Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2019 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Концепт-арт: https://doodle.multator.ru/room/lesbach
Сыграть в Игру: >>1470428 (OP)
Прошлый тред затерялся во времени: >>1544501 (OP)
Олдфагиня лучшая девочка.
3333333
Нет, и гугл грит, там 6 утра.
несамостоятельная-проблемы-с-мамкой-тян
В Барнауле?
кек
В 90? Тут?
Что? Я тут не одна это делала?
Оставь эту хуесоску в мухосрани
И чем такие персонажи отличаются от быдло-кунья, для которых тоже зашкварно целовать тян, у которой до этого уже кто-то был?
Ничем. Поэтому статистика и показывает, что в лесби-парах абьюз тот же, что и в гетеро-парах. Женщины перенимают поведение хуемразей.
Настолько ограниченная хуйня, что даже скучно.
Ой, не надо ля-ля.
Молодец, что тебе хватило сил первой признаться в этом.
Двачую. Лучше расскожите как вы перестали быть шизоидами (спасибо за новое слово, лесбач)
Лесбач, предлагаю тест. Давайте все вместе просто разом перестанем говорить о библядях и посмотрим, сколько библядь продержится без того, чтобы снова не начать привлекать к себе внимание.
Это характер такой, ничего не поделаешь. Можно "зазубрить" все гласные и негласные социальные правила и нужные реакции, но прочувствовать их смысл ты никогда не сможешь.
шизоидка
>сколько библядь продержится
Всегда? Сколько сижу, не видела, чтоб они привлекали к себе внимание.
От представителя шизы интереснее.
То есть поменять свое восприятие нельзя? Хуёво.
На анонимных форумах ничем, тут можно отыгрывать открытого нормиса.
Ты странноватая в глазах нормисов, как и они в твоих. Нет тяги к обществу, стремления обзавестись няшечкой-писечкой, ламповые пледики, вот это всё не вызывает никаких эмоций.
Забыла еще упомянуть, что при всем при этом в голове красочный идеальный манямирок, к которому ты стремишься, это стремление выливается в задроство (прокачка всяких скиллов по книжкам и т.п., вон кто-то виртуальные реальности пилит, чтобы быть со своими анимешками), но дорвавшись до вожделенной цели, шизоид остывает. Получив писечку - дропает, например, потому что весь прикол ему был в процессе и маняфантазиях.
Спасибо :3
Согласны??
Нет, и не понимаю куколдов. Как и фразочки "я буду счаслива, если ты будешь счастлива с кем-то другим "
Может я просто плохо выражаю свои мысли. Если тебе реально так интересно, почитай
https://monocler.ru/kak-shizoidyi-vidyat-mir/
https://bitly.su/Aswcjk
Ну или этот тред https://2ch.hk/psy/res/986957.html (М)
Да это другое.
Правдиво.
Не, я не про счастье, а про секс онли.
Да википедию читни, лол. Типа ирл он этого не хочет, но в голове идеализировано хочет. Я вот по описанию чувашу из итт узнала, она называет себя асеком, тобишь с ирл бабой не хочет, но маняфантазирует о аниме тёлках и кочке из двача, которую не видела.
Поэтому и раскол (шизо)
Раньше этому учили на первых курсах. Судя по тому, что вы шизофреника не отличается от шизоида или хотя бы социопата от социофоба, современное образование катится в полнейшую жопу.
Ну че ты начинаешь.
- Прости, сис. Но я не хочу целоваться с губами, которые сосали хуй.
- НО ТВОЯ МАМА ТОЖЕ СОСАЛА ХУЙ
- Прости, сис. Но мне неприятно целоваться с жирной кабанихой 150кг.
- НО ТВОЯ МАМА ТОЖЕ ЖИРНАЯ КАБАНИХА.
- Прости, сис. Но мне неприятно целоваться с человеком, который испытывает сексуальную симпатию к мужикам.
- НО ТВОЯ МАМА ТОЖЕ ИСПЫТЫВАЕТ СИМПАТИЮ К МУЖИКАМ.
Библяди никогда не меняются, все так же непробиваемо тупые.
> вы шизофреника не отличается от шизоида
Ну, у меня кроме 9 классов нихуя не было, так что мб всё норм там в образовании. Но социопата от социофоба отличаю, были же мемасы(эдвайсы) в 2011 с синим пингвинчиком(социофобом) и красным (социопатом).
А когда раньше и на чьих курсах?
Кто угодно.
Вот блин...
1280x720, 1:19
А ты хочешь чтобы тебя милфа с каким психическим расстройством ебала?
Сап, лесбоч, я Стейси, что делать если у меня шизоидная тян? Может нассать ей в чайник?
Тут от анона гайд как взаимодействовать с шизоидом:
Не ебать ему мозг. Никогда. Потому что в противном случае он просто от тебя съебется, по себе знаю. Это первое.
Второе - он общается в своём темпе. Он может неделями не выходить на связь с тобой, это нормально. Привыкни к этому. Ему нужно время отдохнуть от общения в целом.
Ну и последнее, не стоит на него обижаться, когда он проявляет к тебе холод. Если ты с ним умудрился подружиться, то ты для него являешься важной составляющей в жизни, но эмоций от него не добьёшься на твои проблемы или радости. Скажет "поздравляю/соболезную" и забьет хуй, хотя в душе может действительно за тебя переживать или радоваться, но не показывать.
Может вы еще чо подкинете?
Ты с ними тут круглые сутки взаимодействуешь. Обсуди библядей и сиричи про очаровательных поехавших.
Кочка, тебе не светит
Стейси не сидят в тематике. Они сюда за рофландами заглянуть могут.
Да я и не претендую на какие-то там познания. Джва года пинала хуи в психологическом, меня это не сильно заинтересовало.
>Не ебать ему мозг. Потому что в противном случае он просто от тебя съебется.
>Он может неделями не выходить на связь с тобой. Ему нужно время отдохнуть от общения в целом.
>Эмоций от него не добьёшься на твои проблемы или радости. Скажет "поздравляю/соболезную" и забьет хуй, хотя в душе может действительно за тебя переживать или радоваться, но не показывать.
Поведение здорового человека. Напридумывали себе ярлычков.
Моя поехавшая еот.
У них как правило и нет никого, кроме таких же гико-друзей.
Да я не говорю, что ты претендуешь. Мне просто нравится, что вы тут шарите.
Знакомые кунчеги искали там аниме-лолей. Думаю, кроме тупых би-малолеток там нихуя. Но если тебе только на поебаться, то может и норм вариант.
Ганибал с Евой и Кэрол
ооаааа ммммм)))00
Есть расстройство, но тут походу все пиздят об акцентуации. Лица с шизоидным расстройством личности, в отличие от лиц с акцентуацией личностных черт, имеют чрезмерные/существенные отклонения от жизни среднестатистического индивидуума, и почти всегда имеют личностную и социальную дезинтеграцию.
Блять, я шизоид.
Талантливым людям прощается.
Вчера посмотрела джве серии Ганибала, хуета какая-то.
Что из сериалов глянуть?
Лесбо-линия слишком жирно, но хотя бы хорошие женские персонажи.
Еву и Сотню смотрела.
вагини
Да не пестите...
>Вчера посмотрела джве серии Ганибала
Хыз, мне зашло, тоже на этой неделе начала.
Что за лесбо линия?
Сенсейтов попробуй.
Шизоиды everywhere, ору уже.
Блин, лесбаны, не пытайтесь искать реальные расстройства у вымышленных персонажей. Таких маньяков, как ганнибал или таких волшебных эмпатов как Вилл просто не бывает, уж слишком много противоречий для одной личности.
Воузер!
Они не знают, как перестать срываться.
Зочем?
Двачую
И интерфейс у них хуевый.
Шизоиды на месте?
Обнадеживающе. И очень страшно потерять.
У авторки написано sweet, sweet lonely girl, 2016. Скорее всего говно, но она умеет брать говно и делать из него конфетку. https://www.youtube.com/watch?v=3thUtr7yeZk
Монахиня-пуританка в треде.
ССССССука, та же мысль была
Нет, конечно. Я же шизоид.
Бревнобишка/10.
В какой?
Нет, первым его разнес стюард-пидарас, летавший по всему миру, наверно где-то по пути он еще и к гориллам наведался, от хуеблядков все можно ожидать. Ну и вспышка была первая там, где жопотрахи тусовались.
Это был нулевой пациент, а сам вирус существовал хуй знает сколько, просто медицина не знала о его существовании.
В любом случае, у лгбт уровень секспросвета в среднем по палате выше чем у гетероблядков которым в гондоне не в кайф.
Но и зараженных среди жопотрахов больше, и в гондоне им тоже не в кайф, это же все те же мужики
Ну разве что 30 лет назад, сейчас таких смелых уже наверно не осталось.
Кстати в Европе первый умерший от СПИДа был натуралом, и чсх жену и дочь тоже прихватил.
У мужиков ума не много, никогда не знаешь что думать.
Ага, значит вот в Африке-то хуемрази и спарились с гориллой, а потом женщин заразили. Какая разница, кто первый, важно то, кто разнес.
А вообще пруфс?
> изначально ВИЧ называли Гей-связанный иммунодефицит
Лол
Искала? Сосала?
Чебля?
Нет, хуиных молекул не существует, хуеблядок.
>Микротравмы, чужой биоматериал/частицы латекса.
Библяди, мы выезжаем.
какая же в очках сасная
Просто в статье про Рейфорда написано:
Исследование анального отверстия Рейфорда подтвердило тот факт, что парень имел неоднократные половые контакты с мужчинами.
Неужели он до самой смерти занимался гомосексуальной проституцией, будучи ходячим скелетом.
Может и так, гетто, хули. Хотя жопоебля вообще травматична, может остаются боевые шрамы.
Самый нулевой пациент с вич в Америке.
кто ето?
Так-то вагинальный оргазм меньше 20% тян испытывают, а вот у кунов в жёпе простата.
Каникулы всё, завтра на шахту.
Отменят крупнейший в России питерский гей-парад из-за мужика, который лапал волонтерку и которого прикрывают организаторы парада. Отменяют сами организаторы.
что случилось?
цисгендерный гетеросексуальный мужчина — сотрудник ЛГБТ-группы «Выход» — на протяжении нескольких месяцев создавал атмосферу харассмента для волонтерки. ситуация началась с вербальных приставаний: с сексуализированных комментариев в адрес волонтерки и пугающих ночных приглашений «прогуляться в лес» на волонтерском выезде за город. далее последовали невербальные и физические приставания в рабочих пространствах «Выхода» и на мероприятиях фестиваля Квирфест — на вечеринке в клубе Центральная Станция сотрудник внезапно, без каких-то вопросов и комментариев, стал вне согласия целовать и трогать волонтерку. она его остановила, отстранив от себя и предложив поговорить, но конструктивного разговора не случилось — сотрудник продолжал ее трогать и рассказывать, как он ее хочет. он выпивал в этот день.
в оставшиеся дни Квирфеста волонтерка избегала общения с сотрудником. а после окончания фестиваля написала ему с просьбой свести все общение к рабочему. но сотрудник навязчиво писал ей без рабочих поводов вплоть до конца 2018 года.
в декабре 2018 года я и пострадавшая обратились к руководству «Выхода» с просьбой повлиять на ситуацию. с сотрудником была проведена беседа, и навязчивое внимание удалось прекратить.
ответственность за харассмент — какая она сейчас?
руководство «Выхода» сделало выговор и предупреждение сотруднику — и считает это достаточным уровнем ответственности.
ответственность за харассмент — какой она должна быть?
зная все детали случившегося, я считаю, что ответственностью может быть только увольнение, так как:
— сотрудник и волонтерка находились в иерархических отношениях: сотрудник — волонтер, цис-гетеро-мужчина — женщина, обладающий властью и поддержкой команды — не имеющая власти и поддержки команды;
— сотрудник использовал пространства «Выхода» для домогательств. пространства «Выхода» и Квирфеста заявляются как безопасные, и организация несет за это ответственность;
— поступок сотрудника нарушил базовые ценности ЛГБТ-группы — ненасилие, феминизм, безопасность пространства и прозрачность коммуникаций;
— сотрудник злоупотребил доверием — люди, приходящие в организацию помогать «Выходу» бороться за справедливость, доверяют нам и не должны сталкиваться с необходимостью защищаться от харассмента;
— сотрудник имел возможность общаться с волонтеркой только потому, что она помогала «Выходу»; он обладал информацией о ней, ее занятиях и личной жизни, так как он работает в «Выходе». они не встречались вне площадок «Выхода» и Квирфеста;
— сложившаяся ситуация создала небезопасную ситуацию в команде и имеет длительные последствия. за себя могу сказать, что наличие такого человека в команде триггерит мой собственный опыт, связанный с культурой насилия, что делает совместную работу невозможной.
на общем обсуждении сотрудник в свое оправдание говорил, что «нет» волонтерки было недостаточно ясным. но никакого вопроса с его стороны задано не было.
вот что писала девушка в письме к руководству «Выхода»:
«Я растерялась, и я очень удивилась. Моего мнения в этом процессе не было — [сотрудник] ни разу не задал мне вопроса и не открыл свои намерения перед их совершением.
Я находилась в этом пространстве совсем по другой причине, а не пришла туда с [сотрудником]. Я пришла на вечеринку Квирфеста, где помимо прочего у меня были рабочие задачи. Это способствовало моей растерянности и неготовности к этой ситуации.
Я не считаю, что я вообще должна оказываться в этой ситуации, а считаю, что сотрудник должен был взять на себя ответственность о том, чтобы его мотивы, желания и предложения были открытыми — и дать мне время ответа, вынеся это за пределы общего рабочего пространства. Иначе я не считаю, что я давала согласие, а такие действия без согласия являются насильственными».
как отреагировал «Выход» на мои просьбы пересмотреть ответственность за харассмент?
сейчас я напишу списком; возможно позже у меня получится описать весь процесс подробнее — он шокирующий.
— у меня спросили, верю ли я словам пострадавшей.
— мне сказали, что доброжелательное общение воспринимается как согласие (сама виновата?).
— мне сказали, что у нас в организации есть принцип давать людям расти.
— мне сказали, что цисгендерный мужчина — тоже человек с человеческими правами. (это так, но где же феминистская оптика и понимание динамик власти?)
— мне сказали, что я страдаю не от несправедливости, а из-за своей оценки ситуации.
— мне написали, что сексуализированные действия без согласия (поцелуи и интимные прикосновения к телу) — серьезное нарушение и что ответственностью может быть увольнение, но ничего не сделали.
— мне сказали, что не замечали никаких домогательств (я тоже доверяла сотруднику, но это только усугубляет ситуацию).
— мне сказали, что это похоже на товарищеский суд (это был бы товарищеский суд, если бы мы обсуждали не факт харассмента, а почему сотрудник, имея жену и ребенка, пристает к волонтеркам).
— мне и пострадавшей сказали, что харассмент был, потом сказали, что харассмента не было, потом сказали, что что-то было, но не харассмент — и я до сих пор не знаю, как именно оценивает случившееся «Выход» (приставания на работе вне согласия — это харассмент).
— мне сказали, что я не могу просить его увольнения, так как это не мое дело, а волонтерка не выдвигает никаких требований (очень удобно свалить ответственность на человека, которая и так столкнулась с тем, с чем пришла помогать бороться, — с патриархальными установками и культурой насилия).
— мне сказали, что у нас нет политик против харассмента и поэтому мы не можем наказывать человека по «закону», который еще не написан (ситуация, которая случилась с волонтеркой — что, тренировочная площадка? ситуация уже случилась и значима сама по себе).
— мне сказали, что нельзя смотреть на эту ситуацию отдельно от всего, что происходило в «Выходе» и что в команде «атмосфера размытых границ» (в коллективе есть и были пары и то, как они себя ведут друг с другом по согласию — это другое).
— мне намекнули, что если я буду поднимать вопрос, то обсудят и какие-то мои ошибки (если мои действия расценивались другим человеком как насильственные — мне кажется очень важным, чтобы разбор ситуации случился — и человек обратился к руководству «Выхода». никаких ситуаций со мной до этого момента не разбиралось, а запугивать меня не нужно, спасибо!).
— волонтерке сказали, цитирую: «Если обсуждение выйдет на уровень организации, или другой публичный уровень, у меня не будет контроля над сохранением твоей конфиденциальности» (интересно, почему?).
я пишу про случившееся сухо и по факту, так как все время, пока я пыталась обсуждать ситуацию в «Выходе», меня обвиняли в эмоциональности и конфликте интересов.
Отменят крупнейший в России питерский гей-парад из-за мужика, который лапал волонтерку и которого прикрывают организаторы парада. Отменяют сами организаторы.
что случилось?
цисгендерный гетеросексуальный мужчина — сотрудник ЛГБТ-группы «Выход» — на протяжении нескольких месяцев создавал атмосферу харассмента для волонтерки. ситуация началась с вербальных приставаний: с сексуализированных комментариев в адрес волонтерки и пугающих ночных приглашений «прогуляться в лес» на волонтерском выезде за город. далее последовали невербальные и физические приставания в рабочих пространствах «Выхода» и на мероприятиях фестиваля Квирфест — на вечеринке в клубе Центральная Станция сотрудник внезапно, без каких-то вопросов и комментариев, стал вне согласия целовать и трогать волонтерку. она его остановила, отстранив от себя и предложив поговорить, но конструктивного разговора не случилось — сотрудник продолжал ее трогать и рассказывать, как он ее хочет. он выпивал в этот день.
в оставшиеся дни Квирфеста волонтерка избегала общения с сотрудником. а после окончания фестиваля написала ему с просьбой свести все общение к рабочему. но сотрудник навязчиво писал ей без рабочих поводов вплоть до конца 2018 года.
в декабре 2018 года я и пострадавшая обратились к руководству «Выхода» с просьбой повлиять на ситуацию. с сотрудником была проведена беседа, и навязчивое внимание удалось прекратить.
ответственность за харассмент — какая она сейчас?
руководство «Выхода» сделало выговор и предупреждение сотруднику — и считает это достаточным уровнем ответственности.
ответственность за харассмент — какой она должна быть?
зная все детали случившегося, я считаю, что ответственностью может быть только увольнение, так как:
— сотрудник и волонтерка находились в иерархических отношениях: сотрудник — волонтер, цис-гетеро-мужчина — женщина, обладающий властью и поддержкой команды — не имеющая власти и поддержки команды;
— сотрудник использовал пространства «Выхода» для домогательств. пространства «Выхода» и Квирфеста заявляются как безопасные, и организация несет за это ответственность;
— поступок сотрудника нарушил базовые ценности ЛГБТ-группы — ненасилие, феминизм, безопасность пространства и прозрачность коммуникаций;
— сотрудник злоупотребил доверием — люди, приходящие в организацию помогать «Выходу» бороться за справедливость, доверяют нам и не должны сталкиваться с необходимостью защищаться от харассмента;
— сотрудник имел возможность общаться с волонтеркой только потому, что она помогала «Выходу»; он обладал информацией о ней, ее занятиях и личной жизни, так как он работает в «Выходе». они не встречались вне площадок «Выхода» и Квирфеста;
— сложившаяся ситуация создала небезопасную ситуацию в команде и имеет длительные последствия. за себя могу сказать, что наличие такого человека в команде триггерит мой собственный опыт, связанный с культурой насилия, что делает совместную работу невозможной.
на общем обсуждении сотрудник в свое оправдание говорил, что «нет» волонтерки было недостаточно ясным. но никакого вопроса с его стороны задано не было.
вот что писала девушка в письме к руководству «Выхода»:
«Я растерялась, и я очень удивилась. Моего мнения в этом процессе не было — [сотрудник] ни разу не задал мне вопроса и не открыл свои намерения перед их совершением.
Я находилась в этом пространстве совсем по другой причине, а не пришла туда с [сотрудником]. Я пришла на вечеринку Квирфеста, где помимо прочего у меня были рабочие задачи. Это способствовало моей растерянности и неготовности к этой ситуации.
Я не считаю, что я вообще должна оказываться в этой ситуации, а считаю, что сотрудник должен был взять на себя ответственность о том, чтобы его мотивы, желания и предложения были открытыми — и дать мне время ответа, вынеся это за пределы общего рабочего пространства. Иначе я не считаю, что я давала согласие, а такие действия без согласия являются насильственными».
как отреагировал «Выход» на мои просьбы пересмотреть ответственность за харассмент?
сейчас я напишу списком; возможно позже у меня получится описать весь процесс подробнее — он шокирующий.
— у меня спросили, верю ли я словам пострадавшей.
— мне сказали, что доброжелательное общение воспринимается как согласие (сама виновата?).
— мне сказали, что у нас в организации есть принцип давать людям расти.
— мне сказали, что цисгендерный мужчина — тоже человек с человеческими правами. (это так, но где же феминистская оптика и понимание динамик власти?)
— мне сказали, что я страдаю не от несправедливости, а из-за своей оценки ситуации.
— мне написали, что сексуализированные действия без согласия (поцелуи и интимные прикосновения к телу) — серьезное нарушение и что ответственностью может быть увольнение, но ничего не сделали.
— мне сказали, что не замечали никаких домогательств (я тоже доверяла сотруднику, но это только усугубляет ситуацию).
— мне сказали, что это похоже на товарищеский суд (это был бы товарищеский суд, если бы мы обсуждали не факт харассмента, а почему сотрудник, имея жену и ребенка, пристает к волонтеркам).
— мне и пострадавшей сказали, что харассмент был, потом сказали, что харассмента не было, потом сказали, что что-то было, но не харассмент — и я до сих пор не знаю, как именно оценивает случившееся «Выход» (приставания на работе вне согласия — это харассмент).
— мне сказали, что я не могу просить его увольнения, так как это не мое дело, а волонтерка не выдвигает никаких требований (очень удобно свалить ответственность на человека, которая и так столкнулась с тем, с чем пришла помогать бороться, — с патриархальными установками и культурой насилия).
— мне сказали, что у нас нет политик против харассмента и поэтому мы не можем наказывать человека по «закону», который еще не написан (ситуация, которая случилась с волонтеркой — что, тренировочная площадка? ситуация уже случилась и значима сама по себе).
— мне сказали, что нельзя смотреть на эту ситуацию отдельно от всего, что происходило в «Выходе» и что в команде «атмосфера размытых границ» (в коллективе есть и были пары и то, как они себя ведут друг с другом по согласию — это другое).
— мне намекнули, что если я буду поднимать вопрос, то обсудят и какие-то мои ошибки (если мои действия расценивались другим человеком как насильственные — мне кажется очень важным, чтобы разбор ситуации случился — и человек обратился к руководству «Выхода». никаких ситуаций со мной до этого момента не разбиралось, а запугивать меня не нужно, спасибо!).
— волонтерке сказали, цитирую: «Если обсуждение выйдет на уровень организации, или другой публичный уровень, у меня не будет контроля над сохранением твоей конфиденциальности» (интересно, почему?).
я пишу про случившееся сухо и по факту, так как все время, пока я пыталась обсуждать ситуацию в «Выходе», меня обвиняли в эмоциональности и конфликте интересов.
Отменят крупнейший в России питерский гей-парад из-за мужика, который лапал волонтерку и которого прикрывают организаторы парада. Отменяют сами организаторы.
что случилось?
цисгендерный гетеросексуальный мужчина — сотрудник ЛГБТ-группы «Выход» — на протяжении нескольких месяцев создавал атмосферу харассмента для волонтерки. ситуация началась с вербальных приставаний: с сексуализированных комментариев в адрес волонтерки и пугающих ночных приглашений «прогуляться в лес» на волонтерском выезде за город. далее последовали невербальные и физические приставания в рабочих пространствах «Выхода» и на мероприятиях фестиваля Квирфест — на вечеринке в клубе Центральная Станция сотрудник внезапно, без каких-то вопросов и комментариев, стал вне согласия целовать и трогать волонтерку. она его остановила, отстранив от себя и предложив поговорить, но конструктивного разговора не случилось — сотрудник продолжал ее трогать и рассказывать, как он ее хочет. он выпивал в этот день.
в оставшиеся дни Квирфеста волонтерка избегала общения с сотрудником. а после окончания фестиваля написала ему с просьбой свести все общение к рабочему. но сотрудник навязчиво писал ей без рабочих поводов вплоть до конца 2018 года.
в декабре 2018 года я и пострадавшая обратились к руководству «Выхода» с просьбой повлиять на ситуацию. с сотрудником была проведена беседа, и навязчивое внимание удалось прекратить.
ответственность за харассмент — какая она сейчас?
руководство «Выхода» сделало выговор и предупреждение сотруднику — и считает это достаточным уровнем ответственности.
ответственность за харассмент — какой она должна быть?
зная все детали случившегося, я считаю, что ответственностью может быть только увольнение, так как:
— сотрудник и волонтерка находились в иерархических отношениях: сотрудник — волонтер, цис-гетеро-мужчина — женщина, обладающий властью и поддержкой команды — не имеющая власти и поддержки команды;
— сотрудник использовал пространства «Выхода» для домогательств. пространства «Выхода» и Квирфеста заявляются как безопасные, и организация несет за это ответственность;
— поступок сотрудника нарушил базовые ценности ЛГБТ-группы — ненасилие, феминизм, безопасность пространства и прозрачность коммуникаций;
— сотрудник злоупотребил доверием — люди, приходящие в организацию помогать «Выходу» бороться за справедливость, доверяют нам и не должны сталкиваться с необходимостью защищаться от харассмента;
— сотрудник имел возможность общаться с волонтеркой только потому, что она помогала «Выходу»; он обладал информацией о ней, ее занятиях и личной жизни, так как он работает в «Выходе». они не встречались вне площадок «Выхода» и Квирфеста;
— сложившаяся ситуация создала небезопасную ситуацию в команде и имеет длительные последствия. за себя могу сказать, что наличие такого человека в команде триггерит мой собственный опыт, связанный с культурой насилия, что делает совместную работу невозможной.
на общем обсуждении сотрудник в свое оправдание говорил, что «нет» волонтерки было недостаточно ясным. но никакого вопроса с его стороны задано не было.
вот что писала девушка в письме к руководству «Выхода»:
«Я растерялась, и я очень удивилась. Моего мнения в этом процессе не было — [сотрудник] ни разу не задал мне вопроса и не открыл свои намерения перед их совершением.
Я находилась в этом пространстве совсем по другой причине, а не пришла туда с [сотрудником]. Я пришла на вечеринку Квирфеста, где помимо прочего у меня были рабочие задачи. Это способствовало моей растерянности и неготовности к этой ситуации.
Я не считаю, что я вообще должна оказываться в этой ситуации, а считаю, что сотрудник должен был взять на себя ответственность о том, чтобы его мотивы, желания и предложения были открытыми — и дать мне время ответа, вынеся это за пределы общего рабочего пространства. Иначе я не считаю, что я давала согласие, а такие действия без согласия являются насильственными».
как отреагировал «Выход» на мои просьбы пересмотреть ответственность за харассмент?
сейчас я напишу списком; возможно позже у меня получится описать весь процесс подробнее — он шокирующий.
— у меня спросили, верю ли я словам пострадавшей.
— мне сказали, что доброжелательное общение воспринимается как согласие (сама виновата?).
— мне сказали, что у нас в организации есть принцип давать людям расти.
— мне сказали, что цисгендерный мужчина — тоже человек с человеческими правами. (это так, но где же феминистская оптика и понимание динамик власти?)
— мне сказали, что я страдаю не от несправедливости, а из-за своей оценки ситуации.
— мне написали, что сексуализированные действия без согласия (поцелуи и интимные прикосновения к телу) — серьезное нарушение и что ответственностью может быть увольнение, но ничего не сделали.
— мне сказали, что не замечали никаких домогательств (я тоже доверяла сотруднику, но это только усугубляет ситуацию).
— мне сказали, что это похоже на товарищеский суд (это был бы товарищеский суд, если бы мы обсуждали не факт харассмента, а почему сотрудник, имея жену и ребенка, пристает к волонтеркам).
— мне и пострадавшей сказали, что харассмент был, потом сказали, что харассмента не было, потом сказали, что что-то было, но не харассмент — и я до сих пор не знаю, как именно оценивает случившееся «Выход» (приставания на работе вне согласия — это харассмент).
— мне сказали, что я не могу просить его увольнения, так как это не мое дело, а волонтерка не выдвигает никаких требований (очень удобно свалить ответственность на человека, которая и так столкнулась с тем, с чем пришла помогать бороться, — с патриархальными установками и культурой насилия).
— мне сказали, что у нас нет политик против харассмента и поэтому мы не можем наказывать человека по «закону», который еще не написан (ситуация, которая случилась с волонтеркой — что, тренировочная площадка? ситуация уже случилась и значима сама по себе).
— мне сказали, что нельзя смотреть на эту ситуацию отдельно от всего, что происходило в «Выходе» и что в команде «атмосфера размытых границ» (в коллективе есть и были пары и то, как они себя ведут друг с другом по согласию — это другое).
— мне намекнули, что если я буду поднимать вопрос, то обсудят и какие-то мои ошибки (если мои действия расценивались другим человеком как насильственные — мне кажется очень важным, чтобы разбор ситуации случился — и человек обратился к руководству «Выхода». никаких ситуаций со мной до этого момента не разбиралось, а запугивать меня не нужно, спасибо!).
— волонтерке сказали, цитирую: «Если обсуждение выйдет на уровень организации, или другой публичный уровень, у меня не будет контроля над сохранением твоей конфиденциальности» (интересно, почему?).
я пишу про случившееся сухо и по факту, так как все время, пока я пыталась обсуждать ситуацию в «Выходе», меня обвиняли в эмоциональности и конфликте интересов.
Отменят крупнейший в России питерский гей-парад из-за мужика, который лапал волонтерку и которого прикрывают организаторы парада. Отменяют сами организаторы.
что случилось?
цисгендерный гетеросексуальный мужчина — сотрудник ЛГБТ-группы «Выход» — на протяжении нескольких месяцев создавал атмосферу харассмента для волонтерки. ситуация началась с вербальных приставаний: с сексуализированных комментариев в адрес волонтерки и пугающих ночных приглашений «прогуляться в лес» на волонтерском выезде за город. далее последовали невербальные и физические приставания в рабочих пространствах «Выхода» и на мероприятиях фестиваля Квирфест — на вечеринке в клубе Центральная Станция сотрудник внезапно, без каких-то вопросов и комментариев, стал вне согласия целовать и трогать волонтерку. она его остановила, отстранив от себя и предложив поговорить, но конструктивного разговора не случилось — сотрудник продолжал ее трогать и рассказывать, как он ее хочет. он выпивал в этот день.
в оставшиеся дни Квирфеста волонтерка избегала общения с сотрудником. а после окончания фестиваля написала ему с просьбой свести все общение к рабочему. но сотрудник навязчиво писал ей без рабочих поводов вплоть до конца 2018 года.
в декабре 2018 года я и пострадавшая обратились к руководству «Выхода» с просьбой повлиять на ситуацию. с сотрудником была проведена беседа, и навязчивое внимание удалось прекратить.
ответственность за харассмент — какая она сейчас?
руководство «Выхода» сделало выговор и предупреждение сотруднику — и считает это достаточным уровнем ответственности.
ответственность за харассмент — какой она должна быть?
зная все детали случившегося, я считаю, что ответственностью может быть только увольнение, так как:
— сотрудник и волонтерка находились в иерархических отношениях: сотрудник — волонтер, цис-гетеро-мужчина — женщина, обладающий властью и поддержкой команды — не имеющая власти и поддержки команды;
— сотрудник использовал пространства «Выхода» для домогательств. пространства «Выхода» и Квирфеста заявляются как безопасные, и организация несет за это ответственность;
— поступок сотрудника нарушил базовые ценности ЛГБТ-группы — ненасилие, феминизм, безопасность пространства и прозрачность коммуникаций;
— сотрудник злоупотребил доверием — люди, приходящие в организацию помогать «Выходу» бороться за справедливость, доверяют нам и не должны сталкиваться с необходимостью защищаться от харассмента;
— сотрудник имел возможность общаться с волонтеркой только потому, что она помогала «Выходу»; он обладал информацией о ней, ее занятиях и личной жизни, так как он работает в «Выходе». они не встречались вне площадок «Выхода» и Квирфеста;
— сложившаяся ситуация создала небезопасную ситуацию в команде и имеет длительные последствия. за себя могу сказать, что наличие такого человека в команде триггерит мой собственный опыт, связанный с культурой насилия, что делает совместную работу невозможной.
на общем обсуждении сотрудник в свое оправдание говорил, что «нет» волонтерки было недостаточно ясным. но никакого вопроса с его стороны задано не было.
вот что писала девушка в письме к руководству «Выхода»:
«Я растерялась, и я очень удивилась. Моего мнения в этом процессе не было — [сотрудник] ни разу не задал мне вопроса и не открыл свои намерения перед их совершением.
Я находилась в этом пространстве совсем по другой причине, а не пришла туда с [сотрудником]. Я пришла на вечеринку Квирфеста, где помимо прочего у меня были рабочие задачи. Это способствовало моей растерянности и неготовности к этой ситуации.
Я не считаю, что я вообще должна оказываться в этой ситуации, а считаю, что сотрудник должен был взять на себя ответственность о том, чтобы его мотивы, желания и предложения были открытыми — и дать мне время ответа, вынеся это за пределы общего рабочего пространства. Иначе я не считаю, что я давала согласие, а такие действия без согласия являются насильственными».
как отреагировал «Выход» на мои просьбы пересмотреть ответственность за харассмент?
сейчас я напишу списком; возможно позже у меня получится описать весь процесс подробнее — он шокирующий.
— у меня спросили, верю ли я словам пострадавшей.
— мне сказали, что доброжелательное общение воспринимается как согласие (сама виновата?).
— мне сказали, что у нас в организации есть принцип давать людям расти.
— мне сказали, что цисгендерный мужчина — тоже человек с человеческими правами. (это так, но где же феминистская оптика и понимание динамик власти?)
— мне сказали, что я страдаю не от несправедливости, а из-за своей оценки ситуации.
— мне написали, что сексуализированные действия без согласия (поцелуи и интимные прикосновения к телу) — серьезное нарушение и что ответственностью может быть увольнение, но ничего не сделали.
— мне сказали, что не замечали никаких домогательств (я тоже доверяла сотруднику, но это только усугубляет ситуацию).
— мне сказали, что это похоже на товарищеский суд (это был бы товарищеский суд, если бы мы обсуждали не факт харассмента, а почему сотрудник, имея жену и ребенка, пристает к волонтеркам).
— мне и пострадавшей сказали, что харассмент был, потом сказали, что харассмента не было, потом сказали, что что-то было, но не харассмент — и я до сих пор не знаю, как именно оценивает случившееся «Выход» (приставания на работе вне согласия — это харассмент).
— мне сказали, что я не могу просить его увольнения, так как это не мое дело, а волонтерка не выдвигает никаких требований (очень удобно свалить ответственность на человека, которая и так столкнулась с тем, с чем пришла помогать бороться, — с патриархальными установками и культурой насилия).
— мне сказали, что у нас нет политик против харассмента и поэтому мы не можем наказывать человека по «закону», который еще не написан (ситуация, которая случилась с волонтеркой — что, тренировочная площадка? ситуация уже случилась и значима сама по себе).
— мне сказали, что нельзя смотреть на эту ситуацию отдельно от всего, что происходило в «Выходе» и что в команде «атмосфера размытых границ» (в коллективе есть и были пары и то, как они себя ведут друг с другом по согласию — это другое).
— мне намекнули, что если я буду поднимать вопрос, то обсудят и какие-то мои ошибки (если мои действия расценивались другим человеком как насильственные — мне кажется очень важным, чтобы разбор ситуации случился — и человек обратился к руководству «Выхода». никаких ситуаций со мной до этого момента не разбиралось, а запугивать меня не нужно, спасибо!).
— волонтерке сказали, цитирую: «Если обсуждение выйдет на уровень организации, или другой публичный уровень, у меня не будет контроля над сохранением твоей конфиденциальности» (интересно, почему?).
я пишу про случившееся сухо и по факту, так как все время, пока я пыталась обсуждать ситуацию в «Выходе», меня обвиняли в эмоциональности и конфликте интересов.
Глюкануло.
Вот еще, что не вместилось.
какие контексты еще важны?
в то время, когда ситуация развивалась, волонтерка переживала сложный период жизни — эмоционально плохо себя чувствовала, проходила терапию, не ела и теряла вес и даже намеренно причиняла себе физическую боль. обо всем этом сотрудник знал, так как находился в рабочем пространстве «Выхода».
сотрудник настойчиво шел на сближение с волонтеркой, объясняя это дружескими намерениями и заботой — когда девушка решила прояснить ситуацию, чтобы понять, что происходит, он уверил ее, что он добропорядочный семьянин и сексуальный и романтические подтексты невозможны. то есть между людьми было дружеское общение, небезосновательно воспринимавшееся волонтеркой как безопасное. плюс, конечно, никто не ожидает домогательств со стороны сотрудников «Выхода».
кто этот сотрудник?
это цисгендерный гетеросексуальный мужчина с женой и маленьким ребенком. он взрослый — за тридцать, с юридическим образованием, крепкого телосложения, может быть агрессивным с близкими людьми. он сексист и сам так о себе и говорит; в его прошлом — участие в молодежных группировках. когда-то и я воспринимала его историю, как вдохновляющую — вот мол цисгетеромужик с такой историей защищает права ЛГБТ.
я не могу отметить его страницу по нескольким причинам: 1) когда я написала руководству (он был в копии), что планирую обсуждать ситуацию — он забанил меня во всех соцсетях; 2) от своего окружения он скрывает, где и кем работает, — «пацаны не поймут».
Юрийно, бро.
Из опросов что я видела большинство тян без стимуляции клитора вообще кончить не может, а пенетрацию описывают либо как "ну приятно", либо как "вообще никак".
У мужчин простата, а у женщин точка G там, где хуем не достать, а только ловкими пальчиками.
Точка джи существует, но там и проникать почти не надо
Ну простата объективно есть, а точка G - мистификация из желтой прессы.
>Итальянскими исследователями Vincenzo и Giulia Puppo, чей труд «Anatomy of Sex: Revision of the New Anatomical Terms Used for the Clitoris and the Female Orgasm by Sexologists» был опубликован в журнале Clinical Anatomy (англ.)[9], подчёркивается, что наличие «точки G» так и не было научно доказано, а так называемый «вагинальный оргазм» является продуктом социального давления и не существует в природе, поскольку за оргазм у женщин, как и у мужчин, отвечает «эрективный орган» — то есть клитор.
>Обширное исследование на тему женской сексуальности было проведено учёными из Королевского колледжа Лондона. В нём приняли участие 1804 женщин-близнецов в возрасте от 23 до 84 лет, которым исследователи предложили ответить на вопросы, касающиеся скопления нервных окончаний на передней стенке влагалища. Исследователи обратили своё внимание на близнецов, полагая, что если одна из сестёр сообщит о том, что ей удалось обнаружить G-точку, то о подобном открытии сможет сообщить и её сестра. Однако ответы близнецов не совпадали. «Многие женщины могут нам возразить и сказать, что им удалось найти G-точку благодаря упорным тренировкам и особой диете, однако не существует никаких реальных доказательств того, что она на самом деле существует. Это лишь субъективные ощущения», — говорит профессор Тим Спектор, один из авторов исследования[1].
>Позиция многих урологов по поводу точки G состоит в том, что в районе данной точки у некоторых женщин возможна усиленная стимуляция ветвей клитора, однако отдельного органа в данной зоне нет[10].
Еще и располагается клитор так, чтобы писечками было удобно тереться. Скажем, если бы он был на месте уретры, то было бы очень неудобно.
>районе данной точки у некоторых женщин возможна усиленная стимуляция ветвей клитора, однако отдельного органа в данной зоне нет
В чем мистификация? Никто и не говорил, что там отдельный орган, а именно точка.
Тупые мушшики, не обращай внимания. Когда женщины сделаю исследование, тогда и почитаем.
Я анальным сексом не занимаюсь) Я из секса только оральный практикую, отсасываю и глотаю сперму.
Но ты прав, в развитых странах — пикрелейтед. В России ВИЧ разносится наркоманами всякими в подавляющем большинстве, я к употреблению наркотических средств и психотропных веществ отношусь резко отрицательно.
Не определяют, спрашивают, какие контакты были.
Ну у кунов как минимум есть объективная причина ебаться в жопу кроме психологического удовольствия.
Вроде в РФ и СНГ ВИЧ часто комбинируется с туберкулезом и получается совсем уж катастрофа.
Так про нервные окончания тоже никто не говорит, лол.
стимуляция ветвей клитора
Сама скинула текст и не может его с третьего раза нормально прочесть.
о, Тюмень
Зачем стимулировать ветви клитора если можно стимулировать сам клитор без гетеронормативных танцев с бубном?
Алсо чтобы эти самые ветви стимулировать на них должны стенки влагалища давить, тут не ПАЛЬЧИКИ нужны, а целая кулачина.
Как я слышала, оргазм при стимуляции простаты ярче. Сама проверить очевидно не могу.
Ты либо кун, либо тупая девственница.
У некоторых тянок на клиторе слишком много нервных окончаний и его стимуляция им, мягко скажем, неприятна. В то время, как от стимуляции ветвей, которые располагаются в той самой точке G они оргазмируют чуть ли не фонтаном, и нужно не с силой слона на них давить, а силой обычного сжатия пальца, главное работать монотонно и быстро, хотя можно и сильнее жать, но никакой КУЛАЧИЩЕ не нужен.
Жопотраху неприятно.
>ветвей, которые располагаются в той самой точке G
Еще что спизданешь? Crus of clitoris это они и есть.
А есть такая же пикча, но сбоку?
Эм, ну как бы да. Слюной или смазкой. Больно от сухого трения же. Струей тоже приятнее по этой причине.
>Ебанутый
Обидно сейчас было, я не хуемразь.
Видимо все же непробиваемо тупой кун. Стимуляция =/= соприкосновение. Это значит, что ты приподнимаешь стенку влагалище и тем самым стимулируешь эти самые ветви, что на пикче.
Как смазка влияет на то, что при нажатии больно? Хоть со смазкой, хоть без. Просто если клитор очень маленький, то нервных окончаний там дохера на маленькой площади распределения.
Не знаю. У меня тян тоже жаловалась на боль, пока я не начала больше смазки добавлять. Но оно наверное у всех индивидуально, я могу лишь по своему опыту судить.
Да хоть уподнимайся, влагалище практически нечувствительно, иначе в родах бы умирали от болевого шока.
Взлоллировала с этой хуйни.
Но если эти ветви такие дохуя чувствительные, в родах тоже должен быть пиздец, нет, не хотим логически подумать?
Довен, прекрати рассматривать дырку в мясе своего отца-членодевки и посмотри на картинки пёзд.
Для стимуляции G советуют на пабик бон давить, а еще отмассажировать тян хорошенько перед этим для расслабления, тогда наверное ветви опускаются и можно ловить струйные оргазмы лал
Ты что ничего не чувствуешься во влагалище? Типа если пальчиками работать ничего не ощущаешь?
мимодругаяанонша
Пруфай пизду с супом.
Всё индивидуально, но как мне кажется большая часть этого удовольствия в голове, типа заебись меня ебут.
А теперь подумай, нахуя лесбы лезут пальцами во влагалище, если там НИЧЕГО НЕТ АТОЖ УМИРАЛИ ОТ РОДОВ БЫ
>То есть фактически на клитор.
От простой стимуляции клитора сквирт бывает? Нет. А от сочетания массажа, давления на лобок и точку G он бывает.
>большая часть этого удовольствия в голове, типа заебись меня ебут
Библядь или кунье совсем не палится.
Какие-то лезут, какие-то не лезут. Кому-то и анал доставляет.
Еще как вариант, ебырька библяди.
Это и есть моча, довн.
А вот это интересно
Очередная пизда/хуй с дислексией.
Твоя статья из википедии. Что написано в ШАПКЕ БЛЯТЬ.
...позже её существование как отдельного органа было опровергнуто многими научными исследованиями.
...Позиция многих урологов по поводу точки G состоит в том, что в районе данной точки у некоторых женщин возможна усиленная стимуляция ветвей клитора, однако отдельного органа в данной зоне нет.
ВСЕМИСТИФИКАЦИЯМИФФФ
>не существует никаких реальных доказательств того, что она на самом деле существует. Это лишь субъективные ощущения
Сука, какое же ты тупое существо. Тебя подъебали на том, что удовольствие не из головы, а из-за физического воздействия на половые органы.
А с чего мне в него верить если он только 5 лет назад в проне появился?
Так и есть. Я и член сосу не чтобы раздобыть вкусной спермы, а почувствовать себя шлюшкой.
Ты можешь кончить с завязанными руками и только с членом твоего ебыря у тебя за щекой?
А что там должно существовать, если там ничего нет? Стимулируются ветви клитора. А ветви клитора есть.
Ты правда очень тупой.
Вот только ветви клитора располагаются по бокам, а точка G должна быть на передней стенке.
Членосос, анальное кольцо чувствительно, вход во влагалище чувствителен. Иди хуи соси, на большее ты не способен.
Понятно, ты залетный тупой пассивный пидарок библядок. Нахуй сходи.
Минус уважение к библядям женского пола и гетеросексуалкам, как можно ебаться с тем, кто даже твою анатомию не знает и думает, что ты оргазмируешь от пассивной роли (как он с пидорами).
Нихуя истерика.
>оргазмируешь от пассивной роли
Ты можешь быть стоун бучом не позволяющим себя даже ниже пояса трогать, мне все равно такт.
Точка джи - не орган, а тот же клитор, только с другого ракурса.
У тян бывает ТОЛЬКО клиторальный оргазм.
Хули вы такие тупые?
Это залетный пидор тупой, ему так и объясняли.
Пидору все мозги хуем вышибли прост.
Мы так кстати пробовали, лол. Возможно, кончил, если бы это подольше продолжалось
Даже не знаю зачем я въебала столько времени на объяснения. Спасибо за краткое изложение, сис.
Была у меня знакомая ебанашка которая когда с ней спорили выхватывала одну фразу из аргументов и писала КАПСЛОКОМ пока оппонент не забьет на припадошную. Я бы решила что ты она, но та была кондовая натуралка-патриархалка.
Это залетный хуедаун не разбирается.
Ты не далеко от столба ушел, даун.
— волонтерке сказали, цитирую: «Если обсуждение выйдет на уровень организации, или другой публичный уровень, у меня не будет контроля над сохранением твоей конфиденциальности» (интересно, почему?).
Совсем охуели. ЛГБТ-сообщество, которую мы заслужили. Мужик пристает к волонтерке, ее шантажируют сливом ее данных.
Судя по этому треду реально становится понятно, что именно заслужили такое лгбт-сообщество
Если для тебя домогательства это норма, то ты или би, или хуй.
Было бы интересно почитать первоисточник, кстати. Где они это выложили, в какие другие организации обратились, чтобы каждая фемка знала об этом животном и начальстве, которое его прикрывает.
Твое нахождение здесь и какие-то нападки на ЛГБТ - неуместны. Репортите его.
Это пиздец.
Сексистом и насильником из "Выхода" оказался Дмитрий Лаптев.
Мы с ним встретились за несколько дней до поезда из России навсегда. Нам нужны были какие-то бумаги..
За пару минут разговора это существо сказало мне, что я не достойна помощи (ну да, распечатать пару бумажек-это ахренеть как сложно), потому что я "ничего не сделала для того, чтобы противостоять коррекционным изнасилованиям" , ведь я "не подавала заявление в полицию" .
Поняли да? Цисмужик, гетеро учит лесбиянку, что ей делать с насилием, которое совершает группа угнетателей, к коим он и относится, и, как оказалось, можетумеетпрактикует.
Мы сидели в шоке пару секунд. Хорошо, что я была не одна, а с Ро. Я сказала, что засуну ему в глаз ручку, а Ро вазу в жопу, но у него будет возможность вызвать полицию. Он оскорбился и слился. Бумаги мы так и не получили, ну и фиг с ними, они нам не понадобились.
Последнее, что я помню, это лица "выходцев", которые провожали нас, предателей родины, в гробовом молчании. Кто-то там что-то пискнул, про "финку". Гребаные ублюдки, чтоб вам этот Дмитрий боком вышел. Сколько вам платят за молчание? Классный ли Дмитрий фсбшник, или есть другие причины, почему вы целует его в жопу?
Моя родина так и забрасывает меня все более мрачными сюжетами для очередной главы моей книги.
И нет, меня не триггерит, Я ЗЛА! ЯДУ Вам, "выходцы", ЯДУ!
Больно было? Как вообще удалось преодолеть психологический барьер и вставить в себя что-либо? пусть даже свои пальцы
>Струей тоже приятнее по этой причине
Кстати, да. Не знаю, что можно делать своими же пальцами со своим же клитором. Никаких приятных ощущений же.
Хорошая манга.
Не больно, вообще не почувствовала нихуя, только девственности сама себя лишила. Продолжила как раньше шликать.
Сук
Понятно, сорри(
Выслушивать-то похуй, а осмотры через жопу реально проблема. Никогда не понимала этой хуйни, в чем проблема тот же один палец в ваджайну совать?
>И как это аргументируется?
Не спрашивала, просто листву всегда так осматривают. Будто там заводская пломба стоит.
>осмотры через жопу реально проблема
Двачую.
>в чем проблема тот же один палец в ваджайну совать?
У меня не влезает, например.
>осмотры через жопу реально проблема
Почему проблема?
Что они кстати таким образом кроме температуры могут выявить? К чему эти варварские методы?
>Почему проблема?
Ну палец в задницу по самую костяшку не курорт.
>К чему эти варварские методы?
Карательная гинекология.
Родиться тян в плане репродуктивной системы вообще мммаксимально хуево, избегайте этого по возможности.
Лесбаааач. Писка после бритья чешется.
Да, это хуёво.
> не могут постить в тред, потому что не признали кисиньку багиней
Смешные вы лалки
лесбочую
Эх, сисы, как же мне нравятся эти лонгборды, как же хочется так же красиво парить в танце над ними.
Ну, раз в год меня на работке гонят, так что ты не права
Поэтому и грущу.
Не пизди, хорошая серия.
Я больше не могу это смотреть, после ваншопа короля ночи.
Не отошли после макабошатаний.
1) любите ли вы видеоигры? Какие? есть ли среди лесбиянок любители ретро-игр, играющие в эмуляторы? Или хотябы те кто заморочился покупкой консоли?
2) как вам кейп-флики?
Всегда хотелось подругу-лесбиянку-задротку, чтобы мы с ней задротили и нам обоим было похуй на парней и девушек. Этакая идеальная версия взрослого Моста в Терабитию где нет и намека на отношения а только дружба.
У меня была девушка, но увы она общалась со мной еще и надеясь что возможно я "стану" ее. С ней было весело обсуждать мультсериалы 90х, она рассказывала как рубится в PSone, как в детстве у нее был Panasonic 3DO, но все портило что она была гетеро и хотела чтобы я был тоже.
Не обязательно искать лесбиянку. У меня есть друзья натуралы (ну наверное) и мы с ними может и набухаться и в игры поиграть, и не бояться, что переебемся. Главное найти достойных людей. А так у меня была подруга натуралка (с парнем и мечтами о детях и внуках в ее-то 18), которая внезапно полезла целоваться по-пьяни, хотелось ей "попробовать".
Так выхи всё. Хы.
>пидарашка
>друг натурал с которым гей будет дуржить в понимании дружбы, и у друга-натурала не будет предрассудков
Ты из сан-франциско?
Есть мнение, что тяны задротят и очень много, но зацикливаются на одной игре или вселенной, аки аутисты тысячи часов в героях, и я не про кочку.. Так что тебе не только задротка, но еще и с конкретной игрой нужна.
Всё-таки проигрываю, какая вам разница, гетеро, или гомо задрот? Да хоть фурри, лишь бы свои картинки не вбрасывал. Я вообще общаюсь, путешествую, бухаю и зырю аниме и фильмы вместе исключительно с гетеросексуалами и хз, какие тут могут быть проблемы.
>она общалась со мной еще и надеясь что возможно я "стану" ее
Это должно быть тебе некомфортно, но как это миленько T_T, расскажи моар!
По-моему в Раиси 2019 года для этого достаточно не быть из совсем глухой деревни и всем похую что ты мужик и сосёшь хуи / в жопу пежишься или ты баба которая ныряет по пелоткам.
> Я вообще общаюсь, путешествую, бухаю и зырю аниме и фильмы вместе исключительно с гетеросексуалами и хз, какие тут могут быть проблемы.
Сейм, но это наверное просто рандом, что с гомо долго не задерживалась. С гомо я тут пизжусь, общаюсь, всмысли.
>По-моему в Раиси 2019 года для этого достаточно не быть из совсем глухой деревни и всем похую что ты мужик и сосёшь хуи / в жопу пежишься или ты баба которая ныряет по пелоткам.
Сказал как истинный пидораха
>>6132
>Всё-таки проигрываю, какая вам разница, гетеро, или гомо задрот?
От тебя разит гетерастом
>>6132
>Да хоть фурри, лишь бы свои картинки не вбрасывал.
Я НЕ ГОМОФОБ ПРОСТО КАРТИНКИ НЕ ВБРАСЫВАЙ. Я К ТЕБЕ НОРМАЛЬНО ОТНОШУСЬ ПРОСТО НЕ ВЫПЯЧИВАЙ И Я НЕ РАЗГОВНЮСЬ
ты ответил на вопрос, хуесосина
>>6132
>Это должно быть тебе некомфортно
Это ей некомфортно, а меня это пиздец раздражало.
После меня у нее долго не было парня а два других через некоторое время оказались полнейшими хмырями и теперь ей почти 30 (как и мне), она одинока, думает о том чтобы завести 2 кошки и больше не отношаться - а я ее предупреждал.
>Сказал как истинный пидораха
И это отменяет истинность утверждения?)
>От тебя разит гетерастом
На вопрос-то ответь)
>ты ответил на вопрос, хуесосина
То есть тебе обязательно нужно вбрасывать пошлые картинки собеседникам? И в этом ценность общения с задротами твоей ориентации?
>>6144
>теперь ей почти 30 (как и мне), она одинока, думает о том чтобы завести 2 кошки и больше не отношаться - а я ее предупреждал
Пиздец
Вбрасывай свои кариинки и гетерастам. Если это соулмейт, то поебать гетераст он или нет
Токсик))0 это ты, под каждым постом блядь вопите тут одно и то же слово, выучи уже новое что-нибдуь, недоразвитая.
Охлади свой пыл, что с тобой не так? Кидаешься оскорблять из-за обычного слова. Аж настроение все испортил.
Спасибо, что заступаешься, сис)
Не забыть поманяфантазировать об этом дома.
1) Люблю. Какие потянет некропека. Ретро-игры люблю, в эмуляторы играю. На сосноль денег нет, я нищееб.
2) Без понятия что это.
Лесбочую, заебли.
Друг_иня-пирог_иния, тобой выбрана неправильная дверь, это лесботред, а не клуб мужененавистничества.
Тебе мешает? Не нравятся обсуждения в треде - вноси свои.
У тебя эмуль на малиновом 3.14-рожке или просто на пекарне?
Не все такие добрые пидоры, как ты.
Это неправильно, ящитаю. Тем более что гач нас приютил и оградил от лесбодрочеров с хуем наперевес.
Съеби, Болотина.
>гач нас приютил
Вынужден был приютить, но сколько говна от жопотрахов лилось. Походу ты сам жопотрах.
Я сама сидела в первых тредах после переезда, было охуенно лампово, особенно после /дев/. Возмутилось полтора анонимуса, походу такие же политические геи-женоненавистники.
>политические геи-женоненавистники.
Че за хуйню ты несешь? Возмущаются они, потому что они мизогины обыкновенные, ибо мужчины, почитай иди, как тебя обсуждают и как называют твои любимые добрые гейчики, ебанашка.
Вообще поражаюсь с тяноподстилок, на всяких лгбт-движах тоже вечно одни яойщицы, приходят грудью гейчиков защищать, а тут блять лесбы ну сомнительно конечно насчет лесб своим же ради жопотрахов готовы глотку отгрызть, че с вами не так блин. Ни разу не видела, чтоб пидор так же за женщин вступался.
>Ни разу не видела, чтоб пидор так же за женщин вступался.
И поэтому надо себя как говно вести?
Ох уж эти лесбиянки с паблика КНН.
>почитай иди, как тебя обсуждают и как называют твои любимые добрые гейчики
И как мы её называем?
гейчики
Идеальная тульпа.
>Я НЕ ГОМОФОБ ПРОСТО КАРТИНКИ НЕ ВБРАСЫВАЙ. Я К ТЕБЕ НОРМАЛЬНО ОТНОШУСЬ ПРОСТО НЕ ВЫПЯЧИВАЙ И Я НЕ РАЗГОВНЮСЬ
Так-то если ты лесбиянке будешь гейские картинки с жопоеблей вкидывать она рада этому не будет. Если, конечно, не библядина конченная.
Действительно идеальная
Как будто один и тот же бот срет однотипными вопросами, а потом срачи на два треда.
С чего ты взяла что я твоя тян?
Разве не все мы здесь поголовно шизики и шизоиды?
Сука, какая жиза. Если всю хуйню вылечить, то можно и топ тяночкой стать.
Как у меня полыхнуло, но не от ревности или зависти, а от того, какая я чмоха. Поняла, что у меня никогда не будет тян, потому что я уебищно выгляжу. На фоне таких тян, я никогда, даже будь в идеальной форме, дорогой и красивой одежде, с макияжем или без — я всегда буду всраткой.
Не особо то и хотелось, блядь
>и в итоге перестала с ней контактировать, потому что надоели ее психосадисткие приколы
Ну и зачем тебе такая тян? Наоборот надо радоваться что пронесло.
Она умная, пиздец, и интересная.
Не знаю, этим то она зацепила, каждый раз к ней как магнитом тянуло. Как только резко прервала контакт, так вроде отпустило. Но сегодня опять
>а от того, какая я чмоха. Поняла, что у меня никогда не будет тян, потому что я уебищно выгляжу. На фоне таких тян, я никогда, даже будь в идеальной форме, дорогой и красивой одежде, с макияжем или без — я всегда буду всраткой.
Но вообще... Дело даже не во внешних данных. Что отличает забитую омеганшу и нормальную тян? Это что-то незримое, но очень важное. То, что кажется обыденным для нормисов, но является недоступным для хикканов. Вот и думайте.
>она общается и обнимается с тянкой 9/10
>я чмоха
>у меня никогда не будет тян
Планку снизь. А то вы, чмохи, все хотите тяночку не меньше 10/10.
Потом бы все равно жалела о проебаном времени. Респект ерселф, найди себе хорошие отношения.
Именно поэтому я уже давно забила на поиски кого-либо. Аниме, дейтсимы, порно, манга — это все, на что могу объективно расчитывать
Мамочка не придет. Да мы и сами будем милфы лет так через 5(
Да даже без отношений можно посвятить время себе или заняться эскапизмом, все лучше нытья по кругу как у инцелов из /b/.
Очень мило Т_Т
Вот среди геев куча тех, кто рос без отца, или кого бил отец. Так и вырастает куча пидарасят. Есть нормальные люди, которые стали геями, конечно — но закономерность будто существует.
А что за mommy issues такие у лесбиянок? Есть какая-то зависимость?
Ахуенно... быстро. Не заметила, что уже ночь.
Хехмда
Эххххх
Если ты тру-соулмейт, то стерпишь что угодно. Яой, бара, гомофурри.
И он стертип юрийную порнуху.
Содомитка, у меня три ночи
Не ебу. Это уже ирония была. Так-то тоже нытьё не терплю и хз как себя надо не уважать, чтобы всякую слюнявую поебень отправлять друзьям.
Ух бля, поебень, берешь и отправляешь. Если чел нравится, то нытье не раздражает. Наоборот можно обмусолить это, пошутковать и станет легче.
>это всё обречено быть дикой трэш-ебанистикой с престарелыми бучихами и малолетними педовками
Это.
Чем тиндер не устраивает?
Кто-то в тиндере ищет, вроде бы.
Вспомнилось, как в подъезд однажды подкинули пачку листочков, а там была какая-то история о тян, которая хочет познакомиться с тян для серьёзных отношений, с фоточкой даже. У меня на тот момент уже были отношения, правда - но до сих пор интересно, всерьёз это было или кто-то подлавливал и травил?
>в подъезд однажды подкинули пачку листочков, а там была какая-то история о тян, которая хочет познакомиться с тян для серьёзных отношений, с фоточкой даже
Это случай из 2000-х?
Кроме двача нихуя нет для таких как мы. Да, это сложно, но попытайся переварить.
Про тиндер: где-то треть баб я знаю лично, не интересуют. Ещё треть унылые напомаженные гетеро, которых, конечно, можно склонить на свою сторону, но обычно это всё приходит к "прости, мне так с тобой хорошо, но я не могу без живого тёплого хуйчика". Оставшиеся либо слишком мягки и безынициативны, либо педовки которые "ЛЮБЛЮ ПИТЬ ПИВЧИК И ХОДИТЬ НА РЕЙВЫ". Плавали, знаем.
1280x526, 1:49
>ЛЮБЛЮ ПИТЬ ПИВЧИК И ХОДИТЬ НА РЕЙВЫ
А что не так? Мечтаю, чтоб такая вытащила меня на свет божий хоть разок.
Скажем так, из ОЧЕНЬ тесного миллионника.
Сменила несколько школ, что уже дало мне хуеву тучу знакомых. В своё время тусовалась с представителями самых разнообразных субкультур. Здесь, зная буквально 5-10 человек, ты через них будешь знать уже около сотни людей, а через эту сотню ещё дохулиард. И это всё при учёте того, что я не особо посещаю какие-то тусовки, крайне редко посещаю клубы (и то по чьему-то приглашению). А те, кто социоблядствуют - они идут по городу, здороваясь с каждым вторым человеком. Буквально.
Ну, а в тиндере ведь не весь город зарегистрирован. Такие дела.
Рейвы и подобные мероприятия утомляют, т.к. я не могу соответствующе реагировать на социальный движ, не понимаю, как себя вести, не получаю удовольствия, если участвую. После этого я расстроена, что люди не получают от меня отдачи, хотя проявили ко мне дружелюбие. Пиво попить я не против, но это не является одним из главных моих увлечений да у меня вообще нет увлечений лол, кому я вру
Я хочу просто после работы пойти к ней, прогуляться вечерком, обсудить всякое, поперекидываться глупыми шутками и несерьёзными оскорблениями. Готовить ей жрать, хочу спокойной, уютной бытовой хуйни, без эмоциональных встрясок и тупых манипуляций.
>спокойной, уютной бытовой хуйни, без эмоциональных встрясок и тупых манипуляций.
К твоим услугам престарелые бучихи.
Лесбач, а кто-нибудь из вас замечал изменение предпочтений со временем или с опытом?
Раньше казалось, что меня тян привлекают из-за того, что меня втянули в лесбоотношения в подростковом возрасте, из-за того, что мало попадалось в руки эротических материалов, ориентированных на тян - а теперь понимаю, что даже отношения с кунами (и даже брак, лол) не влияют на то, что всё равно хочется тяночку прямо как лиственнику-двачеру
Бери от 25 прост. Что тут сложного. Берешь и берешь. Возьми и бери. Ну ты поняла как нужно делать.
А чо, пёзды можно любить только от 24 лвл?
Сасай маи пратезы
https://www.strawpoll.me/17953941
https://www.strawpoll.me/17953941
https://www.strawpoll.me/17953941
У меня лет в 17 то ли ориентация поменялась, то ли пришло осознание, не знаю. В общем, резко захотелось секса с человеком своего пола.
неуверенность=депрессия?
спс
Двачую. Вконтактоблядки заебали
Лол. Довольные своей работой люди
Воу-воу, полегче! Давайте без резкий движений, у меня еот всё-таки...
Если бы.
Лол бля
какой вечер, короткий день же!
Держимся из последних сил.
Середина рабочего дня, алло.
1920x1080, 1:11
Прямо стопроцентное попадание в меня. Тоже не особо люблю движы, но и не ору "социобляди". Раньше встречался с тян, которая любила манипулировать, истерить, устраивать сцены ревности из-за лайка в соц.сетях. По молодости (подростковости) не понимал во что вляпался, но сейчас четкое понимание, что это ужасно. Хочется спокойной жизни, которая не обязательно скучна, как говорят здешние аноны. Мне столько же, сколько тебе лет. Если хочешь пришли телегу или вк (я слишком юн для почты). Пообщаться с близким по жизненной позиции человеком всегда интересно.
>Исследование выявило девять сценариев развития сексуальной ориентации
Я два выделить могу.
12-18 (состояние: жирная, непривлекательна для кунов) яойщица-лесбиянка
18+ (состояние: похудела, привлекательна для кунов) гетеросексуалка-традиционалистка
Как у этого хуедауненка все просто, кек
Через час
Бля открыла ее канал, смотрю чет ржу не могу
Старуха реально выглядит как ее мать. Поговорим об эдиповом комплексе лол
Вон выше пидор подумал, что лесбам нравятся именно такие мамки, а на самом деле милфоебкам хочется молодую сексуальную тян, которая будет о них заботиться.
Чаю. Только у меня это произошло в 18, с неебической внезапной влюбленностью, которая заставила меня пересмотреть все ранее прожитые годы под другим углом.
Ну они будут набивать себе парные тату, поженятся, потом разведутся, и останутся с этими тату, которые будут им напоминать друг о друге.
Да не, я не злая, наоборот, посматриваю периодически ее видосы, радуюсь за них и завидую, что розоволосой через какое-то время достанется бабулина хата в престижном районе Лондона и прочие ништяки за нихуя.
Ещё два года до милфы.
>Чем?
колеса, которые напрочь вырубают эмоции, видеоблогеры очень любят из-за перманентных стрессов, критики
>Вареник лизать
можно
Мхехехехехпхпхп тоже сразу эту историю вспомнила
Фу, нищая милфа.
Ну хотя бы сахарозаменительной. Ты на понтах, я на инсулине.
Да. Но цена отбивает всё желание.
алсо счастья и здоровья тому кто скинул этот канал
Имеет, не слушай никого
Познакомилась на тиндере, на прошлой неделе отправздновали годовщину, полет нормальный
Не отменяет абоны по 40-50 за год.
Троюродную бабку.
В тиндере ж в основном поебаться ищут?
Охуеть, год фитнеса и басика за 13. Просто охуеть.
Да, про него.
Потекла.
Кто решил, ты? Ты смешная, уж не шизоид ли часом?
Мейби, но ее быстро заебет постоянное незбогойствие.
А город какой?
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2019 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.