Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Больше всего жаль, что в 10 годах окончательно умерло амплуа "плеймейкера" футболиста с такой фамилией в своё время не знал осетинский усатый пёс-вор
Бампану ещё великими представителями умершего амплуа
>>281339 (OP)
>>281346
Мда уж, лучшие десятки в истории Аргентины всё-таки. Распиаренный омеганесси даже рядом не стоял
>>281346
Мда уж, лучшие десятки в истории Аргентины всё-таки. Распиаренный омеганесси даже рядом не стоял
>>281348
тоже умершее амплуа, можно вспомнить великих Беккенбауэра, Пассареллу, Барези или Заммера, но тред не про них, создай отдельный. Хотя тоже знаковое амплуа и много великих величин (чего стоит хотя бы те кого я перечислил)
тоже умершее амплуа, можно вспомнить великих Беккенбауэра, Пассареллу, Барези или Заммера, но тред не про них, создай отдельный. Хотя тоже знаковое амплуа и много великих величин (чего стоит хотя бы те кого я перечислил)
>>281354
Двачую.
На клубном уровне он понятно вне-конкуренции, но в контексте сборной Аргентины не факт, что даже входит в топ 5 величайших аргов в истории.
Двачую.
На клубном уровне он понятно вне-конкуренции, но в контексте сборной Аргентины не факт, что даже входит в топ 5 величайших аргов в истории.
>>281356
Даже на клубном уровне проигрывает великому Криштиану. Раньше выезжал благодаря Хави с Иньестой, теперь набивает статистику на Леганесах, регулярно сосёт хуяку в важных матчах ЛЧ Энфилд, Олимпико из недавнего.
Даже на клубном уровне проигрывает великому Криштиану. Раньше выезжал благодаря Хави с Иньестой, теперь набивает статистику на Леганесах, регулярно сосёт хуяку в важных матчах ЛЧ Энфилд, Олимпико из недавнего.
Бамп отечественными и посткоммунистическими аналогами
>>281361
тут я тебе не помощник
тут я тебе не помощник
еще бамп представителями умершего амплуа от представителей умершего коммунизма
58 Кб, 770x434Вот какое амплуа умерло. Чистый нападающий, который может через половину поля протащить мяч и не обязан бегать че-то там куда-то там отрабатывать.
Кстати, футбольная философия даже со времен СССР влияет.
Лобановский ставил на коллективизм и немецкую дисциплину, в Украине кроме Калитвинцева никто на ум не приходит, при чем самого Калитвинцева Лобан быстро слил после возвращения, даже в СССР у них не было такого игрока. А в Спартаке всегда такой игрок был в разных поколениях. В СССР очевидно поехавший в прямом смысле Фёдор, в 1990-е были Аленичев, Цымбаларь, затем Титов. у Карпина Алекс идеально эту роль отыгрывал в 2009-2010.
Лобановский ставил на коллективизм и немецкую дисциплину, в Украине кроме Калитвинцева никто на ум не приходит, при чем самого Калитвинцева Лобан быстро слил после возвращения, даже в СССР у них не было такого игрока. А в Спартаке всегда такой игрок был в разных поколениях. В СССР очевидно поехавший в прямом смысле Фёдор, в 1990-е были Аленичев, Цымбаларь, затем Титов. у Карпина Алекс идеально эту роль отыгрывал в 2009-2010.
62 Кб, 800x600>>281369
Обижаешь, не прикрепив это фото
Обижаешь, не прикрепив это фото
>>281369
А так, если без шуток, оно не умерло, но сильно поредело. Но все равно даже в нынешнем поколении есть игроки схожего амплуа: Суарес, Левандовски, Кейн, Лукаку его гол Наполи в этом месяце в стиле праймовых Роналдо и Батистуты, Холланд сейчас появился, Игуаин, Коста, Икарди.
То есть амплуа не умерло, просто сильно меньше стало качественных годных исполнителей на этой позиции из-за унификации-куколдизации футбола.
А так, если без шуток, оно не умерло, но сильно поредело. Но все равно даже в нынешнем поколении есть игроки схожего амплуа: Суарес, Левандовски, Кейн, Лукаку его гол Наполи в этом месяце в стиле праймовых Роналдо и Батистуты, Холланд сейчас появился, Игуаин, Коста, Икарди.
То есть амплуа не умерло, просто сильно меньше стало качественных годных исполнителей на этой позиции из-за унификации-куколдизации футбола.
>>281385
Икарди мимо. Тащить мяч через полполя - это не про него. Он как раз действительно представитель по-настоящему вымершего типа форвардов - игрок штрафной, чистый завершитель.
Икарди мимо. Тащить мяч через полполя - это не про него. Он как раз действительно представитель по-настоящему вымершего типа форвардов - игрок штрафной, чистый завершитель.
>>281339 (OP)
>>281346
Это конечно, выдающиеся игроки, но них вымирание амплуа, по сути, никак не повлияло. А есть ли игроки, которые напрямую пострадали от упразднения позиции? Вот приходит на ум Ван дер Ваарт, а ещё были примеры?
>>281346
Это конечно, выдающиеся игроки, но них вымирание амплуа, по сути, никак не повлияло. А есть ли игроки, которые напрямую пострадали от упразднения позиции? Вот приходит на ум Ван дер Ваарт, а ещё были примеры?
>>281396
не, он как раз яркий представитель.
Классические 9-ки внутри тоже же разделялись.
Были вот в сборной Италии, например, Индзаги, который тупо подставлял ноги и балансировал на гране оффсайда и больше ничего не умел, и Вьери, который мог протащить через всё поле. Или в Голландии, где был Нистелрой (тоже самое, что Индзаги) и Клюйверт (который в футбол красиво играл), или во Франции с Трезеге (тоже самое что Индзаги и Нистелрой) и Анри (с оговорками тоже самое, что Клюйверт и Вьери).
не, он как раз яркий представитель.
Классические 9-ки внутри тоже же разделялись.
Были вот в сборной Италии, например, Индзаги, который тупо подставлял ноги и балансировал на гране оффсайда и больше ничего не умел, и Вьери, который мог протащить через всё поле. Или в Голландии, где был Нистелрой (тоже самое, что Индзаги) и Клюйверт (который в футбол красиво играл), или во Франции с Трезеге (тоже самое что Индзаги и Нистелрой) и Анри (с оговорками тоже самое, что Клюйверт и Вьери).
>>281433
ну так Ван Дер Ваарт и есть игрок той позиции, что условный Зико, Франческоли, Платини или Рикельме.
ну так Ван Дер Ваарт и есть игрок той позиции, что условный Зико, Франческоли, Платини или Рикельме.
>>281433
для Голландии в принципе такая класичесская 10-ка не характерная тема и позиция, совершенно чуждая.
Кройф играл по всему фронту атаки, а после него не было таких игроков, Гуллит был скорее бокс ту боксом, а в ламповых командах 1998-2000 и 2010 вообще такой позиции не было. Снейдер 2010 играл глубоко.
Так что Ван Дер Ваарт, правда мимо кассы, хотя он подходит под тему треда, но в сборной Голландии просто никогда тупо такой позиции в силу схемы не было.
для Голландии в принципе такая класичесская 10-ка не характерная тема и позиция, совершенно чуждая.
Кройф играл по всему фронту атаки, а после него не было таких игроков, Гуллит был скорее бокс ту боксом, а в ламповых командах 1998-2000 и 2010 вообще такой позиции не было. Снейдер 2010 играл глубоко.
Так что Ван Дер Ваарт, правда мимо кассы, хотя он подходит под тему треда, но в сборной Голландии просто никогда тупо такой позиции в силу схемы не было.
>>281445
>>281447
На ЧЕ 08 Ван дер Ваарт играл десятку, но это один турнир. Но ему и на клубном уровне. Ну то есть в скромном Гамбурге ок, а в Реале от десятки уже отказывались тогда. И в Тоттенехэме потом он второго форварда только играл, а это хоть близко, но все же другие задачи.
Бергкамп же.
>>281447
На ЧЕ 08 Ван дер Ваарт играл десятку, но это один турнир. Но ему и на клубном уровне. Ну то есть в скромном Гамбурге ок, а в Реале от десятки уже отказывались тогда. И в Тоттенехэме потом он второго форварда только играл, а это хоть близко, но все же другие задачи.
>ламповых командах 1998-2000
Бергкамп же.
>>281442
Анри это вообще один из первопроходцев современных фланговых форвардов, как девятку я бы его не рассматривал даже.
Анри это вообще один из первопроходцев современных фланговых форвардов, как девятку я бы его не рассматривал даже.
>>281454
я прекрасно помню Евро 2008, он и там не был основным.
В Гамбурге да, он супер игру показывал в сезоне 2005-2006, просто за ушли в одиночку команду в ЛЧ вытянул
я прекрасно помню Евро 2008, он и там не был основным.
В Гамбурге да, он супер игру показывал в сезоне 2005-2006, просто за ушли в одиночку команду в ЛЧ вытянул
>>281454
Беркгамп скорее оттянутого форварда под Клюйвертом играл, но не сабжа в рамках треда
Беркгамп скорее оттянутого форварда под Клюйвертом играл, но не сабжа в рамках треда
>>281456
в Арсенале он именно девятку играл, просто с несколько другим стилем.
они очень были похожи внешне и игрой на Клюйверта, со скидкой на то, что у Анри команды были сильнее, что Арсенал Барселоны, что Франция Голландии.
Хотя я Патрика больше люблю.
настоящего вингера Анри стал играть после перехода в Барселону
в Арсенале он именно девятку играл, просто с несколько другим стилем.
они очень были похожи внешне и игрой на Клюйверта, со скидкой на то, что у Анри команды были сильнее, что Арсенал Барселоны, что Франция Голландии.
Хотя я Патрика больше люблю.
настоящего вингера Анри стал играть после перехода в Барселону
Internazionale 29 2281470>>281339 (OP)
Чо бля
Этих плеймейкеров как собак нерезанных
Оттянутые, выдвинутые, фланговые
Ковачичи всякие, Жулианы, Тони Кроосы, Гуарины и т.д.
Хоть обмажься
Чо бля
Этих плеймейкеров как собак нерезанных
Оттянутые, выдвинутые, фланговые
Ковачичи всякие, Жулианы, Тони Кроосы, Гуарины и т.д.
Хоть обмажься
Internazionale 31 2281472>>281463
В 2000 уже ближе к чистой десятке было, как раз недавно полуфинал с Италией пересматривал.
В 2000 уже ближе к чистой десятке было, как раз недавно полуфинал с Италией пересматривал.
Internazionale 32 2281473>>281470
Это не десятки. Десяткам полная свобода давалась, а перечисленные тобой восьмерки креативные все стеснены схемой. Ну это вообще об изменениях в футболе говорит.
Это не десятки. Десяткам полная свобода давалась, а перечисленные тобой восьмерки креативные все стеснены схемой. Ну это вообще об изменениях в футболе говорит.
37 Кб, 550x412>>281472
это ситуативно было
все равно 4-3-3 играли тогда, поэтому и проиграли, точнее не дожали Италию в меньшинстве.
Бёргкамп тогда как ртуть блуждал по всему фронту атаки и опускался вниз.
Они тогда реально как сектанты держались 4-3-3 с Клюйвертом на острие и Бергкампом под.
Хотя он тянет на десятку, но даже в Арсенале 1998 он не был классической десяткой, А просто ниже основного форварда Райта/Анелька играл
это ситуативно было
все равно 4-3-3 играли тогда, поэтому и проиграли, точнее не дожали Италию в меньшинстве.
Бёргкамп тогда как ртуть блуждал по всему фронту атаки и опускался вниз.
Они тогда реально как сектанты держались 4-3-3 с Клюйвертом на острие и Бергкампом под.
Хотя он тянет на десятку, но даже в Арсенале 1998 он не был классической десяткой, А просто ниже основного форварда Райта/Анелька играл
Internazionale 35 2281479>>281473
Мой любимый FM к таким современным чистым десяткам относит Росса Баркли, например
Что скажешь про такой выбор?
Мой любимый FM к таким современным чистым десяткам относит Росса Баркли, например
Что скажешь про такой выбор?
Liverpool 36 2281480>>281470
Нет, это совсем не те игроки. Последние десятки, которые и похоронили амплуа - это Озил и Хамес.
Нет, это совсем не те игроки. Последние десятки, которые и похоронили амплуа - это Озил и Хамес.
>>281472
щас даже перепроверил стартовые составы Голландии против Югославии (Сербии) и Италии в плей-офф Евро 2000.
Бергкамп номинально при 4-3-3 начинал на правом фланге вингером, слева Овермарс, На острие Клюйверт (у которого УЕФА украла один гол против Югославии/Сербии, лол, когда Патрик ни-то хет-трик ни то покер сделал против команды президента Милошевича)
щас даже перепроверил стартовые составы Голландии против Югославии (Сербии) и Италии в плей-офф Евро 2000.
Бергкамп номинально при 4-3-3 начинал на правом фланге вингером, слева Овермарс, На острие Клюйверт (у которого УЕФА украла один гол против Югославии/Сербии, лол, когда Патрик ни-то хет-трик ни то покер сделал против команды президента Милошевича)
Internazionale 39 2281485>>281475
Бро, ты немного путаешь. Как раз Райкаард не держался за 4-3-3. У него были два опорника Коку и Давидс, Зенден и Овермарс по флангам, Клюйверт на острие и где-то внутри этого пятиугольника Бергкамп. Не случайно он на этом евро только ассистировал, но не забивал.
Бро, ты немного путаешь. Как раз Райкаард не держался за 4-3-3. У него были два опорника Коку и Давидс, Зенден и Овермарс по флангам, Клюйверт на острие и где-то внутри этого пятиугольника Бергкамп. Не случайно он на этом евро только ассистировал, но не забивал.
>>281474
с сезона 1997-1998 смотрю
нормально разбираюсь.
по крайней мере матчасть знаю лучше 99.9% русскоязычных АНАЛитегов
с сезона 1997-1998 смотрю
нормально разбираюсь.
по крайней мере матчасть знаю лучше 99.9% русскоязычных АНАЛитегов
Internazionale 41 2281489>>281486
Замечательно
Может, осветишь тонкости разграничения приведенных мною плеймейкеров и классических десяток? Интересно послушать опытного человека
Замечательно
Может, осветишь тонкости разграничения приведенных мною плеймейкеров и классических десяток? Интересно послушать опытного человека
>>281485
>>281485
ну в 1998 Бергкамп ехал главной суперзвездой на турнир после эпичного титула АПЛ в Арсенале, на самом турнире он забил эпичные голы сильной Югославии/Сербии в 1-8 финала и эпичный гол Аргентине, играя снизу под Клюйвертом (хотя с Сербами он играл как раз на острие). Коку и Давидс оба как говорят креативные хавбеки, их нельзя назвать классическими опорниками типо Дешама, Жилберто Силвы, Гатуззо или Бускетса. Зенден насколько я помню в 2000 играл только когда не нужно было париться за результат.
>>281485
ну в 1998 Бергкамп ехал главной суперзвездой на турнир после эпичного титула АПЛ в Арсенале, на самом турнире он забил эпичные голы сильной Югославии/Сербии в 1-8 финала и эпичный гол Аргентине, играя снизу под Клюйвертом (хотя с Сербами он играл как раз на острие). Коку и Давидс оба как говорят креативные хавбеки, их нельзя назвать классическими опорниками типо Дешама, Жилберто Силвы, Гатуззо или Бускетса. Зенден насколько я помню в 2000 играл только когда не нужно было париться за результат.
Liverpool 44 2281494А вообще, я считаю, что они не умерли, а эволюционировали. Умерли те, кто просто не смог в силу своей лени или недостатка природных качеств. Десятки эволюционировали в гибридных восьмёрок типа Иньесты, Модрича, Де Брюйне, Погба - по сути их роль в атаке осталась той же, но теперь они могут больше, так как им приходится ещё и в обороне и в прессинге отрабатывать.
Internazionale 46 2281497>>281492
Вот кто реально умирает, так это фланговые полузащитники
Фланги тупо на откуп крайним защитникам отдают, а те и носятся туда-сюда по бровке
Вот кто реально умирает, так это фланговые полузащитники
Фланги тупо на откуп крайним защитникам отдают, а те и носятся туда-сюда по бровке
>>281489
бля, тяжко под пивом по ветке треде скакать, но из уважения к тебе сделал это )))
Ковачич, Гуарин, Кроос. Добавлю сюда еще от себя Джеррарда, Лэмпарда, Баллака, Какуили Кака, Хави, Пирло, Иньесту, Хави Алонсо, Головина, Глушакова !
это не 10-е номера! А бокс-ту-боксы
а тред именно про свободных художников
бля, тяжко под пивом по ветке треде скакать, но из уважения к тебе сделал это )))
Ковачич, Гуарин, Кроос. Добавлю сюда еще от себя Джеррарда, Лэмпарда, Баллака, Какуили Кака, Хави, Пирло, Иньесту, Хави Алонсо, Головина, Глушакова !
это не 10-е номера! А бокс-ту-боксы
а тред именно про свободных художников
>>281494
нет, бро, анон, это разные амплуа.
даже при сабже треда были такие игроки:
Бакеро, Гвардиола, Вильмотс, Верон, Титов,Инс, Скоулз, Эффенберг, Баллак, Джоркаефф , Давидс, Зеедорф и т.д.
это просто разные амплуа.
нет, бро, анон, это разные амплуа.
даже при сабже треда были такие игроки:
Бакеро, Гвардиола, Вильмотс, Верон, Титов,Инс, Скоулз, Эффенберг, Баллак, Джоркаефф , Давидс, Зеедорф и т.д.
это просто разные амплуа.
>>281480
Озил никогда на 10 не тянул
даже на Пике в Реале и Германии 2010-2014
другой стиль
в Германии нет места такому амплуа
не то это
в немецком как и голландском футболе нет места игроку такого амплуа
Озил никогда на 10 не тянул
даже на Пике в Реале и Германии 2010-2014
другой стиль
в Германии нет места такому амплуа
не то это
в немецком как и голландском футболе нет места игроку такого амплуа
Internazionale 51 2281506>>281498
Я бы еще согласился на условного Зобнина или Брозовича бокс-ту-бокса
Но сколько видел Ковачича, Гуарина, Крооса и так далее-центральные хавы как минимум, как минимум. Вообще не оборонцы ни разу, разгон атаки и раздача пасов.
Я бы еще согласился на условного Зобнина или Брозовича бокс-ту-бокса
Но сколько видел Ковачича, Гуарина, Крооса и так далее-центральные хавы как минимум, как минимум. Вообще не оборонцы ни разу, разгон атаки и раздача пасов.
Liverpool 52 2281507>>281497
Смотря кого считать фланговым полузащитником. Если кого-то вроде Бэкса, то твой клуб вроде за 20 лямов такого из Тоттенхэма как раз покупает.
Смотря кого считать фланговым полузащитником. Если кого-то вроде Бэкса, то твой клуб вроде за 20 лямов такого из Тоттенхэма как раз покупает.
Internazionale 53 2281510>>281507
А я все чаще замечаю
Что вингеры заменяются на инсайдов
Что сваливаются в центр, на радость вингбэкам
А я все чаще замечаю
Что вингеры заменяются на инсайдов
Что сваливаются в центр, на радость вингбэкам
Liverpool 54 2281512>>281504
На ЧМ немецкое ТВ впервые презентовало такой инструмент аналитики, как пакинг - количество игроков, отрезаемое передачами. Озил был лучшим игроком в плане открывания под такие передачи, то есть он здорово играл между линиями, что позволяло ему сразу же отдавать обостряющие передачи. Чем это тебе не десятка? Та же десятка, только более немецкий педантичный подход.
На ЧМ немецкое ТВ впервые презентовало такой инструмент аналитики, как пакинг - количество игроков, отрезаемое передачами. Озил был лучшим игроком в плане открывания под такие передачи, то есть он здорово играл между линиями, что позволяло ему сразу же отдавать обостряющие передачи. Чем это тебе не десятка? Та же десятка, только более немецкий педантичный подход.
Liverpool 56 2281517>>281510
Ну вот тот же Сане это разве инсайд? Или для тебя чистый вингер/крайний полузащитник это бегунок-вешалка типа нашего бывшего Стьюи Даунинга?
Ну вот тот же Сане это разве инсайд? Или для тебя чистый вингер/крайний полузащитник это бегунок-вешалка типа нашего бывшего Стьюи Даунинга?
>>281506
Сейчас нет даже нападающих от которых не требую отрабатывать обороне, о чем ты дядя
Сейчас нет даже нападающих от которых не требую отрабатывать обороне, о чем ты дядя
Internazionale 58 2281521>>281550
Я смотрел ЛЧ прошлого сезона и видел, что пшек не смог навязать даже борьбу таким щуплым парням, как Матип и Фабиньо. Я конечно необъективен, но Вьери же не просто так бизоном называли. Это была мощь, к которой не подступиться.
Я смотрел ЛЧ прошлого сезона и видел, что пшек не смог навязать даже борьбу таким щуплым парням, как Матип и Фабиньо. Я конечно необъективен, но Вьери же не просто так бизоном называли. Это была мощь, к которой не подступиться.
>>281507
За 15+5. Ну датчанин же тоже начинал с десятки в Аяксе, играет ее в сборной, да и в Шпорах вроде тоже выходил.
За 15+5. Ну датчанин же тоже начинал с десятки в Аяксе, играет ее в сборной, да и в Шпорах вроде тоже выходил.
>>281575
у Вьери как и у Батистуты 10 голов на ЧМ, но на клубном уровне его клубы в ЛЧ в основном сосали, хотя я сам его люблю и считаю лучшим форвардом Италии рубежа веков.
у Вьери как и у Батистуты 10 голов на ЧМ, но на клубном уровне его клубы в ЛЧ в основном сосали, хотя я сам его люблю и считаю лучшим форвардом Италии рубежа веков.
>>281575
проблема Вьери была в слабом здоровье, он постоянно ломался, чисто был в норме перед ЧМ.
в 1998 и 2002 по 5 голов забил, до этого же не играл по сути за сборную"! России в стыках забил гол еще в 1997 перед ЧМ 1998, В остальное время же болел постоянно
проблема Вьери была в слабом здоровье, он постоянно ломался, чисто был в норме перед ЧМ.
в 1998 и 2002 по 5 голов забил, до этого же не играл по сути за сборную"! России в стыках забил гол еще в 1997 перед ЧМ 1998, В остальное время же болел постоянно
Современный футбик такой, мда
Днепр 68 2281919Озил таким был, при басках начал глубже играть. Но есть еще один яркий представитель игроков такого типа - Хаким Зиеш, он как Озил, только побыстрее и техничнее.
Кстати, почему бы Месси не начать наигрывать на этой позиции? Он то уже не молодой, чтобы с фланга углы резать
Кстати, почему бы Месси не начать наигрывать на этой позиции? Он то уже не молодой, чтобы с фланга углы резать
>>285081
Что-то про всю карьеру чмесси на уровне сборных и в еврокубках после ухода Хави/Иньесты.
>Вышел полный пшик.
Что-то про всю карьеру чмесси на уровне сборных и в еврокубках после ухода Хави/Иньесты.
Раз уж вы тут обсуждаете игроков и амплуа прошлого, объясните, почему Рой Макай котировался ниже ван Нистелроя?
>>286221
Потому что большинство людей гавноеды.
Нистелрой один из самых переоценённых игроков в истории и в 21 веке уж точно. Совершенно бестолковый деревянный эгоист, который делал и тянул свои команды вниз.
Чтобы понять это достаточно посмотреть на результаты и игру его главных команд (МУ и сборной Голландии) прямо до его прихода и сразу после его ухода.
МУ сразу после его ухода, И непосредственно до его прихода выигрывал АПЛ по 3 раза подряд дважды. С ним в составе сделал это 1 раз за 5 лет, и то там Арсен сам им титул проиграл и подарил как он умеет.
МУ за два года до его прихода выиграл ЛЧ, через два года после его ухода выиграл ЛЧ, с ним их там унижали всякие Байеры и Порту, а в последний его сезон вообще из группы не вышли эпично, ахахахаа
идём дальше.
Сборная Голландии с Клюйвертом на острие остановилась в шаге от финала и может даже титула на ЧМ 1998 и Евро 2000. Причем Клюйверт в 1998 забил в четвертьфинале и полуфинале Аргентине и Бразилии соответственно, а на Евро 2000 вообще стал лучшим бомбардиром. С Нистелроем на острие в роли девятки великолепное поколение с костяком из 1998 и 2000 сперва проехало мимо ЧМ 2002, потом мучительно только благодаря сетке доковыляло до полуфинала Евро 2000, где их спокойно вынесли португальцы, на ЧМ 2006 не показали ровным ничего и сразу же вылетели от португальцев, в 2008 их просто отвозила мордой по газону РАССЕЯ!
Стоило это дерево убрать - с Ван Перси на его месте Голландия в легком прагматичном стиле спокойно дошла до финала ЧМ 2010 в ЮАР, попутно красиво убрав Бразилию на пути.
Потому что большинство людей гавноеды.
Нистелрой один из самых переоценённых игроков в истории и в 21 веке уж точно. Совершенно бестолковый деревянный эгоист, который делал и тянул свои команды вниз.
Чтобы понять это достаточно посмотреть на результаты и игру его главных команд (МУ и сборной Голландии) прямо до его прихода и сразу после его ухода.
МУ сразу после его ухода, И непосредственно до его прихода выигрывал АПЛ по 3 раза подряд дважды. С ним в составе сделал это 1 раз за 5 лет, и то там Арсен сам им титул проиграл и подарил как он умеет.
МУ за два года до его прихода выиграл ЛЧ, через два года после его ухода выиграл ЛЧ, с ним их там унижали всякие Байеры и Порту, а в последний его сезон вообще из группы не вышли эпично, ахахахаа
идём дальше.
Сборная Голландии с Клюйвертом на острие остановилась в шаге от финала и может даже титула на ЧМ 1998 и Евро 2000. Причем Клюйверт в 1998 забил в четвертьфинале и полуфинале Аргентине и Бразилии соответственно, а на Евро 2000 вообще стал лучшим бомбардиром. С Нистелроем на острие в роли девятки великолепное поколение с костяком из 1998 и 2000 сперва проехало мимо ЧМ 2002, потом мучительно только благодаря сетке доковыляло до полуфинала Евро 2000, где их спокойно вынесли португальцы, на ЧМ 2006 не показали ровным ничего и сразу же вылетели от португальцев, в 2008 их просто отвозила мордой по газону РАССЕЯ!
Стоило это дерево убрать - с Ван Перси на его месте Голландия в легком прагматичном стиле спокойно дошла до финала ЧМ 2010 в ЮАР, попутно красиво убрав Бразилию на пути.
>>286238
Я конечно понимаю что этот полуфинал был подвигом всех макаронников и Тольдо лично, но сука как же было обидно за Голландию, я будучи 7 летним пиздюком на всю жизнь запомнил сидящего на газоне Франка де Бура с выражением абсолютного пиздеца.
>Евро 2000
Я конечно понимаю что этот полуфинал был подвигом всех макаронников и Тольдо лично, но сука как же было обидно за Голландию, я будучи 7 летним пиздюком на всю жизнь запомнил сидящего на газоне Франка де Бура с выражением абсолютного пиздеца.
Juventus 77 2286906>>286905
Сборная Голландии исторически была и есть командой-неудачником с психологией лузеров. В отличии от великой Италии, которая наоборот на ровне с Бразилией и Германией самая титулованная сборная в истории.
>абсолютного пиздеца
Сборная Голландии исторически была и есть командой-неудачником с психологией лузеров. В отличии от великой Италии, которая наоборот на ровне с Бразилией и Германией самая титулованная сборная в истории.
>>286905
Да вообще рот ебал Италии с их сраным каттэначо, как я был рад когда их испанцы 4:0 обоссали в финале
Да вообще рот ебал Италии с их сраным каттэначо, как я был рад когда их испанцы 4:0 обоссали в финале
Juventus 79 2286908>>286905
Нихуя не было обидно за этих оранжевых ублюдков. Скуадра заслуживала выхода в финал и закономерно туда прошла. Жаль Трезегол лишил нас золота евро, но судьба отплатила Италии в 2006.
Нихуя не было обидно за этих оранжевых ублюдков. Скуадра заслуживала выхода в финал и закономерно туда прошла. Жаль Трезегол лишил нас золота евро, но судьба отплатила Италии в 2006.
Juventus 80 2286909>>286907
Говноед, спок. Ещё насмотришься за свою жизнь тупых бегунков без задач сборная Нидерландов и испашек
Говноед, спок. Ещё насмотришься за свою жизнь тупых бегунков без задач сборная Нидерландов и испашек
Chelsea 81 2286911>>286908
А че сразу ублюдков то, лол ? У Италии нет никого принципиального противостояния с Голландией, в отличии скажем от матчей с Германией.
>оранжевых ублюдков
А че сразу ублюдков то, лол ? У Италии нет никого принципиального противостояния с Голландией, в отличии скажем от матчей с Германией.
Internazionale 83 2286913>>286911
А его и не может быть с бестрофейным говном, лол. Германия сборная с титулами и то Скуадра ее регулярно обыгрывала на крупных турнирах.
>принципиального противостояния с Голландией
А его и не может быть с бестрофейным говном, лол. Германия сборная с титулами и то Скуадра ее регулярно обыгрывала на крупных турнирах.
Juventus 84 2286916>>286911
Гермашки также дико бесили, но Голландия - это профаны в мире сборных. Имея чуть ли не самый сильный состав, они каждый раз играют на отскоках и отлетают абсолютно заслужено. Германия - это машина, сохраняющая верность своим традициям и, как следствие, дающая результат. Они вместе с Италией и Францией единственные европейские сборные, которые представляют силу. P.S. Гений Дешам возьмёт для лягушатников евро-20
Гермашки также дико бесили, но Голландия - это профаны в мире сборных. Имея чуть ли не самый сильный состав, они каждый раз играют на отскоках и отлетают абсолютно заслужено. Германия - это машина, сохраняющая верность своим традициям и, как следствие, дающая результат. Они вместе с Италией и Францией единственные европейские сборные, которые представляют силу. P.S. Гений Дешам возьмёт для лягушатников евро-20
Cockfosters FC 86 2286920Как можно хейтит сборную Голландии ? Их матчи на крупных турнирах почти всегда такая мякотка.
мимо за Аргентину
мимо за Аргентину
Краснодар 89 2286926>>286908
После чего Скуадра Говнурра обосралась в группе ЧМ-2010, ЧМ-2014, а на ЧМ-2018 она вообще нахуй не вышла.
>но судьба отплатила Италии в 2006
После чего Скуадра Говнурра обосралась в группе ЧМ-2010, ЧМ-2014, а на ЧМ-2018 она вообще нахуй не вышла.
Juventus 90 2286927>>286925
А теперь смотри количество проигранных финалов ЧМ и кубка Южной Америки. После Марадоны Аргентина больше ничего не выигрывала.
А теперь смотри количество проигранных финалов ЧМ и кубка Южной Америки. После Марадоны Аргентина больше ничего не выигрывала.
Juventus 91 2286928>>286926
Кубаноид, спок. Последующие наши отсосы были связаны с кризисом итальянского футбола вообще, вплоть до дееспособности чиновников, которые назначили тренером физрука Вентуру. Ничего, сейчас потерпим физрука Манчини и Скуадра с новыми звёздами продолжит рвать испашек, англичан, лягушатников и остальных.
Кубаноид, спок. Последующие наши отсосы были связаны с кризисом итальянского футбола вообще, вплоть до дееспособности чиновников, которые назначили тренером физрука Вентуру. Ничего, сейчас потерпим физрука Манчини и Скуадра с новыми звёздами продолжит рвать испашек, англичан, лягушатников и остальных.
Краснодар 92 2286930>>286928
Их нет. Итальянский футбол продолжает находится в жопе и выхода оттуда не видно.
>Скуадра с новыми звёздами
Их нет. Итальянский футбол продолжает находится в жопе и выхода оттуда не видно.
Juventus 93 2286932>>286930
Тонали, Кьеза, Мерет, Дзаньоло. Мне продолжать? Это ТОПы, старшим из которых на чм 22 будет только 25 лет. Скуадра долго спала, катеначчо вновь восторжествует.
Тонали, Кьеза, Мерет, Дзаньоло. Мне продолжать? Это ТОПы, старшим из которых на чм 22 будет только 25 лет. Скуадра долго спала, катеначчо вновь восторжествует.
Milan 94 2286938 Milan 96 2286944>>286941
Да я вообще хуею с этого беспалевного традиционного итальянско кумовства.
Бля ну ведь бездарности, что старший, что младший и всёравно пихают их в профи. Бля ну чиста хачевское поведение.
Да я вообще хуею с этого беспалевного традиционного итальянско кумовства.
Бля ну ведь бездарности, что старший, что младший и всёравно пихают их в профи. Бля ну чиста хачевское поведение.
Internazionale 97 2286946>>286932
Кьеза говно без задач же. Надеюсь, фиалки разведут Паратичи, а не Маротту на 70 лямов за этого немоща.
Кьеза говно без задач же. Надеюсь, фиалки разведут Паратичи, а не Маротту на 70 лямов за этого немоща.
Juventus 98 2286947>>286944
Старший сам себе все засрал, из младшего, возможно, что нибудь да выйдет. Думаю генетика играет тут роль, не зря же дед и батя были настолько талантливыми. Жаль, что Даниэль - пз, будь он защитником как отец и дед эта история с продолжением династии была бы ещё красивее)
Старший сам себе все засрал, из младшего, возможно, что нибудь да выйдет. Думаю генетика играет тут роль, не зря же дед и батя были настолько талантливыми. Жаль, что Даниэль - пз, будь он защитником как отец и дед эта история с продолжением династии была бы ещё красивее)
Juventus 99 2286948>>286946
Паралитик уже кинул Кьезу и переключился на Тонали. Хз, на Кьезе бы я ещё крест не ставил.
Паралитик уже кинул Кьезу и переключился на Тонали. Хз, на Кьезе бы я ещё крест не ставил.
>>286905
Это наложилось на 1998, где также обидно проиграли Бразилии. Поэтому вдвойне обидно в шаге от титула останавливаться 2 раза подряд, конкретно созрев до титула в 2000 и играя дома.
Это наложилось на 1998, где также обидно проиграли Бразилии. Поэтому вдвойне обидно в шаге от титула останавливаться 2 раза подряд, конкретно созрев до титула в 2000 и играя дома.
>>286906
есть такое. Голландия это как Атлетико Симеоне в клубном футболе или Арсенал Венгера.
Хотя Италия тоже тот еще лузер, В 1990-е 3 РАЗА ПОДРЯД вылетали с ЧМ по пенальти, а в 2000 тоже помнится как у них карма долг в финале против французов забрала.
есть такое. Голландия это как Атлетико Симеоне в клубном футболе или Арсенал Венгера.
Хотя Италия тоже тот еще лузер, В 1990-е 3 РАЗА ПОДРЯД вылетали с ЧМ по пенальти, а в 2000 тоже помнится как у них карма долг в финале против французов забрала.
>>287456
на дистанции нет.
Сосали весь 20 век. В 21 просто аномальное поколение подоспело, но даже после этого (2014-2018) результаты уровня середняка.
Аргентина даже в 21 веке выступает как УБЕРТОП. Просто проигрывает финалы. Но показатель топа и гранда эти финалы регулярно играть.
на дистанции нет.
Сосали весь 20 век. В 21 просто аномальное поколение подоспело, но даже после этого (2014-2018) результаты уровня середняка.
Аргентина даже в 21 веке выступает как УБЕРТОП. Просто проигрывает финалы. Но показатель топа и гранда эти финалы регулярно играть.
Manchester United 106 2287466>>287464
Только этот убертоп слипается не доходят даже до финала кубка америки
Только этот убертоп слипается не доходят даже до финала кубка америки
>>287464
Етот прав >>287502 (Del)
2018 все помнят - по сути финал игрался между бельгией и францией. Изначально ясно было что абсолютно мертвая и выдохшаяся еще с рашкой Хорватия с ловренами и бородедами не потянет против звонких и дерзких молодых негритянских бегунков.
Етот прав >>287502 (Del)
2018 все помнят - по сути финал игрался между бельгией и францией. Изначально ясно было что абсолютно мертвая и выдохшаяся еще с рашкой Хорватия с ловренами и бородедами не потянет против звонких и дерзких молодых негритянских бегунков.
Chelsea 108 2287802>>287799 (Del)
Сказал Почеттино Дамиру Скотине после финала ЛЧ
>Слушай, ну любому судейскому беспределу есть предел
Сказал Почеттино Дамиру Скотине после финала ЛЧ
>>287793 (Del)
Ну тащемта и в 1/3 кореяки потрепали нервы и только Оливер Кан и гол дурак Баллака помогли им пройти
Ну тащемта и в 1/3 кореяки потрепали нервы и только Оливер Кан и гол дурак Баллака помогли им пройти
>>281433
Озил
> Это конечно, выдающиеся игроки, но них вымирание амплуа, по сути, никак не повлияло. А есть ли игроки, которые напрямую пострадали от упразднения позиции? Вот приходит на ум Ван дер Ваарт, а ещё были примеры?
Озил
>>287788
у хорватов самая слабая сетка в истории и это самый слабый финалист ЧМ в истории. Я представляю как глядя на них кусали локти уругвайцы. Сгоняй 0:0, а они это умеют едва ли не лучше всех в мире, в Самаре - спокойно бы дошли до финала.
у хорватов самая слабая сетка в истории и это самый слабый финалист ЧМ в истории. Я представляю как глядя на них кусали локти уругвайцы. Сгоняй 0:0, а они это умеют едва ли не лучше всех в мире, в Самаре - спокойно бы дошли до финала.
>>287793 (Del)
немцы как антидот. У них постоянно на таких соперников управа есть, что в клубном футболе, что на уровне сборных. Незря исторически считаются самой циничной командой, БАвария на клубном уровне также примерно.
немцы как антидот. У них постоянно на таких соперников управа есть, что в клубном футболе, что на уровне сборных. Незря исторически считаются самой циничной командой, БАвария на клубном уровне также примерно.
>>287502 (Del)
Это точно. Бразилия - Англия в 2002 все оценивали как досрочный финал, или обратная картина. На ЧМ 1998 Бразилия до полуфинала играла с Чили и Данией, а Аргентина с убетоповыми и мощными Англией и Голландией.
Так что от сеток много зависит очень на уровне сборных.
Это точно. Бразилия - Англия в 2002 все оценивали как досрочный финал, или обратная картина. На ЧМ 1998 Бразилия до полуфинала играла с Чили и Данией, а Аргентина с убетоповыми и мощными Англией и Голландией.
Так что от сеток много зависит очень на уровне сборных.
Juventus 114 2288084>>287788
Ой, на надо мне тут. Франция с помощью гения Дешама играла прагматично, благодаря чему размазала об стену тупую бей беги помойку Хорватию. Франция сильнее всех исключительно благодаря шикарному центру поля, который хорваты с деревянными брозовичами обуздать не смогли.
Классическая дерзкая Франция бы соснула хуй ещё на стадии плей офф.
Ой, на надо мне тут. Франция с помощью гения Дешама играла прагматично, благодаря чему размазала об стену тупую бей беги помойку Хорватию. Франция сильнее всех исключительно благодаря шикарному центру поля, который хорваты с деревянными брозовичами обуздать не смогли.
Классическая дерзкая Франция бы соснула хуй ещё на стадии плей офф.
>>288084
Ну вообще-то в финале Франция проигрывала центр поля большую часть матча. Канте вообще провалился и более-менее наладилось все с выходом Нзонзи. А козыряла Франция в финале именно контратаками через бегунка Мбаппе.
Ну вообще-то в финале Франция проигрывала центр поля большую часть матча. Канте вообще провалился и более-менее наладилось все с выходом Нзонзи. А козыряла Франция в финале именно контратаками через бегунка Мбаппе.
Juventus 116 2288093>>288092
Канте провалил, но Матьюди и Погба все сделали на отлично. Собственно, защита тоже на отлично сработала повыше своей линии, особенно Павар.
Канте провалил, но Матьюди и Погба все сделали на отлично. Собственно, защита тоже на отлично сработала повыше своей линии, особенно Павар.
>>281339 (OP)
В современном калофутболе все позиции вымерли нахуй. Одна осталась - негр-бегунок.
В современном калофутболе все позиции вымерли нахуй. Одна осталась - негр-бегунок.
>>288099 (Del)
В 1998 разумеется. Там команда еще на Евро 1996 здорово сыграла, а на Евро 2000 случайно не попала. В тот день, когда Филимонов эпично пропускал от Шевченко, они зарубились в еще более эпичной игре с сербами.
В 2018, повторюсь, только сетка помогла доползти до финала.
В 1998 они прошли сильных румынов, немцев, обыграли голландцев в матче за 3 место.
В 1998 разумеется. Там команда еще на Евро 1996 здорово сыграла, а на Евро 2000 случайно не попала. В тот день, когда Филимонов эпично пропускал от Шевченко, они зарубились в еще более эпичной игре с сербами.
В 2018, повторюсь, только сетка помогла доползти до финала.
В 1998 они прошли сильных румынов, немцев, обыграли голландцев в матче за 3 место.
Спартак Москва 120 2288171>>288123
Двачую. Топовейший матч. Смотрел его тогда уже через пару дней после игры Россия - Украина совершенно опустошенным, но все равно кайфанул. Ненавистный свист Максимира во время гимна Югославии, Миркович отрывает яйца Ярни и получает красную, итоговые 2-2 и хорваты мимо Евро.
https://www.youtube.com/watch?v=ngLn3io8Qyg
>В тот день, когда Филимонов эпично пропускал от Шевченко, они зарубились в еще более эпичной игре с сербами.
Двачую. Топовейший матч. Смотрел его тогда уже через пару дней после игры Россия - Украина совершенно опустошенным, но все равно кайфанул. Ненавистный свист Максимира во время гимна Югославии, Миркович отрывает яйца Ярни и получает красную, итоговые 2-2 и хорваты мимо Евро.
https://www.youtube.com/watch?v=ngLn3io8Qyg
Chelsea 121 2288186>>288171
Они же вроде могут на Евро в одной группе встретится, если сербы пройдут мартовские стыки в ЛН ?
Они же вроде могут на Евро в одной группе встретится, если сербы пройдут мартовские стыки в ЛН ?
Зенит 122 2288207>>288171
То есть серия югославских войн не помешала этим сборным сыграть в одной группе в отборе на Евро-2000, а Россию с Украиной ХУЕФА уже хуй знает сколько разводит на уровне клубов и сборной.
>1999 год
>Хорватия - Югославия
То есть серия югославских войн не помешала этим сборным сыграть в одной группе в отборе на Евро-2000, а Россию с Украиной ХУЕФА уже хуй знает сколько разводит на уровне клубов и сборной.
>>288186
да
их даже в 1990-е как видишь не разводили сразу после войны при президентах Милошевиче и Туджмане.
Тем более они уже попадали в одну группу в отборе к ЧМ 2014.
>>288207
бред ваще.
Причем их никогда не разводили. Даже сразу после войны, когда все сборные приняли в УЕФА (хорватов раньше приняли), они часто попадали друг на друга в одну группу. К ЧМ 1998, например, хорваты с боснийцами играли в одной группе, хотя тоже друг с другом воевали. Сербы с хорватами даже на уровне клубов еще раньше 1999 встречались.
да
их даже в 1990-е как видишь не разводили сразу после войны при президентах Милошевиче и Туджмане.
Тем более они уже попадали в одну группу в отборе к ЧМ 2014.
>>288207
бред ваще.
Причем их никогда не разводили. Даже сразу после войны, когда все сборные приняли в УЕФА (хорватов раньше приняли), они часто попадали друг на друга в одну группу. К ЧМ 1998, например, хорваты с боснийцами играли в одной группе, хотя тоже друг с другом воевали. Сербы с хорватами даже на уровне клубов еще раньше 1999 встречались.
>>288171
Я тебе больше скажу, сербы до 2006 года (когда формально появилось независимое государство Сербия) сами постоянно этот югославский гимн освистывали, и как видно всегда было, Никогда сербские игроки не пели гимн "Югославии". А он был их гимном официальным до 2006 года. Вот сербский гимн с 2008 более менее почти все поют, югославский гимн сербы после распада Югославии почти никогда не пели, а сами болельщики свистели ему.
>Ненавистный свист Максимира во время гимна Югославии
Я тебе больше скажу, сербы до 2006 года (когда формально появилось независимое государство Сербия) сами постоянно этот югославский гимн освистывали, и как видно всегда было, Никогда сербские игроки не пели гимн "Югославии". А он был их гимном официальным до 2006 года. Вот сербский гимн с 2008 более менее почти все поют, югославский гимн сербы после распада Югославии почти никогда не пели, а сами болельщики свистели ему.
>>288207
там единственные инциденты были в отборе к ЧМ 2006, когда в одной группе оказались Сербия (с Черногорией) и Босния. Формально страны договорились, что болельщики на выезды ездить не будут... НО... в Боснии 40% населения сербы, которые (как и боснийские хорваты) кладут откровенный большой БОЛТ на Боснию и олицетворяют себя целиком с майкой Сербией. Ну так вот эти боснийские сербы на боснийский матч попали и там что-то вроде понажовщин было.
там единственные инциденты были в отборе к ЧМ 2006, когда в одной группе оказались Сербия (с Черногорией) и Босния. Формально страны договорились, что болельщики на выезды ездить не будут... НО... в Боснии 40% населения сербы, которые (как и боснийские хорваты) кладут откровенный большой БОЛТ на Боснию и олицетворяют себя целиком с майкой Сербией. Ну так вот эти боснийские сербы на боснийский матч попали и там что-то вроде понажовщин было.
Cockfosters FC 126 2289265>>288186
Проебут Норвегии Холанд писечка!!??. Там скорее Косово через говнодивизион пройдет на Евро. Эх, если бы Сербия и Косово вышли бы вместе на турнир, а затем каким-то сказочным образом встретились в плей-офф..
>Они же вроде могут на Евро в одной группе встретится, если сербы пройдут мартовские стыки в ЛН ?
Проебут Норвегии Холанд писечка!!??. Там скорее Косово через говнодивизион пройдет на Евро. Эх, если бы Сербия и Косово вышли бы вместе на турнир, а затем каким-то сказочным образом встретились в плей-офф..
Зенит 127 2289266>>289265
То Косово бы выиграло и пердаками сербских пидорах можно было бы отапливать все Балканы как минимум пару лет.
>а затем каким-то сказочным образом встретились в плей-офф
То Косово бы выиграло и пердаками сербских пидорах можно было бы отапливать все Балканы как минимум пару лет.
Зенит 129 2289281>>289280
И с 4 очками заняла предпоследнее место в группе, в то время как Албания с 14 очками вышла на Евро. А Косово сейчас кстати сильнее Албании.
И с 4 очками заняла предпоследнее место в группе, в то время как Албания с 14 очками вышла на Евро. А Косово сейчас кстати сильнее Албании.
Olympique Marseille 133 2336333бумп
>>281339 (OP)
Тотти никогда плэймейкером не был.
Тотти никогда плэймейкером не был.
>>281367
Просинечки вроде нападающего второй волны играл, их и сейчас полно. А Хаджи девятка типа Суареса или Кейна. Вот болгарина не помню, то ли балаков, то ли Костадинов.
Просинечки вроде нападающего второй волны играл, их и сейчас полно. А Хаджи девятка типа Суареса или Кейна. Вот болгарина не помню, то ли балаков, то ли Костадинов.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.