Вы видите копию треда, сохраненную 16 декабря 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>>1739501 (OP)
Вайфу-тред:
>>1686054 (OP)
Убежище хикканок:
>>1792477 (OP)
Прошлый:
>>1799523 (OP)
какой такой нумер тян?
Кунье, бери своего голубого друга и сьебите с лампового лесбача. Здесь вообщето о высоком пишут.
Чуханка, спок)
о, кино про 24+ милфу и её школьницу
Отписала на почту.
Там, на самом деле, не так уж сложно.
АДК - это те у кого есть возможность вносить МНОГО урона и желательно издали. Видишь героя с ренжевой физической атакой и рунами на скорость атаки - скорее всего перед тобой адк. Джинкс, Кейтлин - адк, например. Изредка эту роль могут выполнять маги, у которых есть возможность вносить прям много магического урона и также эффективно уничтожать цель (например Вейгар).
Им как раз и принято идти на ботлейн, потому что их задача - фармить предметы с которыми они становятся сильнее. На топ идут герои-выживальщики, потому что его легче всего гангать. Всякие танки и товарищи с кучей способностей на уход от ганга. Дариус, Гарен, Тимо, Мундо и т.д.
На мид идут всякие ассассины, которым важно набрать уровень и шотать со способностей. Катарина, Ясуо, и т.д.
Это ты хорошо пояснила про лайны, понятно. Спасибо!
Это какой-то местный мем? Почему мне тут в мои 25 говорят, что мне уже пора зарыться под землю? Тупая шутка
А что не так??
А тебе сколько лет??
7,6 Мб, 554x640Кажется, ты знаток... Напиши и мне, моя почта в прошлом треде осталась.
Эта шарит
Ну мне многое знакомые объяснили, да и к тому же это в принципе база. Не сказала бы, что прям сильно шарю. Отписала и тебе тоже.
Ага. Вчера, как и обещалась, уже почитала, и сегодня немного. Пока тоже нравится, и читается бодрее Оруэлла, которого иногда приходилось себя заставлять читать.
Есть. Буду.
Думаю, не ядреней, чем в Унесённых ветром.
>... то это ничто иное как власть советов
Было бы правдой, если бы совет не состоял из того самого большинства, которое озвучивало свое мнение еще на этапе выдвижения кандидата.
>Но чет не вступали.
Даже после отмены партмаксимума в партии были весьма жесткие правила, которым не все хотели подчиняться.
>
>Чтобы пользоваться преимуществом коррупции...
Это зависит от масштабов дела. Чем больше, тем дороже. А дл того, чтобы замять столь большое дело, необходимы очень большие деньги и связи, что, опять же, доступно только для монополии.
>Нет. Что прибавочная стоимость выражается в прибавочном продукте.
Но не только в нем. "выражается в прибавочном продукте" означает, что прибавочная стоимость может быть выражена в оном, но не обязательно имеет только один вариант выражения.
>На фоне того, что Маркс иных форм выражения ПС...
Погодь. Маркс нигде не пишет, что прибавочный продукт - единственная норма прибавочной стоимости. Напротив, выделял несколько ее форм. Прибавочный продукт, предпринимательская прибыль, рента, ссудный процент - это всё формы прибавочной стоимости, выделенные Марксом и разобранные в "Капитале".
>И голод этот не сопоставим с тем, что было раньше, не в пользу последнего.
Учитывая постоянно растущие масштабы оного - уже начинает превосходить.
>Считаю. но речь не о болезнях и голоде, речь о смертях.
Ок. По данным доклада исполнительного директора ВПП ООН Дэвида Бизли, только за 2020 год в мире от голода умерло около 7 млн.
>Преодолеть ее смогли только благодаря рыночным капиталистическим институтам.
Все государства Пояса Голода - капиталистические. Что-то не работает. В отличии от прогресса в агротехнологиях, который реально помогает увеличить производство продовольствия.
>Есть. В конце главы, признавая заслуги Смита...
Однако, от идеи того, что прибавочная стоимость возникает не только при производстве прибавочного продукта, Маркс никак не отказывается.
>и поэтому отдавая должное, он не соглашается...
Точнее, не соглашается со всеми их построениями.
>Бывает по разному, но в целом да.
Таким образом, правильно организованная плановая экономика субъекта рыночных взаимодействий является сильной стороной в конкурентной борьбе?
>
>Да. Поэтому в этих целях и проводилась...
Ну ведь ерунда получается. СССР не было нужды оправдывать принуждение к исполнению своих же законов. В том числе и изъятие средств, с помощью которых они нарушались.
>В третьем рейхе, если ты еврейка и ты тем самым систематически нарушаешь закон, c тобой надо бороться?
С точки зрения государства - да. Но аналогия не верна в принципе. Еврейка не может перестать быть таковой. В отличии от кулака, который может прекратить свой незаконный промысел и жить, как остальные.
>И в ней нет не слова об обязательном...
То есть, утверждение о том, что признаки, на основании которых проходит разделение должны быть наглядными, не подразумевает наличие внешних отличий? Интересно.
>Лол. История цивилизации - это дисциплина...
Как вы вольно обращаетесь с понятиями. Только что вы ипользовали термин "популяция" для описания расы, а теперь легко и ненавязчиво используете для определения совсем другого понятия. Мило, мило.
>Да. И сама возможность проводить эти критерии...
Точно также, как возможность этого не делать. Опять вилка.
Потому и говорю, что физиологический подход при формальной правоте очень мало что описывает достаточно подробно, чтобы иметь ценность при изучении истории.
>Она как бы развалилась на куски._.
Римская республика развалилась на куски к периоду завоеваний? Серьезно?
>Цитату плиз где я отрицаю этнические различия.
Там, где объявила население раннего Рима гомогенным только по признаку принадлежности к средиземноморской расе.
>Но не так сильно как отличаются италики в целом и халдеи например.
То есть, что этруски, что самниты, что греки - всё едино?
>Подтверждается наблюдаемыми фактами.
Не-а. Никак. Потому что при минимальных физиологических отличиях могут возникать самые разные формы общественных, в том числе и семейных, отношений. Получается, что влияние экономики в данной сфере - определяющее.
>Сама возможность проводить сегрегация - физиологическая особенность человеческого мозга как и любая иная интеллектуальная деятельность, в том числе связанная с принятием формы брака.
И опять же, твой ответ слишком общий и не объясняет, почему в том или ином обществе принята та или иная форма брака. В отличии от экономического подхода.
>Не менее общий чем апелляция к производственному базису или абсолютному духу.
Из перечисленного самой логичной и прослеживаемой является апелляция к производственному базису, который хотя бы может быть изучен.
>потому-что принадлежат к одному биологическому виду имеющему физиологическую возможность воспроизводить текст из головы на клавиатуру.
Не ответ. Ведь эти два сознания могут писать не только простыни для этого спора. Так почему пишут именно их?
>физиология здорового человека
жизни популяции
>В чем противоречие? Чтобы совершить суицид, надо захотеть это сделать. Без головного мозга ты ничего хотеть не можешь.
А еще надо преодолеть весь набор защитных механизмов, также заложенных в нашем мозге.
>Бессознательное не означает нефизиологическое, биение сердца бессознательно к примеру.
Биологические причины, конечно, важны, но они одни не определяют всего многообразия человеческого поведения.
>Лол, я где то писала что существуют расово-эксклюзивные браки?
А как иначе понять твое утверждение, что межпопуляционные, то есть, межрасовые различия обуславливают различия в формах браков?
>В Риме это происходило массово. В средневековье чтобы стать полноправным надо было правильно заспауниться.
Массово? Разве что со времени Цезаря. До того получить гражданство и стать полноправным челном общества было сложно.
>Но такие случаи демонстрируют то как институты устроены.
Угу. Но никак не показывают их доступность.
>... с участием итальянских торговцев и итальянских торговых институтов. какое открытие!
Не только итальянских. Забываешь еще греческих и византийских.
>В домохозяйствах расширенной патриархальной семьи собственником является глава семьи а не все его члены.
Это зависит от общества, в котором оная семья существует. В том же Китае долю получали и получают все работники
>Я отрицаю достоверность сведений полученных из агиток для ЦА режимов.
Смотря каких сведений. Если речь идет об указании противника в борьбе - эти документы становятся очень конкретны.
>которые так или иначе упирались в теологический мистицизм.
Та или иная форма мистицизма характерна для всех мыслителей донаучной эпохи. Что античных, что средневековых.
>а после Парижского осуждения 1277ого присел на пару лет.
И именно в тюрьме написал свои основные работы. Которые, заметь, не были ни осуждены, ни запрещены.
>Не любой культ в том числе сам по себе культ предков это религия.
Религия - общественно признанный и организованный культ. Жречество, даже непрофессиональное, появляется везде, где культ организуется хотя бы до ступени выработки общих ритуалов.
>а никто и не говорил что все унифицировалось мгновенно.
То есть, мы получаем, что самым прогрессивным в Ордонансовых ротах ты считаешь наличие общих знамен?
>До чего необходимо довести здоровый интерес к безупречному феминному очарованию...
Несомненно богоугодое. Ведь женщина создана очаровательной, а потому обладает всеми достоинствами красоты, способной свести с ума кого угодно одним своим видом и манерами. И эта совершенная красота есть земное воплощение красоты и совершенства Небес, которую господь по милости своей позволил нам созерцать на земле. И только одно может украсить женщину еще больше - этикет, в том числе, искусство беседы, которым она может овладеть только у мудрых наставниц в хорошем монастыре...
>Что есть то есть, не часто удается придаваться спокойной сельской
Вот и порешили. Сдавайся. Каминный зал и периодические поездки к морю ждут тебя. Как и музыка, занятия с детьми в приходской школе и прекрасная жизнь в нашем замке.
И да, назови легион Legio X Virginum Solitariis . И звучит лучше и латынь не насилуешь.
>... то это ничто иное как власть советов
Было бы правдой, если бы совет не состоял из того самого большинства, которое озвучивало свое мнение еще на этапе выдвижения кандидата.
>Но чет не вступали.
Даже после отмены партмаксимума в партии были весьма жесткие правила, которым не все хотели подчиняться.
>
>Чтобы пользоваться преимуществом коррупции...
Это зависит от масштабов дела. Чем больше, тем дороже. А дл того, чтобы замять столь большое дело, необходимы очень большие деньги и связи, что, опять же, доступно только для монополии.
>Нет. Что прибавочная стоимость выражается в прибавочном продукте.
Но не только в нем. "выражается в прибавочном продукте" означает, что прибавочная стоимость может быть выражена в оном, но не обязательно имеет только один вариант выражения.
>На фоне того, что Маркс иных форм выражения ПС...
Погодь. Маркс нигде не пишет, что прибавочный продукт - единственная норма прибавочной стоимости. Напротив, выделял несколько ее форм. Прибавочный продукт, предпринимательская прибыль, рента, ссудный процент - это всё формы прибавочной стоимости, выделенные Марксом и разобранные в "Капитале".
>И голод этот не сопоставим с тем, что было раньше, не в пользу последнего.
Учитывая постоянно растущие масштабы оного - уже начинает превосходить.
>Считаю. но речь не о болезнях и голоде, речь о смертях.
Ок. По данным доклада исполнительного директора ВПП ООН Дэвида Бизли, только за 2020 год в мире от голода умерло около 7 млн.
>Преодолеть ее смогли только благодаря рыночным капиталистическим институтам.
Все государства Пояса Голода - капиталистические. Что-то не работает. В отличии от прогресса в агротехнологиях, который реально помогает увеличить производство продовольствия.
>Есть. В конце главы, признавая заслуги Смита...
Однако, от идеи того, что прибавочная стоимость возникает не только при производстве прибавочного продукта, Маркс никак не отказывается.
>и поэтому отдавая должное, он не соглашается...
Точнее, не соглашается со всеми их построениями.
>Бывает по разному, но в целом да.
Таким образом, правильно организованная плановая экономика субъекта рыночных взаимодействий является сильной стороной в конкурентной борьбе?
>
>Да. Поэтому в этих целях и проводилась...
Ну ведь ерунда получается. СССР не было нужды оправдывать принуждение к исполнению своих же законов. В том числе и изъятие средств, с помощью которых они нарушались.
>В третьем рейхе, если ты еврейка и ты тем самым систематически нарушаешь закон, c тобой надо бороться?
С точки зрения государства - да. Но аналогия не верна в принципе. Еврейка не может перестать быть таковой. В отличии от кулака, который может прекратить свой незаконный промысел и жить, как остальные.
>И в ней нет не слова об обязательном...
То есть, утверждение о том, что признаки, на основании которых проходит разделение должны быть наглядными, не подразумевает наличие внешних отличий? Интересно.
>Лол. История цивилизации - это дисциплина...
Как вы вольно обращаетесь с понятиями. Только что вы ипользовали термин "популяция" для описания расы, а теперь легко и ненавязчиво используете для определения совсем другого понятия. Мило, мило.
>Да. И сама возможность проводить эти критерии...
Точно также, как возможность этого не делать. Опять вилка.
Потому и говорю, что физиологический подход при формальной правоте очень мало что описывает достаточно подробно, чтобы иметь ценность при изучении истории.
>Она как бы развалилась на куски._.
Римская республика развалилась на куски к периоду завоеваний? Серьезно?
>Цитату плиз где я отрицаю этнические различия.
Там, где объявила население раннего Рима гомогенным только по признаку принадлежности к средиземноморской расе.
>Но не так сильно как отличаются италики в целом и халдеи например.
То есть, что этруски, что самниты, что греки - всё едино?
>Подтверждается наблюдаемыми фактами.
Не-а. Никак. Потому что при минимальных физиологических отличиях могут возникать самые разные формы общественных, в том числе и семейных, отношений. Получается, что влияние экономики в данной сфере - определяющее.
>Сама возможность проводить сегрегация - физиологическая особенность человеческого мозга как и любая иная интеллектуальная деятельность, в том числе связанная с принятием формы брака.
И опять же, твой ответ слишком общий и не объясняет, почему в том или ином обществе принята та или иная форма брака. В отличии от экономического подхода.
>Не менее общий чем апелляция к производственному базису или абсолютному духу.
Из перечисленного самой логичной и прослеживаемой является апелляция к производственному базису, который хотя бы может быть изучен.
>потому-что принадлежат к одному биологическому виду имеющему физиологическую возможность воспроизводить текст из головы на клавиатуру.
Не ответ. Ведь эти два сознания могут писать не только простыни для этого спора. Так почему пишут именно их?
>физиология здорового человека
жизни популяции
>В чем противоречие? Чтобы совершить суицид, надо захотеть это сделать. Без головного мозга ты ничего хотеть не можешь.
А еще надо преодолеть весь набор защитных механизмов, также заложенных в нашем мозге.
>Бессознательное не означает нефизиологическое, биение сердца бессознательно к примеру.
Биологические причины, конечно, важны, но они одни не определяют всего многообразия человеческого поведения.
>Лол, я где то писала что существуют расово-эксклюзивные браки?
А как иначе понять твое утверждение, что межпопуляционные, то есть, межрасовые различия обуславливают различия в формах браков?
>В Риме это происходило массово. В средневековье чтобы стать полноправным надо было правильно заспауниться.
Массово? Разве что со времени Цезаря. До того получить гражданство и стать полноправным челном общества было сложно.
>Но такие случаи демонстрируют то как институты устроены.
Угу. Но никак не показывают их доступность.
>... с участием итальянских торговцев и итальянских торговых институтов. какое открытие!
Не только итальянских. Забываешь еще греческих и византийских.
>В домохозяйствах расширенной патриархальной семьи собственником является глава семьи а не все его члены.
Это зависит от общества, в котором оная семья существует. В том же Китае долю получали и получают все работники
>Я отрицаю достоверность сведений полученных из агиток для ЦА режимов.
Смотря каких сведений. Если речь идет об указании противника в борьбе - эти документы становятся очень конкретны.
>которые так или иначе упирались в теологический мистицизм.
Та или иная форма мистицизма характерна для всех мыслителей донаучной эпохи. Что античных, что средневековых.
>а после Парижского осуждения 1277ого присел на пару лет.
И именно в тюрьме написал свои основные работы. Которые, заметь, не были ни осуждены, ни запрещены.
>Не любой культ в том числе сам по себе культ предков это религия.
Религия - общественно признанный и организованный культ. Жречество, даже непрофессиональное, появляется везде, где культ организуется хотя бы до ступени выработки общих ритуалов.
>а никто и не говорил что все унифицировалось мгновенно.
То есть, мы получаем, что самым прогрессивным в Ордонансовых ротах ты считаешь наличие общих знамен?
>До чего необходимо довести здоровый интерес к безупречному феминному очарованию...
Несомненно богоугодое. Ведь женщина создана очаровательной, а потому обладает всеми достоинствами красоты, способной свести с ума кого угодно одним своим видом и манерами. И эта совершенная красота есть земное воплощение красоты и совершенства Небес, которую господь по милости своей позволил нам созерцать на земле. И только одно может украсить женщину еще больше - этикет, в том числе, искусство беседы, которым она может овладеть только у мудрых наставниц в хорошем монастыре...
>Что есть то есть, не часто удается придаваться спокойной сельской
Вот и порешили. Сдавайся. Каминный зал и периодические поездки к морю ждут тебя. Как и музыка, занятия с детьми в приходской школе и прекрасная жизнь в нашем замке.
И да, назови легион Legio X Virginum Solitariis . И звучит лучше и латынь не насилуешь.
1,7 Мб, 1163x1492Двачую, что вообще гомосеки тут забыли?
1,4 Мб, 944x745Так, ну я пока дочитала до чуть дальше середины, завтра может уже закончу. Довольно забавно вообще, "роман" на 187 страниц, по современным меркам его бы даже издательство рассматривать не стало.
В целом, даже пока не знаю, как оценивать. Довольно интересный язык, и весьма живой для такого жанра: у меня сложилось впечатление что романы-утопии, что анти-утопии обычно как-то более обстоятельным и тяжеловесным языком пишутся, взять например Ефремова с его Туманностью Андромеды про мир Великого Кольца, и не говоря уже об очевидном 1984. Какое-то явное влечение к колюще-режущим метафорам - ножницы, ножи, "уколола, укусила" как описание взглядов или сказанного. Постоянные аналогии к математике, а затем и к микробиологии...
... и при всём этом пока всё что занимает повествование - это шашни с красоткой из подполья. Роману-предтече, пожалуй, позволительно, но что-то вся классика антиутопий у нас на любви зиждется, ужель это самая яркая проблема в мире уравниловки? Слабо верится.
Какие вы злые. Знаете ведь, что не дадут отдельный тред создать.
Вообще-то тред - анонимный чат для лесбиянок. Всегда так было.
Девушка пришла в гости к женщине, та пригласила ее за стол. Вместе выпили спиртные напитки. Через некоторое время гостья захотела уйти домой, но хозяйка ее не отпускала.
В определенный момент женщина начала стаскивать одежду с подруги, девушка стала сопротивляться. Но хозяйка квартиры оказалась сильнее. В итоге ей удалось совершить насильственные действия.
После произошедшего девушка обратилась в полицию. Сейчас правоохранительные органы проводят проверку по поводу случившегося.
https://www.mk.ru/incident/2021/11/10/v-moskve-zhenshhina-iznasilovala-podrugu-prishedshuyu-ee-pozdravit.html
Поддерживаю.
Еще лучше
30,8 Мб, mp4,1920x1040, 1:08
Спасибо братиш за годный тред из ньюсача.
А это только в какой-то конфе сочиняется?
Что ты подразумеваешь под износом? По ук изнасилование это засовывание мпх в жпп против воли женщины
Имя для рэперши.
1,7 Мб, 710x1200>Было бы правдой...
если бы большевики не обладали кадровой монополией.
>которое озвучивало свое мнение еще на этапе выдвижения кандидата.
неправильно озвученное мнение могло привести к уголовной ответственности. у населения нет власти, если нет способа заявить альтернативу тому, что предлагает правящая партия.
>в партии были весьма жесткие правила...
и привилегии для номенклатуры, подчеркивающее имущественное неравенство элит и прочего населения.
>большие деньги и связи, что, опять же, доступно только для монополии.
большие деньги и связи это не эксклюзив монополий.
> "выражается в прибавочном продукте" означает, что прибавочная стоимость может быть выражена в оном
"выражается" не = "может быть выражена".
>Прибавочный продукт, предпринимательская прибыль, рента, ссудный процент - это всё формы прибавочной стоимости
это формы прибыли. Не каждый капитал извлекающий прибыль создает ПС.
>Учитывая постоянно растущие масштабы оного - уже начинает превосходить.
в 19ом веке не было стран систематически не страдающих от голода, сейчас таких большая часть.
>только за 2020 год в мире от голода умерло около 7 млн.
В одном только СССР за заголод 33его умерло минимум 3,5 млн.
>Все государства Пояса Голода - капиталистические.
Пояс голода проходит по Сев.Америке и Европе?
>В отличии от прогресса в агротехнологиях, который реально помогает увеличить производство продовольствия.
А технологии приходят вместе с экономическим развитием и рыночными институтами.
>Маркс никак не отказывается...
и не где потом об этом не пишет, в том числе и в профильной главе посвященной норме прибавочной стоимости.
>Точнее, не соглашается со всеми их построениями.
это подразумевается словосочетанием "комплексная характеристика"
>Таким образом, правильно организованная плановая экономика субъекта рыночных взаимодействий является сильной стороной в конкурентной борьбе?
Да.
>СССР не было нужды оправдывать принуждение к исполнению своих же законов.
Но он почему-то оправдывал. У любого режима есть необходимость оправдывать репрессии, особенно использующего эгалитарную риторику.
>С точки зрения государства - да.
А с твоей?
>В отличии от кулака, который может прекратить свой незаконный промысел и жить, как остальные.
Ну тогда исламские дикари насилующие женщин потому что они неправильно одеты. Вместо того что бы критиковать насильника, ты будешь обвинять жертву, ведь она могла одеваться по шариату и жить как остальные.
>То есть, утверждение о том, что признаки, на основании которых проходит разделение должны быть наглядными, не подразумевает наличие внешних отличий?
Да.
>Интересно.
Хз, по моему очень заурядно и очевидно.
>Только что вы ипользовали термин "популяция" для описания расы, а теперь легко и ненавязчиво используете для определения совсем другого понятия.
Любая раса это популяция. Не любая популяция это раса. Такие дела.
>Потому и говорю, что физиологический подход при формальной правоте очень мало что описывает достаточно подробно, чтобы иметь ценность при изучении истории.
Любой другой подход ложен, и в большей степени тот, который игнорирует физиологические различия популяций человеческого вида.
>Римская республика развалилась на куски к периоду завоеваний? Серьезно?
речь шла о "сила развившегося государства", РР по отношению к Принципату еще только развивалась но даже она бывало чуть не разваливалась
>Там, где объявила население раннего Рима гомогенным только по признаку принадлежности к средиземноморской расе.
Только по расовому признаку я этого не делала. Гомогенным оно было по сравнению с окружающими народами, чье мировоззрение и институты отличались от греко-италика-этрусских.
>То есть, что этруски, что самниты, что греки - всё едино?
нет, но в совокупности у них больше общего друг с другом чем с парфянами или с маркоманами.
>Получается, что влияние экономики в данной сфере - определяющее.
>В отличии от экономического подхода.
а так как экономика детерминирована физиологией, то она и определяющая. Экономические отношения, как и брачные и все возможные прочие не имеют самостоятельной, обособленной от интеллектуальной деятельности человека, а значит и от физиологии его мозга природы.
>Из перечисленного самой логичной и прослеживаемой является апелляция к производственному базису
физиология человека более логична и прослеживаема чем абстрактные интерпретации идеалистического дискурса
>который хотя бы может быть изучен.
изучено может быть все что угодно.
>Ведь эти два сознания могут писать не только простыни для этого спора. Так почему пишут именно их?
Иное поведение в сложившихся условиях не возможно. Их поведение детерминировано особенностью строения и работы их головного мозга.
>А еще надо преодолеть весь набор защитных механизмов, также заложенных в нашем мозге.
Ни надо. Раз суицид совершен, значит мозг механизмы отключил.
>Биологические причины, конечно, важны, но они одни не определяют всего многообразия человеческого поведения.
только они и определяют. Человек это организм, поведение человека - это поведение организма.
>А как иначе понять твое утверждение, что межпопуляционные, то есть, межрасовые различия обуславливают различия в формах браков?
Разные популяции имели/имеют разные условия своего существования, у них по разному происходила селекция, от сюда и разные формы хозяйственной и иной деятельности, в том числе и форма брака.
>со времени Цезаря.
Со времен союзнических войн.
>До того получить гражданство и стать полноправным челном общества было сложно.
Не сложнее того чтобы стать полноправным горожанином в средневековье.
>Угу. Но никак не показывают их доступность.
а доступность определяется институтами
>Не только итальянских. Забываешь еще греческих и византийских.
И все они имели под собой античные предпосылки.
>Это зависит от общества, в котором оная семья существует.
расширенная семья - пережиток феодального прошлого. Делать ставку на феодальные институты в хозяйстве социалистической страны, с точки зрения марксизма это такое...
>Если речь идет об указании противника в борьбе - эти документы становятся очень конкретны.
абстрактный противник в абстрактной агитке. Ну рили, это все равно, что оправдывать третий рейх, который якобы не хотел войны а его вынудили на основании перлов Геббельса.
> Что античных...
Демокрит, Фалес, Эпикур и пр. вышли покурить.
>Религия - общественно признанный и организованный культ....
... предусматривающее веру в сверхъестественное. Не любой культ мистичен и ведет к форме над хозяйственной самоорганизации.
>Жречество, даже непрофессиональное,
оксюморон
>появляется везде, где культ организуется хотя бы до ступени выработки общих ритуалов.
Кроме случаев, когда в жречестве нет необходимости.
>То есть, мы получаем, что самым прогрессивным в Ордонансовых ротах ты считаешь наличие общих знамен?
Нет, но даже этот критерий свидетельствует о комплексной унификации.
> Ведь женщина создана очаровательной, а потому ...
... с точки зрения средневековых мракобесов, является воплощением греха и должна стыдиться своей природы. Мораль выхолощенная угрюмыми клириками заточает прекрасных дев в оковы псевдодобродеятельного смирения и бесцельного прозябания до самой кончины, и компенсируют это иллюзией загробных благ. Но в царстве теней никаких благ нет, там лишь яростный цербер и мрачный Ахерон с немногословным паромщиком. Жизнь, как бы не старались ее омрачить авраамические культы, это и есть время для вкушения радости и веселья. И нет большего блага в жизни, чем предаваться любви и этой любовью воздавать честь Афродите, не боясь гнева ближневосточного, озабоченного недопустимыми формами любви, Яхве.
>прекрасная жизнь в нашем замке
Какать с балкона и подтираться утятами и соломой? Нет уж, спасибо. Уж лучше, если возникнет необходимость, повторю судьбу Вара. Лишаться санитарных благ развитой цивилизации это уж слишком.
1,7 Мб, 710x1200>Было бы правдой...
если бы большевики не обладали кадровой монополией.
>которое озвучивало свое мнение еще на этапе выдвижения кандидата.
неправильно озвученное мнение могло привести к уголовной ответственности. у населения нет власти, если нет способа заявить альтернативу тому, что предлагает правящая партия.
>в партии были весьма жесткие правила...
и привилегии для номенклатуры, подчеркивающее имущественное неравенство элит и прочего населения.
>большие деньги и связи, что, опять же, доступно только для монополии.
большие деньги и связи это не эксклюзив монополий.
> "выражается в прибавочном продукте" означает, что прибавочная стоимость может быть выражена в оном
"выражается" не = "может быть выражена".
>Прибавочный продукт, предпринимательская прибыль, рента, ссудный процент - это всё формы прибавочной стоимости
это формы прибыли. Не каждый капитал извлекающий прибыль создает ПС.
>Учитывая постоянно растущие масштабы оного - уже начинает превосходить.
в 19ом веке не было стран систематически не страдающих от голода, сейчас таких большая часть.
>только за 2020 год в мире от голода умерло около 7 млн.
В одном только СССР за заголод 33его умерло минимум 3,5 млн.
>Все государства Пояса Голода - капиталистические.
Пояс голода проходит по Сев.Америке и Европе?
>В отличии от прогресса в агротехнологиях, который реально помогает увеличить производство продовольствия.
А технологии приходят вместе с экономическим развитием и рыночными институтами.
>Маркс никак не отказывается...
и не где потом об этом не пишет, в том числе и в профильной главе посвященной норме прибавочной стоимости.
>Точнее, не соглашается со всеми их построениями.
это подразумевается словосочетанием "комплексная характеристика"
>Таким образом, правильно организованная плановая экономика субъекта рыночных взаимодействий является сильной стороной в конкурентной борьбе?
Да.
>СССР не было нужды оправдывать принуждение к исполнению своих же законов.
Но он почему-то оправдывал. У любого режима есть необходимость оправдывать репрессии, особенно использующего эгалитарную риторику.
>С точки зрения государства - да.
А с твоей?
>В отличии от кулака, который может прекратить свой незаконный промысел и жить, как остальные.
Ну тогда исламские дикари насилующие женщин потому что они неправильно одеты. Вместо того что бы критиковать насильника, ты будешь обвинять жертву, ведь она могла одеваться по шариату и жить как остальные.
>То есть, утверждение о том, что признаки, на основании которых проходит разделение должны быть наглядными, не подразумевает наличие внешних отличий?
Да.
>Интересно.
Хз, по моему очень заурядно и очевидно.
>Только что вы ипользовали термин "популяция" для описания расы, а теперь легко и ненавязчиво используете для определения совсем другого понятия.
Любая раса это популяция. Не любая популяция это раса. Такие дела.
>Потому и говорю, что физиологический подход при формальной правоте очень мало что описывает достаточно подробно, чтобы иметь ценность при изучении истории.
Любой другой подход ложен, и в большей степени тот, который игнорирует физиологические различия популяций человеческого вида.
>Римская республика развалилась на куски к периоду завоеваний? Серьезно?
речь шла о "сила развившегося государства", РР по отношению к Принципату еще только развивалась но даже она бывало чуть не разваливалась
>Там, где объявила население раннего Рима гомогенным только по признаку принадлежности к средиземноморской расе.
Только по расовому признаку я этого не делала. Гомогенным оно было по сравнению с окружающими народами, чье мировоззрение и институты отличались от греко-италика-этрусских.
>То есть, что этруски, что самниты, что греки - всё едино?
нет, но в совокупности у них больше общего друг с другом чем с парфянами или с маркоманами.
>Получается, что влияние экономики в данной сфере - определяющее.
>В отличии от экономического подхода.
а так как экономика детерминирована физиологией, то она и определяющая. Экономические отношения, как и брачные и все возможные прочие не имеют самостоятельной, обособленной от интеллектуальной деятельности человека, а значит и от физиологии его мозга природы.
>Из перечисленного самой логичной и прослеживаемой является апелляция к производственному базису
физиология человека более логична и прослеживаема чем абстрактные интерпретации идеалистического дискурса
>который хотя бы может быть изучен.
изучено может быть все что угодно.
>Ведь эти два сознания могут писать не только простыни для этого спора. Так почему пишут именно их?
Иное поведение в сложившихся условиях не возможно. Их поведение детерминировано особенностью строения и работы их головного мозга.
>А еще надо преодолеть весь набор защитных механизмов, также заложенных в нашем мозге.
Ни надо. Раз суицид совершен, значит мозг механизмы отключил.
>Биологические причины, конечно, важны, но они одни не определяют всего многообразия человеческого поведения.
только они и определяют. Человек это организм, поведение человека - это поведение организма.
>А как иначе понять твое утверждение, что межпопуляционные, то есть, межрасовые различия обуславливают различия в формах браков?
Разные популяции имели/имеют разные условия своего существования, у них по разному происходила селекция, от сюда и разные формы хозяйственной и иной деятельности, в том числе и форма брака.
>со времени Цезаря.
Со времен союзнических войн.
>До того получить гражданство и стать полноправным челном общества было сложно.
Не сложнее того чтобы стать полноправным горожанином в средневековье.
>Угу. Но никак не показывают их доступность.
а доступность определяется институтами
>Не только итальянских. Забываешь еще греческих и византийских.
И все они имели под собой античные предпосылки.
>Это зависит от общества, в котором оная семья существует.
расширенная семья - пережиток феодального прошлого. Делать ставку на феодальные институты в хозяйстве социалистической страны, с точки зрения марксизма это такое...
>Если речь идет об указании противника в борьбе - эти документы становятся очень конкретны.
абстрактный противник в абстрактной агитке. Ну рили, это все равно, что оправдывать третий рейх, который якобы не хотел войны а его вынудили на основании перлов Геббельса.
> Что античных...
Демокрит, Фалес, Эпикур и пр. вышли покурить.
>Религия - общественно признанный и организованный культ....
... предусматривающее веру в сверхъестественное. Не любой культ мистичен и ведет к форме над хозяйственной самоорганизации.
>Жречество, даже непрофессиональное,
оксюморон
>появляется везде, где культ организуется хотя бы до ступени выработки общих ритуалов.
Кроме случаев, когда в жречестве нет необходимости.
>То есть, мы получаем, что самым прогрессивным в Ордонансовых ротах ты считаешь наличие общих знамен?
Нет, но даже этот критерий свидетельствует о комплексной унификации.
> Ведь женщина создана очаровательной, а потому ...
... с точки зрения средневековых мракобесов, является воплощением греха и должна стыдиться своей природы. Мораль выхолощенная угрюмыми клириками заточает прекрасных дев в оковы псевдодобродеятельного смирения и бесцельного прозябания до самой кончины, и компенсируют это иллюзией загробных благ. Но в царстве теней никаких благ нет, там лишь яростный цербер и мрачный Ахерон с немногословным паромщиком. Жизнь, как бы не старались ее омрачить авраамические культы, это и есть время для вкушения радости и веселья. И нет большего блага в жизни, чем предаваться любви и этой любовью воздавать честь Афродите, не боясь гнева ближневосточного, озабоченного недопустимыми формами любви, Яхве.
>прекрасная жизнь в нашем замке
Какать с балкона и подтираться утятами и соломой? Нет уж, спасибо. Уж лучше, если возникнет необходимость, повторю судьбу Вара. Лишаться санитарных благ развитой цивилизации это уж слишком.
>Что ты подразумеваешь под износом?
секс без согласия партнера
>По ук
РФ. УК РФ это не универсальный источник права, и даже не энциклопедический словарь
>это засовывание мпх в жпп против воли женщины
что не исключает участие женщины в качестве насильницы
приставкой "псевдо-"
Эти долбоящерки спорят о вкусах и всерьез думают, что переубедят друг друга жрать свое говно.
>что не исключает участие женщины в качестве насильницы
По ук рф исключает, перечитай, без согласия женщины. + изнасилование женщиной мужчины через традиционный половой акт это какая-та шутка. Вот такого в природе быть не может. И даже не смешно, что в сшп за это дают реальные сроки
А в остальном я соглашусь с тобой
>Вот такого в природе быть не может.
Просто свяжи, можно колесо скормить что бы стоял, или механически пережми, и пользуйся без согласия спермобаком как хочешь, можешь хоть на хуй гетеро мужика посадить
Даже не обязательно что бы мужик был в сознании, главное стимулировать орган что бы тот работал
Ну ты же понимаешь, что приводишь в пример казуистику? и маняфантазии инцелов из мужского государства
Это хоть анатомически возможно? Хуемрази готовы мать продать и говно сожрать, лишь бы стоял хуй, а тут злая тян-маньячка во сне таблетку скормит, и хуй как кол, конечно-конечно.
>изнасилование женщиной мужчины
мы про изнасилование женщиной женщины говорили
>Вот такого в природе быть не может.
в УК может. По соучастию. Состав изнасилования это не только сам половой акт но и принуждение. Если принуждение оказывала женщина, то ее деяния будут квалифицированы по этому составу.
в составе указан пол жертвы - "Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей..."
Жертва всегда - женщина. А вот насильником может быть кто угодно
Есть тут такие же поехи, как я?
1,3 Мб, 500x222Еще с небезызвестного мультика.
451 Кб, 1192x652Ура, кто-то еще посмотрел
> Есть тут такие же поехи
Миллиарды. Этот шип с самого зарождения жизни существует. А еще есть Кейтлин/Вай, но что-то я уже в этом сомневаюсь, все пока намекает на то, что тот чел с магией-шмагией-хексом-шмексом подкатит к повзрослевшей Кейтлин.
Ля, ща загуглила художника, а она
> hi i'm kat! illustrator & art lead @riotgames Legends of Runeterra
В общем, там похоже тоже шиперы работают.
изнасилование это не только половое сношение но и насилие. насилие может оказать и женщина. ты отстань
>>1985
>>1988
Я лично за Кейтлин/Вай, хотя он и более попсовой. Джейс для Кейт слишком старый, кмк, думаю так и останутся друзьями. Сегодня третью серию добью, наверное.
А то что шипперы работают - ну Риоты очень много художников привлекают к работе, что на постоянке, что контрактом, половина художников на артстанции, наверное, имеет работы связанные с Лигой официально.
423 Кб, 1500x1000Вот до чего шейминг роста на двочах доводит... А ведь он вообще не на тян направлен.
>если бы большевики не обладали кадровой монополией.
Так они и не обладали. Беспартийный также мог быть избран.
>неправильно озвученное мнение могло привести к уголовной ответственности. у населения нет власти, если нет способа заявить альтернативу тому, что предлагает правящая партия.
У населения как раз была возможность выставить свои требования и добиться их удовлетворения.
>и привилегии для номенклатуры, подчеркивающее имущественное неравенство элит и прочего населения.
Партия =/= номенклатура. Подавляющее большинство коммунистов жило и работало, как и остальное население.
>большие деньги и связи это не эксклюзив монополий.
Достаточные для того, чтобы игнорировать решение Верховного Суда США? Разве что у крупнейших корпораций, которые либо уже являются монополией, либо стремятся к этому.
>"выражается" не = "может быть выражена".
Увы, но ты не права. Понятия сининимичны. Если что-то может быть выражено в неком виде, то оно в оном выражается. Что никак не гарантирует, что этот вид - единственный, в котором оно может быть выражено.
>это формы прибыли. Не каждый капитал извлекающий прибыль создает ПС.
По Марксу, как раз, любая прибыль - та или иная форма присвоения ПС.
>в 19ом веке не было стран систематически не страдающих от голода, сейчас таких большая часть.
Большая честь? Откуда же столько голодающих?
>В одном только СССР за заголод 33его умерло минимум 3,5 млн.
...по очень сильно зависимой статистической оценке. Однако, как видишь, голодные смерти - не исключительное явление в современности.
>Пояс голода проходит по Сев.Америке и Европе?
Капитализм - не их эксклюзив. Большинство государств мира на данный момент именно капиталистические.
>А технологии приходят вместе с экономическим развитием и рыночными институтами.
С первым их распространение связано. Со вторым - нет. В соцстранах оные внедрялись без рыночных институтов. И ничего, работали.
>и не где потом об этом не пишет, в том числе и в профильной главе посвященной норме прибавочной стоимости.
IV том Капитала "Теории прибавочной стоимости" полностью посвящен этому вопросу. Читай и не неси ерунды.
>
это подразумевается словосочетанием "комплексная характеристика"
Но, так или иначе, опровержений этого взгляда там нет.
>Да.
Если это работает для крупных корпораций, бюджеты которых сравнимы с бюджетами государств, то на каком основании можно утверждать, что это не верно для государств, которые также являются субъектами экономических отношений?
>Но он почему-то оправдывал...
Это не было оправданием. Не поверишь, но именно декларированная цель была первичной при раскулачивании.
>А с твоей?
С моей - нет. Но равнять национальную принадлежность, которая сама по себе не несет угрозы ни обществу с антиобщественной деятельности - идея так себе.
>Ну тогда исламские дикари...
О, как! Я ей за марксизм, а она мне поддержку мракобесов шьет. Пример эмоциональный, но мимо кассы.
>Да.
>Хз, по моему очень заурядно и очевидно.
А по-моему, это - взаимоисключающие пункты.
>Любая раса это популяция. Не любая популяция это раса. Такие дела.
В таком случае придется доказать, что любая человеческая популяция имеет столь же большой набор характерных признаков, как раса. Без этого списать отличие организации общества на физиологические различия не получится.
>Любой другой подход ложен...
Какие именно физиологические различия определяют отличия в организации общества? Конкретику в студию.
>речь шла о "сила развившегося государства"...
Хорошая попытка в диалектику, но нет. РР является более развитой по отношению к раннему Риму, который мы обсуждали. А потому наличие более поздних ступеней развития никак не исключают оной разницы.
>Только по расовому признаку я этого не делала...
Что никак не исключало указанных мной различий.
>нет, но в совокупности у них больше общего друг с другом чем с парфянами или с маркоманами.
Но не делало более схожими между собой, а значит, общество, состоявшее из этих элементов, оставалось гетерогенным.
>а так как экономика детерминирована физиологией...
И опять же спорная посылка. Признавая то, что потребности и возможности человека определяются физиологией, отрицать то, что именно экономические факторы становятся первоочередными в выборе конкретных условиях, я оснований не вижу.
>физиология человека более логична и...
И как это относится к экономическому базису?
>изучено может быть все что угодно.
Но "что угодно" не оказывает такого определяющего влияния на общество, как экономический базис.
>Иное поведение в сложившихся условиях...
Какими именно особенностями? Почему именно у нас и именно сейчас проявленными?
>Ни надо...
То есть, причины искать не надо. Ага. Ведь это избавляет от следующего вопроса. Вот только я не соглашусь с тем, что причины рассматривать не надо.
Почему и каким образом эти механизмы были преодолены?
>только они и определяют. Человек это организм, поведение человека - это поведение организма.
Тогда каким образом эти предпосылки могут управлять более быстрыми историческими процессами? Спрошу опять, так как пока не было внятного ответа.
>Разные популяции имели/имеют...
Тогда объясняй, почему у разных популяций складывались похожие, а то и идентичные общественные системы и их структурные элементы?
Со времен союзнических войн.
С тех пор - только для италиков. С Цезаря - для части провинциальных городов.
Не сложнее того чтобы стать полноправным горожанином в средневековье.
То есть, прожить в городе год и день - это сложнее? С чего бы?
>а доступность определяется институтами
Какими именно?
>И все они имели под собой античные предпосылки.
...но никак не подтверждают, что исключительно итальянцы участвовали в их сложении.
>расширенная семья - пережиток..
Приходится работать с тем, что есть. Другого уклада взять было негде. Потому работали с тем, что было, постепенно изменяя в нужную сторону.
>абстрактный противник в абстрактной агитке.
И опять пошел эмоциональный пример. Нет, милая. Твоя аналогия опять не соответствует действительности. Если бы у тебя было "на основании речей Геббельса можно сказать, против кого боролась Германия", тут бы пришлось согласиться.
>Демокрит, Фалес, Эпикур и пр. вышли покурить.
Ага. Особенно, если учесть, что ближе всех к материализму подошел только Демокрит. Но и у него мистики хватало.
>... предусматривающее веру в сверхъестественное. Не любой культ мистичен и ведет к форме над хозяйственной самоорганизации.
И опять мимо. Культ, принятый в обществе, структурированный и организованный оным, волей-неволей станет религией. Вне зависимости от учения оного.
>оксюморон
Выборные пасторы протестантских общин, не получающие платы за свое служение - тоже оксюморон?
>Кроме случаев, когда в жречестве нет необходимости.
Такое возможно только в слабо развитых культах. Иначе жречество возникает в той или иной форме.
>Нет, но даже этот критерий свидетельствует о комплексной унификации.
Это свидетельствует только о появлении общих символов.
>... с точки зрения средневековых мракобесов, является
Ну что же делать с твоим невежеством и отказом признавать учение Гумберта Романского, полагавшего женщину превосходящей мужчину по природе, по благородству и по славе. Ведь именно женщина поднялась выше всех рожденных и сотворенных. Однако для того, чтобы это понять, надо подняться чуть выше грязи и праха, что язычникам недоступно. Потому ваши мерзкие поползновения, касающиеся только телесного стремления могут порадовать только примитивные мозги простецов, которым не доступна радость игры умов, даваемой схоластикой.
>Какать с балкона и подтираться утятами и соломой?
Ну это всяко лучше, чем жить в городе, который в любой момент может взорваться либо рабским восстанием, либо разборками знатных семей.
>Уж лучше, если возникнет необходимость, повторю судьбу Вара.
И тоже не вернешь легионы? Вот и верь после этого античным предкам...
>если бы большевики не обладали кадровой монополией.
Так они и не обладали. Беспартийный также мог быть избран.
>неправильно озвученное мнение могло привести к уголовной ответственности. у населения нет власти, если нет способа заявить альтернативу тому, что предлагает правящая партия.
У населения как раз была возможность выставить свои требования и добиться их удовлетворения.
>и привилегии для номенклатуры, подчеркивающее имущественное неравенство элит и прочего населения.
Партия =/= номенклатура. Подавляющее большинство коммунистов жило и работало, как и остальное население.
>большие деньги и связи это не эксклюзив монополий.
Достаточные для того, чтобы игнорировать решение Верховного Суда США? Разве что у крупнейших корпораций, которые либо уже являются монополией, либо стремятся к этому.
>"выражается" не = "может быть выражена".
Увы, но ты не права. Понятия сининимичны. Если что-то может быть выражено в неком виде, то оно в оном выражается. Что никак не гарантирует, что этот вид - единственный, в котором оно может быть выражено.
>это формы прибыли. Не каждый капитал извлекающий прибыль создает ПС.
По Марксу, как раз, любая прибыль - та или иная форма присвоения ПС.
>в 19ом веке не было стран систематически не страдающих от голода, сейчас таких большая часть.
Большая честь? Откуда же столько голодающих?
>В одном только СССР за заголод 33его умерло минимум 3,5 млн.
...по очень сильно зависимой статистической оценке. Однако, как видишь, голодные смерти - не исключительное явление в современности.
>Пояс голода проходит по Сев.Америке и Европе?
Капитализм - не их эксклюзив. Большинство государств мира на данный момент именно капиталистические.
>А технологии приходят вместе с экономическим развитием и рыночными институтами.
С первым их распространение связано. Со вторым - нет. В соцстранах оные внедрялись без рыночных институтов. И ничего, работали.
>и не где потом об этом не пишет, в том числе и в профильной главе посвященной норме прибавочной стоимости.
IV том Капитала "Теории прибавочной стоимости" полностью посвящен этому вопросу. Читай и не неси ерунды.
>
это подразумевается словосочетанием "комплексная характеристика"
Но, так или иначе, опровержений этого взгляда там нет.
>Да.
Если это работает для крупных корпораций, бюджеты которых сравнимы с бюджетами государств, то на каком основании можно утверждать, что это не верно для государств, которые также являются субъектами экономических отношений?
>Но он почему-то оправдывал...
Это не было оправданием. Не поверишь, но именно декларированная цель была первичной при раскулачивании.
>А с твоей?
С моей - нет. Но равнять национальную принадлежность, которая сама по себе не несет угрозы ни обществу с антиобщественной деятельности - идея так себе.
>Ну тогда исламские дикари...
О, как! Я ей за марксизм, а она мне поддержку мракобесов шьет. Пример эмоциональный, но мимо кассы.
>Да.
>Хз, по моему очень заурядно и очевидно.
А по-моему, это - взаимоисключающие пункты.
>Любая раса это популяция. Не любая популяция это раса. Такие дела.
В таком случае придется доказать, что любая человеческая популяция имеет столь же большой набор характерных признаков, как раса. Без этого списать отличие организации общества на физиологические различия не получится.
>Любой другой подход ложен...
Какие именно физиологические различия определяют отличия в организации общества? Конкретику в студию.
>речь шла о "сила развившегося государства"...
Хорошая попытка в диалектику, но нет. РР является более развитой по отношению к раннему Риму, который мы обсуждали. А потому наличие более поздних ступеней развития никак не исключают оной разницы.
>Только по расовому признаку я этого не делала...
Что никак не исключало указанных мной различий.
>нет, но в совокупности у них больше общего друг с другом чем с парфянами или с маркоманами.
Но не делало более схожими между собой, а значит, общество, состоявшее из этих элементов, оставалось гетерогенным.
>а так как экономика детерминирована физиологией...
И опять же спорная посылка. Признавая то, что потребности и возможности человека определяются физиологией, отрицать то, что именно экономические факторы становятся первоочередными в выборе конкретных условиях, я оснований не вижу.
>физиология человека более логична и...
И как это относится к экономическому базису?
>изучено может быть все что угодно.
Но "что угодно" не оказывает такого определяющего влияния на общество, как экономический базис.
>Иное поведение в сложившихся условиях...
Какими именно особенностями? Почему именно у нас и именно сейчас проявленными?
>Ни надо...
То есть, причины искать не надо. Ага. Ведь это избавляет от следующего вопроса. Вот только я не соглашусь с тем, что причины рассматривать не надо.
Почему и каким образом эти механизмы были преодолены?
>только они и определяют. Человек это организм, поведение человека - это поведение организма.
Тогда каким образом эти предпосылки могут управлять более быстрыми историческими процессами? Спрошу опять, так как пока не было внятного ответа.
>Разные популяции имели/имеют...
Тогда объясняй, почему у разных популяций складывались похожие, а то и идентичные общественные системы и их структурные элементы?
Со времен союзнических войн.
С тех пор - только для италиков. С Цезаря - для части провинциальных городов.
Не сложнее того чтобы стать полноправным горожанином в средневековье.
То есть, прожить в городе год и день - это сложнее? С чего бы?
>а доступность определяется институтами
Какими именно?
>И все они имели под собой античные предпосылки.
...но никак не подтверждают, что исключительно итальянцы участвовали в их сложении.
>расширенная семья - пережиток..
Приходится работать с тем, что есть. Другого уклада взять было негде. Потому работали с тем, что было, постепенно изменяя в нужную сторону.
>абстрактный противник в абстрактной агитке.
И опять пошел эмоциональный пример. Нет, милая. Твоя аналогия опять не соответствует действительности. Если бы у тебя было "на основании речей Геббельса можно сказать, против кого боролась Германия", тут бы пришлось согласиться.
>Демокрит, Фалес, Эпикур и пр. вышли покурить.
Ага. Особенно, если учесть, что ближе всех к материализму подошел только Демокрит. Но и у него мистики хватало.
>... предусматривающее веру в сверхъестественное. Не любой культ мистичен и ведет к форме над хозяйственной самоорганизации.
И опять мимо. Культ, принятый в обществе, структурированный и организованный оным, волей-неволей станет религией. Вне зависимости от учения оного.
>оксюморон
Выборные пасторы протестантских общин, не получающие платы за свое служение - тоже оксюморон?
>Кроме случаев, когда в жречестве нет необходимости.
Такое возможно только в слабо развитых культах. Иначе жречество возникает в той или иной форме.
>Нет, но даже этот критерий свидетельствует о комплексной унификации.
Это свидетельствует только о появлении общих символов.
>... с точки зрения средневековых мракобесов, является
Ну что же делать с твоим невежеством и отказом признавать учение Гумберта Романского, полагавшего женщину превосходящей мужчину по природе, по благородству и по славе. Ведь именно женщина поднялась выше всех рожденных и сотворенных. Однако для того, чтобы это понять, надо подняться чуть выше грязи и праха, что язычникам недоступно. Потому ваши мерзкие поползновения, касающиеся только телесного стремления могут порадовать только примитивные мозги простецов, которым не доступна радость игры умов, даваемой схоластикой.
>Какать с балкона и подтираться утятами и соломой?
Ну это всяко лучше, чем жить в городе, который в любой момент может взорваться либо рабским восстанием, либо разборками знатных семей.
>Уж лучше, если возникнет необходимость, повторю судьбу Вара.
И тоже не вернешь легионы? Вот и верь после этого античным предкам...
фаллаут какой-та
Я кусок говна, ты навозная муха. Мы созданы друг для друга)
Ну в общем, досмотрела. Драмы много конечно, прям ух. Но срыв Паудер-Джинкс мне вообще не особо убедительным показался, слишком натужно, хотя предпосылки естественно были, но вот сам переход показался странным.
Ну и так как в этой серии лица крупным планом были чаще, меня стиль всё-таки напряг.
Не, тоже мысли были об увеличении роста. Лол. Ну и дурочкой была. Итак дылда вымахала.
>Но срыв Паудер-Джинкс мне вообще не особо убедительным показался, слишком натужно, хотя предпосылки естественно были, но вот сам переход показался странным.
Сейм.
>меня заебало быть карликом.
>хочу быть выше.
АХАХХААХАХХАХХАХАХАХАХАХ. Мне бы такие амбиции...
мимо 156см
4,6 Мб, 1538x1229>Беспартийный также мог быть избран.
По представлению партии
>У населения как раз была возможность выставить свои требования и добиться их удовлетворения.
Как в Новочеркасске?
>Партия =/= номенклатура
Это ее элита
>Подавляющее большинство коммунистов жило и работало, как и остальное население.
Но в отличии от беспартийных имело потенциал для партийного роста а значит и политической репрезентации
>Достаточные для того, чтобы игнорировать решение Верховного Суда США?
Настолько игнорировала, что пошла на соглашение с министерством юстиций
>Понятия сининимичны.
Лол. в следующий раз, когда мне скажут в магазине что цена за пачку пельменей составляет 200р., я отдам 10р. и скажу что она может составлять 200 р. а может и не составлять.
>любая прибыль - та или иная форма присвоения ПС.
"Присвоение" =/= "создание"
>Большая честь? Откуда же столько голодающих?
Из меньшей части
>по очень сильно зависимой статистической оценке
Это низший порог. Высший - 8 млн.
>Однако, как видишь, голодные смерти - не исключительное явление в современности.
исключительное явление экономически отсталых регионов.
>Большинство государств мира на данный момент именно капиталистические.
В большинстве стран мира голодных смертей особо и нет. Перманентный голод - это спутник африканских фейлд стейтов с феодально-общинным укладом. + пара социалистических заповедников.
>В соцстранах оные внедрялись без рыночных институтов.
Технологии и промышленные продукты приобретались у капиталистических стран рыночными методами. Вместо того, чтобы растить своих капиталистов было принято решение платить чужим)
>IV том Капитала "Теории прибавочной стоимости" полностью посвящен этому вопросу
Он полностью посвящен критики западной экономической теории и ничего прикладного об исчислении нормы ПС там нет.
>Если это работает для крупных корпораций, бюджеты которых сравнимы с бюджетами государств, то на каком основании можно утверждать, что это не верно для государств, которые также являются субъектами экономических отношений?
1) Над корпорациями стоит государство-арбитр обладающее монополией на насилие и следящее за сохранностью рыночных институтов. Над государством никто не стоит.
2) Корпораций много, они конкурируют посредством чего происходит селекцию наиболее успешных субъектов и банкротство менее успешных. Государству внутри себя конкурировать не с кем.
3) При банкротстве корпорации - тысячи людей остаются без средств к существованию. При банкротстве государства - происходит путч ГКЧП, обнищание миллионов советских граждан, случаются геноциды и гражданские войны.
>Это не было оправданием. Не поверишь, но именно декларированная цель была первичной при раскулачивании.
Их злобные оправдания колонизации и наши мудрые декларирования экспроприации! Это другое, понимать надо)
>С моей - нет
Получается не любой закон может служить основанием для репрессии в отношении его нарушителей?
>Я ей за марксизм...
Ты про то, что "если у нас в государстве есть прослойка людей, систематически нарушающих закон, то с ними надо бороться."
Но как мы выяснили это не совсем так, и аргумент не работает.
>А по-моему, это - взаимоисключающие пункты.
и в чем же взаимоисключение?
>Без этого списать отличие организации общества на физиологические различия не получится.
Не списывайте.
>Какие именно физиологические различия определяют отличия в организации общества? Конкретику в студию.
Нейрофизиологические
>Хорошая попытка в диалектику
Нет, спасибо, не люблю фентези.
>РР является более развитой по отношению к раннему Риму, который мы обсуждали.
круто. но обсуждали мы период когда римские элиты стали менее этнически однородными, и это не ранний рим.
>Что никак не исключало указанных мной различий.
Исключает. Одна лишь расовая общность менее наглядно демонстрирует гомогенность по сравнению с совокупностью расовой и языковой общностей
>Но не делало более схожими между собой
Делало. Чем более разительны отличия в выборке, тем более наглядна гомогенность между схожими объектами.
>И опять же спорная посылка.
очевидная
> экономические факторы становятся первоочередными в выборе конкретных условиях
любой выбор в том числе и выбор критерия на основании которого происходит основной выбор - результат работы мозга - физиологического процесса
>И как это относится к экономическому базису?
прямо
>Но "что угодно" не оказывает такого определяющего влияния на общество, как экономический базис.
физиология оказывает
>Какими именно особенностями? Почему именно у нас и именно сейчас проявленными?
физиологическими. Потому что для этого сложились необходимые предпосылки.
>Почему и каким образом эти механизмы были преодолены?
Потому что мозг допускал преодоление. Либо в силу неврологического расстройства, либо в силу интеллектуального целеполагания. Бывает по разному.
>Тогда каким образом эти предпосылки могут управлять более быстрыми историческими процессами?
прямо. Само существование человека, актора исторического процесса - это продукт работы репродуктивной системы его предков т.е. физиологического процесса. Если бы человечество не размножалось, история человечества бы окончилась и никаких процессов бы не происходило.
>Тогда объясняй, почему у разных популяций складывались похожие...
Потому что схожие элементы физиологии обуславливали схожие паттерны поведения.
>С тех пор - только для италиков.
Рим тех времен еще не сильно разросся и италики составляли большую часть населения. По мере расширения репрезентация разных групп также увеличивалась.
>То есть, прожить в городе год и день - это сложнее? С чего бы?
с того, что надо что-то кушать и влиться в чужую корпорацию, что в условиях сословной стратификации не очень просто.
>Какими именно?
разными, институтом военной натурализации к примеру.
>...но никак не подтверждают, что исключительно итальянцы участвовали в их сложении.
но именно итальянцы имели достаточно авторитетный статус и инфраструктуру, чтобы унифицировать нормы и навязать их соблюдение всем остальным.
>Приходится работать с тем, что есть. Другого уклада взять было негде.
конечно можно было раскулачить, но это слишком бесчеловечно.
>И опять пошел эмоциональный пример.
апелляция к агиткам?
>Если бы у тебя было ...
Я не о том, что именно очередной автократ пытается навесить своим подчиненным, кто развязал войну или кто там враг. Я о том что в авторитарных режимах модерна с культом личности публичные обращения носят пропагандистский а не нормативный характер.
>Но и у него мистики хватало.
не идущей ни в какое сравнение со средневековой
>Культ, принятый в обществе, структурированный и организованный оным, волей-неволей станет религией
А до того как не станет, культ не будет религией? Ок)
>Выборные пасторы протестантских общин, не получающие платы за свое служение - тоже оксюморон?
Лол №1 в христианстве жрецов нет
Лол №2 пастор это даже не священник.
Лол №3 в протестантизме священников нет вообще.
>Такое возможно только в слабо развитых культах.
вроде иудаизма?
>появлении общих символов.
т.е. унификации)
>Потому ваши мерзкие поползновения, касающиеся только телесного стремления...
>Ну это всяко лучше, чем жить в городе, который в любой момент может взорваться либо рабским восстанием, либо разборками знатных семей.
Похоже средневековое ханжество является постоянным и неизлечимым, как чумные бубоны, спутником апологетов дремучих феодальных нравов. В наполненную схоластическими суеверными нагромождениями голову не может прийти мысль о том, что нет ничего плохого в веселье и удовольствиях, ведь и первое и второе есть следствие высочайших устремлений человека воздать почести величественным богам - Олимпийцам. А ровно как и нет нужды прозябать в окружении городской нищеты, когда сам Император готов воздать тебе за службу землей, которую ты, в окружении своих подруг-ветеранов будешь возделывать, а отдыхая в одной из терм вашей ветеранской колонии после богоугодного труда придаваться воспоминаниям о победах над немытыми амазонками в далеких степях за скифским понтом.
>И тоже не вернешь легионы?
Как только сычихи отвоюют обратно орлиц, так сразу.
4,6 Мб, 1538x1229>Беспартийный также мог быть избран.
По представлению партии
>У населения как раз была возможность выставить свои требования и добиться их удовлетворения.
Как в Новочеркасске?
>Партия =/= номенклатура
Это ее элита
>Подавляющее большинство коммунистов жило и работало, как и остальное население.
Но в отличии от беспартийных имело потенциал для партийного роста а значит и политической репрезентации
>Достаточные для того, чтобы игнорировать решение Верховного Суда США?
Настолько игнорировала, что пошла на соглашение с министерством юстиций
>Понятия сининимичны.
Лол. в следующий раз, когда мне скажут в магазине что цена за пачку пельменей составляет 200р., я отдам 10р. и скажу что она может составлять 200 р. а может и не составлять.
>любая прибыль - та или иная форма присвоения ПС.
"Присвоение" =/= "создание"
>Большая честь? Откуда же столько голодающих?
Из меньшей части
>по очень сильно зависимой статистической оценке
Это низший порог. Высший - 8 млн.
>Однако, как видишь, голодные смерти - не исключительное явление в современности.
исключительное явление экономически отсталых регионов.
>Большинство государств мира на данный момент именно капиталистические.
В большинстве стран мира голодных смертей особо и нет. Перманентный голод - это спутник африканских фейлд стейтов с феодально-общинным укладом. + пара социалистических заповедников.
>В соцстранах оные внедрялись без рыночных институтов.
Технологии и промышленные продукты приобретались у капиталистических стран рыночными методами. Вместо того, чтобы растить своих капиталистов было принято решение платить чужим)
>IV том Капитала "Теории прибавочной стоимости" полностью посвящен этому вопросу
Он полностью посвящен критики западной экономической теории и ничего прикладного об исчислении нормы ПС там нет.
>Если это работает для крупных корпораций, бюджеты которых сравнимы с бюджетами государств, то на каком основании можно утверждать, что это не верно для государств, которые также являются субъектами экономических отношений?
1) Над корпорациями стоит государство-арбитр обладающее монополией на насилие и следящее за сохранностью рыночных институтов. Над государством никто не стоит.
2) Корпораций много, они конкурируют посредством чего происходит селекцию наиболее успешных субъектов и банкротство менее успешных. Государству внутри себя конкурировать не с кем.
3) При банкротстве корпорации - тысячи людей остаются без средств к существованию. При банкротстве государства - происходит путч ГКЧП, обнищание миллионов советских граждан, случаются геноциды и гражданские войны.
>Это не было оправданием. Не поверишь, но именно декларированная цель была первичной при раскулачивании.
Их злобные оправдания колонизации и наши мудрые декларирования экспроприации! Это другое, понимать надо)
>С моей - нет
Получается не любой закон может служить основанием для репрессии в отношении его нарушителей?
>Я ей за марксизм...
Ты про то, что "если у нас в государстве есть прослойка людей, систематически нарушающих закон, то с ними надо бороться."
Но как мы выяснили это не совсем так, и аргумент не работает.
>А по-моему, это - взаимоисключающие пункты.
и в чем же взаимоисключение?
>Без этого списать отличие организации общества на физиологические различия не получится.
Не списывайте.
>Какие именно физиологические различия определяют отличия в организации общества? Конкретику в студию.
Нейрофизиологические
>Хорошая попытка в диалектику
Нет, спасибо, не люблю фентези.
>РР является более развитой по отношению к раннему Риму, который мы обсуждали.
круто. но обсуждали мы период когда римские элиты стали менее этнически однородными, и это не ранний рим.
>Что никак не исключало указанных мной различий.
Исключает. Одна лишь расовая общность менее наглядно демонстрирует гомогенность по сравнению с совокупностью расовой и языковой общностей
>Но не делало более схожими между собой
Делало. Чем более разительны отличия в выборке, тем более наглядна гомогенность между схожими объектами.
>И опять же спорная посылка.
очевидная
> экономические факторы становятся первоочередными в выборе конкретных условиях
любой выбор в том числе и выбор критерия на основании которого происходит основной выбор - результат работы мозга - физиологического процесса
>И как это относится к экономическому базису?
прямо
>Но "что угодно" не оказывает такого определяющего влияния на общество, как экономический базис.
физиология оказывает
>Какими именно особенностями? Почему именно у нас и именно сейчас проявленными?
физиологическими. Потому что для этого сложились необходимые предпосылки.
>Почему и каким образом эти механизмы были преодолены?
Потому что мозг допускал преодоление. Либо в силу неврологического расстройства, либо в силу интеллектуального целеполагания. Бывает по разному.
>Тогда каким образом эти предпосылки могут управлять более быстрыми историческими процессами?
прямо. Само существование человека, актора исторического процесса - это продукт работы репродуктивной системы его предков т.е. физиологического процесса. Если бы человечество не размножалось, история человечества бы окончилась и никаких процессов бы не происходило.
>Тогда объясняй, почему у разных популяций складывались похожие...
Потому что схожие элементы физиологии обуславливали схожие паттерны поведения.
>С тех пор - только для италиков.
Рим тех времен еще не сильно разросся и италики составляли большую часть населения. По мере расширения репрезентация разных групп также увеличивалась.
>То есть, прожить в городе год и день - это сложнее? С чего бы?
с того, что надо что-то кушать и влиться в чужую корпорацию, что в условиях сословной стратификации не очень просто.
>Какими именно?
разными, институтом военной натурализации к примеру.
>...но никак не подтверждают, что исключительно итальянцы участвовали в их сложении.
но именно итальянцы имели достаточно авторитетный статус и инфраструктуру, чтобы унифицировать нормы и навязать их соблюдение всем остальным.
>Приходится работать с тем, что есть. Другого уклада взять было негде.
конечно можно было раскулачить, но это слишком бесчеловечно.
>И опять пошел эмоциональный пример.
апелляция к агиткам?
>Если бы у тебя было ...
Я не о том, что именно очередной автократ пытается навесить своим подчиненным, кто развязал войну или кто там враг. Я о том что в авторитарных режимах модерна с культом личности публичные обращения носят пропагандистский а не нормативный характер.
>Но и у него мистики хватало.
не идущей ни в какое сравнение со средневековой
>Культ, принятый в обществе, структурированный и организованный оным, волей-неволей станет религией
А до того как не станет, культ не будет религией? Ок)
>Выборные пасторы протестантских общин, не получающие платы за свое служение - тоже оксюморон?
Лол №1 в христианстве жрецов нет
Лол №2 пастор это даже не священник.
Лол №3 в протестантизме священников нет вообще.
>Такое возможно только в слабо развитых культах.
вроде иудаизма?
>появлении общих символов.
т.е. унификации)
>Потому ваши мерзкие поползновения, касающиеся только телесного стремления...
>Ну это всяко лучше, чем жить в городе, который в любой момент может взорваться либо рабским восстанием, либо разборками знатных семей.
Похоже средневековое ханжество является постоянным и неизлечимым, как чумные бубоны, спутником апологетов дремучих феодальных нравов. В наполненную схоластическими суеверными нагромождениями голову не может прийти мысль о том, что нет ничего плохого в веселье и удовольствиях, ведь и первое и второе есть следствие высочайших устремлений человека воздать почести величественным богам - Олимпийцам. А ровно как и нет нужды прозябать в окружении городской нищеты, когда сам Император готов воздать тебе за службу землей, которую ты, в окружении своих подруг-ветеранов будешь возделывать, а отдыхая в одной из терм вашей ветеранской колонии после богоугодного труда придаваться воспоминаниям о победах над немытыми амазонками в далеких степях за скифским понтом.
>И тоже не вернешь легионы?
Как только сычихи отвоюют обратно орлиц, так сразу.
Хороший рост. Мне как раз по сиськи
Охуенно. Можно больше артов по Вай/Дижнкс??? Их чета хуй найдешь, в основном Вай с Кейт
Двачую, они еще и чаще срать стали. Не поверю, что у них тян есть, и с головой все хорошо.
Вай.
352 Кб, 492x275
1012 Кб, 1600x2000Фнафики от мисс пейн.
Опять мимогеи просачиваются.
Я хочу быть доминаторшей, а не карлицей. Никто не воспринимает меня всерьез из-за роста. Мои попытки доминировать в постели выглядят жалко.
Может, тебе так кажется только? Вообще не в росте дело, кмк. У меня девушки были выше меня, но я их успешно доминировала. Я 175, правда.
Значит найди другой способ доминирования.
Noooo....
Видела фильм, липрекон назывался, так там главный злодей лютый доминатор
У тебя выраженный комплекс неполноценности поэтому так яро хочешь доминировать нормальных людей такие мелочи не заботят
Правильно говорят: чем ниже человек, тем ближе он к аду. У меня девушка 150 с кепкой тоже с замашками на доминацию
Надо что-то с этим делать. А то следующим шагом решишь, что чтобы доминировать тебе надо перекатиться в мужика и прочая шиза
Так у нее уже это было.
Уф, дочитала я эту дребедень. Честно говоря, финал всратый на мой взгляд. Пиздец, проебать всё, вообще всё только потому что самой же решить, что Д-503 после ВСЕГО способен на предательство – это я о I-330
Ближе к концу "живой" стиль перерастает в какой-то совсем уж сумбур, что вроде бы неплохо передаёт состояние героя, но блин, как же тяжело вникать в происходящее из-за этого. Хватило бы парочки врезок, чтобы сохранить это ощущение.
В общем, моё итоговое мнение - сейчас книга определенно интересна только как родоначальник (если это реально она) самого жанра, ну или как базис, который другие писатели брали за основу.
Что реально хорошо, пожалуй, получилось - революционеры реально вызывают сочувствие.
Уф, последняя фраза стыдоба чет, вычеркнете второе "реально".
Доминирование вообще не в росте, анонша.
Я как раз 158 - на меня постоянно пытаются натянуть ярлык "верх", "домина", "актив" и прочие деления из гетероотношений или представлений о лесбиянках как о тюремной секте из девяностых.
Я просто агрессивный, громкий и грубый человек. Этого хватает чтобы все окружающие думали что мне нужна трепетная обязательно сабмиссивная фиалка(будто вне бдсм секса нет), чтобы окружающие пытались сводить меня с любой мягкой или тихой девушкой. Мне лично этот ваш интернет это ваше доминирование в постели вообще нахуй не уперлось, но я уже даже не пытаюсь объяснять.
Так что тебе куда дешевле, быстрее, а главное здоровее изучить психологию и сексологию чтобы понять в чем заключается доминирование. Изначально это все в наших головах, и только потом отражается на внешности и поведении.
Это значит она тебе максимально доверяет. Держи в уме, что топ для боттома это такая строгая мамка, которая наказывает любя и только человеку, в чью заботу искренне верят, доверят такое.
В голосину. Пойду на бдсм пати всем расскажу.
Сложно сказать, потому что неизвестно даже примерно как и когда у твоей девушки сформировались эти фантазии (фантазии в хорошем смысле слова).
Может быть это форма доверия, и это игровой формат для того чтобы ты взяла за нее ответственность в рамках какого-то действия, желание побыть ребенком, просто вот в такой вывернутой форме.
Может быть когда-то в очень юном возрасте она увидела или узнала что-то, что закрепило вот такое игровое изнасилование как форму проявления "настоящей" страсти и "настоящей" любви, мол нежность это мягкость, а грубость это истинное проявление чувств.
Это может быть даже формой селфхарма, просьбой наказать ее за то что она "плохой" человек, ипричем вне сексуальной игры- может быть у человека там в голове непрожитые эмоции и обиды.
Это все разбирать надо в конкретном случае с конкретным человеком.
Вот тоже об этом подумала. Мне еще кажется, что нельзя просто так стать доминантом, если тебя таковым не воспринимают в психологическом плане. Скорее всего будешь выглядеть в глазах людей как психованная чихуа хуа
1,5 Мб, mp4,540x960, 0:08
Полностью согласна. Взгляните на это карликовое чудовище, как оно морально изводит и пиздит свою шпалу-пиздолизку уже на протяжении многих лет. Настоящий монстор доминатор.
Бляха.
>и пиздит свою шпалу-пиздолизку
Я же правильно поняла, ты просто хочешь себе шпалу-пиздолиску и завидуешь тем у кого уже есть шпала-пиздолиска?
Нет. Ты хочешь почувствовать себя ребенком, закрыть гештальт, наказать себя селфхармом и арбузом.
Так есть же тред знакомств?
Ты хочешь почувствовать себя мамочкой, закрыть гештальт, наказать другую селфхармом и арбузом, вымещая свою злобу и обиды.
Предположительно 18-20, но это не точно. Деанон ведет в тупик.
Я первая на удочерение.
>По представлению партии
По выдвижению совета. Путаешься.
>Как в Новочеркасске?
Эксцесс, за который виновные понесли наказание.
>Это ее элита
И? Это не меняет того, что большинство партийцев в оную не входило.
>Но в отличии от беспартийных имело потенциал для партийного роста а значит и политической репрезентации
Беспартийные не имели подобного потенциала? То есть, ни один беспартийный не мог быть избран? Слушай, ты уверена, что изучала это время?
>Настолько игнорировала, что пошла на соглашение с министерством юстиций
И эта сделка заинтересовала минюст. Да, совсем незначительная компания.
>Лол. в следующий раз, когда мне скажут в магазине что цена за пачку пельменей составляет 200р., я отдам 10р. и скажу что она может составлять 200 р. а может и не составлять.
"Может обладать свойством Х" - более широкое множество, в которое входит и подмножество "Обладает свойством Х". То есть, "может быть" не противоречит понятию "есть".
>"Присвоение" =/= "создание"
И? Листья зеленые. Такой же трюизм и также не отменяет того, что было сказано выше.
>Из меньшей части
Такая себе меньшая часть. больше 3 лярдов голодающих.
>Это низший порог. Высший - 8 млн.
Нет. Все эти оценки почему-то усиленно стараются не замечать данных статистических служб СССР, предпочитая высасывать из пальца миллионные жертвы.
>исключительное явление экономически отсталых регионов.
...которые остаются таковыми потому, что именно такое положение выгодно более богатым странам.
>В большинстве стран мира голодных смертей особо и нет. Перманентный голод - это спутник африканских фейлд стейтов с феодально-общинным укладом. + пара социалистических заповедников.
Большинство стран Африки давно уже капиталистические. Как и страны Азии. А насчечт соцстран. Приведешь пример хоть одной с перманентным голодом?
>Технологии и промышленные продукты приобретались у капиталистических стран рыночными методами. Вместо того, чтобы растить своих капиталистов было принято решение платить чужим)
Или создавались самостоятельно. Опять же рыночные механизмы не оказываются обязательными.
>Он полностью посвящен критики западной экономической теории и ничего прикладного об исчислении нормы ПС там нет.
Прочитай. Там далеко не только то, о чем ты говоришь.
>1) Над корпорациями стоит государство-арбитр обладающее монополией на насилие и следящее за сохранностью рыночных институтов. Над государством никто не стоит.
2) Корпораций много, они конкурируют посредством чего происходит селекцию наиболее успешных субъектов и банкротство менее успешных. Государству внутри себя конкурировать не с кем.
3) При банкротстве корпорации - тысячи людей остаются без средств к существованию. При банкротстве государства - происходит путч ГКЧП, обнищание миллионов советских граждан, случаются геноциды и гражданские войны.
Но то, о чем ты говоришь, актуально только в условиях рыночной экономики. Вне ее эти преимущества теряются.
>Их злобные оправдания колонизации и наши мудрые декларирования экспроприации! Это другое, понимать надо)
То есть, саботаж государственной политики со стороны кулаков, убийства активистов и
>Получается не любой закон может служить основанием для репрессии в отношении его нарушителей?
С точки зрения государства - любой.
>Ты про то, что "если у нас в государстве есть прослойка людей,
Но, как мы выяснили, на это есть, как минимум, две точки зрения. И с точки зрения государства бороться с такой прослойкой надо.
>и в чем же взаимоисключение?
Либо "популяционные различия имеют определяющее влияния на организацию общества" либо "никаких специфически присущих расам форм организации общества и семьи нет" Очевидно же.
>Не списывайте.
Потому и утверждаю, что определяющая роль остается за экономикой.
>Нейрофизиологические
Конкретнее.
>Нет, спасибо, не люблю фентези.
Зачем тогда его разводишь?
>круто. но обсуждали мы период когда римские элиты стали менее этнически однородными, и это не ранний рим.
Это, как раз, период Республики и его вполне логично сравнить с ранним Римом.
Исключает. Одна лишь расовая общность...
Но, как раз со вторым дело обстояло более чем хорошо.
>Делало. Чем более разительны отличия в выборке, тем более наглядна гомогенность между схожими объектами.
То есть, по-вашему мнению, разный этнический состав не делает общество гетерогенным? Опять взаимомсключающие параграфы.
>любой выбор в том числе и выбор критерия...
Однако, на выбор влияют еще и внешние факторы.
>прямо
Конкретику плз.
>физиология оказывает
Физиология оказывает влияние на общество > каким образом?> она влияет на всё> влияет не только она> в начало цикла.
Начинает надоедать.
>физиологическими. Потому что для этого сложились необходимые предпосылки.
Какие?
>Потому что мозг допускал преодоление...
Ага. То есть, установки в мозгу, заложенные физиологически, могут быть преодолены. Что и требовалось доказать.
>прямо. Само существование человека...
И? Как этот факт определяет выбор устройства экономики и общества?
>Потому что схожие элементы физиологии обуславливали схожие паттерны поведения.
Какие именно элементы?
>Рим тех времен еще не сильно разросся...
То есть, ты взяла и вычеркнула уже захваченные страны, такие как Испания, Греция, Цизальпийская Галлия, Понт, Карфаген с округой, Иллирия, Киликия. Лихо. Неужели такая фанатка античности может не знать границ Рима на начало I века до НЭ?
>с того, что надо что-то...
Найти работу разнорабочего или присоединиться к цеху при наличии каких-либо навыков было вполне реально.
>разными, институтом военной натурализации к примеру.
Только после реформ Августа. До этого служба в ауксилии гражданства не давала, а в легиона не граждан не набирали.
>но именно итальянцы имели...
Навязывания не было. Напомню, что это была только кодификация сложившегося положения.
>конечно можно было раскулачить, но это слишком бесчеловечно.
Раскулачивание для того, чтобы избыть расширенную семью? Логика, ты где? Ау!!!
>апелляция к агиткам?
Любой исторический источник должен быть изучен. В том числе и подобные речи.
>Я о том что в авторитарных режимах...
А где не так? В большинстве режимов обращение к народу всегда будет именно политиканством.
>не идущей ни в какое сравнение со средневековой
По уровню логической проработки - да, не идущей.
>А до того как не станет, культ не будет религией? Ок)
Приятно помочь вашему просвещению, коллега.
>Лол №...
Пастор ведет богослужение, то есть по факту исполнения данной функции является священником.
>вроде иудаизма?
То есть, левиты не жрецы?
>т.е. унификации)
В одной области.
>
Похоже средневековое ханжество является постоянным и неизлечимым...
И жизнь в этой колонии быстро скатится в разборки оставшихся без службы и вынужденных адаптироваться к жизни на гражданке злобных баб с постоянно болящими ранами, из-за которых ночью ото всюду слышны вопли. А утром пожалуйте дальше пахать поле. Нет уж. Лучше получить землю для себя и потомков, на которой построить замок и жить в свое удовольствие, периодически гоняя от своих земель всяких дикарей и разбойников, а на досуге проводя время со своей милой, наслаждаясь ее красотой и тихой простой жизнью. Между обязательными карантенами, конечно. Служба есть служба.
>Как только сычихи отвоюют обратно орлиц, так сразу.
То есть, тоже не вернешь, и бедолага Август с воплями про Вара и легионы опять пробьет в стене Варваринскую брешь.
>По представлению партии
По выдвижению совета. Путаешься.
>Как в Новочеркасске?
Эксцесс, за который виновные понесли наказание.
>Это ее элита
И? Это не меняет того, что большинство партийцев в оную не входило.
>Но в отличии от беспартийных имело потенциал для партийного роста а значит и политической репрезентации
Беспартийные не имели подобного потенциала? То есть, ни один беспартийный не мог быть избран? Слушай, ты уверена, что изучала это время?
>Настолько игнорировала, что пошла на соглашение с министерством юстиций
И эта сделка заинтересовала минюст. Да, совсем незначительная компания.
>Лол. в следующий раз, когда мне скажут в магазине что цена за пачку пельменей составляет 200р., я отдам 10р. и скажу что она может составлять 200 р. а может и не составлять.
"Может обладать свойством Х" - более широкое множество, в которое входит и подмножество "Обладает свойством Х". То есть, "может быть" не противоречит понятию "есть".
>"Присвоение" =/= "создание"
И? Листья зеленые. Такой же трюизм и также не отменяет того, что было сказано выше.
>Из меньшей части
Такая себе меньшая часть. больше 3 лярдов голодающих.
>Это низший порог. Высший - 8 млн.
Нет. Все эти оценки почему-то усиленно стараются не замечать данных статистических служб СССР, предпочитая высасывать из пальца миллионные жертвы.
>исключительное явление экономически отсталых регионов.
...которые остаются таковыми потому, что именно такое положение выгодно более богатым странам.
>В большинстве стран мира голодных смертей особо и нет. Перманентный голод - это спутник африканских фейлд стейтов с феодально-общинным укладом. + пара социалистических заповедников.
Большинство стран Африки давно уже капиталистические. Как и страны Азии. А насчечт соцстран. Приведешь пример хоть одной с перманентным голодом?
>Технологии и промышленные продукты приобретались у капиталистических стран рыночными методами. Вместо того, чтобы растить своих капиталистов было принято решение платить чужим)
Или создавались самостоятельно. Опять же рыночные механизмы не оказываются обязательными.
>Он полностью посвящен критики западной экономической теории и ничего прикладного об исчислении нормы ПС там нет.
Прочитай. Там далеко не только то, о чем ты говоришь.
>1) Над корпорациями стоит государство-арбитр обладающее монополией на насилие и следящее за сохранностью рыночных институтов. Над государством никто не стоит.
2) Корпораций много, они конкурируют посредством чего происходит селекцию наиболее успешных субъектов и банкротство менее успешных. Государству внутри себя конкурировать не с кем.
3) При банкротстве корпорации - тысячи людей остаются без средств к существованию. При банкротстве государства - происходит путч ГКЧП, обнищание миллионов советских граждан, случаются геноциды и гражданские войны.
Но то, о чем ты говоришь, актуально только в условиях рыночной экономики. Вне ее эти преимущества теряются.
>Их злобные оправдания колонизации и наши мудрые декларирования экспроприации! Это другое, понимать надо)
То есть, саботаж государственной политики со стороны кулаков, убийства активистов и
>Получается не любой закон может служить основанием для репрессии в отношении его нарушителей?
С точки зрения государства - любой.
>Ты про то, что "если у нас в государстве есть прослойка людей,
Но, как мы выяснили, на это есть, как минимум, две точки зрения. И с точки зрения государства бороться с такой прослойкой надо.
>и в чем же взаимоисключение?
Либо "популяционные различия имеют определяющее влияния на организацию общества" либо "никаких специфически присущих расам форм организации общества и семьи нет" Очевидно же.
>Не списывайте.
Потому и утверждаю, что определяющая роль остается за экономикой.
>Нейрофизиологические
Конкретнее.
>Нет, спасибо, не люблю фентези.
Зачем тогда его разводишь?
>круто. но обсуждали мы период когда римские элиты стали менее этнически однородными, и это не ранний рим.
Это, как раз, период Республики и его вполне логично сравнить с ранним Римом.
Исключает. Одна лишь расовая общность...
Но, как раз со вторым дело обстояло более чем хорошо.
>Делало. Чем более разительны отличия в выборке, тем более наглядна гомогенность между схожими объектами.
То есть, по-вашему мнению, разный этнический состав не делает общество гетерогенным? Опять взаимомсключающие параграфы.
>любой выбор в том числе и выбор критерия...
Однако, на выбор влияют еще и внешние факторы.
>прямо
Конкретику плз.
>физиология оказывает
Физиология оказывает влияние на общество > каким образом?> она влияет на всё> влияет не только она> в начало цикла.
Начинает надоедать.
>физиологическими. Потому что для этого сложились необходимые предпосылки.
Какие?
>Потому что мозг допускал преодоление...
Ага. То есть, установки в мозгу, заложенные физиологически, могут быть преодолены. Что и требовалось доказать.
>прямо. Само существование человека...
И? Как этот факт определяет выбор устройства экономики и общества?
>Потому что схожие элементы физиологии обуславливали схожие паттерны поведения.
Какие именно элементы?
>Рим тех времен еще не сильно разросся...
То есть, ты взяла и вычеркнула уже захваченные страны, такие как Испания, Греция, Цизальпийская Галлия, Понт, Карфаген с округой, Иллирия, Киликия. Лихо. Неужели такая фанатка античности может не знать границ Рима на начало I века до НЭ?
>с того, что надо что-то...
Найти работу разнорабочего или присоединиться к цеху при наличии каких-либо навыков было вполне реально.
>разными, институтом военной натурализации к примеру.
Только после реформ Августа. До этого служба в ауксилии гражданства не давала, а в легиона не граждан не набирали.
>но именно итальянцы имели...
Навязывания не было. Напомню, что это была только кодификация сложившегося положения.
>конечно можно было раскулачить, но это слишком бесчеловечно.
Раскулачивание для того, чтобы избыть расширенную семью? Логика, ты где? Ау!!!
>апелляция к агиткам?
Любой исторический источник должен быть изучен. В том числе и подобные речи.
>Я о том что в авторитарных режимах...
А где не так? В большинстве режимов обращение к народу всегда будет именно политиканством.
>не идущей ни в какое сравнение со средневековой
По уровню логической проработки - да, не идущей.
>А до того как не станет, культ не будет религией? Ок)
Приятно помочь вашему просвещению, коллега.
>Лол №...
Пастор ведет богослужение, то есть по факту исполнения данной функции является священником.
>вроде иудаизма?
То есть, левиты не жрецы?
>т.е. унификации)
В одной области.
>
Похоже средневековое ханжество является постоянным и неизлечимым...
И жизнь в этой колонии быстро скатится в разборки оставшихся без службы и вынужденных адаптироваться к жизни на гражданке злобных баб с постоянно болящими ранами, из-за которых ночью ото всюду слышны вопли. А утром пожалуйте дальше пахать поле. Нет уж. Лучше получить землю для себя и потомков, на которой построить замок и жить в свое удовольствие, периодически гоняя от своих земель всяких дикарей и разбойников, а на досуге проводя время со своей милой, наслаждаясь ее красотой и тихой простой жизнью. Между обязательными карантенами, конечно. Служба есть служба.
>Как только сычихи отвоюют обратно орлиц, так сразу.
То есть, тоже не вернешь, и бедолага Август с воплями про Вара и легионы опять пробьет в стене Варваринскую брешь.
68 Кб, 694x874Я вырастила платье Эльзе из кристалликов. А чего вы добились за этот год?
Да!
Алиса в Стране Чудес
Я тоже не могу такое смотреть. Им не стыдно? Их же наверное тысячи людей смотрят. Кринжатина высшего уровня.
Постинг в 20 лет не преступление...
![O5pUsaM[1].png](https://2ch.hk//ga/src/1801556/16367334768620.png)
Похоже на всратый мод для симс 4
Не, спасибо, такое только в детстве играть на безрыбье.
Неймфажина, постившая картинки с Эльзой. Прославилась своей беспощадной ненавистью к расово нечистым в лесбийском плане аноншам, но потом оказалось, что она сама далеко не голдстар, после чего была с позором изгнана из Лесбача. Было это года три назад, но кто-то до сих пор не может let it go, лол.
>>2154
>Ближе к концу "живой" стиль перерастает в какой-то совсем уж сумбур
Вот с этим соглашусь, вникать было трудно. Но конец мне понравился, (последняя и предпоследняя глава) он вызывает смешанные эмоции, но кажется закономерным. Финал ближе к открытому, не понятно победили ли силы сопротивления, что случилось с О, что случилось с S. Я даже больше склоняюсь к тому, что новая революция скорее всего свершилась, но осталась за скобками. Что за концом Вселенной??
>Д-503 после ВСЕГО способен на предательство – это я о I-330
Она изначально с ним мутила только потому что он строитель интеграла, врядли у нее к нему были сильные чувства, чтобы они смогли затмить все (как было у самого Д). У Д же в свою очередь ничего и не было кроме чувств, он до конца верил в единое государство и не стеснялся об этом заявлять (такое ощущение было, что он совсем дурачок и до конца не понимал чем занимается I). Разумно было ему не доверять. Так и не вычленила из текста, кто же все-таки предупредил об захвате интеграла? Реально Ю прочитала в его рукописи? Она в итоге ему сказала, что не могла так поступить или как? Не поняла. Местами так невнятно написано.. Но мы должны держать в голове, что читаем текст, написанный Д. А он хоть и нумер, но все же человек
за что негра убили тоже не поняла
Таки дела. Много мыслей у меня после прочтения…
От 13,5 котят.
>Реально Ю прочитала в его рукописи? Она в итоге ему сказала, что не могла так поступить или как?
Да, Ю прочла и предупредила, просто не смогла назвать имя (нумер) I-330, поэтому у них ещё было время.
Конец, по-моему, вполне однозначный, всех перевоспитали по новой технологии и конец, МЕФИ вряд ли что-то смогут, хотя мне тоже хотелось бы, чтобы они победили.
Я уж думала все разбежались
>>2440
Можно попробовать.
>Конец, по-моему, вполне однозначный, всех перевоспитали по новой технологии и конец
Разве то что S разоблачил себя перед Д не показывает, что заговорщиком может оказаться любой? Даже хранитель. Они вполне могли скрыться от операции за стеной, где еще куча лохматых людей
>МЕФИ вряд ли что-то смогут
Они построили временную стену. Так что я не уверенна. Тем более в самом романе упоминалось, что революции неизбежны. Вселенная не бесконечна, но что за конечной вселенной???
хотя ты права, врядли автор предполагал открытый финал, это мои додумки
>>2459
>Можно попробовать
А ты хочешь?
Ну то что I не спасли, показывает, что возможности не безграничны. Так-то я с тобой согласна, в плане того что революция ещё сыграет. Тут скорее даже именно к автору вопросы – при том что по всем законам так действительно и происходит (тоталитарное государство рано или поздно набирает критическую массу несогласных и разваливается), которые даже были озвучены устами I-330, автор вдруг замутил такую концовку с тем что "ну типа пластмассовый мир победил".
>А ты хочешь?
Ну я собственно и предлагала.
>Ну я собственно и предлагала
Забываешь, что я глупая. Мне нужен конкретный ответ на конкретный вопрос. Иначе я не понимаю. Так хочешь?
Я за, конечно. "Можно" там просто потому что надо будет параллельно ещё кое-чего читать.
Да это без проблем. Можно читать в своем темпе. У меня самой дел по горло
Что смешного? Это «за» звучит как-то натужно. Я хочу узнать ее чувства по отношению к этой идеи, а не то что она в целом не против
2,9 Мб, 1280x960>По выдвижению совета. Путаешься.
Депутатов в кандидаты представляла партия, за ее списки население голосовало.
>Эксцесс, за который виновные понесли наказание.
58-ая УК РСФСР тоже эксцесс?
>Это не меняет того, что большинство партийцев в оную не входило.
Большинство партийцев не формировало политической повестки
>Беспартийные не имели подобного потенциала?
Да
>Беспартийные не имели подобного потенциала?
Без одобрения со стороны партии - да
>Да, совсем незначительная компания.
Очень значительная.... но не настолько, чтобы игнорировать решение суда.
>более широкое множество, в которое входит и подмножество
Таким образом смысловое тождество отсутствует.
>То есть, "может быть" не противоречит понятию "есть".
Противоречит. Первое предполагает возможность альтернативы, вторая альтернативу не предполагает.
>Такой же трюизм и также не отменяет того, что было сказано выше.
Т.е. вместо контраргументов ты просто называешь рандомные факты? Интересная стратегия)
>Такая себе меньшая часть. больше 3 лярдов голодающих.
Население - 8 лярдов. Меньше половины = меньшая часть. Лет 200 назад голодало подавляющее большинство.
>Нет.
Да.
>Все эти оценки почему-то усиленно стараются не замечать данных статистических служб СССР
Эти оценки за исключением очевидно политизированных вроде украинской, поэтому я и взяла низший порог и созданы на основании советской статистики.
>именно такое положение выгодно более богатым странам.
Руанде, Эфиопии, Марокко, Габону вероятно козни злых буржуев оказались не почем.
>Большинство стран Африки давно уже капиталистические.
На счет большей не уверена, но страны с перманентными кризисами - это страны с натуральным сельским хозяйством и племенным строем. Капитализм даже по Марксу это немного о другом.
>Приведешь пример хоть одной с перманентным голодом?
КНДР?
>Или создавались самостоятельно.
После того, как с помощью импорта технологий и промышленных товаров был заложен производственный фундамент.
>Опять же рыночные механизмы не оказываются обязательными.
Обязательными. Американские промышленные технологии и оборудование не из социалистической солидарности в Союз поступали.
>Там далеко не только то, о чем ты говоришь.
Не только, но и иных способов расчета нормы ПС Маркс там не приводит.
>Вне ее эти преимущества теряются.
Преимущества рыночной экономики не работают вне рынка. Лол.
>То есть, саботаж государственной политики со стороны кулаков, убийства активистов и
Убийство активистов это уголовное преступление, убивают не только кулаки. А саботаж мер государства направленных на разорение хозяйств и лишения средств к существованию, и как известно такая политика привела к голоду с миллионными жертвами - ничем не хуже саботажа иных проявлений репрессивной политики авторитарных режимов, вроде геноцида.
>С точки зрения государства - любой.
>И с точки зрения государства бороться с такой прослойкой надо.
Нас интересует не мнение государство, а то как следует относится к таким практикам. По твоему борьба с кулаками и борьба с евреями ну или кафирами, без разницы в равной степени допустимы, т.к. все они нарушают закон. Это недопутимо!
>Очевидно же.
В чем противоречие? Тезисы не исключают друг друга, вместо "либо" можно поставить "и" - все будет норм.
>Потому и утверждаю, что определяющая роль остается за экономикой.
А экономика обусловлена физиологией. Экономика - частное проявление жизни популяции человеческих организмов, а существует она постольку-поскольку эти организмы обладают физиологической возможностью заниматься производством и распределением благ.
>Конкретнее.
нейроны в мозгу особым образом связанные между собой.
>Зачем тогда его разводишь?
Ты же попросила про Марксизм, а я не смогла отказать
>Это, как раз, период Республики и его вполне логично сравнить с ранним Римом.
В период республики элита была италийско-этрусской.
>Но, как раз со вторым дело обстояло более чем хорошо.
А ты его заигнорировала
>То есть, по-вашему мнению, разный этнический состав не делает общество гетерогенным?
Зависит от критериев и выборки.
>Опять взаимоисключающие параграфы.
Опять соломенные чучела(
>Однако, на выбор влияют еще и внешние факторы.
А влияние внешних факторов обусловлено способностью организма это влияние фиксировать, анализировать и на него реагировать.
>Конкретику плз.
Есть люди = есть общественный исторический процесс. Нет людей = процесса нет.
>Физиология оказывает влияние на общество > каким образом?> она влияет на всё> влияет не только она> в начало цикла. Начинает надоедать.
Экономика оказывает влияние на общество > экономика обусловлена физиологией> в начало цикла.
Готова читать это вечность)
>Какие?
Однажды на земле зародилась жизнь. а через миллионы лет из нее получилось два человеческих индивида со сложной нервной системой обуславливающее возможность и желание воспроизводить текст на приспособлении которое изготовили представители этого же биологического вида проживающие в восточной части континента образовавшегося от столкновения тектонических плит.
>Ага. То есть, установки в мозгу, заложенные физиологически, могут быть преодолены....
... постольку поскольку эта возможность предусматривалась самим мозгом.
>Что и требовалось доказать.
А с этим никто и не спорил. Очередное соломенное чучело беспощадно уничтожено.
>Как этот факт определяет выбор устройства экономики и общества?
Нет человека =некому выбирать устройство общества/экономики
>Какие именно элементы?
Наличие ног, головы, рук, кишечно-желудочного тракта, гениталий, мозга и пр.
>То есть, ты взяла и вычеркнула уже захваченные страны...
Речь то шла не о границах, а об участии населения в жизни республики. С окончания союзнических войн политическую репрезентацию получили италики а не пуны.
>Найти работу разнорабочего или присоединиться к цеху при наличии каких-либо навыков было вполне реально.
Как и в античности.
>Только после реформ Августа.
Круто. Как это противоречит натурализации?
>Навязывания не было.
Была, в противном случае право бы распространения не нашло.
>Напомню, что это была только кодификация сложившегося положения.
Которая произошла благодаря итальянской вовлеченности в средиземноморскую торговлю.
>Раскулачивание для того, чтобы избыть расширенную семью?
Чтобы ликвидировать экономические условия существования частных домохозяйств.
>Логика, ты где? Ау!!!
Она у меня. Если хочешь, могу поделиться)
>Любой исторический источник должен быть изучен.
Должен, это не наделяет достоверностью сведений содержащихся в источнике.
>А где не так? В большинстве режимов обращение к народу всегда будет именно политиканством.
Именно поэтому приводить обращения как аргумент - это такое...
>По уровню логической проработки - да, не идущей.
Логической проработки мистики? лол
>Приятно помочь вашему просвещению, коллега.
Спасиб конечно, но это ведь ты отрицала существование культа в не религиозной форме. А как выяснилось это вполне себе возможно)
>Пастор ведет богослужение, то есть по факту исполнения данной функции является священником.
Богослужение может вести батя перед семейным приемом пищи, от этого он священником не станет.
>То есть, левиты не жрецы?
Нет, со времен разрушения второго храма.
>В одной области.
В других тоже.
>...из-за которых ночью ото всюду слышны вопли.
Ну не то чтобы вопли... После возделывания своей земли и нескольких амфор неразбавленного фалернского свободные квиритки могут себе позволить побезобразничать друг с другом в особо живописной форме, и не один напыщенный аббат ничего с этим не сделает, как бы его озабоченный чужой половой жизнью бог не протестовал.
>То есть, тоже не вернешь...
Вернёшь, как вернулся орел 19-ого "Германского".
2,9 Мб, 1280x960>По выдвижению совета. Путаешься.
Депутатов в кандидаты представляла партия, за ее списки население голосовало.
>Эксцесс, за который виновные понесли наказание.
58-ая УК РСФСР тоже эксцесс?
>Это не меняет того, что большинство партийцев в оную не входило.
Большинство партийцев не формировало политической повестки
>Беспартийные не имели подобного потенциала?
Да
>Беспартийные не имели подобного потенциала?
Без одобрения со стороны партии - да
>Да, совсем незначительная компания.
Очень значительная.... но не настолько, чтобы игнорировать решение суда.
>более широкое множество, в которое входит и подмножество
Таким образом смысловое тождество отсутствует.
>То есть, "может быть" не противоречит понятию "есть".
Противоречит. Первое предполагает возможность альтернативы, вторая альтернативу не предполагает.
>Такой же трюизм и также не отменяет того, что было сказано выше.
Т.е. вместо контраргументов ты просто называешь рандомные факты? Интересная стратегия)
>Такая себе меньшая часть. больше 3 лярдов голодающих.
Население - 8 лярдов. Меньше половины = меньшая часть. Лет 200 назад голодало подавляющее большинство.
>Нет.
Да.
>Все эти оценки почему-то усиленно стараются не замечать данных статистических служб СССР
Эти оценки за исключением очевидно политизированных вроде украинской, поэтому я и взяла низший порог и созданы на основании советской статистики.
>именно такое положение выгодно более богатым странам.
Руанде, Эфиопии, Марокко, Габону вероятно козни злых буржуев оказались не почем.
>Большинство стран Африки давно уже капиталистические.
На счет большей не уверена, но страны с перманентными кризисами - это страны с натуральным сельским хозяйством и племенным строем. Капитализм даже по Марксу это немного о другом.
>Приведешь пример хоть одной с перманентным голодом?
КНДР?
>Или создавались самостоятельно.
После того, как с помощью импорта технологий и промышленных товаров был заложен производственный фундамент.
>Опять же рыночные механизмы не оказываются обязательными.
Обязательными. Американские промышленные технологии и оборудование не из социалистической солидарности в Союз поступали.
>Там далеко не только то, о чем ты говоришь.
Не только, но и иных способов расчета нормы ПС Маркс там не приводит.
>Вне ее эти преимущества теряются.
Преимущества рыночной экономики не работают вне рынка. Лол.
>То есть, саботаж государственной политики со стороны кулаков, убийства активистов и
Убийство активистов это уголовное преступление, убивают не только кулаки. А саботаж мер государства направленных на разорение хозяйств и лишения средств к существованию, и как известно такая политика привела к голоду с миллионными жертвами - ничем не хуже саботажа иных проявлений репрессивной политики авторитарных режимов, вроде геноцида.
>С точки зрения государства - любой.
>И с точки зрения государства бороться с такой прослойкой надо.
Нас интересует не мнение государство, а то как следует относится к таким практикам. По твоему борьба с кулаками и борьба с евреями ну или кафирами, без разницы в равной степени допустимы, т.к. все они нарушают закон. Это недопутимо!
>Очевидно же.
В чем противоречие? Тезисы не исключают друг друга, вместо "либо" можно поставить "и" - все будет норм.
>Потому и утверждаю, что определяющая роль остается за экономикой.
А экономика обусловлена физиологией. Экономика - частное проявление жизни популяции человеческих организмов, а существует она постольку-поскольку эти организмы обладают физиологической возможностью заниматься производством и распределением благ.
>Конкретнее.
нейроны в мозгу особым образом связанные между собой.
>Зачем тогда его разводишь?
Ты же попросила про Марксизм, а я не смогла отказать
>Это, как раз, период Республики и его вполне логично сравнить с ранним Римом.
В период республики элита была италийско-этрусской.
>Но, как раз со вторым дело обстояло более чем хорошо.
А ты его заигнорировала
>То есть, по-вашему мнению, разный этнический состав не делает общество гетерогенным?
Зависит от критериев и выборки.
>Опять взаимоисключающие параграфы.
Опять соломенные чучела(
>Однако, на выбор влияют еще и внешние факторы.
А влияние внешних факторов обусловлено способностью организма это влияние фиксировать, анализировать и на него реагировать.
>Конкретику плз.
Есть люди = есть общественный исторический процесс. Нет людей = процесса нет.
>Физиология оказывает влияние на общество > каким образом?> она влияет на всё> влияет не только она> в начало цикла. Начинает надоедать.
Экономика оказывает влияние на общество > экономика обусловлена физиологией> в начало цикла.
Готова читать это вечность)
>Какие?
Однажды на земле зародилась жизнь. а через миллионы лет из нее получилось два человеческих индивида со сложной нервной системой обуславливающее возможность и желание воспроизводить текст на приспособлении которое изготовили представители этого же биологического вида проживающие в восточной части континента образовавшегося от столкновения тектонических плит.
>Ага. То есть, установки в мозгу, заложенные физиологически, могут быть преодолены....
... постольку поскольку эта возможность предусматривалась самим мозгом.
>Что и требовалось доказать.
А с этим никто и не спорил. Очередное соломенное чучело беспощадно уничтожено.
>Как этот факт определяет выбор устройства экономики и общества?
Нет человека =некому выбирать устройство общества/экономики
>Какие именно элементы?
Наличие ног, головы, рук, кишечно-желудочного тракта, гениталий, мозга и пр.
>То есть, ты взяла и вычеркнула уже захваченные страны...
Речь то шла не о границах, а об участии населения в жизни республики. С окончания союзнических войн политическую репрезентацию получили италики а не пуны.
>Найти работу разнорабочего или присоединиться к цеху при наличии каких-либо навыков было вполне реально.
Как и в античности.
>Только после реформ Августа.
Круто. Как это противоречит натурализации?
>Навязывания не было.
Была, в противном случае право бы распространения не нашло.
>Напомню, что это была только кодификация сложившегося положения.
Которая произошла благодаря итальянской вовлеченности в средиземноморскую торговлю.
>Раскулачивание для того, чтобы избыть расширенную семью?
Чтобы ликвидировать экономические условия существования частных домохозяйств.
>Логика, ты где? Ау!!!
Она у меня. Если хочешь, могу поделиться)
>Любой исторический источник должен быть изучен.
Должен, это не наделяет достоверностью сведений содержащихся в источнике.
>А где не так? В большинстве режимов обращение к народу всегда будет именно политиканством.
Именно поэтому приводить обращения как аргумент - это такое...
>По уровню логической проработки - да, не идущей.
Логической проработки мистики? лол
>Приятно помочь вашему просвещению, коллега.
Спасиб конечно, но это ведь ты отрицала существование культа в не религиозной форме. А как выяснилось это вполне себе возможно)
>Пастор ведет богослужение, то есть по факту исполнения данной функции является священником.
Богослужение может вести батя перед семейным приемом пищи, от этого он священником не станет.
>То есть, левиты не жрецы?
Нет, со времен разрушения второго храма.
>В одной области.
В других тоже.
>...из-за которых ночью ото всюду слышны вопли.
Ну не то чтобы вопли... После возделывания своей земли и нескольких амфор неразбавленного фалернского свободные квиритки могут себе позволить побезобразничать друг с другом в особо живописной форме, и не один напыщенный аббат ничего с этим не сделает, как бы его озабоченный чужой половой жизнью бог не протестовал.
>То есть, тоже не вернешь...
Вернёшь, как вернулся орел 19-ого "Германского".
Это классика, это знать надо!
Маленькая девочка запутавшаяся в себе. Поскольку аноны немногим старше и не умнее (из-за этого наполнены желчной злобой) никак не могут ее забыть и сделать скидку на возраст не способны
Не хочу портить жизнь остальным обитателям треда, а потому, несмотря на то, что срач в самом разгаре, собираюсь прекратить спор.
Да всем похуй
ЛЕСБАЧ. ВНИМАНИЕ. ПРОИСХОДИТ ГОЛОСОВАНИЕ. НЕ ПРОПУСТИ, ТВОЙ ГОЛОС МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ РЕШАЮЩИМ.
http://www.rupoll.com/nibhqsmwsp.html
2 Кб, 312x22Бля, не хочу буллить, но смешно...
Я тоже тупич-тян, поэтому вот запасной опросник, если старая ссылка не работает...
https://xoyondo.com/ap/fVaC1Pt0PJuvTvi
Щас бы по незнакомым ссылкам переходить.
Да мы просто как-то резво с Замятиным расправились, я не была уверена, что в таком темпе смогу Джейн Эйр читать.
Но вчера уже две главы прочитала, если что, так что догоняйте.
6,4 Мб, 1332x1824Посмотри в глаза тянке с пикчи. Разве она не испортила жизнь тысячам унылого английского кунья под Орлеанам, Жаржо и Пате. Несмотря на то, что война была в самом разгаре, она не на секунду не прекращала своей борьбы, даже будучи объятой пламенем на костре инквизиции.
А теперь скажи ей в лицо, что ты собираешься прекратить спор только потому, что у каких-то сычих разорвалась жопа всего от нескольких безобидных постов.
https://www.youtube.com/watch?v=xdCIKfwKJ40
1,5 Мб, 1276x605Ага, лично высылала.
Зато какая няша... вдохновляла монахинь на косплей уже в 19-м веке!
2 сычихи = тысячи кунов. Все норм
4,7 Мб, 1920x1080Не без этого, думаю...
За недельки 2 прочитаем. Говорю же каждая в своем темпе может двигаться. Я вот во время, которое обычно трачу на потреблядство визуального контента теперь читаю и это не сложно и интересно, потому что хороших фильмов/сериалов сейчас не выходит
Еще один вопрос, что после будем читать?:)
Для того чтобы подчеркнуть важность гигиенических мер.
Ну позязя :3
Да тко на анонимном форуме особенно смеяться будет. Я вот в стол тоже сочиняю, но как правило дерьмо.
Блин, было бы неплохо.
У меня запор
Ничоси
Все нормальные, чего тебе не нравится?
Сдохни.
Фанатеть от фейта, это вообще возможно, если ты не гетераст? Ладно там любить персов и аниме-сирик -приквел от Уробучи Гена.
>Ладно там любить персов
А это что, не считается?
> аниме-сирик -приквел от Уробучи
Так там ж тоже сплошная гетерастия.
Там полно около-юри, как и в любом сёнене, наверное.
Сэйба х Тосака - ОТП в моём сердечке. Меня кстати юрибейты только бесят больше.
Не считается, я персов с многих аниме-каллов люблю.
> Так там ж тоже сплошная гетерастия.
Я только крепкую женскую дружбу Сейбы и милфы помню. На гетерастах вообще никакого акцента, только гримдорк, никаких тупых гаремов и тупых гаремных ситуаций, никакого переливания маны через детальное описание потрахушек в анал.
Ну в сериале тоже же. Я имела в виду это, конечно, а не эроге эту. Там, конечно, срань полная. В аниме от уфотейблов даже переливание маны отретконено. к счастью. Зато во всех подробностях потрахушки Сакуры и Широ, мда
>Я только крепкую женскую дружбу Сейбы и милфы помню.
Это хорошо, конечно, но няшенья Кирицугу с Айрисфиль тоже было, и его походы налево с напарницей, и страдания подружки Эль-Меллоя по Диармайду...
Но в целом я поняла тебя, и, конечно, соглашусь, что лучше на симпатиях к персонажам остановиться. Я это и имела в принципе в виду.
>никакого переливания маны через детальное описание потрахушек в анал.
Кек, в оригинальной игре, Широ "подзаряжает" Сэйбер как раз через ёб. А Рин юрийно её подготавливает к принятию "магического заряда.
168 Кб, 633x861>Античность-тян
На связи.
>а какие бы вы предпочли имена
Все равно. С детства можно привыкнуть к любому имени.
>место рождения
В Сантьяго, Буэнос-Айресе или Монтевидео. Умеренный климат, европейская культура и норм экономическое благосостояние региона. + распространенный и перспективный язык.
>любимой эпохе?
21ый век. Не люблю работать и умирать от оспы/неурожая, зато люблю интернет и вкусную еду. Сейчас жить лучше всего.
414 Кб, 658x930Я не доспехо- и амфора-тян, но мне было бы интересно пожить жизнью Энхедуанны из Аккадского царства. У товарищей из Месопотамии вообще интересная культура была и верования. Кстати она вообще говоря первая известная поэтесса.
Что-то только мелкое нагуглилось. Ну там только несколько пиков, ВН же.
Иногда представляю, что я живу в племени в доисторические времена. Я занимаюсь собирательством и у меня завязываются отношения с другой собирательницей-тян. По-началу очень робкие, потому что мы неопытные и не до конца понимаем свои чувства. На нас нападает саблезубый тигр и я умираю у нее на руках, пытаясь ее защитить, потому что все мужчины ушли на охоту. Она крепко сжимает меня окровавленную в своих объятьях, последнее, что я вижу ее красивое печальное лицо…
мимо
Зачем же так трагично, можно же как в этой серии манги(хехе) https://dynasty-scans.com/series/earth_girls
Красивое... если забыть про контекст.
Все равно придется умирать. Уж лучше умереть на руках у любимой
Так я и говорю, что в приквеле-сериале (фейт зиро)этого нет, там Широ вообще пиздюк 0 лет.
481 Кб, 2000x1877Прервалась от просмотра, чтобы переварить этот момент, а в треде тоже ОН! БОЖЕ МОЙ, КАКАЯ ВАЙ ВЫРОСЛА СЕКСИ, С СЕКСИ МИМИКОЙ И ТАТУХАМИ. алсо, я думала, она там уже давно коп, раз ее миротворец забрал в прошлой тройке серий, а она в тюряге чилит
Иду смотреть дальше, мб там прояснят этот момент и то, кого больше предпочитает кейтлин
Найс прояснилипочти сразу проверяйте. Опять теперь ждать продолжения и всю неделю думать об аркейн. Кексик.....
Как хош.
3 года изображала фтм, отношалась только с девушками, говорила о себе в мужском роде, но тут поняла, что я не хочу никакие гормоны пить и операции делать, и может, я просто лесби, только с этой мизогинией самой? сама с себя кринжую
Держи два чаю, попей их и подумай. Прошла через твою историю (ставлю третий чай на то, что не только я в этом треде, лол). Пришла к тому что пол мой это хуета ебанная и я клала свой не пришитый хуй на всю эту поебень, надела семейники и пошла одеваться и вести себя как хочу, не акцентируя на том, какому гендерному конструкту это принадлежит. Ну и еще меня успокаивает фансервисная мысль, что даже если бы я была мужиком в теле бабы, то я буквально тот чел из дешевой манги, который как-то утром просыпается в теле школьницы. Женщины же прекрасны, не вижу причины не позволять себе принадлежать к так восхищающим меня существам.
А еще я насмотрелавь на знакомых фтм и мтф и чето мне не понравилось что на гормонах они неизбежно имеют проблемы психологического характера: либо агрессивнее становятся, либо нервнее. Ну и всю жинь эмоциональные качели «а соответствую ли я или не соответствую, а меня тут не так восприняли». Уж лучше в шоу «вид пацанки до панянки» сниматься, чем маме пояснять, что ты теперь Марк.
Спасибо за доброжелательность, анонче.
Вот меня смущает это "докажу всем вокруг". Мне не настолько мерзко от себя, да и не хочется гробить свое здоровье и на всю жизнь садиться на химию, чтобы мне в транспорте говорили "мужчина, передайте за билетик". Я вообще в такси больше езжу, блин.
Но и от обращения в женском роде от друзей и знакомых в неформальной обстановке у меня внутри все перекосоебливает. Самостоятельно еще о себе как-то могу, но со стороны... Сразу кажется, что чел имел в виду что-то плохое (не что женщины это плохо, женщины - это охуенно!, а что когда ко мне так - это что-то плохое). Мне к психиатру, да?
На работе, правда, изображаю марлен дитрих и все неплохо получается. Но то на работе, как будто маску надеваю и играю эту фам фаталь, начальницу, элегантную бизнес-вуман и вот это все. Для карьеры это образ огонь, только в нее поиграть прикольно, а быть ею ну такое. Из-за этой хуйни даже нормально ни с кем подружиться на той работе не могу, кстати.
При этом меня устраивает одеваться в мужские костюмы (фигура позволяет, прямоугольник почти без талии, но с плечами, рост и длина ног норм), только с жилетами мужскими не оч. Уменьшить бы грудь до 1 размера, но пока ничего не делала, потому что не знаю, уменьшать или резать. А в целом мне идет, даже родители признают, что в мужских пиджаке и джинсах я лучше, чем в платье. Но и такого, чтобы впадать в истерику от юбки тоже нет. Неуютно и менее уверенно себя чувствую, но не настолько, чтобы это было со стороны заметно, тащемта.
В общем, мне и лесби было бы норм, может быть, но мысль, что меня моя девушка будет звать "дорогая".... Блядь, напечал и прям передернуло. Так что черт его знает, может, я просто операций и гормонов боюсь (хотя объективно они кмк больше проблем создают, чем решают, если человека не воротит от себя до суицида)
А, а! Мысль про мужика из манги в женском теле офигенная на самом деле. Очень какая-то... отчасти успокаивающая.
Фреска
Итого:
1)Проголосовало всего 4 сычихи из 51ого постера за тред.
2)Явка составила 2,01%.
3)Большинство 50% проголосовавших = 2 сычихи отдала свои голоса в пользу продолжения срача. 25% высказалось за прекращение срача. Столько же воздержалось.
Сычиха, не проходи мимо, еще не поздно проявить свою активную лесбаческую позицию!
Ссылка для голосования тут https://xoyondo.com/ap/fVaC1Pt0PJuvTvi
Классный гиф.
Да, ты поехавшая (мое личное мнение). Вот многие говорят коко если бы цис оказался в теле противоположного пола то он бы чувствовал дисфорию, как транс. Убеждена, что 90% было бы похуй какие гениталии иметь между ног и на какое обращение отзываться. Это реально у вас говно в головах
Окей, а предложения будут? Или ты это написала просто чтобы все знали, что у каких-то "нас" говно в голове по мнению анона в интернете?
У тебя агрессивно-оборонительная позиция. Ты никогда искренне не сможешь признать проблему. Ждешь, что тебя тут поймут и примут все твои особенности мышления. Так что единственный совет - перекатывайся, ни на что не оглядывайся и не грузи своим дерьмом анона (я серьезно)
психотерапевт ей не поможет, если у ней
> агрессивно-оборонительная позиция
А если этой позиции нет, ей и психотерапевт не нужен, такие дела.
Странно читать про "агрессивно-оборонительную позицию" от человека, безосновательно приписавшего мне какие-то им самим придуманные мотивы, а потом эти приписанные мотивы жарко осудившего. Вопрос не в эмпатии, а в логической дыре.
И еще более странно, что ты не заметила: я не жду, что меня поймут примут и далее по тексту. У меня четкий запрос был - как отличить дисфорию от мизогинии.
Да не поможет никакой психотерапевт. Потому что внятного по таким темам, да еще и одновременно, хуй найдешь.
>>2862
>как отличить дисфорию от мизогинии
У тебя и то, и то, скорее всего. Мизогиния вроде выражена ярче, но я хз, ставить диагнозы по паре сообщений поганая идея. Попробуй подумать, что тебя смущает в том, чтобы оставить все, как есть. Называть себя в мужском роде в кругу друзей, носить свои пиджаки, отношаться с тянками и не колоть гормоны. Кажется, ты социально устроен(а) и по матобеспечению не страдаешь: такси, карьера. Можешь себе позволить быть для кого-то "куном в тянском теле", для кого-то "лесби", для кого-то "бабой с заебами". Какая тебе разница, какой будет ярлычок?
Последовательно разрули, что можешь. Мизогинию проще отработать, ничего резать не надо и, может, это уже все решит. А там уже про дисфорию можно будет задуматься, если надо будет.
>приписавшего мне какие-то им самим придуманные мотивы, а потом эти приписанные мотивы жарко осудившего
>Вопрос не в эмпатии
>я не жду, что меня поймут примут и далее по тексту
Ты именно что ждешь эмпатичного подхода. У меня нет ни сил ни желания разбираться в твоей проблеме, разбирая твои чувства/эмоции и скрытые мотивы
Мое предложение сходить к психотерапевту ты проигнорировала?
>как отличить дисфорию от мизогинии
Никак
>>2865
>Да не поможет никакой психотерапевт. Потому что внятного по таким темам, да еще и одновременно, хуй найдешь.
Ну так ищи хорошего методом проб и ошибок. Нет двачеры, конечно, лучше
>У меня нет ни сил ни желания разбираться в твоей проблеме, разбирая твои чувства/эмоции и скрытые мотивы
А зачем тогда влезла?
>Ты именно что ждешь эмпатичного подхода.
Опять категорично и необоснованно приписываешь мне фигню.
>Мое предложение сходить к психотерапевту ты проигнорировала?
Да, не увидела, потому что без пометки было.
Вообще забавная манипуляция. Ты сделала все, чтобы с тобой было неприятно разговаривать, но стоит тебе на это указать, ты типа скажешь "о, вот, ты требуешь эмпатии". Впрочем, похуй. Твоя точка зрения мне ясна, спасибо.
>>2865
>Какая тебе разница, какой будет ярлычок?
Часики тикают. Мне не 17 лет, к сожалению, и надо что-то уже решать. Дело не в ярлычке, а в том, чтобы понять, что мне нужно и в чем конкретно моя проблема. Оставить все как есть значит не решить проблему, а тупо сунуть башку глубже в песок. Уже не получается, возможно, я достигла дна в этой области)
Но мб ты и права насчет и того и того, я как-то не думала с такой точки зрения. Спасибо!
Да я чсв, я человек-дерьмо
>>2874
>Опять категорично и необоснованно приписываешь мне фигню
Да. Я предложила свое видение ситуации, на что ты ответила «это все не то». В итоге ты ждешь, что озвучат те мысли, которые откликнутся с твоими собственными. Это и есть эмпатия. И этого внезапно хотят все
>Ты сделала все, чтобы с тобой было неприятно разговаривать, но стоит тебе на это указать, ты типа скажешь "о, вот, ты требуешь эмпатии"
Т.е. хочешь чтобы с тобой нормально разговаривали, вникали в твою проблему или снова будешь отрицать?
>А зачем тогда влезла?
Потому что ты спросила
Если что в этом треде ответили тян ответы которых ее эмоционально устроили. Но проецировать на всех женщин или хуже всех людей она , конечно, будет дерьмо вроде меня. Как минимум надо задуматься над приоритетами
>ты ждешь, что озвучат те мысли, которые откликнутся с твоими собственными. Это и есть эмпатия.
Не оч поняла, что такое "мысли откликающиеся с моими", у тебя что-то с автозаменой по ходу. В любом случае, твоя индивидуальная трактовка слова "эмпатия" не совпадает с общепринятой. Способность сопереживать мне от тебя не нужна, мне нужен был конкретный ответ на вопрос. Ты мне свое мнение уже высказала:
>как отличить дисфорию от мизогинии
>Никак
>Т.е. хочешь чтобы с тобой нормально разговаривали, вникали в твою проблему или снова будешь отрицать?
Для тебя "нормально разговаривать" = "вникать в чужую проблему, принимая все особенности чужого мышления". Для меня "нормально разговаривать" это быть формально вежливой. Все мы разные.
Привет, я там сеймщит-тян, что тебе ответила первой. Понимаю, меня 4 года тоже пиздошило от любого обращения к себе в женском поле и потолке, серьезно так пиздошило, сейчас просто воспринимаю этот опыт как то, что себя можно убедить в чем угодно.
Мне помогло принять себя вначале этапами: дескать, вот ради эксперимента этот месяц «поиграю в цис-тян» и буду сама о себе говорить в женском роде и спокойной воспринимать в рамках игры обращение к себе, а даже если примут за пацана - поправлю + словлю забавный кекус в виде удивления. Пока тело не перешили - всегда можно попробовать вот такие «игровые» варианты и вернуться вновь к томбойству.
Мужскую одежду носи, если тебе кайфарики! Особенно если сидит хорошо, это ж круто. У меня до сих пор 80% гардероба мужские, но там просто вещи хорошие, крепкие, сейчас начала комбинировать, ношу длинные волосы, стала носить немного побрякушек, в последнее время подумываю бахнуть маник стильный какой-нибудь. Воспринимается это все очень весело - когда ты не привязываешь свой гардероб к полу, чтобы тебя видело по-особому общество, то все оказывается доступным и все можно попробовать. Особый кайф принимать теперь, что с косметикой я возиться не люблю не потому, что у меня яйки, а потому что это просто в моем характере. И практичность, любовь к сборке техники, видимая самоуверенность это не об образе мужика, а обо мне. Не привязывание своих черт к гендеру добавляет многогранности.
К психологу или психиатру бы хорошо, но я тебя не послала сразу к нему, потому что там щас их как тараканов и у каждого свое личное мнение - надо перебирать, а может вообще попасьтся просто восхищенный и, особо не разобравшись, услышив звон может поддакнуть тебе, что сарделюн необходим, срочно покупай шпикачки и неси на операционный стол. Есть и такие.
Ну и, честно говоря, если отпустишь тему насчет пола - просто станет очень просто жить. Опыт транс-человека занимает огромное кол-во времени и нерв во время перехода и дальше до конца жизни, ты же должен думать о пассе. У меня самооценка повысилась после такой простой вещи, как принятие дырки между ногами, а вместе с ней карьера пошла в гору.
Привет, я там сеймщит-тян, что тебе ответила первой. Понимаю, меня 4 года тоже пиздошило от любого обращения к себе в женском поле и потолке, серьезно так пиздошило, сейчас просто воспринимаю этот опыт как то, что себя можно убедить в чем угодно.
Мне помогло принять себя вначале этапами: дескать, вот ради эксперимента этот месяц «поиграю в цис-тян» и буду сама о себе говорить в женском роде и спокойной воспринимать в рамках игры обращение к себе, а даже если примут за пацана - поправлю + словлю забавный кекус в виде удивления. Пока тело не перешили - всегда можно попробовать вот такие «игровые» варианты и вернуться вновь к томбойству.
Мужскую одежду носи, если тебе кайфарики! Особенно если сидит хорошо, это ж круто. У меня до сих пор 80% гардероба мужские, но там просто вещи хорошие, крепкие, сейчас начала комбинировать, ношу длинные волосы, стала носить немного побрякушек, в последнее время подумываю бахнуть маник стильный какой-нибудь. Воспринимается это все очень весело - когда ты не привязываешь свой гардероб к полу, чтобы тебя видело по-особому общество, то все оказывается доступным и все можно попробовать. Особый кайф принимать теперь, что с косметикой я возиться не люблю не потому, что у меня яйки, а потому что это просто в моем характере. И практичность, любовь к сборке техники, видимая самоуверенность это не об образе мужика, а обо мне. Не привязывание своих черт к гендеру добавляет многогранности.
К психологу или психиатру бы хорошо, но я тебя не послала сразу к нему, потому что там щас их как тараканов и у каждого свое личное мнение - надо перебирать, а может вообще попасьтся просто восхищенный и, особо не разобравшись, услышив звон может поддакнуть тебе, что сарделюн необходим, срочно покупай шпикачки и неси на операционный стол. Есть и такие.
Ну и, честно говоря, если отпустишь тему насчет пола - просто станет очень просто жить. Опыт транс-человека занимает огромное кол-во времени и нерв во время перехода и дальше до конца жизни, ты же должен думать о пассе. У меня самооценка повысилась после такой простой вещи, как принятие дырки между ногами, а вместе с ней карьера пошла в гору.
Зря ты, кстати, тут человек очевидно разобраться в себе хочет и пытается, пришел в тред, вопрос задал, а мог бы за это время подрочить на мечты о своем мужском теле. Уж лучше говна хлебнуть на дваче в поиске истины, чем быстренько перешиться и потом только «бля» сказать.
О, кун-тян! Чекни на ютабе истории тян, которые ранее перешились в кунов и сейчас уже перекатываются обратно в тян. Мне недавно пару раз вылезало в реках, любопытная штука. Большинство из них проходили в своем пассе около 10 лет и как раз и пришли к тому, что их личность не определяет пол. Даже если эти видео не заставят тебя передумать, то хотя бы сможешь опыт сравнить. Лучше посмотреть, как кто-то другой на граблю наступил и решить, с какой стороны ты будешь ее обходить.
Видите какая я внимательная, а вы говорите, что я мразь
Где жирно? Я серьезно говорю. Да идите в пизду если не верите. Я всегда стараюсь быть хорошим человеком, просто меня раздражает ВСЕ. Даже НЕБО. Даже АЛЛАХ
98 Кб, 960x638Могу прописать паблики типа КНН в течение месяца. Мне помогло. Обычно у фтм да и мтф несколько возвышенные представления о поле, в который они хотят перекатиться. Надо его уравновесить перед решением. Тебя будут воспринимать не только, как мачо-рыцаря или няша-шутника, но и как потенциального насильника и быдлана.
Дети создают себе идеалистичный образ того, кем хотят стать. Обычно этот образ совпадает со своим полом. Но у девочек вообще меньше примеров для подражания. В результате боевитые решительные девочки (совершенно нормальные качества для любой самки, которые в девочках искусственно угнетаются вплоть до полного выхолащивания) тянутся к образам спайдерменов, богатырей и Нео, и вот тут начинается дисфория, на мой взгляд. В культуре до недавнего времени очень чётко разделяли главенствующий активный мужской образ и пассивный нежный женский, за редкими исключениями типа Эовин из Рохана, которая сражалась не за мужика.
>дисфорию от мизогиниии
Вообще-то очень просто, анонша.
Если ты не хочешь "быть женщиной" (в данном контексте неважно что в это вкладывается) потому что с бытием женщиной у тебя негативные коннотации, это внутренняя мизогиния. То есть если ты не хочешь быть женщиной потому что женщины тупые, слабые, никчемные, не работают в шахтах, говорят 24\7 про косметику, ничего не знают и не умеют - это вот мизогинное дерьмо, которое ты впитала и которому у тебя не было желания или сил противостоять из-за мизогинной среды вокруг тебя с самого детства. Мизогиния не обязательно носит утрированные примеры выше, иногда с более-менее адекватным человеком мизогиния может носить и формулу "женщины должны быть вот такими, а я не хочу быть вот такой", и вот это "вот такими" может быть в принципе любым обрезанным архетипичным образом с одной ролью.
Если же "быть женщиной" для тебя тяжело не потому что женщины плохие, а по каким-то другим причинам (обычно люди с гендерной дисфорией диагностированной описывают это именно как глубокий тяжелый вязкий дискомфорт, при этом необязательно связанный с какими-то четкими причинами, это просто давящее гнетущее чувство которое всегда рядом, когда с тобой взаимодействуют гендерно окрашено), то это наверняка дисфория.
Держу
У меня КНН вызывает обратный эффект. Начитаешься о том, как хуево быть женщиной в этом мире и еще сильнее хочется отречься от всего этого дерьма.
другая дисфоричка
Идентификация с агрессором - удобно, дерьмо не от них, а в том, что ты женщина, ага.
Не идентификация. А просто желание избежать этого. Осознание себя жертвой может боком выйти.
620 Кб, 811x712У тебя есть подруги, которые принимали бы тебя такой какая ты есть? Еще лучше, если у них хоть в какой-то степени есть схожие с тобой черты. Я, например, лучше всего себя чувствовала, когда была в компании феминистически настроенных лесбиянок, которые сами не были примером феминности, а сейчас чисто с гетеросексуалками по большей части гендерно конформными общаюсь и это совсем не то, хоть они и классные сами по себе.
>>2906
Не самый лучший пример на самом деле. Я понимаю, что на безрыбье, как говорится, но сравни ее с той же Бриенной, например. Если бы я ее видела в детстве, то может и жизнь совсем другая бы была, эх.
>>2904
У тебя в двух абзацах написаны причина и следствие, лол. Дисфоричные женщины в большинстве своем не чувствуют что-то типа "ууу хочу высокую зарплату, тяночек и отношение не как к говну, поэтому пришью себе хуй". Зачастую ощущения именно как во втором абзаце, но спровоцировали идеи из первого, причем можно не думать так самой,, но понимать, что так думает большинство а это факт.
>Если ты не хочешь "быть женщиной" (в данном контексте неважно что в это вкладывается) потому что с бытием женщиной у тебя негативные коннотации, это внутренняя мизогиния.
Не поняла, почему это внутренняя мизогиния?
Ну как никто. Термин есть, диагностируется, но никто не знает?
Анонша, я там в посте передаю слова психотерапевтов и ирл близких знакомых которые сталкивались с этим же, и сначала ходили к терапевту а потом решали куда им, мизогинию лечить или с дисфорией разбираться.
Может ли тогда у тебя ориентация быть навязанной вследствие травмированности из-за первого мужчины в твоей жизни (отца)?
>Зачастую ощущения именно как во втором абзаце, но спровоцировали идеи из первого
Судя по тому что я слышала от терапевтов и дисфоричных людей, это как раз разбирается и решается, что именно тебя не устраивает в твоей женщиности. И ощущения из второго абзаца не исчезают если устанавливается что это не женщины плохие, это тебе плохо быть женщиной.
Хз, не могу сказать, что ассоциировала себя с матерью или с отцом. Скорее нет
Меня отец не травмировал. Он как будто не присутствовал в моей жизни, никак себя не проявлял как родитель. Фигура матери его затмевала. И она как раз меня травмировала сильно, она карьеристка была у которой по любому вопросу свое мнение
Слушай, ну сильная материнская фигура не гарант от мизогинии и дисфории. Сильная женщина не обязательно будете передавать дочери взрослые и/или феминистические взгляды. Можно быть сильной женщиной и хуесосить ребенка потому что ребенок недостаточно сильный по мнению сильной женщины(утрирование, нутыпонела).
Моя мать например сильная и талантливая женщина, но хуевая мать. Родительство это отдельный навык, к сожалению он не прокачивается с силой характера.
>Он как будто не присутствовал в моей жизни, никак себя не проявлял как родитель.
Так это и есть травма.
>это не женщины плохие, это тебе плохо быть женщиной
Да, поэтому я написала "причем можно не думать так самой, но понимать, что так думает большинство". То, что ты перестаешь считать женщин чем-то плохим не значит, что весь мир перестанет так считать и это огромное давление, испытываемое с самого детства и деформирующее скелет личности до неузнаваемости никуда не деется. Это травма.
Хз. Никогда не воспринимала это как-то болезненно, он меня иногда раздражал и это все. А за внимание мамы я прям боролась, потом в пубертате переосмыслила свое отношение к ней и сильно разочаровалась
Мне кажется ты немного размываешь понятия. То что ты описываешь - это уже не внутренняя мизогиния будет, это будет мизогиния внешней культурной среды, с ней сталкиваются все женщины в принципе по факту рождения женщиной. Это иной дискурс, а опша спрашивает про внутренюю мизогинию же?
Дисфория от внешней мизогинии и внутренней разные же дисфории. и преодолеваются по-разному.
Анонша, помни что психологическая травма - это не только все то плохое что произошло, но и то хорошее чего не произошло а должно было произойти с тобой для формирования личности в младшем возрасте.
Болезненно не воспринимала, но при этом искореняешь его черты из себя, противоречие, однако ж
Внутренняя мизогиния это когда ты соглашаешься с внешней мизогинией, верно?
>То что ты описываешь - это уже не внутренняя мизогиния будет, это будет мизогиния внешней культурной среды
Патриархат (который снаружи) провоцирует интернализированную мизогинию (которая внутри лол).
>с ней сталкиваются все женщины
Это правда. И ошибка большинства дисфоричных женщин в том, что они считают их опыт эксклюзивным, поэтому стоит понять, что ни одной женщине не комфортно в женском гендере кому-то более, кому-то менее, но никому до конца и ни одна женщина по факту не "цис". Просто у других женщин, с подобной яркой и болезненной реакцией это вылезло в анорексию, одержимость пластическими операциями или другие виды дисморфофобии.
>но и то хорошее чего не произошло а должно было произойти с тобой
Образ идеальных родителей создан искусственно культурой и обществом. Когда я была ребенком я даже не догадывалась о том, какими должны быть отцы, соответственно и травмы никакой не было. Вот активный компонент в моем воспитании - я всегда внутренне против него протестовала даже с раннего детства - он всегда исходил от мамы, оттого такие сейчас смешанные чувства к ней. Даже раздражение к отцу было навязано мамой (но в итоге никуда не исчезло, потому что со временем у меня у самой появились определенные ценности и он явно им никогда не соответствовал)
>Дисфория от внешней мизогинии и внутренней разные же дисфории
Важно то, что причина кроется именно в мизогинии, а не в мужском мозге в женском теле или подобном бреде. Про разные виды дисфории не слышала.
Спасибо, заценю.
Нуууу смотри.
Вот условная маша женщина, и она сталкивается с мизогинией в обществе, потому что она женщина. Маша естественным путем приобретает внутреннюю мизогинию, скорее всего к младшему подростковому возрасту. Со временем маше везет - она вырабатывает критическое мышление, она анализирует, рефлексирует, справляется с внутренней мизогинией, и ей становится немного легче, дальше она противостоит внешней мизогинии.
Если маша хочет совершить переход из-за внутренней мизогинии, это одна тактика действий, проблема перехода исчезнет при разрешении внутренней мизогинии. Если маша хочет совершить переход из-за внешней мизогинии, это все еще не дисфория, у маши просто нет сил и ресурсов сопротивлятся и она проигрывает в этом давлении (не то чтобы эту игру можно было бы выиграть конечно). Но судя по общению с терапевтами и дисфоричными людьми, есть еще (редкий и сложно выделяемый, тут не спорю) вариант когда переход маша хочет совершить потому что она вообще не чувствует себя машей и женщиной. И ключевое тут не внешнее давление на женщин, этого маша не отрицает, просто определяющим фактором становится то что маша не ощущает в себе женщиность ни в каком из значений.
Я же правильно понимаю, твой тезис в том что дисфории в принципе не существует вне внешней мизогинии, если женщина дисфорична, то ключевая причина только мизогиния, и все упирается в нее?
Если что я просто пытаюсь понять на каком моменте мы с тобой расходимся в базисе следственно-причинных, у меня нет цели в чем-то тебя переубедить
>Образ идеальных родителей создан искусственно культурой и обществом. Когда я была ребенком я даже не догадывалась о том, какими должны быть отцы, соответственно и травмы никакой не было.
Я не совсем про это. Просто вот росла ты, с вот такими родителями и вот такими действиями по отношению к тебе как к ребенку. И росла другая женщина, с другими родителями, и другими действиями к ней как к ребенку. В результате другая женщина счастливее, увереннее, психически здоровее тебя. Просто потому что в детстве ей сбалансировано додали те виды внимания которые нужны ребенку.
Педагогика и родительство сложные конечно темы, особенно потому что никто не знает как точно-точно правильно и универсально. Но мы можем сравнить по исследованиям, какие люди здоровее и счастливее, и какие у них были условия в детстве.
Вот у тебя не было хорошей отцовской фигуры(не произошло хорошее событие), была доминирующая материнская. И ты сама теперь во взрослом возрасте рефлексируешь и отслеживаешь как это повлияло на твое восприятие мужчин и отношение к мужчинам. Это все еще травма (травма это не обязательно что-то ужасно болезненное и тяжелое)
>Просто потому что в детстве ей сбалансировано додали те виды внимания которые нужны ребенку.
Или прост родители были богаче. Или она здоровее и энергичней. Или наоборот глупее и меньше рефлексирует.
213 Кб, 1280x1280Ну, я же написала о редких исключениях. Их мало, во-первых. Во-вторых, они гетерстки и та же зена очень сексуализирована. И это фоне тонны мужских главных героев, которых романтика либо вообще не интересует, либо направлена на женщин, что при гомолесбиянстве делает их более вероятным примером для подражании причём бессознательно зачастую.
Главные героини-лесбиняки и би только в последнее десятилетие вообще как явление стали заметны.
Анонша, я и не говорю о проекциях. Я очень осторожно подбираю слова чтобы не обесценивать твою жизнь, именно поэтому я написала "повлияло". Влиять на восприятие своего пола и противоположного пола можно по-разному же, в хорошую и плоху сторону, сильно влиять и слабо влиять, травмировать и не травмировать, а если травмировать то с разной тяжестью.
>Что думаешь об этом моем мнении
Я придерживаюсь мнения что ориентация закладывается во внутриутробном развитии, при этом ориентация это спектр из-за того что мы больше социальные чем биологические существа. А выбирать мы можем свое сексуальное поведение, но не сексуальное и романтическое влечение.
Так что если ты действительно выбираешь женщин из-за отношений с матерью, то ты выбираешь что-то в рамках спектра своей ориентации, с которой ты родилась.
>ориентация закладывается во внутриутробном развитии
>при этом ориентация это спектр из-за того что мы больше социальные чем биологические существа.
Получается что социальное предопределено внутриутробным развитием, т.е. биологическим.
Ты разделяешь сексуальное и романтическое влечение? Допускаешь, что сексуально может привлекать один пол, а романтически другой? Или это какие-то травмы в человеке говорят?
Можешь мне на карту рублей 1000 скинуть, если не хочешь войс. Как поступит я выдпм сертификат о тянском соответствии.
1,1 Мб, 1280x942>Со временем маше везет
Дело в том, что везет очень мало кому и до анализов и рефлексий добирается самый минимум и в этом вся проблема.
>Если маша хочет совершить переход из-за внутренней мизогинии, это одна тактика действий, проблема перехода исчезнет при разрешении внутренней мизогинии.
Это в теории. На практике же человек идет на комиссию, платит 50к, решает уебанские тесты, рассказывает как дрочит, получает заветное разрешение и рецепт и идет отращивать усишки, давить прыщи и наслаждаться жизнью без в лучшем случае снисходительного отношения.
>Если маша хочет совершить переход из-за внутренней мизогинии
>Если маша хочет совершить переход из-за внешней мизогинии
Зачем разделять, если одно - это следствие другого? Или я тебя не так понимаю?
>это все еще не дисфория
ХЕХ. Выходит, что правильная дисфория - это просто необъяснимые негативные ощущения в области гендера и если человек может попытаться объяснить ее причины, то это уже не дисфория? Но как ты отличишь человека, который просто глух к собственным чувствам и переживаниям и не может в саморефлексию, от истинного транса который... ну... просто транс получается? Выходит, что есть просто глупые мизогинки, которые ошибочно приписывают себе дисфорию и трансгендерность и те самые "настоящие" трансгендеры, у которых это, выходит, от природы? То есть это что-то естественное вроде гомосексуальноти? Но как страдания (а дисфория это страдания) могут быть естественными? Мне кажется, ты забываешь, что переход это именно лечение и что он такой, какой есть сейчас только потому, что сильных альтернатив пока что нет но это не точно.
>Но судя по общению с терапевтами и дисфоричными людьми, есть еще (редкий и сложно выделяемый, тут не спорю) вариант
Почему редкий? Кого не спроси у всех такой.
>она вообще не чувствует себя машей и женщиной
А ты чувствуешь? Что значит чувствовать себя мужчиной или женщиной? Как можно чувствовать себя мужчиной не являясь им?
>И ключевое тут не внешнее давление на женщин, этого маша не отрицает
Не отрицать можно сколько угодно, но вытащить это из себя - совсем другая история. Просто для того, чтобы это осознать нужно проделать огромную работу и я сомневаюсь, что хотя бы половина фтт хоть чем-то подобным занималась.
>не ощущает в себе женщиность
Та самая идея об эксклюзивности своих ощущений. Нельзя это ощутить, это можно знать и признавать, как факт наличия темных волос или зеленых глаз.
>если женщина дисфорична, то ключевая причина только мизогиния, и все упирается в нее?
Да.
> у меня нет цели в чем-то тебя переубедить
Это так не выглядит) а вот мне бы хотелось, чтобы в мире было больше людей с моим отношением к гендеру.
1,1 Мб, 1280x942>Со временем маше везет
Дело в том, что везет очень мало кому и до анализов и рефлексий добирается самый минимум и в этом вся проблема.
>Если маша хочет совершить переход из-за внутренней мизогинии, это одна тактика действий, проблема перехода исчезнет при разрешении внутренней мизогинии.
Это в теории. На практике же человек идет на комиссию, платит 50к, решает уебанские тесты, рассказывает как дрочит, получает заветное разрешение и рецепт и идет отращивать усишки, давить прыщи и наслаждаться жизнью без в лучшем случае снисходительного отношения.
>Если маша хочет совершить переход из-за внутренней мизогинии
>Если маша хочет совершить переход из-за внешней мизогинии
Зачем разделять, если одно - это следствие другого? Или я тебя не так понимаю?
>это все еще не дисфория
ХЕХ. Выходит, что правильная дисфория - это просто необъяснимые негативные ощущения в области гендера и если человек может попытаться объяснить ее причины, то это уже не дисфория? Но как ты отличишь человека, который просто глух к собственным чувствам и переживаниям и не может в саморефлексию, от истинного транса который... ну... просто транс получается? Выходит, что есть просто глупые мизогинки, которые ошибочно приписывают себе дисфорию и трансгендерность и те самые "настоящие" трансгендеры, у которых это, выходит, от природы? То есть это что-то естественное вроде гомосексуальноти? Но как страдания (а дисфория это страдания) могут быть естественными? Мне кажется, ты забываешь, что переход это именно лечение и что он такой, какой есть сейчас только потому, что сильных альтернатив пока что нет но это не точно.
>Но судя по общению с терапевтами и дисфоричными людьми, есть еще (редкий и сложно выделяемый, тут не спорю) вариант
Почему редкий? Кого не спроси у всех такой.
>она вообще не чувствует себя машей и женщиной
А ты чувствуешь? Что значит чувствовать себя мужчиной или женщиной? Как можно чувствовать себя мужчиной не являясь им?
>И ключевое тут не внешнее давление на женщин, этого маша не отрицает
Не отрицать можно сколько угодно, но вытащить это из себя - совсем другая история. Просто для того, чтобы это осознать нужно проделать огромную работу и я сомневаюсь, что хотя бы половина фтт хоть чем-то подобным занималась.
>не ощущает в себе женщиность
Та самая идея об эксклюзивности своих ощущений. Нельзя это ощутить, это можно знать и признавать, как факт наличия темных волос или зеленых глаз.
>если женщина дисфорична, то ключевая причина только мизогиния, и все упирается в нее?
Да.
> у меня нет цели в чем-то тебя переубедить
Это так не выглядит) а вот мне бы хотелось, чтобы в мире было больше людей с моим отношением к гендеру.
>Но как страдания (а дисфория это страдания) могут быть естественными?
Точно так же как и другие болезни/расстройства?
М, нет, не совсем. Я считаю что человек сложное социально-биологическое существо. Ориентация - врожденный биологический фактор, но ориентация из-за сложной социологической составляющей спектр, а не три отметки с четко очерченным границами. Поэтому рождаемся мы с ориентацией. но в ее рамках можем вилять из-за того какая у нас сложная социальная система.
Но подчеркну, это мое мнение, я не ученая и не исследовательница, это моя призма.
Так они не считают это болезнью или тем более расстройством, а хотят, чтоб им просто подыграли.
Ты на мой вопрос ответишь??
Допустим все возможные ориентации это значения от 1 до 9. Внутриутробно задан спектр значением 1 - 5. И каким бы не было твое социальное окружение твой выбор будет ограничен этим спектром, ты не сможешь выбрать значение 7 или 9. Получается что влияние социального и то, какая ориентация у тебя будет предопределена еще в утробе, до того, как вступило в действие социальное окружение.
Влияние социального ограничено биологическими предпосылками.
Что тут не так?
>>2993
По сути, это то же самое, если бы в мире появилось существо, которое само по себе постоянно испытывает боль и это было бы его естественным состоянием. Это бессмысленно в рамках эволюции, потому что физическая/психологическая боль нужна нам для сигнализации о том, что с нами происходит что-то не то и это что-то нужно срочно исправлять. Это как сирена воющая в заброшенном здании где-то в лесу.
Она грит что человек больше социальное чем биологическое, но из ее предпосылок следует что больше все-таки биологическое.
Я разделяю, для меня это очевидно. Но это жизнь бисексуалок и пансексуалок. Меня это не касается, моя жизнь к счастью проста и понятна, я лесбиянка без подобных сложностей.
О травмах - наверное, для части людей это следствие травм. А для части людей нет, просто так работает их влечение.
Все еще спасибо за доброжелательность!
>Мне помогло принять себя вначале этапами: дескать, вот ради эксперимента этот месяц «поиграю в цис-тян»
Я два года играю в цис-тян на работе (без отпуска, потому что квартира сама себя не купит), и не просто не помогает, а наоборот, только отталкивает, потому что вот эта мадам - стопро не я. Ну, мб помогло бы прикинуть не "какую офигенную тян я могу ловко изображать", а "какая из _меня_ вышла бы тян", но я до сих пор даже умозрительно ответить на этот вопрос не могу.
>Не привязывание своих черт к гендеру добавляет многогранности.
Да я вроде не привязываю особо, то есть у меня нет в голове какого-то списка "мужских" и "женских" интересов, я спокойно могу пойти нарисовать своей девушке какие-нибудь прикольный мейк (потому что я умею, а она не любит сама краситься), спокойно соберу шкаф без биться себя пяткой в грудь в стиле "я смохла, ай да я, ай да мачо!!1111", спокойно приготовлю полный стол на Новый Год или там дрова на даче поколю, и это никак к гендеру кмк не привязано и никак меня не ущемляет.
Про гардероб, кстати. Мужской смокинг из шерсти с кашемиром - 2 косаря на распродаже, потому что такого размера и покроя, что на девочке отлично сидит, не очень кунами востребован. Женский пиджак - или полиэстровый странного фасона, или классический смокинг же - только уже за 20 косарей. Что-то не так с этим миром. Я уж молчу о том, что в женский пиджак не делают нормальные карманы и приходится сумку с собой таскать, например.
А как раз истории про обратный переход меня и заставили отчасти всерьез задуматься.
Вернее, там вообще нелепо получилось - я пошла к эндокринологу, та оказалась довольно милой теткой, слово за слово, упомянула, что она еще и психолог, сказала, что у меня не с эндокринкой беды, а с башкой, в смысле, невроз, ну я и вскрылась. И она между делом заметила мол, "операцию вам делать уже поздно, наверное" Не знаю, почему, но меня это как-то подкосило жестко, пару дней ходила потерянная совершенно, потом как-то забрела на ютуб смотреть кто как и вообще что нынче в трендах, мало ли что изменилось. Ну и наткнулась на всякое, что в очередной раз меня отвратило немедленно ломиться на комиссию за справочкой и далее со всеми остановками.
>>2903
>Тебя будут воспринимать не только, как мачо-рыцаря или няша-шутника, но и как потенциального насильника и быдлана.
Да вот это меня как раз вообще не беспокоит. Нормальные люди воспринимать будут так же, как сейчас, то есть в зависимости от моего поведения, а мнение погрязших в стереотипах до полной потери связи с реальностью останется мне так же безразлично по идее, разве нет?
Все еще спасибо за доброжелательность!
>Мне помогло принять себя вначале этапами: дескать, вот ради эксперимента этот месяц «поиграю в цис-тян»
Я два года играю в цис-тян на работе (без отпуска, потому что квартира сама себя не купит), и не просто не помогает, а наоборот, только отталкивает, потому что вот эта мадам - стопро не я. Ну, мб помогло бы прикинуть не "какую офигенную тян я могу ловко изображать", а "какая из _меня_ вышла бы тян", но я до сих пор даже умозрительно ответить на этот вопрос не могу.
>Не привязывание своих черт к гендеру добавляет многогранности.
Да я вроде не привязываю особо, то есть у меня нет в голове какого-то списка "мужских" и "женских" интересов, я спокойно могу пойти нарисовать своей девушке какие-нибудь прикольный мейк (потому что я умею, а она не любит сама краситься), спокойно соберу шкаф без биться себя пяткой в грудь в стиле "я смохла, ай да я, ай да мачо!!1111", спокойно приготовлю полный стол на Новый Год или там дрова на даче поколю, и это никак к гендеру кмк не привязано и никак меня не ущемляет.
Про гардероб, кстати. Мужской смокинг из шерсти с кашемиром - 2 косаря на распродаже, потому что такого размера и покроя, что на девочке отлично сидит, не очень кунами востребован. Женский пиджак - или полиэстровый странного фасона, или классический смокинг же - только уже за 20 косарей. Что-то не так с этим миром. Я уж молчу о том, что в женский пиджак не делают нормальные карманы и приходится сумку с собой таскать, например.
А как раз истории про обратный переход меня и заставили отчасти всерьез задуматься.
Вернее, там вообще нелепо получилось - я пошла к эндокринологу, та оказалась довольно милой теткой, слово за слово, упомянула, что она еще и психолог, сказала, что у меня не с эндокринкой беды, а с башкой, в смысле, невроз, ну я и вскрылась. И она между делом заметила мол, "операцию вам делать уже поздно, наверное" Не знаю, почему, но меня это как-то подкосило жестко, пару дней ходила потерянная совершенно, потом как-то забрела на ютуб смотреть кто как и вообще что нынче в трендах, мало ли что изменилось. Ну и наткнулась на всякое, что в очередной раз меня отвратило немедленно ломиться на комиссию за справочкой и далее со всеми остановками.
>>2903
>Тебя будут воспринимать не только, как мачо-рыцаря или няша-шутника, но и как потенциального насильника и быдлана.
Да вот это меня как раз вообще не беспокоит. Нормальные люди воспринимать будут так же, как сейчас, то есть в зависимости от моего поведения, а мнение погрязших в стереотипах до полной потери связи с реальностью останется мне так же безразлично по идее, разве нет?
Я не чувствую себя именно женщиной. Не потому что "женщина должна" и дальше перечень вещей, которые я не хочу делать. Не потому что женщины истеричные, глупые и еще какие-то не такие - это для меня вообще стремное из-за своей нелогичности обобщение, глупость и прочее зависит от того, что между ушей, а не между ног. Про косметос я вообще люблю потрындеть под настроение, но с тем же успехом я и про рыбалку могу под настроение же потрындеть.
Скорее женский поведенческий сценарий, приемлемый для социума (при том, что я живу в большом городе, работаю в прогрессивной компании и не общаюсь с патриархально-отбитыми мудаками) отжирает у меня уйму сил. Вот просто адекватно хотя бы этикету вести себя как кун мне норм и приятно, а как тян - я в ступор впадаю и мне надо себе напоминать, что мол, вот это тебе пальто подают, это тебе дверь придерживают и так далее.
Плюс люди иногда странное ждут от девочки, канеш. Вот пример из последнего: по парку гуляет мамочка с коляской и собакой на поводке. Собака срывается в бега, мамочка теряет равновесие и уезжает по скользкому склону в канаву. Ловлю коляску, пытаюсь помочь девице выбраться из канавы, она тупо смотрит на протянутую руку, как будто не видит, пытается вылезти сама, канава скользкая, ситуэйшен повторяется. И так два раза подряд, я уже заебался и словами через рот ей говорю - держитесь, девушка. А она в ответ - "но мы же вдвоем упадем". Тупость же, но факт остается фактом. Вангую, куну было бы проще ее вытащить... без сопротивления, скажем так.
Если подумать, я просто понятия не имею, что такое женщина. И логично, что я не хочу быть кем-то хуй знает кем, это как глаза себе завязать, рот заткнуть, беруши в уши сунуть и так жить, надеясь на то, что может быть когда-нибудь в будущем выучишь азбуку брайля и язык глухонемых. От безысходности.
Ну и о том, что между ног - тоже такое себе. Отвращения к собственному телу у меня нет, но оно меня удивляет, что ли. Мутное ощущение, трудно описать, не то что оно "не мое" или "не такое", нет, но и радости оно мне не доставляет, хотя я не жирная, объективно симпатичная. Но видеть себя голой в зеркале... странно.
Но тут сразу всплывает, что моя маменька (из неполной семьи) все детство компостировала мне мозг всяким "ой, как хорошо, что у тебя в друзьях столько мальчиков" или "тебе Миша звонил 4 раза, гулять звал. а, что, Лена? не помню, может, и звонила" ну и все такое. Хоть детей не требует, уже неплохо, но очевидно, что какие-то зайчатки того самого "кун>тян" от мамы мне должны быть перекочевать. А дальше не пошло, потому что мне ппц повезло и меня жизнь не сталкивала со стеклянным потолком, приставаниями и прочей такой дрянью. Да и женщины вообще мне нравятся. Но то _другие_ женщины, не я.
Я не чувствую себя именно женщиной. Не потому что "женщина должна" и дальше перечень вещей, которые я не хочу делать. Не потому что женщины истеричные, глупые и еще какие-то не такие - это для меня вообще стремное из-за своей нелогичности обобщение, глупость и прочее зависит от того, что между ушей, а не между ног. Про косметос я вообще люблю потрындеть под настроение, но с тем же успехом я и про рыбалку могу под настроение же потрындеть.
Скорее женский поведенческий сценарий, приемлемый для социума (при том, что я живу в большом городе, работаю в прогрессивной компании и не общаюсь с патриархально-отбитыми мудаками) отжирает у меня уйму сил. Вот просто адекватно хотя бы этикету вести себя как кун мне норм и приятно, а как тян - я в ступор впадаю и мне надо себе напоминать, что мол, вот это тебе пальто подают, это тебе дверь придерживают и так далее.
Плюс люди иногда странное ждут от девочки, канеш. Вот пример из последнего: по парку гуляет мамочка с коляской и собакой на поводке. Собака срывается в бега, мамочка теряет равновесие и уезжает по скользкому склону в канаву. Ловлю коляску, пытаюсь помочь девице выбраться из канавы, она тупо смотрит на протянутую руку, как будто не видит, пытается вылезти сама, канава скользкая, ситуэйшен повторяется. И так два раза подряд, я уже заебался и словами через рот ей говорю - держитесь, девушка. А она в ответ - "но мы же вдвоем упадем". Тупость же, но факт остается фактом. Вангую, куну было бы проще ее вытащить... без сопротивления, скажем так.
Если подумать, я просто понятия не имею, что такое женщина. И логично, что я не хочу быть кем-то хуй знает кем, это как глаза себе завязать, рот заткнуть, беруши в уши сунуть и так жить, надеясь на то, что может быть когда-нибудь в будущем выучишь азбуку брайля и язык глухонемых. От безысходности.
Ну и о том, что между ног - тоже такое себе. Отвращения к собственному телу у меня нет, но оно меня удивляет, что ли. Мутное ощущение, трудно описать, не то что оно "не мое" или "не такое", нет, но и радости оно мне не доставляет, хотя я не жирная, объективно симпатичная. Но видеть себя голой в зеркале... странно.
Но тут сразу всплывает, что моя маменька (из неполной семьи) все детство компостировала мне мозг всяким "ой, как хорошо, что у тебя в друзьях столько мальчиков" или "тебе Миша звонил 4 раза, гулять звал. а, что, Лена? не помню, может, и звонила" ну и все такое. Хоть детей не требует, уже неплохо, но очевидно, что какие-то зайчатки того самого "кун>тян" от мамы мне должны быть перекочевать. А дальше не пошло, потому что мне ппц повезло и меня жизнь не сталкивала со стеклянным потолком, приставаниями и прочей такой дрянью. Да и женщины вообще мне нравятся. Но то _другие_ женщины, не я.
>Она говорит, что и то и то
Она однозначно говорит что "мы больше социальные чем биологические существа"
+ на возражение что "социальное предопределено внутриутробным развитием, т.е. биологическим.", отвечает что это не так.
>И почему она не отвечает на мой вопрос???
Запость вместе с вопросом пикчу голой Зены, это привлечет внимание.
У меня были только такие подруги одно время. Но это скорее происходило оттого, что мне было адово стремно среди кого-то другого находиться - потому что именно требовать принятия некомильфо, объяснять всем и каждому казалось долго, а не объяснять - как будто все время в маске ходишь, а карнавал давно кончился и даже цирк уехал.
Потом был период, наоборот, отторжения, когда я решила, что зона комфорта зло, и сидят в ней такие же инвалиды с внутренними тараканами, как я, а значит, это какой-то профсоюз калечных, объединенных не личностным интересом, а соображениями безопасности, и нафиг нужно такое общение.
Сейчас более-менее ровно, но я с трудом себе представляю, как адекватно и не контролируя каждое слово и не одергивая себя постоянно общаюсь с какими-нибудь коллегами, например.
Значит не будет?
Я постоянно веду себя в соответствии с чьими то ожиданиями, за исключением близкого круга людей. Да, от меня как от женщины требуют определенного поведения, но далеко не только это меня ограничивает, а в том числе мои личностные характеристики. Так получается, что мне проще выжить в социуме, если я следую определенным паттернам, иначе я бы как впечатлительный человек мгновенно бы выгорела (это не значит, что выбранная мной модель поведения меня полностью устраивает)
>куну было бы проще ее вытащить
От нее как от тян ожидалось бы, что она примет помощь куна, так что, наверное, да. Тебе бы понравилось загонять людей в рамки?
>Дело в том, что везет очень мало кому и до анализов и рефлексий добирается самый минимум и в этом вся проблема
>Это в теории. На практике же человек идет на комиссию
Да, это проблема, но проблема недостатка ресурсов, удачи в окружении, проблема отсутствия здорового дискурса в обществе. Как ты видишь разрешение это проблемы? Я же правильно понимаю, ты говоришь что дамаг по неотрефлексированным мизогинным женщинам так силен, что нужно поднять вопрос нужна ли функция перехода, если большая часть переходящих это жертвы мизогинии? Какой выход ты тогда предлагаешь? Я если что не с наездом говорю, возможно текст не передает должным образом, но я не агрессивна сейчас, просто пытаюсь понять альтернативы с другой колокольни
>Зачем разделять, если одно - это следствие другого? Или я тебя не так понимаю?
Я думаю что разделение важно потому что внутреннию мизогинию возможно убрать или хотя бы снизить до почти незначительных и невредящих себе и другим женщинам проявлений. Внешнюю мизогинию невозможно убрать, и невозможно снизить до незначительной - вклад активисток и активистов важен, но это в принципе недостижимый идеал, жизнь без мизогинии. Идеал тут не в плохом смысле слова, я считаю что важно стремиться даже к недостижимому идеалу, если в процессе становится лучше.
Таким образом, дисфория от внутренней мизогинии с большей успешностью может разрешиться силами даже самой обладательницы дисфории, поэтому это и стоит выделить как что-то более достижимое и возможное.
>ХЕХ. Выходит, что правильная дисфория - это просто необъяснимые негативные ощущения в области гендера и если человек может попытаться объяснить ее причины, то это уже не дисфория?
Думаю да. Но я транслирую тут слова некогда близких людей с дисфорией и терапевтов. У меня никогда не было дисфории, я не уверена что могу решать за всех где правильная, а где неправильная.
>Почему редкий? Кого не спроси у всех такой.
Ну на дваче мы все особенные снежинки, и все отрицаем, потому что заранее готовы к обесцениваю и агрессии наших чувств и нашего опыта. Поэтому на двачах и форумах конечно же почти у всех именно дисфория, и совсем-совсем никогда не мизогиния. Это уже другой вопрос.
>А ты чувствуешь? Что значит чувствовать себя мужчиной или женщиной? Как можно чувствовать себя мужчиной не являясь им?
А я чувствую. И я не знаю как это объяснить к сожалению, как выделить ключевые точки самоопределения. Иначе бы многие вопросы дисфории уже бы были отвечены. Ну вот родилась я женщиной, и чувствую себя женщиной. Если проводить мысленный эксперимент и потихоньку отсекать влияние гендерной социализации, ну хотя бы до наших базовых архетипов по юнгу, я бы не согласилась узнать что такое быть мужчиной даже из любопытства, меня уже все устраивает в моей самости.
Поэтому я исхожу из того что есть люди с дисфорией которые так же как и я чувствуют, но чувствуют себя не на своем месте.
>Просто для того, чтобы это осознать нужно проделать огромную работу и я сомневаюсь, что хотя бы половина фтт хоть чем-то подобным занималась.
Но это же уже совсем другой вопрос, рефлексирует человек или не рефлексирует. Иначе бы у нас не было историй когда после перехода чел такой "а, ой, нет я все-таки женщина". Что по твоему мнению следует делать с людьми недостаточно отрефлексироавашими? Мы должны установить какой-то курс психотерапии после который мы будем выносить решения, что человек осознал а что не осознал? Как мы должны справляться с этим как общество? Опять же без агрессии вопросы если что, пытаюсь рассмотреть а что тогда делать
>Это так не выглядит)
Извини, особенности восприятия текста, и особенности восприятия текста на двачах. Я такого не вкладываю по-крайней мере.
>Дело в том, что везет очень мало кому и до анализов и рефлексий добирается самый минимум и в этом вся проблема
>Это в теории. На практике же человек идет на комиссию
Да, это проблема, но проблема недостатка ресурсов, удачи в окружении, проблема отсутствия здорового дискурса в обществе. Как ты видишь разрешение это проблемы? Я же правильно понимаю, ты говоришь что дамаг по неотрефлексированным мизогинным женщинам так силен, что нужно поднять вопрос нужна ли функция перехода, если большая часть переходящих это жертвы мизогинии? Какой выход ты тогда предлагаешь? Я если что не с наездом говорю, возможно текст не передает должным образом, но я не агрессивна сейчас, просто пытаюсь понять альтернативы с другой колокольни
>Зачем разделять, если одно - это следствие другого? Или я тебя не так понимаю?
Я думаю что разделение важно потому что внутреннию мизогинию возможно убрать или хотя бы снизить до почти незначительных и невредящих себе и другим женщинам проявлений. Внешнюю мизогинию невозможно убрать, и невозможно снизить до незначительной - вклад активисток и активистов важен, но это в принципе недостижимый идеал, жизнь без мизогинии. Идеал тут не в плохом смысле слова, я считаю что важно стремиться даже к недостижимому идеалу, если в процессе становится лучше.
Таким образом, дисфория от внутренней мизогинии с большей успешностью может разрешиться силами даже самой обладательницы дисфории, поэтому это и стоит выделить как что-то более достижимое и возможное.
>ХЕХ. Выходит, что правильная дисфория - это просто необъяснимые негативные ощущения в области гендера и если человек может попытаться объяснить ее причины, то это уже не дисфория?
Думаю да. Но я транслирую тут слова некогда близких людей с дисфорией и терапевтов. У меня никогда не было дисфории, я не уверена что могу решать за всех где правильная, а где неправильная.
>Почему редкий? Кого не спроси у всех такой.
Ну на дваче мы все особенные снежинки, и все отрицаем, потому что заранее готовы к обесцениваю и агрессии наших чувств и нашего опыта. Поэтому на двачах и форумах конечно же почти у всех именно дисфория, и совсем-совсем никогда не мизогиния. Это уже другой вопрос.
>А ты чувствуешь? Что значит чувствовать себя мужчиной или женщиной? Как можно чувствовать себя мужчиной не являясь им?
А я чувствую. И я не знаю как это объяснить к сожалению, как выделить ключевые точки самоопределения. Иначе бы многие вопросы дисфории уже бы были отвечены. Ну вот родилась я женщиной, и чувствую себя женщиной. Если проводить мысленный эксперимент и потихоньку отсекать влияние гендерной социализации, ну хотя бы до наших базовых архетипов по юнгу, я бы не согласилась узнать что такое быть мужчиной даже из любопытства, меня уже все устраивает в моей самости.
Поэтому я исхожу из того что есть люди с дисфорией которые так же как и я чувствуют, но чувствуют себя не на своем месте.
>Просто для того, чтобы это осознать нужно проделать огромную работу и я сомневаюсь, что хотя бы половина фтт хоть чем-то подобным занималась.
Но это же уже совсем другой вопрос, рефлексирует человек или не рефлексирует. Иначе бы у нас не было историй когда после перехода чел такой "а, ой, нет я все-таки женщина". Что по твоему мнению следует делать с людьми недостаточно отрефлексироавашими? Мы должны установить какой-то курс психотерапии после который мы будем выносить решения, что человек осознал а что не осознал? Как мы должны справляться с этим как общество? Опять же без агрессии вопросы если что, пытаюсь рассмотреть а что тогда делать
>Это так не выглядит)
Извини, особенности восприятия текста, и особенности восприятия текста на двачах. Я такого не вкладываю по-крайней мере.
Окей, я понимаю о чем ты говоришь, но выбор от одного до пяти это все еще выбор. Может быть человек проживет на 1, может быть будет в течении жизни ходить от 1 до 5. Поэтому я говорю про важность социального аспекта.
Почему я считаю что социальный аспект важнее биологического - я уверена, что само понятие шкалы у нас рождено из-за сложности социального устройства. Если бы наше социальное было проще, то и наша шкала была бы проще (если бы вообще была шкала, а не три четкие отметки), и хождение внутри нее тоже ограниченнее.
Я не отвечаю тебе потому что не понимаю причины твоего эмоционального возбуждения на мои посты, и не хочу с тобой говорить в таком твоем состоянии. Диалог это согласие с двух сторон. Ты предлагаешь, я отказываюсь на этих условиях. Чмок.
> пошла к эндокринологу, та оказалась довольно милой теткой, слово за слово, упомянула, что она еще и психолог, сказала, что у меня не с эндокринкой беды, а с башкой, в смысле, невроз, ну я и вскрылась. И она между делом заметила мол, "операцию вам делать уже поздно, наверное"
Бля, какой пиздец...... Анон, я ужасно тебе сочувствую. Нарваться на такого "психолоха" это жесть. Ни один нормальный врач такого бы не сказал, тем более ты к эндокринологу пришла, а не на терапию. Откуда они только берутся такие?
Как-как? Ну можно и так
>я спокойно могу пойти нарисовать своей девушке какие-нибудь прикольный мейк (потому что я умею, а она не любит сама краситься)
:3 уруру, а как она относится к переходу-то? "Буду любить всё равно" или как с Эллиотом Страницей?
Ну тут выходит что у тебя не дисфория, а как говорит эта >>2988
анонша следствие давления мизогинии, кстати и внешней и внутренней. Тебе предлагают мизогинные сексисткие правила игры, предлагают на всех уровнях социальных взаимодействий и отношений, тебе они не нравятся(вполне справедливо, они априори невыгодные и неприятные), и ты пытаешься выбрать тот стул на котором не будет таких правил. При этом заметь, ты исходишь не из "я хочу считываться мужчиной потому что я мужчина" на самом деле, ты исходишь из "я не хочу считываться женщиной, потому что на женщину накладываются социальные роли и ожидания которые мне не нравятся". У мужчин тоже социальные ожидания и правила, но ты их не берешь в рассчет целиком, ты их сравниваешь в определенных ситуациях, и исходишь именно из "лишь бы не правила для женщин".
Проведи пожалуйста мысленный эксперимент, если бы у нас помимо мужчин и женщин у нас был бы третий пол, как думаешь, выбрала бы ты ну там позиционироваться как слоночел из рикаиморти, лишь бы не играть по правилам которые давят на женщин?
ehehehe, меньше знаешь крепче спишь, сегодня учишься - а завтра роскомнадзор как хэммингуэй.
Окей, мы тут не торопимся никуда С:
>Я постоянно веду себя в соответствии с чьими то ожиданиями, за исключением близкого круга людей.
Но ты их понимаешь же, так? И ограничивающие тебя личностные особенности тоже понимаешь. А я во-первых, хорошо себя чувствую, ограничивая себя по другим принципам и когда от меня ждут соответствия пусть и идеализированной, но такой мужской ролевой модели. И во-вторых, я тупо не знаю, что делает женщина в 60 ситуациях из 100. Поэтому зачастую, наверное, не слишком адекватно себя в этом качестве веду, и иногда получается сделать вид, что я просто такая дофига оригинальная особа, а иногда это испанский стыд с самой себя.
Хотя что тут причина, а что следствие, хороший вопрос.
>От нее как от тян ожидалось бы, что она примет помощь куна, так что, наверное, да. Тебе бы понравилось загонять людей в рамки?
Но она уже там, не то что я ее туда загоняю. Просто по временным затратам было бы экономичнее, а энтропии и тупости в мире стало бы меньше. Возможно. Но это не точно.
вычисли ее по айпи
Как и все, интересуюсь, что там Эллиот. Не слежу за его судьбой, в Медузе была статья, а потом что с ним сталось - не знаю.
А девушка нормально относится, в стиле "твое тело твое дело", но она пан и терпит мои заебы уже достаточно долго)
2,2 Мб, 1202x800А если бы она решила сменить пол не себе а тебе?
Вот понимаешь, аналогичные размышления меня и привели сюда, а не к трапам, например, в тредик. Что может, никакая это не дисфория, раз уж меня от себя не корежит особо, а просто упревшая в голове мизогиния, от которой я всеми силами бегу.
Это с одной стороны.
А с другой, слоночел из рикаморти - та же женщина в моем восприятии, то есть такая же неведомая штука, которая имеет ко мне оч мало отношения, если имеет вообще. То есть если бы мне предложили на выбор два варианта - слоночел или оставить как есть, я бы оставила как есть, просто из экономии сил.
Она знает. Я влюбилась. Ей плевать на мои чувства. Оттого мне так плохо и больно. Я больше не могу отследить ее посты. Все смешалось
Оооо, бедняжка( Но не расстраивайся. Можешь взять себе на время тупич-тян чтобы залатать сердечные раны, она очень милая и ласковая.
>то есть такая же неведомая штука, которая имеет ко мне оч мало отношения
Анонша, как у тебя с эго вообще? Я сейчас перечитала твои посты и заметила что пропустила регулярный тейк от тебя "это не имеет ко мне отношение ,это не я". Ты пробовала разбирать, а кто ты? Что тебя определяет и делает тобой? Там есть очень важный момент, всплывает ли вообще у тебя в самоопределении твой пол\гендер, и если всплывает то на каком этапе.
Я от тебя не прошу разумеется чтобы ты сейчас тут в треде анализ выкатывала если что, я просто спрашиваю, ты обращала на это внимание?
ты же сказала что не узнаешь где она а где не она
как думаешь, кому захочется отвечать врушке без памфлета
Вероятно она ушла. Я сердцем чувствую
>пан
Кек, а как ты её заёбы терпишь? Что-то мне кажется ты та тян, что постоянно выдумывает новые личности, чтобы развести срач ради срача.
>Ты пробовала разбирать, а кто ты? Что тебя определяет и делает тобой?
Давно, лет в 20. А сейчас на вопрос, что меня определяет, есть вполне сносный ответ - "набор из моего жизненного опыта и личностных качеств, присущий в таких пропорции и сочетании только мне" если вкратце. Правда, этот ответ ни на что толком не отвечает, но это детали)
>Там есть очень важный момент, всплывает ли вообще у тебя в самоопределении твой пол\гендер, и если всплывает то на каком этапе.
Разверни чуть подробнее про "на каком этапе", потому что я не оч понимаю, какие там вообще этапы могут быть. Или ты о том, когда мне впервые пришла в голову мысль "а какого я гендера вообще?"
На сколько давно хз. Но имя получила 1-2 треда назад. Если ее прикормить, она начнет ласкаться. Только аккуратней, не напугай
А почему пансеки это заебы? Пансек это же технически обозначение для тех же би, но если мы рассматриваем гендерную теорию и приколы с агендерами, трансгендерами, бигендерами и прочее.
То есть это не у ее тянки заебы на гендере, это ее тянка би и просто принимает новую риторику и называется новым словом?
>Разверни чуть подробнее про "на каком этапе", потому что я не оч понимаю, какие там вообще этапы могут быть.
Тут имелось ввиду когда именно всплывает половое и гендерное определение.
Ну вот когда я тебя прошу описать кто ты, ты это делаешь как "я маша, человек, талантливая пиарщица, любительница собак, холерик, возможно не женщина" или "я маша, биологически женщина но позициорую себя как мужчина, любительница собак, пиарщица". Т.е. в каком порядке у тебя чисто подсознательно всплывает, где ты женщина или не женщина.
Первая часть просто очень здоровая и уравновешенная, про совокупность опыта характерного только для тебя. Я предположила что возможно мизогиния vs дисфория в твоем случае может быть вызвана маской на эго, или не сформированным и неспарированным эго, но нет, я ошиблась.
у тянки или коня?
Я другая анонша, но я не проголосовала, потому что там нет подходящего мне варианта ответа. Я в принципе не считаю это срачем, это сугубо игровая дискуссия. Мне не все равно, но зачем прекращать не-срач, добровольно поддерживаемый обеими сторонами.
То есть все дело в сычихах, которых ущемили не так как им бы понравилось? Нужно просто каждую сычиху ущемить нежно, с вкусной едой, заботой, и укусами в шейку?
Спасибо, так понятнее. Жалко, что не сработает, потому что в таких терминах я вообще могу описать себя разве что "я женя" (но не "маша", кстати, забавный момент, что я представляться буду условно гендерно-нейтральным прозвищем скорее, чем паспортным именем) и дальше ступор, потому что все остальное - несущественно и не определяет именно меня. Просто произвольный (и неполный) набор каких-то моих характеристик, а их можно хоть по алфавиту тасовать, хоть по количеству букв в словах. Но скорее там будет первым идти то, что важнее в контексте беседы с этим человеком вот сейчас. То есть на работе я "должность-звание", на большой вечеринке по случаю ДР друга я "прозвище, в таких-то отношениях с хозяином". Я утрирую, но как-то так.
Муж пришел с работы а дети из школы.
Какая-то она в поисках етовны, причем заранее выбирает недоступную, и зацикливается на неотвечающей. Или это хитрый план?
Какая-то она в поисках етовны, причем заранее выбирает недоступную, и зацикливается на неотвечающей. Или это хитрый план?
Тяжко...
Обычно фтм и мизогиния идут рука об руку. Я тоже говорила в м.р., одевалась в унисекс, трахалась с девушками. У меня тогда еще была сильная депрессия и ненависть к себе. Я все это скрывала. Никто не знал, почему я убиваюсь. Но как-то в пьяной ссоре я наговорила матери лишнего, а она немногим позже припомнила мне это у меня была потеря памяти. Оказывается, я сказала ей, что она меня совсем не знает, что я не люблю мужчин и не заведу семью. Тогда она впервые предположила, что у меня дисфория начиталась умных книжек даже сказала, что она не против, если я поменяю пол, что многие так делают. А я, дура, просто скиривила лицо в отвращении и ответила, что она несет хуйню какую-то. Со временем у меня это прошло само по себе. И я нормально камингаутнулась.
Чего не умею, того не умею(
Я до дбд тоже слешеры не смотрела, а там оказалось кладезь тян-ебателей и побелительниц.
Ничто не истинно, всё дозволено!
Он раскоманадозрнулся? Хороший был дварф...
>И я нормально камингаутнулась.
Камингаутнулась как кто? Би, лесбиянка, трансчеловек?
Или камингаутнулась в смысле признала мизогинию, проработала, и живешь теперь лучше?
Как лесби маме и на работе. У меня никогда не было ничего с мужиками.
Тоже хихикаю в голос с ее постов.
Потому что она правильно догадалась. До этого она то ли делала вид, что не замечает, что со мной происходит, то ли правда не замечала. А я вместо того чтобы откровенно с ней поговорить, опять ушла в себя и грубо ее послала.
Так слава богу, что ты не нашла тогда с ней общего языка и не легла под нож, а потом нормально от этого отошла от всего.
Жалко, что грубо послала, когда она развернулась к тебе лицом, но может, это и к лучшему было.
в голос
Soqa
а вы еще спрашиваете почему двачерши с лесбача форевер алоны
вот их истинная цена...горсть орешков.........
80 Кб, 860x873Бля, глубоко....ъ...
Сука, ща чекнула ктрл+ф, действительно, все посты скорее всего от нее....
Может и то и другое одновременно. Я сначала подумала что тебя белкой-истеричкой дразнят, а там вон какая желудевая подоплека.
Да, и пока не вернулась та альфа-самка и не отбила тебя, хочу что бы ты накатала несколько строчек лирической поэзии, экспромтом. Ради нашей любви, бельченок :3
Это была мимокрокодил-тян, не слушай ее.
Десу Ноте до сих пор кто-то косплеит, эээх
Ну допустим, любовь. Как ты себя чувствуешь в связи с этим утверждением? Что для тебя в этом важного?
Или допустим не любовь. В каком случае ты себя чувствуешь счастливее?
Как тоже завести такую тяночку? С которой угорать по манямехам и заниматься яоем?
Отсыпь и ей желудей пожалуйста
Почему ты не рассказываешь о том как переживаешь отношения или воспоминания об отношениях, лесбач?
3,4 Мб, mp4,576x1024, 0:08
@demonanser и её подружка. Зависают вместе во франшизе для малолеток с 2019 года. Достоверно известно пруфов не будет, что подружка нетрадиционной ориентации и катит яичники к карлику, но карлик пока не отвечает взаимностью. Ведут свой яойный паблик. Уже два года как ждём их свадьбу.
>>3151
Надо без иронии угорать по яою.
А как угорать с иронией?
>экспромтом
А че то затянула, хуй с рифмой
Любовь ли?
Меж строк прочла я знак вопроса
Не знаю любишь ли меня
И ты не знаешь вижу тоже.
Возможно это интерес
В сердцах остался как заноза
От наших мимолетных встреч.
А завтра. Снова. Наших плеч
Коснется миг очарованья
И обоюдное желание
С экранов вновь нас поглотит.
А может с глаз спадет завеса
Увидишь ты, увижу я,
Что на разлуки - километры
И дорогущие билеты
Не хватит сил и все беседы
Вдруг прекратятся
Прощай, любовь моя
Любовь ли?
Хз, лесбач для меня загадка как и женщины в принципе, здесь всегда нетипичные разговоры и никогда о насущном
Круть!
Подожди, а в чем актуалочка в очередной истории неразделенных чувств? Это же у всех людей в целом бывает, не что-то уникпльное для лесбиянок.
9,9 Мб, mp4,1280x720, 0:19
Оболденно. Я ради такого случая даже в расчехлю видосик из секретного архива
Ооооо( Каждый раз когда ты начинаешь ныть у меня разрывается сердце. Такая трогательная грустняшка...
Почему меня никто не любит? Разве я многого прошу?
Да, я сама не очень люблю людей. Но некоторые мне все же нравятся
Мне тяжело писать стихи в последнее время. Да и не нужно это никому уже, даже мне
Как минимум тебя любят музы Эвтерпа и Эрато, иначе как ты могла сочинить этот прелестный стих
Ненавижу свою внешность. Но из окружения никто особо не намекает на всратость (слишком вежливые?). Кунье подкатывало ни раз. Мое мнение очень необъективно я думаю. Наверное, средней всратости
>>3207
Да ладно подлизываться, он так себе. Ис плюсов только искренность, потому что мы действительно никогда не встретимся, только на просторах двача
Как будто влюбляются только в красавцев/красавиц
Но всратость в голове исключительно.
И я сейчас не про "красота это субъективно". Я про то как человек себя ведет, говорит, двигается, смеется, реагирует, взаимодействует с другими людьми. А это все в первую очередь от того как и что человек про себя думает, какая у него уверенность, эгоизм, чувство достоинства, любовь к себе. Отсюда и вытекает здоровая приятная харизма.
Если человек не чухан и соблюдает базовую гигиену, если у человека нет заболеваний серьезно деформирующих внешность, то абсолютно любую специфическую и уж тем более обычную внешность можно обыграть в привлекательную. Мило привлекательную, сексуально привлекательную, это у кого у же что в приоритете, обычно само получается то что человеку ближе.
А тупич-тян себя не любит, если мы допускаем что все что она пишет это искренне, а не ролевой отыгрыш от скуки. Она ждет безусловной любви к себе, проговариваясь что сама она любить не будет, это ее нужно любить и уговаривать быть любимой. Это отношения с недолюбленным ребенком. Не как что-то плохое, мы все можем застрять в любой позе в любой этап жизни, и не иметь сил и желаний становиться взрослыми опять. Просто я думаю что это в случае тупич-тян важнее чем внешние данные. Всратость-тто в голове.
Чаю, кстати, неси новости про косплеерок-яойщиц-лесб, если че, мне такое интересно, но я не шарю уже в ваших этих молодежных инторнетах.
Двачую первый абзац, я сама влюбляюсь не в супер-красавиц, а порой и в довольно всратоватых тян, другим чем-то берут, видимо
Так писю ты не видишь в первые часы знакомства, а уже тянешься к человеку из-за естественной ненапряжной харизмы.
Сейм, новости это хорошо.
Никому не нужная девочка
Да не чувствовала любви от родителей, недолюбленная
Закончу в трубе под теплотрассой
Хоть там согреюсь
Не слушала ни одной вокару от нее. Не люблю общаться голосом
Набью пухом и буду обнимать ночью.
Значит я хуже чем они. Ладно. Все. Простите
75 Кб, 600x956Так я такую хуйню за актуалочку и не щитаю, лалка. Это бытовуха нормалблядей.
Хуюпич.
Мне больше кажется похоже на НОТ БЭД.
Простите девочки, ща запилю вам перекат с ретро лесбами после того как катку доиграю
Во что катка?
Вечная слава Деве Иоанне.
Но от моего спора, все-таки, не зависит выживание страны.
>>2714
Если бы... Для жизни я предпочитаю наше время, когда мы все можем пообщаться без многодневных поездок к друг другу или чреватых встречей с инквизицией полетов на шабаши если бы вообще получилось, лол. Но, если уж выбирать - то Прованс, середина XII. Расцвет Возрождения XII века, куртуазной культуры, а заодно климатического оптимума, решившего на время продовольственную проблему. И, да. Если рождаться - то в знатной семье. Человек, как ни крути, в то время начинался с барона.
Имя... Это интереснее. Но оно обязано быть привязано к месту и времени. Например, называться Искрой, живя в Лангедоке XII века также странно, как называться, допустим, Хильдигундой, живя в современной России.
>>2559
На еще ее. Надеюсь, зайдет.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 декабря 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.