Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 сентября в 18:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 сентября в 18:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
322 Кб, 1200x799Здесь я буду публиковать отчеты по своей игре в омаху. О себе: в покере почти 2 года, но распылялся на все виды и ничего особенного не достиг. Было пару заносов по несколько сотен и почти закрепление на нл25. Сейчас же останавливаюсь только на омахе. Ммммаксимум это воскресные мтт подключать. Начинать будем с стартового минимально депозита в 10$. Рум - покерстарс. Поехали.
День 0.
Это не день, это почти неделя. Мы будем играть на условные фишки. Как только превратим 1к в 1кк => будем делать деп. Играем по БРМ 10би. Для омахи это неправильно, но это же условные фишки.
Пройдено за 4 дня по несколько часов в день.
Игра на условные фишки имеет несколько нюансов: 95% раздач это мультипоты. Если флоп смотрит 4+ людей то лучшей стратегией будет абц-велью покер. Потом от нас тут мало зависит, только попали\не попали.
Это не день, это почти неделя. Мы будем играть на условные фишки. Как только превратим 1к в 1кк => будем делать деп. Играем по БРМ 10би. Для омахи это неправильно, но это же условные фишки.
Пройдено за 4 дня по несколько часов в день.
Игра на условные фишки имеет несколько нюансов: 95% раздач это мультипоты. Если флоп смотрит 4+ людей то лучшей стратегией будет абц-велью покер. Потом от нас тут мало зависит, только попали\не попали.
342 Кб, 1200x800День 01. (06.02.2014)
Депнул 10$. Это оче мало. Если садиться за обычные столы с 40бб, это 12би. легко заливается даже если все выставления сверху. Но ничего не поделать. За счет большого количества фишей будет развивать свой банкролл хотя бы до 35би. (35*2=70$).
Игра пошла хорошо. Но ближе к ночи упала концентрация, а точнее, я начал лупить кбет на любом борте, итого игра в ноль. Полезный опыт и понимания что даже на микролимитах нужно выбирать структуры борды и к-во противников для кбета.
Ну а позже я вообще поехал, решил катнуть гиперы и залился. лол, 12 6максов и ниодного итм. Не играйте ночью в тильте. Запретил себе турниры в респонсбл геймингов.
Итого, омаха идет, дисциплинированность подвела:
- не играть больше 4-5 часов в день
- не играть другие виды покера
- не играть ночью или уставшим
Депнул 10$. Это оче мало. Если садиться за обычные столы с 40бб, это 12би. легко заливается даже если все выставления сверху. Но ничего не поделать. За счет большого количества фишей будет развивать свой банкролл хотя бы до 35би. (35*2=70$).
Игра пошла хорошо. Но ближе к ночи упала концентрация, а точнее, я начал лупить кбет на любом борте, итого игра в ноль. Полезный опыт и понимания что даже на микролимитах нужно выбирать структуры борды и к-во противников для кбета.
Ну а позже я вообще поехал, решил катнуть гиперы и залился. лол, 12 6максов и ниодного итм. Не играйте ночью в тильте. Запретил себе турниры в респонсбл геймингов.
Итого, омаха идет, дисциплинированность подвела:
- не играть больше 4-5 часов в день
- не играть другие виды покера
- не играть ночью или уставшим
56 Кб, 777x462у меня подозрение на счет аллин ев в хм2 в омахе. не ну может передача. но нужно это посмотреть
22 Кб, 600x432>>10317
литература:
- раздел Core PLO Concepts из Advanced PLO Theory Volume 1 Free Preview (30мин на англ. почитать)
- PLO QuickPro Elite (16часов видео, с рус. озвучкой). нужно искать, но найти трудно. 2.5гб
не нл2 а пло2. на микролимитах лучше выбирать те карты которые собирают натс:
- натс стрит (высокий рандаун3: QJTx, почти все рандауны на 4 карты)
- натс флеш (Axs)
- натc сет+. (JJ+)
проблемные руки:
а) 22-TT, не факт что будет топ сет, а только мидл, а значит мы позади далеко, правда на пло2 часто тянут 2пары до шоудауна, так что на выходе околонулевая игра
б) Kxs\Qxs\Jxs, не натсовый флеш, значит банк разгонять не будет. купить флеш чтобы чекать? итого проигрываем много, а выигрываем мало.
в) низкие рандауны типа 7654 могут быть легко доминированы. Рандауны из 4 карт можно играть и средние. Из трех карт лучше искать повыше.
г) даблсютед комбинации тоже сильны. типа JTчервыK7пики, если не ошибаюсь каждые 4 борд у нас флешдро, но не натсовое.
что еще. комбинации из двух хороших рук тоже норм идут, типа
ATsJJ; A7s65; KKTT;
На флопе:
Если 4+ игрока то абц покер. без блефа.
Если 3 игрока то смотрим на сухость борда.
ХА можно кбетить оче часто.
В целом суть пло: чтобы вот те % на вскрытии у нас были больше чем в противника, если есть оллин. На счет малых банков, учитывая микролимиты и то как не сдаются, я бы не делал ставку на мелкие банки. Ставь только в оче сухие борды типа A94разномасные, 773разномастные. и ставь на велью.
литература:
- раздел Core PLO Concepts из Advanced PLO Theory Volume 1 Free Preview (30мин на англ. почитать)
- PLO QuickPro Elite (16часов видео, с рус. озвучкой). нужно искать, но найти трудно. 2.5гб
>Как бить нл2?
не нл2 а пло2. на микролимитах лучше выбирать те карты которые собирают натс:
- натс стрит (высокий рандаун3: QJTx, почти все рандауны на 4 карты)
- натс флеш (Axs)
- натc сет+. (JJ+)
проблемные руки:
а) 22-TT, не факт что будет топ сет, а только мидл, а значит мы позади далеко, правда на пло2 часто тянут 2пары до шоудауна, так что на выходе околонулевая игра
б) Kxs\Qxs\Jxs, не натсовый флеш, значит банк разгонять не будет. купить флеш чтобы чекать? итого проигрываем много, а выигрываем мало.
в) низкие рандауны типа 7654 могут быть легко доминированы. Рандауны из 4 карт можно играть и средние. Из трех карт лучше искать повыше.
г) даблсютед комбинации тоже сильны. типа JTчервыK7пики, если не ошибаюсь каждые 4 борд у нас флешдро, но не натсовое.
что еще. комбинации из двух хороших рук тоже норм идут, типа
ATsJJ; A7s65; KKTT;
На флопе:
Если 4+ игрока то абц покер. без блефа.
Если 3 игрока то смотрим на сухость борда.
ХА можно кбетить оче часто.
В целом суть пло: чтобы вот те % на вскрытии у нас были больше чем в противника, если есть оллин. На счет малых банков, учитывая микролимиты и то как не сдаются, я бы не делал ставку на мелкие банки. Ставь только в оче сухие борды типа A94разномасные, 773разномастные. и ставь на велью.
>>10320
Большое спасибо.
Большое спасибо.
и да, столы зума посложнее обычных. так как в зуме люди хоть как то выбирают хорошие стартовые руки, на обычных многие играю любые4. многие тянут дама-хай флеш когда ты потбетишь, 2 нижние пары до вскрытия и т.д.
исходя из концепции что играть нужно там где поле слабее, то в омахе оче слабое поле. нл же наоборот, куда то в космос ушел, по моим ощущениям. еще в омахе статы чуть меньше играют роль. самое важное это вот эти %. знать сколько у тебя аутов и какие шансы банка тебе дает противник, имплаид оддсы и т.д.
большие банки это когда 2 сильные руки встречаются, а точнее сильное дро, против готовой средней. и нужно знать, выгодно ли нам тянуть.
исходя из концепции что играть нужно там где поле слабее, то в омахе оче слабое поле. нл же наоборот, куда то в космос ушел, по моим ощущениям. еще в омахе статы чуть меньше играют роль. самое важное это вот эти %. знать сколько у тебя аутов и какие шансы банка тебе дает противник, имплаид оддсы и т.д.
большие банки это когда 2 сильные руки встречаются, а точнее сильное дро, против готовой средней. и нужно знать, выгодно ли нам тянуть.
>>10322
Я нл10 играю.
В омахе все мои достижения ограничились тем, что поиграл нл2 часок и залил 5 байинов. Очень расстроился, лол.
Я нл10 играю.
В омахе все мои достижения ограничились тем, что поиграл нл2 часок и залил 5 байинов. Очень расстроился, лол.
а да, есть FR и SH пло, впрочем как и с холдемом.
FR проще, но как сказать? - там души нет, лол. Просто заходишь с руками которые словят натс. и попав в флоп тянешь если дро, и атакуешь если у тебя топ сет \ монстрдро(стритдро+флешдро) и борд+- сухой. вот и вся игра. каких то 5$\час думаю можно делать на 0.01\0.02
SH труднее, так как много флопов на 2-3 игрока, и они там больше активничают.
FR проще, но как сказать? - там души нет, лол. Просто заходишь с руками которые словят натс. и попав в флоп тянешь если дро, и атакуешь если у тебя топ сет \ монстрдро(стритдро+флешдро) и борд+- сухой. вот и вся игра. каких то 5$\час думаю можно делать на 0.01\0.02
SH труднее, так как много флопов на 2-3 игрока, и они там больше активничают.
>>10326
http://rghost.ru/7GKH7GNtc
силы разных рук на разных бордах, частые ситуации.
в целом, можно сделать вывод:
если у нас на флопе предполагаемых:
60%-100% то мы ставим и крутим на велью.
30-60% чекаем чтобы взять бесплатную карту, либо отвечаем на небольшой бет
0-30% можем на сухом борде потбетом попытаться забрать деньги, а так чек\фолд
http://rghost.ru/7GKH7GNtc
силы разных рук на разных бордах, частые ситуации.
в целом, можно сделать вывод:
если у нас на флопе предполагаемых:
60%-100% то мы ставим и крутим на велью.
30-60% чекаем чтобы взять бесплатную карту, либо отвечаем на небольшой бет
0-30% можем на сухом борде потбетом попытаться забрать деньги, а так чек\фолд
53 Кб, 500x334Несколько раздач
1) http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/6516618
еквити
префлоп: 26 - 26 - 48
флоп 22 - 27 - 50
терн 14 - 14 - 72
ривер 0 - 0 - 100
весь путь впереди, после 4бета реально подумал что там тузы и размышлял над фолдом. игрок 1 тупо был затащен, хотя там изи фолд. карты соперника ужасные. пушер видимо в тильте. а другой, ну да, двумастная рука с парой, но она на столько мелкая что нельзя играть. у меня кроме королей флешдро + некий бродвей на верхний стрит. на пло2 наверное любые короли будет плюсово выставлять, люди играют ужасно.
начал катать 1 стол, почасовой рейт выше. здесь скорее дело в отсутствие отсталости. мультитейблинг меня вводит в некий РАЖ, который заканчивается 100% кбетом, потом 100% трипл баррелем и заливом. но 1 стол это оче мало рук. хотя наверно пло так не мультитейблиться. нужно выходить на 2 стола зума \ 4 обычных и все.
1) http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/6516618
еквити
префлоп: 26 - 26 - 48
флоп 22 - 27 - 50
терн 14 - 14 - 72
ривер 0 - 0 - 100
весь путь впереди, после 4бета реально подумал что там тузы и размышлял над фолдом. игрок 1 тупо был затащен, хотя там изи фолд. карты соперника ужасные. пушер видимо в тильте. а другой, ну да, двумастная рука с парой, но она на столько мелкая что нельзя играть. у меня кроме королей флешдро + некий бродвей на верхний стрит. на пло2 наверное любые короли будет плюсово выставлять, люди играют ужасно.
начал катать 1 стол, почасовой рейт выше. здесь скорее дело в отсутствие отсталости. мультитейблинг меня вводит в некий РАЖ, который заканчивается 100% кбетом, потом 100% трипл баррелем и заливом. но 1 стол это оче мало рук. хотя наверно пло так не мультитейблиться. нужно выходить на 2 стола зума \ 4 обычных и все.
>>10331
да. хотя подозреваю что нужно просто перерывы делать каждые пол часа.
да. хотя подозреваю что нужно просто перерывы делать каждые пол часа.
День 02. (07.02.2015)
играл мало, всего полтора часа. результаты чуть лучше. дистанции нет чтобы судить. пока что 90минут омахи и голова квадратная, лол. первые пол часа пробовал чуть другой стиль, он не ок. да и пробовать нужно на условных фишках. по уровню игры пло2 примерно равен игре на условных фишках начиная с 100\200. в целом уже много ситуаций становятся шаблонными и занимают меньше времени на принятие. такой винрейт в нл как по мне недостижим.
играл мало, всего полтора часа. результаты чуть лучше. дистанции нет чтобы судить. пока что 90минут омахи и голова квадратная, лол. первые пол часа пробовал чуть другой стиль, он не ок. да и пробовать нужно на условных фишках. по уровню игры пло2 примерно равен игре на условных фишках начиная с 100\200. в целом уже много ситуаций становятся шаблонными и занимают меньше времени на принятие. такой винрейт в нл как по мне недостижим.
>>10333
Ого, ты там заколачиваешь.
Ого, ты там заколачиваешь.
>>10333
Почему красная не опустилась ниже нуля?
Рука хорошо заходит? Или ты даже на пло2 выблефовываешь каких-то оппонентов?
Почему красная не опустилась ниже нуля?
Рука хорошо заходит? Или ты даже на пло2 выблефовываешь каких-то оппонентов?
>>10320
Вопрос по рандаунам: почему они имеют много эквити, никак не пойму? Ведь мы же блокируем наши ауты на стрит.
Вопрос по рандаунам: почему они имеют много эквити, никак не пойму? Ведь мы же блокируем наши ауты на стрит.
Поиграл я немного в эту твою йобу, ОП, и могу сказать, что это пиздецки какая сложная игра.
Я еле-еле успеваю разобраться, какая у меня рука и что я бью, а где уж мне про спектры оппонента думать.
По силе поля с тобой согласен. Не очень хорошо играют (дык еще бы! Такая-то игра тяжелая!). Много фишей и слабых прямолинейных нитов.
Вопросы есть:
1. Какой будет вменяемый впип-пфр?
2. Как быстро определять спектры оппонента? Комб же тыщи. Как это все перемножать в уме? Или какой-то другой подход должен быть?
Я еле-еле успеваю разобраться, какая у меня рука и что я бью, а где уж мне про спектры оппонента думать.
По силе поля с тобой согласен. Не очень хорошо играют (дык еще бы! Такая-то игра тяжелая!). Много фишей и слабых прямолинейных нитов.
Вопросы есть:
1. Какой будет вменяемый впип-пфр?
2. Как быстро определять спектры оппонента? Комб же тыщи. Как это все перемножать в уме? Или какой-то другой подход должен быть?
>>10426
А, ну и что трибетить непонятно. Трибечу только АА, лайк а фиш.
А, ну и что трибетить непонятно. Трибечу только АА, лайк а фиш.
>>10366
меньше столов
>>10420
можно замутить стрит дро с 20 аутами, лал
>>10426
35
вот норм тема
http://forum.gipsyteam.ru/index.php?showtopic=77521
меньше столов
>>10420
можно замутить стрит дро с 20 аутами, лал
>>10426
>Какой будет вменяемый впип-пфр?
35
вот норм тема
http://forum.gipsyteam.ru/index.php?showtopic=77521
Зашел в эту вашу омаху попробовать на PLO2 прихуел от того на сколько она веселее всратого холдема. Вынес 4 байина за 20 минут. Охуенный тред всем удачки в этом итт.
>>10569
Короче охуенная дисца, давно к ней приглядывался но все никак не решался. Самое сложное это запомнить что 2 с руки сука и 3 со стола. Я раза 3 так обосрался лол. Мало годных водов. Одного не пойму, все кукарекают что микро омаха - рыбье болото. Но в то же время кукарекают что не прибыльно. Хотя винрейт заявляют ~130bb/100. Минус рэйк - живи кайфуй. Ну так и хули?
Короче охуенная дисца, давно к ней приглядывался но все никак не решался. Самое сложное это запомнить что 2 с руки сука и 3 со стола. Я раза 3 так обосрался лол. Мало годных водов. Одного не пойму, все кукарекают что микро омаха - рыбье болото. Но в то же время кукарекают что не прибыльно. Хотя винрейт заявляют ~130bb/100. Минус рэйк - живи кайфуй. Ну так и хули?
>>10607
стартовая рука - говно. трипс. воруем у себя ауты на сет, стрит не словим. и не натсвовый флеш. фолд префлоп.
флоп достаточно скоординирован, хоть и не высокий. значит не контбетим. 4 противника - значит не контбетим.
ставка на флопе в 1\3 банка, это что такое? хрен что выбьем, а банк разгоняем. лучше сыграть чек кол, а еще лучше чек фолд.
терн - держим банк небольшим (слабая рука - небольшой банк), у нас есть флешдро и оверпара. можно даже колировать ставки до полубанка
на ривере у нас позиция. колируем ставку противника, если он ставит мало, либо банк не большой. потбет я бы не коллировал. мы потратили 4цента(если бы не ставили флоп), и хуй с ними. а так как банк разогнан немного то тем более.
ставить на велью? скорее да, около полабанка, но тогда падать на чекрейз. эта линия лучше просто чекбехайнда.
ошибки:
хуевый стартер
непонятный сайзинг на флопе
ставка на ривере не ошибка, но нужно фолдить на чекрейз.
стартовая рука - говно. трипс. воруем у себя ауты на сет, стрит не словим. и не натсвовый флеш. фолд префлоп.
флоп достаточно скоординирован, хоть и не высокий. значит не контбетим. 4 противника - значит не контбетим.
ставка на флопе в 1\3 банка, это что такое? хрен что выбьем, а банк разгоняем. лучше сыграть чек кол, а еще лучше чек фолд.
терн - держим банк небольшим (слабая рука - небольшой банк), у нас есть флешдро и оверпара. можно даже колировать ставки до полубанка
на ривере у нас позиция. колируем ставку противника, если он ставит мало, либо банк не большой. потбет я бы не коллировал. мы потратили 4цента(если бы не ставили флоп), и хуй с ними. а так как банк разогнан немного то тем более.
ставить на велью? скорее да, около полабанка, но тогда падать на чекрейз. эта линия лучше просто чекбехайнда.
ошибки:
хуевый стартер
непонятный сайзинг на флопе
ставка на ривере не ошибка, но нужно фолдить на чекрейз.
>>10645
любой трипс - хуйня. но
до того как начнешь ставить ты должен решить - играю я эту руку ради эквити, или я играю эту руку как блеф.
AAAx, как собственно любую руку руку, хоть 2222, можно играть с баттона, если все упали. Ты забиваешь болт на то что там у тебя, и смотришь на борд, если борд спаренный то блефуешь (сопернику трудно играть без сета), если борд одной масти - блефуешь (сопернику трудно играть без флеша), если на терне\ривере одновременно закрывается и флеш и фулхаус - блефуешь, сопернику трудно играть много комбинаций.
сферически в вакууме АААА - хуйня на шоудауне. В мультипотах точно. 1на1 в половине случаев еще норм.
-----------------
По стартерам, отличная статья:
http://www.pokeroff.ru/omaha-s-zhukom-chast-22-uchimsya-opredelyat-igrabelnye-ruki-post-2882632
Особенно пункт 5 и дальше.
----------------
любой трипс - хуйня. но
до того как начнешь ставить ты должен решить - играю я эту руку ради эквити, или я играю эту руку как блеф.
AAAx, как собственно любую руку руку, хоть 2222, можно играть с баттона, если все упали. Ты забиваешь болт на то что там у тебя, и смотришь на борд, если борд спаренный то блефуешь (сопернику трудно играть без сета), если борд одной масти - блефуешь (сопернику трудно играть без флеша), если на терне\ривере одновременно закрывается и флеш и фулхаус - блефуешь, сопернику трудно играть много комбинаций.
сферически в вакууме АААА - хуйня на шоудауне. В мультипотах точно. 1на1 в половине случаев еще норм.
-----------------
По стартерам, отличная статья:
http://www.pokeroff.ru/omaha-s-zhukom-chast-22-uchimsya-opredelyat-igrabelnye-ruki-post-2882632
Особенно пункт 5 и дальше.
----------------
>>10648
Спасибо за ответы.
Это с каких лимитов можно такие мувчики проворачивать? Ибо на пло2 адекватность оппонентов вызывает сомнения.
Если не ебашить громадными бетами (а блефовать по-крупному начинающему тяжело), будет очень тяжело сгенерировать нужное фолд эквити.
Спасибо за ответы.
>Ты забиваешь болт на то что там у тебя, и смотришь на борд, если борд спаренный то блефуешь (сопернику трудно играть без сета), если борд одной масти - блефуешь (сопернику трудно играть без флеша), если на терне\ривере одновременно закрывается и флеш и фулхаус - блефуешь, сопернику трудно играть много комбинаций.
Это с каких лимитов можно такие мувчики проворачивать? Ибо на пло2 адекватность оппонентов вызывает сомнения.
Если не ебашить громадными бетами (а блефовать по-крупному начинающему тяжело), будет очень тяжело сгенерировать нужное фолд эквити.
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/6532791
И что это за хуйня была кто мне объяснит? У него шанс бэкдора добрать меньше чем флопнуть каре. Блять да даже хуй по объяве в инете увеличить больше шансов. Пиздец. Пошло оно на хуй.
И что это за хуйня была кто мне объяснит? У него шанс бэкдора добрать меньше чем флопнуть каре. Блять да даже хуй по объяве в инете увеличить больше шансов. Пиздец. Пошло оно на хуй.
>>10656
Что ты несешь, наркоман? У него 12% эквити с флопа.
Кек.
А кто тут у нас фиш?
Что ты несешь, наркоман? У него 12% эквити с флопа.
>Seat3: Hero ($1.81)Small Blind
>$1.81
Кек.
А кто тут у нас фиш?
>>10657
Тоесть самое время аленя пускать? Ок.
Я докупаюсь когда стек падает ниже 80бб. Иди писю нюхай "рыбуляр".
>У него 12% эквити с флопа.
Тоесть самое время аленя пускать? Ок.
>Кек.
Я докупаюсь когда стек падает ниже 80бб. Иди писю нюхай "рыбуляр".
После месяца омахи, холдем охуенно играть, на столько просветленным становишься, что можешь 20 столов одновременно катать. лал.
>>11017
Это давняя традиция гб бросать забрасывать свой дневник через пару десятком постом. Все идет по плану.
Это давняя традиция гб бросать забрасывать свой дневник через пару десятком постом. Все идет по плану.
Анончики, если нашел кто PLO QuickPro Elite, поделитесь, плиз.
Оп вернулся. Начинаю статистику с нуля. Немного катнул в этом месяце. Катаю пока ПЛО2 на ПС и ПЛО5 на ФТП. Хочу БРМ 100бб, либо стабильных 50к рук. Если не будет стриков, буду подниматься.
88 Кб, 985x572>>13723
пошел откат в другую сторону сегодня. правда я и играл неважно, уставший.
пошел откат в другую сторону сегодня. правда я и играл неважно, уставший.
57 Кб, 886x645Кароч вернулся, буду вести дневник, иначе просто лудоманю в турнирах. Вот вижу приз за первое место и не могу катать кеш, когда там всего 4-8дол в час, хочу сразу 500, 1000. В итоге 2-4 часа турнира и 3баина призов, фу бля. Хочу заблочить турниры, но тогда не сыграть сандей шторм, а эту лотерейку 11=>30к надо обязательно катать. Такие дела.
Ненавижу блядь турниры.
Хочу откатать 100к рук пло2 и нл2, показать винрейт 30+, ибо заебало нытье про "побить депозитом"
Ненавижу блядь турниры.
Хочу откатать 100к рук пло2 и нл2, показать винрейт 30+, ибо заебало нытье про "побить депозитом"
>>33248
Выиграть 600 долларов покером - достойная цель, чтобы потом побравировать ею. Интересно своим временем распоряжаешься.
Выиграть 600 долларов покером - достойная цель, чтобы потом побравировать ею. Интересно своим временем распоряжаешься.
>>44002
Нет
Нет
самоубийственная игра
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 сентября в 18:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 сентября в 18:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.