Предыдущий тред: https://2ch.hk/gb/res/5544.html (М)
http://www.handconverter.com/hands/2682091
В раздаче два отвалившихся на флопе фиша и малоизвестный регуляр.
Интересует, как тут играть на месте оппонента? Ведь он может зарейзить терн только со стритами и если он этого не делает, то его рука очевидна и я могу в 100% случаев ставить бланковый ривер и он должен будет выкидывать. Как бороться с таким лидом терна?
>Откуда у него стриты после его бета в 4вей?
Все чекнули и он захотел украсть банк ставкой в пол пота, имея СД.
А какие ты ему руки даешь после бета флопа? По идее это топ пара, сет; дро обычно играют на этом лимите пассивно в мв, но он как-то мало ставит.
И при чем тут гш?
Какая-то читерская линия, выходит.
Не заметил дабл-белли.
>А какие ты ему руки даешь после бета флопа? По идее это топ пара, сет; дро обычно играют на этом лимите пассивно в мв, но он как-то мало ставит.
ШД руки должны больше ставить в мультипоте, нет? Так что даю ему только дрова.
>87 нормальному регуляру придется выкидывать на такой экшен
Почему?
>ШД руки должны больше ставить в мультипоте, нет?
По идее да, но кто его знает. Может это какой-то слабенький а на нл10 все такие, иначе что бы им там делать? регуляр.
>Почему?
А что с ними ловить? Какая у меня рука будет после лида? Это или дележка, или подсос.
Если он не рейзит такой дровяной терн, то он не уверен в своей руке и не выдержит с ней ставку по риверу.
Получается, что я вельюбечу его дрова и готовые руки своими дровами. Он платит терн только за тем, чтобы выкинуть ривер! Замечательно!
>А что с ними ловить?
У тебя тоже мутная линия из-за чек-кола флопа. На терне ты репишь доезд сетов на ТТ, KQ на червях и 4 комбы 78. С тп я бы тебя вскрыл желая увидеть миссд фд.
Думаю, ты выбил младший фд.
>У тебя тоже мутная линия из-за чек-кола флопа.
Как бы я играл стрит дро? В банке два фиша, которые неизвестно насколько убиваемы.
>KQ на червях
А не на червях ты бы как сыграл?
>Как бы я играл стрит дро? В банке два фиша, которые неизвестно насколько убиваемы.
Так бы и сыграл, но это всего 4 комбы. Можно еще QT тебе добавить.
>А не на червях ты бы как сыграл?
Чек-рейз флоп.
>Чек-рейз флоп.
Ну и зачем такое делать? Это стандарт на твоих лимитах?
Что ты вообще изображаешь, играя чек-рейз флопа? Разве ты готовые руки играл бы так?
Не хочется бросать такую красивую руку в хедзапе против малоизвестного. Изображаю сет естессно.
>Изображаю сет естессно.
И в чем тут логика?
Вот у меня сет и передо мной два фиша чекнули дровяной борд.
Теперь у меня есть альтернатива:
Или залепить громадным бетом в дрова за которые фиши наверняка зацепились и проплатят мне тучи улиц велью.
Или чекнуть в надежде, что неизвестный регулярочухан за мной окажется агрессивным, попадет в борд и решит отважно поставить в троих свои дровишки.
>Не хочется бросать такую красивую руку в хедзапе против малоизвестного.
Как-то рекреационистски звучит, не?
Это ты его мысли написал, а откуда ты знаешь что он знает и как рассуждает? Это у вас все на сх думают на 2 уровне мышления?
Ну вот как ты пишешь:
> С тп я бы тебя вскрыл желая увидеть миссд фд.
Так и я могу написать, что у тебя мутный чек рейз и я бы точно коллил тебя флоп практически со всем.
По-серьезному, это конечно надо во флопзилле считать, но навскидку, разве хорошо будет чек рейзить на трех аутах без позы?
> Это у вас все на сх думают на 2 уровне мышления?
Левелим себя до 39-го уровня, на борд и в карты никто не смотрит.
В таком ключе мне видится большинство раздач.
>Так и я могу написать, что у тебя мутный чек рейз и я бы точно коллил тебя флоп практически со всем.
Ну так я-то опираюсь на то что положил тебе 8 комб велью, а ты на основании чего?
На том, что твоя линия выглядит абсолютно нелогична. Смысл чекать велью руку в троих, два из которых фиши, будучи префлоп агрессором на дровяном борде? Самое логичное что вписывается в такую линию: ГАТШОТ.
>Ну так я-то опираюсь на то что положил тебе 8 комб велью
Как ты их положил, когда сам пишешь
>откуда ты знаешь что он знает и как рассуждает?
Может я телефон и все KQ чеколлю? По принципу: "Две оверкаты + гатшот + этот хуйлан наверняка пытается просто украсть банк ставкой".
>Может я телефон и все KQ чеколлю?
Я не могу знать этого, но по дефолту гш+оверы не чек-колят, буду отталкиваться от этого.
Проясни еще за чек-рейз с гатшотом.
Ты будешь играть с гатшотом по бланкам терн бет, ривер пуш или сыграешь чек фолд терна?
Ты будешь играть с сетом чек-рейз флопа и чек пуш бланкового терна?
>Ты будешь играть с гатшотом по бланкам терн бет, ривер пуш или сыграешь чек фолд терна?
Да, буду топить до конца на бланках. На черве чекать.
>Ты будешь играть с сетом чек-рейз флопа и чек пуш бланкового терна?
Никогда. На таких флопах не слоуплею.
Я на СО с J9s, опп1 на БТН, предполагаемый регуляр( 55 рук, 17/10, кбет неизвестен, колд колл 11%, с бтн 20%), опп2 на ББ рег (2800рук, 32/24, фолд на кбет 57%, колд кол 18% с бб 29%)
Префлоп.
Я пфр 0.3 - опп колл.
Флоп.
ББ-чек, я бет 0.7, бтн-колл, бб-фолд.
Терн.
Банк 2.35
Ставка 1.6, опп колл
Ривер.
Банк 5.55
Ставка 2.65, опп 3бет 7.83, я колл.
[Flopzilla v1.7.3]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[VhWgmAw4gaMCA7Bnh1j3AlVBxYRyD1Tj9x+3i7qZG1OKAvVAHZ]
[Ipyb2jHpgFxVLYx64vHhIv5ChrSgpRKPmcqRh6cqtmWpdlhokB]
[mhwhcp1nHnFnwcOQuCcIOUwjONYhGWSlOCv6tVjMjkXNhOUkiA]
[MNMkmW7TYvJ5WKYmckD14eAO2MyZyTLEd+vM2RyhYQ7iYrLWUm]
[2RftKcKtCyxUT9wjiD+Ggr6qwQohswhN77c8UcC7cN7V7KIXdg]
[YuANNgAtA4]
Ответ: Кол рука разыграна верно, кол есть, пот одсы 24%, эквити руки 30%. У оппа оказалось 88, я проиграл.
>Правильно ли я выбрал розыгрыш руки?
>Ответ: Кол рука разыграна верно, кол есть, пот одсы 24%, эквити руки 30%. У оппа оказалось 88, я проиграл.
Ты сам себе отвечаешь?
По риверу чек колл, потому что руки хуже тебе не отвечают.
ну я себе ставлю вопрос перед решением задачи, разбора руки. Ну и в конце ответ. Логично же
Пользуйся конвертерами рук, неудобно читать.
По-моему, у тебя ошибка, когда ты говоришь
>кол есть, пот одсы 24%, эквити руки 30%.
Одсы потому и есть, что ты поставил ривер.
Упрощенно: это как поставить с эниту 99 долларов из 100 префлоп, а потом коллить любой флоп на доллар, потому что одсы набираются.
ты считаешь что ривер надо было играть чек/колом? Мне кажется, что будет на дистанции недобор.
Правильно ли я выбрал розыгрыш руки. Был ли колл на 3 бет?
Я на СО QQ, опп на мб, регуляр (9200рук, 20/17, конбет флопа 62%, фолд на конбет 54, колд колл 9%, сб 6%, 3бет 7%)
Префлоп.
Я пфр 30, опп колл..
Флоп.
банк 0.7
опп чек, я бет 0.4, опп 3бет 1.3, я кол
Терн.
Банк 3.30
Опп 2.1, я колл
Терн
Банк 7.5
Оп чек, я чек
[Flopzilla v1.7.3]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[VlZdovC1i5SzC2Hkq3kUCsWrz4SoF8U9bE0UkerPI8PACCWqA4]
[Ipyb2jHpgFxVLYAb5lJiUybpVYRwuEesY29sFa5BmuOy2tbojB]
[w7Bacr1wxnCnB9YIuAcMJ+rnLWTpy2JtICu6BNoFjmXVhOUcjF]
[IUNllPeSXxldjlALfUI718KJ6EHQGNSvl0nTWZsmZRfiYrLWVs]
[XY7vP6PpiWyPWfmoeLRP8x+zoPwazonIf6d9+5Da8T21+LNRic]
[EWAAtjA]
Ответ: Колла на 3бет не было, пот одсы 27%, эквити руки 21%, колл конбета оппа неверен, пот одсы 28% эквити руки 19%.
У оппа оказались 33, я проиграл.
Правильно ли я выбрал розыгрыш руки. Был ли колл на 3 бет?
Я на СО QQ, опп на мб, регуляр (9200рук, 20/17, конбет флопа 62%, фолд на конбет 54, колд колл 9%, сб 6%, 3бет 7%)
Префлоп.
Я пфр 30, опп колл..
Флоп.
банк 0.7
опп чек, я бет 0.4, опп 3бет 1.3, я кол
Терн.
Банк 3.30
Опп 2.1, я колл
Терн
Банк 7.5
Оп чек, я чек
[Flopzilla v1.7.3]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[VlZdovC1i5SzC2Hkq3kUCsWrz4SoF8U9bE0UkerPI8PACCWqA4]
[Ipyb2jHpgFxVLYAb5lJiUybpVYRwuEesY29sFa5BmuOy2tbojB]
[w7Bacr1wxnCnB9YIuAcMJ+rnLWTpy2JtICu6BNoFjmXVhOUcjF]
[IUNllPeSXxldjlALfUI718KJ6EHQGNSvl0nTWZsmZRfiYrLWVs]
[XY7vP6PpiWyPWfmoeLRP8x+zoPwazonIf6d9+5Da8T21+LNRic]
[EWAAtjA]
Ответ: Колла на 3бет не было, пот одсы 27%, эквити руки 21%, колл конбета оппа неверен, пот одсы 28% эквити руки 19%.
У оппа оказались 33, я проиграл.
Там оверпар 6 дам (часть в трибете) и 3 вальтов.
Ожидать, что малоизвестный нит АТо коллит префлоп это не очень правильно, как по мне.
>3бет 7%
Ну и почему он у тебя все оверпары префлоп коллит, наркоман?
Механистически разбираешь руки.
А нахуй она нужна? Чтобы микропроцентики высчитывать? Ауты считаются на ходу, как и шансы банка.
Как king10clubs!
Самые памятные вздрючки оппов мне приносили именно нотсы.
TOT VIPIP 13/ TOT PRP 9 / 3 бет с ББ 14(из 7 случаев) второй раз уже бетит все 3 улицы в 3 бет поте. WTSD% (When Saw Flop) 60 / WonSD% 67. //60 рук на опа)
Аноны расскажите почему я мудак и где я сделал неправильно? Или просто кулер и опу просто доехало. План был чек/кол фол. И крутить терн хорошо. Но терн закрылся флеш. И поэтому решил не давить гошетку в пол. Ривер пол пота допустил что там часто увижу QQ-АА c пикушкой.
Кулер.
http://ru.pokerstrategy.com/poker-hand-converter/1124499 27/2 пасивный.
http://ru.pokerstrategy.com/poker-hand-converter/1124500 а тут оп неизветсный. катал 1 стол.
тут 2 раздачи я как нубяра не чекнул ривер и от опа действий отталкивался?
нет. они показываются если смотреть видео формат. Хрен знает что такое со стретеджи.
Не понятно, каких ты советов услышать хочешь.
Во второй терном надо лепить много больше. Тем паче в пассивного фиша. Ничего он никогда не скинет. Ни туза, ни флаш дро.
Ну и играть бет колл по флашу это лол. Или бет фолд, или чек колл по шансам, или чек фолд.
Вначале хотел написать про оверпары и то что флешей очень мало, а стритов вообще не будет т.к. 3бет-пот, но этот гейский префлоп-сайзинг из которого не понятен его спектр...
Надо было на флопе сразу прикинуть готовы ли мы и оппонент к доезду флешей/стритов и принимать решение о рейзе флопа.
>флешей очень мало, а стритов вообще не будет т.к. 3бет-пот
Лол? Ты считаешь люди не трибетят коннекторы и мастные тузы? Флашей там завались.
Оба сыграли плохо.
И даже если ты считаешь, что флашей-стритов там нету, оппонент тебе с чем ответит?
Как аноны считают, я сделал ошибку, поставив блеф-контбет тут?
Лимповавший опп скидывает 70% рук на цбет в 3бет-потах, второй опп неизвестен.
По такой инфе и в позе может ошибкой и не будет, но борд нехороший.
Откуда у тебя на фиша столько инфы? 70% рук это он 7 раз из 10 должен был сыграть 3 бет пот и скинуть.
Вот этого дрочую. Не стоит надеяться, что ставя 70-80% по тёрну, он чекнет ривер.
В этом видео есть почти такая же ситуация, но с ТПТК АК (борд что-то вроде Аo 2s 3s 5o Js. В итоге, по риверу хиро также фолдит, тоже ничего не бьёт.
http://ru.pokerstrategy.com/video/27651/
Вообще там фолд терна, я посмотрел получше.
Дро никаких нету на флопе. Хуй он когда гатшоты так сыграет. Микро не такое агрессивное.
> Какой самый высокий винрейт на нл2 у рега с 40 000+ рук?
Хз, у меня за несколько дней ток руки, да еще и ХМ вылетает с этой базой на вкладке "Opponents".
На нл2 конечно ошибкой не будет и стекануть фиша. Скорее всего это даже плюсово.
Но вообще инфы как он донкает и какой он фиш нету, то есть ты хочешь чтобы он так донкал любое совпадение (а не допер-сет) просто потому что тебе так хочется. Получается, диспу качнешь, а микролимитчику это смерть. Тут же тильт и понесся залив.
>>14472
> да еще и ХМ вылетает с этой базой на вкладке "Opponents"
Лол.
Жаль, интересно, как там топовые реги гриндят такую слабую поляну.
> Лол.
> Жаль, интересно, как там топовые реги гриндят такую слабую поляну.
В старой базе видел одного с 25бб/100 на ~30к рук. Охуевший ЛАГ - статы чет около 33/29/11, и это в зуме. Трибет 11 для меня это жесть, кончено. А еще этот чел был суперновой. Поди на спор решил нл2 погриндить.
Ну и это единственный такой "рег", ибо регов в классическом понимании на нл2 не бывает - все сразу уходят выше.
Может и не 25/100, может и больше, я по памяти примерно.
Да это скорее фарм рыбы, чем игра в покер. Интересно просто, насколько огромным может быть винрейт когда человек хорошо знает такое слабое поле.
>>14474
Норм резалты.
Что-то захотелось поиграть нл2, открывшись для поиска сидя за одним столом без докупки и со статами типа 83/65/44. Сбалансированные овербеты, поляризованные рейзы кбетов, все включено.
Кто-нибудь пробовал? Это весело?
> Норм резалты.
Интересно, что такой резалт в зуме был, где классической рыбы меньше, сколько ж бы у него вышло на обычных столах?
>Кто-нибудь пробовал? Это весело?
Да никто за тобой следить не будет. Никакой подстройки не последует, уж поверь, говорю как рег нл2.
Я когда играл нл2 какой-то поляк так за столом 10 стеком за час намолотил с нас, 5 "регов". Очень сильное произвел впечатление. До сих пор не уверен, фиш это был или такой вот рег.
Но ты прав, на нл2 реги что фиши. Повыше надо идти, а там скилла может не хватить.
Пойду начну с плеймани
Нихуя непонятно в ваших ебаных тредах. Что значит разбор ебаных рук? И нахуя это надо? Где ебаный фак? Пиздец какой-то, зашел в /db, а тут какое-то говно непонятное. Где ссылки, блжад? Где найды? Несите всё это, да побыстрее.
Нет ты.
Ну потому что ты вопрос спрашиваешь, на которые неинтересно отвечать.
Еще и считаешь, что тебе что-то должны.
Вроде нормально сыграно, хотя зачем ты пушишь?
Как ты представляешь себе его руку, играющую минрейзом? Спарившаяся семерка не обесценивает ни один его допер.
Если ты считаешь, что терн впереди, можно расмотреть пуш по терну (чтобы не дать дро рукам реализовать эквити).
Если считаешь, что часто будешь позади, пуш по риверу в никуда.
Плюс ты не дал никакой инфы по раздаче.
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/7008453
Допустил ли я ошибку? На флопе он сыграл чек-колл, так что я предположил у него флеш-дро. На терне дро не закрывается, поэтому я со второй парой делаю ставку после его чека и снова получаю колл.
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/7008454
Это вообще без комментариев
Первое сыгранно нормально, разве что сайзинги маловаты.
Раз опп такой лузовый, то нормальное выставление.
> Раз опп такой лузовый
Суть в том, что я играл в зуме и у меня на них нихуя рук нет. Так что не знаю на сколько он лузовый.
Конечно допустил ошибку. Что это за смешная ставка флопа? Ты или делаешь нормальную ставку или чекаешь.
В принципе, так как ты сыграл можно только против фиша играть, который не думает о сайзингах ставок.
Вторая рука сыграна явно плохо. Против ренджа 3 бета из таких поз, ты стоишь монеткой, а играя на 3 бет сразу пушем дать ему спокойно выкинуть АК и принять тебя по ДД+,
Зачем ты играешь стеком в 80 бб? У тебя какие-то соображения есть на этот счет?
> Что это за смешная ставка флопа?
Всмысле смешная, около 75% банка поставил, че не так?
Вот еще
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/7008470
Че скажете? Оба оппа фиши лютые были, ну я закколировал чтобы второго не выбивать. Но мог ли я пойти тут олл-ин?
>Всмысле смешная, около 75% банка поставил, че не так?
Почудилось. Норм сыграно. Можно так.
В раздаче с учетом что фиш заизолейтил другого фиша ты обычно пушнешь против туза или сета.
В принципе тут можно пушить с учетом мертвых денег.
Если коллом играть две улицы, тебе не заплатят за флаш.
У меня чуть пердак не взорвался, этот уебок несколько раздач назад сыграл на стек со 2 парой и выиграл
Ну а что произошло-то? Нормальное выставление. В другой раздаче флеш тебе доехал, а у его руки было дохуя эквити против любой пары. Он всё сделал правильно, ты тоже.
Что тебя смущает? Выставление норм, для микро скорее всего немного минусовое (потому что хуй ты в них что слабее допера зарейзишь).
Префлоп фолд. Без позы ты не разыграешь такую хуйню в плюс.
Исключение — если у тебя есть хороший план на постфлоп против этих оппонентов.
Зачем поза? Один хуй, если не попал в допер+ значит фолд, как при ловле сетов, а уж допер разыграть и без позы получится.
Допер+ это 4,95% шанс флопнуть. Опп смотрит на гигантский рейз, на крошечный показатель рейзов и думает "не, ну его нахуй".
Так играть только с фишами можно, которые думают, что ты Фил Айви и он Фил Айви, а сидите вы за финальным столом ВСОПа и у тебя простая и очевидная рука с блефом тут 73о, так что легкий колл по бекдорному тузу.
Против каких оппонентов ты бы играл ее сквиз?
Потому что великоватый сквиз будет, если все такие руки играть. А если там еще и фиш есть, то против него тактика сквизанули-поставили кбет-забрали деньги часто не сработает.
Против усредненных неизвестных оппонентов сквиз конечно не стоит играть
Нужно ориентироваться по статам, а именно фолд на 3бет и фолд на кбет.
>если там фиш
Фиши бывают разные. Есть те, кто любят просто смотреть флопы и сдаются. Против них спокойно можно играть. Если же там несдающийся с большим втсд и маленьким фолдом то конечно не сработает.
Короче это элементарно же, можешь просчитать вплоть до конкретных показателей статов когда что то стоит или не стоит делать.
1) В ответ на рейз на терне или ривере любая топ пара или оверпара (любая) обязана отправиться в пас. То же самое касается нижних двух пар. Причина: я просмотрел уже сотни тысяч рук, и соотношение блефов и монстров для таких рейзов – около 15 на 85 в пользу монстров. Если вы увидели там один раз блеф, это не значит, что оппоненты будут блефовать в таких же ситуациях. Не выдумывайте им блефы – они на самом деле блефуют невероятно редко в этих ситуациях. Поэтому лучше чем очень дорого ловить чей-то блеф – просто выкиньте свою руку и сохраните деньги.
2) Если какое-то дро закрылось на ривере (стрит-дро или флэш-дро) и оппонент делает в вас донкбет – просто скиньте любую руку, которая не бьет это дро, как бы вам ни хотелось сделать колл. Логика этих игроков в такой ситуации достаточно простая – они боятся, что вы не проплатите им на ривере и чекните, испугавшись какой-то карты. То же самое касается часто и ситуаций, когда доска спаривается на ривере, и у вас стрит или флэш, который вы рейзили на терне, а оппонент сделал колл – часто донкбет будет означать фулл-хаус. Не пытайтесь даже часто вскрывать такие ставки – это очень серьезная дыра в ваших выигрышах
3) Не играйте через ЧекКолл на терне или ривере, когда были префлоп агрессорами. Никогда. Чтобы так делать (даже на терне) вы должны быть полностью уверены, что оппонент может ставить для тонкого вэлью (то есть вторую пару, третью пару), или же просто флоатит. Часто ни того, ни другого не происходит, поэтому проще или играть ЧекФолд со слабыми руками, или БетФолд. Ничего позорного в Фолде нет никогда. Так вы меньше проиграете в ситуации, гед у вас очень мало информации на оппонента. Вообще на низких лимитах люди буквально «одержимы» шоудауном и будут пытаться часто тянуть свои средние руки до вскрытия. То есть когда мы делаем Чек с какой-то слабой рукой, то можем ожидать, что оппонент очень часто сделает ответный Чек со вторыми парами, слабыми (или иногда даже сильными) топ парами и т.п. Люди вплоть до NL200 не умеют и очень боятся тонко ставить для вэлью. Поэтому на ривере у нас обычно будут линии ЧекФолд (поскольку оппоненты не будут ставить руки, которые мы бьем) или БетФолд.
4) Никогда не тяните свои руки типа пара плюс дро на очевидных досках. Например 89 на доске J82T. Зачем тут делать колл на терне? Оппонент, очевидно, никогда не поставит ни одной руки на терне, которую вы бьете. Поэтому вы можете рассчитывать только на своё дро. Но у вас нет прямых шансов на колл с ним. Значит нужны потенциальные. А где их взять, если на ривере, когда вы попадете в своё дро, у вас будет на доске 4 карты к стриту? Никто вам не проплатит с руками хуже достаточно часто, чтобы оправдать этот колл. Поэтому вы будете каждый раз делать убыточный колл со всех сторон. Разве в этом есть смысл? Играйте свои руки не потому что это «пара плюс дро, как это можно фолдить!», а потому что они реально имеют какую-то ценность, или могут быть оплачены.
5) Если оппонент ставит в вас на терне 13-12 банка на доске, где уже на флопе были какие-то дрова, то это значит, что у него самого часто окажется дро, поэтому на терне следует рейзить с любой топ парой на вэлью, иногда – сильной второй парой (с топ кикером, например).
6) В 3бет потах на низких лимитах второй баррель на бланковой карте никогда не блеф. Можно сколько угодно пытаться его там найти, но его там не будет. Поэтому на терне вы должны скидывать все свои топ пары и слабые оверпары в ответ на вторую ставку оппонента (если коллили 3бет на префлопе). Пример: TT на 9742. Это фолд. То же самое касается и JJ. Оппоненты будут всегда пытаться ставить там только QQ+. Ещё пример - KQ на доске Q35T.
7) В ответ на 3барреля оппонента лучше выкинуть ТП без топ кикера, если нет иной информации, даже если дро промазали.
8) Мини-рейз от рыбы на сухих досках типа K42 или A72 часто означает слабую топ пару, которая не знает что ей делать. Как правило такие руки будут играть бетом или терна или ривере один раз (и то небольшим, или двумя мелкими), и пытаться дойти до вскрытия. Как играть: с хорошей топ парой играем в позиции через Колл на флопе (мы не можем делать 3бет из-за того, что оппонент может скинуть все руки, которые мы бьем), Колл на терне и решаем что делать на ривере. Если оппонент делает Чек на терне или ривере – ставим сами от 12 до 23 банка. Если мы без позиции: делаем Колл на флопе и ДОНКБЕТ на терне размером в 23 банка. На рейз обязательно скидываем (никогда не блеф), в случае колла – ставим 12 банка на ривере и не даем топ паре слабой дойти до вскрытия.
9) Фолдить Q9, QT, QJ, JT, KT, A9, 87s и т.п. в ответ на мини-3бет от рыбы. Почему: диапазон мини-3бет ОЧЕНЬ неполярный и включает в себя KJ, AQ, AJ, QJ, JT, AT и т.п. То есть все руки, которые будут вас доминировать. Вы не сможете избавиться от совей топ пары в мелком банке и будете только проигрывать. Позволительно коллить с карманными парами против мини-3бетов на сет (если у оппонента в стэке больше 80бб).
10) Если вас 3бетит человек, у которого 3бет ~2-3%, то с АК на префлопе нужно делать ФОЛД. Почему: вы не можете делать 4бет (т.к. диапазон по умолчанию сильный), а если сделаете колл: вам поможет доска с Кxx? Нет. QQ вам денег не отдадут, КК кулернут, АА выиграют. То же самое касается и Axx. Максимум что вы будете делать – это делить банк с оппонентом.
1) В ответ на рейз на терне или ривере любая топ пара или оверпара (любая) обязана отправиться в пас. То же самое касается нижних двух пар. Причина: я просмотрел уже сотни тысяч рук, и соотношение блефов и монстров для таких рейзов – около 15 на 85 в пользу монстров. Если вы увидели там один раз блеф, это не значит, что оппоненты будут блефовать в таких же ситуациях. Не выдумывайте им блефы – они на самом деле блефуют невероятно редко в этих ситуациях. Поэтому лучше чем очень дорого ловить чей-то блеф – просто выкиньте свою руку и сохраните деньги.
2) Если какое-то дро закрылось на ривере (стрит-дро или флэш-дро) и оппонент делает в вас донкбет – просто скиньте любую руку, которая не бьет это дро, как бы вам ни хотелось сделать колл. Логика этих игроков в такой ситуации достаточно простая – они боятся, что вы не проплатите им на ривере и чекните, испугавшись какой-то карты. То же самое касается часто и ситуаций, когда доска спаривается на ривере, и у вас стрит или флэш, который вы рейзили на терне, а оппонент сделал колл – часто донкбет будет означать фулл-хаус. Не пытайтесь даже часто вскрывать такие ставки – это очень серьезная дыра в ваших выигрышах
3) Не играйте через ЧекКолл на терне или ривере, когда были префлоп агрессорами. Никогда. Чтобы так делать (даже на терне) вы должны быть полностью уверены, что оппонент может ставить для тонкого вэлью (то есть вторую пару, третью пару), или же просто флоатит. Часто ни того, ни другого не происходит, поэтому проще или играть ЧекФолд со слабыми руками, или БетФолд. Ничего позорного в Фолде нет никогда. Так вы меньше проиграете в ситуации, гед у вас очень мало информации на оппонента. Вообще на низких лимитах люди буквально «одержимы» шоудауном и будут пытаться часто тянуть свои средние руки до вскрытия. То есть когда мы делаем Чек с какой-то слабой рукой, то можем ожидать, что оппонент очень часто сделает ответный Чек со вторыми парами, слабыми (или иногда даже сильными) топ парами и т.п. Люди вплоть до NL200 не умеют и очень боятся тонко ставить для вэлью. Поэтому на ривере у нас обычно будут линии ЧекФолд (поскольку оппоненты не будут ставить руки, которые мы бьем) или БетФолд.
4) Никогда не тяните свои руки типа пара плюс дро на очевидных досках. Например 89 на доске J82T. Зачем тут делать колл на терне? Оппонент, очевидно, никогда не поставит ни одной руки на терне, которую вы бьете. Поэтому вы можете рассчитывать только на своё дро. Но у вас нет прямых шансов на колл с ним. Значит нужны потенциальные. А где их взять, если на ривере, когда вы попадете в своё дро, у вас будет на доске 4 карты к стриту? Никто вам не проплатит с руками хуже достаточно часто, чтобы оправдать этот колл. Поэтому вы будете каждый раз делать убыточный колл со всех сторон. Разве в этом есть смысл? Играйте свои руки не потому что это «пара плюс дро, как это можно фолдить!», а потому что они реально имеют какую-то ценность, или могут быть оплачены.
5) Если оппонент ставит в вас на терне 13-12 банка на доске, где уже на флопе были какие-то дрова, то это значит, что у него самого часто окажется дро, поэтому на терне следует рейзить с любой топ парой на вэлью, иногда – сильной второй парой (с топ кикером, например).
6) В 3бет потах на низких лимитах второй баррель на бланковой карте никогда не блеф. Можно сколько угодно пытаться его там найти, но его там не будет. Поэтому на терне вы должны скидывать все свои топ пары и слабые оверпары в ответ на вторую ставку оппонента (если коллили 3бет на префлопе). Пример: TT на 9742. Это фолд. То же самое касается и JJ. Оппоненты будут всегда пытаться ставить там только QQ+. Ещё пример - KQ на доске Q35T.
7) В ответ на 3барреля оппонента лучше выкинуть ТП без топ кикера, если нет иной информации, даже если дро промазали.
8) Мини-рейз от рыбы на сухих досках типа K42 или A72 часто означает слабую топ пару, которая не знает что ей делать. Как правило такие руки будут играть бетом или терна или ривере один раз (и то небольшим, или двумя мелкими), и пытаться дойти до вскрытия. Как играть: с хорошей топ парой играем в позиции через Колл на флопе (мы не можем делать 3бет из-за того, что оппонент может скинуть все руки, которые мы бьем), Колл на терне и решаем что делать на ривере. Если оппонент делает Чек на терне или ривере – ставим сами от 12 до 23 банка. Если мы без позиции: делаем Колл на флопе и ДОНКБЕТ на терне размером в 23 банка. На рейз обязательно скидываем (никогда не блеф), в случае колла – ставим 12 банка на ривере и не даем топ паре слабой дойти до вскрытия.
9) Фолдить Q9, QT, QJ, JT, KT, A9, 87s и т.п. в ответ на мини-3бет от рыбы. Почему: диапазон мини-3бет ОЧЕНЬ неполярный и включает в себя KJ, AQ, AJ, QJ, JT, AT и т.п. То есть все руки, которые будут вас доминировать. Вы не сможете избавиться от совей топ пары в мелком банке и будете только проигрывать. Позволительно коллить с карманными парами против мини-3бетов на сет (если у оппонента в стэке больше 80бб).
10) Если вас 3бетит человек, у которого 3бет ~2-3%, то с АК на префлопе нужно делать ФОЛД. Почему: вы не можете делать 4бет (т.к. диапазон по умолчанию сильный), а если сделаете колл: вам поможет доска с Кxx? Нет. QQ вам денег не отдадут, КК кулернут, АА выиграют. То же самое касается и Axx. Максимум что вы будете делать – это делить банк с оппонентом.
1,2 - истина.
3 - очень часто получишь донк vmissedcb.
4 - истина. Всё никак не могу избавиться от тупой привычки тащить любое натсовое дро.
5 - на нанолимитах там вполне может оказаться сет, но таки труЪ.
6 - булщит. В трибетпотах оппы постоянно такую хуйню исполняют, что волосы дыбом встают. АК три улицы в блеф. Но таких тупоголовых блефов будет несравнимо меньше, чем оверпар старше. Опять же, надо смотреть по трибету оппа, против некоторых можно и с JJ до ривера переть. Если речь про игру против регуляров, то всё так и истинно.
7 - очевидно.
8 - стандарт.
9 - зависит от трибета рыбы, это раз. Два - нам всегда будет по шансам заводить коннекторы. Не попали в дро - лёгкий фолд. Когда мы против фиша и под доминацией, это всегда очевидные ситуации. И не стоит забывать, что некоторым фишам просто нравится трибетить всё без разбору.
10 - труЪ. Очень большой лик у многих заводить крупные карты против узкого диапазона.
Чтобы побить микро больше ничего знать не надо, кажись.
Ну могу сказать, что в покере нужно тупо с крутыми картами и комбинациями играть и не лезть в непонятные ситуации вроде жахания на все по непонятной причине.
И тогда депозит стабильно расти будет. Не вижу в чем проблема у вас?
Проблема в том, что тогда с тобой никто не будет играть, и ты потеряешь всё на блайндах.
Проблема не у нас, а у тебя. Ты играешь не на деньги. Фишки никому не нужны, их некуда тратить. Там игра совсем другая и уровень игры другой.
Ну принципе тот же. Когда играю умеренно, с хорошими картами, то выигрываю, а когда другие начинают чудить и я из любопытства или от желания выиграть фишки, коллирую оллыны или крупные ставки и просираю.
>>15501
А что касается игры с хорошими картами - ничего, играют и проигрывают даже мне.
А вот насчет реала - думаете есть разница все таки?
Я пробовал на реале поиграть, скачал терминало покерстарз, так он уебищный какой-то, слишком много непонятных кнопок и функций, в отличие от покера на mail.ru
Есть ли годные воды по спин-энд-го ?
Чёт я с тебя в голос усираюсь. Ты настоящий, али всё-таки жирный такой? Тебе вообще 18 есть? А то что-то сомнения берут. До 18 в покер играть нельзя.
>Ну принципе тот же.
Нет. На фишках едет лимпер через лимпер. Конечно можно ждать карту. Тебе все равно оплатят. Играя на деньги, тебе уже и фиш не каждый заплатит. У фишей тоже есть сейчас софт.
>А что касается игры с хорошими картами - ничего, играют
Ну дык еще бы. Нафиг выкидывать, если фишки ничего не стоят?
>У фишей тоже есть сейчас софт.
Типа такой, который в этом разделе обсуждается, про подсет вероятностий и все такое?
И чо действительно все на реале играют с ним и подсчитывают что-то там? Реально помогает?
Это не жир, там реально такие долбоебы сидят, лично общался с несколькими фишкоебами.
>Типа такой, который в этом разделе обсуждается, про подсет вероятностий и все такое?
Показывает частоту действий, совершаемых твоими оппонентами.
>>15511
Ну вот как раз в том, чтобы заблефовывать без рук и получать с руками проплату.
А тебе надо почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера
>Ну вот как раз в том, чтобы заблефовывать без рук и получать с руками проплату.
Но этого же не получится, так как по-твоему на реале все будут сбрасываться, а на твой блеф без рук наоборот будут отвечать и переезжать тебя.
Депни денег, поиграй. Быстро поймешь, что к чему.
Ты не понимаешь, насколько сильно уровень игры отличается. Это как сравнивать драку двух обезьян и гибридную войну.
Как правильно это разыграть? Ну не учитывая что KTо из UTG+1 наверно вообще не стоило опенрейзить.
1)На флопе чек-колл
2)Терн меня усилил, поэтому нужно было ставить, а не играть чек-колл
3)На ривере ?????
Ну и да, конечно я не должен был коллировать его олл-ин на ривере, вряд ли младший флеш так бы сыграл, на счет всего остального у меня вопросы.
Ебать вы там играете. Один КТ открывает, другой по А5 коллит. И это при том что два огрызка за столом.
1. Думаю, бет фолд, чек колл, чек фолд равнозначные альтернативы.
2. Можно ставить, можно чек рейзить, можно коллить такую маленькую ставку. Если проявляешь агрессию, хорошо бы поставить еще и любой ривер много с таким блокером. Но тут уже надо оппонента хорошо подобрать для блефа.
3. Донк пот совсем плохо, если там не полный фиш. Пол банка фолд.
ох давно я такого хуёвого розыгрыша не видел.
Ладно ты открыл KQо ну игногда при большом желании и наличие нужных опов можно.
фолп всё твоя рука убита в говно. Максимум по статам ты можешь блеф сыграть но 70-75% от пота надо ставить а не это говно которое ставкой назвать сложно. И естественно оно нихера, ничего, никогда не выбьет.
Терн у тебя появилось дро 9 аутов и 6 из них чистых. чек/кол небольшой ставки по шансам банка.
Ривер я подумал у него сет хуёво разыгранный. Ты наверное сыграл опять самым хуёвым вариантом надо было ставить 1/3 а лучше 1/4 и можно кольнуть мин рейз. А такой ставкой ты спалил свою руку просто 10/10 и с тебя собрали пополной. Почему не расмотрел вариант чек/рейз ммм что бы собрать с рук хуже побольше. А так ты их выбиваешь и стекаешься с фулами только.
Ну там рука-то КТ.
И ставит он флоп чуть больше пол банка. Против некоторых оппов на микро будет ФЭ. Если я правильно понимаю фуллринг на нл2, у оппа будет рука карманка, которая на сет зашла.
КТ ещё хуже нельзя её там открывать.
ставкой даёт хорошие шансы фд.
Ривер уже тогда лучше пушить а не пот бет.
>КТ ещё хуже нельзя её там открывать.
Я знаю. КТ это вообще не рука для такой позы.
ФД там не так много, потому что спектр колла должен быть сильным (хотя у них там вон какой цирк).
А вообще розыгрыш классический для микро:
влез в маргинальный спот
@
подсосал
Префлоп фолд вообще-то. Отсосу тому, кто сможет сыграть КТ из утг лучше, чем -10bb/100.
Уже прочитал, просто ауты и шансы банка. Я это и так знал, хотя было несколько интересных моментов. Что еще из области математики должен знать каждый игрок? Есть книги какие-нибудь?
>без пруфов - иди нахуй.
Ну и иди нахуй, если ты ленивое хуйло. Никто за тебя гуглить не будет. Валет проиграл.
Спасибо, няш:*
Уёбывай от сюда клоун. 9 победила по топ паре у вальта только кикер
Тут разбор рук а не гайд для хуёв ленивых.
Такс аноны, это же кулер или я долбоеб? http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/7047310
Глупый вопрос, очевидный куллер. Даже если опп супер нит, здесь нет фолда.
Если оппонент нит или регуляр и не ждет от тебя агрессивной игры, нужно стараться нажать фолд. Просто ему не с чем блефовать в такой борд.
Если противник не совсем идиот, трипса он так разыгрывать не будет, ведь у тебя есть все натсы, это блафкатчер.
Правда и натсов у него в такой борд почти нету, но вот если он коллит АТо, что оппоненты на нл2, плохо играя префлоп, в принципе, могут делать в таких позах, тогда все печально.
PokerStars Hand #145678376636: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02 USD) - 2015/12/21 13:40:55 MSK [2015/12/21 5:40:55 ET]
Table 'Simona II' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: dutzuAA93 ($2 in chips)
Seat 2: Fox-cub-2015 ($0.80 in chips)
Seat 3: CherT678 ($2.19 in chips)
Seat 5: Loerus13 ($1.81 in chips)
Seat 6: JS091 ($2.26 in chips)
Seat 7: A-Tugrik ($2 in chips)
Seat 8: HERO ($2.18 in chips)
Seat 9: MarkAvrelij ($2.03 in chips)
MarkAvrelij: posts small blind $0.01
dutzuAA93: posts big blind $0.02
El Jump: sits out
HOLE CARDS
Dealt to HERO[Jc As]
Fox-cub-2015: folds
CherT678: folds
Loerus13: folds
JS091: raises $0.04 to $0.06
A-Tugrik: folds
HERO: calls $0.06
MarkAvrelij: folds
dutzuAA93: raises $0.14 to $0.20
JS091: calls $0.14
HERO: calls $0.14
FLOP [Qh 3c Ts]
dutzuAA93: bets $0.45
JS091: folds
HERO: calls $0.45
TURN [Qh 3c Ts] [Js]
dutzuAA93: bets $1.35 and is all-in
HERO: calls $1.35
RIVER [Qh 3c Ts Js] [3s]
SHOW DOWN
dutzuAA93: shows [Kd Ks] (two pair, Kings and Threes)
HERO: shows [Jc As] (two pair, Jacks and Threes)
dutzuAA93 collected $4.06 from pot
PokerStars Hand #145678376636: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02 USD) - 2015/12/21 13:40:55 MSK [2015/12/21 5:40:55 ET]
Table 'Simona II' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: dutzuAA93 ($2 in chips)
Seat 2: Fox-cub-2015 ($0.80 in chips)
Seat 3: CherT678 ($2.19 in chips)
Seat 5: Loerus13 ($1.81 in chips)
Seat 6: JS091 ($2.26 in chips)
Seat 7: A-Tugrik ($2 in chips)
Seat 8: HERO ($2.18 in chips)
Seat 9: MarkAvrelij ($2.03 in chips)
MarkAvrelij: posts small blind $0.01
dutzuAA93: posts big blind $0.02
El Jump: sits out
HOLE CARDS
Dealt to HERO[Jc As]
Fox-cub-2015: folds
CherT678: folds
Loerus13: folds
JS091: raises $0.04 to $0.06
A-Tugrik: folds
HERO: calls $0.06
MarkAvrelij: folds
dutzuAA93: raises $0.14 to $0.20
JS091: calls $0.14
HERO: calls $0.14
FLOP [Qh 3c Ts]
dutzuAA93: bets $0.45
JS091: folds
HERO: calls $0.45
TURN [Qh 3c Ts] [Js]
dutzuAA93: bets $1.35 and is all-in
HERO: calls $1.35
RIVER [Qh 3c Ts Js] [3s]
SHOW DOWN
dutzuAA93: shows [Kd Ks] (two pair, Kings and Threes)
HERO: shows [Jc As] (two pair, Jacks and Threes)
dutzuAA93 collected $4.06 from pot
Префлоп фолд на сквиз если не понимаешь тенденций лимита и не уверен, что колл плюсовый.
Оддсы конечно шикарные.
Ну и флоп блядь фолд конечно. Ты что там совсем охуел голый гатшот коллить, когда такой спр?
Ну так не только же гатшот закрывался бы на ривере, но и возможно топ-пара. Соответственно и такие высокие оддсы. Если абстрагироваться от конкретно этой ситуации, то ебучий холдем индикатор, а соответственно и математика говорит, что колл прибыльный. Вот я и хочу понять, насколько это правильно, если на дистанции я буду коллировать такие голые гатшоты с такими оддсами.
Флопзилла, насколько понимаю, совсем иначе работает.
Ты сам забиваешь туда рендж во время раздачи?
>>17022
Топ пара не всегда твой аут. Она закрывает ОЕСД и может усиливать готовые руки оппа. Забей в эквилабе или флопзилле предполагаемые руки оппа и убедись, что стоишь ты очень мутно.
>ебучий холдем индикатор, а соответственно и математика говорит, что колл прибыльный
Любопытная штука твой индикатор. Поясни, как он рассчитывает шансы.
>Вот я и хочу понять, насколько это правильно, если на дистанции я буду коллировать такие голые гатшоты с такими оддсами.
На нл2, где все ниты, наминусуешь по самое не балуй.
Скорее всего ты неправильно видишь рендж оппа и отсюда все беды.
Просто у тебя имплайды на гатшот никакие из-за спр.
Зато по тузу и валету обратные имплайды огромны.
Он автоматом подхватывает руки и считает, как я думаю, стандартно вин/пот оддсы, в зависимости от позиции, величины банка, кол-ва оппов и т.д. Вот, в принципе, ссылка: http://www.holdemindicator.com/ru/
На фантики он бесплатный. И вот в данной раздаче, он мне показывал положительный колл на всех улицах, а на тёрне так и вообще аппетитные оддсы, несмотря на то, что опп-хуй пошёл в алын. Не хуита ли часом эта прога и буду я сосать хуи на дистанции за такие коллы? Вот этот вопрос мучает.
>и считает, как я думаю,
То есть ты сам не знаешь, лол?
>Не хуита ли часом эта прога и буду я сосать хуи на дистанции за такие коллы?
Пока не разберешься, как она работает точно будешь сосать. Когда разберешься, думаю, сочтешь ее бесполезной.
Вот это решение
>считает пот оддсы,
Зависит от очень многих факторов.
Поскольку софт не запрещен старзами, полагаю, там подсчет совсем-совсем примитивный.
Какой % сквиза у этого противника и какие статы по бету флопа в 3 бет поте?
Проиграл с описания
http://forum.gipsyteam.ru/index.php?showtopic=19929
• Показывает сброшенные вашим противником карты сразу же после шоудауна, так что вам не приходится отыскивать е-мэйлы с историями рук с вашего покерного сайта.
• Программа предупреждает вас, о том, что вы собрали лучшую руку из возможных в данной раздаче. Это означает, что вам можно отбросить все сомнения и сконцентрироваться на том, как извлечь побольше денег из вашего беспомощного противника.
Такие-то возможности!
>То есть ты сам не знаешь, лол?
Разработчиками заявлен ИНОВАЦИОННЫЙ ПОДХОД, но это, конечно же, хуйня. Поверял вручную оддсы - всё совпадает, так что склонен полагать, что считает он правильно.
>Когда разберешься, думаю, сочтешь ее бесполезной.
Да я уже считаю её бесполезной, т.к. чаще путает такой ПРИБЫЛЬНОЙ математикой. Но тем не менее, отыграв в АБЦ-покер на нл2 около 3к рук, заглядывая в индикатор, держусь в районе 7bb/100.
>Какой % сквиза у этого противника и какие статы по бету флопа в 3 бет поте?
А вот это, кстати, хуй знает. Статов на него не было и вёл он себя как типичный маньяк.
Ок, почитал немного про индикатор на гт. Бесполезная, вредная штука.
Он хорошо с арт-мани дружит.
>Поверял вручную оддсы - всё совпадает, так что склонен полагать, что считает он правильно.
Вот в твоей раздаче у оппа кк были, твое эквити там под 13% с флопа. Какой программа забивает противнику рендж после сквиза и согласно какому алгоритму?
Не уверен, что программа оценивает диапазон оппа. Скорее всего подразумевается рандомная рука.
Всё-таки не рандомная рука, а какой-то диапозон (напрочь не учитывающий топ карманку).
>Показывает сброшенные вашим противником карты сразу же после шоудауна, так что вам не приходится отыскивать е-мэйлы с историями рук с вашего покерного сайта
Вот это годная тема, только если бы она как-то группировала шоудауны по категориям, там в каких потах какие руки чаще показывает и т.д. Я бы только за это купил бы тогда.
Ну и зря.
С чего все 200, если на нл2 в основном играют очень тайтово? Диапазон трибета у всех одинаковый в основном TT+ AQ+.
Мы наверно на разных нл2
Интересно, что у оппа (рег как рег, 400 рук; на бб хороший пассивный фиш) за рука была. По сайзингам флопа и терна напрашивается AJ-AQ, но на ривере он чего-то весь таймбанк выжал.
1. Как считаете, мог ли он выкинуть допер? Стрит?
2. Угадайте руку Хиро.
Забыл удалить сучью ссылку. Если кому интересно угадать руку Хиро, не ходите по ссылке.
Первый вопрос актуален.
Ты бы выкидывал тут на баттоне стрит? С учетом, что твой оппонент регуляр?
По сайзингу вообще похоже на допер или топ пару типа туз дама. Со стритом обычно жарят по полной, пока рука не испортилась.
К сожалению, я забыл удалить ссылку с рукой и интриги не получилось, но очень интересный спот, по-моему, в том плане, что у регуляра на катоффе непонятно сколько в такой борд блефа и есть ли он вообще это же нл10000, чтобы играть пассивно сет две улицы, а потом превращать в блеф.
При этом у регуляра на баттоне никогда нету двух крест после рейза донка флопа и эта рука так и просится в учебник Джанды, главу про идеально поляризированные ренджи.
Вообще я в холдеке уже посчитал немного и успех блефа и колла очень сильно зависит от блокеров. QJ могут иметь от 27% до 40% в зависимости от мастей. Занятно.
Конечно на нл10 блокеры мало кто считать будет.
>>17083
На старзах. СХ столы с селектом. Всегда рад тебя видеть. Можешь и ник написать. Буду ситить.
А ты бы выкидывал тут стрит?
>У тебя палевная линия флэш-дро
Получается, что такой донк это просто супер эксплуатационная линия.
Именно с АJ пушнул?
Да, регулярно пользуюсь ей против слабых оппонентов. Пуш эни ту по флешовому борду в блокирующую ставку и забираю пот.
Я же написал, в каких спотах - против слабого оппа, когда ривером доезжает флеш и есть большое фолдэквити (когда я уверен, что у него точно какое-то говно меньше сета). На микро потбет на флешовой доске автоматически означает флеш, ничего другого там не бывает, вот и верят.
>против слабого оппа
Что это значит? Это минусовый опп или глупый, или какой?
Каких-то оппов я считаю слабыми. Один слаб, потому что левелится и всегда коллит "глупые" донки и овербеты. Другой слабый, потому что зарывает вторые натсы. Третий слабый, потому что пара для него это всегда колл.
Они все слабые, но слабы по-своему и играть надо по-разному.
Твою логику про потбеты понял, тут просто спот такой, что на нем и стрит-то можно прирыть, потому что не понятно, могут ли блефы вообще быть у оппа.
PokerStars - $0.10 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4: http://www.pokertracker.com
BTN: $28.48 (VPIP: 15.18, PFR: 11.71, 3Bet Preflop: 2.50, Hands: 113)
SB: $20.33 (VPIP: 30.43, PFR: 21.74, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 23)
Hero (BB): $15.34
UTG: $10.00 (VPIP: 22.73, PFR: 22.73, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 22)
MP: $10.00
CO: $4.43 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10
Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has Ac 3c
fold, fold, fold, BTN raises to $0.20, SB raises to $0.70, Hero calls $0.60, BTN calls $0.50
Flop : ($2.10, 3 players) Tc Jh Kc
SB bets $1.50, Hero calls $1.50, fold
Turn : ($5.10, 2 players) Jc
SB bets $3.00, Hero calls $3.00
River : ($11.10, 2 players) 9c
SB bets $15.13 and is all-in, Hero calls $10.14 and is all-in
SB shows Kd Kh (Full House, Kings full of Jacks)
(Pre 67%, Flop 68%, Turn 98%)
Hero shows Ac 3c (Flush, Ace High)
(Pre 33%, Flop 32%, Turn 2%)
SB wins $29.97
PokerStars - $0.10 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4: http://www.pokertracker.com
BTN: $28.48 (VPIP: 15.18, PFR: 11.71, 3Bet Preflop: 2.50, Hands: 113)
SB: $20.33 (VPIP: 30.43, PFR: 21.74, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 23)
Hero (BB): $15.34
UTG: $10.00 (VPIP: 22.73, PFR: 22.73, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 22)
MP: $10.00
CO: $4.43 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10
Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has Ac 3c
fold, fold, fold, BTN raises to $0.20, SB raises to $0.70, Hero calls $0.60, BTN calls $0.50
Flop : ($2.10, 3 players) Tc Jh Kc
SB bets $1.50, Hero calls $1.50, fold
Turn : ($5.10, 2 players) Jc
SB bets $3.00, Hero calls $3.00
River : ($11.10, 2 players) 9c
SB bets $15.13 and is all-in, Hero calls $10.14 and is all-in
SB shows Kd Kh (Full House, Kings full of Jacks)
(Pre 67%, Flop 68%, Turn 98%)
Hero shows Ac 3c (Flush, Ace High)
(Pre 33%, Flop 32%, Turn 2%)
SB wins $29.97
Фолд префлоп
Уебался что ли колл 3бет с префлопа со слабым тузом??
Cмысл колла вхолодную, объясни? На что ты рассчитываешь? Какую ситуацию ты хочешь увидеть и как часто?
Донк флопа ну понятно на что тянет. Коллоть уже не очень весело, можно получить пуш от баттона.
Ривер уже 200% фолд. У него нету блефов, нет вельюбетов слабее твоей руки, есть куча фуллов и тебя бьет теперь даже Qc,
Как ты вообще умудрился такую руку сыграть?
Фолд префлоп. Алсо, сразу видно фишару, никто пушить слабее фула в зуме не будет на ривере. Особенно на таком.
Сама не разберется.
Хиро открывается с СО, неизвестный рег (200 рук) на ББ коллит. Похож на тайтового префлоп игрока (жду 3 бет 5-7%).
Флопается флоп 39ssK. Рег чек рейзит х3 против ставки в три четверти. Общий рейз бета у него что-то типа 30(10) то есть опять же ни о чем.
Вопрос: надо ли иметь в такой борд рендж бет рейза? И каким сайзом?
У меня К9о скорее всего в опене не будет (возможно, это главная ошибка?), а у противника они могут быть все, поэтому натсов будет больше у оппонента. При этом если противник имеет много блефа в чек рейзе в такой борд довольно тяжело будет коллить по картам закрывающим разные стриты-флаши-доперы. С другой стороны я нахожусь в позе и мне будет проще заблефовать на чек.
Как же лучше играть такой борд?
http://www.handconverter.com/hands/2893881
Тут даже коля ререйз на терне у оппа остается около пота (7$) и я думаю что я выигрываю хотя бы 1/3 раз коля олл ин на таком бланковом ривере (или я неправильно сыграл и надо было колить терн и даже на такой карте фолдить ривер олл ин? Я не думаю что он поставил бы меньше пота с натсом тут).
http://www.handconverter.com/hands/2893883
Тут классическая история с шортстеком, я бы мог найти фолд где-нибудь на ривере, но учитывая что все равно буду колить ривер олл ин исходя из глубины его стека решил запихать на терне.
Колить, если не закрывется ФД на Т пушить в его чек и выбрасывать на бет, если прочекает Т колить Р и чекать вдогонку. Как то так вслепую без ридсов и стат из wtsd попапа.
мимо-хапер7
>если не закрывется ФД на Т пушить в его чек
>если прочекает Т колить Р и чекать вдогонку.
Так пушить или чек бекать? Ну и хотелось бы обоснования розыгрышу послушать. Зачем на чек терна пушить, например? Он и на меньшую ставку должен падать.
Чек бекать Р, это если изменение текстуры терна даст тебе какое-то доп. велью.
Ты свою руку не назвал и все без стат, так все как то в вакууме:
У него на тебя 200рук, ты по идее не какой то неадекватный фиш в его глазах, мы так пологаем. На префлопе он коллом капнул свой диапазон. На флопе он будет чек рейзить Ахай, оверпары не попавшие в сет (а их много) и ФД, вряд ли гатшот СД. Ты флоатишь, на терне приходит бланк, ты пуш, он обязан выкидывать - не закрывшиеся ФД, Ах, ВСЕ пары не попавшие в сет и чаще чем реже младший сет. Он фолд. На меньшую может вколить пары и натсовый ФД, вряд ли Кхs.
Чеком дойдешь до ШД усилившись не до натса на терне.
Практически одно и тоже написал в первом и последнем предложениях, сонный уже.
После его чек-рейза на такой сайзинг, у тебя нет хирокола на ривере без натса.
Посоны вот я еще даже не вкатился в покер. Имею на руках несколько билетов и несколько десятков тысяч условных фишек. Читаю литературу из покер-стартер, или как там тот сайт и еще книжечку по СНГ турнирам.
Поясните мне, что делать если на флопе мне выпадает слабая пара, а против меня делают ставку?
Вот как последняя игра - у меня было 3-4 пики. На флопе выпали 7-8 червы и 4 бубна. Против меня кинули полбанка и несколько людей ответили. Я сбросил. В итоге на ривере зашла 3я четверка, а банк забрал парень со старшим тузом. В итоге я соснул. Буквально через одну раздачу - все повторилось, но карты были другие и я бы победил с двумя парами.
На третей раздаче мне зашел старший валет на флопе, я ушел в олл ин а парню, который мне ответил зашел туз на ривере и я соснул окончательно.
Кароче я пожалелся своими условными фишками, а теперь расскажите как отвечать со слабой парой на ставки.
ФОЛД ФОЛД ФОЛД. Установи себе в кнопку кол. Кнопку фолд.
Тут в основном аноны из кеша. Там пост флоп посложней.Игра на фишки в разы слабее игры на деньги.
Для начала какая позиция. Какой против тебя оп. Тут нет простого ответа.
По раздаче у тебя 3 пара считай мусор. Который имеет какое то шд велью при вскрытии. Но против Только воздуха. Как вариант если оп ставит постоянно флоп а терн чекает то можно проколить 1 улицу. А на продолженную ставку падать. У тебя 5 аутов на улучшение это 11% на терн. Как думаешь это много? нет
>циферблат должен быть обращен вперед, а не к стене
О, часовщик-кун вкатился! Как там у дедушки дела?
Что скажете? Есть ли там хуже руки или только сет тузов? Можно ли было сыграть рейз фолд? Неизвестный оппонент из зума.
Про маловероятные AQ не забывай. Ну и ещё может он не хотел андерпары с AK выбивать, почему нет.
Вопрос по самым базам.
Сижу на батоне, у меня 98 бубны.
До меня все, кроме катофа фолд, батон лимпанул.
Я сделал минрейз, МБ колл, катофф колл.
(в банке 1975 фишек)
Выпал флоп J T 4 4 - бубна.
Все чек.
Выпал терн 2 бубна.
МБ бет 750. Я колл у меня тут, вроде как 15 аутов на стрит и на флеш, так что почему бы и нет... я же прав?
Дальше выпал бланк, МБ чек и я чек.
А спросить хотел, по аутам же колл правильный?
Можно было руку лучше сыграть?
Пиздец.
>До меня все, кроме катофа фолд, батон лимпанул.
А катофф что?
Ты же на баттоне.
>Я сделал минрейз
Нахуя?
>А спросить хотел, по аутам же колл правильный?
Да.
>Можно было руку лучше сыграть?
Может быть.
На мои действия на флопе, в значительной степени, провлияло поведение оппонента за столом. Он часто плохо рейзил, то есть, зачастую фолдил на 3-беты, 3-бетил и фолдил на 4-беты, постоянно донкал по минимуму и фолдил и т.д., в общем, медленно, но верно шел в минус. Так же и коллировал частенько, с мелкими одномастными коннекторами, как показала одна раздача с мелким банком, в которой он дошел до вскрытия.
В общем, все это и его очередной колл убедили меня, что у него, какие-нибудь мелко-средние коннекторы, с парой, даже с мелкой, как я считал, он был только рейзил. Увидев его $0.02 на флопе, я решил что он нихера не поймал и рейзанул, если бы он чекнул, я бы контбетил в любом случае. На его ререйз я ответил ререйзом, поскольку был по-прежнему уверен, что у него говно и он просто не хочет сливать, но очередной ререйз, я решил все же просто коллировать. Терн меня очень порадовал и рассеял все страхи. Для меня все окончилось хорошо, но правильно ли я действовал, стоило ли так рисковать с дро на флопе?
Собственно раздача:
($0.01/$0.02 USD)
Место 1: Оппонент ($1.31)
Место 2: Hero ($2.17)
Место 4: Анон 1 ($3.45)
Место 5: Анон 2 ($2)
Место 7: Анон 3 ($1.66)
Место 8: Анон 4 ($2.06)
Место 9: Анон 5 ($2.19)
Анон 5: ставит малый блайнд $0.01
Оппонент: ставит большой блайнд $0.02
Анон 6: пропускает
ЗАКРЫТЫЕ КАРТЫ
Карты Hero [Ks Qs]
Hero: делает рейз $0.04 $0.06
Все фолд
Оппонент: делает колл $0.04
ФЛОП [8s 9s 8h]
Оппонент: делает бет $0.02
Hero: делает рейз $0.17 $0.19
Оппонент: делает рейз $0.17 $0.36
Hero: делает рейз $0.17 $0.53
Оппонент: делает рейз $0.69 $1.22
Hero: делает колл $0.69
ТЕРН [8s 9s 8h] [2s]
Оппонент: делает бет $0.02
Hero: делает рейз $0.02 $0.04
Оппонент: делает колл $0.01 и олл-ин
Неуравненная ставка ($0.01) возвращается игроку Hero
РИВЕР [8s 9s 8h 2s] [Ah]
ВСКРЫТИЕ КАРТ
Оппонент: открывает [8d 7d] (тройку [восьмерки])
Hero: открывает [Ks Qs] (флеш [старшая карта король])
Hero получил $2.54 ( банк)
На мои действия на флопе, в значительной степени, провлияло поведение оппонента за столом. Он часто плохо рейзил, то есть, зачастую фолдил на 3-беты, 3-бетил и фолдил на 4-беты, постоянно донкал по минимуму и фолдил и т.д., в общем, медленно, но верно шел в минус. Так же и коллировал частенько, с мелкими одномастными коннекторами, как показала одна раздача с мелким банком, в которой он дошел до вскрытия.
В общем, все это и его очередной колл убедили меня, что у него, какие-нибудь мелко-средние коннекторы, с парой, даже с мелкой, как я считал, он был только рейзил. Увидев его $0.02 на флопе, я решил что он нихера не поймал и рейзанул, если бы он чекнул, я бы контбетил в любом случае. На его ререйз я ответил ререйзом, поскольку был по-прежнему уверен, что у него говно и он просто не хочет сливать, но очередной ререйз, я решил все же просто коллировать. Терн меня очень порадовал и рассеял все страхи. Для меня все окончилось хорошо, но правильно ли я действовал, стоило ли так рисковать с дро на флопе?
Собственно раздача:
($0.01/$0.02 USD)
Место 1: Оппонент ($1.31)
Место 2: Hero ($2.17)
Место 4: Анон 1 ($3.45)
Место 5: Анон 2 ($2)
Место 7: Анон 3 ($1.66)
Место 8: Анон 4 ($2.06)
Место 9: Анон 5 ($2.19)
Анон 5: ставит малый блайнд $0.01
Оппонент: ставит большой блайнд $0.02
Анон 6: пропускает
ЗАКРЫТЫЕ КАРТЫ
Карты Hero [Ks Qs]
Hero: делает рейз $0.04 $0.06
Все фолд
Оппонент: делает колл $0.04
ФЛОП [8s 9s 8h]
Оппонент: делает бет $0.02
Hero: делает рейз $0.17 $0.19
Оппонент: делает рейз $0.17 $0.36
Hero: делает рейз $0.17 $0.53
Оппонент: делает рейз $0.69 $1.22
Hero: делает колл $0.69
ТЕРН [8s 9s 8h] [2s]
Оппонент: делает бет $0.02
Hero: делает рейз $0.02 $0.04
Оппонент: делает колл $0.01 и олл-ин
Неуравненная ставка ($0.01) возвращается игроку Hero
РИВЕР [8s 9s 8h 2s] [Ah]
ВСКРЫТИЕ КАРТ
Оппонент: открывает [8d 7d] (тройку [восьмерки])
Hero: открывает [Ks Qs] (флеш [старшая карта король])
Hero получил $2.54 ( банк)
>В общем, я первый раз в треде, не бейте в живот, если неправильно выкладываю, лучше обоссыте
Сразу же: меняешь язык клиента на английский, в ХМе жмёшь экспортировать руку. Полученный текст кидаешь в любой онлайн-конвертер. Например, http://www.handconverter.com/
Я нихуя не могу понять ваши позиции. Раздача элементарная. Если он тянет А-хай до вскрытия, то ты просто коллишь его донки и доезжаешь. Если он отваливаешься, когда у него нет ШД, то нахуя ты 4бетишь его по флопу? Ты себя изолируешь против всего его вэлью, когда у тебя вообще шд-вэлью нет. И почему не допушиваешь эту пару центов? В общем, много лишних телодвижений. Надо было играть рейз донка-колл. Дальше по его сайзингу либо доставлять, либо падать, если не по шансам. Лови свои ауты и не пытайся выблефовать, когда тебе такие шансы великолепные дают. Особенно, если ты не знаешь, что делать.
>А катофф что?
>Ты же на баттоне.
Да я наркоманю. Катоф лимп, я рейз, МБ колл и катоф тоже колл.
>Нахуя?
Хотел МБ остудить.
>Да.
Ну и слава богу.
Нигде. Задавай себе вопрос, зачем ты ставишь или коллируешь. Всегда должен быть ответ, иначе просто фолди, больше денег сэкономишь.
>Полученный текст кидаешь в любой онлайн-конвертер
>много лишних телодвижений.
>Надо было играть рейз донка-колл. >Дальше по его сайзингу
>Лови свои ауты и не пытайся выблефовать, когда тебе такие шансы великолепные дают
Добра тебе, бро.
На флопе выпали 2-8-10 радугой.
Я чек, после меня парень сделал бет в 2бб, другой парень отвалился, я кольнул. На терне выпал K.
Я опять чек, мне опять бет сделали. Я рейзанул в олл-ин, мне ответили. У парня сет двоек. Со своими двумя парами я соснул.
Ошибок много есть?
Кароче, там дохуя примеров рук есть и с некоторыми из них я не согласен. Может кто-то читал, чтобы сразу сказать и дать оценку? Если нет, я в течении дня примеры буду скидывать сюда.
Тут же все реги с 3к прибыли в месяц, лол.
Мошман все грамотно пишет, максимально приближено все к ICM, кидай свои сомнения, конечно, но его книга-это как библия для турнирных игроков по сути.
Мимо-из-кэша иногда играю мтт.
Окей, как руки дойдут - кину.
А то весь день покоя не даёт моё решение.
На баббле был, кстати.
Я навреное зря диванонюсь...
Нет.
Что за турнир такой с таким странным количеством фишек?
Тем не менее, пуш хуевый как по нешу
http://www.holdemresources.net/h/web-calculators/nashicm/results.html?action=calculate&bb=200&sb=100&ante=20&structure=0.5,0.3,0.2&s1=3800&s2=833&s3=753&s4=3948&s5=&s6=&s7=&s8=&s9=
так и в снгвизарде
Как управлятся с такими прогами?
Кстати, чтобы пуш был не хуёвым - какие карты нужны, как минимум? Я вижу, что EDGE - -0.15. Выходит, я близко был?
Та лол, я отвечал, когда картинки не было. На месте оппа я бы такой пуш принимал с 40% рейнджа. Хуй знает сколько не играл снг, уже подзабыл что-как, но уверен, что для него это всегда плюсовая ситуация. Если бы вас оставалось трое, то лёгкий пуш и забыть, но как-то про ICM не думал что ли, за тобой же ещё один коротыш сидит. В общем, пространство для манёвров у тебя было, чтобы не пушить такую хуёвую руку.
> Как управлятся с такими прогами?
Молча. Ищи обучающие статьи/видео и потрать время на их изучение, если всерьез планируешь снг катать.
> какие карты нужны, как минимум?
Диапазон пуша под надписью Fold написан (с учетом заданных диапазонов приема СБ/ББ, если они будут уже, то тогда пушить чуть пошире можно будет), ну а по ссылке в табличке все диапазоны расписаны.
>>24799
6макс, 9макс? Какой стартовый стек? Или это вообще не снг, а какой-то мелкий мтт с тремя призовыми местами?
>6макс, 9макс? Какой стартовый стек? Или это вообще не снг, а какой-то мелкий мтт с тремя призовыми местами?
МТТ, РАКЕТА, тип, лол. 6 макс. У них блять турботурниры с 2 часами лейтрегистрации. А на ракете всего 15 мнут, ну и такие вот стаки, да.
Нет. Ты качаешь официальную версию, потом её крякаешь любым способом, который нравится больше.
Я правильно поступил?
Впип у батона и МБ было в районе 20%, к слову.
ty
Да. BU проявил слабость. В поте 2.5бб+ анте. Предположу, что в поте 3бб или даже больше. Это 30% от твоего стека, т.е. ты уже сейчас можешь увеличить стек на треть, если все сбросятся, а если тебя примут, а примут, то это отличная рука для выставления. Не вижу никаких проблем. Но это если рассуждать без учёта ICM, характеров персонажа ЗА тобой и ещё некоторых ньюансов. Я бы в такой ситуации либо всегда пушил, либо бы ставил 6-7бб и пихал любой флоп, если бы у оппа был крупный стек.
Кстати, по анте я уже не помню, еще и с ХМ2 не могу руки находить эти.
В общем, спасибо тебе. Там суть, что мне ответил K-Qo и победил. Неудача такая, но хоть в призах вышел - уже радует.
До меня один фолд, я делаю рейз на 3бб.
Все фолд, один в средней позиции колл, дальше опять фолдают и ББ рейзает в олл-ин.
Правильным ли был мой колл?
И да, про ББ я почти ничего не знаю, с ним 7 игр и впип 40%.
Много ошибок. Во-первых, ты играешь FR и являешься коротким стеком. У тебя мало вариантов из твоей позиции. Это либо МИНРЕЙЗ или какие-нибудь 2.2бб, либо пуш, либо фолд. Что ты будешь делать, если выйдет борд с оверкартами или ты не попадёшь в сет? Вэлью в этом очень мало. Против спектра БУ ты стоишь отвратительно. Какой у него стек был и какой стек у коллера? Учитывая, что это всё-таки турнир, то у баттона будет достаточно непарных рук в диапазоне для колла. Если он достаточно отморожен, то там и андерпары есть. Твоя задача наращивать стек, особенно когда ты коротыш - цепляться за любую возможность. Но 10бб это всё-таки не такая жопа, чтобы себя в такие ситуации втягивать. В общем, тут либо минрейз, либо фолд, как я вижу. При 7бб и ниже я бы просто пушил семёрки. Посмотри таблицы с соотношениями стека к силе руки для пуша. Кстати, можно рассматривать и лимп, если за столом сидит какая-нибудь агромакака, готовая любые мёртвые деньги с эниту пиздить. Снг гораздо проще кэша, особенно на нанолимитах. Почитай Мошмана, чтобы не попадать в такие раздачи.
>FR
Что это?
>Какой у него стек был и какой стек у коллера?
У колера вдвое больше моего, у того кто рейзанул - в полтора раза больше моего.
Ну а так-то понял. Я 3бб, ибо за столом почти все сидят с впипом меньше 20%, при этом у них фишек больше чем у меня. Т.е. так-то они могут какое-то говно на авось разыграть при минрейзе, а если 3бб - то уже задумаются. Да и мне легко будет скинуть, если во флоп не попаду.
Конечно, это я просто говорю - в математику покера, кроме аутов и шансов к банку я не вникал.
>У колера вдвое больше моего, у того кто рейзанул - в полтора раза больше моего.
Коллер скорее всего либо фиш, либо тебя в ранней стадии турнира нахуесосили и уровни блайндов низкие. Что у баттона было?
>а если 3бб - то уже задумаются
Ты не понимаешь концепцию ICM. Большим стекам вообще похуй, сколько ты ставишь, если у них приличная для розыгрыша рука.
>Большим стекам
Это я знаю, но особо больших стеков там не было.
А коллер после рейза баттона скинул карты. Ну а баттон, конечно же с двумя тузами рейзил.
Он пишет, что лузовый чиплидер часто не захочет в банк ввязываться, но этому лузовому чиплидеру конечно, если он не зарейзил 2-7 нужно доложить всего лишь 17% своего стека чтобы выбить игрока. Т.е. , опять же, если чиплидер не рейзил совсем хуйню - он никогда не скинет. Разве я не прав?
ICM
В таких ситуациях на баббле ЛАГ чиплидер именно что и рейзит буквально любые две карты, так что пуш вполне правомерен.
>Начни уже руки на weaktight.com или аналогах выкладывать
А это сайт так глючит, или он по жизни такой?
Кароче тот сайт слегка ебанут, так что кину скрином. Вот такая ситуация была.
Суть в том, что тот парень уж больно лузовый и до этого он хотел у меня украсть блайнд, я ему рейзанул, он ответил и заколировал на сухом флопе. Там я сделал ставку и он скинул довольно крупный банк в 9.5 блайднов. Поэтому я думал, что опп имеет на меня зуб и хочет блефовать.
Сейчас смотрю на раздачу и думаю, что еще хорошо справился. Ибо я мог еще на флопе поставить, получить колл и за ним короля, который бы мне уверености предал.
>>24948
Кинул в него руку, он сказал, мол регестрируйся и можешь её постить итд итп. Я начал регаться по гуглоакку и мне выдало такую хрень. Только что куки удалил, начал регаться по-обычному - а там кнопка Register просто не работает.
Нет, я не говорю, что это плохой пуш, я говорю, что автор пишет, что ЛАГ может просто скинуть руку. А это уже по моему нубоопыту совсем не так.
Ну можешь www.pokerhandreplays.com попробовать
По пику, я бы зассал такой ривер потбет с ТПЛК коллить.
>>24951
Он же не пишет, что ЛАГ всегда скинет, он лишь справедливо указывает, что диапазон рейза ЛАГ гораздо шире его диапазона колла. И именно поэтому хиро пользуется этой ситуацией, чтобы увеличить свой стек.
>Он же не пишет, что ЛАГ всегда скинет, он лишь справедливо указывает, что диапазон рейза ЛАГ гораздо шире его диапазона колла.
Он прямым текстом говорит, что ЛАГ часто скинет. Я же говорю, что ЛАГ скинет только откровенное говнище.
>>24952
>По пику, я бы зассал такой ривер потбет с ТПЛК коллить.
А было ли ошибкой не верить ОЧЕ ЛУЗОВОМУ парню, у которого зуб на меня?
>у которого зуб на меня?
Ты докажи сначала, что у него на зуб на тебя и что это на решениях сказывается.
Это фиши так играют: понапридумывают себе зубов и давай изобретать. А стол тупо карту сидит ждет.
А чем ситуация на ривере принципиально отличается от ситуации на тёрне кроме доехавшего флеша который ОПП, скорее всего, не разгонял бы на тёрне?
Потому что слишком дорого вскрывать маловероятные блефы. Рыл бы кт ривером даже на полном бланке.
500\1000 блайнды.
Хиро на блайнде или батоне это не суть у него 14-15бб и KQs. В раздаче один 11бб пушит, другой с таким же стеком ему отвечает, дальше все фолд.
Правильно ли сделал хиро, что ответил им двоим?
Нет, поставь себе уже ICM считалку и не еби нам мозг вопросами с неполными данными.
Подучи терминологию, у стрита и флеша не может быть кикера. Далее, банк чаще будет забирать игрок со старшим стритом/флешем. Банк будет делиться только если у игроков одинаковый стрит (пример: два игрока с картами КТ и К6, на борде лежат А-J-Q-7-T)/когда флеш состоит из всех карт, лежащих на столе.
Спасибо, добра
Этот тоже как-то глючит, лол.
http://www.cardrunners.com/pokertools/session/2993119/replay/
Вот такой нашел.
Вот я сыграл раздачу, и понял, что допустил ошибку. Посмотрел на еквилабе - у меня там 64% на победу, 2к3, шансы к банку 1к2 - вроде всё правильно если я не туплю, но всёравно как-то не даёт мне покоя эта раздача.
Как думаете?
Поясни ход своих мыслей, почему и для чего ты решил донкануть 700 в банк 225 имея лишь пару с никаким кикером на хорошо скоординированном флопе?
MP2: t7704 M = 4.01
CO: t39522 M = 20.58
BTN: t7948 M = 4.14
SB: t31786 M = 16.56
BB: t6640 M = 3.46
UTG: t24699 M = 12.86
Hero (UTG+1): t11774 M = 6.13
UTG+2: t16056 M = 8.36
Pre Flop: (t1920) Hero is UTG+1 with Ac 5c
1 fold, Hero raises to t4000, 5 folds, SB calls t3600, 1 fold
Flop: (t9520) Ad 3c 6d (2 players)
SB bets t800, Hero raises to t7694 all in, SB calls t6894
Turn: (t24908) Kh (2 players - 1 is all in)
River: (t24908) 7s (2 players - 1 is all in)
Всё правильно сделал?
UTG+1: t11340 M = 23.62
UTG+2: t2435 M = 5.07
MP1: t9951 M = 20.73
MP2: t9944 M = 20.72
CO: t2715 M = 5.66
BTN: t75 M = 0.16
Hero (SB): t4992 M = 10.40
BB: t1765 M = 3.68
Pre Flop: (t480) Hero is SB with 6d Ad
4 folds, MP2 calls t200, 2 folds, Hero calls t100, BB checks
Flop: (t780) 3d 5s 2d (3 players)
Hero checks, BB bets t200, MP2 calls t200, Hero calls t200
Turn: (t1380) 9s (3 players)
Hero checks, BB checks, MP2 bets t200, Hero calls t200, BB folds
River: (t1780) 9d (2 players)
Hero bets t4372 all in, MP2 calls t4372
И вот тут тоже.
>Hero is UTG+1 with Ac 5c
>Hero raises to t4000
>M = 6.13
>Всё правильно сделал?
Это такой троллинг? Тут пуш/фолд.
>>25117
>И вот тут тоже.
Колл префлоп нормально, но можно и порейзить, смотря кто на МП2 сидит. Что ты пытаешься ривером исполнить? Тебя заколлят только флеши и фх. Ну или даже какой-нибудь хуй, флопнувший стрит и донкающий его по 1бб до ривера. Флешей мало. Я бы здесь играл бет 1200 и коллил пуш. Что у него было?
>Что у него было?
Флеш от короля. Я запушил, потому что считал, что он не сфолдит.
> Тут пуш/фолд
Понял, учту.
Оп лимпанул, а мне выпала старшая пара, на этом ход моих мыслей закончился.
В общем, много кто в таком ДОНе будет рейзить любого туза через весь стол, с АТ могут просто пушить, так что в АТ я не верил, как и в еще одну даму. Ну а после таких умозаключений мне показалось необходимым:
1) показать силу и защитить блайнд, ибо я верил, что у него нет ни заготовок на стрит, ни дамы.
2) выиграть банк при ответе по старшей паре.
Но что-то мне подсказывает, что ход моих мыслей не правильный.
Я не хотел делать несколько ставок, решил запушить, чтобы взять фишки и не принимать трудных решений в последующих стадиях торга.
рейзанул вначале, ибо тайтовые противники и я часто блайнды забирал за просто так.
У опа 28% впипа и 4% агрессии.
Какой-то бессмысленный фолд. Ты как вообще хотел сыграть? Я бы на его месте тоже в туза ставил, после того как ты чекнул на дровяном борде. Тем более ты в позиции, тем более он вообще не рискует своим стеком, если ты заколлишь, коллишь и смотришь по риверу на экшн. Но самая твоя большая ошибка здесь это А6о из мп, хотя если оппы за тобой тайтовые, то можно. Алсо, почему рейз такой крупный для твоей руки и твоего стека?
№1
UTG: $2.00
UTG+1: $0.66
UTG+2: $2.09
MP1: $1.90
MP2: $2.25
CO: $1.98
BTN: $2.10
SB: $1.98
Hero (BB): $2.69
Pre Flop: ($0.03) Hero is BB with 8s 8c
6 folds, BTN raises to $0.08, 1 fold, Hero calls $0.06
Flop: ($0.17) Qh 5h 9c (2 players)
Hero checks, BTN checks
Turn: ($0.17) Ks (2 players)
Hero bets $0.08, BTN folds
№2
UTG+1: $2.00
MP1: $0.66
MP2: $2.09
CO: $1.90
BTN: $2.22
SB: $1.99
BB: $2.13
Hero (UTG): $2.61
Pre Flop: ($0.03) Hero is UTG with 5s As
Hero raises to $0.06, UTG+1 calls $0.06, 6 folds
Flop: ($0.15) 4d 9c Td (2 players)
Hero bets $0.14, UTG+1 folds
№3
UTG: $1.97
MP: $1.02
CO: $2.00
BTN: $1.29
SB: $2.10
Hero (BB): $2.00
Pre Flop: ($0.03) Hero is BB with 8h 8s
1 fold, MP raises to $0.04, 3 folds, Hero calls $0.02
Flop: ($0.09) Ks 5s 7h (2 players)
Hero bets $0.09, MP calls $0.09
Turn: ($0.27) 3h (2 players)
Hero bets $0.26, MP calls $0.26
River: ($0.79) Kd (2 players)
Hero checks, MP bets $0.38, Hero calls $0.38
Final Pot: $1.55
MP shows Ad 7s (two pair, Kings and Sevens)
Hero shows 8h 8s (two pair, Kings and Eights)
Hero wins $1.50
(Rake: $0.05)
№1
UTG: $2.00
UTG+1: $0.66
UTG+2: $2.09
MP1: $1.90
MP2: $2.25
CO: $1.98
BTN: $2.10
SB: $1.98
Hero (BB): $2.69
Pre Flop: ($0.03) Hero is BB with 8s 8c
6 folds, BTN raises to $0.08, 1 fold, Hero calls $0.06
Flop: ($0.17) Qh 5h 9c (2 players)
Hero checks, BTN checks
Turn: ($0.17) Ks (2 players)
Hero bets $0.08, BTN folds
№2
UTG+1: $2.00
MP1: $0.66
MP2: $2.09
CO: $1.90
BTN: $2.22
SB: $1.99
BB: $2.13
Hero (UTG): $2.61
Pre Flop: ($0.03) Hero is UTG with 5s As
Hero raises to $0.06, UTG+1 calls $0.06, 6 folds
Flop: ($0.15) 4d 9c Td (2 players)
Hero bets $0.14, UTG+1 folds
№3
UTG: $1.97
MP: $1.02
CO: $2.00
BTN: $1.29
SB: $2.10
Hero (BB): $2.00
Pre Flop: ($0.03) Hero is BB with 8h 8s
1 fold, MP raises to $0.04, 3 folds, Hero calls $0.02
Flop: ($0.09) Ks 5s 7h (2 players)
Hero bets $0.09, MP calls $0.09
Turn: ($0.27) 3h (2 players)
Hero bets $0.26, MP calls $0.26
River: ($0.79) Kd (2 players)
Hero checks, MP bets $0.38, Hero calls $0.38
Final Pot: $1.55
MP shows Ad 7s (two pair, Kings and Sevens)
Hero shows 8h 8s (two pair, Kings and Eights)
Hero wins $1.50
(Rake: $0.05)
Ну нам откуда знать, правильно ты сделал или нет?
Да-да, знаю, что ебанько и все дела, меня тут интересует расклад по выходу бланкового ривера. Допустим, та же семёрка.
Против этого оппа я очень жёстко зарубался на блинах и он меня не раз вскрывал, так что думаю, он меня пометил агромакакой или предполагает, что я таковой а это так, блядь. На CO он трибетит 8%, падает на 4бет 58% (допустим, на любой позе). Остаётся 4.6%, т.е. мусора хватает, который он под такую макаку бы завёл в дипах. Если убрать слоуплеи КК и АА, остаётся примерно следующее (пик 2).
По чеку тёрна я исключаю у него все оставшиеся кармашки, поэтому решаю пушить ривер на любом бланке, выдавливая все руки, которые он чек-бэкнет, репрезентируя КК+.
Собственно, вопрос - где я обосрался кроме того момента, когда 4бетнул его (хотя по ФЭ вполне нормально проходит). Стоило ли мне кбетить такой флоп? Какой ставки по бланковому риверу достаточно, чтобы опп сбросил А-хай и какие-нибудь TT-JJ. И на что бы вы его положили по такому розыгрышу?
Ну очень тайтовый рег. Допустил, что его диапазоне пуша будут и АК, т.к. я могу 4бетить, расчитывая на ФЭ и чтобы выбить фиша. Против такого спектра стою 40/60, так что показалось, что колл околонулевой с учётом мёртвых денег и потенциально замазанного фиша. Он, кстати, почти весь таймбанк выждал, прежде чем запушить, что тоже какой-то вес на моё решение оказало.
Больше каких-то интересных или крупных раздач не было.
Ах да, fold to reSQ это как часто опп падает на 4бет после своего сквиза. Думаю, префлоп колла у меня попросту нет.
Call. На ривере из флешей младше у него только 76s. Против ввсф 43, кстати, можно легко и копать. Маленькие флеши (которых тут один) такой парень рейзить не будет.
Если ты здесь играешь 4бет\колл с ДД - ты не любишь деньги. У парня ввсф 37 и 3бет против ранней 3%. При этом, чтобы дамы игрались здесь в плюс, он должен здесь играть 3бет\колл с руками уровня ВВ (чего не будет на фулл-ринг столах, офк). В 6макс уже ДД из ранней никто не 4бетит, а тут фр.
Скорее всего боец 3бетит тут деполярно, что-то уровня A2s-A5s, KK+, AKs. Блеф часть он копнет, а против велью части ты в заднице. 4бетом ты рассек его диапазон на две части и играешь только против сильной. Так играть плохо. Колл пре.
Нельзя выиграть все хенды, в которых ты принимаешь участие. У тебя похоже с этим связан какой-то комплекс.
Если оп фолдит на 4бет 58%, то на флоп он придет с 3.36%, что несколько Уже, нежели ты предполагаешь. Мусора там не особо много, по такой линии - карманы и одномастные бродвеи. Из разномастных карт там будет только АКо.
Здесь абсолютно нормально чекнуть терн на месте оппа с рукой уровня 99-ДД (даже КК здесь будут довольно часто). Если ты промазал, то ты сдашься и так и так. Зато можешь блефовать на ривере.
По риверу - пробел в логике. Обычно с тузами здесь 4беттор будет ставить терн. Потому как "бля, ща флеш доедет и хуй он мне что оплатит". Потому в линию бет-чек-овербет на дровяной доске никто не поверит (особенно учитывая твой имидж).
Ну и где ты обосрался :
- 4бет префлоп (если ты делал это как блеф) - нормальный.
- Стоило, если ты знаешь как ты будешь выигрывать этот банк (ибо большую часть спектра оппонент протащит на кбет).
- Люди не склонны сдаваться на бланковых риверах на маленькие ставки. Если ты хочешь выбивать оверпару - нужно бетить 70% пота+.
>Колл пре.
Тогда моя рука без попадания в даму мёртвая. В поте 4 человека, дебил на блинах сбрасывать не собирается. И что мне потом делать на низком борде на его агрессию? Рыть дам будет слабо. Какой-то хуёвый сетмайнинг получается.
Если он проявляет агрессию без руки - играешь коллдаун с ДД. Если он играет бет-бет только с рукой, то твои ДД = 88 в этой ситуации и мы избавляемся от руки на терне. Если он балансирует - то начни подкалывать в этой ситуации и АА, для того, чтобы он не мог давить на твой слабый спектр.
Вообще, мне кажется, что ты сильно переоцениваешь оппонентов на нл10. Размышления уровня "борда низкая, мой оппонент капнут, поставлю ка я 3 банки, он должен фолдить здесь свои карманы" - это не про эти лимиты. Люди не умеют сбалансировано блефовать, потому можно очень легко оверфолдить бОльшую часть своего диапазона.
Это редактор недоглядел?
Либо неточность перевода, в оригинале говорится "Take free flop instead, and plan to commit your chips at the flop if you hit any peace of it and post-flop action is favorable." Не вижу тут all your chips.
Ты видишь тут слово commit? Значение знаешь? Это и есть вложить все фишки.
Типа если у тебя на флопе флеш-стрит-дро то шанс на победку 48%. В реале же это надо делить на 2.
На такие карты разве что блефовать можно, остальные ведутся на идеальные проценты.
Я кароче думал что с одномастными коннекторами стоит играть чуть ли не всегда. А оказывается это говно имеет шанс на победу 1\4 в лучшем случае.
На 9-ти местном столе шанс собрать стрит\флеш намного выше чем сет\трипс
Потому что играй холдем сих плюс или как он там.
Соперник достаточно агрессивен, но у меня на него всего 10 рук.
Монстр-дро и так имеет около 50% на победу против одного оппа.
Ну я лимпую, и тут ВНЕЗАПНО кто-то за мной рейзит. И у меня опять ТЯЖЕЛОЕ РЕШЕНИЕ, да еще и фишки вложены.
Я на лимп даже не смотрел здесь.
Простое решение. Это же баббл, у тебя дохуя фишек. Лично я бы открыл 2.1бб и при одном коллере на любом борде ставил 2/5. Всем стрёмно, обожаю бабблы.
Это жи не тот бабл. ТАм обязательно кто-то пушит. Если не я - то кто-то другой. А я на УТГ+1, за мной дохуя высоких стаков.
Кстати, изначально я хотел сам поставить 800 фишек на ривере, но мискликнул.
А серьезно? Хотя бы x5 байинн? Иначе зачем там играть, если они со старта забирают 30% денег.
Многостоловость + каждый 4-5й спин даёт тебе как минимум х4
И что ты там ожидаешь увидеть? Тебя бьёт почти любая дама, любой король, j9, AJ, 44. Я не знаю, что там за опп, но походу, кто-то из вас агрессивничает префлоп.
Ну вот у меня на терне 26%. У меня 6 аутов чтобы собрать пару 6\31=19%. Если считать еще стрит-дро +8 аутов это 14\31=45%. Откуда программа высчитывает 26%
Или вот на ривере еще проще ситуация. У каждого по 2 аута на сет. 2\30= 6.6% если брать среднее то 3.3% Но там пишет 4.8%
Какого хуя?
Ну хуй знает. Слоуплей с королями не свойственен для тех лимитов, что я играю.
Дальше флоп прошел без экшона. На тёрне я решил силу показать. Ну а дальше я сам ставить хотел и промахнулся.
После этого подумал, что он либо с десяткой решил прихватить фишек, либо просто блефует. Королей я совсем никак не ждал.
А тем временем другая рука.
0.5$ снг
вообще скачай эквилаб, забей руки, забей доску и посмотри, если не веришь покестарсковским процентам.
вообще что за наркоманские подсчеты. Откуда 6/31? Проще использовать правило 4ех: 6 аутов х 4 = 24% приблизительно. +2% на доезд всяких бэкдоров, трипсов, двух пар. Вот тебе и 26%
На тёрне у тебя только 2 аута на 2 7ки, т.е. 4%, если округлить.
Откуда это правило четырех взялось? Ты карты откуда тянешь? Из колоды или из правила четырех?
И я на скрине с дамой и вальтом если что.
Ну кто тебе доктор-то?
ой бля я думал ты мне отвечаешь, ладно пох
C кол-вом карт ошибся. Но суть же, что карты считаются все, без учета сброшеных. Рзве нет?
22 имеет более низкие шансы на победу чем конекторы 65о-QJo, при том, что более высокие и низкие коннекторы уступают двойкам по эквити чому так выходит? Из за большей вероятностей ОЕСД дров?
Орнул. Не, ну считай карты, которых в игре нет, твоё дело, только зачем приходить на борду образованных и интеллигентных людей и своё говно антинаучное пропагандировать?
У меня другой вопрос по эквити. Почему, когда мы задаём в калькуляторе определённый спектр, AJs он выделает в первую очередь, чем AQo, например? То есть доминируемая сьютовая рука стоит в спектре впереди доминирующей разномастной? Или же эти спектры забивались людьми вручную и процентаж менее важен, чем играбельность?
У сьютед карт процентаж на победу выше, за счёт флеш-дро. ТАм вроде на 2% приблизительно.
разные бывают спектры, в той же флопзилле несколько на выбор. Задашь 20% диапазон и в разных наборах они по разному выглядят.
А, я чё-то подумал про спин энд гоу, я там так хуярил, а мне опп писал, что я фиш и деньги проигрываю. Вот еблан, ведь проиграл в итоге он :D
Это турбоснг бабл.
Да, нормальный.
Нет. Такую руку можно запушить, когда есть ФЭ, у тебя его нет. В лучше случае у тебя 50% эквити, в худшем 18%. Лузовость оппов здесь вообще роли не играет.
>>26524
Вполне. Если он сбросит, ты увеличишь стек на 25%. Если вколлит, то у тебя блокер на туза и приличное эквити против 22-99 и слабых тузов, что вполне может составлять большую часть спектра его предположительного колла.
Это турнирчик супертурбо за 10 копеек.
Что скажете по ней?
Таки я зря руку закрасил. Был A9o
У него нет фолдэквити и охуенные имплайды. Я бы даже с 72 коллил, не задумываясь. Против эниту К6s нормальный пуш.
1000x563
Пацаны, тут живой фиш!
Открыл в 3бб, оп кольнул. Дальше чекнул флоп, хотя думал над бетом.
Потом решил поставить на терне, мне дали рирейз.
Я сфолдил.
Против меня играет минусовый игрок, как вы видите - очень активный. Раньше за рирейзами не замечен. Как думаете, фолд правильный был?
А какой размер бета?
Я потому и не поставил, ибо не смог решить сколько ставить. Полпота - дофига было бы для меня на флопе, а меньше - вообще не убедительно для него.
1/3 ставишь, на агрессию отваливаешься, либо если он вообще ебанько, то пушишь. Тебе этих стат вообще хватает хоть на какие-то решения?
>Тебе этих стат вообще хватает хоть на какие-то решения?
Я половину из них не понимаю, но в целом хватает.
Забыл - стеки по 100бб.
Если сайзинг 4бета регулярный, то фолд.
Как это донк пуш? Он 4 бетил.
пара королей
пара королей
пара дам
Иногда мне кажется что мне подкручивают
Я собирал две руки подряд карэ тузов против одного и того же оппа.
>турнир за 10 центов на 360 человек
>весь стол лимпит
>один умник делает 7бет
>у меня A 2 одномастные
>думаю ай похуй
>ставлю олл инн и ПОКАЗЫВАЮ ТУЗ
>меня сразу коллирует ретард с K Q
>и тот умник с парой J
>мне доезжает флеш
Вот не могу объяснить их коллы, но я сыграл как рэмбо.
Хороший анекдот.
Да да рассказывай мне. Там на флопе доехал король, и даже дурачок с королем уже выбил пару вальтов.
Выиграл алл ин с T2, хотя моя рука была слабейшей.
ебал рот просто..
Вчера установил покер?
Зелень, угомонись, всю борду засрал уже.
Если трибетить на префлопе, ну и че, тебя заколлирует кто-нибудь, откроется флоп и там от любого рейза ты не знаешь что делать.
Если лимпить то у тебя только 2 аута на усиление, а то что тебя переедут старшей парой почти 100%.
Остается либо фолд, либо очень высокий рейз\олл ин. Чтобы 1х1 против не пары у тебя были больше шансы.
Предлагаю реально создать тред местных перлов. Будет свой уголок юмора. На ютубе посмотри видео how to play small pocket pairs.
И что? Посмотрел я советы негриану. Ниче нового не услышал.
2 варианта
лимпить и ждать сет (охуеть выгодно)
трибетить и постфлоп продолжать ставить, либо сбрасывать
Средние пары имеют большее шд вэлью. Тут уже как ты играть умеешь. Если не умеешь, то играй только КК и АА.
Играл раньше только на виртуал мани, выходил в плюс
Надо быть математико-богом или дело наживное? У меня технический склад ума, но к матану относительно был равнодушен, хотя ничего невозможного не было в нем.
вроде подхожу под описание. Закидываться какии-нибудь парацетамом для погашения эмоций на первых парах благосклонно влияет? или лучше взять побольше столов и не отвлекаться на проигрыш?
Математика там вообще нахуй не нужна. Уже давно всё решает софт. Самое главное - зубрёж. А зубрить нужно много. Начиная от префлопа с разными сайзингами, заканчивая блеф рейзами ривера в 4-бет потах. И учитывая разных оппонентов и разные размеры ставок, нужно по разному играть свои руки. Ну это если ты серьёзно хочешь вкатиться. А, ну и деньги на старт нужны для банкролла и покупки необходимого софта.
А в какой меньше сюрпризов и больше методичности и юзания имеющихся знаний? Или ты под "дисциплиной" имеешь ввиду нечто другое?
Я в холдем обычно играл
Можешь хоть насваем закидываться за 24 столами, от тильта не спрячешься, особенно в первое время.
>сателит сандей сторма
>до билетиков 10 человек осталось
>У меня A9s делаю алл ин, ибо даже забирая блайнды + антэ гарантированно получаю билет
>ОПП на блайнде с призовым стеком коллирует меня, хотя если проиграет то вылетает
>у не какой-то мусор 59s
>ему дают пару а мне хуй да нихуя
мое ебало
Кэш нлхе.
>Я так понимаю, полезность в качестве тренировки игры на виртуал сильно ограничена?
Скорее даже вредно.
Поставь себе pokerstove или equilab
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 41.337% 23.20% 18.14% 42899088 33545034.00 { A2o }
Hand 1: 58.663% 40.52% 18.14% 74939676 33545034.00 { A6o }
Hand 0: 44.614% 27.59% 17.03% 17004348 10497336.00 { A2s }
Hand 1: 55.386% 38.36% 17.03% 23643924 10497336.00 { A6o }
Hand 0: 45.477% 28.47% 17.00% 17551776 10481574.00 { A5s }
Hand 1: 54.523% 37.52% 17.00% 23128020 10481574.00 { A6o }
>>30439
Хуй ты угадал
Что тут угадывать, у мастевой руки будет самое большое эквити, у старшей одномастной самое большое.
Нет
Я недавно поменял отношения к низким одномастным коннектерам и полуконнектерам, больше не играю этот мусор. А вот со стритом от туза до пятерки было непонятно. Вроде бы рука аналогичная A10 только слабее, и удобней во флоп заходить именно с тузом 2 3 4 5, чем 6 7. Но видимо и тут я переоценил эти стрит флеш дро.
5 баксов в день.
Год играл стабильно, в месяц 400-500. Сейчас подпросел и сосу хуйцы с гречкой, почти не играю. Могу гораздо больше этих 500.
Ты как-то странно выводы читаешь. Месяц еще не закончен. В прошлом получилась 1000, в позапрошлом 400.
Зарабатывать больше мешает плохая организация, психологическая неустойчивость, лень, тупость и неудача.
Выход в плюс зависит от работоспособности. Если ты обычный туповатый лентяй, как и 99,9% покеристов, не советовал бы начинать. Хотя бы на тысячу будешь долго выходить, покер может столько и не протянуть.
ну немного ленив, но не туповат. С ленью своей бороться умею. Спасибо за ответы
Почему вы все кукарекаете про смерть онлайн-покера? вот с какого хуя он должен загнуться? предпосылки, маня?
Много ты сейчас видишь игры на FL хедзап, например?
Усомниться в том, что покер умирает может только диванный кукаретик.
Игры меньше, игра хуже, игроки нл100+ играют нл10 в ноль. Достаточно почитать обсуждения в блогах тогда и сравнить с происходящим сейчас, чтобы сделать выводы.
Лол. Тут я глупость заскринил. Омаха ведь еще и штат.
Холдем умирает и даже Омаха не подает надежды!
На парня статистики нет, только по этой игре, где за ОЧЕНЬ ТАЙТОВЫМ СТОЛОМ у него 36\22. на 36 игр.
Скачай софт для изучения пуш фолда. Айсимайзер или что там.
Скорее неправильный.
Если стол тайтовый. надо играть как раз таки лузово. Статы фишные.
Без статов стила рейзера трудно сказать, но вообще хуеватый.
Еcть бесплатный SimpleNash, также на торрентах можно первый SitnGo Wizard ломаный найти.
http://www.handconverter.com/hands/2981540
Кароч тот парень с 47% впипа действительно широко лимпил и КАЖДЫЙ РАЗ ебашил минбет. И он действительно много фишек проиграл и чудом отскочил. В общем, моё к нему недоверие было обусловнено. А дальше...
Что скажете?
Скажу, что без его втсд, AF и фолда на бет, я не понимаю, зачем ты ебашил ривер, а не дал ему дальше блефовать.
И это повод пушем выбивать все его блефы, средние готовые руки и проплачиваться натсам?
Ебать, ты даже не понял, что тебе написали.
http://www.handconverter.com/hands/2982274
Мысли были, что у него непопавший туз, или король-дама.
Да я хуй знает. Кароче проблефовать решил и попал в стрит ему. Теперь думаю, какую мораль вынести. Как по мне - блеф был годным.
Зацените фолд.
С такими статами при стиле с СБ он мог блефовать? Как по мне - там 80% на туза, еще 20% на карманку. Что скажете?
Фолд префлоп. Раз уж заколлил, то колл флоп, фолд, если опять будет плотно ставить терн.
И мог бы хад себе получше настроить, добавил бы стилы по позициям, конбет/фолд на конбет
>Слишком тайтово. Король-хай + на флеш.
У тебя префлоп против 4% опена 27% эквити. Даже префлоп уже колл минусовый, а учитывая, что ты ещё и играть не умеешь, то колл становится дико убыточным.
Думай диапозонами, ёпт.
>1 чел колит.
Какой у него спектр колла? Это фиш 80/3 или нормальный человек?
>На флопе J,8,x. Противник ставит, я колю
Какого его агрессия по префлопу? Опять же, это пассивный колл стейшн или агромакака?
Нужно больше данных.
>Как быть в таких ситуациях, как бы сыграли вы, дайте совет.
Зависит от оппонента. Против агроманьяка или фиша, способного проставить так, скажем, с карманочкой, я бы проколил. В других случаях задумался.
>31975
как можно по короткой выборке рук определить его стиль, если челик внезапно начинает так проставлять? >>>надо было фолдить?
Надо было не смотреть сериальчики/дрочить писю/курить, во время ожидания следующей руки, а следить за столом. Самые характерные признаки пассивного фиша:
1) Широченное открытие лимпом. Если человек лимпую из УТГ, это 95% фиш, либо хитрый рег с АА, что маловероятно.
2) Донки и минидонки. Особенно на ривере. Они любят это делать с любой говнопарой и недоехавшим дро (я про минидонки). Донки нормального размера могут означать что угодно.
3) Низкий фолд на стилл. Защита ББ коллом.
4) Переигрывание рук.
У агрофиша всё то же самое, только вместо лимпа широкий оупен рейз, дончить они любят на страшный картах спаренная доска или закрывшееся дро и очень много, от стиллов у них широченный рестилл.
P.S
Если фармишь несколько столов, не жмоться, покупай майнинг.
)))))))
На сколько не сильно много?
Я фолжу 6.531% АА префлоп для баланса, чтобы основательно сбить с толку оппонента, и он не мог прочитать мою руку.
Бог-гто
Где можно скачать хорошие покерные воды?
СБ сыграл опен лимп, ББ колл на самом деле, ББ будет рейзить шире чем на скриншоте, но лучше дадим ему более сильный диапазон
Вопрос: как СБ играть JT по такому борду?
Через бет или через чек?
Бет выбьет все не попавшее во флоп эквити, но никогда не выбьет руку хуже.
Чеком валет хай имеет шд велью, по доезду Т или валета опп заплатит ставку с худшим кикером, можно будет получить ставку от фд с терна, но даем оппу реализовать свое эквити.
>ББ колл
Может всё же чек?
>как СБ играть JT по такому борду?
А какая у него стратегия постфлопа после лимпа? Какой план?
>Бет выбьет все не попавшее во флоп эквити
Ну и замечательно, зачем нам давать ему реализовать своё велью с руками хуже?
Я бы играл бет/бет/бет. Если у нас сбалансированный лимп, то мы можем изображать много чего и выбить всякие 3х руки. А если брать твой диапазон чека, то ещё и кучу Ах выбьем.
Я бы вообще играл тут очень широко по линии бет 1bb/pot-bet/2x overbet.
>А какая у него стратегия постфлопа после лимпа? Какой план?
План мы сейчас и составляем.
>Ну и замечательно, зачем нам давать ему реализовать своё велью с руками хуже?
Потому что у чека тоже есть перечисленные выше преимущества.
>Если у нас сбалансированный лимп, то мы можем изображать много чего и выбить всякие 3х руки.
Опп может этого просто не понимать.
>Я бы вообще играл тут очень широко по линии бет 1bb/pot-bet/2x overbet.
Последний овербет, по-моему, будет в пустоту. Очень уж много рук выкидывают в лимп поте на флопе. К тому же опп может понимать, сколько у тебя тут гатшотов и прочего добра и не выкинуть по бланкам. + его рендж защищен многочисленными Д3-К3
на ривере уже просто хотелось посмотреть с чем он зашел
ugt raise x3
все сбросили
ты на баттоне с JJ 3-bet x3
Опп колит и сразу ставит 70%, ваши действия?
флоп 238 разномастные.
Ну а дальше что ты будешь делать с вальтами?
Я просто так бы мог 99 из утг разыграть, хз как такое вскрывать.
Дальше буду коллировать.
Он донкает в 3бет поте на низкой сухой доске -> он фиш и там какой-то бред, типа 55-77,99-QQ,8x,45s,A2s-A5s,+полный бред. Изи вскрываем.
Ну, пускай будут все сеты и KK+. Это что-то меняет что ли?
Ну хз по-моему довольно все логично. Если у тебя AA стандартный опен рейз, потом кол 3бета чтобы не спугнуть, а потом донкаешь чтобы опп вообще не понял что происходит.
Я заметил что многие донкают даже минбетами, и у них всегда есть карты. И все это коллируют потому что выглядит тупо и странно, а на самом деле это такие мини-вэлью ставки.
Верно ли поступил, запушив JJ с UTG против оппа со вторым по величине стеком? Мне не нравится здесь колл на его 3-бет, потому на любом флопе с тузом или королем мне придется сдаваться. Или же колл при таких стеках оправдан? И вообще, стоит ли играть такую руку против ререйза с MP (или UTG+N), когда у тебя достаточно глубокий стек.
Да мне похуй, сколько у тебя, щенок, эффективный стек у тебя 24бб, фишечный ублюдок.
С какой целью ты делаешь такой донк бет? Если ставишь для защиты от фд, то на микролимитах (против околофишных/фишных оппов), не важно какого размера донк ты сделаешь, опп всегда вколит с фд. Так что нужно сразу собирать велью со своей тп. Ставка в размере
60-75% банка подойдёт. Чек терна мне не нравится, т.к. если ты продолжишь агрессию, то выбьешь возможные мелкие карманки и заодно увидишь где ты находишься. Если он вколит/зарейзит терн, то изи чек/фолд на ривере.
Лол. Что ты сделал не так? То, что сыграл с ТП со средним кикером на все. Хотя я больше по кэшу, так что может у меня хуйня, а не совет. На флопе я бы чек-колл сыграл, а на терне может и блефанул, когда Jh пришел. Но это опять же кэш, а не турик.
Да, сыграл на все с ТП, когда на доске еще флешдро, что отдает еще большим идиотизмом.
Т.е. играю абсолютно так же, что и первые 6к рук, потом полез посмотреть что там на лимитах выше, слил. Вернулся обратно, но началась дикая хуйня, вопрос в том, сколько это может продолжаться? Я не впадаю в тильт, не пытаюсь отыграться, катаю очень консервативно.
Удрачиваю. Покер не для слабонервных. Он для героев, готовых сосать всю жизнь, чтобы мельком увидеть принцессу в другом замке.
6к рук вообще не дистанция. у тебя может ап наоборот был, а на деле ты минусовый и это не даун, а выравнение. Дистанции в покере мерятся минимум начиная со 100к.
> как же я заебался жрать говно в кэшэ
Гагага, в МТТ ты его годами можешь жрать, пока не чудом выстрелишь и выиграешь хоть что-нибудь значимое.
> Вопрос, это я такой даун и что-то не понимаю в великом мтт или тупо нужно ебашить, дистанция все даст?
А может и не даст.
>Фигня в том, что на тех же старзах в мтт обычно килополя
Переходи на испанские, там поля меньше и мягче, особенно на низких лимитах.
>Может дело в ТАГовой игре? Ибо игра которая стабильно приносит прибыль в кэшэ нихуя не работает (естественно я вношу поправки относительно мтт). Есть какой-то совет, как адекватно оценить свою мтт игру без годовой дистанции на килополях?
Смотри evbb/100 по кол-ву блайндов в стеке (More Reports->Tournament Stack Size в ХМ2)
>Имеет ли смысл играть лузово?
Зависит от состава стола, размеров стеков и стадии турнира.
>И не творю ли я хуйню(пытаюсь хоть немного наслаждаться покером, вместо того, чтобы жрать говно)?
Да кто ж тебя знает? Самое первое что приходит в голову, то скорее всего ты можешь делать ошибки в пушботе и принимать неверные решения когда уже влияет ICM.
Советую ознакомиться с MTT водами бенсб https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5597998
В принципе выше уже всё написали. Плюсовость смотришь по chipEV и.т.п, там очевидно должен быть плюс. Можно ещё подробнее посмотреть игру на блинах в 3бет потах и прочее.
А насчёт плюсовости, посмотри графики МТТ регов и тебе всё станет понятно. Там обычно что-то типа пикрелейта.
Чтобы уменьшить диспу, можешь добавлять в игру турниры с полем 150-400 человек, такие тоже часто бывают и там проще до финалки досидеть. И играть поменьше турбин, ибо там финалка реже, чем у тебя секс бывает.
А по стратегии, то тут грубо говоря так. Чтобы быть богом МТТ нужно быть богом кеша + дохуя знаний МТТ. Но средний кеш рег, выебет среднего МТТ рега на постфлопе.
Так что суть в том, чтоты и в кеше был не очень, раз в МТТ ушёл и в МТТ ты ещё не шаришь, потому что там очень много отличий, начиная от варьируемых сайзингов начиная с постфлопа и заканчивая влиянием ICM. Плюс диапазоны там по пизде идёт, ибо можно по динамик хоть с K3s 4бетить.
Рассчитывай из того, что у тебя будет одна финалка на 300 турниров примерно, и если ты там не затащишь 1-3 место, то считай 300 турниров хуй сосал зря.
мимо_год_катал_МТТ_ушёл_назад_в_кеш
Здраститя. Подскажите, бэд-бит это или я неверно сыграл
Dealing down cards
Dealt to fullfilled [ Ac, Jh ]
olyujou folds
fullfilled raises [0,04 $]
Mendya. folds
LastVal folds
pobeda53 folds
blindpokerr calls [0,02 $]
Dealing flop [ Ts, 9c, Th ]
blindpokerr checks
fullfilled bets [0,06 $]
blindpokerr calls [0,06 $]
Dealing turn [ Jd ]
blindpokerr checks
fullfilled bets [0,10 $]
blindpokerr calls [0,10 $]
Dealing river [ Tc ]
blindpokerr checks
fullfilled bets [0,41 $]
blindpokerr raises [1,96 $]
fullfilled calls [1,54 $]
Summary
blindpokerr shows [ 7d, Td ]
fullfilled shows [ Ac, Jh ]
blindpokerr collected [ 4,05 $ ]
Здраститя. Подскажите, бэд-бит это или я неверно сыграл
Dealing down cards
Dealt to fullfilled [ Ac, Jh ]
olyujou folds
fullfilled raises [0,04 $]
Mendya. folds
LastVal folds
pobeda53 folds
blindpokerr calls [0,02 $]
Dealing flop [ Ts, 9c, Th ]
blindpokerr checks
fullfilled bets [0,06 $]
blindpokerr calls [0,06 $]
Dealing turn [ Jd ]
blindpokerr checks
fullfilled bets [0,10 $]
blindpokerr calls [0,10 $]
Dealing river [ Tc ]
blindpokerr checks
fullfilled bets [0,41 $]
blindpokerr raises [1,96 $]
fullfilled calls [1,54 $]
Summary
blindpokerr shows [ 7d, Td ]
fullfilled shows [ Ac, Jh ]
blindpokerr collected [ 4,05 $ ]
Любой стрит или фул с девяткой, накрайняк просто поделил бы с ним аналогичный фул. Это ж микролимы, тут с двумя парами/трипсом хуячат алл-ины, не глядя на борд. К тому же, совсем не было инфы по оппу, я думал очередная рыбка раздает свой первый бонусный деп.
Мне просто интересно, стоит ли вообще падать на ривере на такой алл-ин?
Почему минрейз на префлопе? Ну ладно, это ещё можно.
Кбет сухого слопа норм.
На тёрне вельюбет тоже виднеется. Хотя сейзинг мне не нравится. Я бы поставил 12c, он всё равно протащит все свои руки.
Бет ривера тоже есть, против Jx и 9х, только я бы поменьше поставил. На рейз довольно погранично. Блефов там нет никогда и получается, что у нас или делёжка по Jx или там Tx. При этом у фиша на BB куча Tx рук в диапазоне.
Я бы фолдил. В лучшем случае в ноль сыграем.
Таки да, недочитал я оппа. Спасибо.
BB: Hero ($6.88 in chips)
HOLE CARDS
Dealt to Hero [5s As]
EP folds
MP folds
CO folds
Villain: raises $0.10 to $0.15
SB folds
Hero: raises $0.19 to $0.34
Villain: calls $0.19
FLOP [4c 2s 2c]
Hero: bets $0.44
Villain: calls $0.44
TURN [4c 2s 2c] [Jd]
Hero: bets $1.06
Villain: calls $1.06
RIVER [4c 2s 2c Jd] [7h]
Hero: bets $5.04 and is all-in
Villain: folds
Uncalled bet ($5.04) returned to Hero
Hero collected $3.55 from pot
Нормально ли сыграно или лучше не исполнять таких финтов ушами, при условии, что нет статы на оппа? Он просто катал несколько столов, из чего я заключил, что он рег и понимает, что тут исполняется.
Вопрос скорее теоретический. И вопрос в том, зачем ты это делаешь. Играть можно, как угодно по сути. Важно, плюсово ли это?
Если ты против регов всегда свои гатшоты играешь от 3-х баррелей в 3бет потах, то очевидно, что у тебя кбет будет высокий и WWSF упадёт. Будет ли поляна NL5 на это смотреть? Скорее всего только 1,5 рега.
Значит, если ты будешь правильно читать диапазон оппов и структуру доски, то в теории такой переблеф будет приносить прибыль. Но сколько именно, я не сказать не могу, может около нуля, типа 0,1bb/100, а может и больше.
И поэтому вскроют тебя по TT или 54s.
Dealt to Hero [Th Tc]
BossTH4: folds
kvazar7777: folds
Chaazho: folds
Hero: raises $0.04 to $0.06
KlepaFromBLR: calls $0.05
Nep2n: calls $0.04
FLOP [6c 5s 7h]
KlepaFromBLR: checks
Nep2n: checks
Hero: bets $0.09
KlepaFromBLR: calls $0.09
Nep2n: folds
TURN [6c 5s 7h] [Td]
KlepaFromBLR: checks
Astronomics: bets $0.19
KlepaFromBLR: raises $0.29 to $0.48
Hero: calls $0.29
RIVER [6c 5s 7h Td] [2d]
KlepaFromBLR: bets $0.86
Hero: calls $0.86
SHOW DOWN
KlepaFromBLR: shows [8d 9d] (a straight, Six to Ten)
Hero: mucks hand
KlepaFromBLR collected $2.93 from pot
Чо скажете? Не могу же я сбрасывать сет на 4 комбинации из 40+
Dealt to Hero [Th Tc]
BossTH4: folds
kvazar7777: folds
Chaazho: folds
Hero: raises $0.04 to $0.06
KlepaFromBLR: calls $0.05
Nep2n: calls $0.04
FLOP [6c 5s 7h]
KlepaFromBLR: checks
Nep2n: checks
Hero: bets $0.09
KlepaFromBLR: calls $0.09
Nep2n: folds
TURN [6c 5s 7h] [Td]
KlepaFromBLR: checks
Astronomics: bets $0.19
KlepaFromBLR: raises $0.29 to $0.48
Hero: calls $0.29
RIVER [6c 5s 7h Td] [2d]
KlepaFromBLR: bets $0.86
Hero: calls $0.86
SHOW DOWN
KlepaFromBLR: shows [8d 9d] (a straight, Six to Ten)
Hero: mucks hand
KlepaFromBLR collected $2.93 from pot
Чо скажете? Не могу же я сбрасывать сет на 4 комбинации из 40+
Astronomics ETO TI?
Почему поставил всего пол пота на флопе? Доска дровяная и им подходит, нужно добирать.
Тёрном тоже нужно ставить больше, потому что Тх не сильно что-то поменяла.
Ну и на рейз, тут ты должен сразу всё решать. Ты или задвигаешь на весь стек или фолдишь. Потому что блефовать так никто не будет. Это или готовый стрит с флопа, который и так тебя куллернул или это какой-то слоуплей сета, может фишной допер. В любом случае, это изи заруба на стек на тёрне, потому что мы не хотим видеть на ривере 4 или 8 из-за которых у нас будет сложное решение или опп выкинет свой сет младше, испугавшись стрита.
По-сыгранному, 2 ривера - бланк. Если колили тёрн, то колл ривера.
HOLE CARDS
Dealt to Hero [Ts Ah]
M3antor: folds
diablo4824: raises $0.10 to $0.15
Hero: calls $0.15
JorgeB1960: folds
axel_paulsen: folds
Ostapal: folds
FLOP [As Qd 3s]
diablo4824: bets $0.26
Hero: calls $0.26
TURN [As Qd 3s] [4c]
diablo4824: bets $0.75
Hero: calls $0.75
RIVER [As Qd 3s 4c] [9h]
diablo4824: bets $1.95
Hero: calls $1.95
SHOW DOWN
diablo4824: shows [Ad 3d] (two pair, Aces and Threes)
Hero: mucks hand
diablo4824 collected $6.03 from pot
Разьве не весь выигрыш должен был уйти к piurobert?
Потому что при олл-ине стек у валерки был больше, он просто получил сдачу. Роберто выиграл весь банк, разумеется.
Пиздос я долбоеб. Ну хоть в бабле был.
Что вообще нужно делать в бабле? Сидеть и дрочить пока не выпадет что-то интересное?
1) я пошел с A,K одномастыми в алл ин на префлопе, у противника была А,А и я отлетел.
2) у меня на руке А,3 , а на флопе А,6,2 , ставлю, дальше на терне еще одна А и я иду алл ин. У противника было А,4 и я проиграл
так вот тут были ошибки или просто не повезло? я новичок если что
Потому что каре выше флеша, лол