Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, носил ли Арагорн штаны, почему не на орлах, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Прошлый тред https://2ch.hk/fs/res/551880.html (М)
ВК - унылая графомания.
Сильмариллион - попытка в мифологию и эпос, тоже уныл.
Лучший спиноф - Еськов.
Сильмариллион - фанфик Кристофера и Кея - неканон.
Черновики - бредятина поехавшего профессора. Тоже неканон.
ВК (в переводе Кистямур) и Хоббит (в любом переводе) - единственные книги Толчка изданные при жизни - КАНОН.
Вот нормальный Келебримбор на артах
Почему этот момент такой угарный в фильме? Угорал с этой фразы и как она поставлена. Там потом ещё зелёный орк подпрыгнул двумя ногами одновременно пнув урука после этого. Ну вот этот была полная бредятина, он потеряв равновесие и упав после такого мог себе уже нанести травмы и вывихи, ну и его повашившегося сразу бы зарубили и запинали другие орки, но он с какого-то хера оказался жив. Фильмецо бред.
https://www.youtube.com/watch?v=gjY62xa1B6c
Кстати, если судить по фильму, то непонятно как орки вообще могут поддерживать хоть какую-то дисциплину. У них конфликты со смертоубийствами по малейшему поводу. Армия орков перерезала бы сама себя.
А в книге что, по другому? Всё так же. Углук убивал не подчинявшихся орков. И резня между отрядами Шаграта и Горбага в Кирит Унголе тоже была. Где то ещё упоминается что Саурон убил Шаграта, после того как тот ему принёс мифриловую кольчугу Фродо. Потом ещё был эпизод в Мордоре где 2 орка, мелкий лучник и большой урук, поспорили и лучник застрелил урука.
А они и не были армией. Это была орда сброда, которая выполняла и выполнила свою главную задачу: запугала владык запада Средиземья так, что те уничтожили то единственное, что давало надежду на сохранение собственного мира. Мира с волшебством, маллорнами, эльфийками и уютным Широм.
Своими руками отправив его в эпоху пара и механизмов, скученности и болезней. А уж в этой эпохе Саурон и Саруман чувствуют себя как дома.
Никто не мешает им оказывать влияние на людей, будучи бесплотными. Особенно на власть имущих. Внушать определённые идеи, например. Причём для тех, кто подпадает под их влияние, это будет выглядеть как своего рода вдохновение. Они не поймут и не узнают истинную причину появления пришедших им в голову людоедских идей, и будут считать их своими собственными. Собственно говоря, это же вполне себе христианская концепция беса.
>что давало надежду на сохранение собственного мира. Мира с волшебством, маллорнами, эльфийками и уютным Широм.
Так это не мир Людей, Толкиен постоянно подчеркивает, что людей подтачивала зависть ко всей этой магии, бессмертию, остаткам старого мира.
Это имя на древнеанглийском - Eowyn, читается как Эовин или возможно как Эовюн, Толкин вроде где-то указывал что в роханских именах и названиях английскую "Y" надо читать как "ю".
Как каноном может быть соевое кинцо, вышедшее позже книг?
Кстати, наш толчок прям пуля в пулю следует указаниям своего кумира:
> Сам фильм “Властелин колец”, что характерно, мне очень нравится. В отличие, скажем, от книги Толкина. Поскольку я, как известно, являюсь мегазнатоком и по совместительству мегаэкспертом с мировым именем в области скандинавской истории и скандинавской же мифологии, то к попыткам творчески переработать культурное наследие Севера и из свирепых конунгов и викингов налепить “рыцарей в белом” отношусь резко отрицательно. Понятно, это вовсе не говорит о том, что “книга плохая”, — это говорит о том, что лично мне данное литературное произведение не нравится. А вот фильм — наоборот, очень даже.
Это ж надо так, в сердце хранить завет вождя...
Потому что в фильме англоязычные актёры правильно произносят толкиновские имена и названия, их же там консультировали всякие британские толкиноведы и специалисты по языкам Толкина.
Теже самые толкиноведы, которые превратили гномов в посмешище, орков в демонов, а элронда в карикатурного урода?
Ахххххахахахахахаххххххх!!!!!!!!!11111 "Мегазнаток" саг и скандинавской мифологии не знает ни одного скандинавского языка, кек. Но это уже так, мелочи.
Вообще это был едва ли не первый засвет Пучкова в СМИ. Пусть и в не самом известном, но зато культовом. Тупичка ещё не было, и рунета в современном понимании фактически тоже не было. Дорогой и тормозной диалап, даже большие картинки тянуть было проблемой. Короче, давно это было, но уже тогда Пучков в совершенстве умел нести чушь с умным видом и срать в мозги доверчивым лохам. Лох от такой наглости цепенеет и начинает верить каждому слову сруна. Примерно так же работают эмиссары сект, разные инфоцыгане и воры на доверии. И опера, когда вербуют агентуру. Только Пучков из оперов вовремя переквалифицировался как раз в инфоцыгане.
Это всё хуйня, в целом фильм годный, что бы там не говорили толчки-книгоебы, которым видете ли не нравится фильмовый никанон, что не буквально по книге снято. Але, это фильм, он не может быть точь в точь как книга. Это разные виды искусства.
Фильм это новый канон. Его все смотрели и смотрят. Книжки твои столетней давности никто уже не читает. Просто сейчас неинтересно читать такое унылое говно мамонта, когда есть куча современного нормального фэнтези типа Рудазова. Если бы не фильм (и сериал), про книжку бы давно забыли.
85 тредов толчконавты мусолили свой талмуд. Ну всё уже обсудили, и какой перевод лучше, и всё остальное. Но за каким-то хером надо опять его мусолить.
"Натусик-с-работы"
Пересмотрел я недавно трилогию Хоббита и получил ещё больше удовольствия, чем после первого просмотра. Устроил марафон и навернул сразу и Властелина колец. Вы не представляете насколько я охуел, когда понял, что Гэндальф и вообще все волшебники - НЕ люди, а вполне себе йоба ангелы, которые круче всех эльфийских королей вместе взятых и им не по 150 лет, а уже по парочке тысячелетий.
И просто дико охуел, когда посмотрел расширенную версию ВК и узнал, что Арагорну на момент штурма Хельмовой Пади - 87 блядь лет!!
Так местный толчок это же ты, чудик. Самый активный постер треда.
Вспоминается книга Гэва Торпа "РАСКОЛ" Warhammer. Time of Legends! Так вот там эльфы во ВСЕЙ красе... политика, интриги, гедонизм, предательство, одним словом: "идет нормальная человеческая жизнь"
1. Шарлотта Брандстром. Мастер эпического фентази. Это она снимала говнобитву за пивную между орко-бомжами и гопниками, а так же приложила руку к 1му сезону ведьмака, - в серии курицей-гриль вместо дракона и там, где они про*ли джина, а у сарая отвалилась крыша.
2. Луис Хупер, которая тоже нам давно заочно знакома по тому же самому Ведьмаку. Эта мадам снимала 6 и 7 эпизоды второго сезона Ведьмака, то есть все эти беспорядочные и бессмысленные скачки по местности и времени.
3. Санаа Хамри, скромная феминистка и деятельная участница еще одного выдающегося творческого коллектива, родившего на свет такой "шедевр" как сериал "Колесо времени".
Недавно нашёл у себя диски с "Братвой и кольцо" с первой версией перевода от ДЮ.
Щикарно просто. Почему то следующая версия перевода как то не так заходит.
Видимо ностальгия.
После сериала просто немощное несмотрибельное говно. Снято как боевичок, чего в книгах не было. По голивудски выставлены добренькие и злодеи, чтобы даже самый неприхотливый зритель съел такую жвачку. Все плохие персонажи внезапно как по щелчку пальцев в самый удобный момент проигрывают, как будто для детей снято. А ведь как круто было бы если бы орки дали пизды арагорну, убили гендальфа. А фродо нес кольцо и в итоге принес Саурону и тот стал крутым. Детская сказка для дебилов. Все адекватные люди всегда топили за Саурона и назгулов крутых, а не говно соевое на карликах и добреньких арагорнов. Самый адекватный и великий поступок в фильме был момент с Боромиром. Если бы он зарезал гнома фродо и отобрал кольцо, это был бы самый крутой фильм. Я прям руками хлопал когда он единственный взял кольцо и захотел отобрать его у пиздюка. Но все скатили в дефолтную добрую сказку соевую. Короче параша/10
Это потому что у Толкана в книжке так, черно белая сказочка для детей про доброе добро и злое зло, ты не читал что ли. Фильм снят довольно близко по книге, в отличии от сериала который просто фанфик.
Да, он еще я помню в толчок спрятался, когда набирали на ЧАЭС добровольцев, правда не любит эту историю вспоминать.
Да профессор один, каких то эльфов, гномов и хоббитов придумал, про какие то кольца всё писал
Это такой особо щизофренический троллинг или тут реально сидят адские скуфидоны за 60?
>сказали плохое про Толкина
>рряя, толчок, ни траль
>Тут риальна сидят плахие талцки
Спокуху оформи, читатель Рудазова и Перумяна. Я в принципе кроме Толкиена не считаю фентези-литературу литературой вообще.
Толчки за 40 во время чернобыльской аварии пешком под стол ходили (а некоторые и в памперс, если в совке они были, конечно)
Самым младшим 3 года было, в это время уж на горшок ходят. А памперсы только в начале 90х появились. До того только пеленки и трусы из клеенки.
Да, это сугубо развлекательное чтиво, не требующее какого-то интеллектуального усилия. Мартин получше, у него чуть больше ссылок и всяких многомерных заигрываний с читателем хотя бы на уровне сюжета, а Сапковский получше как писатель, он лучше может рассказать историю, но это все равно жанровая литература.
Ну и чем они хуже Толкина? У него вообще примитивная черно белая сказка про доброе добро и злое зло, это я про ВК и Хоббит конечно, всякие там Сильмариллионы и черновики не в счёт, но и там , кроме каких нибудь Феаноров, Эолов и Туринов, настоящее то зло проста зло ну патамушта ано плахое, мегазлодей моргот тупа хочет все уничтожить. Ни тебе мотивации нормальной, ни развития персонажей. Саурон и в 1 эпохе за 6 тысяч лет до ВК тоже тупа злой, непонятно почему, пытает эльфов, управляет оборотнями и сам превращается в волка. Охуенная литература.
Автор волен концептуализировать добро и зло в книжках как ему угодно. Хочет - создает соевый манямирок с серой моралью, хочет - ставит границы там, где ему нравится, не играя в левацкие игры с обелением зла, как Толкиен. В реальности со злом тоже все понятно, кстати.
>мотивация, развитие персонажей
Для школьной нравоучительной литературы.
Почему у Толкина нет добрых орков? Они же разумная раса. В Хоббите и ВК они описаны почти как люди, как злые очень плохие люди. Почему они все плохие? Почему хорошие персонажи могут их убивать десятками как Гимли и Леголас в Хельмовой пади, и ещё хвалиться этим, типа кто больше орков завалил?
Почему у расиста Толкина негры и азиаты на стороне зла? Чем они хуже европеоидных роханцев и гондорцев?
А почему тебе так хочется перекроить авторскую фантазию, вахтеришка? Почему тебе обязательно нужно, чтобы показанные канибалами и садистами иррациональные демоны-орки были обязательно обелены и снабжены рациональной моралью? Может быть, ты просто сам психопат, который хочет всегда оправдать зло, не задумывался?
Толкиен был за евреев, ты что, антисемит?
Это уже проблема Толкина что он придумал абсолютно неправдоподобных уродливых злых злыдней каннибалов-садистов. Зло можно и поинтереснее показать, а не так тупо. Притом что добро у него прекрасные дивные бессмертные эльфы. Тоже фигня полная. Я же говорю, у Толкина простой унылый черно белый мирок. Большинству нормальных людей нравится что-то поинтереснее и посложнее.
>интереснее сероморальный соевый мирок, в котором все нитакадназначна
С точки зрения читателя Рудазова-Перумяна - безусловно.
>Может быть, ты просто сам психопат, который хочет всегда оправдать зло, не задумывался?
"Подумаешь, бином Ньютона!" Это ясно уже из самого факта, что он срёт тут 24/7, не меняя тактики, уже не первый год. Явно у чела башню клинит хронически.
Это кстати, довольно частая такая психологическая загогулина, когда человек зачем-то кидается оправдывать то, что в общем, является карикатурой.
Но думаю, у нашего пациента все проще - если он и правда камрад из тупичка, то у него просто прошивка что фильм хорошо/книга плохо, и он не рефлексируя отрабатывает, думая что сражается против соевых зумеров/дивных стариков, сам фактически являясь дивным стариком (живет в манямире, солидный возраст) отстаивающим соевую позицию (ака серую мораль, которая сейчас смотрится исключительно творческой импотенцией). Вот такая вот загогулина.
>ака серую мораль, которая сейчас смотрится исключительно творческой импотенцией
Воу, сильное заявление, жаль полная хуйня. А по сути условный черно-белый Толкин (ага с Саруманом, Боромиром, Горлумом и другими мятежными душами) появился между сероморальным Конаном и сероморальным Элриком и всё. Любое черно-белое фэнтези, кроме Властелина Колец - говно.
>Воу, сильное заявление, жаль полная хуйня.
Для меня серая мораль - это попытка накрутить значимость и многомерность там, где ее не должно быть.
Сравни каркасы историй.
Герой отбивает набег орков.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее, а люди сюда переселились потому что их с прошлого места выгнали орки.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее, а люди сюда переселились потому что их с прошлого места выгнали орки за вырубку священного леса на прошлом месте.
Получаем в итоге дурную бесконечность, в которой сам накал истории пропадает, т.к. наличествует бесконечная цепочка обоснований любого действия. Хотя, первоначальная история уже достаточна - вот он, наш юноша, с заточенным копьем в руках, стоит в ряду однополчан, слышит из темноты крики приближающихся варваров и молится богам и дьяволам, лишь бы пережить ночь.
А зачем ты изначально черных орков вставляешь?
Вот есть один претендент на престол, он хочет всех кто у него на пути убить и занять престол. А вот второй кандидат - он точно такой же. Добра нет. Злых орков нет. Только люди борющиеся за власть.
>А зачем ты изначально черных орков вставляешь?
Ты туповатый видимо, я ж тебе как раз, как ты любишь, объяснил в развитии сюжета что эти орки не орки, а так, кочевники набигаторы со своей правдой, которую можно раскручивать бесконечно.
Только вот что интереснее - псевдоисторические фантазии на тему колонизации, или же юноша стоящий с копьем в руке, напряженно вглядывающийся в темноту.
Этап 2: Эльфы, гномы и дунэдайн истинное зло.
Этап 3: Расисты совершили геноцид мирных орков.
Этап 4: Свободные Народы Средиземья должны каяться за совершённый ими геноцид в отношении орков.
Этап 5: Репарации оркам.
Этап 6: Замещающая миграция орков в Гондор, Рохан и прочие страны Свободных Народов.
Этап 7: Седьмая Эпоха. Среди молодёжи популярна музыка орков, в фильмах повесточка где везде персонажи-оркм.
Этап 8: Big Uruk Cock
Если орки это немецкие солдафоны, то не сходится картинка!
Какой же годный дизайн у оружия и доспехов в трилогии Джексона. Реалистичный и фэнтезийный одновременно. Сейчас так уже не делают...
>>57248
>>57254
Мировоззрение Толкина ужасает все больше и больше.
В плане абсолютизма и однозначного деления на чёрное и белое.
Так не бывает. Это плоско и однобоко. У любого действия есть мотивация. При этом условно положительные персонажи наделены недостатками, а условно отрицательным в наличии достоинств отказано. У "хороших" множество минусов. Где плюсы у "плохих"?
>Где плюсы у "плохих"?
Ну расскажи про плюсы Гитлера, который собирался подсократить число славян. Расскажи про плюсы концлагерей. Не бывает же так, чтобы нацизм был плохим, да?
Они пытаются косить под пре-рафаэлитов, но то, что отлично смотрится на холсте, всрато смотрится вырезанным из жести и напечатанным на тридэ-принтере. Эти недостатки, конечно, можно забороть талантливой режиссёрской и операторской работой, но я не смотрел сериал, поэтому не могу оценить, как там с этим.
мимопроходил
Кого конкретно? Выражайся яснее, ок?
Это уже проблемы Толкина что он в своей книге всех воинов одел в кольчуги как в 10-11 веке. На экране бы это вообще плохо смотрелось. Джексон всё правильно сделал с доспехами, даже латы у гондорцев выглядят нормально, сразу видно что это более развитые люди, чем роханцы в кольчугах, чешуе и кожанках.
А какие доспехи надо было сделать в сериале, вот чтобы ваще круто было? Кожанки с заклёпками как в типа исторических сериалах?
Так Джексоновсоке поделие на экране смотрится ужасно, о чем ты.
Нам не нравится дурик, который отыгрывает фаната фильма и ненавистника творчества Толкиена, по каким-то своим идеологическим шизо-причинам (судя по всему, он БОРЕТСЯ за правильную интерпретацию Толкиена его протыками - Перумяном, в первую очередь). А фильмы как фильмы, вышли в удачное время (просмотр фильмов дома на дешевых больших экранах стал нормой), запали в душу целому поколению, хотя перехайплены и крайне далеки от того что в книги закладывал Толкиен.
Думаю, в этой борьбе еще есть что-то классовое - дурик видит, что в остальных тредах толковые обсуждения разбавляются всякой спермотокискозной хренью, политотой, битардовскими размышлениями домашних фантазеров, а у нас все строго о тексте, вот ему и НЕПРИЯТНО, хочется говнецом измазать.
Это исторические рыцарские доспехи 15 века, они не только на картинах прерафаэлитов, они есть на изо того времени, на современных иллюстрациях, в музеях и у реконов.
Сам ты клоун, у меня на пике нуменорец в стиле Рима 3 века.
Чешуя у нуменорцев в сериале белая и пластиковая, и чешуйчатая кираса на груди выглядит как мускульная кираса. Защита рук тоже неправильная. Выглядит это все как-то по театрально-бутафорски. Гораздо хуже чем даже неканоничные доспехи из трилогии Джексона.
Я в книгах Толкиена не помню этого человечка с твоего арта, не понимаю почему он более каноничен чем пластмассовая чешуйчатая кираса с пика.
Но ведь фильм лучше книги. Там выкинута всякая ненужная фигня типа бомбадила и песенок, зато больше экшона и драматизма. При этом фильм снят достаточно близко к книге, вся суть передана.
Перумов давно превзошел Толкиена как писатель и создатель фэнтези миров. Сравни сколько он написал разнообразных циклов книг и сколько Толкиен, у которого всего 2 книжки - Хоббит и ВК.
У нас тут 24 на 7 обсуждают как один шизофреник ненавидит творчество Толкиена.
Так все говно...
По запаху. Крепкие мускулистые урукхаи пахнут терпким, мощным ароматом сочного тестостерона, а тощие женоподобные жители Запада - смесью конского пота, страха и умыкнутых у женщин духов.
Т.к. орки всегда ссались и срались любой битвы и ложились в соотношении 10 к 1, то очевидно, что пахли они всегда дристотой из развальцованных старшими уруками задов.
Так это обычные орки, а про урук хаев Сарумана же говорилось в фильме типа они не чувствуют боли и им не ведом страх
Каких красок? Зачем? И так за километр видно, где пешие черные уруки в черных латах, и где конные светловолосые роханцы в блестящих доспехах и зеленых плащах. Их не спутаешь. Это не какие нибудь ландскнехты и швейцарцы из реальной истории.
И ладно бы про жопы эльфиек, так нет же, орочьи. Еще и мужские.
Как Саурон срал? А Моргот? В Ангбанде была канализация?
@
Дагор Браголлах
Да, мантия Гэндальфа и одежда эльфов были постоянно зассанные снизу и вонючие. Представьте, Гэндальф путешествует где-нибудь на севере Эриадора. Холодно, промозгло. Приспичило поссать, ветер подул, облил мантию.
У эльфов одежда еще в капельках говняной юшки из туалета.
Саурон очевидно срал, когда был в человеческом теле. Моргот не срал, он не воплощался в человека.
Моргот воплощался, ну пусть не в человека, а в огромное ужасное человекоподобное существо. И уже не мог сменить этот облик. Он же руки обжег Сильмариллами и они не заживали, потом его Финголфин ранил в ногу и он стал хромым. Значит, скорее всего он ел и срал тоже.
Каждый раз, когда Моргот пердел - вершины Тангородрима испускали чёрный зловонный дым с огненными крошками лавы. Каждый раз, когда Моргот ссал - вершины Тангородрима испускали зловонный пар и струи жёлтого едкого кипятка, растворяющие скалы и меняющие их форму. Каждый раз, когда Моргот срал - вершины Тангородрима изрыгали пламя и жидкую раскалённую лаву, сжигающую на пути всё живое. Самый сильный приступ поноса привёл к Дагор Браголлах. Тогда и сам Враг, и его огнедышащие подданные - балроги и драконы - облегчились обильно и почти в один момент. Это привело к бесчисленным жертвам не только среди противостоящих ему эльфов и людей, но и среди его собственных подданных. В потоках раскалённых экскрементов погибали и орки, и варги, и тролли, и люди, но Морготу на это было НАСРАТЬ.
Штаны были.
"Мужчины в Шире и других землях на севере Средиземья носили штаны с туникой и плащом" - из писем Толкина
Не, так выглядела встреча Лютиен и Берена. Доча в мамкином сундучке копалась (мамка ее так же батю завлекла).
Вот он, наконец-то - "Хоббит" моего детства.
Кстати, пытаясь найти его в магазине, наткнулся на такой вот раритет. Об этом фанфике вы, готов поспорить, ещё не слышали!
Почему у Толкина так мало раскрыта эта тема?
Это для детей книжка?
Политическая экономия и романтизм плохо уживаются.
Даже орки носили кожаные штаны.
В LotR нам встречается только одно название монеты – пенни (penny); встречающееся в тексте 5 раз:
2 раза с прилагательным «серебряный»;
2 раза упоминается как монета достоинством в один пенни (причём следует подчеркнуть, что второй раз она упоминается в предании о Фраме и драконе Скате);
1 раз, когда Бильбо раздал несколько пенни тем, кто помогал разгружать фургон с фейерверками. Тут наблюдается некоторое противоречие – при всей щедрости Бильбо, сложно представить, что он раздавал монеты достоинством в один пенни (а их покупательная способность была довольно высока – в Бри пони стоил 4-4,5 пенни), скорее он раздал монеты в полпенни или фартинг (1/4 пенни).
Из других источников – HoME. XII, "Приложение о Языках" – нам известно о хождении в Гондоре серебряных монет называемых mirian и canath (это слово по своему происхождению представляет собой прилагательное – четверть). Поскольку культура дунэдайн замещает в Средиземье для других народов Рим, можно предположить, что пенни Средиземья является монетой, отчеканенной по образцу мириан дунэдайн.
>Тут наблюдается некоторое противоречие – при всей щедрости Бильбо, сложно представить, что он раздавал монеты достоинством в один пенни
Кому сложно? Напоминаю, что Бильбо владел кольчугой стоимостью больше всего ВВП Шира, и это не считая его сундуков с золотом. На свои сокровища он мог бы весь Шир купить и Бри в довесок.
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие дать своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Анфауглир сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженная, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие дать своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Анфауглир сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженная, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…
Нанимаешь пару десятков безштанных следопытов и спокойно въезжаешь на них в ширский сельсовет.
Такие доспехи носит кавалерия Гондора и элитная пехота.
Доспех состоит из стальной кирасы с гербом королевства, крупных, но всё ещё функциональных наплечников, длинных набедренных щитков, что состоят из пяти пластин, одностворчатых нарукавников, поножей, закрывающих колено, и шлема, что похож на вытянутый вверх барбют.
Не стоит искать какую-то параллель с историчностью, так как доспех полностью фэнтезийный (хотя барбют очень похож на Лоу Хенней).
Что интересно, он мог бы неплохо защитить владельца и в реальности. Из минусов — лишние неудобства при беге и отсутствующая защита локтей, шеи.
Но если учесть, что пехотинцы Гондора оснащены большими щитами, то не все так плохо.
Доспехи воинов тьмы выглядят грубо, неаккуратно, но зачем им всё это если они урук-хаи?
Они и без защиты неплохо переносят боль, а с броней превращаются в смертоносное оружие, что не знает пощады.
Грубое железо без рихтовки, кольчуга (наверняка сведенная), шлемы полузакрытые с интересным обратным гребнем на куполе.
Любопытной деталью является наруч некоторых уруков. Ввиду неистовой силы, уруки легко могут таскать на себе подобные тяжести вроде нарукавника-щита.
Это как баклер, но только наруч. У некоторых даже присутствует полная защита ног. Но в основном — это неполный доспех очень плохого качества ковки.
Но урук-хаям это и не нужно — они ставят приоритет не на качество боевой единицы, а на массовость армии.
В кино нам показывают именно армию нового образца, т. е. формата этаких сильно прокаченных швейцарцев или испанских терций. Только вместо пушек и мушкетов с аркебузами у нас тут аркбаллисты и арбалеты с луками.
Насчет доспехов. Все такое неизящное, сделанное массово, без учета индивидуальных особенностей оркского тела, подчеркивающее индустриализацию, проведенную в Изенгарде.
Все каски имеют основу из цельного куска металла, на который приклепываются дополнительные элементы. Все шлемы орков дают возможность вдыхать экологически чистый воздух Средиземья полной грудью и в целом для пехоты это плюс, так как вечно куда то топаешь или бежишь, поэтому в закрытом шлеме очень тяжело. Смотровая щель дает возможность неплохо так покоситься влево или вправо, проверяя как там дела в строю. А развитый "гребень" в свою очередь, позволит сержанту (или кто там у них) быстро выровнять бойцов в строю , ну и все же дополнительная защита от удара сверху.
Как всем понятно, защитный комплекс пехотинца длительный исторический период строился вокруг щита. Большую часть истории - щит был расходным материалом ( относительно конечно), изготовлялся из дерева ( автор понимает, что делали их очень по разному - классика это деревянный каркас обтянутый кожей, про всякие способы изготовления щитов из наборных дощечек и т. д. здесь рассказать нет возможности, хотя это безусловно интереснейшая тема) Урук-хай используют металлическое нечто, которое сужается книзу. Такую форму достаточно часто можно увидеть в нашем средневековье, но вот беда, использовалась она кавалеристами. Для всадника каплевидная форма щита ( или что то похожее) это отлично. Едешь ты такой красивый на лошадке со щитом и нога прикрыта до колена или хотя бы до бедра. Чем прочнее был основной доспех тем меньше становился щит.
Уруки тут выступают как то странно, им по идее нужны щиты прямоугольные или круглые, чтобы можно было перекрывать защиту товарищей по строю, с другой стороны Саруман не мог знать и предусмотреть всего, а остальная армия там родилась месяц назад.
Имеются странности и с корпусной защитой. Наручи и поножи это прекрасно, хотя наручи уж слишком сильно крупные, такие будут мешать в бою, особенно в плотном строю. А вот с кирасой беда. Основной элемент нагрудника слишком рано переходит в подвижные сегменты. Урук-хай не фитоняшки, пресс в бою им прорабатывать незачем, а кирасу при прочих равных стоило бы дотянуть до бедер, чтобы ее вес распределялся на плечи и бедра, так удобнее носить и защита лучше. Металла в армии Сарумана явно полно, так что такая странная экономия выглядит мягко говоря не очень. Зато есть достаточно интересный штришок - кираса, ее наиболее развитый элемент, снабжена неким вариантом горжета - защиты горла.
По итогам. Урук-хай показаны этакой профессиональной армией нового времени. Они хорошо держат строй и владеют приемами штурма. Их доспехи опережают по защитным качествам снаряжение Рохана ( при условии, что качество металла одинаковое), они также имеют в своем составе арбалетчиков, подготовленных пикинеров и мечников - штурмовиков.
Фактически перед нами некая вариация испанской терции, только значительно лучше защищенная. В рамках того, что нам показывают в фильме, концепция правильная - мудрый Саруман вырастил и вымуштрововал 10 000 отличных бойцов, вооружил их и снарядил для борьбы с конницей и штурма крепостей, после чего снабдил взрывчаткой и мощнейшими аркбаллистами. В рамках сценария выходит лажа, потому что такая армия должна была вынести Рохан в одну калитку и никакие эльфы тут бы не помогли. Слишком большая разница в классе вооружения и численности.
В кино нам показывают именно армию нового образца, т. е. формата этаких сильно прокаченных швейцарцев или испанских терций. Только вместо пушек и мушкетов с аркебузами у нас тут аркбаллисты и арбалеты с луками.
Насчет доспехов. Все такое неизящное, сделанное массово, без учета индивидуальных особенностей оркского тела, подчеркивающее индустриализацию, проведенную в Изенгарде.
Все каски имеют основу из цельного куска металла, на который приклепываются дополнительные элементы. Все шлемы орков дают возможность вдыхать экологически чистый воздух Средиземья полной грудью и в целом для пехоты это плюс, так как вечно куда то топаешь или бежишь, поэтому в закрытом шлеме очень тяжело. Смотровая щель дает возможность неплохо так покоситься влево или вправо, проверяя как там дела в строю. А развитый "гребень" в свою очередь, позволит сержанту (или кто там у них) быстро выровнять бойцов в строю , ну и все же дополнительная защита от удара сверху.
Как всем понятно, защитный комплекс пехотинца длительный исторический период строился вокруг щита. Большую часть истории - щит был расходным материалом ( относительно конечно), изготовлялся из дерева ( автор понимает, что делали их очень по разному - классика это деревянный каркас обтянутый кожей, про всякие способы изготовления щитов из наборных дощечек и т. д. здесь рассказать нет возможности, хотя это безусловно интереснейшая тема) Урук-хай используют металлическое нечто, которое сужается книзу. Такую форму достаточно часто можно увидеть в нашем средневековье, но вот беда, использовалась она кавалеристами. Для всадника каплевидная форма щита ( или что то похожее) это отлично. Едешь ты такой красивый на лошадке со щитом и нога прикрыта до колена или хотя бы до бедра. Чем прочнее был основной доспех тем меньше становился щит.
Уруки тут выступают как то странно, им по идее нужны щиты прямоугольные или круглые, чтобы можно было перекрывать защиту товарищей по строю, с другой стороны Саруман не мог знать и предусмотреть всего, а остальная армия там родилась месяц назад.
Имеются странности и с корпусной защитой. Наручи и поножи это прекрасно, хотя наручи уж слишком сильно крупные, такие будут мешать в бою, особенно в плотном строю. А вот с кирасой беда. Основной элемент нагрудника слишком рано переходит в подвижные сегменты. Урук-хай не фитоняшки, пресс в бою им прорабатывать незачем, а кирасу при прочих равных стоило бы дотянуть до бедер, чтобы ее вес распределялся на плечи и бедра, так удобнее носить и защита лучше. Металла в армии Сарумана явно полно, так что такая странная экономия выглядит мягко говоря не очень. Зато есть достаточно интересный штришок - кираса, ее наиболее развитый элемент, снабжена неким вариантом горжета - защиты горла.
По итогам. Урук-хай показаны этакой профессиональной армией нового времени. Они хорошо держат строй и владеют приемами штурма. Их доспехи опережают по защитным качествам снаряжение Рохана ( при условии, что качество металла одинаковое), они также имеют в своем составе арбалетчиков, подготовленных пикинеров и мечников - штурмовиков.
Фактически перед нами некая вариация испанской терции, только значительно лучше защищенная. В рамках того, что нам показывают в фильме, концепция правильная - мудрый Саруман вырастил и вымуштрововал 10 000 отличных бойцов, вооружил их и снарядил для борьбы с конницей и штурма крепостей, после чего снабдил взрывчаткой и мощнейшими аркбаллистами. В рамках сценария выходит лажа, потому что такая армия должна была вынести Рохан в одну калитку и никакие эльфы тут бы не помогли. Слишком большая разница в классе вооружения и численности.
Дизайнеры фильма П. Джексона «Властелин Колец» представили свою «реконструкцию» рохиррим. Она основана на т.н. «вендельской культуре», бытовавшей у англосаксов и скандинавов в период VI-VIII веков.
Главными отличительными особенностями этой культуры, заимствованные художниками фильма, были украшения в виде животных (чаще всего - вепря, а также медведя, птицы; в фильме использован образ коня), пришедшие из Скандинавии, а также надбровья. Часто использовалась личина или полумаска. Доспехи и мечи также украшались изображением животных. В это время среди металлических доспехов наибольшим предпочтением пользовалась кольчуга. Однако кольчуга была дорогостоящим по тем временам доспехом, который мог позволить себе далеко не каждый. Поэтому чаще всего встречались различные вариации кожано-металлического, кожаного, стеганного доспеха. Кольчуга была небольшой, размером с рубаху, поэтому главную роль в защите воина играл большой круглый щит, чаще всего кулачного хвата .
На фоне этого описания тяжелые латные и чешуйчатые доспехи рохиррим из фильма выглядят анахронизмом. Художники фильма, удачно передав эстетику доспехов вендельского периода, исказили их форму (например, на всех моделях укорочены нащечники) и дополнили множеством лишних деталей. Из-за этого вооружение во многом потеряло реалистичность.
Главным недостатком работы дизайнеров является уход от конкретных указаний Профессора, несмотря на то, что они явно учитывали их в своей работе. Например, отдав дань изображениям всадников на гобелене из Байе, они, тем не менее, вместо кольчужного ввели чешуйчатый доспех. Грубыми ошибками являются крепление плащей к доспехам; в фильме Теоден и Эомер одновременно носят полный чешуйчатый доспех, кольчугу и панцирь.
Вместе с тем, доспехи рохиррим в фильме достаточно разнообразны (правильно передан аспект отсутствия у рохиррим унификации вооружения, в отличии от гондорцев), королевские гвардейцы хорошо выделяются на общем фоне. Великолепно передана роханская геральдика. Символ солнца, на который обычно не обращают внимания в связи с более известной эмблемой — белым конем на зеленом фоне, присутствует на щитах и шлемах витязей Эдораса (королевской гвардии). Вооружение исполнено в едином стиле, исключительно скрупулезно выписаны детали, в том числе повседневного быта.
Однако, несмотря на большую проделанную работу, внешний вид рохиррим, явленный в фильме, не может быть взят за основу реконструкции вооружения рохиррим времен «Властелина Колец» из-за множества прямых противоречий описаниям в текстах Профессора.
Дизайнеры фильма П. Джексона «Властелин Колец» представили свою «реконструкцию» рохиррим. Она основана на т.н. «вендельской культуре», бытовавшей у англосаксов и скандинавов в период VI-VIII веков.
Главными отличительными особенностями этой культуры, заимствованные художниками фильма, были украшения в виде животных (чаще всего - вепря, а также медведя, птицы; в фильме использован образ коня), пришедшие из Скандинавии, а также надбровья. Часто использовалась личина или полумаска. Доспехи и мечи также украшались изображением животных. В это время среди металлических доспехов наибольшим предпочтением пользовалась кольчуга. Однако кольчуга была дорогостоящим по тем временам доспехом, который мог позволить себе далеко не каждый. Поэтому чаще всего встречались различные вариации кожано-металлического, кожаного, стеганного доспеха. Кольчуга была небольшой, размером с рубаху, поэтому главную роль в защите воина играл большой круглый щит, чаще всего кулачного хвата .
На фоне этого описания тяжелые латные и чешуйчатые доспехи рохиррим из фильма выглядят анахронизмом. Художники фильма, удачно передав эстетику доспехов вендельского периода, исказили их форму (например, на всех моделях укорочены нащечники) и дополнили множеством лишних деталей. Из-за этого вооружение во многом потеряло реалистичность.
Главным недостатком работы дизайнеров является уход от конкретных указаний Профессора, несмотря на то, что они явно учитывали их в своей работе. Например, отдав дань изображениям всадников на гобелене из Байе, они, тем не менее, вместо кольчужного ввели чешуйчатый доспех. Грубыми ошибками являются крепление плащей к доспехам; в фильме Теоден и Эомер одновременно носят полный чешуйчатый доспех, кольчугу и панцирь.
Вместе с тем, доспехи рохиррим в фильме достаточно разнообразны (правильно передан аспект отсутствия у рохиррим унификации вооружения, в отличии от гондорцев), королевские гвардейцы хорошо выделяются на общем фоне. Великолепно передана роханская геральдика. Символ солнца, на который обычно не обращают внимания в связи с более известной эмблемой — белым конем на зеленом фоне, присутствует на щитах и шлемах витязей Эдораса (королевской гвардии). Вооружение исполнено в едином стиле, исключительно скрупулезно выписаны детали, в том числе повседневного быта.
Однако, несмотря на большую проделанную работу, внешний вид рохиррим, явленный в фильме, не может быть взят за основу реконструкции вооружения рохиррим времен «Властелина Колец» из-за множества прямых противоречий описаниям в текстах Профессора.
Что собственно и сделал Саруман через Лотто-Прыща.
Речь, разумность и души.
Кристина Фосетт предполагает, что "ревущий тролль" Толкина в "Возвращении короля" отражает "[огненный] взгляд и ужасный крик" чудовища Гренделя из "Беовульфа" . Отметив, что Толкин сравнивает их со зверями, когда они "подошли, ревя как звери... рыча", она замечает, что они "остаются безмолвными воинами, как Грендель", хотя они разумны, обладают интеллектом и единым языком, в отличие от разнообразных наречий толкиновских орков.
Критики, в том числе Фосетт и Хартли, отмечают, что, заставив всех зверей в "Хоббите" говорить, Толкин, будучи набожным католиком, создал для себя серьезную проблему: если тролли и другие чудовища должны были обладать разумом, то с христианской точки зрения у них должны были быть души, и они могли быть искуплены, а не полностью злыми. Толкин признавал этот остро ощущаемый вопрос: "Разумеется... наделяя троллей даром речи, вы даете им способность, которая в нашем мире (вероятно) ассоциируется с наличием «души». Фосетт различает подход рассказчика Толкина, который рассматривает троллей как "полностью чудовищных", и его "примечания переводчика", которые представляют "немного более сбалансированный взгляд". Она утверждает, что Толкин придерживается аналогичной множественности точек зрения на вымышленное создание троллей: Фродо говорит Сэму, что Тень не может создавать "...своего, нового, настоящего", но все же, пишет она, "рожденная камнем насмешка" кажется вполне живой. Это, по словам Фосетт, контрастирует с разумными драконами Толкина, которые просто являются прямо таки сотворенным видом с даром речи, но, несомненно, чудовищами; и с орками, которые, если они являются испорченными эльфами, всё же имеют души. Она заключает, что связь душ с речью у Толкина "усложняет эти чудовищные расы".
У Толкина была еще одна концептуальная проблема, связанная с существованием злых существ, поскольку он считал, что добро может создавать, а зло - нет. Поэтому он размышлял, могли ли его злые существа быть испорчены из разумных существ и могли ли они размножаться, предлагая различные и противоречивые объяснения их происхождения. В "Двух башнях" предводитель энтов Древобород замечает, что тролли были "созданы... в насмешку над Энтами", как орки - над эльфами. Фридхельм Шнайдевинд, автор "Энциклопедии Дж. Р. Р. Толкина", утверждает, что точное происхождение троллей "возможно от гигантских обезьян, но, может, и от людей, орков или духов" Толкин не называет, но, как и орки, тролли были выведены Мелькором и Сауроном для их злых целей.
Поражение зла
Исследователь «Инклингов» Чарльз А. Хуттар пишет, что присутствие троллей, наряду с орками и Балрогом, означает, что «в Мории обитают не только инертные препятствия, но и активные чудовища». Марджори Бернс отмечает, что с уничтожением Саурона тролли, как и остальные приспешники Саурона, были рассеяны в результате поражения, хотя некоторые выжили, спрятавшись в горах. По мнению Бернс, это делает Толкина одновременно оптимистом, поскольку зло может быть побеждено, и пессимистом, так как это поражение никогда не бывает абсолютным.
Речь, разумность и души.
Кристина Фосетт предполагает, что "ревущий тролль" Толкина в "Возвращении короля" отражает "[огненный] взгляд и ужасный крик" чудовища Гренделя из "Беовульфа" . Отметив, что Толкин сравнивает их со зверями, когда они "подошли, ревя как звери... рыча", она замечает, что они "остаются безмолвными воинами, как Грендель", хотя они разумны, обладают интеллектом и единым языком, в отличие от разнообразных наречий толкиновских орков.
Критики, в том числе Фосетт и Хартли, отмечают, что, заставив всех зверей в "Хоббите" говорить, Толкин, будучи набожным католиком, создал для себя серьезную проблему: если тролли и другие чудовища должны были обладать разумом, то с христианской точки зрения у них должны были быть души, и они могли быть искуплены, а не полностью злыми. Толкин признавал этот остро ощущаемый вопрос: "Разумеется... наделяя троллей даром речи, вы даете им способность, которая в нашем мире (вероятно) ассоциируется с наличием «души». Фосетт различает подход рассказчика Толкина, который рассматривает троллей как "полностью чудовищных", и его "примечания переводчика", которые представляют "немного более сбалансированный взгляд". Она утверждает, что Толкин придерживается аналогичной множественности точек зрения на вымышленное создание троллей: Фродо говорит Сэму, что Тень не может создавать "...своего, нового, настоящего", но все же, пишет она, "рожденная камнем насмешка" кажется вполне живой. Это, по словам Фосетт, контрастирует с разумными драконами Толкина, которые просто являются прямо таки сотворенным видом с даром речи, но, несомненно, чудовищами; и с орками, которые, если они являются испорченными эльфами, всё же имеют души. Она заключает, что связь душ с речью у Толкина "усложняет эти чудовищные расы".
У Толкина была еще одна концептуальная проблема, связанная с существованием злых существ, поскольку он считал, что добро может создавать, а зло - нет. Поэтому он размышлял, могли ли его злые существа быть испорчены из разумных существ и могли ли они размножаться, предлагая различные и противоречивые объяснения их происхождения. В "Двух башнях" предводитель энтов Древобород замечает, что тролли были "созданы... в насмешку над Энтами", как орки - над эльфами. Фридхельм Шнайдевинд, автор "Энциклопедии Дж. Р. Р. Толкина", утверждает, что точное происхождение троллей "возможно от гигантских обезьян, но, может, и от людей, орков или духов" Толкин не называет, но, как и орки, тролли были выведены Мелькором и Сауроном для их злых целей.
Поражение зла
Исследователь «Инклингов» Чарльз А. Хуттар пишет, что присутствие троллей, наряду с орками и Балрогом, означает, что «в Мории обитают не только инертные препятствия, но и активные чудовища». Марджори Бернс отмечает, что с уничтожением Саурона тролли, как и остальные приспешники Саурона, были рассеяны в результате поражения, хотя некоторые выжили, спрятавшись в горах. По мнению Бернс, это делает Толкина одновременно оптимистом, поскольку зло может быть побеждено, и пессимистом, так как это поражение никогда не бывает абсолютным.
>Это, по словам Фосетт, контрастирует с разумными драконами Толкина, которые просто являются прямо таки сотворенным видом с даром речи, но, несомненно, чудовищами
Да из орлов их вывели, давно уже разгадали эту тайну. Шо одни динозавры, шо вторые.
Схуяли роххиримы легкая кавалерия? Они атакуют таранным копейным ударом, это тяжелая кавалерия.
В фильме они не атакуют таранным ударом, а колют копьями, метают их, рубятся мечами и топорами, и из луков тоже стреляют. Доспехи у них не такие уж тяжёлые.
Фильм канон. Если бы не фильм, все бы давно забыли книжку Толчка. Сейчас большинство смотрели фильм, и он им нравится, а книгу не читали или читали давно. Просто образы из фильма оказались круче чем в книге. И роханцы, и гондорцы и орки. Не в последнюю очередь из-за дизайна доспехов. Если бы сделали всем кольчуги как в книжке, то воины Средиземья выглядели бы уныло и убого. А так в фильме у каждого народа своя крутая и запоминающаяся броня и оружие.
Фильмы Джексона во всём лучше книги. Я считаю что фильмы (и сериал) - новый канон мира Средиземья, а не эта унылая писанина какого-то профессора столетней давности. Даже джексоновский Хоббит, хоть он и хуже чем ВК, но всё равно неплохо получился потому что из детской книжки с говорящими животными и гномами с цветными бородами сделали нормальную серьёзную кинотрилогию.
Первые драконы были нелетающие. И Глаурунг, и которые штурмовали Гондолин. Летающие драконы впервые появились во время Войны Гнева.
Откуда картинка?
Глаурунг больше на варана или крокодила похож
Драконы чешуйчатые и на 4 лапах, крылья не из передних лап, а отдельно, на спине. Посмотри рисунок Толкина изображающий Смауга, чтобы понять как выглядели летающие драконы в Средиземье в представлении автора.
>Драконы чешуйчатые
Чешуя гомологична перьям
>и на 4 лапах
Как и большинство динозавров
>крылья не из передних лап, а отдельно, на спине
Значит, передние лапы - вторая пара ног, ничего удивительного, от волшебства и не такие мутации бывают
Так это наверняка родичи драконов и есть. Что самое смешное, Толкин в письмах описывал крылатых тварей как птеродактилей. Вопреки интуиции, динозавры родичи птицам, а птеродактили нет.
Не корми.
У меня кстати бомбануло с новости, что они взяли голос умершего Кристофера Ли и пихнули его в маниме, понятно что челу на том свете похуй, но это какое-то неуважение ради наживы - может, он сам не захотел бы японщину озвучивать.
Уж если я что и знаю про Кристофера Ли, так это то, что подобной хуйнёй он никогда не страдал.
Если без шуток, то им достаточно не срать в лор Профессора всякими новомодными гомонеграми и делать максимально близко к первоисточнику.
>Только вот что интереснее - псевдоисторические фантазии на тему колонизации, или же юноша стоящий с копьем в руке, напряженно вглядывающийся в темноту.
Заклёпочнику-аутисту, жадному до мелких деталей, и любителю многословного и нудного постмодернизма будет интересно первое. Главное - заранее хорошо отрекламировать эту продукцию, идентичную натуральной. Ну и чтобы отсылочек и цитаточек побольше, побольше! И чтобы детализация, чтобы никаких отвратительных недомолвок и ужасных загадок и намёков! Тем более, что сейчас нейросетки есть, которые могут здорово сэкономить автору время и нервы. Второстепенных персонажей отдать на откуп ai, а потом уже править "рукой мастера", так сказать. Так можно клепать соевое серое фэнтези поточным методом - был бы спрос!
Все так.
Ну собственно, на таком конвеере и слеплены многие современные франшизы, например вся эта мегакинокомиксовселенная марвел, с кучей избыточных подробностей обо всем, которые специально выстроены как крючки для интереса.
Какие-то миры лучше переживают такую гиперпроработку (например, ваха, потому что в ней задана ловушка - ой, тут в одном месте космоса так, а в другом так, не ухватишь), а какие-то хуже. Вот классическое фентези, превращаясь в псевдоисторический роман и перестает быть фентези, собственно. Нужно хотя бы как Мартин тогда пыжиться, чтобы совмещать фантастический и литераутрный элемент с множеством деталей. Но Мартина заклепочники-сероморальники тоже не особо любят, т.к. у Мартина довольно широкими мазками описаны многие вещи, которые не ложатся уже в представления о социальном обычного читателя.
>Вопреки интуиции, динозавры родичи птицам, а птеродактили нет.
Птеродактили тоже динозавры. Просто параллельная птицам ветвь эволюции. Возможно даже, что они, подобно птицам, были теплокровными. А ещё у Лавкрафта были шантаки, которые похожи на крылатых назгульских коняшек. Почти тот же образ. Виверны мифические тоже чем-то сродни.
Если делать максимально близко к первоисточнику, то получится унылое говно, в котором ничего не прописано, кроме эти кароч добрые добряки, а эти злые злодеи, первые победили вторых. Вот и весь первоисточник. Черно белая детсадовская фигня. И вообще там в приложениях все эти события которые будут показаны в аниме занимают не больше пары страниц. Естественно это надо адаптировать, расширять и дополнять, чтобы получилось нормальное аниме.
Тот еще добряк.
Получше, чем Ленин и Сталин
Если тебе не понравился сериал, то или не разбираешься в кино, или не любишь Толкиена, или промытка антиповесточная, выбирай.
Как вообще может понравится сериал, если в нем показаны негры эльфы, гномы, хоббиты и нуменорцы, тогда как у Толкина негры только харадримы из дальнего Харада, воевавшие на стороне Саурона в Пеленнорской битве.
И то вопрос, а негры ли те харадримы? Может быть, они на темнокожих индийцев были похожи?
А что не так с неграми? Они актеры, играют как и остальные люди. Вон, раньше в театрах женские роли играли мужики, кого это смущало - да никого. Негры и негры.
Ну это понятно что сам конфликт описан почти не был у Толкина. Я про то, чтобы Дух™ тот самый его сохранить, без говняка.
>Ну собственно, на таком конвеере и слеплены многие современные франшизы, например вся эта мегакинокомиксовселенная марвел, с кучей избыточных подробностей обо всем, которые специально выстроены как крючки для интереса.
И нейросетки там и вправду задействованы? Просто, учитывая, какой это крупный бизнес, логично было бы предположить, что они использовали нейросетки сразу после появления первых экспериментальных, но относительно стабильных билдов - задолго до широкой известности. Двойная выгода - и экономия на копирайтерах для сценарного отдела, и возможность для более тщательной проработки кода самим производителям нейросетей. И просто их, нейросетей, тренировка до нужного для коммерческих продуктов уровня.
"Из эльфов Средиземья более всех преуспели в этом деле гондолиндрим. Они ковали самое разное оружие: мечи и топоры, копья, секиры, щиты, а также доспехи: кольчуги, брони, нагрудники, поножи, наручи и шлемы."
- Книга Утраченных Сказаний: Часть 2, Падение Гондолина.
Очевидно, что нет, ведь Толкин не упоминает метрической системы ни у эльфов ни у кого бы то ни было ещё.
Учитывая, что чем крупнее франшиза, тем больше она любит отдавать что-то по цепочке аутсорсов до индусов и северокорейцев, работающих за еду, то где-то в этой цепочке стирается граница с творчеством нейросетей.
Возможно, в какой-то степени - некоторые ветки выглядят корявенько. Но мне нравятся кольца власти, так что не знаю.
У нуменорцев в черновиках были пушки или даже ракеты:
"Наши стрелы бьют как молнии и поражают цель за много миль"
В английском как и в русском слово многозначное.
Нормальный, реалистичный арт. Не то что эта сцена в фильме.
>например, ваха
Но это же сугубо прикладная штука. То есть, без главного - игр - будет совсем непонятно, что это и для чего это.
Чавы британские вообще кладезь образов. И орков, и троллей.
На вид обычные люди. Какие нибудь дунландцы или ангмарцы. Ну может сарумановы полуорки. Настоящие орки всё же уродливее должны быть, длиннорукие, с клыками и когтями, желтыми глазами. И с монголоидными чертами.
На второй пикче у пацанчиков с черепами что-то не то. Особенно у того, который посередине.
Да это Дудь в молодости
Давайте про жопы эльфиек.
Эльфы намного развитее людей в искусстве и ремёслах, поэтому они обязательно должны были придумать тонкое и изящное нижнее бельё. Галадриэль и Элронд встречали гостей в стрингах из паучьего шёлка.
Эльфийские танцы должны быть одновременно и возвышеннее, и намного чувственнее людских, иначе бы Лютиен не очаровала Берена и Моргота. Так что все эльфийики любят и павану, и тверк.
>Двойная выгода - и экономия на копирайтерах для сценарного отдела
Не, результат выдачи "относительно стабильных билдов" заебались бы расписывать и переписывать, наверняка дешевле было заплатить литнеграм, точнее литиндусам, за работу с нуля. Результат тот же, головняка меньше.
Ну ты сказал Базу, поэтому обсуждать больше нечего. Нельзя улучшить совершенство.
Тверк-вечеринка в Ривенделле в честь восхода Менельмакара. Церемония прощания с летом и предвкушение долгих тихих ночей у каминов, с доброй компанией и бесконечными беседами. Вино и самых зажигательных девчонок везёт Трандуил (с нем едет Леголас: девочки, держитесь за сердечки), стринги-паутинки и прочую кладь пришлёт владычица Галадриэль (по слухам, может приехать и сама), а музыканты из Линдона здесь ещё с лета, настраивают звучание скал вокруг долины и входят в резонанс с перезвоном местных ручьёв.
Кстати, Трандуил привезёт не только вино: поговаривают, он раздобыл где-то на Востоке диво дивное: настоящего эльфиопа, чернейшего как душа Моргота.
Выглядит как сюжет с порнохаба. Хотеть!
Строго говоря, Саурон не был абсолютно злым. Но в данном случае вопрос поставлен некорректно, потому что он не изобретал лично концепцию колец власти.
>Трандуил привезёт не только вино
Но и тонкую пыль зелёную пыль, как говорят, приготовленную Эарендилом в самом Валиноре. Достаточно вдохнуть мельчайшую щепотку этой пыли, чтобы увидеть Арду такой, какой она была, пока на неё не легла тень Моргота. Кроме того, эллон или эллет, вдохнувшие чудесного порошка, на время почувствуют себя подобно Перворождённым при свете Дерев, полными сил и любви.
Нет, он был lawful.
>90% минек не держало
И правильно делают. Сейчас бы покупать пластик у конторы пидорасов по оверпрайс ценам.
Вот он, секрет беспечного и позитивного царства Лихолесья. Род Трандуила сумел вызнать и сохранить секрет производства живого порошка, в незапамятные времена вывезенный нолдорами из Валинора. Все прочие эльфы позабыли его за тревогами и бедствиями Средиземья, но в тихих пещерах под холмами в глубине древнего леса все еще булькают хитроумные реторты и возгоняются таинственные жидкости. Неудивительно, что лесные эльфы не стремятся за море: свои благословенные земли у них уже есть дома.
Только сейчас заметил что на картинке все левши. Отзеркалено что ли. В фильме кстати Теоден левша. И у роханцев в массовке часто мечи справа висят.
По-факту кста. Этот кал нинужон. Тем более сейчас они еще подорожали, лол. А это просто обосранный пластик. Есть настолки куда круче и дешевле, не копровахой единой.
Прогретый гой, плиз. Мне копроваха к счастью вообще почти не интересна. Играл много лет назад в Довчики и поверхностно знаком с говно-лором этой недовселенной, все хорошее для которой спизжено из Дюны.
А с деньгами у меня все в порядке, не переживай. Лучше купи еще этих сладких минек, да выпей краски.
Да мы поняли уже, поняли что ты богач, поэтому сидишь тут дрочишь копейки. Чужие.
Ну выглядят как азиаты, все ок
У меня просто есть хобби кудааа интереснее и гораздо дороже чем дрочить пластиковых сралдатиков с потными инцелами типа тебя. Путешествия и походы по разным странам, например. Попробуй, если осилишь.
А деньги я как и любой человек на планете могу спокойно считать у кого угодно, мань.
Вот это анус-запеканус, если ты решил что-то доказывать шизам на дваче в разделе фэнтези.
>пук я ненищий ета ти нищий нишметь смеяться надамной!1!
>приложили пруфцом
>аррряя!1!1!
Тише, вахо-хуйня. Вообще съеби из этого треда со своим оффтопом. Он про Писателя, а не коммерческих бумагомарателей-литнегров типа Абобнэта и прочих болтер-порнушников.
Человек обидел СВЯТЫХ ЧЕЛОВЕЧКОВ.
Будешь смеяться - для него он хороший. Знаешь, почему? Потому что евреев геноцидил. То есть наш толчок ещё и тупой пещерный юдофоб, в дополнение ко всему прочему набору "достоинств". А это значит, что лет ему уже конкретно так под сраку или за сраку.
Он больше про осаду Эрегиона говорил, про катапульты, и как запрудили реку выстрелив в скалу и обрушив её, что это бред полный.
Понятно, ну он большой специалист по фентези - как там бились всякие летописно-фентезийные персонажи в прошлом, ему наверное это интересно обсуждать. Коммунизм, летописи, полный набор доверчивого додика.
Всем эльфам начиная с третьей эпохи разрешили плыть в Валинор, так что авари вполне могли бы. Галадримы включали в себя кровь местных пещерных и лесных авари, галадримы могли вернуться - значит и авари могли.
В чокнутых ранних версиях упоминается, что эльфы еще жили в мире в наше среднековье
Он был толкинистом в юности, но сейчас он не такой уж эксперт по лору. Он читал Хоббит, ВК и Сильм больше 30 лет назад. Трилогия Джексона ему очень нравится.
Еще где-то упоминалось что хоббиты (стуры) жили и в Дунланде.
Гностицизм полностью сводим к христианской же концепции с сатаной, который хоть и исходит от бога, но враждует с ним. Просто Ялдабатоф звучит понтовее, чем Сатана
Кніга гэтая – пераважна пра хобітаў, і зь яе старонак чытач шмат чаго даведаецца пра іх характар ды звычаі, а таксама трохі пра іх гісторыю. Болей зьвестак можна знайсьці ў вытрымках з “Пунсовай кнігі Заходняга Краю”, якія ўжо былі апублікаваныя пад назваю “Хобіт”. Вытрымкі гэтыя, зь першых разьдзелаў “Пунсовай кнігі...”, напісаныя самім спадаром Більба – першым хобітам, які стаў знакамітым на цэлы сьвет. Спадар Більба назваў іх “Вандроўка туды й назад”, таму што яны распавядалі пра ягонае падарожжа на Ўсход ды пра вяртаньне. Гэтая ягоная прыгода потым уцягнула й усіх хобітаў у вялікія дзеі той эпохі, пра якія далей і пойдзе расповед. Шмат чытачоў, мажліва, пажадаюць ведаць пра гэты незвычайны народ з самага пачатку, а некаторыя, мажліва, ня маюць “Вандроўкі туды й назад”. Для іх тут сабраныя найістотнейшыя звесткі пра хобітаў і іх краіну, і коратка распавядаецца пра Більбаву вандроўку.
Хобіты – ня надта прыкметнае, ды вельмі старажытнае племя. Раней іх было нашмат болей, чым цяпер. Ім даспадобы спакой, цішыня, а таксама добра апрацаваная зямля. Зручна ўладкаваныя, дагледжаныя вёскі й палі – улюбёныя іх мясьціны, найболей прыдатныя ім для жыцьця. Хобіты не разумелі й не разумеюць прыладаў больш складаных за кавальскія мяхі, вадзяныя млыны ды пральні, але ўжо зь імі яны ўпраўляюцца надзвычай добра. Нават у старажытнасьці яны трымаліся як мага далей ад Даўгалыгага народу – так яны нас клічуць, – а цяпер увогуле нас палохаюцца, і знайсьці іх даволі цяжка. У іх тонкі слых і востры зрок, і хоць яны схільныя таўсьцець, але застаюцца жвавымі й спрытнымі. Спрадвеку маюць яны звычку зьнікаць хутка й бязгучна, калі Даўгалыгія, зь якімі яны сустрэцца не жадаюць, раптам зьяўляюцца побач. Звычка й майстэрства гэтае распрацаваныя ў такой ступені, што людзям падаюцца чараўніцтвам. Але ж хобіты, фактычна, ніколі не вывучалі аніякай магіі, і майстэрства ў зьнікненьнях ёсьць рэч цалкам прафэсійная, кшталцаваная доўгімі практыкаваньнямі, натуральна ўзгадаваная прыроднай здольнасьцю й добрым веданьнем сваёй зямлі. У гэтым яны дасягнулі ўзроўню, неспасьцігальнага для плямёнаў больш вялікіх і нязграбных.
Хобіты – істоты маленькія, меншыя нават за гномаў (хоць і не нашмат), не такія моцныя ды каржакаватыя. Паводле нашых вымярэньняў, ростам яны дзесьці ад двух да чатырох стопаў(1) . Цяпер зрэдку сягаюць і трох стопаў, але ж у старажытнасьці, як распавядаюць, яны расьлі й вышэйшымі. Як сьведчыць Пунсовая кніга, Бандабрас Хват Бугай-Роў, сын Ізэнгрыма Другога, быў ажно чатыры стапы пяць цаляў і езьдзіў на паўнамерным кані, а не на поні. Сягнулі вышэй за яго толькі дзьве знакамітыя асобы старажытнасьці. Пра тое, якім чынам гэта здарылася, гутарка далей.
Кніга гэтая – пераважна пра хобітаў, і зь яе старонак чытач шмат чаго даведаецца пра іх характар ды звычаі, а таксама трохі пра іх гісторыю. Болей зьвестак можна знайсьці ў вытрымках з “Пунсовай кнігі Заходняга Краю”, якія ўжо былі апублікаваныя пад назваю “Хобіт”. Вытрымкі гэтыя, зь першых разьдзелаў “Пунсовай кнігі...”, напісаныя самім спадаром Більба – першым хобітам, які стаў знакамітым на цэлы сьвет. Спадар Більба назваў іх “Вандроўка туды й назад”, таму што яны распавядалі пра ягонае падарожжа на Ўсход ды пра вяртаньне. Гэтая ягоная прыгода потым уцягнула й усіх хобітаў у вялікія дзеі той эпохі, пра якія далей і пойдзе расповед. Шмат чытачоў, мажліва, пажадаюць ведаць пра гэты незвычайны народ з самага пачатку, а некаторыя, мажліва, ня маюць “Вандроўкі туды й назад”. Для іх тут сабраныя найістотнейшыя звесткі пра хобітаў і іх краіну, і коратка распавядаецца пра Більбаву вандроўку.
Хобіты – ня надта прыкметнае, ды вельмі старажытнае племя. Раней іх было нашмат болей, чым цяпер. Ім даспадобы спакой, цішыня, а таксама добра апрацаваная зямля. Зручна ўладкаваныя, дагледжаныя вёскі й палі – улюбёныя іх мясьціны, найболей прыдатныя ім для жыцьця. Хобіты не разумелі й не разумеюць прыладаў больш складаных за кавальскія мяхі, вадзяныя млыны ды пральні, але ўжо зь імі яны ўпраўляюцца надзвычай добра. Нават у старажытнасьці яны трымаліся як мага далей ад Даўгалыгага народу – так яны нас клічуць, – а цяпер увогуле нас палохаюцца, і знайсьці іх даволі цяжка. У іх тонкі слых і востры зрок, і хоць яны схільныя таўсьцець, але застаюцца жвавымі й спрытнымі. Спрадвеку маюць яны звычку зьнікаць хутка й бязгучна, калі Даўгалыгія, зь якімі яны сустрэцца не жадаюць, раптам зьяўляюцца побач. Звычка й майстэрства гэтае распрацаваныя ў такой ступені, што людзям падаюцца чараўніцтвам. Але ж хобіты, фактычна, ніколі не вывучалі аніякай магіі, і майстэрства ў зьнікненьнях ёсьць рэч цалкам прафэсійная, кшталцаваная доўгімі практыкаваньнямі, натуральна ўзгадаваная прыроднай здольнасьцю й добрым веданьнем сваёй зямлі. У гэтым яны дасягнулі ўзроўню, неспасьцігальнага для плямёнаў больш вялікіх і нязграбных.
Хобіты – істоты маленькія, меншыя нават за гномаў (хоць і не нашмат), не такія моцныя ды каржакаватыя. Паводле нашых вымярэньняў, ростам яны дзесьці ад двух да чатырох стопаў(1) . Цяпер зрэдку сягаюць і трох стопаў, але ж у старажытнасьці, як распавядаюць, яны расьлі й вышэйшымі. Як сьведчыць Пунсовая кніга, Бандабрас Хват Бугай-Роў, сын Ізэнгрыма Другога, быў ажно чатыры стапы пяць цаляў і езьдзіў на паўнамерным кані, а не на поні. Сягнулі вышэй за яго толькі дзьве знакамітыя асобы старажытнасьці. Пра тое, якім чынам гэта здарылася, гутарка далей.
До нори вели дверi: круглi-круглiсiнькi, мов iлюмiнатор на кораблi, ще й пофарбованi в зелений колiр. Якраз посерединi на тих дверях сяяла кругла ручка з жовтої мiдi. Вiдчинялися вони до передпокою, схожого на невеличкий i дуже вигiдний - тунель: нiякого тобi диму й чаду, кахляна пiдлога вистелена килимками, скрiзь полiрованi стiльцi, а в обшитих панелями стiнах безлiч кiлочкiв для капелюхiв та плащiвцей гобiт полюбляв вiтати гостей. Тунелик звивався далi й далi, заглиблюючись, але не дуже, в гору, що її всi в окрузi називали просто Горою. В самому тунелику чи то передпокої теж були дверi, чимало маленьких круглих дверей.
Спочатку, як увiйти, вони траплялися лише з лiвого боку, проте трохи далi гiсть бачив дверi вже обабiч. Нашому гобiтовi не доводилося пихкати, чалапаючи сходами на другий поверх, бо все у нього: спальнi, ваннi кiмнати, льохи, комiрчини (безлiч комiрчин), гардероби (цiлi кiмнати призначалися пiд саму одежу), кухнi, їдальнi - було розташоване на одному поверсi, власне, при тому самому тунелику-передпокої. Найкращi кiмнати були, звiсно, тi, котрi з лiвого боку (як увiйдеш), адже тiльки вони мали вiкна, глибоко посадженi круглi вiкна, якi дивилися на гобiтiв садочок та на луки, що потроху спускалися ген аж до самої рiчки.
Гобiт цей був дуже заможний, i звали його Бiльбо Злоткiнс. Злоткiнси жили тут, пiд Горою, з давнiх-давен, нiхто й не згадає вiдколи, i всi мали їх за вельми поважних людей - не тiльки тому, що зде бiльшого вони були багатi, а й тому, що Злоткiнси нiколи не вплутувалися нi в якi пригоди й не робили нiчого такого, чого б вiд них не сподiвалися. Можна було наперед сказати, що вiдповiсть будь-який Злоткiнс на те чи те запитання. А от ця повiсть - саме про те, як один iз роду Злоткiнсiв зазнав пригоди i, собi на диво, почав робити й говорити зовсiм несподiванi речi. Вiн, може, й втратив повагу своїх сусiдiв, зате здобув... ну, та ви побачите самi, здобув вiн що-небудь урештi чи нi.
До нори вели дверi: круглi-круглiсiнькi, мов iлюмiнатор на кораблi, ще й пофарбованi в зелений колiр. Якраз посерединi на тих дверях сяяла кругла ручка з жовтої мiдi. Вiдчинялися вони до передпокою, схожого на невеличкий i дуже вигiдний - тунель: нiякого тобi диму й чаду, кахляна пiдлога вистелена килимками, скрiзь полiрованi стiльцi, а в обшитих панелями стiнах безлiч кiлочкiв для капелюхiв та плащiвцей гобiт полюбляв вiтати гостей. Тунелик звивався далi й далi, заглиблюючись, але не дуже, в гору, що її всi в окрузi називали просто Горою. В самому тунелику чи то передпокої теж були дверi, чимало маленьких круглих дверей.
Спочатку, як увiйти, вони траплялися лише з лiвого боку, проте трохи далi гiсть бачив дверi вже обабiч. Нашому гобiтовi не доводилося пихкати, чалапаючи сходами на другий поверх, бо все у нього: спальнi, ваннi кiмнати, льохи, комiрчини (безлiч комiрчин), гардероби (цiлi кiмнати призначалися пiд саму одежу), кухнi, їдальнi - було розташоване на одному поверсi, власне, при тому самому тунелику-передпокої. Найкращi кiмнати були, звiсно, тi, котрi з лiвого боку (як увiйдеш), адже тiльки вони мали вiкна, глибоко посадженi круглi вiкна, якi дивилися на гобiтiв садочок та на луки, що потроху спускалися ген аж до самої рiчки.
Гобiт цей був дуже заможний, i звали його Бiльбо Злоткiнс. Злоткiнси жили тут, пiд Горою, з давнiх-давен, нiхто й не згадає вiдколи, i всi мали їх за вельми поважних людей - не тiльки тому, що зде бiльшого вони були багатi, а й тому, що Злоткiнси нiколи не вплутувалися нi в якi пригоди й не робили нiчого такого, чого б вiд них не сподiвалися. Можна було наперед сказати, що вiдповiсть будь-який Злоткiнс на те чи те запитання. А от ця повiсть - саме про те, як один iз роду Злоткiнсiв зазнав пригоди i, собi на диво, почав робити й говорити зовсiм несподiванi речi. Вiн, може, й втратив повагу своїх сусiдiв, зате здобув... ну, та ви побачите самi, здобув вiн що-небудь урештi чи нi.
Хобиты-беларусы - звучит прикольно.
>Толкиен был расист и верующий христианин?
Слышал такой аргумент в русском сегменте интернета, но никаких доказательств не приводили, просто эмоциональный пук-среньк.
Ну был расист и верующий христианин. И? Можно подумать в мире мало расистов и верующих христиан.
А где он расист-то был? Ну считал азиатов некрасивыми, но их все считают некрасивыми, даже сами азиаты.
>Толкин был расист и верующий
За это и любим, лол. Какого-нибудь Булгакова тоже можно назвать расистом и верующим. Или Виктора Пелевина. А вообще толсто. Что такое этот ваш расизм - зависит от определения.
У него все негры и азиаты плохие, воюют за Саурона. И орки имеют монголоидные черты. Хорошо что Джексон в фильме показал орков по своему а не как гунно-монголов каких-то. Это одна из лучших его режиссёрских находок.
Потому что не снял буквально по книге, не спросил у российских толкинистов как надо правильно по канону снимать, и чтобы орки были монголоидные, и Арагорн без бороды, и все воины в кольчугах а не в латах?
Полоумная моча оставила этот пост, но снесла дальнейшие. Тоже видимо, любитель кумрада на мочере.
Ну там же был видос, как с cumрадами и любителям "смешных переводов гоблина" люди irl поступают. Ясен хуй, что такое палево потёрли.
Иллюстрации Сергея Юхимова
>арды,какое мнение насчёт этой книги?
Тебе стоит её читать, если любишь нытьё, соплежуйство и одновременно конспирологию, рассказывающую Как Было На Самом Деле.
От себя посоветовал бы "Урук-Хай, или путешествие Туда..." тоже, конечно, местами довольно наивная и кривоватая, но с интересной идеей и наименьшим надругательством над оригиналом.
И это такой как бы мэш-ап Сапковского, Толкина и Шварца. Точнее, от Шварца главный принцип: берём сюжет сказки и накручиваем вокруг него всякое разное. От Сапковского - брутальность, ясное дело, но не перерастающую в полную чернуху.
Ух какой мужчина состоятельный - весь в золоте и пурпуре. Не то что ваши нищуковые гондорские корольки.
Все, нашел анончик
>“The Guards of the gate were robed in black, and their helms were of strange shape, high-crowned, with long cheek-guards close-fitting to the face, and above the cheek-guards were set the white wings of sea-birds; but the helms gleamed with a flame of silver, for they were indeed wrought of mithril, heirlooms from the glory of old days. Upon the black surcoats were embroidered in white a tree blossoming like snow beneath a silver crown and many-pointed stars. This was the livery of the heirs of Elendil, and none wore it now in all Gondor, save the Guards of the Citadel before the Court of the Fountain where the White Tree once had grown.”
А в фильме у них всех - у стражей цитадели, рыцарей и у простых солдат гарнизона одинаковые барбюты и латы. То что доспехи гвардии, пехоты, лучников и конницы ничем не отличаются это конечно неправильно сделали.
Это же фэнтези. Что тут такого? Заклёпки не те? Ну ладно, может доспехи на 2 пике лишние. Но в целом достаточно продуманно всё, нарисовано с пониманием доспехов и вооружения.
Похоже что Король-чародей, у него кольцо с камнем и моргульское знамя слева
Охуенное понимание, когда у тебя вектор удара хуй пойми куда уводит и гигантская окрывашка на дрыне, из которой два шлема сделать можно. Этой открывашкой художнику надо дать пизды.
Лучше бы нормальный ламелляр нарисовал, как на этом арте, а не доспехи из фильма.
Хуёво, дженерик. Почему все короли как один - деды морозы с нордическими мордами? Их в пробирках выращивают, что ли?
Да как угодно! Почему у короля рохана должна быть какая-то особая внешность? Ты нацик?
Так это ты нацик, бухтишь против нордического фенотипа
Теоден в книге примерно так же выглядит, седой, с длинными волосами и длинной бородой.
Что с писей? Отморозил?
Конечно, Сильмариллион это же и есть фанфик Кристофера и Кея
Идиот
>Ярость Уланарвэ. Иллюстрация к Лэ о Эрин Дорон
https://archiveofourown.org/works/29720385
>>60769
Это не нейронка, глупенький.
Вульф, сын Фреки.
Гномы, лесные эльфы, беорнинги, люди Дейла во время войны с истерлингами и осады Эребора.
Форлонг Толстый.
Дунландцы-кельты неплохая находка художника, как раз обыгрывает саксовость роханцев.
Реконструкция Дж. Лазаруса
При этом они не одни: Шанк владеет утробным воем, что призывает снежного тролля. Вместе эта троица малых героев образует одну из варбанд сил Осаждающих Хорнбург. Тощий и хитрый Шанк выступает капитаном, туповатый, но жесткий в бою толстяк Врот - независимый герой, а тролль будет монстрой.
Вместе они появятся в аниме и затем будут продаваться одной коробкой. В смоле.
Какие же угребищные орко-демоны в манясредиземье Джексона, почему нельзя сделать просто толстых клыкастых азиатов как в книге...
>толстых клыкастых азиатов
Лол, найди хоть у одного художника такое изображение. В книге буковки, по буковкам тебе нихуя не сделают, нужна внятная визуализация.
Не трясись. Я серьёзно пишу, что нет внятной визуализации твоих "страшных монголоидов с клыками", поэтому тем и не развивается. Точнее есть (с юртами, характерными шлемами и прическами), но к ней добавилась зеленая кожа. А откуда ты взял, что у Толкина орки толстые, я вообще не понимаю.
Ну вот ты постишь орка зеленокожего, варкрафтовско-вархаммеровского, а не орка-демона от джексона.
Убери зеленую кожу, звериные черты у орков из варкрафта, сделай тупые лица-плошки - будет ближе к Толкиену.
То что визуализации нет - не повод кушать кал.
Второе - рисунок с гоблинами Толкиена от 1933го года, в открытке для своих детей.
Главное, что орки толкиена человекоподобны, ими смогли легко притвориться хоббиты, это не какие-то инопланетяне или демоны.
>одобренный Толкиеным набросок орка для календаря Хильдебрантов
>рисунок с гоблинами Толкиена от 1933го года,
>орки толкиена человекоподобны
Чего, блядь? Даже на наброске какая-то инфернальная хрень с длинными когтистыми руками (хотя реально близко к вахе). В 1933 году просто черные черти с рогами нарисованы.
Ну, а как в итоге рисовали орков Хильдебранты, мы все знаем.
Ну так итоговый дизайн он не одобрял
При этом драконьими-свиными мордами параллельно украшали своих орков в ДНД. Странная идея.
>Странная идея.
Сам Толкин поминал в тексте ВК звероподобность орков, то это "ну типа гунны, но с длинными клыками" он уже потом в переписке пояснял.
>>60913
>>60919
Это только в письме Толкиена есть про орков азиатов. В книге они описаны как монстры, с клыками, когтями, желтыми глазами, руками до колен или ниже (у Шаграта руки почти до земли были), где то ещё упоминается что у них длинные волосатые уши. Они постоянно описываются как "уродливые, отвратительные, мерзкие".
Но свиное-рыло то, морфирующее в крокодила/дракона - откуда взялось...
Так где противоречие-то?
Римский историк Аммиан Марцеллин, так описывает гуннов в IV веке:
…все они отличаются плотными и крепкими руками и ногами, толстыми затылками и вообще столь чудовищным и страшным видом, что их можно принять за двуногих зверей или уподобить сваям, которые грубо вытёсываются при постройке мостов.
Именно, я поэтому и написал "гунны", сам Толкин этого слова не употреблял, хотя явно подразумевал.
Нет, такие - мифологизированные
Кстати, у хана орков с третьей картинки и его орчанки даже есть явные клыки
Только в ВК орки не ходили полуголые. Там описываются у них рубахи и штаны из кожи или шкур, сапоги, чёрные плащи, кольчуги, шлемы (предводитель орков в Мории был с головы до ног в кольчуге) , упоминается ещё что моргульские орки были одеты лучше чем мордорские.
Вот нормальные орки.
Это не реконструкция, это просто фэнтези арт по фэнтези вселенной Средиземья. И опять левша почему-то.
Не ты случайно писал ещё в первых тредах 2015-2016 про свой рисунок с битвой при Азанулбизаре и вроде даже выкладывал его?
Покажи пожалуйста что-нибудь из своего творчества по Толкину, интересно просто посмотреть на твои рисунки.
Тебе бы таблетки от духоты принимать, шизик. Тогда шутки лучше будут то твоей тугой головы доходить
По каким источникам сделана реконструкция? В книге всего то в двух словах описаны всадники Рохана - кольчуги до колен, лёгкие шлемы, длинные копья, мечи и щиты. Никакие пластинчатые доспехи как на этой картинке не упоминаются.
Ну так правильно, у орков как раз были длинные когтистые руки, это несколько раз в ВК упоминается. Ещё попадалась информация что изенгардские урук-хаи имели более человеческие пропорции, так что видимо они полуорки.
И для сравнения, какое говно этот ваш сериал колеса власти. Не понимаю как вообще кому-то здесь может такое нравится.
Зачем рисовать гондорцам доспехи как в фильме? Должны быть кольчуги. Вот у меня такие гондорцы, рисовать я конечно не умею, как уж получились.
Составьте психологический портрет анона на основании портретов этих скуфов.
Они похожи на фильмовые, но не в точности как там должны были быть по моей задумке. Я в подростковом возрасте оказался под впечатлением от иллюстраций в книге "Русь под игом"(см пример). Мне гондорцы представлялись с подобным разнообразным вооружением - кто-то в кольчуге, кто-то в кирасах с наплечниками как в фильме, кто-то в ламелляре и т д.
О, анон с картинками Каштанова из старых тредов воинов и Руси на хистораче, я тебя помню.
В военотредах на хистораче давно доказали, что шлемы 4го типа - персидские. Русские ремесленники такое не могли делать, единственное что они сумели, так это грубо приколотить заклёпками иконку к шлему из Лыково. Просто уровень древнерусских оружейников это короткая кольчужка из болотного железа для великого князя, а не эти позолоченные шлемы сложной формы.
>В военотредах на хистораче давно доказали
Что пидарок не разбирается в истории и бегает со своими нелепыми фантазиями.
Тупой русский патриот, нахрена ты здесь это пишешь? Ты и так уже спалился что сидишь здесь в толчкотреде. Ты толчок что ли? Впрочем ничего удивительного.
Есть русский патриот Кирпичников - всемирно известный учёный. Он относит шлемы 4 типа к русским.
И есть пидарок - анонимный хохолик, генетический раб, лижущий полякам, жалкое трусливое создание, которое почему-то не в окопе воюют с москалями, а на абучане.
Судите сами, чьё мнение важнее.
Русский воин любого века - это седой невысокий дедушка в кольчуге и простом шлеме-шишаке. Под кольчугой одет в домашнюю простую одежду. Он добрый, смотрит с прищуром. Сражается исключительно с супостатами и исключительно булавой. Меч использует только если напал Змей Горыныч. В свободное время спит на печи.
Все личины, найденные на Руси - не русские, а если русские - то тогда они не боевые, а обязательно декоративные, в бою не использовались. Дедушка просто делал на досуге, ребятишек потешить. Шлемы с полумасками степняки потеряли. Ламелляр? Что такое ламелляр? Ну может и носил кто, на юго-востоке Руси. И обязательно без кольчуги под ним. Люди его сторонились. Поножей и наручей никогда не было. Не любит русский дух забавы такие.
Европейский рыцарь - мастер рэйс, молодой высокий блондин, закован в броню, имеет топфхельм. Сражается мечом, на щите изображен герб. Имеет поножи и наручи, вообще в Европе если рыцарь находил какой-нибудь кусок железа, он сразу нес это своим кузнецам и велел сладить ему какой-нибудь бронированный тяжелый доспех. Свято соблюдает кодекс чести, защищает прекрасных дам и крестьян. В свободное время посещает турниры.
В Европе в 13 веке уже боевых дредноутов ковали. В них пересаживали тела смертельно раненных рыцарей. Дредноут ковался в форме вершины научно-технической мысли того времени - в форме топфхельма.
Хоть бригандин еще не было, но хауберк рыцаря тогда весил 300 кг, что тяжелее любой русской кольчуги. Некоторые виды топфхельма делались с таким расчетом, чтобы закрывать тело тяжелейшего рыцаря полностью. Разумеется при помощи сложнейших инженерных чертежей, ведь топфхельм был в изготовлении сложнее любого другого шлема. Ковали тяжелые наплечники c шипами, толщиной 5 см.
В 13 веке вес рыцарей был таким большим, что они увязали в земле под тяжестью топфхельмов. Тяжелейшие и толстейшие хауберки не пробивались абсолютно ничем. У всех были поножи и наручи. Инженерная мысль Европы была так развита, что уже задумывали строить города и замки внутри гигантских топфхельмов. Ведь топфхельм был лучшим и прекраснейшим шлемом, сложнейшим и тяжелейшим, он мог защищать лучше всяких стен и рвов. А еще повсюду были клепки, даже в кольчуге. Ряды бесконечных брутальных клепок и шипов. Наплечники, поножи и наручи в клепках и шипах.
Русский воин любого века - это седой невысокий дедушка в кольчуге и простом шлеме-шишаке. Под кольчугой одет в домашнюю простую одежду. Он добрый, смотрит с прищуром. Сражается исключительно с супостатами и исключительно булавой. Меч использует только если напал Змей Горыныч. В свободное время спит на печи.
Все личины, найденные на Руси - не русские, а если русские - то тогда они не боевые, а обязательно декоративные, в бою не использовались. Дедушка просто делал на досуге, ребятишек потешить. Шлемы с полумасками степняки потеряли. Ламелляр? Что такое ламелляр? Ну может и носил кто, на юго-востоке Руси. И обязательно без кольчуги под ним. Люди его сторонились. Поножей и наручей никогда не было. Не любит русский дух забавы такие.
Европейский рыцарь - мастер рэйс, молодой высокий блондин, закован в броню, имеет топфхельм. Сражается мечом, на щите изображен герб. Имеет поножи и наручи, вообще в Европе если рыцарь находил какой-нибудь кусок железа, он сразу нес это своим кузнецам и велел сладить ему какой-нибудь бронированный тяжелый доспех. Свято соблюдает кодекс чести, защищает прекрасных дам и крестьян. В свободное время посещает турниры.
В Европе в 13 веке уже боевых дредноутов ковали. В них пересаживали тела смертельно раненных рыцарей. Дредноут ковался в форме вершины научно-технической мысли того времени - в форме топфхельма.
Хоть бригандин еще не было, но хауберк рыцаря тогда весил 300 кг, что тяжелее любой русской кольчуги. Некоторые виды топфхельма делались с таким расчетом, чтобы закрывать тело тяжелейшего рыцаря полностью. Разумеется при помощи сложнейших инженерных чертежей, ведь топфхельм был в изготовлении сложнее любого другого шлема. Ковали тяжелые наплечники c шипами, толщиной 5 см.
В 13 веке вес рыцарей был таким большим, что они увязали в земле под тяжестью топфхельмов. Тяжелейшие и толстейшие хауберки не пробивались абсолютно ничем. У всех были поножи и наручи. Инженерная мысль Европы была так развита, что уже задумывали строить города и замки внутри гигантских топфхельмов. Ведь топфхельм был лучшим и прекраснейшим шлемом, сложнейшим и тяжелейшим, он мог защищать лучше всяких стен и рвов. А еще повсюду были клепки, даже в кольчуге. Ряды бесконечных брутальных клепок и шипов. Наплечники, поножи и наручи в клепках и шипах.
Реконструкция это всегда работа с неполными данными, и мотивированный критик всегда найдет к чему доебаться, как объяснить что черное это белое, белое это черное, объявить находку сомнительной, частоту находок - недостаточной, свидетельства - преувеличением. Например, недавно читал срач в твиттере о том, ебали ли индусы древние статуи - индусские националисты считают что нет, и в доказательство приводят законы запрещающие ебать статуи (что в свою очередь доказывает, что вполне себе ебали коли запрещать пришлось). Вот и все оно так, тупо вопрос точки зрения и изначальной мотивации.
Смысл о чем-то серьезно спорить появляется, когда уже есть кросс-письменные источники, а до этого мели емеля, твоя неделя.
У нас на территории Древней Руси найдены археологами мастерские и по пластинчатой броне, и ювелирные, и стекольные. Не надо рассказывать про совсем уж отсталость региона.
А пидарок - этот тот, кто орал ВРЕТИ, когда ему предоставили задокументированную историю, как поляки использовали в Северной войне трофейную русскую пушку, которую отлили ещё при Иване Грозном, причем с "аргументами", что "в Московии не было металлов". Пушка, кстати, сохранилась до наших дней.
Надо все же различать объективную критику и неадекватные визги.
Да, уважаемый и ныне покойный Анатолий Николаевич Кирпичников. Вон как известный лектор-популязатор истории Путин его внимательно слушает.
И как ты перевезжишь того, кто скажет что все подделано, документы не документы, частности не доказательства и тд? Бесполезно
Никак, придумаю ему обзывалку и буду ее использовать при его активности, чтобы аноны знали с кем имеют дело. Как еще на анонимной борде с разными шизиками бороться? Только метить.
>жалкое трусливое создание, которое почему-то не в окопе воюют с москалями, а на абучане
А ты сам почему не в окопе воюешь с хохлами? Потому что ты трус как все московиты, и весь твой патриотизм ничего не стоит.
Потому что я не особо воюю с хохлами и в интеренете тоже. Я не лезу к ним на доски, не рассказываю, какие они плохие. Я и пидарка троллю за неадектватность, а не за происхождение.
Так что перефорс не сработает.
Как там, Курскую область освободил уже? До Киева когда дойдете?
Точно, эту трусливую московитскую скотинку приходится лупить сапогами по ребрам и закидывать в бусики, а то не хочет сама за фатерлянд идти биться
Ой
Та пiшов ти нахуй, орк
На территории древней Руси, но не России. Доспешная мастерская найдена в Гомеле. Это была Западная Русь. Киев, Чернигов, Галицко-Волынское княжество это всё Русь. Никакого отношения к вашей отсталой московии-россии развитые богатые западнорусские княжества не имеют. У вас в то время жили дикие мокша на болотах.
Хорош пиздеть. Все военотреды на хистораче засраны твоими визгами про хохлов и какого-то пидарка, а нормальные посты с исторической правдой про московию и московитов постоянно удаляют, потому что ты репортишь любой пост который покажется тебе как российскому патриоту неприятным и "русофобским".