Творчества Дж.Р.Р. Толкина тред №90 /lotr/ 583188 В конец треда | Веб
Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры (но не забывайте, что хейтерам всех сортов тут не рады). Веселимся, пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, унимаем долбаков, выясняем, кого же на самом деле бомбадил Том, ищем фотки голых толкинисток, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, заселяем духов в статуи, рассказываем кулстори про грибных, узнаем у Горбага как дела в Кирит Унголе, решаем, кто круче: Всеславур или Горислав, не тонем, как камень, потому что смотрим вверх, рассматриваем иллюстрации к произведениям старины Рональда, рисуем их сами и просим перестать варить современный горшочек официального контента по мотивам.

Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, носил ли Арагорн штаны, почему не на орлах, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, как правильно произносить Эовюн, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.

Прошлый тред: https://2ch.hk/fs/res/577340.html (М)
2 583191
Моргот - лох
Гандальв - нумэнор
053d88b7d1704cfcfa6026c24d02b62c.jpg58 Кб, 604x453
3 583194
5 583198
Истерлинги и харадримы
6 583201
Автор трилогии «Властелин колец» Джон Р. Р. Толкиен причислил сиамских кошек к царству темного властителя Саурона. «Боюсь, для меня сиамские кошки принадлежат к фауне Мордора, но вам не следует говорить об этом заводчикам» - фраза из письма писателя.

"I fear that to me Siamese cats belong to the fauna of Mordor, but you need not tell the cat breeder that." (c) J.R.R. Tolkien.
7 583203
Чудесная книга, великолепная вселенная, блестящий писатель, хороший тред, славные аноны, годный арт - вкатился.
9 583205
>>3203
Всадники на 1 пике - эльфы, поэтому они без уздечек и стремян ездят?
10 583206
>>3205
Эээээ не видеш армия Валинора скачэт!??
11 583207
>>3204
Может не надо косплей солдатиков сюда постить? Выглядит смешно, реально, взрослые мужики такой хуйней маются, изображают вымышленных воинов из придуманного мира
12 583208
>>3207
Годный косплей незазорно в таком суровомужыцком треде запостить.
13 583209
>>3203
4 пик это говно. Не люблю такие заклепочные арты. Эарендил срисован с какого-то рекона викингов. Даже щит прорисован, явно с фото реконструкции. Нахуй так делать, это же фэнтези, рисуйте фэнтези а не исторических реконструкторов.
14 583210
>>3209
4 пик ахуенный.
Во первых он качественно нарисован и стилизован под комикс или типа того.
Во вторых чувствует дух МОРЯЧЕСТВА, как будто эльфийский Синдбад-мореход щуриться в горизонт в поисках приключения и славы.

>это же фэнтези, рисуйте фэнтези


Фентези это когда БМВ 325i в кадре или что? Обрисуйте фентези.
15 583212
>>3208
Никому он тут нахуй не нужен, можешь запостить в тред оружия и доспехов, это ближе по теме. Мы тут заклёпками не интересуемся. Толкин почти не описывал в книгах костюмы и вооружение, потому что в художественной литературе это вообще на последнем месте по значимости, никого из нормальных читателей не волнуют какие там доспехи в фэнтези книге.
16 583213
Ещё немного офигенного арта под оглушительный бугурт антизаклепочников. Ваше здоровье.
17 583214
>>3203
>>3210
Нихрена это не качественно нарисовано, обычное компьютерное говно, вот если бы запостили нормальные рисованные на бумаге иллюстрации типа Ли и Хау, это еще понятно, Юхимов и Гордеев тоже норм по сравнению с современной компьютерной графикой, которая какая-то пластиковая, неестественная, и еще эта мода рисовать не иллюстрации с сюжетом и какими-то сценами, а тупо арты с одними персонажами или воинами, как будто исторические иллюстрации-реконструкции, это вообще бесит
18 583215
>>3212

>в художественной литературе это вообще на последнем месте по значимости



Мы с тобой оба прекрасно знаем, что в художественной литературе значимо абсолютно всё, но из нас двоих клоуничаешь почему то только ты, хм-м-м...
19 583216
>>3213
Такое себе. Но уже лучше чем компьютерные арты с солдатиками и одиночными персонажами. Хотя это видимо давно нарисовано.
20 583217
>>3215
Ну и какое значение имеют доспехи в ВК? Есть какая то разница, кольчуги там или латы, например?
21 583218
>>3214

>ряяя не смейте рисовать персонажей на компуктере, только холст, только масляные краски и только сцены из сюжета сосмыслом ряяя!



Я не согласен с тобой.
22 583220
>>3214
Даже концепт арты к фильму лучше этого говна которое просто непонятно к чему нарисовано, не знаю, для задротов каких-то что ли, эти все бесконечные фэнтези персонажи-солдатики, хоть из ВК, хоть из Вахи той же. Нормальным людям такое не интересно и они не смотрят эти говнокартинки.
23 583221
>>3217

>Есть какая то разница, кольчуги там или латы, например?


Есть! И огромная. Это говорит о степени развития вымышленного общества, позволяет читателю легче визуализировать описываемый автором книги мир, его материальную культуру. Не, ты конечно можешь представлять всех персов просто сгустками энергии в обтягивающих лосинах, летающими в великом Ничто и перекидывающихся фразочками)) Твоё право. Я же предпочитаю крепко стоять на земле, трогать траву, вдыхать ветер, наслаждаться красотой искусных кузнецов и каменщиков, с трепетом в сердце взирать на архитектурные памятники несуществующих цивилизаций..
24 583222
>>3218
Почему обязательно холст? Иллюстрации к книгам обычно не на холсте делают. Да полно способов рисовать - акварель, гуашь, акрил, карандаши, ручка, можно и простым карандашом наброски делать как Алан Ли, и это будет гораздо лучше чем эта голимая компьютерная графика
25 583223
>>3222

>эта голимая компьютерная графика



Компьютер это чудесный инструмент для воплощения творческих задумок художника, голимо когда этот инструмент полностью заменяет самого художника (как это сделали нейросети).
26 583229
>>3223
Ну значит у тебя совсем нет художественного вкуса, если тебе нравится говно типа твоих пикрилов, тебе наверное надо только чтобы картинки были поярче и подетальнее, со всеми заклёпками, а то что в художественном плане они никуда не годятся это ты не видишь. Почему то ВК и Хоббита если сейчас и издают с иллюстрациями, то до сих пор с рисованными традиционным способом работами Алана Ли, а у нас с Гордеевым, не просто так наверное. А твоя девиантартовская мазня никому не нужна.
27 583231
Назгулы на набросках к мультфильму Ральфа Бакши "Властелин колец" (1978)
28 583232
>>3223
Это вот ты запостил как пример хороших иллюстраций? Это даже на хороший рендер 3d не тянет.
29 583237
Всякие однотипные финалгоны
30 583238
>>3229
Аааа, ну раз в серьезных изданиях не печатается то конечно говно. Даже не думайте что-то там рисовать если не печатаетесь в книгах.
>>3232
А что, прям плохие? Глаз вроде не щипет.
31 583246
Мне кажется, или это >>3203>>3204>>3213>>3223 постит плешивый Аристарх Велесович из соседнего треда оружия и треда солдатиков на хистораче? Он же мартыхан-заклепочник, любитель русаров, украинофоб и полонофоб.
32 583247
>>3238
Очень дёшево. Чел тупо кое-как расставил в Дазе модельки, отрендерил и обмазал в Фотошопе. Работа с материалами, светом, постобработка? Не, не слышал.
33 583248
>>3238
Вот нахуя ты срешь рандомными артами, к чему они? Ты вообще понимаешь что постишь всякое говно? Эти компьютерные арты заебали уже, в них нет души, это просто яркие графонистые картинки, смысла их тут выкладывать нет, любоваться на них никто не будет.
illustrationbybellabergoltsdd7fu37.jpg2 Мб, 3600x4200
34 583251
>>3246
Хз чо за протык за которым ты следишь, щас бы ещё в местной шизофауне разбираться.
>>3247

>Очень дёшево


Ну покеж дорогой премиум избранный elite арт.
>>3248
Я любуюсь, это арт по вселенной Толкина. И ваще 50% аиб и интернета засрано индусским нейрослоп сблевом, так что не бухти и радуйся что я рукотворные шедевры посчу, неблагодарный грубиян.
Screenshot80.png45x25
35 583260
брах
36 583266
>>3251
Что происходит на картинке? Откуда это?
37 583274
38 583275
>>3266
>>3251
Пленение Эола ?
IMG20250329150757.jpg43 Кб, 906x202
39 583276
>>3251
Аристарх это ОП этого треда и завсегдатай хисторача, а именно заклепочного треда солдатиков
755821912554031.jpeg405 Кб, 1180x730
40 583279
>>3276
Ну значит рэспэкт Аристарху за перекатанье тредов.
41 583282
>>3279
Если не он то кто ?
42 583285
>>3251
Есть шиз который срет картинками с солдатиками, он в соседнем треде оружия постит русаров, причём явно не фэнтезийные исторические картинки, в военотреде хисторача тоже, всякое старье обычно выкладывает типа Всадников войны 2005 года или древние иллюстрации Макбрайда из оспреев. Вот я и думаю, что здесь все эти арты с воинами мира Толкина тоже он постит. Он же наверное и джексонофаг по совместительству.
43 583286
>>3282
Неправда, тут разные аноны наши треды перекатывали, посмотри прошлогодние треды, это видно по оп-пастам и картинкам.
44 583288
>>3285
Понял-принял, давайте я стану Аристархом 2.0.
45 583289
>>3288
Да пожалуйста, хоть какая то активность в треде и то хорошо
46 583290
Вот так примерно выглядели воины Средиземья по канону.

мимо-Аристарх
изображение.png128 Кб, 236x274
47 583291
>>3290
Ну норм, уже тогда была мода на балаклавы
48 583292
>>3291
Это называется кольчужная бармица
49 583293
>>3292

>бармица



Ээээммм, это же вроде как у евреев совершеннолетие по ихним обычаям, не?
50 583294
>>3289
Толкин тред итоги
1645545946119679001.jpg418 Кб, 1661x934
51 583296
>>3294

>Толкин


>итоги

IMG20250329155516.jpg212 Кб, 1069x1106
52 583298
600x900.jpeg114 Кб, 600x865
53 583302
>>3296

>Толкин


>итоги

ibiFEqyCP1X7uZmqnCoXN9NDBtRBqxd2STa3d69Q77l0q5BF4QjO797ELhMAbd0FH8Nn-FwuVYrF1uP0OQ5kf7y.jpg199 Кб, 720x1109
54 583303
>>3203
>>3288
Гил-Галад от того же заклепочного художника. Он разве должен так по античному выглядеть?
bg,f8f8f8-flat,750x,075,f-pad,750x1000,f8f8f8.u2.jpg128 Кб, 750x1000
55 583306
>>3303
At first I was like

>Толкин почти не описывал в книгах костюмы и вооружение, потому что в художественной литературе это вообще на последнем месте по значимости


but then..

>Гил-Галад. Он разве должен так по античному выглядеть?

56 583308
>>3302
Ачотакова? Хороший же мультик..
scale1200.jpg314 Кб, 764x1001
57 583315
>>3306
Ну крылья как у Гермеса на поножах у эльфийского короля как-то уж совсем не к месту выглядят
58 583322
>>3306
Костюм эльфов у Толкина скорее средневековый был, а не античный. Нормально вообще что на арте верховный эльфийский король без штанов и босиком? Он не на юге Средиземья правил, а на северо-западе, там так не должны ходить. Вон в фильме и сериале нормально показано его одеяние и снаряжение.
59 583326
>>3322
Пив-Пивас мудрый государь
60 583335
>>3315
>>3322
Трансформация ярого антизаклепочника в махрового заклепочника завершена.
61 583337
Саурон в прекрасном облике
62 583340
Ужасный облик Саурона
63 583341
>>3303
Да это же... да это же Персей!
64 583342
>>3335
Это у меня от настроения зависит, иногда я заклепочник, иногда наоборот.
65 583348
Воины Дейла.
Вооружение воинов Эсгарота.
Концепт-арт бургомистра в доспехах.
66 583352
>>3348
Че за казахстан? Бургомистр это же немецкая тема, вот как должны выглядеть ихние воины.
67 583354
>>3352
Эсгарот же на северо-востоке Средиземья находится. Там точно не было рыцарей в топфхельмах. А "бургомистр" это скорее всего только в русском переводе Хоббита, в смысле правитель города, градоначальник.
etsi.jpg22 Кб, 239x448
68 583356
>>3354

>Tolkien modelled the town closely on the real Neolithic pile dwellings that were discovered near the Alps in the 19th century.



Таки Европа, но без лыцарей..
69 583359
>>3356
Рыцарей в полном смысле этого слова в Средиземье и не было, тяжелые всадники были в Гондоре, но это не настоящие рыцари, потому что там как и вообще
везде у Толкина дохристианская допотопная архаическая древность, а не настоящее европейское средневековье с католичеством.
Ricostruzioneotzi.jpg233 Кб, 817x1280
70 583362
>>3356
Бард Лучник. Реконструкция.
71 583364
>>3362
Наркотики Д-д-раконы?? К-к-какие д-д-драконы???
72 583366
>>3352
Таких воинов в Средиземье не было, особенно как на первом пике, и топфхельмов не было, в основном конические шлемы и кольчуги как в 10 веке, по крайней мере в 3 эпохе.
Я не помню точно, кажется в черновиках в Гондолине и Нуменоре носили латы.
Вообще интересная тема, как выглядели воины Средиземья в книге, любопытно смотреть на правильные арты по книге, а то все заполонили популярные образы из фильма, типа латных гондорцев и урук-хаев.
portraitofjrrtolkienmiriamellisbymiriamellisfineartdhpi9no-fullview.jpg316 Кб, 1280x1176
73 583367
Художественное изображение (в цвете) главного террориста XX века, написавшего настолько изумительную книгу, что люди после прочтения не хотели возвращаться в постылую реальность, их приходилось откачивать в реанимациях медучреждений всего мира, а общественные раны западной цивилизации не залечены до сих пор. Написал экстремистскую литературу и потом умер назло всем - чтоб и судить на втором Нюрнбергском процессе было некого. Ненавижу. Ненавижу. Ненавижу.
74 583373
>>583178 →
Все просто - надо быть собачником, и считать кошек приживалками, которых надо держать в черном теле, чтобы они ловили мышей, а не разбаловывались на кухне.
Хотя у молодого толкина были зарисовки кошек, в доме который он снимал (и жопки вид сзади хозяйки кошек, в платье, конечно).
75 583375
>>3246
Чзх, засирающий тред говноартами с армянами украинофоб? Ну есть теперь его за что уважать. Хорошо что украинофилы заканчиваются по чисто физическим причинам. Какой вам, дикарям, нахуй, Толкин, вы ж дебилы там все поголовно.
76 583379
>>3367

Их придумал бессмертный профессор,
Их тела - это музыка леса,
Их слова - квинтэссенция слез,
После них твоя жизнь полетит под откос...
Их придумал бессмертный профессор...

Опасайся звуков в темноте,
Опасайся локонов льняных.
Их мечи направлены на тех,
Кто еще ребенком видел сны
О прозрачных замках в высоте,
О мостах над морем золотых...

Ты забудешь свой родной язык,
У чужого имени в плену,
Ты забудешь все, к чему привык,
Даже пол, гражданство и страну,
Кто тебе отец и кто твой бог.
Опадает вереск в синий мох…

Это сделал бессмертный профессор.
Три талмуда изрядного веса
Он писал, не надеясь на спрос…
Вместе с ним твоя жизнь полетит под откос.
Это сделал бессмертный профессор...
Да, я слушаю ролевые песни, и кто мне запретит?!
76 583379
>>3367

Их придумал бессмертный профессор,
Их тела - это музыка леса,
Их слова - квинтэссенция слез,
После них твоя жизнь полетит под откос...
Их придумал бессмертный профессор...

Опасайся звуков в темноте,
Опасайся локонов льняных.
Их мечи направлены на тех,
Кто еще ребенком видел сны
О прозрачных замках в высоте,
О мостах над морем золотых...

Ты забудешь свой родной язык,
У чужого имени в плену,
Ты забудешь все, к чему привык,
Даже пол, гражданство и страну,
Кто тебе отец и кто твой бог.
Опадает вереск в синий мох…

Это сделал бессмертный профессор.
Три талмуда изрядного веса
Он писал, не надеясь на спрос…
Вместе с ним твоя жизнь полетит под откос.
Это сделал бессмертный профессор...
Да, я слушаю ролевые песни, и кто мне запретит?!
77 583381
>>3308
На фоне Колец Власти - конечно. А так проходняк. И некоторые кадры будто нейронкой сделаны, а это фу.
78 583385
>>3379
Посоветуй самой годноты
79 583386
>>3381
Кольца власти годнота. Гораздо лучше чем фильмы пиджея.
80 583393
Мирок Толкана плохо прописан. Он пустой, унылый и скучный, такое просто неинтересно читать сейчас в 2025, когда есть много хороших современных авторов, у которых с описанием фэнтези миров все в порядке. А у толчка ни системы магии нет, ни социология, ни религия и политика не прописаны нормально, в его мирок тупо не веришь, он не реалистичный, не живой. Бессмертные эльфы, валяры-маляры, ну что это за хуйня? А волосатые карлики хоббиты списанные с английских крестьян 18-19 века, в жилетах с пуговицами, как основные персонажи, ну что это? Это разве эпические герои? Ведь как тут говорят, типа "вы ни панимаети эта эпас". Нихуя, вот Конан например это эпос. А ваш властилин говно. Как то так.
81 583396
>>3393

>Он пустой, унылый и скучный


Но не настолько пустой, унылый и скучный как твоя жизнь, чмондель!
82 583401
>>3393
Двачую адеквата
83 583417
Господи как же хочется урукхаичку!!!
84 583424
>>3379

>Ты забудешь все, к чему привык,


>Даже пол



Осуждаю!
85 583462
>>3337
Как же хочется Саурончика...
86 583479
>>3375
Причем здесь армяне? Ты про арты Давида Григоряна по Сильму, которые постили примерно 5 тредов назад?
87 583482
Ристанийцы/мустангримцы
image862104160430253645102.gif4,5 Мб, 450x340
89 583489
>>3482

>Ристанийцы



ДРИСТАНИЯ
90 583492
>>3489
Может тебе еще ДРИСТЫСОКЛИКИ не нравятся или ДРИСТУШКИ? Или ДРИСТОВИНЧИКИ?
91 583493
>>3489

>Ристания (видимо, от устар. русск. «ристание, ристания» — состязание в беге, езде, скачке).

92 583495
Рохан это между прочим не настоящее название страны, ее самоназвание - "Риддермарк" или просто Марка
93 583499
>>3489
Правильно будет "Рохляндия".
bda6c40745f7917fe205f9f0c34e988f.gif2,4 Мб, 498x278
94 583503
>>3493
>>3495
>>3499
СКАКУАСИЯ
LVor8yZMV6p2aJLM9WPy6TYI08ptshcEM-Gs6huUR00kHPPit4OZ4pdofeHZFa8KwOloXzkXquJ69RQKTqWUsT.jpg249 Кб, 795x1054
95 583513
tulkasvsmelkorbyivanalekseichd7hha2l.jpg3,1 Мб, 2000x2639
96 583514
97 583522
>>3514
Это лысый (налысо побритый?) Моргот что ли? Лол, в первый раз такое вижу
98 583523
>>3522
Да, щас ехидный Тулкас будет исполнять песнь анальных утех (включено в замысел Илуватара).
99 583565
У Толкана в сильме дохуя труднопроизносимых и незапоминающихся имен и названий. Эти все Белерианды Эарендилы Келебримборы, ну что за всратый язык он придумал, как такое можно нормально читать и запоминать кто там чей сын и откуда.
100 583569
>>3565
И ведь поди весь день шутеху для треда придумывал? А знаешь что еще шутеха? То, как тебя травили одноклассники все детство.
101 583572
>>3565

>Белерианды Эарендилы Келебримборы



Это одни из самых красивых слов придуманных человеком (хотя скорее всего ничего Толкиен не придумывал, а просто "вспоминал", если понимаете о чем я). Эти имена и названия моментально впечатываются в подкорку.
102 583577
>>3572
Часть имён Толкин составлял из заранее придуманных корней, тот же "Келебримбор" буквально "серебряный кулак". Часть переосмысливал, слегка изменяя - того же "Эарендиля". "Белерианд" это вообще слегка переделанный "Броселианд".
103 583591
>>3577

>Часть переосмысливал, слегка изменяя - того же "Эарендиля".


Да. Общегерманский мотив такой есть, а Толкин ничего не "придумывал" без привязки к уже существующим мифологиям. Строго говоря, он и не "придумывал", а "выяснял". https://en.wikipedia.org/wiki/Aurvandill
Внезапно: https://en.wikipedia.org/wiki/Arundel_(disambiguation)
Сейчас это топоним и графский титул. Но исходник, возможно, тот самый, из первой статьи.
104 583592
>>3591
Eálá Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended.

Эарендел - это одно из имен Христа еще на древнеанглийском. Но там мутно, скорее всего Эарендел, утренняя звезда - название венеры на древнеанглийском, позже поэтом 12го века соотнесенное с Христом, о чем ТОлкин уже и узнал.

А так, конечно, Толкин еще и был любителем всякого забавного звукоподражания: https://tolkiengateway.net/wiki/Cellar_door
В недавнем байопике он рассказывает еще молодым про принцессу Селадор своей избраннице Эдит, и они не только кидаются камешками в шляпы дам на отдыхе (исторический факт), но еще и на громкость кричат Селадор. Забавно, но мало похоже на Эдит, как по мне.
105 583605
Вам реально интересно в этом древнем говне из толчка копаться? Или это всё один последний толкинист пишет
106 583608
>>3605
Тише, свинья каканая.
107 583611
>>3375
>>3503
>>3608
Наш последний толкинист - порашник-украинофоб? Неудивительно, он ведь наверняка ватный скуф за 40, а то и за 50
108 583612
>>3611

>украинофоб


Зато наш ненавистник толкина - очевидный поросенок.
109 583617
>>3612
Болотный московитский орк, почему ты в интернете с хохлами воюешь? Почему на фронт не идешь? Боишься Мыколы? Только на дваче и можешь "поросятами" истинных руських людей называть, ничтожество мокшанское
110 583618
>>3608
Свинью ты в зеркале увидишь
111 583619
>>3569
Нет, мне просто есть чем заняться за целый день, не постоянно же в вашем толчкозагоне сидеть, но опускать толчков надо все равно, каждый день, а то они совсем уже охуели тут, тем более выяснилось что последний толкинист хохлозависимый z-патриот
real-butthurt-dweller.jpg27 Кб, 640x480
112 583620
>>3572
Ебало любителя 'красивых слов' представили?
113 583621
>>3503
Порашный орк, сьеби с моего фэнтезяча
114 583622
>>3514
>>3523
Какие же толчки пидоры, такие пидорские картинки постят и еще шутят на эту тему, пиздец
115 583623
>>3375
Что тебе армяне сделали? Ты нацик что ли? Они древний мудрый народ, не то что вы, срусня.
116 583625
>>3572
Имена и фамилии хоббитов вообще дурацкие и неуместные в фэнтези мире. Почему Сэм? Это же английское имя, зачем оно в вымышленном мире Средиземья? Или Мерри, слишком похоже на женское имя Мэри. Нахуй такие имена. Да еще и фамилии эти хоббитские. Вообще ни к месту в типа "эпосе" (ну так это не эпос вовсе, а говно из толчка). У обосранного Толкана совсем не было фантазии , это факт.
117 583626
>>3569
Где ты тут шутку увидел, толчкодебил? Все серьёзно. А мысль просто пришла мне в голову и я написал пост в треде сразу, что тут особо думать
118 583627
>>3625
Не типо эпос, а искусственный китч миф базирующийся на реальных мифах, сделанный от любви к мифам настоящим. Эльфы это духовно люди до грехопадения.
Сэм это еврейское имя, от Самуэль.
119 583628
>>3627
Ну тем более, зачем еврейское имя в североевропейском мифе?
120 583629
>>3627
У толкана Сэм - сокращение от Сэмуайз, а не Самуэль
121 583630
>>3629
Искусственное или настоящее?
Всегда думал что не так. Спасибо за поправку.
122 583631
>>3627
Я и говорю, у толчка совсем не было фантазии, он наплагиатил тупо из Старшей эдды, Беовульфа и Калевалы, и получился всратый толчкомирок, зато как его любят псевдоисторики всякие из за этих отсылок к историческим мифам и эпосам
123 583632
>>3630
Хз, Сэмуайз это вроде он сам придумал, такого имени в реале я не встречал
124 583634
>>3617
>>3618
>>3619
>>3621
>>3623
Хуя свинью корежит.

>>3627
Вы жопой читаете чтоли? В приложениях все пояснено, что Толкиен при "переводе" из алой имена собственные и всякие термины адаптированы с вестерона на староанглийские аналоги.
Толкин перевел даже имена хоббитов. Никогда не существовало хоббитов, которых звали Фродо, Сэм, Пиппин и Мерри. Их настоящие имена - Маура, Бан, Разар и Кали. Слово "хоббит" само по себе является переводом использовавшегося в Третью эпоху слова "kuduk", произведенным от древнеанглийского "holbytla" - "обитатель нор", аналогично тому, как kuduk было произведено от архаичной формы kûd-dûkan того же значения, сохранившейся в языке Рохана. Маура (Фродо) и его друзья не знали слова "хоббит", они говорили "kuduk".
В пояснении для переводчиков он поэтому и призывал переводить хоббитске и западночеловеческие названия на древнюю форму местного языка переводчика, чтобы был эффект старины. Ну епта, это классика, это знать надо.
125 583635
>>3625

>Имена и фамилии хоббитов вообще дурацкие и неуместные в фэнтези мире.


То что ты понимаешь под фентези миром Толкин и придумал, дурачок... Дедушка лучше знал, как и кого называть. Именно поэтому в фентези спокйно существуют различные вставки из разных времен - всякие стимпанковые города, магокиберпанковые приветы из далекого прошлого или далеких планов/планет, а все потому что Толкин сразу взял и инкрутстировал в ранее средневековье уголок Англии 16-18го века, разве что без зачатков индустриализации
126 583637
>>3634

>переводить хоббитские и западночеловеческие имена и названия


>чтобы был эффект старины


Значит кистямур это канон? Почему его тогда так хейтят здесь?
127 583638
>>3635
В нормальном фэнтези должно быть обычное псевдо средневековье с магией, а стимпанк и киберпанк в фэнтези не нужен
128 583641
>>3635
Практически все авторы фэнтези после Толкина придумали и прописали свои фэнтези миры гораздо лучше чем он
129 583651
>>3638
Тебе никто и ничего не должен.
image.png288 Кб, 3237x1350
130 583652
>>3637
Потому что выросли в 90-00е, когда шико-блеском считалось сохранять английские словечки при переводе. Долбоебы серьезно уверены, что Твайтайлайт Спаркл это лучше чем Сумеречная искорка.

Кистямур как и другие переводчики накидал отсебятины другой, но перевод имен у него не ужасный. Хотя Сумникс мне больше нравится, ну так я и григру читал первым.
131 583655
Вариант переводов от Deepseek-а

Baggins → Мешкород ("мешок" + "род", звучит как древнеславянское прозвище, но с намёком на хоббичью уютность).

Butterbur → Пьянкорень ("butter" = масло → "пьяное масло" (аллюзия на эль), "bur" = корень — идеально для вечно поддатого трактирщика!).

Gamgee → Грубиянко (от "gam" — старинное слово для "простака", + суффикс "-ко" для простонародности).

Shadowfax → Мгногрив ("мгла" + "грива", мрачнее "Тенегрива" и эпичнее "Светозара").

Strider → Шарокид ("шарить" (бродить) + "кидать" (шагать) — для Арагорна-разбойника).

Treebeard → Стволобород (если "Древобород" — это слишком мягко, пусть будет брутальный ствол!).

Wormtongue → Гадкослов (не просто "Червослов", а именно гадкий, с оттенком змеиного шипения).

Rivendell → Щельбор ("ущелье" + "бор" (лес) — калька с Imladris, но по-русски грубовато и топографично).

Weathertop → Буреверх ("буря" + "верх", звучит как название горы у Даля).

Goldberry → Златоягодка (уменьшительно-ласкательное, но с архаичным "злато").
132 583658
>>3655
Нихуя там лингвистика. Закинь тперь ему русские, пусть на английский переведет этих Палкокидов.
133 583670
>>3655
Гнилоуст, съеби.
134 583681
>>3627

>Эльфы это духовно люди до грехопадения.


Рядом с эльфами жили люди так что не сходится
135 583682
>>3655

>Wormtongue → Гадкослов (не просто "Червослов", а именно гадкий, с оттенком змеиного шипения).


Полнейшая хуйня, что и требовалось доказать. Прозвище Ormstunga/ Wormtongue вообще не имело отрицательной коннотации. Означало остроумного человека.
136 583689
Гондорские доспехи из фильма - лучшие в фэнтези. Реалистичные и фэнтезийные одновременно.
137 583702
>>3655

> Butterbur → Пьянкорень ("butter" = масло → "пьяное масло" (аллюзия на эль), "bur" = корень — идеально для вечно поддатого трактирщика!).



https://en.wiktionary.org/wiki/butterbur

> Any of several Eurasian herbs, of the genus Petasites


> Petasites



https://ru.wikipedia.org/wiki/Белокопытник

> Белокопы́тник (лат. Petasítes) — род многолетних трав семейства Астровые (Asteraceae),

138 583785
Почему у профэссора ни уровень технологического развития, ни общественный строй, ни культурные и религиозные особенности не описаны буквально ни одной строчкой? Про что вообще у него читать? Как клишированные персонажи шли, шли и пришли через пустые земли, где ни городов нормальных, ничего нету? Что у него за пустой и непроработанный мир? Толчку было лень нормально расписать разные народы кто где и как живет или он не мог это сделать за недостатком фантазии? Языки с дурацкими непроизносимыми именами и названиями он значит придумал, только это никому не интересно и вовсе не нужно в фэнтези, где главное - живой правдоподобный проработанный мир, которого у толкана нет .
139 583787
>>3785
Как ты думаешь, почему эту ужасную нудоту 70 лет превозносят? Пишут по ней сотни диссеров, научные журналы изучают, постоянно ссылаются и вдохновляются.
140 583790
>>3787
Я хз вообще что в этом высере толкана люди находят, пздц говноеды
141 583794
В пластилине калец буквально ничего не описано, ни технологии, ни религия, ни культура, ни экономика, ни языки кроме квеньи, ни медицина и наука, ни военное ремесло. Это не классика фэнтези а хуйня полная.
Толчконавты, вы совсем поехавшие, такое говно жрёте и нахваливаете, да еще и украинофобы сплошные, пиздец.
142 583843
>>3785

>клишированные персонажи шли, шли и пришли через пустые земли, где ни городов нормальных, ничего нету?


Ну там хоть написано чем они питались в дороге и на чем спали?
143 583853
>>3843
Ага, волшебным эльфийским лембасом питались, на волшебных эльфийских плащах спали, это детский сад вообще какой-то блядь, сказка для дошкольников, а не серьёзная классика фэнтези.
144 583859
>>3794
Прост ну вот хоботсы живут, они кароч как маи братаны онглечане норм пасаны в палях трупку курят))) а вот тут ельфы этсамое, ну в лесу типа)) а тама у Саурона урки, они ваще неоч. Я сам правда не дапетрил пачиму неоч и ваще аткуда урки но и так норм)) а вон Аграном без штанов лол ыыыы)) а патом все ещё месяца такие ну тип ваюют оооо крута я придумал!
145 583860
>>3223
Инструмент чудесный, но у тебя какая-то лажа на пиках. Кривая и беесвкусная.
146 583863
Если в Средиземье не было чизбургеров, то чем Саурон мотивировал орков заключать спецконтракт в 18 лет? Безвизом в Умбар?
147 583869
>>3859
>>3794
сука дебил сам с собой говорит
148 583871
>>3869
Толчкодебил спок
149 583876
>>3863
Это порашный троллинг такой? Орки рабы Саурона, они служили ему из страха перед ним и назгулами, и да, за еду тоже (человеческое мясо), это даже из фильма понятно
150 583888
>>3876
Я так и думал
151 583910
Гирион, правитель Дейла
Бард Лучник
Беорн
Даин Железностоп
152 583932
>>3910

>Беорн


Широкое дупло?
153 583980
Смотрю на гербарий уродов из 70-х. Жил-был гречневый мужык в своей норе, никого не трогал, трубку раскуривал, тут к нему домой врываются какие-то мутные хмыри и угрожающе заявляют "Щас паря пойдешь с нами грабить банк, возможно даже живым не вернешься, атычо ебало то скривил а? Давай-давай монатки собирай", да еще с таким видом будто он им блядь по гроб жизни должен, на понт берут типа.
Чему учат детей, яхуею.
154 583987
>>3689
Двачую, над доспехами в фильме постарались, я особенно с уркхаев кайфанул..
The Lord of the Rings 1982.mp47 Мб, mp4,
540x360, 1:23
155 584014
156 584075
>>3987
А в Хоббите хуже сделали, там много дурацкого нефункционального оружия и доспехов, я уже не говорю про Кольца власти где белая пластмассовая имитация чешуйчатых доспехов у нуменорцев
1693746589660.png222 Кб, 602x448
159 584210
160 584261
>>4075
Хуже серика по ведьмаку не будет.
161 584267
>>4261
Я его так и не посмотрел. Стоит смотреть вообще, если не любитель Ведьмака?
162 584269
>>4267
Очевидно нет, если ты не 15-20 летняя девочка.
163 584291
>>4269
Ну, мне понравился 2й сезон Колец власти. Я раньше смотрел все серии Игры престолов, Викингов и Последнее королевство.
164 584297
>>4291

>Ну, мне понравился 2й сезон Колец власти



Чувак, мне в принципе зашли и Кольца власти, и Колесо времени. Есть претензии, но с пивом потянет.
Но "Ведьмак" - это совсем хуйня, не надо это смотреть, такое мое мнение после двух полностью отсмотренных сезонов этого продукта. Вот можешь мультик про Сирен Глубин еще глянуть, он норм (а вот Кошмар Волка имеет жопоразрывающее неканоничное допущение)
165 584313
>>4297

>Чувак, мне в принципе зашли и Кольца власти, и Колесо времени. Есть претензии, но с пивом потянет


Пиздец. С кем на одной доске сижу... Ты хоть книги по Колесу читал?
166 584315
>>4313

>Ты хоть книги по Колесу читал?



Конечно. Поэтому решительно заявляю: в сериале лучше прописан сюжет, персонажи менее плоские (особенно вытянули Отрекшихся), меньше левой воды. Если бы не излишне прогрессивный каст (и то у меня главная претензия к Авиенде), то я бы вообще бегал и кричал, что сериал лучше книг.
167 584349
Кольца власти так то лучше фильмов Джексона, там дух книг Толкина ощущается, только джексонофаги будут утверждать обратное. У Джексона просто подростковый боевичок со спецэффектами, а в КВ хотя бы какая-то загадка, тайна, волшебство мира Толкина чувствуется, хоть и неканона конечно много.
168 584361
>>4349
Тебе порвало жопу от джексоношиза и ты решил точно так же толстить?
169 584362
>>4361
Очевидно что это джексоношиз отыгрывает человека отыгрывающего кольцефаната чтобы потролить джексоношиза, тем самым джексоношиз выгоднее выглядит на фоне кольцефаната. Очевидная же схема.!
170 584390
>>4362
Да ему статую надо поставить то что опускает толчков по делу, толчки это заносчивые тупые ублюдки, задрали они со своим фанатизмом честное слово
171 584393
>>4390
Джексоношиз надел еще одну маску...
172 584394
>>4393
Толчки настолько погрязли в своём фантазя мирке Толкина и не могут принять реальность что это за версту видно, и ставят клеймо джексонфага на всех подряд
А если я мимо анон, а ?
173 584396
>>4393
Толчки как они есть
174 584399
>>4394
>>4396
Ты же понимаешь что ты уже все, безумен? Любому врачу расскажи как ты борешься с толчком - тебя на всю жизнь в дурку запакают. О себе подумай, Микола.
175 584400
>>4394
Вот именно, что жиробаса видно за версту. Не джексонфаг так подражатель. Не велика разница.
176 584410
>>4400
То есть любой человек критикующий Толкина это по определению жиробас, возьмем на заметку
177 584417
>>4410
Я про кольцешиза. Джексонофаг просто больной чел. Он может даже и не троллит.
64ae605db366f0e44dfa1afb6dd5aef7.jpg73 Кб, 1080x720
178 584467
Ты возненавидел край
Что для любого рай
В твоей душе есть свет
Но ей покоя нет
Ты верил, что Мелькор
Так любит Валинор
Ты слышал только ложь
Она как в спину нож
Кровавым был исход
Природа слезы льет
Но нолдоров челны
Вперёд устремлены
Огонь в твоих речах
Тебе неведом страх
Проклятие Богов
Тебя смешииииииит
179 584484
>>4399
Так ты сам наглухо поехавший, если ведешся на него и подпекаешь себе сраку. Думай.
180 584487
>>4484
Джексоношизы они везде... Понимаешь?
174369831705668335.png462 Кб, 1280x533
181 584490
>>4487
Чтобы они исчезли - надо всего лишь...
182 584494
>>4467
Последний толкинист еще и пидор походу. Раз такие пидорские картинки с эльфами-гомосеками постит. Все равно это из черновиков и фанфиков. А значит нахуй не нужно в нашем треде.
183 584499
>>4494
Стоппэ, а как ты понял что это пидорская картинка? У тебя хуй встал?
174371436803948919.png503 Кб, 684x1000
184 584530
>>4499
Да... Рад видеть тебя в нашем гомо-братстве, гомо-толчок! Ты достойно подставляешь свою верзоху под уды во имя защиты чести нашего Прохфессора!
RJz1zy1lILc.jpg859 Кб, 1410x2000
185 584538
186 584566
>>4499
Так ведь все эльфы гомосеки.
187 584570
>>4566

Не, просто Феанор - пидар
188 584595
>>4570
Феанор это какой-то гомоэльф из неканоничных черновиков и фанфиков? Не помню в ВК и Хоббите такого персонажа
189 584601
>>4595
Ты просто не читал ВК целиком. Открываешь и читаешь:

>Феанор был величайшим из перворожденных в искусстве и сказаниях, но также и самым гордым и своевольным. Он изготовил три драгоценных камня - сильмариля - и наполнил их сиянием двух деревьев - Тельпериона и Лаурелина



И я просто напоминаю, что "Кольца Власти" - сериал только по "Властелину Колец" без использования всяких фанфиков Кристофера Толкина.
190 584605
>>4601
Откуда тогда в сериале Келебримбор и Саурон в облике Аннатара? Где об этом написано в ВК?
191 584608
>>4605
У Амазона еще права на приложения есть, а там вторая эпоха кратко пересказана.
Ну и ты как всегда, тупой байтящий дебил. Про Келебримбора и Аннатара было в ВК (сори, какой перевод под рукой):

>Голос Элронда, спокойный и звучный, отчетливо слышали все приглашенные. Элронд рассказывал о Второй эпохе, когда были выкованы Магические Кольца, и о древнем Властелине Мордора, Сауроне. Отдельные части этой истории были знакомы многим гостям, но всю ее не знал до этого никто, и гости слушали, затаив дыхание, об эльфах-кузнецах, живших в Остранне, об их тесной дружбе с гномами-морийцами - так называли гномов из Мории, - о стремлении эльфов Остранны к знаниям и о том, как Саурон, прикинувшись другом, предложил им помощь, и они ее приняли, и достигли замечательной искусности в ремеслах, а Саурон выведал все их секреты и выковал на вершине Огненной Горы, расположенной в Мордоре, Кольцо Всевластья для владычества над всеми остальными Кольцами. Но эльф Селебримбэр узнал об этом и спрятал три сделанных им Кольца, и началась кровопролитная, разорительная война, и ворота Морийского царства захлопнулись.



>>4601
Да он просто не читал его, господи.
192 584610
>>4605
В хронологии Второй эпохи, которую Толкин дает в ВК для понимая контекста:

1200 Саурон пытается соблазнить перворожденных. Джил-Гилад
отказывается иметь с ним дело. Но кузнецы Эрегиона поддаются его
уговорам... Нуменореане начинают создавать постоянные гавани.
=1500 эльфийские кузнецы, руководимые Сауроном, достигают вершины
своего мастерства. Они начинают изготовление колец власти.
=1590 в Эрегионе откованы три кольца.
=1600 Саурон выковывает одно кольцо в Ородруине. Он завершает
строительство Барад-Дура. Келебримбор разгадывает замыслы Саурона.
1693 начинается война эльфов с Сауроном. Три кольца спрятаны.
1695 силы Саурона вторгаются в Эриадор. Джил-Гилад посылает Элронда в
Эрегион.
1697 опустошение Эрегиона. Смерть Келебримбора. Ворота Мории закрыты.
Элронд отступает с остатками нольдора и находит в Имладрисе убежище.
Саурон захватывает Эриадор.
193 584617
>>4608
Ух, бля, как мне эта глава мозг в детстве взорвала. Такая концентрация имён, названий и событий седой древности.
Обновить тред
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее