Творчества Дж.Р.Р. Толкина тред №88 lotr /lotr/ 570667 В конец треда | Веб
Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры (но не забывайте, что хейтерам всех сортов тут не рады). Веселимся, пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, унимаем долбаков, выясняем, кого же на самом деле бомбадил Том, ищем фотки голых толкинисток, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, заселяем духов в статуи, рассказываем кулстори про грибных, узнаем у Горбага как дела в Кирит Унголе, решаем, кто круче: Всеславур или Горислав, не тонем, как камень, потому что смотрим вверх, рассматриваем иллюстрации к произведениям старины Рональда, рисуем их сами и просим перестать варить современный горшочек официального контента по мотивам.

Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, носил ли Арагорн штаны, почему не на орлах, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, как правильно произносить Эовюн, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.

Прошлый тред: https://2ch.hk/fs/res/562847.html (М)
2 570670
http://ivmk.net/lithos-vkr.htm - перечень первых изданий на русском языке с ехидными комментариями составителя. У кого какое первое издание было?
У меня сначала Муравьев и Кистяковский из школьной библиотеки (пик1), потом уже классический Гри-Гру с приложениями и иллюстрациями Гордеева, который кажется был у каждого второго. Иллюстрации отлично подходили к суховатому переводу и создавали в голове мир Средиземья этаким холодным и пустым местом, где едва теплится добрая сила в противовес пустоте и мрачноте Врага.
3 570684
>>0679 (Del)
Минусы будут?
4 570694
>>0670
Вот именно, Средиземье Толкина пустое, скучное и не прописанное. У Перумова в Кольце тьмы оно гораздо лучше и интереснее описано.
5 570696
>>0679 (Del)
Надо было сделать тред фильмов Джексона. Чтобы у последнего местного толчка бомбануло. Почему джексонофаг не перекатил?
6 570697
>>0670
Дед, тебе сколько лет? 40 или больше? А все детские сказки Толчка читаешь зачем-то
7 570698
>>0696
Шиз, откуда у тебя такое истинно орковское желание все обосрать, испортить?

Если разумному человеку не нравится что-то - он просто проходит мимо, а не срет 24/7
8 570703
>>0670
У меня чёрное, где на обложке Арагорн-джедай.
9 570718
>>0696

>Надо было сделать тред фильмов Джексона


Пиздуй в мувач и делай. Можешь вообще запилить фильмов-фентези-тред
IMG20250120142245.jpg196 Кб, 701x804
10 570731
Ваши оправдания, толчки-книгоебы, считающие что книжка лучше?
11 570732
>>0731
Андрей, угомонись.
12 570733
Толчконавты, вы лучше Говарда почитайте. Вот у него настоящее первое эпическое фэнтези, а не ваш детский сад про волосатых карликов и волшебные кольца.
13 570736
>>0731
А разве в книжке был фальшивый реквизит?
14 570744
>>0736
Да там даже штанов не было, о чём речь!
15 570755
>>0670
Первый пик мне мамка из библиотеки принесла. Из читального зла. Помню собирался в школу и не мог оторваться от книги. Одну штанину надел и сижу читаю.
Вторая книга судя по всему была Бобыря, в книжном попалась. Я ее потом подарил кому-то. Вот ценность-то вторая книга без первой и второй. Наверное со стороны выглядело странно, но для меня реальная ценность была, я же ее столько лет искал (3-4).
Ну а целиком уже вот этот Северо-западный перевод читал, но с другими обложками. Я тогда на книжный рынок ходил по выходным. В ближайшем магазе ассортимент был так себе (там по-моему вот этих всех новых серий и не было никогда). Смотрю лежат все три сразу. У меня аж глаза загорелись. Думал куплю третью, денег-то мало. Но мамка расщедрилась на три. Вот это был праздник.
16 570757
>>0744
Это лучше, чем если бы там были фальшивые штаны.
17 570782
>>0744
Только у Арагорна, потому что он был дунэдайном.
18 570788
>>0732
Джексоно-шиза сдеанонили и он оказался Андрюшкой-пидрюшкой?
19 570813
>>0670
>>0755

>эти манявоспоминания старых пердунов из 90х

17373792334790.jpg40 Кб, 546x230
20 570815
21 570816
>>0782
Мужчины, особенно в северных краях, как, например, в Шире, носили штаны либо под плащом или длинной накидкой, либо просто в сочетании с туникой.
— Letters of J. R. R. Tolkien, 280
22 570818
Предлагаю репортить навязчивого хейтера за шитпост
23 570820
>>0818
Пробовали. За шитпостинг, за вайп, за театр одного семёна. Результаты ты видишь. Проще подождать и не писать сюда вообще ничего хотя бы месяц. Пусть и дальше сам с собой общается.
24 570821
>>0820
Да вроде шитпостеров тут на фентезяче банят, особенно если много репортов. По крайней мере додика, который форсил Галковского - вполне оперативно потерли.
25 570829
>>0822 (Del)
Если их качество постов равно шитпосту в одну строчку про "рря Толкин плахой и все кто любит его книжки тоже!!1" то нет смысла различать. Репортите всех, багронк узнает своих!
26 570832
>>0822 (Del)
Буквально тред назад добавился второй. Это нормально, один деградант привлек другого на огонек.
27 570833
>>0821
Я форшу Галковского и постоянно на него ссылаюсь, на цитаты и копипасты, и генерирую 90% сложного контента и обсуждений ИТТ. Я понимаю что ты наконец-то нашел своего ВРАГА в моем лице, но это нормально, тебе надо же на ком-то сосредоточиться.

А хетера засирающего тред буквально тредов 10 назад почистили, но у дебилушки слетел бан и он опять срет в треде. Видимо моче нравится.
28 570905
https://2ch.hk/d/res/451903.html#1124936 (М)
Анончики, пожалуйста, поддержите жалобу, моча не справляется надо что-то делать.
29 570911
>>0909 (Del)
Джексонодебил, твое последнее слово перед бессрочным баном?
30 570918
>>0915 (Del)
Говнотик мелкий, тебе не стыдно вообще что ты куче людей мешаешь общаться? Тебя как такого воспитали вообще?
31 570927
>>0926 (Del)
Стучат на своих, а ты гнида залетная.
image.png1 Кб, 113x38
32 570931
>>0926 (Del)
>>0927
>>0929 (Del)
>>0930 (Del)
А где куча людей, подскажи, почему голоса распределились иначе? Долбоеб, блядь, конченый.
33 570943
>>0940 (Del)
Какая же ты визгушка.
34 570946
>>0930 (Del)
Один мудак засирает тред или несколько мудачков ему помогают "общаться", заебись, большая разница.
35 570953
>>0948 (Del)

> Толкина тред №88


> Толкин никому не срался


Ясн
impressed eruf.jpg347 Кб, 1920x1080
36 571024
Слава Эру!
image.png592 Кб, 604x405
37 571025
>>1024
Зло обязательно возвращается, юная эльфийская госпожа, поверьте старому магу.
38 571035
>>0667 (OP)
Как же я завидую Толкину, просто на похуях взял и сделал свой мирок, и в рот он ебал, как у него реки текут и горы пролегают, просто на бумажке взял и нарисовал, ну и что, что кривовато.
39 571036
>>1035
Огромная ошибка. Толкин к своему миру относился не просто ревностно, а практически аутично. Переписывал каждую мелочь по десять раз, чтобы всё у него гладко ложилось в единую тему. После того, как он публично обосрал Нарнию за эклектичность, другого выбора у него не оставалось. А вот на географию ему как раз плевать было с высочайшей колокольни. Его другие аспекты интересовали.
40 571038
>>1036

>А вот на географию ему как раз плевать было с высочайшей колокольни


Ну так он про то и говорит.
мимо
41 571040
>>1035
Толкиен в переписке призанвал, что не знал ничего про геологию и поэтому его карты - горы, реки, континенты - очень условны, и если бы он писал ВК позже, то карту бы продумал подробнее.
Тем не менее, он нарисовал все эти карты не сразу, эволюция карт показывает эволюцию первичных сюжетов Сильмариллиона до ВК: https://tolkiengateway.net/wiki/Category:Maps_of_Arda посмотри как все менялось, тут много. Тем не менее, в Сильмариллионе есть исчерпывающая глава о реках Белерианда, которая проработана определенно лучше чем у любого другого писателя, который пытался в гидрографию

Плюс, часть географии - волшебная. Моргот воздвиг горы чтобы мешать Оромэ, валары таскали по морю куски суши и тд.
image.png2,7 Мб, 1368x1065
42 571053
>>1035
Карту ВК рисовал Кристофер, а сам Дж.Р.Р. рисовал карту Белерианда, затонувшей части основного континента Средиземья. Но тоже честно сказать, все на похуй нарисовано.
43 571054
>>1035
Экчуалли, все не так просто.
Первая карта - это карта еще плоской древней Арды, освещаемой двумя светильниками, эта версия Арды была обустроена по простой логики - море, горы, равнина, море, горы, равнина, выженные земли рядом со светильниками.
Затем светильники были разрушены и из ровных континентов нарезали что нарезали. сохранив общую канву (два континента на которых были установлены светильники по краям, остальное все расставлено поближе к центру плоскости, чтобы солнце не спалило ходящее вокруг диска) - это вторая эпоха
В третью эпоху из диска Валары сделали шарик, убрав Нуменор и Белерианд под воду, а Валинор превратив в ... незаселенную Америку и вообще приблизили шар к нашей земляшке.
Где-то еще читал, что образ континентов второй эпохи - это фантазии Толкиена вокруг разделения Пангеии на Лавразию и Гондвану, что-то общее в образах есть.
Получается такая не совсем естественная эволюция, короче.
44 571110
>>1040

>Плюс, часть географии - волшебная. Моргот воздвиг горы чтобы мешать Оромэ, валары таскали по морю куски суши и тд.


Это же вполне может объяснить явно неестественную П-образную форму горных хребтов вокруг Мордора.
45 571115
>>1024
Толкинотред 2025. "Свободное" общение...
46 571116
>>1115

> Свобода - это жизнь, ограниченная законом, а воля - жизнь, ограниченная только твоим физическим состоянием да еще материальными возможностями. Свобода - для всех, и она не интересовала сокамерников, воля же только для себя, а в общей каждый был только за себя.

47 571117
>>0670
>>0755
А я в 2005-2006 посмотрел в переводе Гоблина и играл в ротк, бфме, бфме-2 и ротвк
48 571118
>>1115
Модерация сама разогнала людей по мелкодоскам, в которых шизофреники получили картбланш для засирания тредов. Причем, не только мелких, даже крупные треды популярные по играм, н-р, часто оказывались под прицелом отдельной шайки, которая руинила сознательно общение (например все эти мемы конца 10х с дота-копипастами фактически выросли из стихийной обороны против шизов). Если модерация ограничивает свободное общение распинывая его по тематикам - значит, пусть следит за соблюдением границ этой тематики в соответствии с мнением коммьюнити.Выделение фентезяча из Бо было ошибкой
Ну и ты, конечно, ньюфаг и ПОНЯТИЯ не имеешь, какой двач анальной парашей был при педальной бригаде.
49 571119
>>1117
Да кому не плевать, что ты там делал джексонодебил малолетний, у тебя вкусы как у прихватки кухонной. С рабочего компика решил зайти и поюродствовать? Раньше часов на 5 раньше начинал. Но ты аккуратнее, админ на работе узнает, чем занимаешься, а если админ окажется толкинистом, как оправдываться будешь?
50 571121
>>1117
Очень интересно. Спасибо, что поделился.
51 571124
>>1121
Особенно про ВК в переводе гоблина, очень интересно и смешно, соглы?
52 571125
>>1119
а у тебя что за беда, жопу порвали? причина тряски?
53 571126
>>1125
Порвали вчера жопу джексонодебилу всем тредом, до сих пор отойти не можем...
54 571137
>>1132 (Del)
Чувак, это тред для поклонников Толкиена, а не для твоей мелочной вражды с завсегдатаями треда. Жалко выглядишь.
В третий раз прошу анонов поддержать бан чудика: https://2ch.hk/d/res/451903.html#1125132 (М)
Скорее всего, у него кончатся свободные устройства и он будет нас посещать периодически, а не на постоянной основе. Сегодня он уже медленнее отвечает, и не срет картинками и пастами, т.е. очевидно сидит с телефона недовольный. Осталось еще немного и мы победим.
55 571140
>>1138 (Del)
Твоя бессильная агрессия и злоба показывает, что все моча сделала правильно.
image.png1 Кб, 131x49
56 571142
>>1141 (Del)
Тебе видимо еще двухзначный айкью мешает писать от лица двух анонов, тебя ж по всей доске видно.
А так, твоя шизофреническая апеляция к некоему большинству, которое против треда основателя фентези в доске про фентези разбивается о статистику в d. Cудя по трем дизлайкам у тебя 3 устройства, так что забанят это - значит мы с тобой простимся.
57 571150
>>1147 (Del)
Ну понятно, с телефона-то неудобно, но ты потерпишь.
58 571155
>>1142
Кстати, забавная прогрессия.
На посте со первой жалобой голоса - пик 1, 3 голоса против
На посте со второй жалобой голоса - пик 2, 2 голоса против
На посте с третьей жалобой голоса - пик 3, 1 голос против
Т.е. буквально у анончика три устройства с которых он серит в тред.
Ну и сер сегодня вон какой осторожный уже, плюс позорное бегство - >>1147 (Del)
59 571159
>>1143 (Del)
Не поверю что это можно делать на серьезном ебале. Особенно тейк про "как нужно оборонять". У Теодена-то не особо ресурсов и выбора было для этого.
60 571160
>>1159
Я помню, когда мелкими были, тоже любили пообсуждать с серьезным лицом, как всякие средневековые битвы из книг могли бы на самом деле происходить, заклепки, доспехи. Потом стало понятно, что все это абстрактные литературные конструкции, и ВНЕЗАПНО пришло понимание что у Толкиена битвы описаны норм - все эти синхронные события, запоминающиеся образы (подрыв стены, "на смерть эорлинги" и тд), это лучше чем правильная расстановка бугуртсменов в голове рекона.
61 571162
Такие-то сражения за Толкиен-тред! битва за толчок Вот уж действительно эпик.
62 571164
>>1159
Почему нет? Обсуждает гипотетическую ситуацию на исторических примерах.
63 571166
>>1164
Так Клим Обоссаныч ни историк, ни литератор, его мнение буквально ничего не стоит. Можешь в любую рюмочную на вокзале зайти, нолить мужикам за стоячим столиком и спросить их мнение, результат будет тот же самый.
64 571168
>>1166
Кста, самое полное и исчерпывающее описание. Он был интересен только в рамках рофлов с ДимЮричем. Без него - хуйня.
65 571170
>>1168

>Гоблин был интересным


Никогда не был.
66 571171
>>1166
Это мнение увлеченного человека, разбирающегося в теме чуть больше меня. Мне достаточно. Я же не обучаюсь у него осадному делу. А мужики в рюмочной скорее всего донжон от зиндана не отличат.
image.png355 Кб, 800x450
67 571176
>>1171

>А мужики в рюмочной скорее всего донжон от зиндана не отличат.


Отличат, но с нюансом...
68 571199
>>1024
Интересно выглядит эта ваша Война Рохирримов...
70 571205
>>1199
Если бы война рохиррим выглядела именно так, думаю, что она народу куда больше понравилась бы.
74 571221
>>1205
>>1203

А что с ней было не так? Серьёзный вопрос. Мне абсолютно всё понравилось, рисунок красивый, анимация плавная, сюжет логичный и без политики. Да, это не по Толкину. Но и продукты из вселенной Толкина имеют право на жизнь, не только его дословные экранизации. Чего все так накинулись на несчастный мультфильм?
75 571223
>>1221
Потому что ваше манямэ не интересно массовому зрителю, лучше бы дали Джексону снять еще один нормальный эпический фильм (а лучше трилогию) по этому сюжету или по другому, например про Ангмарские войны, в стиле первой трилогии. Но нет, собираются зачем-то снимать про Голлума.
76 571224
>>1223
Лучше бы не давали. Джексон творчески иссяк ещё на Кинг Конге.
173756323575983792.jpg34 Кб, 413x395
77 571235
>>1118

>например все эти мемы конца 10х с дота-копипастами фактически выросли из стихийной обороны против шизов



Можно про это поподробнее? Вроде как эти пасты с Олдами дотатредов - и есть шитпост вместо обсуждения игры.
78 571240
>>1221
Да никто на маняме это и не бугуртил. Все просто проигнорили так как вторичный продукт, нарисованный с использованием нейросеток на сдачу от Колец кала. Без души сделано.
79 571242
>>1240
Нормально сделали, я даже не знаю, чего там можно было бы улучшить при большом бюджете. На достойном уровне всё. С шоколадными кольцами мультфильм никак не связан, игнорировать его из-за связи с ними - идиотизм чистой воды. И анимэ интересно массовому зрителю. Я понимаю, что вы задержались в нулевых, но сейчас манга занимает 75% рынка комиксов США (кейпоговно - смешные 6%)
80 571362
>>1242
Думаю, проблема в истории. Хотелось бы что-то сложнее чем она превозмогала, он превозмогал.
81 571418
>>1362
Конечно проблема в истории, написанной тупым Толканом. В сказке про золотую рыбку и то больше движухи и новых сюжетных ходов чем в толкановском высере для имбецилов. Его ВК даже на сказку не тянет, потому что у сказки в конце всегда есть мораль, тут же бобро типа забороло осло ну и заебись, хорошо типа. Буков много, а смысла-то и не завезли нихуя.
82 571420
>>1418
Не тяни волынку, переходи сразу к картинкам с петухами.
83 571422
>>1362
Так нет прав на каноничные истории. Не знаю сколько денег наследникам Толкина надо за права детей Хурина, например. Взяли бы симпотичных актеров на главные роли, вот бы слезогонка была среди домохозяек.

Еще есть вариант на деньги амазона нормальных писателей нанять для сценария, но это не их путь.
Обновить тред
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее