Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 13:30.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
qP7X6S4.jpg60 Кб, 720x960
Как вы организовываете свой рабочий процесс? 814267 В конец треда | Веб
Вопрос скорее не по юнити, а по мотивации и дисциплине.

Я знаю что я не единственный такой анон, который очень долго шёл к тому чтобы сесть и начать делать игру. Я много лет ПЛАНИРОВАЛ, ПРЕДВКУШАЛ но так и не садился делать игру. У меня была очень долгая фаза когда я пердолил всякие курсики, думая что вот ща после очередного йоба-курса я таки захуярю свою игру мечты, но курс сменялся курсом, а игра не делалась. Покупал на хамблбандле книги, которые не открывал, ассеты, которые в итоге нахуй не нужны оказались.

И вот однажды я всё-таки сел и начал делать свою игру. Мне в руки попался "дневник продуктивности", который мне когда-то подкинула мамка. Я его тогда отбросил в сторону как хуиту, ибо никогда не верил во всю эту чушь мотивационную, но дело было после Нового Года, и почему-то я решил в него заглянуть. Скажу сразу - я не стал вчитываться в то что там написано, а просто пролистал и ухватил основную мысль и она мне пиздец понравилась.

Мысль в том чтобы поставить цель на полгода, в моём случае это был прототип игры. Затем расписать цели на каждый месяц, каждую неделю и каждый день. Я раписал цели примерно на три месяца, и подробно писал только на неделю вперёд. После окончания каждого дня, недели и месяца нужно написать ревью того что сделал, а что не смог. И вот такая геймификация мне пиздец зашла. Я захуярил свою версию этого дневника в google sheets, расписал цели и пошёл хуярить.

Полгода назад я поставил себе цель сделать прототип с готовым синглплеером и мультиплеером - прикиньте какой фантазёр был, лол. Полгода прошло и у меня на руках голый прототип с несколькими вариантами геймплея, ни один из которых меня до конца не устраивает.

НО! Анон, я полгода планомерно, день за днём, неделя за неделей, месяц за месяцем работал над тем к чему не мог приступить годами. Я не пришёл к своей цели, но я стал к ней ближе чем был когда-либо.

Ну так вот, может поделишься своими фишками продуктивности? Потому что оказывается то не все они хуйня, может еще чего годного есть?
2 814269
>>814267 (OP)

>Вопрос скорее не по юнити


Хотел сперва задать в треде юнити, а потом решил сделать свой тред, но переделать эту фразу забыл.
image.png310 Кб, 710x1183
3 814289
никак, я жопа ленивая. пытался следовать принципу "без нулевых дней", то есть каждый день должен сделать что-то в редакторе, хоть бы и всего 10 минут. но в итоге все равно случаются недельные промежутки
4 814304
>>814289
Пробовал эту тему до плана, тоже хуйня вышла. С планом и ежедневными и еженедельными отчётами ответственность появляется, потому что не хочется в конце недели писать что балду гонял. Плюс приятно посмотреть на месяц назад и увидеть прогресс.
5 814323
>>814267 (OP)
Не встречал еще ни одной рабочей стратегии. Я слишком похуист для всего для этого. У меня на любую работу, которую я должен выполнить вощникает мысль "кому и зачем я должен?". Обычно я не нахожу достойного ответа
6 814325
>>814323
Упорись позитивным нигилизмом. Никому никто ничего не должен, потому что ничего не имеет смысла. Поэтому делай что хочешь потому что хочешь. Всё.
7 814330
>>814325
Двачую

Алсо купил себе планшет эпл с функцией рисования, убеждая себя что буду постоянно рисовать на работе. В итоге не постоянно но рисую, и прогноз идет.
8 814356
>>814267 (OP)
Вдохновение и силы, забег длится от двух недель до месяца, а потом отдыхаю.

Всё циклично и с этим приходиться считаться иначе устаешь настолько, что до года ничего делать не захочешь
9 814399
>>814267 (OP)
Всё встрянет на моменте когда кончится мотивация (она всегда кончается при затягивании дела).
В итоге никакие мотивационные рецепты не помогают, каждому разработчику придётся выходить из кризиса мотивации индивидуально. Самый очевидный рецепт - не затягиваться проекты. Для этого нужна вовсе не планомерность, а скилл когда работа выполняется быстро и чисто.
Таким образом лучше не гнаться за графиком, а повышать качественно скилл. Тогда сама скорость выполнения будет мотивировать создавать что-то ещё.
мимо композитор с 20 лет стажа
10 814440
>>814399
Ну так ты прав, но это по сути оно и есть. Игру быстро один хуй не разработаешь, поэтому нужно разбивать процесс разработки на подзадачи, при выполнении которых мозг будет получать подпитку эндорфинов как при выполненной задаче. Поэтому я и смог полгода прохуярить и не сгореть.
11 814571
>>814267 (OP)

>Затем расписать цели на каждый месяц, каждую неделю и каждый день. Я раписал цели примерно на три месяца


Ну охренеть теперь, а что делать, если твоя работа - не мешки с цементом таскать из точки А в точку Б, а решение неизвестных заранее задач с неизвестным заранее результатом? Ты можешь строго запланировать только то, что на 100% знаешь, как выполнить, и вся твоя проблема имеет чисто механическую природу: взять мешок в точке А, перенести в точку Б, повторить. Но в разработке ПО и в частности игр такой работы крайне мало, а ту, что есть, можно автоматизировать, если ты программист, чтобы не тратить время на бесполезное повторение рутины.

>После окончания каждого дня, недели и месяца нужно написать ревью того что сделал, а что не смог.


Это только на словах звучит хорошо. На деле ты сначала тратишь час на описание своих действий за день, потом ты понимаешь, что большую часть времени перечисляешь фигню, а самое главное у тебя никак не получается сделать, потому что тут думать надо, а не мешки таскать. И в результате ты выгораешь и всё забрасываешь.
12 814700
>>814571
Не понимаю твоего багета, тебя послушать так понятие декомпозции задачи знают только грузчики.
13 815108
>>814700
Прекрасно понимаю анона выше. Когда ты заканчиваешь заниматься хуйнёй по типу слепого копирования скриптиков из курсов и видосиков на ютубе начинается пиздец.
Ставишь на задачу условный срок неделю, хотя думаешь что справишься за день вообще, но в итоге у тебя на одну единственную задачу уходит недели три только потому что ты чего то не знал, хотя был уверен что всё продумал и рассчитал на 10 шагов вперед и подводных камней не будет. И в итоге ты ловишь первую дизмораль из за того что твои же собственные сроки полетели, вторую дизмораль по причине "блять я думал я уже не еблан а я то оказывается еще еблан", и на финал еще дизмораль в виде страха ОПЯТЬ так же обдристаться в ближайшем будущем. И вот от этих дизморалящих заноз в жопе тебя план на пол года не спасет.

>>814399 вот тут двачаю, при соло разработочке оно так и работает, делашь микроигры пока руку не набьёшь, потом миниигры и так далее. Это правда в идеале так, а в жизне хочется делать что то сложное прям нихуя толком не умея.
14 815188
>>815108

>Ставишь на задачу условный срок неделю, хотя думаешь что справишься за день вообще, но в итоге у тебя на одну единственную задачу уходит недели три только потому что ты чего то не знал, хотя был уверен что всё продумал и рассчитал на 10 шагов вперед и подводных камней не будет. И в итоге ты ловишь первую дизмораль из за того что твои же собственные сроки полетели, вторую дизмораль по причине "блять я думал я уже не еблан а я то оказывается еще еблан", и на финал еще дизмораль в виде страха ОПЯТЬ так же обдристаться в ближайшем будущем. И вот от этих дизморалящих заноз в жопе тебя план на пол года не спасет.


Если ты ставишь задачу и не справляешься за неделю, то ты либо хуево декомпозировал задачу, либо хуево понимаешь свои возможности. С опытом придёт умение ставить реалистичную задачу на короткий срок, например на день, потом на неделю, потом на месяц, совсем охуевшие спецы могут ставить задачу на полгода или даже год и укладываться, но это уже прям вау.

Дизмораль не ловить помогают ежедневные задачи, уж поставить то задачу, с которой ты справишься за день ты должен быть в состоянии. Если совсем не выходит, то ставишь задачу не зависящую от условий выполнения объема, а зависящую от времени. Например "поработать 20 минут" - с этим то ты наверное справишься? Я утрирую, но принцип тот же, и на психику это работает, особенно если ты это запишешь.
15 816152
>>815108

>Ставишь на задачу условный срок неделю, хотя думаешь что справишься за день вообще, но в итоге у тебя на одну единственную задачу уходит недели три только



Ха ха три раза. Ставит сроки он.
Давно известно - человек предполагает, а Бог располагает.
Что бы ты там ни ставил, и не хотел - есть объективные ограничения.
Человек ходит пешком со скоростью 4.3 - 5.2 км/ч. И точка!
Ты хоть усрись, но поставить срок пройти 240 км за сутки - это бессмысленно.
Ты никогда столько не пройдёшь.

В общем, в любом деле надо увязывать свои хотелки с возможностями.
Даже если тебе жизненно важно это надо. Как-то позарез нужно.

Сделать задачу за неделю - это чисто твоя хотелка. Это совсем не обязано соотноситься с реальностью. Ты сделал то, что собирался сделать за неделю - за недели три? Скорее всего, три недели это и есть действительно потребный срок для такой задачи в реальности. Особенно - лично в твоём случае. Для тебя, нуба, с твоими нынешними скиллами, и без опыта.

Отсюда, надо мыслить не в том ключе, сколько ты отводишь времени на достижение цели. Это чистая хотелка.
Точто такая же, как если бы ты заявил: вот у меня есть 1 000 000 руб - моя цель купить трёшку в Москве.
Увы и ах - жизнь диктует свои условия. Трёшки стоят намного дороже.
Надо мыслить в ключе планирования. Где ты строишь план действий, и прикидываешь сколько он займёт по времени.
Не исходя из своих хотелок, и как тебя бы устроило. А исходя из реальности.
А дальше думаешь - принять ли такой план, или он тебя не устраивает. Например из-за получающихся сроков, или того, что ты обретаешь в результате действий. Если не устраивает, можно попробовать его модифицировать.
Урезать намечающиеся действия, например. Может, тогда сроки поменьше станут. Но опять, тогда может тебя не устроить результат.
Может статься и так, что ничего тебя устраивающего сделать нельзя. Надо принимать и этот вариант. Ибо Бог располагает, и жизнь - искусство возможного.
16 816155
>>816152
Далее. Положим, ты хочешь сделать игру. Это, конечно, долгая история.
Задаёшься вопросом - как себя смотивировать? Надо, дескать, ставить цели...

Я тебе так скажу. В первую очередь, надо без иллюзий смотреть на этот процесс. Не дать себя захлестнуть эмоциям, чаяниям, хотелкам, и прочим. Это сразу вносит искажения и пристрастия.
Отбрось иллюзии, честно себе прикинь - что ты хочешь сделать, и сколько объективно это займёт. Учитывая, возможно, твой низкий скилл. Не исключено, что после объективных прикидок, выйдет что это займёт несколько лет.
Дальше, ты соотнеси потребные издержки (время, деньги) и профиты от этой затеи.
Что ты получишь, сделав игру? Ты хочешь денег? Продать её? Хочешь просто удовлетворить своё эго? Дескать - ты крутой, коль скоро её сделал? Хочешь ввернуть её в своё резюме?
Надо отбросить эмоции тут. Если оказывается, что 3 года надо пахать (а скорее всего это именно так), а ты просто хотел почесать эго - насколько это тебе нужно? А может, ты просто отложишь это дело на потом?
Лет через 15 займёшься, и таки создашь эту игру когда станешь старше?

Если ты всё таки готов приступить - всё же надо всё держать под контролем. Т.к. как известно, работа способна занимать любое отведённое на неё время. Да - надо составить план работ. Обязательно реалистичный. Где каждой работе будет отведено объективно потребное для неё время. По плану надо строить график. И следить за планом и графиком. Конечно, возможны несуразицы, когда всё идёт не по плану. Ну тогда надо будет пересматривать всё это. Возможно, закрывать лавочку нахер.

Если у тебя есть проблемы с мотивацией - это ты просто не до конца определился: надо ли тебе это всё, или нет.
Может, в мечтах и хочется, но ты не готов принять потребные издержки. Т.е. трудиться столь много и долго.

Возможно, тебе просто нужно делать по другому. Не планируй работать над игрой очень плотно. Работай время от времени. Скажем, раз в 3 недели выделять по 3 дня. Да - работа над игрой растянется надолго.
Но если ты будешь продолжать методично работать - рано или позно, работа подойдёт к концу. И ты игру сделаешь. Пусть и через 8 лет! Но, блядь, сделаешь же! Причём - так и отрази это в своём плане. Учти в нём тот факт, что будешь над игрой работать 3 дня в 3 недели. Рассчитай соответственно график работ.
16 816155
>>816152
Далее. Положим, ты хочешь сделать игру. Это, конечно, долгая история.
Задаёшься вопросом - как себя смотивировать? Надо, дескать, ставить цели...

Я тебе так скажу. В первую очередь, надо без иллюзий смотреть на этот процесс. Не дать себя захлестнуть эмоциям, чаяниям, хотелкам, и прочим. Это сразу вносит искажения и пристрастия.
Отбрось иллюзии, честно себе прикинь - что ты хочешь сделать, и сколько объективно это займёт. Учитывая, возможно, твой низкий скилл. Не исключено, что после объективных прикидок, выйдет что это займёт несколько лет.
Дальше, ты соотнеси потребные издержки (время, деньги) и профиты от этой затеи.
Что ты получишь, сделав игру? Ты хочешь денег? Продать её? Хочешь просто удовлетворить своё эго? Дескать - ты крутой, коль скоро её сделал? Хочешь ввернуть её в своё резюме?
Надо отбросить эмоции тут. Если оказывается, что 3 года надо пахать (а скорее всего это именно так), а ты просто хотел почесать эго - насколько это тебе нужно? А может, ты просто отложишь это дело на потом?
Лет через 15 займёшься, и таки создашь эту игру когда станешь старше?

Если ты всё таки готов приступить - всё же надо всё держать под контролем. Т.к. как известно, работа способна занимать любое отведённое на неё время. Да - надо составить план работ. Обязательно реалистичный. Где каждой работе будет отведено объективно потребное для неё время. По плану надо строить график. И следить за планом и графиком. Конечно, возможны несуразицы, когда всё идёт не по плану. Ну тогда надо будет пересматривать всё это. Возможно, закрывать лавочку нахер.

Если у тебя есть проблемы с мотивацией - это ты просто не до конца определился: надо ли тебе это всё, или нет.
Может, в мечтах и хочется, но ты не готов принять потребные издержки. Т.е. трудиться столь много и долго.

Возможно, тебе просто нужно делать по другому. Не планируй работать над игрой очень плотно. Работай время от времени. Скажем, раз в 3 недели выделять по 3 дня. Да - работа над игрой растянется надолго.
Но если ты будешь продолжать методично работать - рано или позно, работа подойдёт к концу. И ты игру сделаешь. Пусть и через 8 лет! Но, блядь, сделаешь же! Причём - так и отрази это в своём плане. Учти в нём тот факт, что будешь над игрой работать 3 дня в 3 недели. Рассчитай соответственно график работ.
17 816157
>>816155
Далее, я советую тебе учитывать то, что нужны передышки. Невозможно постоянно интенсивно работать.
Надо тоже объективно понять, сколько тебе на самом деле требуется отдыха. Это совсем не обязательно те самые 28 дней отпуска, что положены тебе по Трудовому Кодексу. В первую очередь надо прислушаться к себе. Что говорит твой организм, и какие у него характеристики. Это может быть и 60 дней, и больше. Иногда и полгода надо отдыхать. Всё это надо учесть в плане работ. И неважно, что получающиеся цифры могут тебя шокировать.

Пойми ещё такую простую вещь. Что выше носа не прыгнешь. И если ты будешь закладывать в план нереалистичные цифры - они однохуйственно не сбудутся. Т.е. полюбасу, ты придёшь к тем самым объективным цифрам.
А может, и ещё к чему похуже. И все эти цифры будут для тебя шокирующими.
Ты знаешь, я давно заметил, что параметры нашей реальности подчас очень и очень шокируют. Deal with it.
Т.к. никак ты от них не отвертишься.
18 816158
>>815188

>С опытом придёт умение ставить реалистичную задачу на короткий срок, например на день, потом на неделю, потом на месяц



Надо не ставить задачу на какой-то срок. В смысле - сделать что-то за отведённое свыше время и во что бы то ни стало уложиться в него.
Нет - надо решать сделать задачу, и планировать её сделать за какое-то оценённое объективно потребное для неё время. Оно не должно быть спущено сверху, а эстимировано. Оценка должна быть не императивом, а просто как средством планирования работы. Если ты сам для себя работаешь - это особенно верно. Т.к. ты сам себе начальник.
А вот делать задачу и впрямь нужно не отвлекаясь. Т.к. иначе ты подведёшь сам себя.
Ещё вот, если ты понимаешь, что сделать задачу за такое время - слишком сложно. Так ты сам дай себе отчёт в этом - ты ставишь нереалистичные цели. Ты составил нереалистичный план, нереалистичный график.
Тебе надо пересмотреть план и график работ во избежание выгорания.
19 816159
>>814399

>Всё встрянет на моменте когда кончится мотивация (она всегда кончается при затягивании дела).


>В итоге никакие мотивационные рецепты не помогают, каждому разработчику придётся выходить из кризиса мотивации индивидуально. Самый очевидный рецепт - не затягиваться проекты. Для этого нужна вовсе не планомерность, а скилл когда работа выполняется быстро и чисто.



Я лично для себя понял - если сейчас выгорел, и закончилась мотивация. Так ты отдохни, отложи проект на 3 месяца, на год, больше. Съезди куда-нибудь в отпуск, на рыбалку. Спустя такое значительное время, ты придёшь в себя, мозги прочистятся. И возможно, ты сможешь продолжить дело.
Просто непрерывно целый год или полгода хуярить - это реально сложно. Я хуярил год - мне хватило. Я понял, что нужно себя жалеть.
Отсюда выходит, что как раз таки проект можно и нужно затягивать, включая в него время на отдых.

И да - дело надо делать чисто. В смысле, если ты сделал кусок дела - ты и впрямь должен иметь возможность сказать, что кусок сделан как надо, добросовестно. Тогда тебе ничего не надо будет переделывать.
20 816163
>>814356

>Вдохновение и силы, забег длится от двух недель до месяца, а потом отдыхаю.



Вот этот шарит.
Это как в беге - спринтер vs стайер. Разработка игры - это не забег на 100 м. Это марафонский бег, где нужно проделать кучу работы и рассчитывать силы.
Между прочим, учёба в институте или школе строится по тому же принципу - семестр/триместр учёбы + каникулы.
21 816164
>>814323

>У меня на любую работу, которую я должен выполнить вощникает мысль "кому и зачем я должен?". Обычно я не нахожу достойного ответа



Очень правильная тема для разговора. Я для себя уже вынес - пусть ты и не должен кому-то делать что-то, иногда ты просто решаешь сделать что-то для себя любимого. Это твоё собственное решение для себя самого. Всё это - твой личный выбор, и твои убеждения.
22 816165
>>814304
Я тоже так пытался делать. Как уже писал - надо прямо закладывать в график время отдыха. Не каждый день делать что-то, а один день в неделю. И соответственно, растягивать сроки.
23 816270
>>816158

>Тебе надо пересмотреть план и график работ во избежание выгорания.


Ну да, я и не говорил что в случае невыполнения плана нужно стрелять в башку. Переделываешь план на основе полученного опыта.

>>816165
Да, я в итоге пришёл к нормисной рабочей неделе где я с понедельника по пятницу ебашу, а в выходные ебланю. Но я иногда делаю себе разгрузочные недели, в которые я вообще ни о какой работе не думаю, ибо могу позволить.
24 816604
>>816571

>Я работаю только когда мне что то интересно. Все строится вокруг этого.



Это плохо. Просто потому, что есть куча вещей очень нужных и полезных, но ни разу не интересных. Так что много что надо просто заставлять себя делать. Давая отдохнуть. И тогда, спустя время, ты однажды придёшь к успеху.
25 821482
>>816152

>увязывать свои хотелки с возможностями


В том-то и дело, что ты в 99% случаях не знаешь своих возможностей, и тем более не знаешь, что именно ты должен будешь делать, чтобы достичь чего-то. А потому не можешь ставить каких-либо сроков, чётких планов и целей. Такова жизнь инди.

Вот пример. Я знаком с Blender примерно с 2013 года. Базу знаю достаточно хорошо, могу соорудить лоуполи какую захочу, могу покрасить, могу даже на скелет натянуть и в позу поставить. Но у меня совершенно не получается сделать конкретные вещи. Вот появляется желание сделать что-то конкретное, я оцениваю "ну, за день-то управлюсь, что там делать-то", а потом получается, что ничего не получается, одни кубы да кубы кругом (референсы не использую, я не какой-то там плагиатор). И выходит, что за день я не могу справиться, да и за неделю не получится - я не знаю что мне нужно делать, какие клавиши нажимать, что куда двигать. Базу знаю, могу сделать что угодно, но конкретное не могу, и даже не представляю себе, что это - конкретное... И так во всём. А ты "увязывать со своими возможностями"...
26 923546
Нужно понять что тебе нужно и что мешает работе.
27 923601
>>821482
Похоже на дизайно проблему, когда надо что-то придумывать с нуля. Тут нужны скорее опосредованные референсы для общего понимания разных стилей, и знание какие-то расхожих методов дизайна именно того что делаешь. Например одежды, или помещений, или девайсов, или персонажей.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 13:30.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /gd/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски