науке и культуре от компов на старте игры.
Чего строить в городе? Сразу вряд ли удастся обработать несколько клеток с ресурсами, а информация даёт преимущество, поэтому начинаем с Разведчика. Иногда из деревень выпадают рабочие и разведчики, что неплохо экономит время и производственные ресурсы. Далее можно построить рабочего и обработать пару клеток с ресурсами в городской черте (построится чуть позже открытия условного животноводства). Пращник понадобится, чтобы отбиваться от варваров.
С чего начать открытия? С того, чего вам принесёт выгоду в кратчайшие сроки. Нет смысла открывать Горное дело, если рядом нет ресурсов под него. Зато вот Животноводство может открыть поблизости Лошадей. Дальше выбирать открытия следует по тому же принципу - чего принесёт выгоду в ближайшей перспективе. Исключением может быть технология Компьютеры, с которой вы сможете защититься от затопления суши, после чего, наконец, можно будет коптить планету Угольными электростанциями (больше всего производства).
Когда строить поселенцев? Когда будет ясность, что нападения компа не ожидается, либо будет возможность защититься. Поселенцы на старте приоритетней всяких кампусов. Пока вы построите кампус, пока эти +3 науки откроют вам технологию, пока вы построите сильного "нового" юнита... комп построит несколько городов и будет получать с них доход. Короче, расползаемся по всей доступной соседней территории. Между городами должно быть 4-5 клеток для их развития и сравнительной близости при возможной обороне (иногда 3, как Рим и Кумы на скрине, ведь "если я там не поставлю город, это сделают солдаты НАТО", а я не хочу близости столицы к границам).
И снова о варварах. Когда сформирована линия обороны от возможного нападения соседа-компьютера, можно найти недалеко от своих границ варварский лагерь и "доить" его - каждые 10 ходов +105 золота (неплохо для начала игры с доходом 10-20 золота с четырёх-пяти городов). Плюс это резервные +3 очка Эпохи.
Какие строить чудеса? Никакие. Чудо имеет смысл строить только, если есть достаточно развитый для строительства Чуда город и нет необходимости срочно "клепать танчики". Исключения - Венецианский арсенал, Стадион Маракана и Биосфера - их всех может строить комп и они дают очень хорошие бонусы от момента постройки и до конца игры. Впрочем, и без них неплохо живётся и их можно захватить, не стоит в них упарываться. Также хочу отметить Галикарнасский мавзолей (его комп не строит, поэтому можно построить, когда будет удобно) и Тадж-Махал (гарантирует Золотой Век до конца игры).
На скриншоте видно кучу чудес, в том числе Храм Артемиды, но он был построен аж в Новое Время. Остальное тоже строилось в условиях безопасности, от скуки и "для красоты".
Шпионаж? ДА! Без воровства ускорений вы рискуете нарваться на ОБЧР своим отрядом ПТ-команды, сложность-то высокая и у компов высокое производство. Думаю, не стоит объяснять, что сначала следует найти источники. А вот перевод шпиона на контр-разведку, если у него прокает соответствующее повышение, очень полезен, иначе можно заниматься одним лишь восстановлением промки и отстрелом партизан.
Культура и Туризм. Культура - хорошо, Туризм - пофиг. Несколько Театральных площадей с эффектами от ГГ делают всю работу по открытию институтов. Туризм же сам будет сильно прирастать от институтов. Плюс войны - каждый захват вражеского города снижает его культурно-туристическую силу и повышает вашу.
Какое тайное сообщество выбрать? Это зависит от вашего стиля игры, вашей цивилизации и размера карты, но универсально хороший вариант - Сова Минервы. Сова - это дополнительные карточки (а значит и развитие), деньги (тоже развитие + "производство") и прочие выгоды от шпионажа. Вампиров можно выбрать, если есть возможность и желание задушить соседа на старте. Ктулху - для религиозных цивилизаций по большей части. Герметический орден - небольшая карта (уверенность во множестве ВЛ) и просто фан с лей-линиями (а может и не фан, готовьтесь загружать автосейв, если вам не напрокало ЛЛ).
ГГвп. На старте игры отправляем по 1 послу во все научные, культурные и иногда религиозные ГГ для буста столицы, по ходу развития стараемся отправлять послов так, чтобы было побольше прибыли от них в ваших городах. Также внимательно следует следить за сюзеренитетом ГГ - будет досадно, если во время войны комп присоединит к себе научный ГГ, либо какой-нибудь военный ГГ ударит вас в спину.
Когда воевать? Когда вам позарез нужны ресурсы и когда вы уверены в победе. К "нужным ресурсам" относятся только ресурсы конца игры - нефть, алюминий, уран, иногда уголь. Желательно не начинать захватнические войны, если не совпадает вера, если у вас уровень эпохи ниже противника - может не хватить лояльности удержать завоёванное. Практика показывает, что компьютер занимается всеми видами победы, даже если они отключены, но делает он это спонтанно и не системно. Поэтому и получается, что война - самый простой способ достичь любой победы, поскольку она усиливает вас и ослабляет компа в его начинаниях по отправке экспедиции к далёким звёздам или установлению культурной гегемонии. Но если вы решите, что мир во всём мире - круто, то единственным способом выжить (и победить) будет установление союзных отношений со всем миром.
Стратегические ресурсы. Железо, сера, лошади - не критично. Важно - комфорт в поздней части игры, а значит нужно следить за углём, алюминием, нефтью и ураном. Если вам не повезло и на вашей территории нет этих ресурсов, следует как можно скорей добыть их источники - например, построить город в песчаной или снежной пустыне ради нефти. Не удаётся добыть мирным путём? Что ж, покупаем нефть, строим Артиллерию (или авиацию) и добываем месторождения.
Сверху написал "гайд", а получился просто набор советов по игре. Впрочем, неважно, и это неплохо.
Стратегические ресурсы. Железо, сера, лошади - не критично. Важно - комфорт в поздней части игры, а значит нужно следить за углём, алюминием, нефтью и ураном. Если вам не повезло и на вашей территории нет этих ресурсов, следует как можно скорей добыть их источники - например, построить город в песчаной или снежной пустыне ради нефти. Не удаётся добыть мирным путём? Что ж, покупаем нефть, строим Артиллерию (или авиацию) и добываем месторождения.
Сверху написал "гайд", а получился просто набор советов по игре. Впрочем, неважно, и это неплохо.
>>69947
Стоит ещё заметить, что у меня довольно мало войск, мне вообще не нравится воевать, ведь гораздо прикольней, когда враги сами сдаются из-за лояльности. Победить на несколько десятков ходов раньше не составило бы проблемы не только более активным строительством вооружений, но и банальным захватом теми силами, что у меня были в наличии - я просто ждал конвертации всяких корейских столиц без боя...
Стоит ещё заметить, что у меня довольно мало войск, мне вообще не нравится воевать, ведь гораздо прикольней, когда враги сами сдаются из-за лояльности. Победить на несколько десятков ходов раньше не составило бы проблемы не только более активным строительством вооружений, но и банальным захватом теми силами, что у меня были в наличии - я просто ждал конвертации всяких корейских столиц без боя...
Пруссия 830 1170010>>69947
Хорошие советы.
Единственное, замечу, что на "Марафоне" компьютер чуть-чуть слабее, чем на стандартной скорости. Но верно и обратное - на самом-самом старте у компьютера уже есть неплохая армия, а у игрока ещё нет. Ещё одно исключение - Вавилон, который на марафоне просто аннигилирует всех остальных.
За что я не люблю Бессмертного/Божество - то, что там (на стандартной скорости) компьютер легко утаскивает самые хорошие верования пантеона, да и ощутим шанс упустить пророка. Тебе повезло, ты стартовал возле чуда природы. Если чуда нет, то оно и не произойдёт.
Кстати, я бы ещё порекомендовал пагоды с их +1 к мировому влиянию.
Хорошие советы.
Единственное, замечу, что на "Марафоне" компьютер чуть-чуть слабее, чем на стандартной скорости. Но верно и обратное - на самом-самом старте у компьютера уже есть неплохая армия, а у игрока ещё нет. Ещё одно исключение - Вавилон, который на марафоне просто аннигилирует всех остальных.
За что я не люблю Бессмертного/Божество - то, что там (на стандартной скорости) компьютер легко утаскивает самые хорошие верования пантеона, да и ощутим шанс упустить пророка. Тебе повезло, ты стартовал возле чуда природы. Если чуда нет, то оно и не произойдёт.
Кстати, я бы ещё порекомендовал пагоды с их +1 к мировому влиянию.
Пруссия 831 1170015>>69947
Внимательно присмотрелся к скрину. Два вопроса: почему ты не пристроил религиозные районы к чуду природы? И почему в столице нет культурной площади и Бродвея? Особенно если учесть, что ты идёшь на культурную победу. Суперклетки от заповедников хороши, но, ИМХО, выделить пару клеток на площадь и Бродвей было бы лучше...
UPD. Что за дурные капчи появились при отправке?
Внимательно присмотрелся к скрину. Два вопроса: почему ты не пристроил религиозные районы к чуду природы? И почему в столице нет культурной площади и Бродвея? Особенно если учесть, что ты идёшь на культурную победу. Суперклетки от заповедников хороши, но, ИМХО, выделить пару клеток на площадь и Бродвей было бы лучше...
UPD. Что за дурные капчи появились при отправке?
>>70010
Я когда-то давно в Пятёрке включал божество и читы, чтобы было подинамичней. Знаешь, это работало. Комп активней строит войска, активней воюет. А читы были нужны, чтобы на старте не случилось фатального отставания.
Халявного поселенца и рабочего? Да, хорошие бонусы, спору нет. Но тут появляются вопросы:
1. Ты хочешь лёгкой игры, доминируя во всех своих начинаниях?
Я - нет, это очень скучно. Если хочется лёгкой прогулки, можно навернуть дурацких модов и включить Поселенца в качестве сложности.
2. Речь идёт о советах для победы, а не о том, чего делает жизнь проще?
Рекомендации для победы должны быть максимально универсальными, без привязок к частным случаям личного опыта "пацаны, у меня заспавнились Ереван и Иерусалим по соседству и на 2 ход я нашёл реликвию, поэтому у меня быстро появился второй город. Делайте также!".
Тоже неважно. Священное место выделяет Веру для покупки поселенцев с рабочими и без религии.
Неа. Это чудо стояло по фану всю игру. Рим до него на старте дотянуться не мог, т.к. присоединял более близкие клетки с ресурсами, а денег не настолько много, чтобы скупать всё ради сомнительного бонуса к производству вместо юнитов/построек и клеток в граничных городах. Анций получил только клетку с гипсом (небольшой плюс к производству).
Там не было нарисовано большого бонуса и я сомневаюсь в ценности этого бонуса на фоне базового производства клеток(а ещё не было подсказки "+миллион к вере"). Плюс хотелось построить фановые Заповедники "когда-нибудь". Я вообще религию основал, считай, случайно - вижу, что компы тянут с этим и решаю воткнуть карточку на пророка, а священное место под будущие покупки гражданских юнитов строилось.
А зачем? Культуры на старте у Рима больше всех = культурная площадь не критична. Под Бродвей вроде места не было или было, но было жалко что-то сносить. Но его построил комп раньше меня и я не считаю это чудо особо важным.
Они находятся слишком далеко от городов (а городам нужна пресная вода, поэтому ближе - никак), чтобы их всерьёз воспринимать, производства и так хватало.
Как я уже говорил, культурная победа - побочная победа. Если нет цели победить иным путём, культурная победа сама собой наступает.
Религиозная победа - отбился от вражеских проповедников, начал войну, и обратил соседа. Повторить с новым соседом.
Научная - сидишь-пердишь, запускаешь кораблики в космос.
Дипломатическая - не знаю, не пробовал помогаешь всем, дружишь со всеми.
Военная - захватываешь соседей по очереди. Ой, прокнула культурная победа, ай-ай!
>Единственное, замечу, что на "Марафоне" компьютер чуть-чуть слабее, чем на стандартной скорости
Я когда-то давно в Пятёрке включал божество и читы, чтобы было подинамичней. Знаешь, это работало. Комп активней строит войска, активней воюет. А читы были нужны, чтобы на старте не случилось фатального отставания.
>компьютер легко утаскивает самые хорошие верования пантеона,
Халявного поселенца и рабочего? Да, хорошие бонусы, спору нет. Но тут появляются вопросы:
1. Ты хочешь лёгкой игры, доминируя во всех своих начинаниях?
Я - нет, это очень скучно. Если хочется лёгкой прогулки, можно навернуть дурацких модов и включить Поселенца в качестве сложности.
2. Речь идёт о советах для победы, а не о том, чего делает жизнь проще?
Рекомендации для победы должны быть максимально универсальными, без привязок к частным случаям личного опыта "пацаны, у меня заспавнились Ереван и Иерусалим по соседству и на 2 ход я нашёл реликвию, поэтому у меня быстро появился второй город. Делайте также!".
>ощутим шанс упустить пророка
Тоже неважно. Священное место выделяет Веру для покупки поселенцев с рабочими и без религии.
>Тебе повезло, ты стартовал возле чуда природы.
Неа. Это чудо стояло по фану всю игру. Рим до него на старте дотянуться не мог, т.к. присоединял более близкие клетки с ресурсами, а денег не настолько много, чтобы скупать всё ради сомнительного бонуса к производству вместо юнитов/построек и клеток в граничных городах. Анций получил только клетку с гипсом (небольшой плюс к производству).
>почему ты не пристроил религиозные районы к чуду природы?
Там не было нарисовано большого бонуса и я сомневаюсь в ценности этого бонуса на фоне базового производства клеток(а ещё не было подсказки "+миллион к вере"). Плюс хотелось построить фановые Заповедники "когда-нибудь". Я вообще религию основал, считай, случайно - вижу, что компы тянут с этим и решаю воткнуть карточку на пророка, а священное место под будущие покупки гражданских юнитов строилось.
>И почему в столице нет культурной площади и Бродвея?
А зачем? Культуры на старте у Рима больше всех = культурная площадь не критична. Под Бродвей вроде места не было или было, но было жалко что-то сносить. Но его построил комп раньше меня и я не считаю это чудо особо важным.
> Суперклетки от заповедников хороши
Они находятся слишком далеко от городов (а городам нужна пресная вода, поэтому ближе - никак), чтобы их всерьёз воспринимать, производства и так хватало.
>Особенно если учесть, что ты идёшь на культурную победу.
Как я уже говорил, культурная победа - побочная победа. Если нет цели победить иным путём, культурная победа сама собой наступает.
Религиозная победа - отбился от вражеских проповедников, начал войну, и обратил соседа. Повторить с новым соседом.
Научная - сидишь-пердишь, запускаешь кораблики в космос.
Дипломатическая - не знаю, не пробовал помогаешь всем, дружишь со всеми.
Военная - захватываешь соседей по очереди. Ой, прокнула культурная победа, ай-ай!
>>70010
Я когда-то давно в Пятёрке включал божество и читы, чтобы было подинамичней. Знаешь, это работало. Комп активней строит войска, активней воюет. А читы были нужны, чтобы на старте не случилось фатального отставания.
Халявного поселенца и рабочего? Да, хорошие бонусы, спору нет. Но тут появляются вопросы:
1. Ты хочешь лёгкой игры, доминируя во всех своих начинаниях?
Я - нет, это очень скучно. Если хочется лёгкой прогулки, можно навернуть дурацких модов и включить Поселенца в качестве сложности.
2. Речь идёт о советах для победы, а не о том, чего делает жизнь проще?
Рекомендации для победы должны быть максимально универсальными, без привязок к частным случаям личного опыта "пацаны, у меня заспавнились Ереван и Иерусалим по соседству и на 2 ход я нашёл реликвию, поэтому у меня быстро появился второй город. Делайте также!".
Тоже неважно. Священное место выделяет Веру для покупки поселенцев с рабочими и без религии.
Неа. Это чудо стояло по фану всю игру. Рим до него на старте дотянуться не мог, т.к. присоединял более близкие клетки с ресурсами, а денег не настолько много, чтобы скупать всё ради сомнительного бонуса к производству вместо юнитов/построек и клеток в граничных городах. Анций получил только клетку с гипсом (небольшой плюс к производству).
Там не было нарисовано большого бонуса и я сомневаюсь в ценности этого бонуса на фоне базового производства клеток(а ещё не было подсказки "+миллион к вере"). Плюс хотелось построить фановые Заповедники "когда-нибудь". Я вообще религию основал, считай, случайно - вижу, что компы тянут с этим и решаю воткнуть карточку на пророка, а священное место под будущие покупки гражданских юнитов строилось.
А зачем? Культуры на старте у Рима больше всех = культурная площадь не критична. Под Бродвей вроде места не было или было, но было жалко что-то сносить. Но его построил комп раньше меня и я не считаю это чудо особо важным.
Они находятся слишком далеко от городов (а городам нужна пресная вода, поэтому ближе - никак), чтобы их всерьёз воспринимать, производства и так хватало.
Как я уже говорил, культурная победа - побочная победа. Если нет цели победить иным путём, культурная победа сама собой наступает.
Религиозная победа - отбился от вражеских проповедников, начал войну, и обратил соседа. Повторить с новым соседом.
Научная - сидишь-пердишь, запускаешь кораблики в космос.
Дипломатическая - не знаю, не пробовал помогаешь всем, дружишь со всеми.
Военная - захватываешь соседей по очереди. Ой, прокнула культурная победа, ай-ай!
>Единственное, замечу, что на "Марафоне" компьютер чуть-чуть слабее, чем на стандартной скорости
Я когда-то давно в Пятёрке включал божество и читы, чтобы было подинамичней. Знаешь, это работало. Комп активней строит войска, активней воюет. А читы были нужны, чтобы на старте не случилось фатального отставания.
>компьютер легко утаскивает самые хорошие верования пантеона,
Халявного поселенца и рабочего? Да, хорошие бонусы, спору нет. Но тут появляются вопросы:
1. Ты хочешь лёгкой игры, доминируя во всех своих начинаниях?
Я - нет, это очень скучно. Если хочется лёгкой прогулки, можно навернуть дурацких модов и включить Поселенца в качестве сложности.
2. Речь идёт о советах для победы, а не о том, чего делает жизнь проще?
Рекомендации для победы должны быть максимально универсальными, без привязок к частным случаям личного опыта "пацаны, у меня заспавнились Ереван и Иерусалим по соседству и на 2 ход я нашёл реликвию, поэтому у меня быстро появился второй город. Делайте также!".
>ощутим шанс упустить пророка
Тоже неважно. Священное место выделяет Веру для покупки поселенцев с рабочими и без религии.
>Тебе повезло, ты стартовал возле чуда природы.
Неа. Это чудо стояло по фану всю игру. Рим до него на старте дотянуться не мог, т.к. присоединял более близкие клетки с ресурсами, а денег не настолько много, чтобы скупать всё ради сомнительного бонуса к производству вместо юнитов/построек и клеток в граничных городах. Анций получил только клетку с гипсом (небольшой плюс к производству).
>почему ты не пристроил религиозные районы к чуду природы?
Там не было нарисовано большого бонуса и я сомневаюсь в ценности этого бонуса на фоне базового производства клеток(а ещё не было подсказки "+миллион к вере"). Плюс хотелось построить фановые Заповедники "когда-нибудь". Я вообще религию основал, считай, случайно - вижу, что компы тянут с этим и решаю воткнуть карточку на пророка, а священное место под будущие покупки гражданских юнитов строилось.
>И почему в столице нет культурной площади и Бродвея?
А зачем? Культуры на старте у Рима больше всех = культурная площадь не критична. Под Бродвей вроде места не было или было, но было жалко что-то сносить. Но его построил комп раньше меня и я не считаю это чудо особо важным.
> Суперклетки от заповедников хороши
Они находятся слишком далеко от городов (а городам нужна пресная вода, поэтому ближе - никак), чтобы их всерьёз воспринимать, производства и так хватало.
>Особенно если учесть, что ты идёшь на культурную победу.
Как я уже говорил, культурная победа - побочная победа. Если нет цели победить иным путём, культурная победа сама собой наступает.
Религиозная победа - отбился от вражеских проповедников, начал войну, и обратил соседа. Повторить с новым соседом.
Научная - сидишь-пердишь, запускаешь кораблики в космос.
Дипломатическая - не знаю, не пробовал помогаешь всем, дружишь со всеми.
Военная - захватываешь соседей по очереди. Ой, прокнула культурная победа, ай-ай!
Гсгеи, подскажите, а цива 6 может в онлайн с кремапи или уже всё?
>>70039
Как? Я заметил что если активно воевать культурная победа как бы отключается - твое население растет, а туристы (если уничтожать ИИ) таки падают.
>Военная - захватываешь соседей по очереди. Ой, прокнула культурная победа, ай-ай!
Как? Я заметил что если активно воевать культурная победа как бы отключается - твое население растет, а туристы (если уничтожать ИИ) таки падают.
Пруссия 835 1170193>>70177
А ты их не уничтожай :)
для культурно-военной победы нужно остановиться на завоёванной столице, и оставить ИИ несколько окраинных городов. Хотя бы потому, что с ними можно торговать и получать золото на содержание армии вторжения.
Вот, на определённом этапе у тебя будет огромная, развитая страна, занимающая половину пангеи - и несколько полуразрушенных маленьких стран. В таких условиях культурная победа приходит сама.
>туристы (если уничтожать ИИ) таки падают.
А ты их не уничтожай :)
для культурно-военной победы нужно остановиться на завоёванной столице, и оставить ИИ несколько окраинных городов. Хотя бы потому, что с ними можно торговать и получать золото на содержание армии вторжения.
Вот, на определённом этапе у тебя будет огромная, развитая страна, занимающая половину пангеи - и несколько полуразрушенных маленьких стран. В таких условиях культурная победа приходит сама.
Пруссия 836 1170436>>70039
Опять добрался до компьютера, напишу ответ, пусть и спустя три дня.
Да нет, не то что бы я хотел выиграть с первых пятидесяти ходов. Просто как-то досадно, когда ты изначально даже не можешь претендовать на самые вкусные верования, "просто потому что потому" - у компьютера большой процентный бонус к вере. Единственные исключения - это нации, которые с самого начала получают веру. Та же Россия, Индонезия с городом на побережье. Но и то не всегда. Раз у меня как-то на Императоре (а я за Россию играл) кто-то прямо из под носа увёл верование на Танец Авроры (я подозреваю, что Канада), хотя у меня было 1-2 веры от клеток тундры в городе. Я перезагрузился, поставил приоритет на веру, взял карточку, но всё равно не успел.
Согласен. Но своя религия позволяет получить хорошие бонусы. Я вот пагоды люблю.
Неа. Чудо возле респа = озарение на Астрологию. Т.е., можно раньше построить священное место и копить очки на пророка.
Можно и так...
Почему далеко? На скрине у тебя часть таких супер-клеток как раз в пределах досягаемости Рима и Анцио.
Главное, чтобы кто-нибудь высокотехничный (Корея, Германия) в космос не улетел, они это могут.
Ну и как-то я играл с Мвембой (Конго), который очень удачно зареспился, получил ТУЧУ великих людей, и срывал мне всю культурную победу, пока я к нему не пригнал боевого робота с авиацией.
Опять добрался до компьютера, напишу ответ, пусть и спустя три дня.
>Но тут появляются вопросы:
Да нет, не то что бы я хотел выиграть с первых пятидесяти ходов. Просто как-то досадно, когда ты изначально даже не можешь претендовать на самые вкусные верования, "просто потому что потому" - у компьютера большой процентный бонус к вере. Единственные исключения - это нации, которые с самого начала получают веру. Та же Россия, Индонезия с городом на побережье. Но и то не всегда. Раз у меня как-то на Императоре (а я за Россию играл) кто-то прямо из под носа увёл верование на Танец Авроры (я подозреваю, что Канада), хотя у меня было 1-2 веры от клеток тундры в городе. Я перезагрузился, поставил приоритет на веру, взял карточку, но всё равно не успел.
> Священное место выделяет Веру для покупки поселенцев с рабочими и без религии.
Согласен. Но своя религия позволяет получить хорошие бонусы. Я вот пагоды люблю.
>Неа. Это чудо стояло по фану всю игру.
Неа. Чудо возле респа = озарение на Астрологию. Т.е., можно раньше построить священное место и копить очки на пророка.
>не считаю это чудо особо важным.
Можно и так...
>Они находятся слишком далеко от городов
Почему далеко? На скрине у тебя часть таких супер-клеток как раз в пределах досягаемости Рима и Анцио.
>Если нет цели победить иным путём, культурная победа сама собой наступает.
Главное, чтобы кто-нибудь высокотехничный (Корея, Германия) в космос не улетел, они это могут.
Ну и как-то я играл с Мвембой (Конго), который очень удачно зареспился, получил ТУЧУ великих людей, и срывал мне всю культурную победу, пока я к нему не пригнал боевого робота с авиацией.
>>70436
Ещё раз: если хочешь лёгкой прогулки, если хочешь, чтобы тебе всегда доставалось всё лучшее, играй на самой низкой сложности. Ну не может атеистическая нация раньше религиозной основать пантеон или религию.
А ещё лучше - просто представь, что нет этих бонусов. Тебе недоступны люксовые автомобили в реальном мире и возможность владением элитной недвижимостью в разных уголках мира просто потому что ты заспавнился неудачно, но ты же наверняка не лезешь на стены из-за этой несправедливости.
В условиях, когда первое открытие совершается за 30 ходов, совершенно безразлично рядом чудо спавнится или на другом конце континента.
Потому что есть чем заняться, кроме постройки заповедника и покупки клетки под него.
Ни разу не видел такого за компами. В той же игре, скрины из который я приводил выше, был момент, где Корея с наукой ~600 напала на меня (у меня было ~500), я отбил её ПТ-команды, пулемётчиков, успел привыкнуть к авианалётам, как вдруг... ко мне пришёл в гости ОБЧР. Т.е. Корея опережала меня на эпоху или на её половину, но ни одного космопорта у неё не было. В других играх компы иногда строили космопорты, но я уже успевал развиться достаточно, чтобы топтать их своими роботами и насылать авиацию, имея в нескольких собственных городах по фановому космопорту.
>Просто как-то досадно, когда ты изначально даже не можешь претендовать на самые вкусные верования, "просто потому что потому" - у компьютера большой процентный бонус к вере. Единственные исключения - это нации, которые с самого начала получают веру.
Ещё раз: если хочешь лёгкой прогулки, если хочешь, чтобы тебе всегда доставалось всё лучшее, играй на самой низкой сложности. Ну не может атеистическая нация раньше религиозной основать пантеон или религию.
А ещё лучше - просто представь, что нет этих бонусов. Тебе недоступны люксовые автомобили в реальном мире и возможность владением элитной недвижимостью в разных уголках мира просто потому что ты заспавнился неудачно, но ты же наверняка не лезешь на стены из-за этой несправедливости.
>Чудо возле респа = озарение на Астрологию. Т.е., можно раньше построить священное место и копить очки на пророка.
В условиях, когда первое открытие совершается за 30 ходов, совершенно безразлично рядом чудо спавнится или на другом конце континента.
>Почему далеко? На скрине у тебя часть таких супер-клеток как раз в пределах досягаемости Рима и Анцио.
Потому что есть чем заняться, кроме постройки заповедника и покупки клетки под него.
>Главное, чтобы кто-нибудь высокотехничный (Корея, Германия) в космос не улетел, они это могут.
Ни разу не видел такого за компами. В той же игре, скрины из который я приводил выше, был момент, где Корея с наукой ~600 напала на меня (у меня было ~500), я отбил её ПТ-команды, пулемётчиков, успел привыкнуть к авианалётам, как вдруг... ко мне пришёл в гости ОБЧР. Т.е. Корея опережала меня на эпоху или на её половину, но ни одного космопорта у неё не было. В других играх компы иногда строили космопорты, но я уже успевал развиться достаточно, чтобы топтать их своими роботами и насылать авиацию, имея в нескольких собственных городах по фановому космопорту.
37 Кб, 429x410>>70450
> не может атеистическая нация раньше религиозной основать пантеон или религию
> не может атеистическая нация
> атеистическая нация
Пруссия 839 1170566>>70450
Это не ответ.
Смотри. Допустим, две нации "без упора в религию", я и компьютер. Начало игры в равных условиях. Я открываю астрологию, ставлю в хорошем месте религиозный район, святилище, накапливаю положенные очки веры и пророка.
Что делает компьютер на высоком уровне сложности? То же самое, но у него сплошные бонусы.
Скорее всего, у него с высокой долей вероятности будет стартовое ускорение на астрологию (а если карта большая, у кого-нибудь да будет) - значит, он сможет раньше начать постройку религиозного района. У него бонус к производству - значит, скорее всего, он его раньше построит, и раньше воткнёт туда святилище. И у него ещё есть стартовый строитель, так что он может увеличить производство при помощи рудника. И как-то опередить компьютер в этих условиях очень трудно. Даже если воткнуть карточки на бога-царя и на откровение. И проблема в том, что хороших верований очень мало. Впрочем, это общая проблема, с великими людьми то же самое.
В середине игры ситуация другая. Мне неоднократно доводилось конкурировать с компьютером за чудеса света (тот же Биг-Бен или Запретный город - у них очень простые условия, и компьютер их охотно строит). Так вот, в середине игры можно говорить о какой-то конкуренции: я могу целенаправленно идти в Экономику или Книгопечатание, могу целенаправленно подбирать города с высоким уровнем производства, заранее планируя постройку, могу брать карточки на инженеров и проводить проекты по логистике промзоны, чтобы получить Эйфеля или Брунеллески... Т.е., здесь можно говорить о сложной, но хотя бы справедливой игре, где у тебя есть шансы. А на старте - не особо. Это как постройка Стоунхенджа, который ты можешь сделать, только если ни у одного компьютера не выпало нужной клетки возле камня.
>В условиях, когда первое открытие совершается за 30 ходов, совершенно безразлично рядом чудо спавнится или на другом конце континента.
Тоже верно. Правда, до другого конца континента ещё нужно дойти.
Я сам со slower tech играю, и такое ускорение позволяет сэкономить огромное количество ходов.
Какая эпоха была? Мб, Корея взяла устремление "война роботов"? Там в столице дают ОБЧР и уран к нему.
>Ещё раз: если хочешь лёгкой прогулки, если хочешь, чтобы тебе всегда доставалось всё лучшее
Это не ответ.
Смотри. Допустим, две нации "без упора в религию", я и компьютер. Начало игры в равных условиях. Я открываю астрологию, ставлю в хорошем месте религиозный район, святилище, накапливаю положенные очки веры и пророка.
Что делает компьютер на высоком уровне сложности? То же самое, но у него сплошные бонусы.
Скорее всего, у него с высокой долей вероятности будет стартовое ускорение на астрологию (а если карта большая, у кого-нибудь да будет) - значит, он сможет раньше начать постройку религиозного района. У него бонус к производству - значит, скорее всего, он его раньше построит, и раньше воткнёт туда святилище. И у него ещё есть стартовый строитель, так что он может увеличить производство при помощи рудника. И как-то опередить компьютер в этих условиях очень трудно. Даже если воткнуть карточки на бога-царя и на откровение. И проблема в том, что хороших верований очень мало. Впрочем, это общая проблема, с великими людьми то же самое.
В середине игры ситуация другая. Мне неоднократно доводилось конкурировать с компьютером за чудеса света (тот же Биг-Бен или Запретный город - у них очень простые условия, и компьютер их охотно строит). Так вот, в середине игры можно говорить о какой-то конкуренции: я могу целенаправленно идти в Экономику или Книгопечатание, могу целенаправленно подбирать города с высоким уровнем производства, заранее планируя постройку, могу брать карточки на инженеров и проводить проекты по логистике промзоны, чтобы получить Эйфеля или Брунеллески... Т.е., здесь можно говорить о сложной, но хотя бы справедливой игре, где у тебя есть шансы. А на старте - не особо. Это как постройка Стоунхенджа, который ты можешь сделать, только если ни у одного компьютера не выпало нужной клетки возле камня.
>В условиях, когда первое открытие совершается за 30 ходов, совершенно безразлично рядом чудо спавнится или на другом конце континента.
Тоже верно. Правда, до другого конца континента ещё нужно дойти.
Я сам со slower tech играю, и такое ускорение позволяет сэкономить огромное количество ходов.
>ко мне пришёл в гости ОБЧР
Какая эпоха была? Мб, Корея взяла устремление "война роботов"? Там в столице дают ОБЧР и уран к нему.
Пруссия 839 1170566>>70450
Это не ответ.
Смотри. Допустим, две нации "без упора в религию", я и компьютер. Начало игры в равных условиях. Я открываю астрологию, ставлю в хорошем месте религиозный район, святилище, накапливаю положенные очки веры и пророка.
Что делает компьютер на высоком уровне сложности? То же самое, но у него сплошные бонусы.
Скорее всего, у него с высокой долей вероятности будет стартовое ускорение на астрологию (а если карта большая, у кого-нибудь да будет) - значит, он сможет раньше начать постройку религиозного района. У него бонус к производству - значит, скорее всего, он его раньше построит, и раньше воткнёт туда святилище. И у него ещё есть стартовый строитель, так что он может увеличить производство при помощи рудника. И как-то опередить компьютер в этих условиях очень трудно. Даже если воткнуть карточки на бога-царя и на откровение. И проблема в том, что хороших верований очень мало. Впрочем, это общая проблема, с великими людьми то же самое.
В середине игры ситуация другая. Мне неоднократно доводилось конкурировать с компьютером за чудеса света (тот же Биг-Бен или Запретный город - у них очень простые условия, и компьютер их охотно строит). Так вот, в середине игры можно говорить о какой-то конкуренции: я могу целенаправленно идти в Экономику или Книгопечатание, могу целенаправленно подбирать города с высоким уровнем производства, заранее планируя постройку, могу брать карточки на инженеров и проводить проекты по логистике промзоны, чтобы получить Эйфеля или Брунеллески... Т.е., здесь можно говорить о сложной, но хотя бы справедливой игре, где у тебя есть шансы. А на старте - не особо. Это как постройка Стоунхенджа, который ты можешь сделать, только если ни у одного компьютера не выпало нужной клетки возле камня.
>В условиях, когда первое открытие совершается за 30 ходов, совершенно безразлично рядом чудо спавнится или на другом конце континента.
Тоже верно. Правда, до другого конца континента ещё нужно дойти.
Я сам со slower tech играю, и такое ускорение позволяет сэкономить огромное количество ходов.
Какая эпоха была? Мб, Корея взяла устремление "война роботов"? Там в столице дают ОБЧР и уран к нему.
>Ещё раз: если хочешь лёгкой прогулки, если хочешь, чтобы тебе всегда доставалось всё лучшее
Это не ответ.
Смотри. Допустим, две нации "без упора в религию", я и компьютер. Начало игры в равных условиях. Я открываю астрологию, ставлю в хорошем месте религиозный район, святилище, накапливаю положенные очки веры и пророка.
Что делает компьютер на высоком уровне сложности? То же самое, но у него сплошные бонусы.
Скорее всего, у него с высокой долей вероятности будет стартовое ускорение на астрологию (а если карта большая, у кого-нибудь да будет) - значит, он сможет раньше начать постройку религиозного района. У него бонус к производству - значит, скорее всего, он его раньше построит, и раньше воткнёт туда святилище. И у него ещё есть стартовый строитель, так что он может увеличить производство при помощи рудника. И как-то опередить компьютер в этих условиях очень трудно. Даже если воткнуть карточки на бога-царя и на откровение. И проблема в том, что хороших верований очень мало. Впрочем, это общая проблема, с великими людьми то же самое.
В середине игры ситуация другая. Мне неоднократно доводилось конкурировать с компьютером за чудеса света (тот же Биг-Бен или Запретный город - у них очень простые условия, и компьютер их охотно строит). Так вот, в середине игры можно говорить о какой-то конкуренции: я могу целенаправленно идти в Экономику или Книгопечатание, могу целенаправленно подбирать города с высоким уровнем производства, заранее планируя постройку, могу брать карточки на инженеров и проводить проекты по логистике промзоны, чтобы получить Эйфеля или Брунеллески... Т.е., здесь можно говорить о сложной, но хотя бы справедливой игре, где у тебя есть шансы. А на старте - не особо. Это как постройка Стоунхенджа, который ты можешь сделать, только если ни у одного компьютера не выпало нужной клетки возле камня.
>В условиях, когда первое открытие совершается за 30 ходов, совершенно безразлично рядом чудо спавнится или на другом конце континента.
Тоже верно. Правда, до другого конца континента ещё нужно дойти.
Я сам со slower tech играю, и такое ускорение позволяет сэкономить огромное количество ходов.
>ко мне пришёл в гости ОБЧР
Какая эпоха была? Мб, Корея взяла устремление "война роботов"? Там в столице дают ОБЧР и уран к нему.
>>70566
Это именно ответ. Не хочешь превозмоганий - играй на низкой сложности. Высокая сложность - много трудностей для преодолевания. Ну или читы подруби, выбери себе несколько верований по вкусу а потом пару чудес, ну а чо? компу-то можно
Религий всего 5(на стандартной карте), а верований штук 20. Да, беда-а-а...
И, кажется, я писал, что религия не критична, писал ведь? Священное место интересно только с точки зрения накопления очков веры, а все эти бонусы основателя "ваша религия распространяется чуточку сильнее" просто смешны, особенно если нет цели выиграть религией (а если есть, то всё равно обычная война поможет преуспеть в религиозной победе).
Ну и пример пантеонов:
если я в течение первых трёх ходов нахожу в деревне реликвию и потом нахожу религиозный ГГ, то я успеваю взять верование на бесплатного поселенца (и рост городов, или что там?), если я делаю это чуточку позже, то я могу взять бесплатного строителя. Но реликвия - редкость и большая удача, поэтому мне достаётся широкий выбор из культуры с плантаций, молотков с морских или стратегических ресурсов, веры с каменоломен. Это хоть и не тир-1 бонусы, но уж точно не аутсайдерские, а при некоторых условиях (посчитай бананы вокруг Рима) это вообще гигантский буст.
А зачем отвлекаться на трешовые чудеса? Выиграть они не помогут, разве что ЧСВ потешат немного. Напоминаю, речь идёт о довольно высоком уровне сложности, где компьютер имеет возможность нападения сильными войсками, превосходящими войска игрока по численности, а значит нужно уделять время не удваиванию казны за счёт одной клетки и множества ходов, а либо собственной ранней агрессии для быстрого расширения, либо инвестировать все средства в высокий доход поздней стадии игры.
Мы тут в циву не в первый раз играем, о бонусах эпох знает каждые посетитель треда. Не стоит делать такие заявления, тем более после явно указанных условий технологического превосходства компьютерного противника.
Выглядит костылём. Да, по началу ты будешь успевать строить новшества из свежего открытия, но зачастую будет простой похлеще обычной медленной скорости игры. И ценность производства и сохранения юнитов в живых довольно сильно падает.
>Это не ответ.
>И как-то опередить компьютер в этих условиях очень трудно
Это именно ответ. Не хочешь превозмоганий - играй на низкой сложности. Высокая сложность - много трудностей для преодолевания. Ну или читы подруби, выбери себе несколько верований по вкусу а потом пару чудес, ну а чо? компу-то можно
>И проблема в том, что хороших верований очень мало.
Религий всего 5(на стандартной карте), а верований штук 20. Да, беда-а-а...
И, кажется, я писал, что религия не критична, писал ведь? Священное место интересно только с точки зрения накопления очков веры, а все эти бонусы основателя "ваша религия распространяется чуточку сильнее" просто смешны, особенно если нет цели выиграть религией (а если есть, то всё равно обычная война поможет преуспеть в религиозной победе).
Ну и пример пантеонов:
если я в течение первых трёх ходов нахожу в деревне реликвию и потом нахожу религиозный ГГ, то я успеваю взять верование на бесплатного поселенца (и рост городов, или что там?), если я делаю это чуточку позже, то я могу взять бесплатного строителя. Но реликвия - редкость и большая удача, поэтому мне достаётся широкий выбор из культуры с плантаций, молотков с морских или стратегических ресурсов, веры с каменоломен. Это хоть и не тир-1 бонусы, но уж точно не аутсайдерские, а при некоторых условиях (посчитай бананы вокруг Рима) это вообще гигантский буст.
> Мне неоднократно доводилось конкурировать с компьютером за чудеса света (тот же Биг-Бен или Запретный город - у них очень простые условия, и компьютер их охотно строит).
А зачем отвлекаться на трешовые чудеса? Выиграть они не помогут, разве что ЧСВ потешат немного. Напоминаю, речь идёт о довольно высоком уровне сложности, где компьютер имеет возможность нападения сильными войсками, превосходящими войска игрока по численности, а значит нужно уделять время не удваиванию казны за счёт одной клетки и множества ходов, а либо собственной ранней агрессии для быстрого расширения, либо инвестировать все средства в высокий доход поздней стадии игры.
>Какая эпоха была? Мб, Корея взяла устремление "война роботов"? Там в столице дают ОБЧР и уран к нему.
Мы тут в циву не в первый раз играем, о бонусах эпох знает каждые посетитель треда. Не стоит делать такие заявления, тем более после явно указанных условий технологического превосходства компьютерного противника.
>Я сам со slower tech играю, и такое ускорение позволяет сэкономить огромное количество ходов.
Выглядит костылём. Да, по началу ты будешь успевать строить новшества из свежего открытия, но зачастую будет простой похлеще обычной медленной скорости игры. И ценность производства и сохранения юнитов в живых довольно сильно падает.
>>70566
Это именно ответ. Не хочешь превозмоганий - играй на низкой сложности. Высокая сложность - много трудностей для преодолевания. Ну или читы подруби, выбери себе несколько верований по вкусу а потом пару чудес, ну а чо? компу-то можно
Религий всего 5(на стандартной карте), а верований штук 20. Да, беда-а-а...
И, кажется, я писал, что религия не критична, писал ведь? Священное место интересно только с точки зрения накопления очков веры, а все эти бонусы основателя "ваша религия распространяется чуточку сильнее" просто смешны, особенно если нет цели выиграть религией (а если есть, то всё равно обычная война поможет преуспеть в религиозной победе).
Ну и пример пантеонов:
если я в течение первых трёх ходов нахожу в деревне реликвию и потом нахожу религиозный ГГ, то я успеваю взять верование на бесплатного поселенца (и рост городов, или что там?), если я делаю это чуточку позже, то я могу взять бесплатного строителя. Но реликвия - редкость и большая удача, поэтому мне достаётся широкий выбор из культуры с плантаций, молотков с морских или стратегических ресурсов, веры с каменоломен. Это хоть и не тир-1 бонусы, но уж точно не аутсайдерские, а при некоторых условиях (посчитай бананы вокруг Рима) это вообще гигантский буст.
А зачем отвлекаться на трешовые чудеса? Выиграть они не помогут, разве что ЧСВ потешат немного. Напоминаю, речь идёт о довольно высоком уровне сложности, где компьютер имеет возможность нападения сильными войсками, превосходящими войска игрока по численности, а значит нужно уделять время не удваиванию казны за счёт одной клетки и множества ходов, а либо собственной ранней агрессии для быстрого расширения, либо инвестировать все средства в высокий доход поздней стадии игры.
Мы тут в циву не в первый раз играем, о бонусах эпох знает каждые посетитель треда. Не стоит делать такие заявления, тем более после явно указанных условий технологического превосходства компьютерного противника.
Выглядит костылём. Да, по началу ты будешь успевать строить новшества из свежего открытия, но зачастую будет простой похлеще обычной медленной скорости игры. И ценность производства и сохранения юнитов в живых довольно сильно падает.
>Это не ответ.
>И как-то опередить компьютер в этих условиях очень трудно
Это именно ответ. Не хочешь превозмоганий - играй на низкой сложности. Высокая сложность - много трудностей для преодолевания. Ну или читы подруби, выбери себе несколько верований по вкусу а потом пару чудес, ну а чо? компу-то можно
>И проблема в том, что хороших верований очень мало.
Религий всего 5(на стандартной карте), а верований штук 20. Да, беда-а-а...
И, кажется, я писал, что религия не критична, писал ведь? Священное место интересно только с точки зрения накопления очков веры, а все эти бонусы основателя "ваша религия распространяется чуточку сильнее" просто смешны, особенно если нет цели выиграть религией (а если есть, то всё равно обычная война поможет преуспеть в религиозной победе).
Ну и пример пантеонов:
если я в течение первых трёх ходов нахожу в деревне реликвию и потом нахожу религиозный ГГ, то я успеваю взять верование на бесплатного поселенца (и рост городов, или что там?), если я делаю это чуточку позже, то я могу взять бесплатного строителя. Но реликвия - редкость и большая удача, поэтому мне достаётся широкий выбор из культуры с плантаций, молотков с морских или стратегических ресурсов, веры с каменоломен. Это хоть и не тир-1 бонусы, но уж точно не аутсайдерские, а при некоторых условиях (посчитай бананы вокруг Рима) это вообще гигантский буст.
> Мне неоднократно доводилось конкурировать с компьютером за чудеса света (тот же Биг-Бен или Запретный город - у них очень простые условия, и компьютер их охотно строит).
А зачем отвлекаться на трешовые чудеса? Выиграть они не помогут, разве что ЧСВ потешат немного. Напоминаю, речь идёт о довольно высоком уровне сложности, где компьютер имеет возможность нападения сильными войсками, превосходящими войска игрока по численности, а значит нужно уделять время не удваиванию казны за счёт одной клетки и множества ходов, а либо собственной ранней агрессии для быстрого расширения, либо инвестировать все средства в высокий доход поздней стадии игры.
>Какая эпоха была? Мб, Корея взяла устремление "война роботов"? Там в столице дают ОБЧР и уран к нему.
Мы тут в циву не в первый раз играем, о бонусах эпох знает каждые посетитель треда. Не стоит делать такие заявления, тем более после явно указанных условий технологического превосходства компьютерного противника.
>Я сам со slower tech играю, и такое ускорение позволяет сэкономить огромное количество ходов.
Выглядит костылём. Да, по началу ты будешь успевать строить новшества из свежего открытия, но зачастую будет простой похлеще обычной медленной скорости игры. И ценность производства и сохранения юнитов в живых довольно сильно падает.
Пруссия 841 1170618>>70608
Да нет, я-то не против сложного состязания. Но за ранние хорошие верования и религии - на высоких уровнях сложности непросто состязаться, и мне горестно видеть, как целый пласт игры тупо уплывает из-под носа.
А сколько хороших верований?
На поселенца/строителя. Искра Божья. Танец Авроры для России/Канады. Легенды пустыни для Аравии/Мали. Бог Кузницы для любителей раннего раша на небольших уровнях сложности Богиня-покровительница города (на любителя). И дальше по нисходящей.
Ну...ИМХО, это выглядит немного непритязательно
Но если с респом повезёт - да, можно...всё же лучше, чем ничего.
Дополнительная ячейка экономического курса - это трешовое чудо? Я же не про Храм Махабодхи пишу, и не про Эрмитаж.
не критична. Выиграть можно и без неё. Но играть с религией интересно.
если не считать прибегающих проповедников
Не то что бы. Хороший мод на самом деле.
Я там ставил раньше общее замедление для всех эпох. Условно говоря, до открытия чуда природы Астрономия изучается 30 ходов, а после открытия - 15.
Я бы марафон не выдержал. Слишком долго всё строится. Я так на островах играл, где с производством всегда беда (даже если брать верования на производство от рыбацких лодок). Не понравилось.
>Не хочешь превозмоганий - играй на низкой сложности.
Да нет, я-то не против сложного состязания. Но за ранние хорошие верования и религии - на высоких уровнях сложности непросто состязаться, и мне горестно видеть, как целый пласт игры тупо уплывает из-под носа.
>верований штук 20
А сколько хороших верований?
На поселенца/строителя. Искра Божья. Танец Авроры для России/Канады. Легенды пустыни для Аравии/Мали. Бог Кузницы для любителей раннего раша на небольших уровнях сложности Богиня-покровительница города (на любителя). И дальше по нисходящей.
>мне достаётся широкий выбор
Ну...ИМХО, это выглядит немного непритязательно
Но если с респом повезёт - да, можно...всё же лучше, чем ничего.
>трешовые чудеса
Дополнительная ячейка экономического курса - это трешовое чудо? Я же не про Храм Махабодхи пишу, и не про Эрмитаж.
>И, кажется, я писал, что религия не критична, писал ведь?
не критична. Выиграть можно и без неё. Но играть с религией интересно.
если не считать прибегающих проповедников
>Выглядит костылём
Не то что бы. Хороший мод на самом деле.
Я там ставил раньше общее замедление для всех эпох. Условно говоря, до открытия чуда природы Астрономия изучается 30 ходов, а после открытия - 15.
Я бы марафон не выдержал. Слишком долго всё строится. Я так на островах играл, где с производством всегда беда (даже если брать верования на производство от рыбацких лодок). Не понравилось.
>>70618
Если не получить религию есть шанс проиграть религиозно. Ибо не будет возможности сопротивляться. Ну или это надо будет делать какими-нибудь другими методами.
Если не получить религию есть шанс проиграть религиозно. Ибо не будет возможности сопротивляться. Ну или это надо будет делать какими-нибудь другими методами.
>>70618
Пласт - это ДВА верования?
Около респа всегда есть улучшаемые пантеонами ресурсы. Прям совсем не повезло? Ну, либо перезапусти игру, либо смирись, что не всегда тебе везёт и достаётся лучшее и пытайся без очередного легального чита выигрывать.
Доп.ячейки - это хорошо, но не даёт какого-то супер крутого эффекта. Чудеса вообще в этой игре являются дополнительным инструментом, а не основным. И лично мне хотелось бы каких-то ограничений по строительству чудес. Например, как на районы - зависимость от населения.
Каждому своё. Чтобы почиллить, поаутировать медленная скорость отлично заходит, ведь не нужно каждый ход обновлять производство в нескольких городах, а войны ведутся более осмысленно, каждый юнит на счету. Порой, конечно, напрягают периоды бездействия, но в целом мне так больше нравится (а когда начинаются войны в поздней части игры с захватом множества городов, каждый ход приходится обновлять производство в десятке городов чтобы кнопка "Следующий ход" просто стала активной - утомительно).
> Но за ранние хорошие верования и религии - на высоких уровнях сложности непросто состязаться, и мне горестно видеть, как целый пласт игры тупо уплывает из-под носа.
Пласт - это ДВА верования?
>Но если с респом повезёт - да, можно...всё же лучше, чем ничего.
Около респа всегда есть улучшаемые пантеонами ресурсы. Прям совсем не повезло? Ну, либо перезапусти игру, либо смирись, что не всегда тебе везёт и достаётся лучшее и пытайся без очередного легального чита выигрывать.
>Дополнительная ячейка экономического курса - это трешовое чудо?
Доп.ячейки - это хорошо, но не даёт какого-то супер крутого эффекта. Чудеса вообще в этой игре являются дополнительным инструментом, а не основным. И лично мне хотелось бы каких-то ограничений по строительству чудес. Например, как на районы - зависимость от населения.
>Я бы марафон не выдержал. Слишком долго всё строится.
Каждому своё. Чтобы почиллить, поаутировать медленная скорость отлично заходит, ведь не нужно каждый ход обновлять производство в нескольких городах, а войны ведутся более осмысленно, каждый юнит на счету. Порой, конечно, напрягают периоды бездействия, но в целом мне так больше нравится (а когда начинаются войны в поздней части игры с захватом множества городов, каждый ход приходится обновлять производство в десятке городов чтобы кнопка "Следующий ход" просто стала активной - утомительно).
Пруссия 844 1170750>>70650
Да, такая опасность тоже есть. В крайнем случае, можно объявить внезапную войну и быстро вынести не успевших убежать проповедников.
>>70728
Нет, я здесь, скорее, про религию в целом.
Вот, ты сам себе и ответил.
Впрочем, в циве много разных вещей, которые делятся на имбовые и бесполезные. Я тут долго копил очки великих инженеров, а потом победил в состязании, и мне за это выдали абсолютно ненужного Алвара Аалто...
Очень улучшаемые, да. Просто лей-линии становятся, а не ресурсы.
Восхитительный совет. Ну, слава богу, хоть не "не нравится - не играй".
Пожалуй, не соглашусь.
Доп.ячейка Минервы в ранней игре - это вообще одно из самых лучших явлений. ИМХО. А что даёт супер-крутой эффект в твоём понимании? Венецианский арсенал на островных картах?
Так их и так хватает. По сравнению с пятёркой, где в столицу можно было впихнуть ПОЧТИ ВСЁ.
Опять же, ИМХО, но лучшее ограничение - это длительность их постройки. Пока один игрок возводит чудеса, сосед строит армию или развивается...
Я так на островах играл, когда вменяемое производство есть только в столице, а остальные города могут построить разве что обелиск и амбар.
Да, такая опасность тоже есть. В крайнем случае, можно объявить внезапную войну и быстро вынести не успевших убежать проповедников.
>>70728
Нет, я здесь, скорее, про религию в целом.
>Пласт - это ДВА верования
Вот, ты сам себе и ответил.
Впрочем, в циве много разных вещей, которые делятся на имбовые и бесполезные. Я тут долго копил очки великих инженеров, а потом победил в состязании, и мне за это выдали абсолютно ненужного Алвара Аалто...
>улучшаемые пантеонами ресурсы
Очень улучшаемые, да. Просто лей-линии становятся, а не ресурсы.
>либо перезапусти игру, либо смирись
Восхитительный совет. Ну, слава богу, хоть не "не нравится - не играй".
>Доп.ячейки - это хорошо, но не даёт какого-то супер крутого эффекта
Пожалуй, не соглашусь.
Доп.ячейка Минервы в ранней игре - это вообще одно из самых лучших явлений. ИМХО. А что даёт супер-крутой эффект в твоём понимании? Венецианский арсенал на островных картах?
> каких-то ограничений по строительству чудес
Так их и так хватает. По сравнению с пятёркой, где в столицу можно было впихнуть ПОЧТИ ВСЁ.
Опять же, ИМХО, но лучшее ограничение - это длительность их постройки. Пока один игрок возводит чудеса, сосед строит армию или развивается...
>Порой, конечно, напрягают периоды бездействия
Я так на островах играл, когда вменяемое производство есть только в столице, а остальные города могут построить разве что обелиск и амбар.
Пруссия 844 1170750>>70650
Да, такая опасность тоже есть. В крайнем случае, можно объявить внезапную войну и быстро вынести не успевших убежать проповедников.
>>70728
Нет, я здесь, скорее, про религию в целом.
Вот, ты сам себе и ответил.
Впрочем, в циве много разных вещей, которые делятся на имбовые и бесполезные. Я тут долго копил очки великих инженеров, а потом победил в состязании, и мне за это выдали абсолютно ненужного Алвара Аалто...
Очень улучшаемые, да. Просто лей-линии становятся, а не ресурсы.
Восхитительный совет. Ну, слава богу, хоть не "не нравится - не играй".
Пожалуй, не соглашусь.
Доп.ячейка Минервы в ранней игре - это вообще одно из самых лучших явлений. ИМХО. А что даёт супер-крутой эффект в твоём понимании? Венецианский арсенал на островных картах?
Так их и так хватает. По сравнению с пятёркой, где в столицу можно было впихнуть ПОЧТИ ВСЁ.
Опять же, ИМХО, но лучшее ограничение - это длительность их постройки. Пока один игрок возводит чудеса, сосед строит армию или развивается...
Я так на островах играл, когда вменяемое производство есть только в столице, а остальные города могут построить разве что обелиск и амбар.
Да, такая опасность тоже есть. В крайнем случае, можно объявить внезапную войну и быстро вынести не успевших убежать проповедников.
>>70728
Нет, я здесь, скорее, про религию в целом.
>Пласт - это ДВА верования
Вот, ты сам себе и ответил.
Впрочем, в циве много разных вещей, которые делятся на имбовые и бесполезные. Я тут долго копил очки великих инженеров, а потом победил в состязании, и мне за это выдали абсолютно ненужного Алвара Аалто...
>улучшаемые пантеонами ресурсы
Очень улучшаемые, да. Просто лей-линии становятся, а не ресурсы.
>либо перезапусти игру, либо смирись
Восхитительный совет. Ну, слава богу, хоть не "не нравится - не играй".
>Доп.ячейки - это хорошо, но не даёт какого-то супер крутого эффекта
Пожалуй, не соглашусь.
Доп.ячейка Минервы в ранней игре - это вообще одно из самых лучших явлений. ИМХО. А что даёт супер-крутой эффект в твоём понимании? Венецианский арсенал на островных картах?
> каких-то ограничений по строительству чудес
Так их и так хватает. По сравнению с пятёркой, где в столицу можно было впихнуть ПОЧТИ ВСЁ.
Опять же, ИМХО, но лучшее ограничение - это длительность их постройки. Пока один игрок возводит чудеса, сосед строит армию или развивается...
>Порой, конечно, напрягают периоды бездействия
Я так на островах играл, когда вменяемое производство есть только в столице, а остальные города могут построить разве что обелиск и амбар.
>>70728
Можно пояснить подробнее? Недавно обсуждал слушал ирл четвертую циву и её преимущество перед пятой и шестой, и одним из аргументов был как раз слабый эффект от чудес в шестерке.
>Чудеса вообще в этой игре являются дополнительным инструментом, а не основным.
Можно пояснить подробнее? Недавно обсуждал слушал ирл четвертую циву и её преимущество перед пятой и шестой, и одним из аргументов был как раз слабый эффект от чудес в шестерке.
>>70866
Чем тебе не ответ? Если хочешь ещё подробнее, то уточни вопрос.
>>70750
Нет, это ты сам себя убедил, что "если ты не получаешь лучшего, то игра так себе/скучная/плохая/неправильная".
А тут очередное доказательство слов выше. Если ты перестанешь рассматривать каждый аспект игры в качестве супер-важного, играть станет легче.
Ох уж эти сравнения плохого с провальным.
Вообще-то это реализовано. Чудеса строятся в несколько раз дольше, чем обычные постройки той же эпохи. На одно чудо приходится несколько военных юнитов (и вот на медленной скорости эти несколько юнитов могут обеспечить заметное преимущество). Но в целом для чудес полно места, а дополнительные условия зачастую выполняются сами по себе "ровный участок", "у промки", "у реки", "в пустыне". Неплохо помогает бороться с супер-чудесными городами высокая сложность, когда у игрока нет монополии на чудеса, а компы их строят почти всё и довольно равномерно.
>>70650
Есть 2 решения этой проблемы:
1. Отключить религиозную победу.
2. Воевать и осуждать неудобную религию военными юнитами (минус к соответствующей вере в небольшом радиусе).
Эх, хочу победу "Экономическую" - скупить правительства и производства на территории вероятного противника и вынудить их примкнуть к твоей цивилизации.
>подробнее?
>одним из аргументов был как раз слабый эффект от чудес в шестерке
Чем тебе не ответ? Если хочешь ещё подробнее, то уточни вопрос.
>>70750
>Вот, ты сам себе и ответил.
Нет, это ты сам себя убедил, что "если ты не получаешь лучшего, то игра так себе/скучная/плохая/неправильная".
>Очень улучшаемые, да. Просто лей-линии становятся, а не ресурсы.
А тут очередное доказательство слов выше. Если ты перестанешь рассматривать каждый аспект игры в качестве супер-важного, играть станет легче.
>Так их и так хватает. По сравнению с пятёркой, где в столицу можно было впихнуть ПОЧТИ ВСЁ.
Ох уж эти сравнения плохого с провальным.
>лучшее ограничение - это длительность их постройки. Пока один игрок возводит чудеса, сосед строит армию или развивается...
Вообще-то это реализовано. Чудеса строятся в несколько раз дольше, чем обычные постройки той же эпохи. На одно чудо приходится несколько военных юнитов (и вот на медленной скорости эти несколько юнитов могут обеспечить заметное преимущество). Но в целом для чудес полно места, а дополнительные условия зачастую выполняются сами по себе "ровный участок", "у промки", "у реки", "в пустыне". Неплохо помогает бороться с супер-чудесными городами высокая сложность, когда у игрока нет монополии на чудеса, а компы их строят почти всё и довольно равномерно.
>>70650
>Ибо не будет возможности сопротивляться. Ну или это надо будет делать какими-нибудь другими методами.
Есть 2 решения этой проблемы:
1. Отключить религиозную победу.
2. Воевать и осуждать неудобную религию военными юнитами (минус к соответствующей вере в небольшом радиусе).
Эх, хочу победу "Экономическую" - скупить правительства и производства на территории вероятного противника и вынудить их примкнуть к твоей цивилизации.
Пруссия 847 1170916>>70872
Всё же, не соглашусь. Но поясню свою точку зрения. В циве есть сильные и слабые альтернативы. Как, к примеру, великие инженеры Аалто и, допустим, Эйфель. Но если ты пропустил одного, или он не выпал, всегда можно получить хорошего в следующей эпохе. Т.е., не получил Имхотепа - но зато не взял другого великого инженера, и накопил на Брунеллески. Не успел построить Оракул/Мачу-Пикчу (условно) - зато опередил компьютер с Мараканой.
Вот с религией такого, увы, нет. Ладно, пантеон-то получит любой игрок, который построит священное место или получит клетку, дающую веру. Но пророков всем не положено, и кто-то априори останется без религии. И это, имхо, жаль.
Почему? Пятёрка BNW...я бы не назвал её провальной игрой (это при том, что я в неё играл всего ничего, и уже после знакомства с шестой). Это вполне хорошая и продуманная игра.
ну вот про это я и говорю. Один игрок строит чудеса. Другой за это время успеет создать армию с генералом и катапультами.
>>70866
Смотря что считать сильным эффектом, и смотря на какую победу ты идёшь. Если на военную - чудеса тебе не нужны, пусть их строят другие, а ты их тупо завоюешь. Если на научную - целесообразнее заниматься развитием городов в плане науки и промки. Вот если на религиозную или культурную - тогда да...
Хотя с точки зрения той же культурной победы лучше построить побольше театральных площадей, чтобы быстро дойти до "Общественного блага", "сетевых сообществ", "халлю" и других хороших карточек.
Но при всём этом хорошие чудеса есть.
>Нет, это ты сам себя убедил
>Если ты перестанешь рассматривать каждый аспект игры в качестве супер-важного, играть станет легче.
Всё же, не соглашусь. Но поясню свою точку зрения. В циве есть сильные и слабые альтернативы. Как, к примеру, великие инженеры Аалто и, допустим, Эйфель. Но если ты пропустил одного, или он не выпал, всегда можно получить хорошего в следующей эпохе. Т.е., не получил Имхотепа - но зато не взял другого великого инженера, и накопил на Брунеллески. Не успел построить Оракул/Мачу-Пикчу (условно) - зато опередил компьютер с Мараканой.
Вот с религией такого, увы, нет. Ладно, пантеон-то получит любой игрок, который построит священное место или получит клетку, дающую веру. Но пророков всем не положено, и кто-то априори останется без религии. И это, имхо, жаль.
>Ох уж эти сравнения плохого с провальным.
Почему? Пятёрка BNW...я бы не назвал её провальной игрой (это при том, что я в неё играл всего ничего, и уже после знакомства с шестой). Это вполне хорошая и продуманная игра.
>Вообще-то это реализовано.
ну вот про это я и говорю. Один игрок строит чудеса. Другой за это время успеет создать армию с генералом и катапультами.
>>70866
Смотря что считать сильным эффектом, и смотря на какую победу ты идёшь. Если на военную - чудеса тебе не нужны, пусть их строят другие, а ты их тупо завоюешь. Если на научную - целесообразнее заниматься развитием городов в плане науки и промки. Вот если на религиозную или культурную - тогда да...
Хотя с точки зрения той же культурной победы лучше построить побольше театральных площадей, чтобы быстро дойти до "Общественного блага", "сетевых сообществ", "халлю" и других хороших карточек.
Но при всём этом хорошие чудеса есть.
>>70916
Тот, кто изначально не планирует идти в религию получает один слот для районов, не забитых релижкой. Может построить 5 центров коммерции и выгрести всех ВЛ до того, как ты начнешь их строить, например. Получит больше голды, лучше разовьется, покупая клетки для развития и здания типа библиотек в слабых городах, получая отрыв от челика с религией благодаря своему темпу. Больше центров коммерции - больше караванов. Больше караванов - больше ресурсов. Больше ресурсов - лучше развитие. То же самое и с культурой. Раньше получил театралку - получил больше ВЛ, получил больше писателей - получил больше культуры, взял раньше культурные техи и так далее. Вера прикольная, но мастхэв она разве что на мали/рашке какой-нибудь, либо просто на удачном споте, где можно реализовать или трудовую повинность, или хотябы иезуитку, чтоб хоть как-то сгладить просадку по культуре/науке
>кто-то априори останется без религии
Тот, кто изначально не планирует идти в религию получает один слот для районов, не забитых релижкой. Может построить 5 центров коммерции и выгрести всех ВЛ до того, как ты начнешь их строить, например. Получит больше голды, лучше разовьется, покупая клетки для развития и здания типа библиотек в слабых городах, получая отрыв от челика с религией благодаря своему темпу. Больше центров коммерции - больше караванов. Больше караванов - больше ресурсов. Больше ресурсов - лучше развитие. То же самое и с культурой. Раньше получил театралку - получил больше ВЛ, получил больше писателей - получил больше культуры, взял раньше культурные техи и так далее. Вера прикольная, но мастхэв она разве что на мали/рашке какой-нибудь, либо просто на удачном споте, где можно реализовать или трудовую повинность, или хотябы иезуитку, чтоб хоть как-то сгладить просадку по культуре/науке
>>70928
Ну в глобальной перспективе это работает также. Кампусы будут первыми, а не вторымы. Культурные вторыми, а не третьими, и т.д. Каждый район будет открываться быстрее, а чем быстрее - тем больше шансов уровать побольше ВЛ, ведь самое простое их получение именно на старте. Бонусы у религий классные, но 3-4(а то и больше) ВЛ, которых ты не получишь если возьмешь релижку вполне могут перевесить ее плюсы.
Ну в глобальной перспективе это работает также. Кампусы будут первыми, а не вторымы. Культурные вторыми, а не третьими, и т.д. Каждый район будет открываться быстрее, а чем быстрее - тем больше шансов уровать побольше ВЛ, ведь самое простое их получение именно на старте. Бонусы у религий классные, но 3-4(а то и больше) ВЛ, которых ты не получишь если возьмешь релижку вполне могут перевесить ее плюсы.
Камрады, помню на 4ку был замечательный мод Fall from Heawen на фэнтезийную вселенную со своим лором. Есть ли нечто подобное на 5ку?
Пруссия 852 1170934>>70930
Вот всё же я бы поспорил. Цива - игра на очень долгую перспективу, и локальный выигрыш на старте не всегда хорош в глобальном плане.
Но тут, конечно, многое зависит от условий игры, выпавшей карты, нации игрока, наций соперников, etc.
Вот всё же я бы поспорил. Цива - игра на очень долгую перспективу, и локальный выигрыш на старте не всегда хорош в глобальном плане.
Но тут, конечно, многое зависит от условий игры, выпавшей карты, нации игрока, наций соперников, etc.
Пруссия 853 1170938>>70934
Вот самый простой пример - это "Монументальность", которую ты сможешь взять уже в античности, и покупать строителей/поселенцев за веру. Т.е., ты строишь религиозный район в древности, немного проигрываешь сейчас (допустим, потому, что не строишь кампус), зато получаешь религию с "хоровой музыкой" (условно), и в античности не тратишь ходы на создание строителей.
Но опять же, тут всё зависит от конкретных условий игры
> Цива - игра на очень долгую перспективу
Вот самый простой пример - это "Монументальность", которую ты сможешь взять уже в античности, и покупать строителей/поселенцев за веру. Т.е., ты строишь религиозный район в древности, немного проигрываешь сейчас (допустим, потому, что не строишь кампус), зато получаешь религию с "хоровой музыкой" (условно), и в античности не тратишь ходы на создание строителей.
Но опять же, тут всё зависит от конкретных условий игры
>>70950
Религия в целом калична именно потому, что единственная кто не прощает полумеры. Если я буду игнорировать целиком кампусы, но в одном городе построю классный кампус на +6 - это будет круто и приятно. Центр коммерции на +4? Отлично, деньги, лишний караван и т.д. ВЛ те же. Но с релижкой так не катит. Если построить 1-2 религиозных района и забить болт на дальнейшее развитие - тебя просто пассивно передушат другой верой, а даже если не забьешь, то к тебе могут зайти сотни апостолов и убить твою веру насильно, после чего ты лишаешься почти всего профита. Золотой век + монументальность это хорошо, но одним этим основание религии не оправдать, а потому проще всего играть без нее, за исключением особых наций и редких случаев, когда религия заходит идеально(например суперудачный горностарт на австралии, которая сможет выдать в каждый город по религиозному району с трудовой дисциплиной на +10).
Религия в целом калична именно потому, что единственная кто не прощает полумеры. Если я буду игнорировать целиком кампусы, но в одном городе построю классный кампус на +6 - это будет круто и приятно. Центр коммерции на +4? Отлично, деньги, лишний караван и т.д. ВЛ те же. Но с релижкой так не катит. Если построить 1-2 религиозных района и забить болт на дальнейшее развитие - тебя просто пассивно передушат другой верой, а даже если не забьешь, то к тебе могут зайти сотни апостолов и убить твою веру насильно, после чего ты лишаешься почти всего профита. Золотой век + монументальность это хорошо, но одним этим основание религии не оправдать, а потому проще всего играть без нее, за исключением особых наций и редких случаев, когда религия заходит идеально(например суперудачный горностарт на австралии, которая сможет выдать в каждый город по религиозному району с трудовой дисциплиной на +10).
Пруссия 857 1170955>>70952
Есть такое.
То ты довольно быстро начнёшь отставать от соперников, и даже один суперкампус на +6 вряд ли поможет.
Где-то до средневековья там не такое сильное довление, а потом вполне можно накопить веры на инквизицию.
Могут. Играл я тут намедни, и ко мне от Византии прибегали проповедники с таксисом и "участником дискуссии". Было непросто, при том, что шло как раз средневековье, и у меня имелось только два священных места, но возле чуда природы и с хорошим бонусом.
Но тут я тоже возражу. Если ИИ настолько ушёл в религию (апостолы требуют немало веры), то, скорее всего, он отстал или не слишком далеко убежал в развитии, и ему можно объявить войну и с чистой совестью осудить еретиков.
А одного забежавшего на огонёк миссионера можно и так, без особых трудов, кхм, отправить на огонёк в прямом смысле этого слова.
Проще. Но лучше ли?
потому как если религиозная победа не отключена - тут и проиграть можно - даже за счёт религиозного давления городов
>не прощает полумеры
Есть такое.
>Если я буду игнорировать целиком кампусы
То ты довольно быстро начнёшь отставать от соперников, и даже один суперкампус на +6 вряд ли поможет.
>тебя просто пассивно передушат другой верой
Где-то до средневековья там не такое сильное довление, а потом вполне можно накопить веры на инквизицию.
>могут зайти сотни апостолов и убить твою веру насильно
Могут. Играл я тут намедни, и ко мне от Византии прибегали проповедники с таксисом и "участником дискуссии". Было непросто, при том, что шло как раз средневековье, и у меня имелось только два священных места, но возле чуда природы и с хорошим бонусом.
Но тут я тоже возражу. Если ИИ настолько ушёл в религию (апостолы требуют немало веры), то, скорее всего, он отстал или не слишком далеко убежал в развитии, и ему можно объявить войну и с чистой совестью осудить еретиков.
А одного забежавшего на огонёк миссионера можно и так, без особых трудов, кхм, отправить на огонёк в прямом смысле этого слова.
>проще всего играть без нее
Проще. Но лучше ли?
потому как если религиозная победа не отключена - тут и проиграть можно - даже за счёт религиозного давления городов
Пруссия 858 1170976https://www.reddit.com/r/civ/comments/oe4yqg/3_lines_of_code_in_april_patch_that_shot_the_ai/
Любопытный тред на Реддите. В апреле Фираксис подкрутили ИИ, добавив ему ставку на развитие: приоритет на строительство кампусов и театральных площадей.
Любопытный тред на Реддите. В апреле Фираксис подкрутили ИИ, добавив ему ставку на развитие: приоритет на строительство кампусов и театральных площадей.
>>70955
Да ты о чем, религиозная победа у ии это мхех, потому что каждый первый дебич иишный создает свою веру и защищает ее аки фанатик. Тебя-то без релижки может и покрасят в какую-то веру, но это никак не отразится на общем положении дел.
>отому как если религиозная победа не отключена - тут и проиграть можно
Да ты о чем, религиозная победа у ии это мхех, потому что каждый первый дебич иишный создает свою веру и защищает ее аки фанатик. Тебя-то без релижки может и покрасят в какую-то веру, но это никак не отразится на общем положении дел.
>>70999
Меня покрасят и остальных покрасит. Некоторые цивы очень яро делают это. Не знаю сами по себе или при каких-то условиях. Но думаю, не будь у меня веры и сопротивления, всех бы покрасили.
Меня покрасят и остальных покрасит. Некоторые цивы очень яро делают это. Не знаю сами по себе или при каких-то условиях. Но думаю, не будь у меня веры и сопротивления, всех бы покрасили.
>>70916
Это совсем разные эпохи, условность в примере неуместна. С чудесами такое работает в основном с проходными.
Карточка на религию помогает сэкономить на клетках и священных местах. Религиозные города тоже.
И что? Религия - своеобразное чудо, не удивительно, что не всем достаётся.
"Плохое с ужасным" - так лучше?
Война - универсальный способ победы. А вот "развивать науку/культуру, ни с кем не воюя" - это уже специфика.
Ну, с твоих слов всё иначе: надо и топовые верования, и чудеса почти все полутать. Перспектива - это пожертвовать религией, но сильно развить науку, к примеру.
>>70952
Ну, я построил пару священных мест, основал инквизицию и забил болт на периодические набеги апостолов. А потом комп успокоился и я смог уже сам задавить религией (просто по фану). Хотя в целом религия - говно без задач, сжирающее целый район.
>Не успел построить Оракул/Мачу-Пикчу (условно) - зато опередил компьютер с Мараканой.
Это совсем разные эпохи, условность в примере неуместна. С чудесами такое работает в основном с проходными.
>Вот с религией такого, увы, нет. Ладно, пантеон-то получит любой игрок, который построит священное место или получит клетку, дающую веру.
Карточка на религию помогает сэкономить на клетках и священных местах. Религиозные города тоже.
>Но пророков всем не положено, и кто-то априори останется без религии. И это, имхо, жаль.
И что? Религия - своеобразное чудо, не удивительно, что не всем достаётся.
>Почему? Пятёрка BNW...я бы не назвал её провальной игрой
"Плохое с ужасным" - так лучше?
>Если на научную - целесообразнее заниматься развитием городов в плане науки и промки. Вот если на религиозную или культурную - тогда да...
Война - универсальный способ победы. А вот "развивать науку/культуру, ни с кем не воюя" - это уже специфика.
>Цива - игра на очень долгую перспективу, и локальный выигрыш на старте не всегда хорош в глобальном плане.
Ну, с твоих слов всё иначе: надо и топовые верования, и чудеса почти все полутать. Перспектива - это пожертвовать религией, но сильно развить науку, к примеру.
>>70952
>Если построить 1-2 религиозных района и забить болт на дальнейшее развитие - тебя просто пассивно передушат другой верой, а даже если не забьешь, то к тебе могут зайти сотни апостолов и убить твою веру насильно, после чего ты лишаешься почти всего профита.
Ну, я построил пару священных мест, основал инквизицию и забил болт на периодические набеги апостолов. А потом комп успокоился и я смог уже сам задавить религией (просто по фану). Хотя в целом религия - говно без задач, сжирающее целый район.
128 Кб, 200x278 Пруссия 863 1171198>>71173
Ну, так себе перспектива, если ты играешь за Корею на Божестве, то почему бы и нет.
>Перспектива - это пожертвовать религией, но сильно развить науку, к примеру.
Ну, так себе перспектива, если ты играешь за Корею на Божестве, то почему бы и нет.
Как играется на макс размере карт? Хочу отыграть реальный мир с кучей держав и мелких наций в лице ГГшек. Не будет ли у меня глючить комп, если я выставлю 16-20 державi3 6100 nvidia 950
?
>>71198
Такс такс такс, а вот и антисоветчики подъехали
?
>>71198
Такс такс такс, а вот и антисоветчики подъехали
>>71394
У меня на более сильном компе порой начинается дикий вой процессорного куллера. Может, мне везёт так с пиратками и они пытаются майнить, а может, цива - неоптимизированное говно, постоянно уходящее в бесконечный цикл.
>Как играется на макс размере карт? Хочу отыграть реальный мир с кучей держав и мелких наций в лице ГГшек. Не будет ли у меня глючить комп, если я выставлю 16-20 державi3 6100 nvidia 950
>?
У меня на более сильном компе порой начинается дикий вой процессорного куллера. Может, мне везёт так с пиратками и они пытаются майнить, а может, цива - неоптимизированное говно, постоянно уходящее в бесконечный цикл.
>>71394
Думаю игра просто крашнется, у меня на обычных максималках 20 держав, 24 гг-шки такое происходит в лейте.
>Не будет ли у меня глючить комп, если я выставлю 16-20 держав
Думаю игра просто крашнется, у меня на обычных максималках 20 держав, 24 гг-шки такое происходит в лейте.
1,9 Мб, 960x768>>70932
Неужели нет ничего подобного? Может хотя бы кто то по сети зарубиться захочет?
Неужели нет ничего подобного? Может хотя бы кто то по сети зарубиться захочет?
>>70932
>>71718
Много хочешь, во первых на ffh дохуя подмодов вышло или просто других фентази модификаций на циву4
Во вторых разрабы оттуда ушли в стардоксы и закономерно обосрались с элементалс варс-легендари хиро-король-чародей и еще бог знает сколько нахуй ненужных высеров от говноделов
В третьих опыт в мультик в ffh говорит о том, что баланс там очень сложно соблюсти, ты либо на скилле/рандоме вырываешься вперед или сосёшь в окружение вражин лезущих со всех щелей
Если хочется драконами потанковать и империю построить, то лучше в вандерсы ту же сыграть
>>71718
Много хочешь, во первых на ffh дохуя подмодов вышло или просто других фентази модификаций на циву4
Во вторых разрабы оттуда ушли в стардоксы и закономерно обосрались с элементалс варс-легендари хиро-король-чародей и еще бог знает сколько нахуй ненужных высеров от говноделов
В третьих опыт в мультик в ffh говорит о том, что баланс там очень сложно соблюсти, ты либо на скилле/рандоме вырываешься вперед или сосёшь в окружение вражин лезущих со всех щелей
Если хочется драконами потанковать и империю построить, то лучше в вандерсы ту же сыграть
Там щас в мастерской популярен мод Sukritact's Oceans
Кто пробовал чем хорош а чем плох? Что по балансу?
Кто пробовал чем хорош а чем плох? Что по балансу?
Пруссия 871 1172274![[Other] Червь-пидор](https://2ch.hk/icons/gsg/[Other] Червь-пидор.png){kind=icon}
[Other] Червь-пидор 872 1172299Купил шестерку антологию, теперь осталось научиться играть. Обучение затянутое и душное, даже сохраниться нельзя.
Мне показалось, что игра слишком много предлагает лишнего, на некоторые аспекты можно вообще закрыть глаза. От такой каши уже кипит башка. По-моему в пятерке и то легче было.
Какие гайды посмотреть на Ютубе? Как сами учились играть в Циву и сколько времени заняло?
Мне показалось, что игра слишком много предлагает лишнего, на некоторые аспекты можно вообще закрыть глаза. От такой каши уже кипит башка. По-моему в пятерке и то легче было.
Какие гайды посмотреть на Ютубе? Как сами учились играть в Циву и сколько времени заняло?
>>72299
Не хочу выпендриваться, но цива6 по мне вполне открытая игра, всё понятно. Проходишь обучение и играешь, разбираясь по ходу в мелочах. Ну или подглядывая в цивопедию (хотя она похуже чем в пятой). Ниаких гайдов мне кажется не надо.
Цива гораздо проще параходоигр например, где некоторые механики тупо неочевидны ну или которые днём с огнём вычитывать надо.
Не хочу выпендриваться, но цива6 по мне вполне открытая игра, всё понятно. Проходишь обучение и играешь, разбираясь по ходу в мелочах. Ну или подглядывая в цивопедию (хотя она похуже чем в пятой). Ниаких гайдов мне кажется не надо.
Цива гораздо проще параходоигр например, где некоторые механики тупо неочевидны ну или которые днём с огнём вычитывать надо.
>>72299
В шестёрке просто усложнили микроменеджмент и сделали планирование городов более важной частью
Мой метод обучения это просто много смотреть как играют другие: записи стримов против компов на божества или ффа. Но для этого нужен прям интерес и терпение так как игры по много часов. Но в таких играх можно много полезного узнать. Самые популярные такие видео у Халетского Лёши (канал Лёша Играет), у него так же есть полноценные гайды по шестёрке и скоро будет рейтинг наций, но есть и другие каналы например Kearus Games помню, Suh The Little Dictator но там поменьше цивы
Лично я в шестёрку влился только где-то с третьего захода но зато теперь уже не хочется возвращаться в другие части, понимание механик пришло довольно быстро но учится всегда есть чему
Разная полезная инфа, но тут немного механики знать надо :https://youtube.com/playlist?list=PLRAyK8QICkOY4ZGH2UA5DTTNdnC1y7Dcn
Гайд про науку: https://youtu.be/sDHVOL8uSbY
В шестёрке просто усложнили микроменеджмент и сделали планирование городов более важной частью
Мой метод обучения это просто много смотреть как играют другие: записи стримов против компов на божества или ффа. Но для этого нужен прям интерес и терпение так как игры по много часов. Но в таких играх можно много полезного узнать. Самые популярные такие видео у Халетского Лёши (канал Лёша Играет), у него так же есть полноценные гайды по шестёрке и скоро будет рейтинг наций, но есть и другие каналы например Kearus Games помню, Suh The Little Dictator но там поменьше цивы
Лично я в шестёрку влился только где-то с третьего захода но зато теперь уже не хочется возвращаться в другие части, понимание механик пришло довольно быстро но учится всегда есть чему
Разная полезная инфа, но тут немного механики знать надо :https://youtube.com/playlist?list=PLRAyK8QICkOY4ZGH2UA5DTTNdnC1y7Dcn
Гайд про науку: https://youtu.be/sDHVOL8uSbY
>>72301
Мне кажется что вот такие как лёша наоборот играют максимально душно - слишком всё минмаксят, играют не ради игры, а ради механик и чисел.
Мне кажется что вот такие как лёша наоборот играют максимально душно - слишком всё минмаксят, играют не ради игры, а ради механик и чисел.
>>72302
Зато в этом суть игры на победу, микроконтроль и продумывание хода до мелочей
Если хочется ролеплей исторической игры то берите гигантскую карту на 20 ИИ, 1-4 сложность (игра все равно будет максимально легкой, бота в шестерке не научили ставить районы), можно накинуть модов на стопитсот тыщ юнитов и районов но необязательно
Такой геймплей имеет место быть, но как по мне в циве он быстро надоест. Лучше уж баланс между отыгрышом и задротством делать, а смотреть игры других игроков полезно для опыта(Может Лёша и душный но в циве уж шарит и играет хорошо)
Зато в этом суть игры на победу, микроконтроль и продумывание хода до мелочей
Если хочется ролеплей исторической игры то берите гигантскую карту на 20 ИИ, 1-4 сложность (игра все равно будет максимально легкой, бота в шестерке не научили ставить районы), можно накинуть модов на стопитсот тыщ юнитов и районов но необязательно
Такой геймплей имеет место быть, но как по мне в циве он быстро надоест. Лучше уж баланс между отыгрышом и задротством делать, а смотреть игры других игроков полезно для опыта(Может Лёша и душный но в циве уж шарит и играет хорошо)
>>72300
Не понятно как играть в нее правильно. Я в ней быстро теряюсь при выборе исследований, институтов, производства. Игра настолько тонко и глубоко продумана, что заставляет задумываться о мельчайших деталях. Чувствую себя тупым и безнадежным, но в то же время очень хочу научиться играть. В пятерке было как то проще, реально. Играл, конечно, в нее давно, но быстро вкатился и было интересно.
Для меня сейчас важна не столько тактика, сколько понимание игровых моментов. Здесь нужно мыслить по-другому, понимать картину в целом - к чему стремиться, на что обращать внимание. Обучение только освещает базу, знакомит с интерфейсом и возможностями.
У меня складывается впечатление, что в этой игре можно всегда проигрывать, если ты сразу не научишься играть в нее "по правилам". Это как играть в шахматы, когда ты только знаешь как ходят фигуры и всё.
>>72301
Халецкого смотрел. Грамотный чел, но его гайд по шестерке не освещает игру в целом. Там только минимаксерские советы на начальном этапе игры.
Не понятно как играть в нее правильно. Я в ней быстро теряюсь при выборе исследований, институтов, производства. Игра настолько тонко и глубоко продумана, что заставляет задумываться о мельчайших деталях. Чувствую себя тупым и безнадежным, но в то же время очень хочу научиться играть. В пятерке было как то проще, реально. Играл, конечно, в нее давно, но быстро вкатился и было интересно.
Для меня сейчас важна не столько тактика, сколько понимание игровых моментов. Здесь нужно мыслить по-другому, понимать картину в целом - к чему стремиться, на что обращать внимание. Обучение только освещает базу, знакомит с интерфейсом и возможностями.
У меня складывается впечатление, что в этой игре можно всегда проигрывать, если ты сразу не научишься играть в нее "по правилам". Это как играть в шахматы, когда ты только знаешь как ходят фигуры и всё.
>>72301
Халецкого смотрел. Грамотный чел, но его гайд по шестерке не освещает игру в целом. Там только минимаксерские советы на начальном этапе игры.
>>72353
Я не понимаю, если честно, в чём такая загвоздка, если ты играл в пятую. Ну да есть новые механики - те же районы, что-то по-другому, но вцелом это всё та же цива, базис практически неизменен.
Может, да пару каток нужно сыграть чтобы во всём разобраться, но опять же механики практически все на поверхности. Тут нет такого, что что-то происходит и ты не понимаешь почему так. Ты можешь просто не знать про какой-то момент.
Картину вцелом можно видеть на вкладке статистики, сравнивая с другими, и понимая в чём отстаёшь.
Ну и если у тебя противник на твоём уровне, тебе больше и не нужно для хорошей игры в шахматы. И не помню кто из шахматистов сказал что теория дебютов и "игра по правилам" много отняла у творческой стороны шахмат.
Я не понимаю, если честно, в чём такая загвоздка, если ты играл в пятую. Ну да есть новые механики - те же районы, что-то по-другому, но вцелом это всё та же цива, базис практически неизменен.
Может, да пару каток нужно сыграть чтобы во всём разобраться, но опять же механики практически все на поверхности. Тут нет такого, что что-то происходит и ты не понимаешь почему так. Ты можешь просто не знать про какой-то момент.
Картину вцелом можно видеть на вкладке статистики, сравнивая с другими, и понимая в чём отстаёшь.
Ну и если у тебя противник на твоём уровне, тебе больше и не нужно для хорошей игры в шахматы. И не помню кто из шахматистов сказал что теория дебютов и "игра по правилам" много отняла у творческой стороны шахмат.
3,8 Мб, 3402x3005 Пруссия 879 1172380>>72299
А что там сейчас, в обучении? Игра Клеопатры против Гильгамеша?
Пожалуй, лучше всего будет запустить обычную игру на пангее с дефолтными настройками и шестью игроками. И оставить подсказки - они тебе всё сами сообщат, и даже посоветуют, какие районы/юниты лучше строить.
>>72353
Приблизительное понимание (достаточное, чтобы целенаправленно обыграть штатный ИИ) появится где-то к третьей-пятой игре.
Ты осваиваешь игру. Попробуй исследовать всё равномерно - не слишком убегая вперёд, но и не оставляя заброшенные техи/цивики из прошлой эпохи. Открывай всё древо исследований и смотри - что тебе понадобится сейчас?
Строй то, что нужно. В завоевания пока не иди. То есть, тебе будет достаточно построить небольшую оборонительную армию в древности-античности, и с нею дойти эпохи будущего. Старайся строить новые районы и здания. И благоустраивать клетки! То есть, строители + карточка на их производство или на их новые действия - это очень важно. В каждом городе старайся обрабатывать все ресурсы, строить лесопилки, рудники... Иначе начнёшь отставать по производству.
Да вряд ли. Посмотри в треде, мы тут как-то обсуждали штатный ИИ.
Разумно.
ИМХО, самая красивая игра, на отыгрыш, происходит на 1-5 уровнях сложности, до короля включительно. Начиная с императора, появляется то, что можно назвать челленджем - но там уже нет красоты.
А до императора - уже в средневековье становится понятно, что вот, стены есть, ранний раш тебе уже не грозит, варвары разгромлены, и при выдерживаемых темпах развития ты довольно скоро начнёшь опережать компьютер...
>>72353
В циве очень много тонких механик, но если ты овладеешь базовыми, то, как минимум, не проиграешь.
Попробуй сыграть матч на 1-4 уровне сложности, как здесь уже советовали. Экономически они одинаковы. Это уже потом, начиная с короля, компьютер получает неслабые бонусы к производству и стартовым юнитам.
Ты не проиграешь (скорее всего). Попробуй сосредоточиться на оборонительно-ориентированном развитии. т,е., стартовый город, разведчик, воин, воин, второй город, лучник...в общем, строишь армию, достаточную, чтобы отбиться от варваров (3-4 воина, столько же лучников - с карточкой Агогэ это быстро строится). Потом займись развитием: смотри, какие районы ты можешь заложить, какие из них будут более полезны. Рядом горы и геотермальные поля? Строй кампус. Чудо природы? Строй священный район. Город у моря? Строй порт и рядом - торговый район. Заодно изучишь, какие районы как стыкуются. Расширяй империю, строй новые города, но так, чтобы они не попали под удар соседей. Чудеса...строй не все, посмотри в интернете самые нужные. Заодно поймёшь сам, какие тебе нужны, а какие - нет. И где лучше размещать культурные и развлекательные районы.
На небольших уровнях сложности ты будешь довольно быстро обходить компьютер. Когда превзойдёшь его по очкам - можно будет и повоевать за город-два, чтобы понять, как это делается.
Да, имеет смысл брать для обучения сильные нации - Россия, Япония, Германия, Корея, Рим, Инки.
А что там сейчас, в обучении? Игра Клеопатры против Гильгамеша?
Пожалуй, лучше всего будет запустить обычную игру на пангее с дефолтными настройками и шестью игроками. И оставить подсказки - они тебе всё сами сообщат, и даже посоветуют, какие районы/юниты лучше строить.
>>72353
>Не понятно как играть в нее правильно.
Приблизительное понимание (достаточное, чтобы целенаправленно обыграть штатный ИИ) появится где-то к третьей-пятой игре.
>быстро теряюсь при выборе исследований
Ты осваиваешь игру. Попробуй исследовать всё равномерно - не слишком убегая вперёд, но и не оставляя заброшенные техи/цивики из прошлой эпохи. Открывай всё древо исследований и смотри - что тебе понадобится сейчас?
>производства
Строй то, что нужно. В завоевания пока не иди. То есть, тебе будет достаточно построить небольшую оборонительную армию в древности-античности, и с нею дойти эпохи будущего. Старайся строить новые районы и здания. И благоустраивать клетки! То есть, строители + карточка на их производство или на их новые действия - это очень важно. В каждом городе старайся обрабатывать все ресурсы, строить лесопилки, рудники... Иначе начнёшь отставать по производству.
>в этой игре можно всегда проигрывать
Да вряд ли. Посмотри в треде, мы тут как-то обсуждали штатный ИИ.
>теория дебютов и "игра по правилам" много отняла у творческой стороны шахмат
Разумно.
ИМХО, самая красивая игра, на отыгрыш, происходит на 1-5 уровнях сложности, до короля включительно. Начиная с императора, появляется то, что можно назвать челленджем - но там уже нет красоты.
А до императора - уже в средневековье становится понятно, что вот, стены есть, ранний раш тебе уже не грозит, варвары разгромлены, и при выдерживаемых темпах развития ты довольно скоро начнёшь опережать компьютер...
>>72353
>Для меня сейчас важна не столько тактика, сколько понимание игровых моментов.
В циве очень много тонких механик, но если ты овладеешь базовыми, то, как минимум, не проиграешь.
Попробуй сыграть матч на 1-4 уровне сложности, как здесь уже советовали. Экономически они одинаковы. Это уже потом, начиная с короля, компьютер получает неслабые бонусы к производству и стартовым юнитам.
Ты не проиграешь (скорее всего). Попробуй сосредоточиться на оборонительно-ориентированном развитии. т,е., стартовый город, разведчик, воин, воин, второй город, лучник...в общем, строишь армию, достаточную, чтобы отбиться от варваров (3-4 воина, столько же лучников - с карточкой Агогэ это быстро строится). Потом займись развитием: смотри, какие районы ты можешь заложить, какие из них будут более полезны. Рядом горы и геотермальные поля? Строй кампус. Чудо природы? Строй священный район. Город у моря? Строй порт и рядом - торговый район. Заодно изучишь, какие районы как стыкуются. Расширяй империю, строй новые города, но так, чтобы они не попали под удар соседей. Чудеса...строй не все, посмотри в интернете самые нужные. Заодно поймёшь сам, какие тебе нужны, а какие - нет. И где лучше размещать культурные и развлекательные районы.
На небольших уровнях сложности ты будешь довольно быстро обходить компьютер. Когда превзойдёшь его по очкам - можно будет и повоевать за город-два, чтобы понять, как это делается.
Да, имеет смысл брать для обучения сильные нации - Россия, Япония, Германия, Корея, Рим, Инки.
3,8 Мб, 3402x3005 Пруссия 879 1172380>>72299
А что там сейчас, в обучении? Игра Клеопатры против Гильгамеша?
Пожалуй, лучше всего будет запустить обычную игру на пангее с дефолтными настройками и шестью игроками. И оставить подсказки - они тебе всё сами сообщат, и даже посоветуют, какие районы/юниты лучше строить.
>>72353
Приблизительное понимание (достаточное, чтобы целенаправленно обыграть штатный ИИ) появится где-то к третьей-пятой игре.
Ты осваиваешь игру. Попробуй исследовать всё равномерно - не слишком убегая вперёд, но и не оставляя заброшенные техи/цивики из прошлой эпохи. Открывай всё древо исследований и смотри - что тебе понадобится сейчас?
Строй то, что нужно. В завоевания пока не иди. То есть, тебе будет достаточно построить небольшую оборонительную армию в древности-античности, и с нею дойти эпохи будущего. Старайся строить новые районы и здания. И благоустраивать клетки! То есть, строители + карточка на их производство или на их новые действия - это очень важно. В каждом городе старайся обрабатывать все ресурсы, строить лесопилки, рудники... Иначе начнёшь отставать по производству.
Да вряд ли. Посмотри в треде, мы тут как-то обсуждали штатный ИИ.
Разумно.
ИМХО, самая красивая игра, на отыгрыш, происходит на 1-5 уровнях сложности, до короля включительно. Начиная с императора, появляется то, что можно назвать челленджем - но там уже нет красоты.
А до императора - уже в средневековье становится понятно, что вот, стены есть, ранний раш тебе уже не грозит, варвары разгромлены, и при выдерживаемых темпах развития ты довольно скоро начнёшь опережать компьютер...
>>72353
В циве очень много тонких механик, но если ты овладеешь базовыми, то, как минимум, не проиграешь.
Попробуй сыграть матч на 1-4 уровне сложности, как здесь уже советовали. Экономически они одинаковы. Это уже потом, начиная с короля, компьютер получает неслабые бонусы к производству и стартовым юнитам.
Ты не проиграешь (скорее всего). Попробуй сосредоточиться на оборонительно-ориентированном развитии. т,е., стартовый город, разведчик, воин, воин, второй город, лучник...в общем, строишь армию, достаточную, чтобы отбиться от варваров (3-4 воина, столько же лучников - с карточкой Агогэ это быстро строится). Потом займись развитием: смотри, какие районы ты можешь заложить, какие из них будут более полезны. Рядом горы и геотермальные поля? Строй кампус. Чудо природы? Строй священный район. Город у моря? Строй порт и рядом - торговый район. Заодно изучишь, какие районы как стыкуются. Расширяй империю, строй новые города, но так, чтобы они не попали под удар соседей. Чудеса...строй не все, посмотри в интернете самые нужные. Заодно поймёшь сам, какие тебе нужны, а какие - нет. И где лучше размещать культурные и развлекательные районы.
На небольших уровнях сложности ты будешь довольно быстро обходить компьютер. Когда превзойдёшь его по очкам - можно будет и повоевать за город-два, чтобы понять, как это делается.
Да, имеет смысл брать для обучения сильные нации - Россия, Япония, Германия, Корея, Рим, Инки.
А что там сейчас, в обучении? Игра Клеопатры против Гильгамеша?
Пожалуй, лучше всего будет запустить обычную игру на пангее с дефолтными настройками и шестью игроками. И оставить подсказки - они тебе всё сами сообщат, и даже посоветуют, какие районы/юниты лучше строить.
>>72353
>Не понятно как играть в нее правильно.
Приблизительное понимание (достаточное, чтобы целенаправленно обыграть штатный ИИ) появится где-то к третьей-пятой игре.
>быстро теряюсь при выборе исследований
Ты осваиваешь игру. Попробуй исследовать всё равномерно - не слишком убегая вперёд, но и не оставляя заброшенные техи/цивики из прошлой эпохи. Открывай всё древо исследований и смотри - что тебе понадобится сейчас?
>производства
Строй то, что нужно. В завоевания пока не иди. То есть, тебе будет достаточно построить небольшую оборонительную армию в древности-античности, и с нею дойти эпохи будущего. Старайся строить новые районы и здания. И благоустраивать клетки! То есть, строители + карточка на их производство или на их новые действия - это очень важно. В каждом городе старайся обрабатывать все ресурсы, строить лесопилки, рудники... Иначе начнёшь отставать по производству.
>в этой игре можно всегда проигрывать
Да вряд ли. Посмотри в треде, мы тут как-то обсуждали штатный ИИ.
>теория дебютов и "игра по правилам" много отняла у творческой стороны шахмат
Разумно.
ИМХО, самая красивая игра, на отыгрыш, происходит на 1-5 уровнях сложности, до короля включительно. Начиная с императора, появляется то, что можно назвать челленджем - но там уже нет красоты.
А до императора - уже в средневековье становится понятно, что вот, стены есть, ранний раш тебе уже не грозит, варвары разгромлены, и при выдерживаемых темпах развития ты довольно скоро начнёшь опережать компьютер...
>>72353
>Для меня сейчас важна не столько тактика, сколько понимание игровых моментов.
В циве очень много тонких механик, но если ты овладеешь базовыми, то, как минимум, не проиграешь.
Попробуй сыграть матч на 1-4 уровне сложности, как здесь уже советовали. Экономически они одинаковы. Это уже потом, начиная с короля, компьютер получает неслабые бонусы к производству и стартовым юнитам.
Ты не проиграешь (скорее всего). Попробуй сосредоточиться на оборонительно-ориентированном развитии. т,е., стартовый город, разведчик, воин, воин, второй город, лучник...в общем, строишь армию, достаточную, чтобы отбиться от варваров (3-4 воина, столько же лучников - с карточкой Агогэ это быстро строится). Потом займись развитием: смотри, какие районы ты можешь заложить, какие из них будут более полезны. Рядом горы и геотермальные поля? Строй кампус. Чудо природы? Строй священный район. Город у моря? Строй порт и рядом - торговый район. Заодно изучишь, какие районы как стыкуются. Расширяй империю, строй новые города, но так, чтобы они не попали под удар соседей. Чудеса...строй не все, посмотри в интернете самые нужные. Заодно поймёшь сам, какие тебе нужны, а какие - нет. И где лучше размещать культурные и развлекательные районы.
На небольших уровнях сложности ты будешь довольно быстро обходить компьютер. Когда превзойдёшь его по очкам - можно будет и повоевать за город-два, чтобы понять, как это делается.
Да, имеет смысл брать для обучения сильные нации - Россия, Япония, Германия, Корея, Рим, Инки.
>>72353
Уже не так давно(а может и давно) говорили на эту тему. Самое главное где ты скорее всего проебываешься - ТЕБЕ НУЖНО БОЛЬШЕ СТРОИТЕЛЕЙ. На все остальное уже даже можно не обращать внимания. Скорее всего у тебя города говна, потому что ты не улучшаешь клетки. Если все твои жители обрабатывают улучшенные клетки, то скорее всего все остальное по чуть-чуть будет прикладываться, потому что у тебя будут ресурсы на развитие. В противном случае ты все равно будешь скатываться все дальше и дальше. Это немного контринтуитивно для ньюфага, кажется что нужны кампусы-районы-армия что угодно, но не строители, а на деле же они оочень сильно решают. Ах да, и не строй слишком много городов, скорее всего ты сфейлишь их развитие и только себе по ноге уебешь. 6-8 будет достаточно.
Уже не так давно(а может и давно) говорили на эту тему. Самое главное где ты скорее всего проебываешься - ТЕБЕ НУЖНО БОЛЬШЕ СТРОИТЕЛЕЙ. На все остальное уже даже можно не обращать внимания. Скорее всего у тебя города говна, потому что ты не улучшаешь клетки. Если все твои жители обрабатывают улучшенные клетки, то скорее всего все остальное по чуть-чуть будет прикладываться, потому что у тебя будут ресурсы на развитие. В противном случае ты все равно будешь скатываться все дальше и дальше. Это немного контринтуитивно для ньюфага, кажется что нужны кампусы-районы-армия что угодно, но не строители, а на деле же они оочень сильно решают. Ах да, и не строй слишком много городов, скорее всего ты сфейлишь их развитие и только себе по ноге уебешь. 6-8 будет достаточно.
Пруссия 882 1172431>>72412
В шестой циве с годами поприбавилось механик - те же губернаторы, тайные общества, сказочные герои, зомби и героические века (но с тремя последними лучше не играть), так что разобраться в ранней циве, и в той циве, которая есть сейчас - немного разные вещи, это как арифметика и алгебра).
Я вспоминаю раннюю циву, где не было даже лояльности...в общем, много туда добавили)
Если что, выкладывай скрины своей игры, тебе всегда помогут советом)
Если будешь брать тайные общества - бери Сову Минервы, там два слота под карточки дают, ну, и золота всегда будет много.
В шестой циве с годами поприбавилось механик - те же губернаторы, тайные общества, сказочные герои, зомби и героические века (но с тремя последними лучше не играть), так что разобраться в ранней циве, и в той циве, которая есть сейчас - немного разные вещи, это как арифметика и алгебра).
Я вспоминаю раннюю циву, где не было даже лояльности...в общем, много туда добавили)
Если что, выкладывай скрины своей игры, тебе всегда помогут советом)
Если будешь брать тайные общества - бери Сову Минервы, там два слота под карточки дают, ну, и золота всегда будет много.
Пруссия 883 1172433Кстати, забыл написать. Если что, на первых порах можешь снять галочку с "религиозной победы" - уж очень она может быть непредсказуемой. Обычно компьютер ею практически не побеждает, но если ты только начинаешь играть в циву, то изучение механик религии лучше оставить "на попозже", игру так на пятую. Но при этом религиозные районы тоже не забрасывай, вера пригодится. Та же "монументальность" в Золотом веке, когда можно покупать рабочих и поселенцев за веру - это просто кладезь.
Про религиозные верования (какие брать, а какие - бесполезны) тут писали в треде недавно, посмотри по поиску. И в стартовом сообщении что-то такое было.
Про религиозные верования (какие брать, а какие - бесполезны) тут писали в треде недавно, посмотри по поиску. И в стартовом сообщении что-то такое было.
Почему меня нагибает комп всегда? Даже на легкой сложности. Мирно строишь города развиваешься - и тут бац, куча войск у твоей границы и тебя тут же выпиливают, забирая родные города. Еще и шакалят, суки, объединяясь против тебя вдвоем. Так НЕЧЕСТНО.
Пруссия 885 1172450>>72442
Комп? нагибает? На лёгкой сложности??? Это три пункта, из которых можно выбрать только два.
Вероятно, у тебя маленькая или отставшая в развитии армия. Вероятно, в приграничных городах нет стен. В остальном...кинь скриншот. Тогда можно будет сказать что-то более определённое.
Комп? нагибает? На лёгкой сложности??? Это три пункта, из которых можно выбрать только два.
Вероятно, у тебя маленькая или отставшая в развитии армия. Вероятно, в приграничных городах нет стен. В остальном...кинь скриншот. Тогда можно будет сказать что-то более определённое.
Пруссия 887 1172483>>72469
да ну?
клавиша prt scr в районе функциональных клавиш (обычно возле num lock). скриншоты лежат в папке "документы".
Documents\My Games\Sid Meier's Civilization VI\Screenshots
да ну?
клавиша prt scr в районе функциональных клавиш (обычно возле num lock). скриншоты лежат в папке "документы".
Documents\My Games\Sid Meier's Civilization VI\Screenshots
>>72412
>>72353
Повторю то что всегда пишу на такие вопросы: никогда не понимал людей которые так делают (смотрят всяких говнотуберов или сразу ставят высокие сложности), зачем вы страдаете и портите себе удовольствие от открытия механик?
Почему не очевиден факт что начав новую игру нужно ставить самую лёгкую сложность и неспеша познавать её самому, а не бежать смотреть как какие-то мудаки минмаксят со смехуёчками?
На лёгкой сложности ты можешь не боятся совершать ошибки, игнорировать некоторые механики, ты даже районы можешь ставить через жопу, а не оптимально как на картинке выше.
Победил на самом лёгком уровне? Повышай, и постепенно ты научишься планировать, использовать всё что можно и т.д.
>>72442
Скорее всего у тебя маленькая карта и много соперников.
>>72353
Повторю то что всегда пишу на такие вопросы: никогда не понимал людей которые так делают (смотрят всяких говнотуберов или сразу ставят высокие сложности), зачем вы страдаете и портите себе удовольствие от открытия механик?
Почему не очевиден факт что начав новую игру нужно ставить самую лёгкую сложность и неспеша познавать её самому, а не бежать смотреть как какие-то мудаки минмаксят со смехуёчками?
На лёгкой сложности ты можешь не боятся совершать ошибки, игнорировать некоторые механики, ты даже районы можешь ставить через жопу, а не оптимально как на картинке выше.
Победил на самом лёгком уровне? Повышай, и постепенно ты научишься планировать, использовать всё что можно и т.д.
>>72442
> Мирно строишь города развиваешься - и тут бац, куча войск у твоей границы и тебя тут же выпиливают, забирая родные города
Скорее всего у тебя маленькая карта и много соперников.
Пруссия 890 1172637>>72514
Обычная виндосовская папка Документы. В ней подпапка my games. там - папка с цивой. в папке с цивой лежит папка со скриншотами.
Ну, или просто prt scr, потом в paint картинку вставь и сохрани.
Обычная виндосовская папка Документы. В ней подпапка my games. там - папка с цивой. в папке с цивой лежит папка со скриншотами.
Ну, или просто prt scr, потом в paint картинку вставь и сохрани.
>>72637
Да я шуткую - по старой двачерской тОрадиции. Удивительно конечно таких адекватов встретить на борде. Даже вон советы даете совсем тупым индивидам, которые скрины приложить не могут.
Я сам играю на 7 сложности - тут уже чувствуется вызов от компа. Сел как-то играть в 6-ку уже с новыми дополнениями на губеров и прочее и поставил 6-ую сложность. Думал, легко разомну компа, так как я уже хорошо знаком с серией цивилизации. Попалась мне Кристинка неподалеку от моей Польшистронк. Она неплохо шла и я решил ее притормозить, хоть у меня и был сопоставимый уровень всего кроме культуры, где я проебывал сильно. И вот думаю я, как бы войну объявить Швеции без вармонгерства и всего этого и отжать пару городков. И тут Кристинка сама подставилась - решила отжать чей-то город, ну против нее и кинули емердженси колл, куда я естественно, вписался. Думал, счас подведу несколько юнитов, набью опыт, расхерачив без потерь ее армию, и захвачу города ее. Однако не тут-то было. Защиту городов серьезно бустанули в 6-ке. Я кучу времени долбился в ее один из самых крупных городов, но не хотел терять юниты для получения кольца осады. Даже пушки по этим городам шмалили крайне слабо. В итоге я ходов через 50 плюнул на игру от баттхерта - Кристинка вышла в другую эпоху и у нее здорово проапалась защита города, который я все же почти опустил до нуля. При том взять этот город я мог за ходов 10, потеряв несколько мушкетов или арбов, которые у меня покупались бы раз в несколько ходов за почти халявную веру. Привык как в 5-ке держаться за юниты до последнего
Да я шуткую - по старой двачерской тОрадиции. Удивительно конечно таких адекватов встретить на борде. Даже вон советы даете совсем тупым индивидам, которые скрины приложить не могут.
Я сам играю на 7 сложности - тут уже чувствуется вызов от компа. Сел как-то играть в 6-ку уже с новыми дополнениями на губеров и прочее и поставил 6-ую сложность. Думал, легко разомну компа, так как я уже хорошо знаком с серией цивилизации. Попалась мне Кристинка неподалеку от моей Польшистронк. Она неплохо шла и я решил ее притормозить, хоть у меня и был сопоставимый уровень всего кроме культуры, где я проебывал сильно. И вот думаю я, как бы войну объявить Швеции без вармонгерства и всего этого и отжать пару городков. И тут Кристинка сама подставилась - решила отжать чей-то город, ну против нее и кинули емердженси колл, куда я естественно, вписался. Думал, счас подведу несколько юнитов, набью опыт, расхерачив без потерь ее армию, и захвачу города ее. Однако не тут-то было. Защиту городов серьезно бустанули в 6-ке. Я кучу времени долбился в ее один из самых крупных городов, но не хотел терять юниты для получения кольца осады. Даже пушки по этим городам шмалили крайне слабо. В итоге я ходов через 50 плюнул на игру от баттхерта - Кристинка вышла в другую эпоху и у нее здорово проапалась защита города, который я все же почти опустил до нуля. При том взять этот город я мог за ходов 10, потеряв несколько мушкетов или арбов, которые у меня покупались бы раз в несколько ходов за почти халявную веру. Привык как в 5-ке держаться за юниты до последнего
Пруссия 892 1172760>>72648
Ага, ну, значит, мне не показалось, что ты немного "зеленишь")
По сравнению со "стартовой" шестёркой? Или по сравнению с пятёркой?
Сейчас процентов шестьдесят всех боевых действий - это осада городов. Т.е, или ведёшь на приступ армию с осадными башнями и (опционально) катапультами, или вообще ждёшь открытия воздушных шаров и РСЗО. "голые" юниты просто аннигилируются городскими укреплениями...
Ага, ну, значит, мне не показалось, что ты немного "зеленишь")
>Защиту городов серьезно бустанули в 6-ке.
По сравнению со "стартовой" шестёркой? Или по сравнению с пятёркой?
Сейчас процентов шестьдесят всех боевых действий - это осада городов. Т.е, или ведёшь на приступ армию с осадными башнями и (опционально) катапультами, или вообще ждёшь открытия воздушных шаров и РСЗО. "голые" юниты просто аннигилируются городскими укреплениями...
>>72760
С 5-кой конечно же. В 5 можно было просто меткарям/арбам прокачать радиус и двойную атаку и брать столицы вообще без потерь. Можно было даже без осадных оружий обойтись. Да даже арта только что построенная так вообще могла по трети хп города сносить. В 6 такого нет уже. Хочешь захватывать города - изволь терять юнитов. Так-то такое рассуждение верно.
С 5-кой конечно же. В 5 можно было просто меткарям/арбам прокачать радиус и двойную атаку и брать столицы вообще без потерь. Можно было даже без осадных оружий обойтись. Да даже арта только что построенная так вообще могла по трети хп города сносить. В 6 такого нет уже. Хочешь захватывать города - изволь терять юнитов. Так-то такое рассуждение верно.
А что всё? Никаких патчей на шестёрку больше не будет? Они же обещали исправить старые цивы или типа этот кособокий недопатч это и было оно?
Пруссия 895 1172908>>72767
Смотря на каком уровне сложности, смотря при каких условиях...
Если грамотно выбрать цель атаки и момент наступления, взяв при этом 1-2 осадные башни и катапульту; если умело грабить поля вокруг города и вовремя отводить раненых юнитов в тыл, заменяя их на свежих; - то можно захватить город и без потерь.
Кстати, насчёт осадной артиллерии. Она не так уж и плоха против не самых сильных укреплений. То есть, катапульта хорошо работала против древних стен. Вот требюшет я просто не успел попробовать. Бомбарда тоже хорошо стреляла...сейчас - срединка наполовинку.
Понятно, что если ИИ строит в городе самые современные стены, то там задолбаешься их ковырять с пушек-ровесниц. Но если, к примеру, опередить ИИ со сталеварением, то артиллерия будет просто сдувать любые стены - пока ИИ сам не откроет сталеварение. А там уже понадобится авиация и РСЗО... Но раньше там получались такие шикарные комбинации, когда армия при поддержке самолётов и РСЗО могла разгромить цивилизацию компьютера за несколько (8-10) ходов. Вот буквально один ход - один город. Но это где-то на короле было.
> Хочешь захватывать города - изволь терять юнитов.
Смотря на каком уровне сложности, смотря при каких условиях...
Если грамотно выбрать цель атаки и момент наступления, взяв при этом 1-2 осадные башни и катапульту; если умело грабить поля вокруг города и вовремя отводить раненых юнитов в тыл, заменяя их на свежих; - то можно захватить город и без потерь.
Кстати, насчёт осадной артиллерии. Она не так уж и плоха против не самых сильных укреплений. То есть, катапульта хорошо работала против древних стен. Вот требюшет я просто не успел попробовать. Бомбарда тоже хорошо стреляла...сейчас - срединка наполовинку.
Понятно, что если ИИ строит в городе самые современные стены, то там задолбаешься их ковырять с пушек-ровесниц. Но если, к примеру, опередить ИИ со сталеварением, то артиллерия будет просто сдувать любые стены - пока ИИ сам не откроет сталеварение. А там уже понадобится авиация и РСЗО... Но раньше там получались такие шикарные комбинации, когда армия при поддержке самолётов и РСЗО могла разгромить цивилизацию компьютера за несколько (8-10) ходов. Вот буквально один ход - один город. Но это где-то на короле было.
Вот вроде-бы ИИ уже научили играть в доту, шахматы, сралкрафты всякие лучше людей(!!!) Разве с технической точки зрения очень сложно так же научить ботов играть в циву? По крайней мере чтобы они нормально расселялись, а не сидели в два города всю игру. Так сложно научить их строить центр коммерции, пром. зону и кампус, а не тыкать священные места на +1 и военные лагеря в каждом городе? Из-за идиотских бафов на божестве даже повоевать толком не получается, подгоняешь к городу осадную башню, а там уже средневековые стены. Зато где-то после реннесанса начинаешь автоматически обгонять ботов настолько, что играть уже неинтересно становится
Пруссия 898 1173015>>72994
Сейчас в тред придёт человек и начнёт рассказывать тебе о том, что так и надо, что бот должен сливать человеку, что если ИИ научить хорошо играть, то циву никто не купит, задаст вопросы из серии "а каков ИИ вашей мечты", ответит "вы сами не знаете, что хотите, играйте на том, что есть"...и так далее по списку. Мы с ним уже неоднократно дискутировали на эту же тему: как я понимаю, имеющийся ИИ вполне его устраивает...а меня нет
Но, к слову, на высоких уровнях сложности ИИ не сидит "в два города всю игру". Но и то, что он строит, зачастую трудно назвать образцом. (>>67766)
Сейчас в тред придёт человек и начнёт рассказывать тебе о том, что так и надо, что бот должен сливать человеку, что если ИИ научить хорошо играть, то циву никто не купит, задаст вопросы из серии "а каков ИИ вашей мечты", ответит "вы сами не знаете, что хотите, играйте на том, что есть"...и так далее по списку. Мы с ним уже неоднократно дискутировали на эту же тему: как я понимаю, имеющийся ИИ вполне его устраивает...а меня нет
Но, к слову, на высоких уровнях сложности ИИ не сидит "в два города всю игру". Но и то, что он строит, зачастую трудно назвать образцом. (>>67766)
>>73010
Ага, там кайзер вилгельм будет боевых роботов мочить и парововой броненосец стелс-фрегат. Копейщик с танкистами будут покуривать в сторонке.
Ну судя по тому что я видел.
Ага, там кайзер вилгельм будет боевых роботов мочить и парововой броненосец стелс-фрегат. Копейщик с танкистами будут покуривать в сторонке.
Ну судя по тому что я видел.
>>73015
Паринь, это основа геймдизайна, задача ИИ в играх - красиво проигрывать, для каждого это разное, но если бы ИИ пользовались всеми возможностями, то о какой борьбе может идти речь, если ИИ хотело бы победить игрока, то это проще всего сделать. Цива это казуальная стратегия и то что в неё играет миллионы как раз заслуга геймдизайна и понимание того, что на самом деле нужно массе игроков
Если что я не он
>Сейчас в тред придёт человек и начнёт рассказывать тебе о том, что так и надо, что бот должен сливать человеку, что если ИИ научить хорошо играть, то циву никто не купит, задаст вопросы из серии "а каков ИИ вашей мечты", ответит "вы сами не знаете, что хотите, играйте на том, что есть"...и так далее по списку. Мы с ним уже неоднократно дискутировали на эту же тему: как я понимаю, имеющийся ИИ вполне его устраивает...
Паринь, это основа геймдизайна, задача ИИ в играх - красиво проигрывать, для каждого это разное, но если бы ИИ пользовались всеми возможностями, то о какой борьбе может идти речь, если ИИ хотело бы победить игрока, то это проще всего сделать. Цива это казуальная стратегия и то что в неё играет миллионы как раз заслуга геймдизайна и понимание того, что на самом деле нужно массе игроков
Если что я не он
>>73031
А что мешает массам играть на низком уровне сложности? Ввели бы тогда 9-ю сложность, с улучшеным ии
А что мешает массам играть на низком уровне сложности? Ввели бы тогда 9-ю сложность, с улучшеным ии
Существуют же дауны, которые играют в эту дрисню для детей. Наверное гениальными стратегами себя считаете? докатились пиздец
>>73093
Я не он, но по-моему многим хомячкам попросту гордость не позволит играть на легком. Они кликнут на тяжело и закономерно соснут хуйца, а затем удалят игру с компа.
Я не он, но по-моему многим хомячкам попросту гордость не позволит играть на легком. Они кликнут на тяжело и закономерно соснут хуйца, а затем удалят игру с компа.
>>73111
Ясен хуй, я - Наполеон стратегий, разъебываю комп на бессмертном в 5-ке и 6-кебтв что за ублюдочную капчу ввели недавно
Ясен хуй, я - Наполеон стратегий, разъебываю комп на бессмертном в 5-ке и 6-кебтв что за ублюдочную капчу ввели недавно
Пруссия 909 1173166>>73130
Скорее всего, нет.
(Однако в скобках замечу, что даже на 7-8 сложности какой-то из соседей вполне может поотстать в развитии. То же самое касается городов-государств)
>>73093
>>73131
Да нет, низкие уровни сложности ничем не плохи. "Принц" идеально подходит для отыгрыша государствостроения а-ля Тропико или Анно (хотя это разные жанры, конечно же). Это медитативная колонизация земель, закладка городов и развитие территории. Проблема в том, что уже где-то к Возрождению (это очень примерная планка. Где-то после первой трети игры, в общем) все ключевые моменты уже получаются реализованными.
Заложен пограничный город с мощными укреплениями: если сосед вдруг решит нападать (а на принце он нападает не так чтобы часто), ему придётся форсировать реку под фланкирующим огнём военного района. Священное место, заложенное по соседству с чудом природы, исправно генерирует обилие веры, на которую я прямо сейчас куплю поселенца и заложу далёкий город в холодных горах севера. Да, сейчас жизнь в этом городе будет нелегка, но караван в столицу даст нужное количество производства и еды. Всё изменится после возведения Храма Василия Блаженного, ну а потом, в далёком будущем на вот этой клетке появится станция Амундсена-Скотта, так что кампус хорошо бы заложить уже сейчас. Кстати, как раз заканчивается возведение торгового района, удачно соседствующего с гаванью и центром приморского города: хорошо бы как можно скорее построить рынок и приступать к возведению Галикарнасского мавзолея (потом возле него появится культурный район). Тем временем, хорошо вооружённый отряд громит басмачей в пустыне. Когда-нибудь археологи выкопают из песка ржавые алебарды и отнесут их в музей того самого культурного района, а сейчас здесь можно будет заложить ещё один город, чтобы разрабатывать сразу три месторождения серебра. Совсем скоро можно будет заключать союзы с соседями. Тогда станет видно, что они безнадёжно отстали, и игра, фактически, уже сделана. В нужное время кампусы с +4 к науке откроют секреты небесных орбит, и огромные ракеты вознесутся в космос. В нужное время по заранее проложенным торговым путям приедут десятки туристов, игнорируя культуру родных стран. И это нужное время, фактически, наступит само. Компьютер уже тебя никогда не догонит, выигрыш – это всего лишь вопрос времени и формы. И в этот момент играть становится уже не очень интересно. Я так когда-то тестировал режим «с зомбями»: сумел создать периметр обороны и прижаться к морю. Потом в то же Возрождение стало ясно, что все остальные ИИ, разгромленные зомбями, отстали навечно, и, если ко мне не придут зомби-монстры на +50 к атаке, скорее всего, я благополучно улечу в космос. Или же просто задавлю всех по культуре, хотя с международными караванами дело обстояло скверно… и я не стал доигрывать.
Ну так вот, если повышать уровень сложности, то получается не совсем то, что хочется. На уже обсуждаемых 7-8 уровнях, ИИ, обладая стартовыми бонусами, легко может устроить ранний раш. Возникнут сложности с получением религии и постройкой чудес света. Конечно, здесь появляется соревнование, появляется ощутимый вызов и необходимость выверенной безошибочной игры, и всё это очень хорошо, но крайне своеобразно: как будто нужно преодолеть «палки в колёсах». Если игроку повезло с респом (край континента, горы), то он вполне сможет создать хорошую линию обороны и уйти в догоняющее развитие, но это будет соревнованием бегуна с мотоциклистом. Да, этим можно заниматься, да, это повышает вызов до максимума, и, при грамотной игре бегун всё же опередит мотоциклиста. Но можно ли сказать, что здесь будет «красивый проигрыш ИИ»? Я бы не сказал, хотя это и сугубо моё мнение.
Скорее всего, нет.
(Однако в скобках замечу, что даже на 7-8 сложности какой-то из соседей вполне может поотстать в развитии. То же самое касается городов-государств)
>>73093
>>73131
Да нет, низкие уровни сложности ничем не плохи. "Принц" идеально подходит для отыгрыша государствостроения а-ля Тропико или Анно (хотя это разные жанры, конечно же). Это медитативная колонизация земель, закладка городов и развитие территории. Проблема в том, что уже где-то к Возрождению (это очень примерная планка. Где-то после первой трети игры, в общем) все ключевые моменты уже получаются реализованными.
Заложен пограничный город с мощными укреплениями: если сосед вдруг решит нападать (а на принце он нападает не так чтобы часто), ему придётся форсировать реку под фланкирующим огнём военного района. Священное место, заложенное по соседству с чудом природы, исправно генерирует обилие веры, на которую я прямо сейчас куплю поселенца и заложу далёкий город в холодных горах севера. Да, сейчас жизнь в этом городе будет нелегка, но караван в столицу даст нужное количество производства и еды. Всё изменится после возведения Храма Василия Блаженного, ну а потом, в далёком будущем на вот этой клетке появится станция Амундсена-Скотта, так что кампус хорошо бы заложить уже сейчас. Кстати, как раз заканчивается возведение торгового района, удачно соседствующего с гаванью и центром приморского города: хорошо бы как можно скорее построить рынок и приступать к возведению Галикарнасского мавзолея (потом возле него появится культурный район). Тем временем, хорошо вооружённый отряд громит басмачей в пустыне. Когда-нибудь археологи выкопают из песка ржавые алебарды и отнесут их в музей того самого культурного района, а сейчас здесь можно будет заложить ещё один город, чтобы разрабатывать сразу три месторождения серебра. Совсем скоро можно будет заключать союзы с соседями. Тогда станет видно, что они безнадёжно отстали, и игра, фактически, уже сделана. В нужное время кампусы с +4 к науке откроют секреты небесных орбит, и огромные ракеты вознесутся в космос. В нужное время по заранее проложенным торговым путям приедут десятки туристов, игнорируя культуру родных стран. И это нужное время, фактически, наступит само. Компьютер уже тебя никогда не догонит, выигрыш – это всего лишь вопрос времени и формы. И в этот момент играть становится уже не очень интересно. Я так когда-то тестировал режим «с зомбями»: сумел создать периметр обороны и прижаться к морю. Потом в то же Возрождение стало ясно, что все остальные ИИ, разгромленные зомбями, отстали навечно, и, если ко мне не придут зомби-монстры на +50 к атаке, скорее всего, я благополучно улечу в космос. Или же просто задавлю всех по культуре, хотя с международными караванами дело обстояло скверно… и я не стал доигрывать.
Ну так вот, если повышать уровень сложности, то получается не совсем то, что хочется. На уже обсуждаемых 7-8 уровнях, ИИ, обладая стартовыми бонусами, легко может устроить ранний раш. Возникнут сложности с получением религии и постройкой чудес света. Конечно, здесь появляется соревнование, появляется ощутимый вызов и необходимость выверенной безошибочной игры, и всё это очень хорошо, но крайне своеобразно: как будто нужно преодолеть «палки в колёсах». Если игроку повезло с респом (край континента, горы), то он вполне сможет создать хорошую линию обороны и уйти в догоняющее развитие, но это будет соревнованием бегуна с мотоциклистом. Да, этим можно заниматься, да, это повышает вызов до максимума, и, при грамотной игре бегун всё же опередит мотоциклиста. Но можно ли сказать, что здесь будет «красивый проигрыш ИИ»? Я бы не сказал, хотя это и сугубо моё мнение.
Пруссия 909 1173166>>73130
Скорее всего, нет.
(Однако в скобках замечу, что даже на 7-8 сложности какой-то из соседей вполне может поотстать в развитии. То же самое касается городов-государств)
>>73093
>>73131
Да нет, низкие уровни сложности ничем не плохи. "Принц" идеально подходит для отыгрыша государствостроения а-ля Тропико или Анно (хотя это разные жанры, конечно же). Это медитативная колонизация земель, закладка городов и развитие территории. Проблема в том, что уже где-то к Возрождению (это очень примерная планка. Где-то после первой трети игры, в общем) все ключевые моменты уже получаются реализованными.
Заложен пограничный город с мощными укреплениями: если сосед вдруг решит нападать (а на принце он нападает не так чтобы часто), ему придётся форсировать реку под фланкирующим огнём военного района. Священное место, заложенное по соседству с чудом природы, исправно генерирует обилие веры, на которую я прямо сейчас куплю поселенца и заложу далёкий город в холодных горах севера. Да, сейчас жизнь в этом городе будет нелегка, но караван в столицу даст нужное количество производства и еды. Всё изменится после возведения Храма Василия Блаженного, ну а потом, в далёком будущем на вот этой клетке появится станция Амундсена-Скотта, так что кампус хорошо бы заложить уже сейчас. Кстати, как раз заканчивается возведение торгового района, удачно соседствующего с гаванью и центром приморского города: хорошо бы как можно скорее построить рынок и приступать к возведению Галикарнасского мавзолея (потом возле него появится культурный район). Тем временем, хорошо вооружённый отряд громит басмачей в пустыне. Когда-нибудь археологи выкопают из песка ржавые алебарды и отнесут их в музей того самого культурного района, а сейчас здесь можно будет заложить ещё один город, чтобы разрабатывать сразу три месторождения серебра. Совсем скоро можно будет заключать союзы с соседями. Тогда станет видно, что они безнадёжно отстали, и игра, фактически, уже сделана. В нужное время кампусы с +4 к науке откроют секреты небесных орбит, и огромные ракеты вознесутся в космос. В нужное время по заранее проложенным торговым путям приедут десятки туристов, игнорируя культуру родных стран. И это нужное время, фактически, наступит само. Компьютер уже тебя никогда не догонит, выигрыш – это всего лишь вопрос времени и формы. И в этот момент играть становится уже не очень интересно. Я так когда-то тестировал режим «с зомбями»: сумел создать периметр обороны и прижаться к морю. Потом в то же Возрождение стало ясно, что все остальные ИИ, разгромленные зомбями, отстали навечно, и, если ко мне не придут зомби-монстры на +50 к атаке, скорее всего, я благополучно улечу в космос. Или же просто задавлю всех по культуре, хотя с международными караванами дело обстояло скверно… и я не стал доигрывать.
Ну так вот, если повышать уровень сложности, то получается не совсем то, что хочется. На уже обсуждаемых 7-8 уровнях, ИИ, обладая стартовыми бонусами, легко может устроить ранний раш. Возникнут сложности с получением религии и постройкой чудес света. Конечно, здесь появляется соревнование, появляется ощутимый вызов и необходимость выверенной безошибочной игры, и всё это очень хорошо, но крайне своеобразно: как будто нужно преодолеть «палки в колёсах». Если игроку повезло с респом (край континента, горы), то он вполне сможет создать хорошую линию обороны и уйти в догоняющее развитие, но это будет соревнованием бегуна с мотоциклистом. Да, этим можно заниматься, да, это повышает вызов до максимума, и, при грамотной игре бегун всё же опередит мотоциклиста. Но можно ли сказать, что здесь будет «красивый проигрыш ИИ»? Я бы не сказал, хотя это и сугубо моё мнение.
Скорее всего, нет.
(Однако в скобках замечу, что даже на 7-8 сложности какой-то из соседей вполне может поотстать в развитии. То же самое касается городов-государств)
>>73093
>>73131
Да нет, низкие уровни сложности ничем не плохи. "Принц" идеально подходит для отыгрыша государствостроения а-ля Тропико или Анно (хотя это разные жанры, конечно же). Это медитативная колонизация земель, закладка городов и развитие территории. Проблема в том, что уже где-то к Возрождению (это очень примерная планка. Где-то после первой трети игры, в общем) все ключевые моменты уже получаются реализованными.
Заложен пограничный город с мощными укреплениями: если сосед вдруг решит нападать (а на принце он нападает не так чтобы часто), ему придётся форсировать реку под фланкирующим огнём военного района. Священное место, заложенное по соседству с чудом природы, исправно генерирует обилие веры, на которую я прямо сейчас куплю поселенца и заложу далёкий город в холодных горах севера. Да, сейчас жизнь в этом городе будет нелегка, но караван в столицу даст нужное количество производства и еды. Всё изменится после возведения Храма Василия Блаженного, ну а потом, в далёком будущем на вот этой клетке появится станция Амундсена-Скотта, так что кампус хорошо бы заложить уже сейчас. Кстати, как раз заканчивается возведение торгового района, удачно соседствующего с гаванью и центром приморского города: хорошо бы как можно скорее построить рынок и приступать к возведению Галикарнасского мавзолея (потом возле него появится культурный район). Тем временем, хорошо вооружённый отряд громит басмачей в пустыне. Когда-нибудь археологи выкопают из песка ржавые алебарды и отнесут их в музей того самого культурного района, а сейчас здесь можно будет заложить ещё один город, чтобы разрабатывать сразу три месторождения серебра. Совсем скоро можно будет заключать союзы с соседями. Тогда станет видно, что они безнадёжно отстали, и игра, фактически, уже сделана. В нужное время кампусы с +4 к науке откроют секреты небесных орбит, и огромные ракеты вознесутся в космос. В нужное время по заранее проложенным торговым путям приедут десятки туристов, игнорируя культуру родных стран. И это нужное время, фактически, наступит само. Компьютер уже тебя никогда не догонит, выигрыш – это всего лишь вопрос времени и формы. И в этот момент играть становится уже не очень интересно. Я так когда-то тестировал режим «с зомбями»: сумел создать периметр обороны и прижаться к морю. Потом в то же Возрождение стало ясно, что все остальные ИИ, разгромленные зомбями, отстали навечно, и, если ко мне не придут зомби-монстры на +50 к атаке, скорее всего, я благополучно улечу в космос. Или же просто задавлю всех по культуре, хотя с международными караванами дело обстояло скверно… и я не стал доигрывать.
Ну так вот, если повышать уровень сложности, то получается не совсем то, что хочется. На уже обсуждаемых 7-8 уровнях, ИИ, обладая стартовыми бонусами, легко может устроить ранний раш. Возникнут сложности с получением религии и постройкой чудес света. Конечно, здесь появляется соревнование, появляется ощутимый вызов и необходимость выверенной безошибочной игры, и всё это очень хорошо, но крайне своеобразно: как будто нужно преодолеть «палки в колёсах». Если игроку повезло с респом (край континента, горы), то он вполне сможет создать хорошую линию обороны и уйти в догоняющее развитие, но это будет соревнованием бегуна с мотоциклистом. Да, этим можно заниматься, да, это повышает вызов до максимума, и, при грамотной игре бегун всё же опередит мотоциклиста. Но можно ли сказать, что здесь будет «красивый проигрыш ИИ»? Я бы не сказал, хотя это и сугубо моё мнение.
Я просто напоминаю, кто здесь пытается рассуждать о "компе, который [никому] не должен красиво проигрывать".
>>68148
Парень сначала говорит о том, что ему не нравится тупость компа, а потом радуется этой же тупости. При этом он же говорит, что "комп не проигрывает красиво". Единственный его аргумент в этом разговоре - это "пешеход против вертолёта на стометровке". Совершенно глупый и неуместный, наивно притянутый за уши в надежде, что кто-то поведётся на его манеру придираться к формулировкам (да-да, если комп не "сливает красиво", а просто "сливает игроку после нескольких эпох превозмогания", то это не комильфо). На логические рассуждения, наглядно показывающие, что "продвинутый ИИ возможен исключительно при постоянном внимании разработчиков, актуализирующих тактики компа на основе анализа игр с топовыми игроками" он может лишь заявить "ну, им за это деньги платят, и вообще - пусть настоящий ИИ запилят, самообучающийся".
Игнорируйте этого любителя значков.
>>68148
>А у меня тут внезапно отличная игра получилась, причём даже на расслабленном Короле. В кои-то веки ИИ порадовал. Отреспило на континенте, который чуть теснее, чем обычно. При развитии я упёрся в Польшу и Венгрию, которым повезло с горами и кампусами. И они начали на меня попеременно нападать, причём ещё вместе с ними атаковала Кахокия, вассал Польши. Было просто шикарно, учитывая, что я подготовил оборону, разместив в нужных местах военные лагеря, да и местность была холмистой. В общем, похоже, что агрессивное поведение компьютера очень зависит от тесноты: если есть место для развития, он и на императоре не будет нападать (если, конечно, ты не отстал на пару эпох). А если тесно, как сейчас, то нападёт ещё в античности...
>В общем, получилась идеальная ненапрягающая оборонительная война - мои лучники (а потом и арбалетчики) едва успевали доставать новые стрелы. Я даже особо не строил новых юнитов - пока хватало имеющихся.
Парень сначала говорит о том, что ему не нравится тупость компа, а потом радуется этой же тупости. При этом он же говорит, что "комп не проигрывает красиво". Единственный его аргумент в этом разговоре - это "пешеход против вертолёта на стометровке". Совершенно глупый и неуместный, наивно притянутый за уши в надежде, что кто-то поведётся на его манеру придираться к формулировкам (да-да, если комп не "сливает красиво", а просто "сливает игроку после нескольких эпох превозмогания", то это не комильфо). На логические рассуждения, наглядно показывающие, что "продвинутый ИИ возможен исключительно при постоянном внимании разработчиков, актуализирующих тактики компа на основе анализа игр с топовыми игроками" он может лишь заявить "ну, им за это деньги платят, и вообще - пусть настоящий ИИ запилят, самообучающийся".
Игнорируйте этого любителя значков.
1023 Кб, 675x675 Пруссия 911 1173200>>73194
То есть, ты не отрицаешь несовершенства ИИ?
Да, мне не нравится, что компьютер не очень хорошо умеет в развитие. Вот скрин из недавней игры. То, что город заложен, хм, в неоптимальном месте - это полбеды. То, что компьютер будет ещё 19 ходов строить там стены - вот это уже, на мой взгляд, очень так себе. И вот так у ИИ всё и происходит.
А внезапная атака Польши - это было хотя бы лучше, чем ничего. Плюс на тот момент Польша превосходила меня по науке, так что я не назвал бы это тупым. Тупо стало потом, когда я обошёл её в науке, но она атаковала во второй раз.
Тебе ещё скринов "самобытных архитектурных решений" накидать?
Ты сейчас делаешь то же самое.
где они? Обычные общие фразы из разряда "создание игры ААА-класса требует большой, сплочённой и квалифицированной команды разработчиков" или "Цивилизация - игра с большим количеством сложных механик, поэтому игровой процесс требует тщательного планирования". Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овёс и сено.
Насколько я понимаю, работа над ИИ входит в должностные обязанности сотрудников Firaxis. Но твоя формулировка тоже подойдёт.
Нет предела совершенству. Я был бы рад и хорошему ИИ.
>не нравится тупость компа, а потом радуется этой же тупости
То есть, ты не отрицаешь несовершенства ИИ?
Да, мне не нравится, что компьютер не очень хорошо умеет в развитие. Вот скрин из недавней игры. То, что город заложен, хм, в неоптимальном месте - это полбеды. То, что компьютер будет ещё 19 ходов строить там стены - вот это уже, на мой взгляд, очень так себе. И вот так у ИИ всё и происходит.
А внезапная атака Польши - это было хотя бы лучше, чем ничего. Плюс на тот момент Польша превосходила меня по науке, так что я не назвал бы это тупым. Тупо стало потом, когда я обошёл её в науке, но она атаковала во второй раз.
>Единственный его аргумент в этом разговоре
Тебе ещё скринов "самобытных архитектурных решений" накидать?
>манеру придираться к формулировкам
Ты сейчас делаешь то же самое.
>логические рассуждения, наглядно показывающие
где они? Обычные общие фразы из разряда "создание игры ААА-класса требует большой, сплочённой и квалифицированной команды разработчиков" или "Цивилизация - игра с большим количеством сложных механик, поэтому игровой процесс требует тщательного планирования". Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овёс и сено.
>ну, им за это деньги платят
Насколько я понимаю, работа над ИИ входит в должностные обязанности сотрудников Firaxis. Но твоя формулировка тоже подойдёт.
>пусть настоящий ИИ запилят
Нет предела совершенству. Я был бы рад и хорошему ИИ.
Пруссия 912 1173201>>73194
Тактический ИИ в циве хорошо дополнили за несколько прошедших лет. По сравнению с самой первой версией шестой цивы, компьютер достойно сражается в бою, использует свойства местности, отводит повреждённые войска назад, концентрирует огонь дальнобойных юнитов и предпринимает атаки с флангов юнитами ближнего боя. То есть, боевую систему довели до вполне хорошего уровня, к ней никаких претензий нет. Проблемы начинаются со стратегическим планированием и "развитием вдолгую".
Так что вполне можно говорить про "актуалилизацию тактик компа": её всё-таки сделали. Вот если бы ещё и стратегию ИИ актуализировали - цены бы игре не было.
>продвинутый ИИ возможен исключительно при постоянном внимании разработчиков, актуализирующих тактики компа на основе анализа игр с топовыми игроками
Тактический ИИ в циве хорошо дополнили за несколько прошедших лет. По сравнению с самой первой версией шестой цивы, компьютер достойно сражается в бою, использует свойства местности, отводит повреждённые войска назад, концентрирует огонь дальнобойных юнитов и предпринимает атаки с флангов юнитами ближнего боя. То есть, боевую систему довели до вполне хорошего уровня, к ней никаких претензий нет. Проблемы начинаются со стратегическим планированием и "развитием вдолгую".
Так что вполне можно говорить про "актуалилизацию тактик компа": её всё-таки сделали. Вот если бы ещё и стратегию ИИ актуализировали - цены бы игре не было.
Пруссия 914 1173631>>73603
Мода нет, но можно выпилить самому.
Зайди в Civilization VI\DLC\Expansion2\Data, найди файл Expansion2_Resources.xml.
Там есть блок:
<!--Power-->
<Row ResourceType="RESOURCE_COAL" Accumulate="true" PowerProvided="4" CO2perkWh="820" BaseExtractionRate="0" ImprovedExtractionRate="3" StockpileCap="50"/>
<Row ResourceType="RESOURCE_OIL" Accumulate="true" PowerProvided="4" CO2perkWh="490" BaseExtractionRate="0" ImprovedExtractionRate="3" StockpileCap="50"/>
<Row ResourceType="RESOURCE_URANIUM" Accumulate="true" PowerProvided="16" CO2perkWh="48" BaseExtractionRate="0" ImprovedExtractionRate="3" StockpileCap="50"/>
В каждом из них можешь отредактировать пункт
CO2perkWh. Этим ты уменьшишь или увеличишь - вдруг тебе захочется поиграть в симулятор парниковой теплицы выбросы углекислоты. Уменьшь каждое значение в 10 раз, думаю, этого будет достаточно. Или вообще по нулям.
Мода нет, но можно выпилить самому.
Зайди в Civilization VI\DLC\Expansion2\Data, найди файл Expansion2_Resources.xml.
Там есть блок:
<!--Power-->
<Row ResourceType="RESOURCE_COAL" Accumulate="true" PowerProvided="4" CO2perkWh="820" BaseExtractionRate="0" ImprovedExtractionRate="3" StockpileCap="50"/>
<Row ResourceType="RESOURCE_OIL" Accumulate="true" PowerProvided="4" CO2perkWh="490" BaseExtractionRate="0" ImprovedExtractionRate="3" StockpileCap="50"/>
<Row ResourceType="RESOURCE_URANIUM" Accumulate="true" PowerProvided="16" CO2perkWh="48" BaseExtractionRate="0" ImprovedExtractionRate="3" StockpileCap="50"/>
В каждом из них можешь отредактировать пункт
CO2perkWh. Этим ты уменьшишь или увеличишь - вдруг тебе захочется поиграть в симулятор парниковой теплицы выбросы углекислоты. Уменьшь каждое значение в 10 раз, думаю, этого будет достаточно. Или вообще по нулям.
Пруссия 915 1173632>>73631
быстрофикс, откуда-то \t\t добавилось в начале каждой строки. В самом xml такого нет. В общем, ищи в файле строку CO2perkWh.
быстрофикс, откуда-то \t\t добавилось в начале каждой строки. В самом xml такого нет. В общем, ищи в файле строку CO2perkWh.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.