Вы видите копию треда, сохраненную 6 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред№1 https://2ch.hk/fs/res/47076.html (М)
Тред№2 https://2ch.hk/fs/res/48825.html (М)
Тред№3 https://2ch.hk/fs/res/50592.html (М)
ОП самого первого треда
1) Какого хуя, алхимия в большинстве произведений - это ебанное зельеварение?
2) Как работают заклинания лечения? Если это просто царапина или заражение, то ок. Но как, мать вашу, лечат переломы? Разве не нужно сначала вправить кости, и восстановить кровотечение?
3) Может ли мифрилмифрал быть магически добытым и улучшенным алюминием?
1. А какого хуя нет? Это химия с магическим уклоном, попытка смешать реальное и магическое. Чем, по твоему, это должно быть: рисованием пентаграмм, хлопаньем в ладоши и созданием говорящих доспехов? Ну вот реально, чем должны заниматься алхимики, что бы оправдать свое название и не скатиться в друидов/волшебников/демонологов...?
2. Допустим, есть некая идеальная форма - то как человек воспринимает себя, целым и невредимым, вот заклинание и приближает его к этой форме, вплоть до косметических изменений. Чувствуешь себя кривобоким калекой - заклинание только навредит, а если у тебя высокая самооценка - заклинание сделает богатырем и залечит раны.
Или ещё вариант - заклинание получает доступ к памяти клеток: вот клетка помнит, что рядом с ней был не обожженный кусок мяса, а другая здоровая клетка - так и станет, вплоть до относительного размещения друг относительно друга(вправит вывихи, лишние осколки костей уничтожатся). В таком случае для давних ран не сработает, а для свежих - идеально. Или чуть более научно: заклинание - это концентрат из опыта и навыков кучи врачей, поэтому руку они тебе не отрастят, но вспоротый живот вычистят и залечат, в пределах разумного конечно.
3. Да хоть магически добытым и улучшенным козьим пометом, главное что бы вокруг подобных мелочей не строился весь сюжет. Надеюсь ты не клепаешь попаданца, внезапно знакомого с технологией добычи и переработки алюминия?
>И сразу бамп наводящими вопросами:
>1) Какого хуя, алхимия в большинстве произведений - это ебанное зельеварение?
Тому что если брать алхимию из ирл, то это зачаточная химия загаженая философскими поддекстами. При этом её будут разность в пух и прах даже нихуя не понимающие в химии читатели, а значит волшебство пропадает. С другой стороны если автор сразу бросает в котёл волшебное говно, то и объяснять, почему крысиный хуй в смеси с вшами девственницы и каким-нибудь ненастоящим растением не надо.
>2) Как работают заклинания лечения? Если это просто царапина или заражение, то ок. Но как, мать вашу, лечат переломы? Разве не нужно сначала вправить кости, и восстановить кровотечение?
Видимо разные по разному. Даже если посмотреть на механику Игорь, то там обычно есть просто заливающие хп заклинания, по сути считай буст выносливости и регенеративных способностей, чтобы боец игнорил порезы, синяки, мог выдержать более сильный удар итд. Ещё есть специальные скиллы для снятия дебафов, то есть есть отдельное заклинание, вправляющее кости и сращивающее их, к примеру.
>3) Может ли мифрилмифрал быть магически добытым и улучшенным алюминием?
Может, но зачем? Если ты хочешь эксплоитить этот ход для создания тон ебаметалла за счёт продвинутости твоего попаданца, то ты пишешь говно, сожги и начни сначала. В других случаях, например если ты действительно хочешь либо запилить хорошую аналогию, либо решил реверснасрать вторженцам, то ок.
>есть отдельное заклинание, вправляющее кости и сращивающее их, к примеру
Угу, в ДаркАйс, ДАО, да и наверняка много где еще зелья лечения только восстанавливали абстрактный уровень здоровья, но не лечили переломы, поврежденные глаза, сотрясения мозга и прочие травмы, для этого юзалась аптечка (надо полагать, с бинтами и шинами). В фоллауте на хардкоре схожая система работала. То есть зелье лечение - это ускоренное сворачивание крови на ранах плюс обезболивающие.
>3) Может ли мифрил быть магически добытым и улучшенным алюминием?
Меня как-то занесло на соревнования по химии лет 12 назад, там это был титан.
>>60034
>Если ты хочешь эксплоитить этот ход для создания тон ебаметалла за счёт продвинутости твоего попаданца, то ты пишешь говно, сожги и начни сначала. В других случаях, например если ты действительно хочешь либо запилить хорошую аналогию, либо решил реверснасрать вторженцам, то ок.
А я хочу прочитать, как в голову Робинзона Крузо малолетнего долбоёба в магическом мире вселяется дух Скайнета и с особым цинизмом нагибает всех, даже небо, даже Аллаха.
1. Потому что она такая и есть. Или ты думаешь, что алхимия, это когда рисуют пентаграммы, хуячат ритуалы равноценного обмена и создают философский камень через массовые жертвоприношения?
2. В хорошей книге не может быть заклинания лечения, потому что это чит. Как и воскрешение. Ну или может, но тогда ты никак логически не сможешь объяснить трагическую смерть сопартийца/ЕОТ.
Даже в играх из-за этих лечений/воскрешений по ходу сюжета постоянно вопросы возникают.
3. Ну или магически обеднённый уран. Мы же не знаем, как радиация действует на гномов и хоббитов. И действует ли вообще.
>>60028
лол, все сразу вспомнили Стального Алхимика.
Других примеров нет? Да хоть ирл среди их заслуг: открытие пороха и различных кислот, технологии обработки металлов, создание порто-таблицы элементов, спирт и искусственное производство металлов латунь, медь
Да и вообще, алхимия - это либо мощный противовес магии и двигатель НТР, либо очень специфическая область магии
прото*
Вся суть алхимии в приличных фэнтезийных мирах - по крайней мере в тех, что мне попадались - имитация магии немагическими средствами. Как ты и говоришь, специфическая магия - не абстрактные силы природы и мана, не заимствованная у богов и высших существ мощь, а выведенная через выпаривание ртути и перегонку полынной настойки.
Главный профит, соответственно - возможность её использования не-магами. Не важно, кто выпьет настойку или взорвёт бомбу - эффект будет зависеть от качества самого раствора, а не оператора.
Сюда же и обработка металлов и выращивание кавайных гомункулов и всё прочее, что взбредёт в голову подгоняется.
Главное, чтобы без пентаграмм и хлопанья в ладоши.
>Стальной Алхимик
Между прочим, алхимия в простите за тавтологию Алхимике - это магия изменения трансмутация, трасфигурация и прочие синонимы из различных вселенных основанная на понимания сути вещей, так что она тоже имеет место быть как вид магии
Или магию, что оставляет психические и физические дефекты?
Посмертие и разных по разумности немертых?
Японцы любят называть странное гайдзинскими терминами не вникая в изначальное значение. Главное чтобы звучало по-заграничному.
Но в Алхимике не тот случай. Там он называется именно в восточном значении. А восточные алхимики немного отличались от западных, у них там основной фикс был на магических практиках и поисках бессмертия. Они периодически использовали химию, но использовали её исключительно на себе, употребляя внутрь. Так что по-делу он Цельнометаллический Чернокнижник или Чародей.
>Анон, а как объяснить расу безсмертных
Иди лучше правила правописания попроси тебе объяснить, безграмотный.
Ниет.
Ну там есть пара-тройка удачных моментов и столько же сюжетных ходов, но с охуенным ты, конечно, хватил лишку.
Сюжет - ни рыба, ни мясо. Что в аниме, что в манге. Его не назовешь откровенным калом, но он не шедеврален, это точно.
Персонажи - слишком карикатурные. Что основные, что второстепенные. Это сильно мешает сопереживать, особенно если учесть, что на персонажах пытаются сыграть, убивая их.
Сеттинг - отличный. Это военная диктатура сразу после победоносной войны, развитие технологий уровня конца 19века, немного панка, магия не алхимия никак повсеместно, но никаких имба абюзов.
В общем, сеттинг тащит за троих, сюжет выше среднего для джапов, персонажи только вот сильно анимешные.
Ничего я не хватил: и мир, и персонажи, и сюжет охуенны. Один из лучших образцов мирового фэнтези вообще.
Просто это было твоё первое не-гаремное онеме/манго.
А так, нет, завязка хороша, пара братьев тоже и система магии-алхимии с отличным самоограничением. Что ещё. Да - тайна создания философского камня как апогей системы магии. Остальное всё там стандартное - не лучше тьмы других онем.
Но вообще, конечно, в любом коммерческом сюжете завязка - это самое главное. Да и, в общем то, единственное важное. Остальное мы автоматом схаваем.
>Сюжет - ни рыба, ни мясо.
Ну так сюжета в этом жанре особо и не нет: юнцы наделенные особой силой превозмогают архиврага, попутно спасая мир. Тот же самый Наруто с Бличем по такому же принцип сделаны. Но в чем алхимик выгодно смотрится в их свете, так это в том, что в нем нет чрезмерного утрирования или гиперизации, всего в меру
>Персонажи - слишком карикатурные.
Это да
>Сеттинг - отличный.
100% согласен, порой не хватает сеттингов без ярко выраженной фэнтезийности, где все вроде бы и узнаваемо, но главное различие всегда заметно
а, ну тогда ладно, если ворл-арта, тогда да. четвёртое место - это огого. наверное, евангелиону и наруте уступил только?
Онидзуке, Вратам Штайнера и второму сезону Восстания Лелуша. наруто и евангелион даже в сотню не входят
тогда это гавно, а не рейтинг. физрук, мультик по игре про путешествующие во времени бананы и какая-то хрень про роботов и читы. какой только хуйнёй эти онемешники не увлекаются в наши дни
эта "хуйня" уделывает 2/3 современного фэнтези с полпинка по продуманности сюжета и интересности персонажей
ну конечно же, мой маленький, ну конечно
>второму сезону Восстания Лелуша
Ебать колотить, это говно-то там откуда. Первый отличный был, а это какое-то собрание штампов и сюжетных дыр, в сотню бы не кинул.
Что ни персонаж, так малолетний гений хоть в чем-то. При этом его гениальность даёт побеждать ну прям в любых раскладах, что в драке один против 10, что в сражении силами один к десяти.
Так анима преимущественно подростковая, понятно, что там подрости в главных ролях. Порядком есть книг про взрослых мужиков и я даже думаю пару аним можно найти при желании.
Трабл этой хуйни в персонажах, основываясь на которых делают сюжет.
В итоге у нас как всегда, интересные личности делают что-то на что не способен никто другой.
>Джапы совсем не могут в персонажей.
Толкиену расскажи, мань. Автор автору рознь. У джапов дохуя интересных персонажей
Проблема именно в том, что скажем, нам говорят
"Вот Лелуш по сути старшеклассник он карочи гений, так-то, поэтому он может используя голозадых ополченцев давить регулярные части, да ещё и с опытом многолетних подавлений всякого рода мятежей по всему миру.
Это уже ломает весь сюжет, ибо в первой же серии мятеж подавлен, все убиты.
Давай хоть с пяток не из карикатурного жанра, вроде онидзуки.
У Толкиена охуенные персонажи. Там никто выше головы не прыгает.
Да нихуя.
>Давай хоть с пяток не из карикатурного жанра, вроде онидзуки.
Ну так-то началось, какие-то исключения. Этак и переобуваться начнём.
На вскидку, Тошио Озаки, Тавара Буншичи. Оба, кстати, не школьники. Я аниму уже лет 5 не смотрю, так бы что-нибудь еще вспомнил изи.
а чем школьники плохи? Тот же Синдзи Икари, с которого начались ояши, или Кен, или Саки Ватанабэ, или безымянная героиня из "На закате человечества".
ну если так, то верю
Ты ебанутый? Персонаж может быть дерьмом, как Синдзи, но он персонаж, а не картонка
Что это не персонаж. У него нет правдоподобных реакций, да и без этого просто персонаж - говно. У персонажа должно быть что-то ещё.
с тобой все ясно
Алсо, FMA неплох, но аниме отсюда унесите.
Маги-шизоиды даже хуже магов-женщин. Те не контролируют свои поступки раз в месяц, а у шизоидов флуктуации чуть ли не ежедневны.
Ты, скорее, подумываешь о не-человеческой психологии. Изменении взглядов на мир и сущее, изменение сфер интересов, глобальных целей, появление у них нечеловеческих эмоций. Это да, в принципе, если магия в мире достаточно сильна, то это обязательно должно происходить. Всякие личи и тысячелетние высшие маги в мышлении своём и поступках должны казаться обычным людям инопланетянами.
Сюжетообразующий конфликт уже есть, магам послабее не дать самому сильному и поехавшему распидорасить себя вместе с миром.
Или не ебануться самим раньше времени.
ГГ - маг-ученик, который внезапно узнал, что магия вредна и сводит людей с ума.
Магия безвредна, если не считать станностей и мутаций. Большинство не ставит целью устроить геноцид, это задача для полодильников(Гитлер хотел сделать мир лучше). Магам на общество насрать почти всем кроме неофитов.
>>60238
Как-то так. Они не хаоситы из вахи, будучи сумасшедшим можно быть хорошим человеком, скорее безумными их считает 95%.
И магия у всех своя как и безумие, они зависят друг от друга, никаких фаэрболов, шаманизм, оккультизм, все такое.
>>60238
Маг женщина это ложь. В остальном да, уныло выходит.
Архетип безумного профессора. Хрена лысого ты нормально опишешь шизика, лучше даже не пытаться без диплома психиатра.
Но он прав - баба с оккультными силами это чародейка, колдунья, ведьма, жрица, но никак не маг. У мага есть посох, если ты понимаешь о чем я.
Типа как маги неизвестных армий и wod с парадоксом?
>Хрена лысого ты нормально опишешь шизика
1. Слуховые/зрительные галлюцинации
2. Речь, построенная по принципу свободных ассоциаций
3. Паранойя, возведённая в бредовую степень
4. Холодное безразличие к живым окружающим людям, но может плакать об описанных в книге выдуманных няшках.
5. (опционально) пониженная агрессивность
Твори, анон!
Откуда пик? Выглядит смутно знакомым.
nwn2
Меня описал, содомит.
> глюки
Чек, иногда бывает. Вижу силуэты, слышу рандомные звуки, алсо еще слепое пятно.
> Речь, построенная по принципу свободных ассоциаций
Вот это не понял, но наверное чек.
> Паранойя, возведённая в бредовую степень
А то.
> Холодное безразличие к живым окружающим людям, но может плакать об описанных в книге выдуманных няшках
Рыдал, когда убили Леонэ.
> (опционально) пониженная агрессивность
50/50. Иногда ультраомеган, а иногда - диванный альфач.
Ты анона описал во многом.
Слуховые и зрительные глюки ещё как могут быть, если ты сидишь за пекой 24-7, плюс если ещё куришь, пьешь или употребляешь, что не чуждо анону.
Речь, построенная по принципу свободных ассоциаций - это такое вольное описание любого сленга. Бордосленг ещё и имеет вшитый императив на генерацию мемасиков, которые работают по принципу свободных ассоциаций как раз (типа смищные переделки, осознанное коверкание, подбирание контекстно связанного слова для обозначения другого слова и т.д.).
Паранойя - это не ко всем относится, но стереотипный анончик - лютый социофоб. Плюс, попробуй в рашке поздним вечером на улице пройтись без того, чтобы паранойя не развилась. Плюс паническая боязнь физического насилия в частности и любого физического контакта в общем.
Холодное безразличие чек, большинство анонов страдает этим в отношении своей семьи, к примеру. Это ведёт к крайней степени эгоизма. Болезненная эмпатия к вымышленным персонажам - подсознательные попытки вживиться глубже в ватэвер эскапизм, который занимает ум анона в данное время.
Агрессивность я бы не назвал пониженной, анончик зачастую имеет затравленный вид, может проявлять агрессивность по отношению к тем, про кого он знает, что от них ничего плохого не будет, например, несчастная мамка. Зато он трусит тех, кого он считает быдланами. Вообще, я бы сказал, что нервозность, раздражительность и дёрганость.
Магия уровня /b/
Это не анон, а какая-то гнилая падаль. Аноном может быть любой человек, который сохраняет анонимность при любой форме общения. Не следует ставить знак равенства между опущенным питурдом и аноном вообще. К слову,часто замечал такое, что тут, что в других тематических разделах, вроде когда по тематике идет общение, то все отлично, но когда кто-то мимолетом упоминает реальную жизнь и свои проблемы в ней, начинается такой полет маргинальности, что её-богу, не верится, что это тот самый человек, что с умным видом рассуждает о жизни на Европе или вдохновленно рассказывает про армию Рохана. И словно удар молнии приходит осознание, что твой собеседник или оппонент в споре это прыщавый дрищенок, живущий с мамкой. Сразу становится и противно и грустно. Вдогонку - мечтатель, читающий фентези, тоже далеко не обязательно травимый всеми битард, ога.
>А я хочу прочитать, как в голову Робинзона Крузо ... дух Скайнета и с особым цинизмом нагибает всех
- Бля, не напоминай. (Это шизоватый автор, хоть и пишет интересно, но он хоть одно произведение - до конца написал?)
Нахуй их объяснять? Оставь как есть.
Это же не научная фантастика. Всё равно что объяснять магию - ты можешь расписывать заклинания и методы плетения файерболов, но саму магию ты объяснить не сможешь, потому что она ненаучна.
То есть она у тебя либо есть, либо её нет.
То же самое с богами. Максимум, что стоит рассказывать - их божественную биографию. Что они создали этот мир, или свергли прежних богов, или в мире не было богов, а потом они пришли из параллельного измерения. На этом и остановись.
Боги в фэнтези вещь самообъясняющая. Ты просто предъявляешь персонажа (объект, сущность, ну или что там у тебя) и говоришь: вот это - бог. Остальное читатель сам додумает при желании.
>Изменении взглядов на мир и сущее, изменение сфер интересов, глобальных целей, появление у них нечеловеческих эмоций.
>тысячелетние высшие маги в мышлении своём и поступках должны казаться обычным людям инопланетянами
Есть такие. Они даже будущие воспринимают как прошлое.
Но они и есть алиены, их богами там чисто по приколу зовут. У них нет божественной власти над миром, просто магия-шмагия ограниченной силы и радиуса воздействия.
Придумай ему какую-нибудь хитровыебанную уязвимость. Не такую, чтобы каждый абузить мог, но, к примеру йоба-заклинание, артефакт или псионическую технику, которую мог бы периодически получать в свои руки архизлодей и ставить ГГ в неловкое положения, лишая его способностей частично или полностью.
Ну и биопроблем ГГ накати, до кучи. С тянкой/тянками пусть у него не всё гладко складывается. Тогда норм будет. Опять же пусть будут какие-нибудь беззащитные друзья или родственники в пределах доступа врагов, чтобы архизлодею было кому смертью угрожать.
Короче, всё придумано до нас - криптонит и/или тётушка Мэй + подружка. А способности могут быть сколь угодно имбовые, главное чтобы враги им соответствовали.
На мой взгляд ГГ как раз не имбовый, я же не говорю что он вокруг себя может сферу строить неуязвимую. Он конечно может ставить блоки ударам меча, для стрел и даже слабых файрболов. Но он тупо устает от этого, ибо мозговая деятельность жи, нужно поспать/покушать.
А что касается поведения то он типо одинокий бродяга любви казанова
Вечный любовник и вечный злодей сердцеед.
Но соблазнять не устану я снова и снова,
Так и останусь бродяга один, Казанова.
Ну тогда и уязвимости для него можешь сделать не-критическими. Просто тянка бросила, просто бабушка попросила за хлебом сходить, а тут такое началось. И вот, в финале, прорубаясь сквозь полчища приспешников Архизлодея, ему придётся вернуться за сумкой с нарезным батоном, которую он оставил на вахте Замка Архизлодея.
С уязвимостями же веселее.
Можешь как в вахе (хотя наверняка эзотерики это перетерли 10 000 лет назад уже) - боги как манифестация веры, миллионы пассивных передатчиков вместе порождают взрыв.
А всемогущие боги как у абрамов не нужны, они логически противоречивы всё равно.
>2) Как работают заклинания лечения? Если это просто царапина или заражение, то ок. Но как, мать вашу, лечат переломы? Разве не нужно сначала вправить кости, и восстановить кровотечение?
>Даже в играх из-за этих лечений/воскрешений по ходу сюжета постоянно вопросы возникают.
Я так подумал, что заклинание лечения просто должно снимать болевой шок и приводить к сильному выбросу адреналина, а так же ускорять регенерацию тканей в сотни и тысячи раз и заставлять раздробленные кости принимать свою первоначальную структуру.
Как ограничение -появление толерантности, при многократном применении.
Ну и воскрешение вполне может вписываться в картину мира, если оно крайне трудновыполнимо, или затратно по используемым ресурсам и возможно лишь в краткий промежуток времени, после наступления клинической смерти. Что добавит дополнительную драму, дать сгибнуть братухе-сопартийцу на веки вечные, из-за своей скаредности, или непрактичности, при этом зная, что механизм воскрешения в мире существует 100% -отличный повод для ангста. Как и ситуация с моральным выбором -кого воскрешать, ворчуна-гнома с которым служил в Каменном Легионе, или сисястую эльфийку с которой прошёл все невзгоды во время кризиса в Темнолесье.
извини, но это очень плохой ответ.
Т.е. ты хочешь объяснить читателю, что в конкретном мире есть заклинания лечения которые работают по принципу ускоренного лечения и заклинания воскрешения, которые работают затратно и заставляют делать непростой моральный выбор? Но этот же ответ можно было сформулировать лаконичнее: не объясняйте читателю механизмы работы магии. Вот и всё. Пусть это будет чудо, загадка которую даже сами маги не решили. Это просто работает: Экспеллиармус, Вингардиум Левиосаа - это всё что нужно знать, а если вовремя добавить кровь дракона - воскреснешь с хуем 25 см.
Т.е. это вполне приемлемый вариант, но вопрос-то был не о том.
Э-э-э, там есть разные боги. Некоторые - сильные существа, другие - воплощение самой Вселенной, третьи - воплощение человеческих мыслей, вроде как-то так.
Просто сильные это Древние, всякие Ктулхи телепаты.
Есть Иные Боги которые могут почти все в нашем мире и живут за границей нашей реальности.
Раса инопланетян что вертит время на хую тоже присутствует.
>воплощение человеческих мыслей
Это в Ваху и Мультивселенную Вечного Воителя.
Там есть Старые боги, которые в мире снов, Внешние, которые воплощенные константы вселенной и Древние - которые сильные алиены. Насколько я помню Мифос Лавкрафта.
>Там есть Старые боги, которые в мире снов
Там сидит Иной Бог Нярлохотеп. Там находится резервация для земных богов.
Изночально там боги не жили.
Я не берусь объяснять читателям, я пишу о том, как себе эти "допущения" может представлять автор и выстраивать на этом повествование.
Для читателей это будет выглядеть так:
-Джонни, мы теряем Торина! Сфера воскрешения, где сфера воскрешения Джонни? Мать твою Джонни, не говори мне, что ты решил сэкономить отправляясь в Костяной Могильник!
двумя днями ранее:
-Не ну 250 золотых, ну его дракону под хвост, никогда не доверял этой этой дерьмовой эльфийской магии, пошли лучше в кабак-с этими словами Торин потащил упирающего Джонни за собой, продолжая приговаривать-Ебучие эльфы, этож надо 250, собрались жить вечно и сытно, пидоры ушастые.
Прошу, не кукарекай, сельдь.
Жезлом, сопартийцем-паладином, призванными черными тентаклями эвереда.
Ну в некотором смысле ты прав, у женщин нет стержня.
А хуле нет, у меня та же самая ситуация, сеттинг есть, персонажи есть, завязка сюжета тоже есть, но ничего путного не выходит
жизнь-боль :(
У меня основа учения магов(похожих на тех что у вас в треде обсуждались) такая схема: человек состоит из трёх частей - Дух (вечная, абсолютная частичка бытия в каждом), Душа (носитель разума и сознания, жизненной энергии; после смерти энергия ИНВОЛИРУЕТ К ЭРЕГОРУ а сознание медленно угасает - это и есть призраки. Итог: аметисты в выигрыше) и материальное тело.
Еще и посты за других пишеш, ахуеть.
Риальные Маги тут бытием вертят, мастерство через годы медитаций и трансциндентный опыт оттачивают, а ведьма только член у демонов сосать умеет.
>член у демонов сосать умеет
Сглатывает сперму демона, получает неуязвимость к огню, способность к магии огня, призыву и управлению младшими бесами.
Боги - либо могучие смертные, возможно физически мертвые но имеющие достаточно энергии для поддержания себя и создание своего мира мертвых, по сути ловушки для душ, либо аспекты бытия.
Демоны - как боги первого типа, только энергии меньше и "торгуют" душами они не в "опт", как боги, а в "розницу". В тоже время они хоть и те еще разводилы но по крайней мере выполняют просьбы, а боги - раз в пятьсот лет цвет неба поменяют и все - великое чудо.
Как слепую стихию, неразумную, действующую на инстинктах. При аккуратном обращении можно словить ништяков - как всякие птицы, что без палева снуют между зубов крокодила, выковыривая еду - а можно навлечь на себя тотальный пиздец.
1) Большое количество геотермальных источников. Земная кора в этой области тонкая и пропускает много тепла, что не дает образовываться оледенению. В этом варианте будут проблемы с вулканической активностью, которая может погубить всю жизнь вокруг.
2) Угол наклона оси планеты больше чем у Земли. Правда в этом случае и шапка вряд-ли образуется, потому что солнечные лучи будут прогревать планету более равномерно.
Подскажите, как будет наименее костылево, или предлагайте еще варианты.
Да кем угодно, от характеристик и алайнмента зависит. Можно даже вора нароллить, в принципе. Но нахуя?
Нету тут наименее костылевого способа, есть только тот который легче впишется в остальной мир.
как насчет более техногенного подхода:
1. система спутников-зеркал + купол для защиты от радиации.
2. те же геотермальные источники, но искусственного происхождения. Если черпать энергию в мантии (или хз), то с вулканической активностью париться не придется да и концентрацию источников на единицу площади легко объяснить.
Ну и, раз это фентезийно-костыльный тред, то:
3. пространственный обмен. Эта область как бы не часть полярной шапки, зато где-то в тропиках есть кусок земли с пингвинами и сугробами.
4. мега-артефакт, терраформирующий да не вытерраформировавший, так что его заряда хватает только на ограниченный участок.
Ну и, как мне кажется, симбиоз науки и магии:
5. особый вид растений/микроорганизмов созданный невероятными учеными/магами и вырабатывающий тепло. Что-то по аналогии с пьезоэффектом: чем им холоднее, тем сильнее они греют, вот система и находится в таком динамическом равновесии: расплодится слишком много - становится жарко и эффект угасает, а когда эффект угасает - становится холодно и эффект возобновляется.
головорезом, конечно.
В рамках концепции гномов-работяг шляться с отрядом маргиналов-приключенцев будет только гном-бунтарь, вероятно изгнанный из родного сообщества из-за асоциального поведения либо отвратительных навыков. Кем ещё он мог стать в большом и безразличном мире? Убийцей, вором, гей-шлюхой? Кто знает.
Замени "приключенцы" на "авантюристы", и сразу становится понятно, что никем хорошим.
Годнота, спасибо анон. Буду думать, как вписать.
Или просто человек гном зарабатывает, скажем, выкуп за невесту, дома он поддувает за щеку только потому что и такими темпами ещё 500 лет будет поддувать.
Херня какая-то. Ты членорук.
1. Какие реальные человеческие подвиги может совершить главгерой на войне, чтобы стать местным околошепардом, будучи при этом простым, но умелым воином на передовой? Пара своих вариантов есть, но хотелось бы узнать что-нибудь еще. Сеттинг фентезийный, война суровая, маги немногочисленны, а сама по себе магия не ломает законов реальности и не так крута, как обычно.
2. Ближе к концу войны этот главгерой сговаривается со своим другом-аристократом (тоже будучи при этом знатью, к слову) свергнуть несостоятельного и скатывающего страну в говно. На почве каких разногласий (помимо дележа власти) эти двое могут перегрызться? Да и вообще какие советы по заговорам и дворцовым переворотам можете дать?
>1. Какие реальные человеческие подвиги может совершить главгерой на войне, чтобы стать местным околошепардом, будучи при этом простым, но умелым воином на передовой? Пара своих вариантов есть, но хотелось бы узнать что-нибудь еще. Сеттинг фентезийный, война суровая, маги немногочисленны, а сама по себе магия не ломает законов реальности и не так крута, как обычно.
Победил какого-нить короля или кого ещё пафосного с пруфами.
>Ближе к концу войны этот главгерой сговаривается со своим другом-аристократом (тоже будучи при этом знатью, к слову) свергнуть несостоятельного и скатывающего страну в говно. На почве каких разногласий (помимо дележа власти) эти двое могут перегрызться?
Разные представления о том, как будет выглядеть государство посл этого. Разные представления о том, как вести внешнюю политику...
Тогда читай.
>На почве каких разногласий
Методы низвержения диктатора. ГГ-рубака не видит другого выхода кроме как выпилить всех неугодных к хуям, а друг его предпочитает действовать тоньше, интриговать, стравливать наживающихся на существующем режиме власти между собой.
>1. Какие реальные человеческие подвиги может совершить главгерой на войне, чтобы стать местным околошепардом, будучи при этом простым, но умелым воином на передовой?
-заслужил Железный Крест в Первой Мировой, будучи простым ефрейтором;
-имел простой (и не обязательно даже правильный) ответ на все сложные вопросы: жиды;
-всегда мог толкнуть крутой спич перед толпой;
-визионерствовал и фанатично гнул свою линию, плюя на ситуативные ништяки и на данные им обещания;
-везуч дохуя.
Кастро везучей. Просто воплощение везения.
1. О каких сюжетных перипетиях не стоит забывать, если хочешь заебашить пиздатую героику? Чего обычно не хватает в топовых сериях? Что по вашему незаслуженно обходят стороной младоавторы?
2.Какая эльфийка вам нравится больше?
1. О религии, экономике, ксенофобии, физике и логике.
2. Присутствие эльфийки автоматически делает пейсанину днищем.
1) Младоавторы хуярят истории по шаблону, не имея ни идеи, ни сюжета. Если что-то оригинальное есть, то на остальное похуй - схавают.
2) Вторая норм.
>>62537
>Присутствие эльфийки автоматически делает пейсанину днищем.
А вот тебе пример уебана, которого не стоит слушать ни в коем случае, потому что излишне формально подходит к писанине.
>О каких сюжетных перипетиях не стоит забывать, если хочешь заебашить пиздатую героику? Чего обычно не хватает в топовых сериях? Что по вашему незаслуженно обходят стороной младоавторы?
Для начала, стоило бы уделить внимание Синдрому Поиска Глубокого Смысла (тм) и суметь ознакомить читателя через текст с философской позицией автора. Можно выразить через:
-Резонёрские монологи на тему "что такое хорошо и что такое плохо", доносящие мировоззренческую позицию героев;
-Внятные ответы на сложные вопросы, раскрывающие программу действий - фентозь в отличие от н/ф довольно социальна или социокультурна - поэтому утрировано-клишированные ходы в стиле "Вот свергнем короля и го коммунизм строить, хеппи энд, мир во всём мире" не нужны. Возможно, следует показать, что всё всё равно летит и будет лететь в говно, а каждая разрешённая проблема или вопрос порождает тысячу новых, но при этом и останавливаться тоже никак нельзя;
-описание повадок аборигенов в естественной среде обитания - не уровня "Ну крестьяне, ну пашут, ну маги колдуют, гы-гы", а уровня Гулливера с его остро- и тупоконечниками, вылизываниями пыли языком, законами не длиннее количества букв алфавита, и летающей крепости, давящей копротивление, буквально приземляясь на город и погребая всё живое - то есть живой полёт фантазии, выбивающий у читателя систему координат из-под ног и заставляющий оценивать ситуацию, исходя из объективного здравого смысла, а не из ассоциаций со знакомыми реалиями и родными обычаями.
Потому что иначе сюжетные перипетии превратятся в фентезийно-отдекорированный выпуск "Криминальной России", бессмысленный и беспощадный.
> Какого хуя, алхимия в большинстве произведений - это ебанное зельеварение?
А ИРЛ она была чем-то другим? Даже поиски фуфлософского камня в технологическом смысле выглядели как кипячение в колбах и ретортах.
> Но как, мать вашу, лечат переломы? Разве не нужно сначала вправить кости, и восстановить кровотечение?
Ну да. Многосоставные спеллы с набором скриптов.
> Может ли мифрилмифрал быть магически добытым и улучшенным алюминием?
Тогда уж титан.
> Надеюсь ты не клепаешь попаданца, внезапно знакомого с технологией добычи и переработки алюминия?
По меркам попаданцев не так уж плохо. Во всяком случае, если он использует это знание как Саурон в экранизации - с постройкой фабрик и массовым вооружением.
> Если ты хочешь эксплоитить этот ход для создания тон ебаметалла за счёт продвинутости твоего попаданца, то ты пишешь говно, сожги и начни сначала.
А Марк Твен-то и не знал.
>не так уж плохо
Только не выгорит скорее всего. Для массового получения дешёвого алюминия рядом нужна небольшая электростанция.
> как объяснить расу безсмертных
В Вахе целый паноптикум.
У космоморячков отключён ген старения.
Некроны роботы, им похуй.
Сюда же и прокачанные участники Адептус Механикус.
Тираниды бессмертны метафизически, моментальная смена поколений.
Эльфы обоих сортов изначально так же бессмертны, как у профессора. Вдобавок к этому ванильные пользуются филактериями, чтобы после смерти черти душу не сожрали, и потом эта душа пошла на зарождение нового младенца. Тёмные страхуются через индустрию по йоба-регенерации из ногтя.
Орки принципиально не стареют, только растут, растут и растут.
Про разномастных колдунов, нарушающих законы сохранения массы и энергии, даже не упоминаю.
> Надеюсь ты не клепаешь попаданца, внезапно знакомого с технологией добычи и переработки алюминия?
А что если запилить, что попаданца переместило вместе с переоборудованным под жильё фургоном, где есть электрогенератор и компьютер с оффлайн-педивикией?
Тупое говно для домохозяек.
Педивикия это утрировано, конечно. Но ничего не мешает хранить терабайт различных научных монографий на своём жёстком диске. Сам так делаю, брат жив, зависимости никакой
1. Нанимаем магов могущих пускать молнии
2. Заставляем пускать заряды в гигантские аккумуляторы если попадает знает как запилить алюминий, то простейшая батарейка помехой не будет
3. Подводим медные провода или юзаем магов
4. ?????
5. PROFIT!!!
Известен прецедент книгопечатника, а что?
>1. Нанимаем магов могущих пускать молнии
За какие шиши?
> Заставляем пускать заряды в гигантские аккумуляторы
Систем, которые могли бы утилизировать электричество молний, до сих пор не сделали.
> Подводим медные провода или юзаем магов
Опять же за какие шиши мы накупим электротехнической(!) меди или наймём магов электриков, чтобы поставить их в живую цепь?
>Систем, которые могли бы утилизировать электричество молний, до сих пор не сделали.
Не нужны. Нет задач.
>Опять же за какие шиши мы накупим электротехнической(!) меди
Для начала накупим любой. Потом очистим электролизом.
>Не нужны. Нет задач.
А значит, нет наработок. И наш попаданец ни в какой научной монографии этого не прочитает.
>Для начала накупим любой.
И вновь всё тот же вопрос: за какие шиши?
>Потом очистим электролизом.
Чтобы построить первую в мире электролизную установку - будем очищать сырьё для проводов электролизом. Гениально!
>А значит, нет наработок.
Средняя энергия молнии 50-60 КВт*ч. Всего-то пара суток работы хорошего компа.
>Чтобы построить первую в мире электролизную установку - будем очищать сырьё для проводов электролизом. Гениально!
На закупленном сырье получаем пусть 20% потерь энергии на проводах при работе установки.
На этой установке нарабатываем запас меди для установки, в которой потерь будет не 20%, а 2%.
Пересобираем установку и начинаем возиться с получением алюминия.
>И вновь всё тот же вопрос: за какие шиши?
Центральный вопрос для любых попаданцев.
На выбор - или иди грабежом заниматься, или иди на панель очком торгуй.
Второй вариант может дать довольно интересные знакомства ;)
>энергия молнии
Это всё интересно, но как сделать схему, которая не погорит от молнии?
>На этой установке
О, это бадяга на несколько десятков лет без ощутимого выхлопа.
Вот алхимик Ерохус из свинца золото сварил, а ты сидишь за своими проводами, как сыч.
Ой, таки изгнанный с родных земель народ, отчаянно цепляющийся за свои традиции - троп древнее чем сажа. За эти традиции их и не любят. Особенно если им не возбраняется заниматься вещами, на которые основная религия сеттинга смотрит косо, и через это они навострились приходить к успеху. Погромы организуются сами по себе.
С холокостом сложнее. Дело в том, что побитого и ограбленного жида становится жалко, а народ в массе своей отходчивый. Чтобы организовать систематический геноцид, нужно его объекты расчеловечить, демонизировать. Поставить подданных перед выбором "или мы их, или они нас". Здесь проще всего запилить какую-нибудь нетерпимую религию и устроить что-то типа охоты на ведьм.
>>62573
>описание повадок аборигенов в естественной среде обитания - не уровня "Ну крестьяне, ну пашут, ну маги колдуют, гы-гы", а уровня Гулливера с его остро- и тупоконечниками, вылизываниями пыли языком, законами не длиннее количества букв алфавита, и летающей крепости, давящей копротивление, буквально приземляясь на город и погребая всё живое - то есть живой полёт фантазии, выбивающий у читателя систему координат из-под ног и заставляющий оценивать ситуацию, исходя из объективного здравого смысла, а не из ассоциаций со знакомыми реалиями и родными обычаями.
Поддерживаю совет читнуть Гуливера. Еще можно почитать подобного, того же периода, но формально НЕ сказочного - описания путешественниками нравов и обычаев других народов (с которыми ты считаешь себя знакомыми). Японцев о прибывании в Европпе или России, европейскую "клюкву" о России, арабы о путешествии по христианским странам и т.п. Может помочь заметить, как странно выглядит культура "со стороны" (и это на одной, нашей планете, у одного вида/расы).
>описания путешественниками нравов и обычаев других народов
Реквестирую названия произведений!
но я не хочу делать из них жертв и героев
>>62863
внезапно, а меня всю игру их раса бесила, ещё и компаньон вечно в маске...
Ты же про холокост спрашивал. Вот тебе классическая реализация выпила части народа, причём такая, которая выбешивает, а не заставляет сочувствовать. Что тебе и нужно.
Что тебя бесило в пикрелейтед - собираешь в кучу и выбешиваешь читателя. Единственная проблема - это не перегнуть палку, пытаясь выставить абсолютным дерьмом. Тогда реакция может быть обратной, потому что хулиганы привлекают, ведь отрицательные эмоции - это тоже эмоции. Как не надо делать злодеев, можно поучиться у американцев. Самые оптимальные негативные качества, которые отвращают читателя, это скучность, неоригинальность, занудство. Всё то, что подавляет эмоции читателя.
Путешествие в европу марк твена.
Под этим соусом, кстати, народ дельцов неплохо взлетит. Не наряжай их в лапсердаки и не навешивай пейсы, это вызывает улыбку и подсознательную симпатию. Наоборот, они все должны быть одинаковые, в серой бесформенной одежде (или наоборот, в деловых костюмах), можно сгладить им половой диморфизм, чтобы мужчин от женщин было трудно отличить. Можно вообще на публику у них показывать один пол, пускай второй прячется, и чёрт знает как выглядит. Сыграй на "зловещей долине", опиши их как тщательно старающихся быть похожими на людей, но без эмоций в глазах. И пусть у них будет какая-нибудь Страшная Тайна, за узнавшими которую начинается охота абсолютно без тормозов. Всё, что угодно - они на самом деле насекомые, едят человечину, откладывают яйца с паразитами, как ксеноморфы, всё, на что фантазии хватит. Вот и завязка, вот и квест для ГГ: сделать так, чтобы Страшную Тайну узнало как можно больше народу. Кульминацией будет открытое выступление этой расы против человечества (и окажется, что они, несмотря на относительную малочисленность, имеют какой-то козырь в рукаве, например, массовые отравления или промывание мозгов), пафосное превозмогание и победа.
А картинка из поста >>62899
относится к произведению https://ru.wikipedia.org/wiki/Удивительные_сведения_об_окружающих_Землю_морях
Тут такое дело, господа. В произведениивысере, что я пишу, фигурирует персонаж умеющий в майнкотроль. Пока он еще не был описан, но мне нужно как-то обосновать его способности и мне в голову пришли только эти варианты:
1) Феромоны, аки Пурпурный Человек
2) Особаяуличная магия
3) Хэдкрабы
4) Псионика, подавление воли
Ну что я собственно прошу у вас, помогите разнести эту хуйню в дрязг и помочь найти нормальные обоснуи.
Предлагаю так:
-Персонаж для начала должен поконтачиться с жертвой - например, укусить её, чтобы в кровь попала слюна с его волшебными наночастицами.
-Волшебные наночастицы размножаются и подменяют собой нервную систему человека
-Персонаж может волевым усилием внезапно начать дёргать человека за "ниточки", аки кукловод марионетку.
-Жертва находится в полном осознании творимого ею, но поделать ничего не может и не понимает, что происходит.
Нарядился, например, юродивым бомжом. Укусил проходящего мимо по улице дворянина. Словил от него тумаков или успел убежать, но всем в принципе похуй на юродивого бомжа. Потом вдруг на балу во дворце юный дворянин вдруг внезапно начинает петь про зелёного слоника, а потом взбирается на стол, расстёгивает штаны и начинает прилюдно ссать на стоящую рядом юную графиню и её фрейлин.
??????
Последствия.
Вброшу свое авторитетное мнение - так и быть!
Магия и смежные области фентезийных искусств должно быть адекватно-затратными по отношению к их эффекту. Еще важный момент - абсолютно ВСЕ магические искусства. В некоторых произведениях есть магия крови, которая часто стоит жизни, но это выглядит бредово, если можно кастануть исцеляющий спел ценой сраных 10 маны или еще какой-то бред ака Драгон Эйдж. Пока что надежда на ПЛИО, если Драконы и Красные жрецы смогут "удивить".
2)
Волшебство нахуй, переселение душ/заклятье бессмертной анимации и защитные амулеты впаянные в плоть куклы.
И всё нахуй.
В ололо-попсовом Первом Законе в принципе неплохая система. Магическую школу есть смысл задрачивать только одну, так как приходится изучать предмет колдунства всесторонне по 20-30 лет. Маги держат морду кирпичом, но на самом деле даже не особо мощный огненный столб сильно выматывает. Есть ещё 2 варианта: черпать силушку у демонов, но они естественно возьмут плату или начать кушать мясные рулеты, но со вторым вариантом, пардон за каламбур, русская рулетка - можно получить способность повелевать ветрами, а можно просто стать почти неуязвимымну и от мясца уже никогда нельзя отказаться
Розен Мейден обсмотрелся, что ли?
Подозреваю, что нет.
Это все-равно, что творить сларгнар ради слоппса. Кто такое потерпит? Очевидно, что все.
А теперь повтори свой вопрос ещё раз, но более развернуто опиши что они там творят, с кем и что делают полезного при этом. Просто если их женщины ходят голыми и отдаются каждому встречному - это конечно пиздец, но я бы не сильно сопротивлялся, даже если бы взамен они поглотили мое чувство стыда.
Хули нет, если они поглощают направленные на них негативные эмоции вроде гнева, ярости и злобы. Тогда они просто всем похуй будут.
1. Магия есть изменение материального мира посредством Моря Идей или чего-то такого.
2. Маги отличаются от людей неким микроскопическим органом/железой, который существует одновременно в косном мире и в Море Идей, обеспечивая таким образом связь.
3. Маги сравнительно малочисленны, на 68 миллионов населения страны приходится около двух тысяч магов и членов их семей.
4. Знания о магии передаются по наследству путем трансплантации органа из п.2, фактически это пересадка памяти вкупе с усилением врожденных способностей.
5. Маги тщательно скрываются от обычных людей, однако зачастую занимают высокие посты в обществе, которые дают им власть и деньги.
6. Власть и деньги не являются самоцелью для магов, и рассматриваются лишь как средство при достижении еще большего могущества, финальная цель которого - уровень бога-творца.
7. Магия способна сотворить только то, что можно повторить обычными средствами.
>5. Маги тщательно скрываются от обычных людей, однако зачастую занимают высокие посты в обществе, которые дают им власть и деньги.
6. Власть и деньги не являются самоцелью для магов, и рассматриваются лишь как средство при достижении еще большего могущества, финальная цель которого - уровень бога-творца.
Дозоры.
>путем трансплантации органа
звучит OCHE плохо. Как тогда появляются новые маги? Что если маг умер, не успев передать свой орган? Как выбрать нужного члена семьи, или можно рандомхую пересадить? Слишком уж такой способ выглядит синтетическим, сразу на ум приходит злобно хохочущий Создатель Железы, который ставит эксперименты ради выведения Идеального куриного кубика Магги.
>>63687
>сотворить только то, что можно повторить
Как сотворить и как это повторить? Если можно вылечить рану за год - магия сделает это за минуту? Если можно создать квантовый компьютер - магия сделает это из говна и веток? Сама эта идея хороша, но тут очень важно очертить жесткие границы, иначе ты сам их нарушишь похерив всю годноту идеи.
> Как тогда появляются новые маги?
А почему бы и нет, тащемта? Вон в Дорохедоро одному помирающему перцу пересадили магические потроха, и ему норм. Ну, правда, шиза только началась.
>Как тогда появляются новые маги?
Ищут среди обывателей подходящих кандидатов с неактивным органом, инициируют и учат потихоньку.
>Как тогда появляются новые маги?
Извлекают из трупа и передают.
>Как выбрать нужного члена семьи, или можно рандомхую пересадить?
Чем ближе кровное родство - тем лучше. Без генетического сходства лучше даже не пытаться - реципиент сдохнет.
а почему бы и да. Зачем такие притянутые сложности с непонятным органом, если можно обойтись кольцом-татуировкой-книгой? Читателю будут непонятны и неприятны эти хирургические манипуляции, лично мне было бы тяжело себя ассоциировать с героем, которого заразили червем-пидором из сдохшего мага.
>>63719
>Ищут среди обывателей
Т.е. мы получаем явную сегрегацию по возрасту: хуйло с тысячелетним органом с полпинка давит столетнего новоинициированного мага? Или как тут баланс создать? Кем будет ГГ - имбой или лошком?
Да и что за отвратный момент: генетика значит важна, а пересаживать себе орган из трупа - норм. Тут или лыжи не едут, или мир ебанутый - нужно найти какую-то точку равновесия, четкие правила функционирования органа. И уж не спизжена ли идейка из Worm с этим органом?
>если можно обойтись кольцом-татуировкой-книгой
Так неинтересно. А вот делать магов посредством пересадки кишок всяким мимопроходилам гораздо интереснее.
Ну и например от мертвого мага реципиенту вроде правильное слово использовал могут достаться черты характера/абилки/прочие ништяки, за пару дней делающие магического Льва Толстого из хуя простого.
> Т.е. мы получаем явную сегрегацию по возрасту: хуйло с тысячелетним органом с полпинка давит столетнего новоинициированного мага?
Отчасти да.
>Или как тут баланс создать?
Какой баланс? Справедливости нет.
>Кем будет ГГ - имбой или лошком?
Кем угодно, кроме обывателя. Быть обывателем - страдание.
>>63753
Если что-то пересадить из мертвого мага мимокрокодилу - крокодил просто сдохнет. Без вариантов. Фишка именно в прямом кровном наследовании.
И да, если орган этот уничтожен - то все, гуд бай, линия прервалась.
> Ну а если из еще живого, но умирающего? Тогда-то приживется?
Нет конечно. Орган-то существует в двух мирах одновременно, можно и через десять лет пересаживать.
Разве что мимокрокодил случайно окажется дальним родственником, у которого случайно гены хорошо подошли.
Хрень какая-то. Смотри - в больницу попадают двое: крутой, но тяжело раненый маг и хуй простой, ловящий частотый радио "Магия" через два раза на третий, да еще и с охуительными помехами. Маг почти перехуярен в фарш, поэтому спасти решают молодого. Ему ЕЩЕ ОТ ЖИВОГО МАГА пересаживают спецорган, синтезирующий магию, операция проходит успешно. Через пару недель хуй простой ощущает усиление колдовских способностей. Ну, как?
а в чем сюжет? Тут мало места для экшона, но много для внутрисемейных интриг и прочей санта-барбары в магических декорациях.
> Ну, как?
Говно.
>Смотри - в больницу попадают двое: крутой, но тяжело раненый маг
Он туда не попадает, потому что маги скрываются от людей. Либо выкарабкивается сам, либо ему помогают семья/соратники, либо дохнет.
>и хуй простой, ловящий частотый радио "Магия" через два раза на третий, да еще и с охуительными помехам
Если он ловит какие-то частотки - то он рано или поздно спалится, а потом к нему на дом придет зондеркоманда нормальных магов, которые возьмут его в рабство или кокнут, если сильно наследить успел.
Короче, ты суть идеи не уловил.
Как происходит пересадка? Почему маги до сих пор не перебили друг друга ради крутых органов? Учитывая все эти сложности с пересадками и всем остальным, разве не должна ли убывать численность магов? Почему маги скрываются от обычных людей? Почему они не захватили мир?
ты вообще читаешь, что он пишет? Ради - не очень-то получится: несовместимость + изменение личности после пересадки. Убывать не должна - есть возможность находить новых, но они станут имбами через пару сотен лет и нескольких пересадок (видимо бессмертия тут нет). Скрываются - потому что они не такие уж имбы, да и хули им от людей хорошего?
Да, манга.
Тайпмун плагиатишь, ебучий шакал?
И Канеки до пересадки ливера не обладал вообще никакими способностями.
1) Во сколько раз нужно больше золота кислорода, что бы пауки были под два метра в холке?
2) Что еще изменится, если в воздухе будет больше кислорода?
Эх, а раньше тред костылей одним из самых интересных и оживлённых был в фэнтезяче.
>Во сколько раз нужно больше золота кислорода, что бы пауки были под два метра в холке?
"Больше" не означает "два метра".
Улья начитался?
Экзоскелет накладывает ограничения на размер. Никакой кислород не поможет 10-тонный внешний скелет носить.
>Что еще изменится, если в воздухе будет больше кислорода?
гореть и ржаветь будет лучше, все активнее станут, на чистом кислороде вообще пьянеют мгновенно.
Был, да всплыл.
Просто этот тред слишком общий, нет никакой тематики. Вот народ и разбрелся по специализирующимся на определенной тематике тредам (бестиарий, хоуммэйд миры, etc)
И еще такую вещь заметил, раньше, в фэнтазаче в основном просто обсуждали известные и не очень произведения и делились годнотой. Но потом появились треды сравнения вселенных и собственно сам костылей тред и народ постепенно начал придумывать что-то свое издача залетышей чувствую я
Хочешь разжечь? Спроси, откуда почти точные копии христианства в фэнтези, если не было ни богоизбранного народа, ни Рима, ни его развала.
>ни Рима, ни его развала
Какая-нибудь древняя развитая империя, на руинах которой стоят нынешние королевства есть в большей части фэнтези, даже если в нем нет христианства.
>не было ни богоизбранного народа
А эти тут причем? Богочеловек, мессия, умерший за наши грехи, неважно, повешенный ли это на дереве Спаситель Узирис или сожженная Невеста Создателя Андрасте, могли появиться у любого народа, да хотя бы у тех же греков, оказавших немалое влияние на развитие раннего христианства. Помнишь "Мастера и Маргариту", там в начале Берлиоз проезжается по христианству в том ключе, что умершие и воскресшие боги были у большинства народов от египтян до инков.
>откуда почти точные копии христианства в фэнтези
Обычная эксплоутейшен религия, для установления теократии будет выглядеть всегда похоже на аврамистскую.
Скорее будет наличествовать какой-нибудь культ мученичества за веру, спасения и прочего. Разве что символы веры и легендариум может не соответствовать христианским.
Обычно "христианство" выражается в строительстве готических соборов, мученичестве, НЕНАВИСТИ и постановке палок в колёса себе и окружающим. Этакая религия баттхерта. Баттхерт может быть от успешных эльфоблядей, которые могут быть и аналогом Рима, аналог жидов тогда - все люди сразу.
Но соборы прекрасны!
Что-то похожее на заповеди уже у египтян было. Собственно, большую часть своей религии евреи у них и содрали.
Можно предположить, что в фентези не христианство, а недоиудаизм, люди-евреи нахватались морали у богов/эльфов/драконов/ещё кого, а что-то самобытное потом создать не смогли, потому как не откочевали в пустыню, а остались жить в том же окружении.
Большое количество железа, угля, металлургия уровня 15 века и хорошая логистика.
>2) Как работают заклинания лечения?
В D&D, например, такие заклинания применяют в основном клирики. Они просят свое божество вылечить вот этого хуя, и божество его лечит.
Я почему-то сразу подумал про темных форсюзеров. Вообще я считаю, что Йода врал. Темная сторона сильнее. Единственный недостаток - ты начинаешь съезжать с катушек.
Предлагаю сделать как с Телосом в KotOR2. Там планету сначала разбомбили, а потом начали восстанавливать. Большая часть - ядовитая жижа, и есть несколько огороженных силовыми полями оазисов, где может быть практически любая биосфера. Если сеттинг фентезийный - то был катаклизм и боги защитили свою верную паству, защитив куски планеты во время пиздеца. Делаешь такой сеттинг - и можешь хоть слово "ХУЙ" нарисовать полярными регионами посреди джунглей.
Вспомнил женщину существо, которое выглядело как привлекательная женщина в плейнскейп торменте, которая высасывала любое желание, о котором ты ей начинал рассказывать, подчистую. Ты к ней потом отправляешь пьянчугу на реабилитацию, причем успешно, лол.
>1. система спутников-зеркал + купол для защиты от радиации.
Кстати прикольная идея, Второе северное солнце, которое открывается виду только на севере
А это вообще реально, подвесить спутник над полюсом? это же не экватор, там не покрутишься, оставаясь на одном месте.
Развивая эту мысль - нет никакой темной стороны. Использование силы корраптит. Чтобы не скорраптило, нужна стальная воля. И чем больше пользуешься, тем жестче нужен контроль.
>Все маги - безумны
По мотивам рассуждений в днищетреде, вбросилась мысль:
В недрах фентезийного мира спит/зарождается эпичная лавкрафтианская НЕХ, размером с почти всю планету.
Люди/эльфы/гномы и прочие органические формы жизни - это "блохи"-паразиты на теле "скорлупы"-планеты, сопутствующие подобным НЕХ. Их присутствие как бы намекает всякой лавкрафтианской мелочи вроде ми-го, шогготов и т.д., что эту планету лучше избегать и ничего кроме перевалочных пунктов на ней не строить, мол, НЕХ может проклюнуться в любой момент.
Колдунство же у людей происходит от того, что где-то в космосе, возле планеты дрейфует ещё одна, другая эпичная НЕХ, которая по каким-то своим причинам заинтересована в смерти той первой НЕХ внутри планеты. Поэтому некоторые "блохи" ловят во сне сигнал от космической НЕХ. Мол, хочешь колдовать - делай, что говорят голоса в голове.
Колдунство делится на три этапа:
- этап 1 - уровень "скрипто-детишек" - в голове возникают пошаговые инструкции, даётся команда "Выполняй, сука!". Субъект не понимает, что он делает, зачем он это делает, но видит конечный результат, и в силу магического мышления ему и окружающим это кажется колдовством. У такого колдовства может быть прикладная польза, его можно использовать самостоятельно в собственных корыстных целях. Классическая магия, хотя некоторые такие "рецепты" могут быть жуткими и неприятными.
- этап 2 - тоже, что и первое, но и конечный результат непонятен/малопонятен. Воспринимается, как религиозный обряд. "Когда звёзды займут правильную позицию, сделай X, затем Y". За невыполнение может постигнуть анальная кара.
- этап 3 - даются более сложные задачи и даются научные объяснения явлениям - тут-то субъект начинает понимать и свою роль, и конечную неизбежную судьбу этого мира вне зависимости от выбора двух стульев. Голоса, в качестве пряника, предлагают успеть выйти на новую ступень эволюции и заслужить личное бессмертие. Мир начинает восприниматься, как тонущая лодка. Маг начинает неистово метаться, стремясь разгадать заданные ему загадки по заботливо предоставленным намёкам. Начинает резать людей, составляя библиотеку ДНК и выискивая нужные гены, чтобы замедлить старение. Обмазываться нерождёнными зародышами, вырванными живьём из женщин, ради стволовых клеток. Пытаться создать электронный носитель, на который можно перенести собственное создание, принуждая людей копать цветные металлы и какое-то вообще ненужное никому редкое дерьмо. Со стороны окружающих, начинает казаться, что маг просто взбесился или стал каким-то утончённым извращенцем, который по фану творит всякие зверства, чудачества и богохульства.
>Все маги - безумны
По мотивам рассуждений в днищетреде, вбросилась мысль:
В недрах фентезийного мира спит/зарождается эпичная лавкрафтианская НЕХ, размером с почти всю планету.
Люди/эльфы/гномы и прочие органические формы жизни - это "блохи"-паразиты на теле "скорлупы"-планеты, сопутствующие подобным НЕХ. Их присутствие как бы намекает всякой лавкрафтианской мелочи вроде ми-го, шогготов и т.д., что эту планету лучше избегать и ничего кроме перевалочных пунктов на ней не строить, мол, НЕХ может проклюнуться в любой момент.
Колдунство же у людей происходит от того, что где-то в космосе, возле планеты дрейфует ещё одна, другая эпичная НЕХ, которая по каким-то своим причинам заинтересована в смерти той первой НЕХ внутри планеты. Поэтому некоторые "блохи" ловят во сне сигнал от космической НЕХ. Мол, хочешь колдовать - делай, что говорят голоса в голове.
Колдунство делится на три этапа:
- этап 1 - уровень "скрипто-детишек" - в голове возникают пошаговые инструкции, даётся команда "Выполняй, сука!". Субъект не понимает, что он делает, зачем он это делает, но видит конечный результат, и в силу магического мышления ему и окружающим это кажется колдовством. У такого колдовства может быть прикладная польза, его можно использовать самостоятельно в собственных корыстных целях. Классическая магия, хотя некоторые такие "рецепты" могут быть жуткими и неприятными.
- этап 2 - тоже, что и первое, но и конечный результат непонятен/малопонятен. Воспринимается, как религиозный обряд. "Когда звёзды займут правильную позицию, сделай X, затем Y". За невыполнение может постигнуть анальная кара.
- этап 3 - даются более сложные задачи и даются научные объяснения явлениям - тут-то субъект начинает понимать и свою роль, и конечную неизбежную судьбу этого мира вне зависимости от выбора двух стульев. Голоса, в качестве пряника, предлагают успеть выйти на новую ступень эволюции и заслужить личное бессмертие. Мир начинает восприниматься, как тонущая лодка. Маг начинает неистово метаться, стремясь разгадать заданные ему загадки по заботливо предоставленным намёкам. Начинает резать людей, составляя библиотеку ДНК и выискивая нужные гены, чтобы замедлить старение. Обмазываться нерождёнными зародышами, вырванными живьём из женщин, ради стволовых клеток. Пытаться создать электронный носитель, на который можно перенести собственное создание, принуждая людей копать цветные металлы и какое-то вообще ненужное никому редкое дерьмо. Со стороны окружающих, начинает казаться, что маг просто взбесился или стал каким-то утончённым извращенцем, который по фану творит всякие зверства, чудачества и богохульства.
>собственное сознание
очепятка
Конечно. Чаще всего такие изменения и встречают. Также часто изменения происходят за счёт вернувшихся.
>
Десант боевых психиатров спасет ситхов от укатывания крыши. Ну типа затренируют, то все похуй, а то ярость(она же им +8 к силе дает) и перемещение не пылающем пердаке.
Смотря когда, где-нить в Элладе - не шибко(шанс конечно есть, но не очень, если ток завоюют и прочее, остальное или медленно или не заметит).
Если как век около 13го, то тоже(хотя, припиздовал ты такой из похода, а хуяк, и выяснил что Русь крестили).
А вот с начала 20го века - да, особый пиздец был подводникам, когда приплыли назад, а СССР то и нет(за то полный пиздец есть).
>>69459 Кстати, вспомни того же Палпатина. Под конец оригинальной трилогии у него инстинкт самосохранения был практически отключен: он всерьез предлагал люку его убить и считал продолжение дела темной стороны(если Люк его бы зарубил светошашкой) своей победой. Даже у него начала ехать крыша, что говорить про типов похлипче.
Ну так в расширенной вселенной раскрыто что он не совсем смертный был. Плюс когда Люк таки напал, Вейдер его защищал.
На южной.
Теперь Палыч - сам всего лишь прислужник другого конспирирующегося ситха - Джа Джа Бинкса.
До сих пор не могу понять, почему фанатам от него так припекает. Обычный проходной комедийный персонаж же, нет?
>Анон, а как объяснить богов, а?
Логически завершённая космологическая концепция.
Для того, чтобы представить беспредельное пространство изначально ЭЛЕМЕНТНО (Эл-тно):
1. разновидно (однородно) завершённым - достаточно постулировать присутствие в нём двух Эл-тов с ПРОСТО и СЛОЖНО /замкнуто системно проявляемыми СУЩНОСТЯМИ (Сщ-ями)/
2. разнородно завершённым - достаточно постулировать присутствие в нём ещё одного Эл-та - Всевышнего и Всемогущего Бога - с незамкнуто системно проявляемой Сщ-ью.
Нетрудно предположить, что уже при МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОМ (МнмВ-ом) РАЗВЁРТЫВАНИИ НЕМАТЕРИАЛЬНОГО КОМПОНЕНТА (разВ-нии неМ-ого К-та) Сщ-и Бога - Духа Божьего - за уровень изначального нисходяще направленного постоянного разВ-ния от М-ого К-та Сщ-и Бога, происходит сВ-ние ПРОСТО и СЛОЖНО /т.е. происходит их распад ввиду блокирования исхождения восходяще направленно постоянно разВ-емых неМ-ых К-тов их Сщ-ей/, как МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНО (МксВ-о) разнородной к Божьей Сщ-и МнмВ-о численно Эл-тной однородности (оРд-и ?1), и Бог на основе М-ых К-тов от оРд-и ?1 разВ-ет МнмВ-о разнородную к Его Сщ-и МксВ-о численно Эл-тную однородность (оРд-ь ?2). Процесс сВ-ния оРд-и ?2 начнётся в известный Богу момент времени начавшуюся с момента завершения её разВ-ния. сВ-нием Духа Божьего к уровню изначального разВ-ния вновь разВ-ется оРд-ь ?1 - потенциал Бога для осуществления превращений оРд-и ?1 в оРд-ь ?2 и оРд-и ?2 в оРд-ь ?1 беспределен!
>И он абсолютно не смешной.
Йода в 5-м эпизоде тоже нихуя не смешной. Так и задумано было.
http://www.youtube.com/watch?v=8yy3q9f84EA
Нет не сильней. Просто кунгфу джедаев сложнее.
2 метра нет. К тому же, нужно длительное воздействие среды высокосодержащее кислорода, что бы насекомые в десятки раз вымахали.
За Императора!!! Вы что, солдаты, собрались жить вечно??
Блять, в тюрячке не опускают и петушат, а посвящают в магов, и обучают.
Заботу проявляют, шоб реген маны шел лучше.
Кого волнует мнение охуевших американских рабов?
Если мы повысим процент кислорода, то соответственно понизим процент чего-то другого, не?
бамп
Азота опустим. И что??
Изначально я хотел ввести вид разумных гигантов, но понял что люди быстро передохнут, если их будет много - громадины всегда одиночки, если они не травояные мамонты или диплодоки. Думаю гигантская разумная жизнь возможна в океане. Морские великаны, наделенные разумом и культурой, телом подобные китам. Чтобы общаться находясь далеко друг от друга (нужно много еды и места) используют телепатию или развитую ультразвуковую эхолокацию с аналогичным эффектом. Могут немного в магию, зато все (не задохнуться на берегу под собственным весом, приманить рыбы, микроцунами устроить). Не дети ктулху, относятся к людям снисходительно, как братьям нашим меньшим, морские народы их почитают как богов. Эдакие гуманные левиафаны.
Твои замечания, Анон, не стесняйся.
Лол, шизоид в терминальной стадии вообще не может в эмоции. Вот тебе и нечеловеческая психология
Ты же блядь поехавший. Волшебник!=маг
Ты же рейстлина маджере описал.
В предыдущем треде один анон пояснял за развитие садизма у человека и скидывал учебник по судебной психиатрии.
Анон, если ты еще тут - а можешь посоветовать именно книг, в которых будут описано то, как формируются и развиваются именно склонности к садизму/мазохизму и другим формам BDSM? Т.е. то что ты уже описывал, но больше и детальнее.
>интересные способы закинуть гг во временную петлю?
Жил да был Вася Ерохин, 29 лет, дрищный и сутулый.
Однажды он пришел на работу, дабы забрать свои вещи.
И узнал что его любимая тня изменяет ему с бывшим коллегой по офису и другом - глав. менеджером Владимиром Сычевым.
Бывшим, потому что его накануне в треском уволили за отакуизм, увлечение понями и сидение на двоще.
В слезах отправившись домой, он оказался перед дилеммой: Быть соблазненным тещей или выметаться к херам из квартиры.
Выбрал второй вариант и, уже будучи бомжом, отправился на чердак соседней многоэтажки, чтобы побыть наедине с собой и не закоченеть от холода (февраль месяц на дворе).
Там, мысленно пробежав по дорожке своего существования, уверился, что жизнь говно и решил закончить жизнь самоубийством.
Найдя среди пыли и коробок старую потертую веревку, сделал петлю и затянул на шее.
ВДРУГ! У него замелькали искры перед глазами и загорелся интерфейс с несколькими вариантами выбора:
"Здравствуйте, вы воспользовались веревкой сплетенной из лобковых волос бога Кроноса, сделав из нее петлю и тем самым активировав."
а) Отправиться в Кремль в 41 год.
б) Перенестись на Ирландские острова в 10 век в тело 16 летнего мальчика, связанного и единственного выжившего из купеческого каравана, за несколько минут до изнасилования атаманшей разбойниц-сидов.
в) Вкл/Выкл режим "День сурка". Вкл/Выкл режим "Невидимость"
Ну а дальше, друг, 400-500 страниц приключалова и твоего восхождения по лестнице популярности. Прибыль пополам.
>Перенестись на Ирландские острова в 10 век в тело 16 летнего мальчика, связанного и единственного выжившего из купеческого каравана, за несколько минут до изнасилования атаманшей разбойниц-сидов
Это к чему это отсылка? Ни разу не читал подобного.
Это ПСДЖЖЖЖЖЖ то? Какое там, они даже ЧNМа не постигли.
Аен'Сидхе там вполне страдальческий народ, и их реал жалко. Прям жертва-прежертва.
А Мартин средневековую историю
"Лев, Колдунья и Шкаф" и Средиземье - это попытки написать свою Библию с блэкджеком и шлюхами
Все пиздят все что плохо лежит, особенно в писательской стезе.
>Как работают заклинания лечения? Если это просто царапина или заражение, то ок. Но как, мать вашу, лечат переломы? Разве не нужно сначала вправить кости, и восстановить кровотечение?
Внезапно в Наруте магическое лечение грамотно обосновано, там хилеру приходится очень нихуево шарить в анатомии и физиологии, а ошибки череваты пиздецом. Тоесть такая вполне полевая хирургия, но с чакрой вместо ножовки.
Точнее они ченелят позитивную энергию с плана позитивной энергии, открывая небольшой портал туда. Так как позитивная энергия источник жизни, то все как бы само заживает.
Да сейчас стабильно такая мода идет. Попаданцы вселяются во всяких школьников и молодых феодалов.
Есть некая концепция магов, четыре касты, у каждой свои скилы, причуды и лидеры, но они дружат на протяжение всего лора против обч. людей и вообще не разлей вода. Способности могут проявиться у обычного человека по велению рандома, и в семье маго вероятнее всего родится маг. С рождения у мага по велению того де рандома есть предрасположенность к определённой касте, но ничто не ему мешает поюзать начальные навыки другой касты. Теперь к скилам, я на самом деле погорячился со множественным числом, скил у каждый касты только 1, а предерасположенность к касте подразумевает потенциал развития, например местный пиромансер он же автоматически криомансер, потому что его скил это изменение температуры, а вот кидаться фаерболами ему не выгодно ибо для того чтобы его кинуть ему необходим телекинез а для создания телекинетической тяги потребуется синергия двух других классов от сюда дружба между кастами. Зато он может подучить физику и выделавать финты ушами на подобии выжигание кислорода в помещении и если судьба срандомила на силы, то поднятие сейсмической активности. То есть топовый маг обязательно подразумевает долгую практику в своём классе и недюжие познания в устройстве мира. Теперь собственно необходимый костыль, нужен местный аватар аанг который что владеет всем и сразу и у него все получается. Не хочу вводить никакого нематериального мира или богов потому что отвлекает от основных событий физического и вообще получится что все события физического мира лишь копашение насекомых, а где-то там есть более серёъзная сила.
Есть 4 школы магии, с рождения у мага предрасположенность к 1, чтобы быть хорошим магом нужно много учится, нужно обосновать мага у которого способности ко всем 4, без эзотерики и изброности
Травма головы в детстве.
НА САМОМ ДЕЛЕ способности изначально ничем не лимитированы, разбивка по кастам идёт искусственно при помощи какого-нибудь гипноза.
Предрасположенность завязана на ДНК, а товарищ, способный на все 4 школы, шарит в генной инженерии, скрафтил соответствующие вирусные векторы и стал человеком-ГМО.
Что джинн делает в лампе? Почему демона можно призвать, нарисовав на полу формулу? Как можно рассмотреть контракт?
Чуть большеподробностей, о извращенное наказание знанием для моих очей.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.