Творчества Дж.Р.Р. Толкина тред №86 /lotr/ 556625 В конец треда | Веб
Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры (но не забывайте, что хейтерам всех сортов тут не рады). Веселимся, пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, унимаем долбаков, выясняем, кого же на самом деле бомбадил Том, ищем фотки голых толкинисток, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, заселяем духов в статуи, рассказываем кулстори про грибных, узнаем у Горбага как дела в Кирит Унголе, решаем, кто круче: Всеславур или Горислав, не тонем, как камень, потому что смотрим вверх, рассматриваем иллюстрации к произведениям старины Рональда, рисуем их сами и ждем выхода полнометражного анимэ.

Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, носил ли Арагорн штаны, почему не на орлах, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.

Прошлый тред https://2ch.hk/fs/res/551880.html (М)
17280457704240.jpg69 Кб, 549x472
3 556628
4 556631
Хоббит - неплохая сказка для детей на пару вечеров.
ВК - унылая графомания.
Сильмариллион - попытка в мифологию и эпос, тоже уныл.
5 556633
Лучший перевод - Гоблин.
Лучшее продолжение - Перумов.
h1xKJovnXJECCPuFPCcBdItAWHtdFMvIfTm2AWosy8dVbY1d49qbi0YfCRm-4b6V8yKfiHBaK-4PmXM3zc5o3Dg1.jpg251 Кб, 2560x677
6 556649
11 556737
>>56633
Лучший спиноф - Еськов.
17289788362650.mp41 Мб, mp4,
720x818, 0:14
вечноедревнее 12 556746
живущее 13 556747
мой любимый тредик
14 556765
Положняк:
Сильмариллион - фанфик Кристофера и Кея - неканон.
Черновики - бредятина поехавшего профессора. Тоже неканон.
ВК (в переводе Кистямур) и Хоббит (в любом переводе) - единственные книги Толчка изданные при жизни - КАНОН.
15 556766
>>56658
Эовин или Эовюн?
16 556782
>>56765

>ВК и Хоббит (в переводе Гоблина)


пофиксил.
17 556783
>>56746
Вот нормальный Келебримбор на артах
18 556784
>>56765

>Положняк:


Петушиный.
IMG20241016124104.png300 Кб, 736x376
19 556791
Уруки, снаги взбунтовались! Мочи снаг!
20 556806
>>56791
Почему этот момент такой угарный в фильме? Угорал с этой фразы и как она поставлена. Там потом ещё зелёный орк подпрыгнул двумя ногами одновременно пнув урука после этого. Ну вот этот была полная бредятина, он потеряв равновесие и упав после такого мог себе уже нанести травмы и вывихи, ну и его повашившегося сразу бы зарубили и запинали другие орки, но он с какого-то хера оказался жив. Фильмецо бред.
https://www.youtube.com/watch?v=gjY62xa1B6c
21 556838
>>56806

Кстати, если судить по фильму, то непонятно как орки вообще могут поддерживать хоть какую-то дисциплину. У них конфликты со смертоубийствами по малейшему поводу. Армия орков перерезала бы сама себя.
22 556839
>>56838
А в книге что, по другому? Всё так же. Углук убивал не подчинявшихся орков. И резня между отрядами Шаграта и Горбага в Кирит Унголе тоже была. Где то ещё упоминается что Саурон убил Шаграта, после того как тот ему принёс мифриловую кольчугу Фродо. Потом ещё был эпизод в Мордоре где 2 орка, мелкий лучник и большой урук, поспорили и лучник застрелил урука.
23 556840
>>56838
А они и не были армией. Это была орда сброда, которая выполняла и выполнила свою главную задачу: запугала владык запада Средиземья так, что те уничтожили то единственное, что давало надежду на сохранение собственного мира. Мира с волшебством, маллорнами, эльфийками и уютным Широм.
Своими руками отправив его в эпоху пара и механизмов, скученности и болезней. А уж в этой эпохе Саурон и Саруман чувствуют себя как дома.
24 556841
Напоминаю, что события ВК происходят в вымышленном прошлом нашего мира, примерно 6 тысяч лет назад. Сейчас идёт 6 или 7 эпоха.
25 556844
>>56766
Йовин
26 556847
>>56840
Саурон и Саруман превратились в бесплотных духов ничего они уже не чувствовали
27 556855
>>56844
Джоуин, пиши верно.
image116 Кб, 588x690
28 556857
>>56847
Никто не мешает им оказывать влияние на людей, будучи бесплотными. Особенно на власть имущих. Внушать определённые идеи, например. Причём для тех, кто подпадает под их влияние, это будет выглядеть как своего рода вдохновение. Они не поймут и не узнают истинную причину появления пришедших им в голову людоедских идей, и будут считать их своими собственными. Собственно говоря, это же вполне себе христианская концепция беса.
29 556863
>>56840

>что давало надежду на сохранение собственного мира. Мира с волшебством, маллорнами, эльфийками и уютным Широм.


Так это не мир Людей, Толкиен постоянно подчеркивает, что людей подтачивала зависть ко всей этой магии, бессмертию, остаткам старого мира.
30 556872
>>56855
Это имя на древнеанглийском - Eowyn, читается как Эовин или возможно как Эовюн, Толкин вроде где-то указывал что в роханских именах и названиях английскую "Y" надо читать как "ю".
31 556901
>>56844
>>56855
В фильме говорят "Эовин", значит это канон.
more-book-accurate-thorin-v0-sp5gs3s5jd1d1.jpeg97 Кб, 846x1015
32 556905
Торин Дубощит
33 556912
>>56901
Как каноном может быть соевое кинцо, вышедшее позже книг?

Кстати, наш толчок прям пуля в пулю следует указаниям своего кумира:

> Сам фильм “Властелин колец”, что характерно, мне очень нравится. В отличие, скажем, от книги Толкина. Поскольку я, как известно, являюсь мегазнатоком и по совместительству мегаэкспертом с мировым именем в области скандинавской истории и скандинавской же мифологии, то к попыткам творчески переработать культурное наследие Севера и из свирепых конунгов и викингов налепить “рыцарей в белом” отношусь резко отрицательно. Понятно, это вовсе не говорит о том, что “книга плохая”, — это говорит о том, что лично мне данное литературное произведение не нравится. А вот фильм — наоборот, очень даже.


Это ж надо так, в сердце хранить завет вождя...
34 556951
>>56912
Потому что в фильме англоязычные актёры правильно произносят толкиновские имена и названия, их же там консультировали всякие британские толкиноведы и специалисты по языкам Толкина.
35 556953
>>56951
Теже самые толкиноведы, которые превратили гномов в посмешище, орков в демонов, а элронда в карикатурного урода?
image70 Кб, 465x600
36 556957
>>56912
Ахххххахахахахахаххххххх!!!!!!!!!11111 "Мегазнаток" саг и скандинавской мифологии не знает ни одного скандинавского языка, кек. Но это уже так, мелочи.

Вообще это был едва ли не первый засвет Пучкова в СМИ. Пусть и в не самом известном, но зато культовом. Тупичка ещё не было, и рунета в современном понимании фактически тоже не было. Дорогой и тормозной диалап, даже большие картинки тянуть было проблемой. Короче, давно это было, но уже тогда Пучков в совершенстве умел нести чушь с умным видом и срать в мозги доверчивым лохам. Лох от такой наглости цепенеет и начинает верить каждому слову сруна. Примерно так же работают эмиссары сект, разные инфоцыгане и воры на доверии. И опера, когда вербуют агентуру. Только Пучков из оперов вовремя переквалифицировался как раз в инфоцыгане.
37 556972
>>56953
Это всё хуйня, в целом фильм годный, что бы там не говорили толчки-книгоебы, которым видете ли не нравится фильмовый никанон, что не буквально по книге снято. Але, это фильм, он не может быть точь в точь как книга. Это разные виды искусства.
38 556975
>>56912
Фильм это новый канон. Его все смотрели и смотрят. Книжки твои столетней давности никто уже не читает. Просто сейчас неинтересно читать такое унылое говно мамонта, когда есть куча современного нормального фэнтези типа Рудазова. Если бы не фильм (и сериал), про книжку бы давно забыли.
39 556980
>>56625 (OP)
85 тредов толчконавты мусолили свой талмуд. Ну всё уже обсудили, и какой перевод лучше, и всё остальное. Но за каким-то хером надо опять его мусолить.
40 556981
Толчки, лучше Ваху читайте. Вот там настоящий эпик. Не то что ваша черно белая сказочка про карликов с волосатыми ногами. Хватит уже это старьё мусолить. Книжка 70 лет назад вышла. Если бы не фильмы Джексона, все бы давно забыли про ваших властилинов и хоботов.
41 556982
"Имела очень большое искушение написать в тему "всякую Толкиеновскую парашу", но не имею на это право, так как _все_ его произведения я не читала. Честно говоря, я и Властелина дочитала только до середины первой книги и больше не могу себя заставлять читать дальше. Главный и самый огромный из многочисленнейших недостатков Толкиена состоит в том, что он совершенно не умеет описывать. В том плане, что с описательными предложениями дело у него обстоит хуже некуда. Что-то типа: Вот лес. Там деревья. Они большие. Тропинки там узкие. Вместо того, чтобы потрудится написать что-то вроде: Изумленному взгляду путешественников предстал самый величественный Лес в мире. Красивые, грозные, высокие деревья стояли стройным рядом, словно ожидая вторжения наших героев в свои запрятанные недра. В глубь этого дивного леса вела затерявшаяся среди высокой травы петляющая тропинка, вдоль которой, словно мешая ей играть в прятки, росли прекраснейшие цветы... Ну и так далее в том же духе. ===>"

"Натусик-с-работы"
42 556983
Сразу скажу, книги Толкина я не читал, но смотрел все фильмы Питера Джексона и считаю, что Джексон - новый канон Средиземья. Мне абсолютно похуй на то, как там было у Толчка, фильмы настолько восхитительны - что однозначный новый канон.
Пересмотрел я недавно трилогию Хоббита и получил ещё больше удовольствия, чем после первого просмотра. Устроил марафон и навернул сразу и Властелина колец. Вы не представляете насколько я охуел, когда понял, что Гэндальф и вообще все волшебники - НЕ люди, а вполне себе йоба ангелы, которые круче всех эльфийских королей вместе взятых и им не по 150 лет, а уже по парочке тысячелетий.
И просто дико охуел, когда посмотрел расширенную версию ВК и узнал, что Арагорну на момент штурма Хельмовой Пади - 87 блядь лет!!
43 556984
>>56972
>>56975
>>56980
>>56981
>>56982
>>56983
Хуя тряска, видимо ЗАДЕЛО размышление о гуру.
44 556985
Бамп мемами по фильму. Местные толчки особенно их не любят.
45 556986
>>56985
Так местный толчок это же ты, чудик. Самый активный постер треда.
46 556987
>>56981
Вспоминается книга Гэва Торпа "РАСКОЛ" Warhammer. Time of Legends! Так вот там эльфы во ВСЕЙ красе... политика, интриги, гедонизм, предательство, одним словом: "идет нормальная человеческая жизнь"
47 556988
Вы еще не знаете КАКИЕ режиссерки снимали второй сезон Колец власти! best of the best, каждое имя как залог гарантированного успеха!
1. Шарлотта Брандстром. Мастер эпического фентази. Это она снимала говнобитву за пивную между орко-бомжами и гопниками, а так же приложила руку к 1му сезону ведьмака, - в серии курицей-гриль вместо дракона и там, где они про*ли джина, а у сарая отвалилась крыша.
2. Луис Хупер, которая тоже нам давно заочно знакома по тому же самому Ведьмаку. Эта мадам снимала 6 и 7 эпизоды второго сезона Ведьмака, то есть все эти беспорядочные и бессмысленные скачки по местности и времени.
3. Санаа Хамри, скромная феминистка и деятельная участница еще одного выдающегося творческого коллектива, родившего на свет такой "шедевр" как сериал "Колесо времени".
48 556989
>>56782
Недавно нашёл у себя диски с "Братвой и кольцо" с первой версией перевода от ДЮ.
Щикарно просто. Почему то следующая версия перевода как то не так заходит.
Видимо ностальгия.
50 556996
>>56985
После сериала просто немощное несмотрибельное говно. Снято как боевичок, чего в книгах не было. По голивудски выставлены добренькие и злодеи, чтобы даже самый неприхотливый зритель съел такую жвачку. Все плохие персонажи внезапно как по щелчку пальцев в самый удобный момент проигрывают, как будто для детей снято. А ведь как круто было бы если бы орки дали пизды арагорну, убили гендальфа. А фродо нес кольцо и в итоге принес Саурону и тот стал крутым. Детская сказка для дебилов. Все адекватные люди всегда топили за Саурона и назгулов крутых, а не говно соевое на карликах и добреньких арагорнов. Самый адекватный и великий поступок в фильме был момент с Боромиром. Если бы он зарезал гнома фродо и отобрал кольцо, это был бы самый крутой фильм. Я прям руками хлопал когда он единственный взял кольцо и захотел отобрать его у пиздюка. Но все скатили в дефолтную добрую сказку соевую. Короче параша/10
51 556998
>>56996
Это потому что у Толкана в книжке так, черно белая сказочка для детей про доброе добро и злое зло, ты не читал что ли. Фильм снят довольно близко по книге, в отличии от сериала который просто фанфик.
52 556999
>>56998
Толкан это кто такой?
53 557000
>>56999
Да служил у нас тут один. Парашу чистил постоянно, поэтому и погоняло такое
54 557008
>>57000
Да, он еще я помню в толчок спрятался, когда набирали на ЧАЭС добровольцев, правда не любит эту историю вспоминать.
55 557061
>>56999
Да профессор один, каких то эльфов, гномов и хоббитов придумал, про какие то кольца всё писал
56 557141
>>57008
Это такой особо щизофренический троллинг или тут реально сидят адские скуфидоны за 60?
57 557163
>>57141

>сказали плохое про Гоблина


>ря ну ни тральте


Толчок как всегда.
58 557167

>сказали плохое про Толкина


>рряя, толчок, ни траль

59 557168
Тут реально сидят дивные толчки за 40 , для которых Толкиен это лучший автор фэнтези, а его книжки - священное писание?
60 557214
>>57168

>Тут риальна сидят плахие талцки


Спокуху оформи, читатель Рудазова и Перумяна. Я в принципе кроме Толкиена не считаю фентези-литературу литературой вообще.
61 557215
>>57168
Толчки за 40 во время чернобыльской аварии пешком под стол ходили (а некоторые и в памперс, если в совке они были, конечно)
62 557224
>>57215
Самым младшим 3 года было, в это время уж на горшок ходят. А памперсы только в начале 90х появились. До того только пеленки и трусы из клеенки.
63 557225
>>57214
Книги Мартина и Сапковского это уже не литература?
64 557227
>>57225
Да, это сугубо развлекательное чтиво, не требующее какого-то интеллектуального усилия. Мартин получше, у него чуть больше ссылок и всяких многомерных заигрываний с читателем хотя бы на уровне сюжета, а Сапковский получше как писатель, он лучше может рассказать историю, но это все равно жанровая литература.
65 557232
>>57227
Ну и чем они хуже Толкина? У него вообще примитивная черно белая сказка про доброе добро и злое зло, это я про ВК и Хоббит конечно, всякие там Сильмариллионы и черновики не в счёт, но и там , кроме каких нибудь Феаноров, Эолов и Туринов, настоящее то зло проста зло ну патамушта ано плахое, мегазлодей моргот тупа хочет все уничтожить. Ни тебе мотивации нормальной, ни развития персонажей. Саурон и в 1 эпохе за 6 тысяч лет до ВК тоже тупа злой, непонятно почему, пытает эльфов, управляет оборотнями и сам превращается в волка. Охуенная литература.
66 557238
>>57232
Автор волен концептуализировать добро и зло в книжках как ему угодно. Хочет - создает соевый манямирок с серой моралью, хочет - ставит границы там, где ему нравится, не играя в левацкие игры с обелением зла, как Толкиен. В реальности со злом тоже все понятно, кстати.

>мотивация, развитие персонажей


Для школьной нравоучительной литературы.
67 557246
>>57238
Почему у Толкина нет добрых орков? Они же разумная раса. В Хоббите и ВК они описаны почти как люди, как злые очень плохие люди. Почему они все плохие? Почему хорошие персонажи могут их убивать десятками как Гимли и Леголас в Хельмовой пади, и ещё хвалиться этим, типа кто больше орков завалил?
Почему у расиста Толкина негры и азиаты на стороне зла? Чем они хуже европеоидных роханцев и гондорцев?
68 557248
>>57246
А почему тебе так хочется перекроить авторскую фантазию, вахтеришка? Почему тебе обязательно нужно, чтобы показанные канибалами и садистами иррациональные демоны-орки были обязательно обелены и снабжены рациональной моралью? Может быть, ты просто сам психопат, который хочет всегда оправдать зло, не задумывался?
69 557251
Зачем вы читаете в 2024 этого расиста Толкиена?
70 557252
>>57251
Толкиен был за евреев, ты что, антисемит?
71 557254
>>57248
Это уже проблема Толкина что он придумал абсолютно неправдоподобных уродливых злых злыдней каннибалов-садистов. Зло можно и поинтереснее показать, а не так тупо. Притом что добро у него прекрасные дивные бессмертные эльфы. Тоже фигня полная. Я же говорю, у Толкина простой унылый черно белый мирок. Большинству нормальных людей нравится что-то поинтереснее и посложнее.
72 557255
>>57254

>интереснее сероморальный соевый мирок, в котором все нитакадназначна


С точки зрения читателя Рудазова-Перумяна - безусловно.
image36 Кб, 487x650
73 557264
>>57248

>Может быть, ты просто сам психопат, который хочет всегда оправдать зло, не задумывался?


"Подумаешь, бином Ньютона!" Это ясно уже из самого факта, что он срёт тут 24/7, не меняя тактики, уже не первый год. Явно у чела башню клинит хронически.
74 557269
>>57264
Это кстати, довольно частая такая психологическая загогулина, когда человек зачем-то кидается оправдывать то, что в общем, является карикатурой.

Но думаю, у нашего пациента все проще - если он и правда камрад из тупичка, то у него просто прошивка что фильм хорошо/книга плохо, и он не рефлексируя отрабатывает, думая что сражается против соевых зумеров/дивных стариков, сам фактически являясь дивным стариком (живет в манямире, солидный возраст) отстаивающим соевую позицию (ака серую мораль, которая сейчас смотрится исключительно творческой импотенцией). Вот такая вот загогулина.
75 557345
>>57269

>ака серую мораль, которая сейчас смотрится исключительно творческой импотенцией



Воу, сильное заявление, жаль полная хуйня. А по сути условный черно-белый Толкин (ага с Саруманом, Боромиром, Горлумом и другими мятежными душами) появился между сероморальным Конаном и сероморальным Элриком и всё. Любое черно-белое фэнтези, кроме Властелина Колец - говно.
76 557351
>>57345

>Воу, сильное заявление, жаль полная хуйня.


Для меня серая мораль - это попытка накрутить значимость и многомерность там, где ее не должно быть.
Сравни каркасы историй.
Герой отбивает набег орков.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее, а люди сюда переселились потому что их с прошлого места выгнали орки.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее, а люди сюда переселились потому что их с прошлого места выгнали орки за вырубку священного леса на прошлом месте.

Получаем в итоге дурную бесконечность, в которой сам накал истории пропадает, т.к. наличествует бесконечная цепочка обоснований любого действия. Хотя, первоначальная история уже достаточна - вот он, наш юноша, с заточенным копьем в руках, стоит в ряду однополчан, слышит из темноты крики приближающихся варваров и молится богам и дьяволам, лишь бы пережить ночь.
77 557352
>>57351
А зачем ты изначально черных орков вставляешь?
Вот есть один претендент на престол, он хочет всех кто у него на пути убить и занять престол. А вот второй кандидат - он точно такой же. Добра нет. Злых орков нет. Только люди борющиеся за власть.
78 557354
>>57352

>А зачем ты изначально черных орков вставляешь?


Ты туповатый видимо, я ж тебе как раз, как ты любишь, объяснил в развитии сюжета что эти орки не орки, а так, кочевники набигаторы со своей правдой, которую можно раскручивать бесконечно.

Только вот что интереснее - псевдоисторические фантазии на тему колонизации, или же юноша стоящий с копьем в руке, напряженно вглядывающийся в темноту.
O.png73 Кб, 920x1110
79 557362
Этап 1: Орки не зло
Этап 2: Эльфы, гномы и дунэдайн истинное зло.
Этап 3: Расисты совершили геноцид мирных орков.
Этап 4: Свободные Народы Средиземья должны каяться за совершённый ими геноцид в отношении орков.
Этап 5: Репарации оркам.
Этап 6: Замещающая миграция орков в Гондор, Рохан и прочие страны Свободных Народов.
Этап 7: Седьмая Эпоха. Среди молодёжи популярна музыка орков, в фильмах повесточка где везде персонажи-оркм.
Этап 8: Big Uruk Cock
80 557373
>>57362
Если орки это немецкие солдафоны, то не сходится картинка!
81 557391
Оружие Саурона и Короля-чародея
82 557412
>>57391
Какой же годный дизайн у оружия и доспехов в трилогии Джексона. Реалистичный и фэнтезийный одновременно. Сейчас так уже не делают...
83 557418
Для сравнения, в сериале у нуменорцев какая то белая пластиковая чешуя, а у эльфов тоже пластиковое подобие миланских лат, которых вообще у Толкина не было.
84 557420
>>57238
>>57248
>>57254
Мировоззрение Толкина ужасает все больше и больше.
В плане абсолютизма и однозначного деления на чёрное и белое.
Так не бывает. Это плоско и однобоко. У любого действия есть мотивация. При этом условно положительные персонажи наделены недостатками, а условно отрицательным в наличии достоинств отказано. У "хороших" множество минусов. Где плюсы у "плохих"?
85 557422
>>57420

>Где плюсы у "плохих"?


Ну расскажи про плюсы Гитлера, который собирался подсократить число славян. Расскажи про плюсы концлагерей. Не бывает же так, чтобы нацизм был плохим, да?
86 557433
>>57418

Они пытаются косить под пре-рафаэлитов, но то, что отлично смотрится на холсте, всрато смотрится вырезанным из жести и напечатанным на тридэ-принтере. Эти недостатки, конечно, можно забороть талантливой режиссёрской и операторской работой, но я не смотрел сериал, поэтому не могу оценить, как там с этим.

мимопроходил
87 557467
>>57422
Плюс в том, что он собирался также подсократить число (их).
88 557469
>>57418

>вообще у толкина не было


Джексоновского фулплейта у толкиена тоже не было
89 557470
>>57420

>запрещаю автору в книгах не оправдывать каннибалов


Ебнутый .
90 557471
>>57467
Кого конкретно? Выражайся яснее, ок?
91 557491
>>57469
Это уже проблемы Толкина что он в своей книге всех воинов одел в кольчуги как в 10-11 веке. На экране бы это вообще плохо смотрелось. Джексон всё правильно сделал с доспехами, даже латы у гондорцев выглядят нормально, сразу видно что это более развитые люди, чем роханцы в кольчугах, чешуе и кожанках.
92 557492
>>57433
А какие доспехи надо было сделать в сериале, вот чтобы ваще круто было? Кожанки с заклёпками как в типа исторических сериалах?
93 557493
>>57491
Так Джексоновсоке поделие на экране смотрится ужасно, о чем ты.
94 557495
Почему здесь так не любят фильмы Джексона? Это же классика. ВК лучший фэнтези фильм. Ладно ещё Хоббит, он похуже. Но ВК то вам чем не нравится? Недостаточно близко к книге снято? Так это нормально, книга и фильм это разные произведения, нельзя буквально по книге снимать.
95 557496
>>57495
Нам не нравится дурик, который отыгрывает фаната фильма и ненавистника творчества Толкиена, по каким-то своим идеологическим шизо-причинам (судя по всему, он БОРЕТСЯ за правильную интерпретацию Толкиена его протыками - Перумяном, в первую очередь). А фильмы как фильмы, вышли в удачное время (просмотр фильмов дома на дешевых больших экранах стал нормой), запали в душу целому поколению, хотя перехайплены и крайне далеки от того что в книги закладывал Толкиен.

Думаю, в этой борьбе еще есть что-то классовое - дурик видит, что в остальных тредах толковые обсуждения разбавляются всякой спермотокискозной хренью, политотой, битардовскими размышлениями домашних фантазеров, а у нас все строго о тексте, вот ему и НЕПРИЯТНО, хочется говнецом измазать.
96 557499
>>57433
Это исторические рыцарские доспехи 15 века, они не только на картинах прерафаэлитов, они есть на изо того времени, на современных иллюстрациях, в музеях и у реконов.
97 557501
>>57418
А что не так с чешуей-то?
145629367834.jpg685 Кб, 1920x2338
98 557505
>>57501
Могли бы нормальную чешую сделать, как на этом арте например
99 557506
>>57505
А эта чем не нормальная? У тебя на пике какой-то клоун.
100 557507
>>57506
Сам ты клоун, у меня на пике нуменорец в стиле Рима 3 века.
Чешуя у нуменорцев в сериале белая и пластиковая, и чешуйчатая кираса на груди выглядит как мускульная кираса. Защита рук тоже неправильная. Выглядит это все как-то по театрально-бутафорски. Гораздо хуже чем даже неканоничные доспехи из трилогии Джексона.
101 557509
>>57507
Я в книгах Толкиена не помню этого человечка с твоего арта, не понимаю почему он более каноничен чем пластмассовая чешуйчатая кираса с пика.
102 557515
>>57496
Но ведь фильм лучше книги. Там выкинута всякая ненужная фигня типа бомбадила и песенок, зато больше экшона и драматизма. При этом фильм снят достаточно близко к книге, вся суть передана.
103 557516
>>57496
У нас тут тоже всё что угодно обсуждают, но не тексты Толкина
104 557518
Почему у Толкина негры и азиаты (харадримы и истерлинги) все на стороне зла? И орки в книге тоже имеют монголоидные черты. Что за расизм? Почему книги этого расиста Толкина ещё не запретили в цивилизованных странах?
105 557519
>>57496
Перумов давно превзошел Толкиена как писатель и создатель фэнтези миров. Сравни сколько он написал разнообразных циклов книг и сколько Толкиен, у которого всего 2 книжки - Хоббит и ВК.
106 557524
>>57516
У нас тут 24 на 7 обсуждают как один шизофреник ненавидит творчество Толкиена.
107 557525
>>57519
Так все говно...
108 557526
Что думаете насчет изенгардских урук-хаев и их вооружения в фильме?
109 557545
Урук-хаи похожи на швейцарцев 15 века, только у них больше доспехов, а вместо пушек и аркебуз - баллисты и арбалеты.
110 557552
>>57526
Не хватает красок в доспехах.
Как Сруман в всеобщей свалке собирался различать кто где?
111 557558
>>57552
По запаху. Крепкие мускулистые урукхаи пахнут терпким, мощным ароматом сочного тестостерона, а тощие женоподобные жители Запада - смесью конского пота, страха и умыкнутых у женщин духов.
112 557560
>>57558
Т.к. орки всегда ссались и срались любой битвы и ложились в соотношении 10 к 1, то очевидно, что пахли они всегда дристотой из развальцованных старшими уруками задов.
113 557629
>>57560
Так это обычные орки, а про урук хаев Сарумана же говорилось в фильме типа они не чувствуют боли и им не ведом страх
tom-romain-rohan.jpg683 Кб, 1920x1280
114 557652
>>57552
Каких красок? Зачем? И так за километр видно, где пешие черные уруки в черных латах, и где конные светловолосые роханцы в блестящих доспехах и зеленых плащах. Их не спутаешь. Это не какие нибудь ландскнехты и швейцарцы из реальной истории.
115 557660
>>57560
Двачеры как обычно про говно и жопы, это их любимая тема.
567.jpg117 Кб, 850x1089
116 557705
>>57660
И ладно бы про жопы эльфиек, так нет же, орочьи. Еще и мужские.
117 557717
Кто как ссал и срал обсудите ещё. Гэндальф там и эльфы в длинных одеждах. Кого-то в прошлом треде этот вопрос интересовал.
Как Саурон срал? А Моргот? В Ангбанде была канализация?
118 557753
Моргот пошёл в туалет
@
Дагор Браголлах
119 557763
>>57717

Да, мантия Гэндальфа и одежда эльфов были постоянно зассанные снизу и вонючие. Представьте, Гэндальф путешествует где-нибудь на севере Эриадора. Холодно, промозгло. Приспичило поссать, ветер подул, облил мантию.

У эльфов одежда еще в капельках говняной юшки из туалета.

Саурон очевидно срал, когда был в человеческом теле. Моргот не срал, он не воплощался в человека.
120 557764
>>57763
Моргот воплощался, ну пусть не в человека, а в огромное ужасное человекоподобное существо. И уже не мог сменить этот облик. Он же руки обжег Сильмариллами и они не заживали, потом его Финголфин ранил в ногу и он стал хромым. Значит, скорее всего он ел и срал тоже.
121 557780
>>57764
Каждый раз, когда Моргот пердел - вершины Тангородрима испускали чёрный зловонный дым с огненными крошками лавы. Каждый раз, когда Моргот ссал - вершины Тангородрима испускали зловонный пар и струи жёлтого едкого кипятка, растворяющие скалы и меняющие их форму. Каждый раз, когда Моргот срал - вершины Тангородрима изрыгали пламя и жидкую раскалённую лаву, сжигающую на пути всё живое. Самый сильный приступ поноса привёл к Дагор Браголлах. Тогда и сам Враг, и его огнедышащие подданные - балроги и драконы - облегчились обильно и почти в один момент. Это привело к бесчисленным жертвам не только среди противостоящих ему эльфов и людей, но и среди его собственных подданных. В потоках раскалённых экскрементов погибали и орки, и варги, и тролли, и люди, но Морготу на это было НАСРАТЬ.
122 557969
>>57717
Арагорн как опытный следопыт какал хорошо, нет штанов, не нужно снимать.
123 558033
>>57969
Штаны были.
"Мужчины в Шире и других землях на севере Средиземья носили штаны с туникой и плащом" - из писем Толкина
124 558091
>>57705
ФриАрвен, провожающая в последний путь
125 558105
>>57264
На пикче мелкий пещерный гоблин из-под Гундабада!
frieren ass.gif2,3 Мб, 498x281
126 558121
127 558122
>>58121
Так вот как выглядело пленение Келебриан.
128 558132
>>58122
Не, так выглядела встреча Лютиен и Берена. Доча в мамкином сундучке копалась (мамка ее так же батю завлекла).
17298833265502684370884592183555.jpg136 Кб, 531x720
129 558212
130 558253
Мне кажется что идея гномьей цивилизации несостоятельна по причине того, что все эти подземные поселения надо освещать. Окон на улицу там нет, значит единственный источник освещения - факелы. И они должны гореть в каждом закоулке, не угасая, годы, десятки и сотни лет. И их должно быть очень много. А значит, кислород просто нахер весь выгорит и будет нечем дышать. Плюс будет очень жарко. Также, представить себе то титаническое количество факелов, которая должна потреблять гномья цивилизация, тяжело. И еще должна быть целая куча гномов, которая заготавливает их и регулярно бегает и заменяет.
HobGend.jpg16 Кб, 230x354
131 558296
>>58212
Вот он, наконец-то - "Хоббит" моего детства.
Кстати, пытаясь найти его в магазине, наткнулся на такой вот раритет. Об этом фанфике вы, готов поспорить, ещё не слышали!
scale1200.jpg252 Кб, 500x805
132 558298
И единственное, наверное, издание хоботяры с сиськами на обложке.
km1wuC33OU.jpg103 Кб, 555x604
133 558343
Что известно об экономике Средиземья? Какие деньги были в Рохане и Гондоре? У гномов точно были какие то золотые монеты, в Эреборе в пещере Смауга их была целая куча.
Почему у Толкина так мало раскрыта эта тема?
134 558344
>>58296
Это для детей книжка?
ze6977f8e.jpg209 Кб, 771x1024
135 558351
136 558359
>>58343
Политическая экономия и романтизм плохо уживаются.
137 558368
>>58033
Даже орки носили кожаные штаны.
138 558393
>>58343
В LotR нам встречается только одно название монеты – пенни (penny); встречающееся в тексте 5 раз:
2 раза с прилагательным «серебряный»;
2 раза упоминается как монета достоинством в один пенни (причём следует подчеркнуть, что второй раз она упоминается в предании о Фраме и драконе Скате);
1 раз, когда Бильбо раздал несколько пенни тем, кто помогал разгружать фургон с фейерверками. Тут наблюдается некоторое противоречие – при всей щедрости Бильбо, сложно представить, что он раздавал монеты достоинством в один пенни (а их покупательная способность была довольно высока – в Бри пони стоил 4-4,5 пенни), скорее он раздал монеты в полпенни или фартинг (1/4 пенни).
Из других источников – HoME. XII, "Приложение о Языках" – нам известно о хождении в Гондоре серебряных монет называемых mirian и canath (это слово по своему происхождению представляет собой прилагательное – четверть). Поскольку культура дунэдайн замещает в Средиземье для других народов Рим, можно предположить, что пенни Средиземья является монетой, отчеканенной по образцу мириан дунэдайн.
139 558396
>>58393

>Тут наблюдается некоторое противоречие – при всей щедрости Бильбо, сложно представить, что он раздавал монеты достоинством в один пенни


Кому сложно? Напоминаю, что Бильбо владел кольчугой стоимостью больше всего ВВП Шира, и это не считая его сундуков с золотом. На свои сокровища он мог бы весь Шир купить и Бри в довесок.
17222598912390.webp728 Кб, 1200x1701
140 558397
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие дать своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Анфауглир сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженная, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…
17222598912390.webp728 Кб, 1200x1701
140 558397
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие дать своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Анфауглир сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженная, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…
141 558402
Поединок Финголфина и Моргота.
Yin-and-Yang-symbol.jpg48 Кб, 1600x1600
142 558418
143 558419
>>58396
Кто бы только ему продал Шир.
144 558439
>>58419
Нанимаешь пару десятков безштанных следопытов и спокойно въезжаешь на них в ширский сельсовет.
145 558455
Почему говорят что ВК это эпос если от эпоса там ровно ноль? Книжка про современных автору людей-хоббитов в жилетах с пуговицами и с часами на каминной полке. Вот Конан это эпос. А ВК ещё и написано автором с сильным христианским мировоззрением. Это тоже один из многочисленных минусов Толкина.
146 558457
Доспехи из фильмов. Часть 1.

Такие доспехи носит кавалерия Гондора и элитная пехота.

Доспех состоит из стальной кирасы с гербом королевства, крупных, но всё ещё функциональных наплечников, длинных набедренных щитков, что состоят из пяти пластин, одностворчатых нарукавников, поножей, закрывающих колено, и шлема, что похож на вытянутый вверх барбют.

Не стоит искать какую-то параллель с историчностью, так как доспех полностью фэнтезийный (хотя барбют очень похож на Лоу Хенней).

Что интересно, он мог бы неплохо защитить владельца и в реальности. Из минусов — лишние неудобства при беге и отсутствующая защита локтей, шеи.

Но если учесть, что пехотинцы Гондора оснащены большими щитами, то не все так плохо.
147 558459
Доспехи из фильмов. Часть 2.

Доспехи воинов тьмы выглядят грубо, неаккуратно, но зачем им всё это если они урук-хаи?

Они и без защиты неплохо переносят боль, а с броней превращаются в смертоносное оружие, что не знает пощады.

Грубое железо без рихтовки, кольчуга (наверняка сведенная), шлемы полузакрытые с интересным обратным гребнем на куполе.

Любопытной деталью является наруч некоторых уруков. Ввиду неистовой силы, уруки легко могут таскать на себе подобные тяжести вроде нарукавника-щита.

Это как баклер, но только наруч. У некоторых даже присутствует полная защита ног. Но в основном — это неполный доспех очень плохого качества ковки.

Но урук-хаям это и не нужно — они ставят приоритет не на качество боевой единицы, а на массовость армии.
1625333775143536668.png1,3 Мб, 1657x711
148 558462
Саруман создает армию именно как войско дисциплинированных (насколько это возможно) солдат. Основная ударная сила - пешие пикинеры, прикрытые арбалетчиками и неким вариантом кавалерии на варгах. То есть перед нами некий аналог тех же римских легионов, только значительно лучше защищенных и нацеленных именно на борьбу с "легкой" кавалерией Рохана.
В кино нам показывают именно армию нового образца, т. е. формата этаких сильно прокаченных швейцарцев или испанских терций. Только вместо пушек и мушкетов с аркебузами у нас тут аркбаллисты и арбалеты с луками.
Насчет доспехов. Все такое неизящное, сделанное массово, без учета индивидуальных особенностей оркского тела, подчеркивающее индустриализацию, проведенную в Изенгарде.
Все каски имеют основу из цельного куска металла, на который приклепываются дополнительные элементы. Все шлемы орков дают возможность вдыхать экологически чистый воздух Средиземья полной грудью и в целом для пехоты это плюс, так как вечно куда то топаешь или бежишь, поэтому в закрытом шлеме очень тяжело. Смотровая щель дает возможность неплохо так покоситься влево или вправо, проверяя как там дела в строю. А развитый "гребень" в свою очередь, позволит сержанту (или кто там у них) быстро выровнять бойцов в строю , ну и все же дополнительная защита от удара сверху.

Как всем понятно, защитный комплекс пехотинца длительный исторический период строился вокруг щита. Большую часть истории - щит был расходным материалом ( относительно конечно), изготовлялся из дерева ( автор понимает, что делали их очень по разному - классика это деревянный каркас обтянутый кожей, про всякие способы изготовления щитов из наборных дощечек и т. д. здесь рассказать нет возможности, хотя это безусловно интереснейшая тема) Урук-хай используют металлическое нечто, которое сужается книзу. Такую форму достаточно часто можно увидеть в нашем средневековье, но вот беда, использовалась она кавалеристами. Для всадника каплевидная форма щита ( или что то похожее) это отлично. Едешь ты такой красивый на лошадке со щитом и нога прикрыта до колена или хотя бы до бедра. Чем прочнее был основной доспех тем меньше становился щит.

Уруки тут выступают как то странно, им по идее нужны щиты прямоугольные или круглые, чтобы можно было перекрывать защиту товарищей по строю, с другой стороны Саруман не мог знать и предусмотреть всего, а остальная армия там родилась месяц назад.

Имеются странности и с корпусной защитой. Наручи и поножи это прекрасно, хотя наручи уж слишком сильно крупные, такие будут мешать в бою, особенно в плотном строю. А вот с кирасой беда. Основной элемент нагрудника слишком рано переходит в подвижные сегменты. Урук-хай не фитоняшки, пресс в бою им прорабатывать незачем, а кирасу при прочих равных стоило бы дотянуть до бедер, чтобы ее вес распределялся на плечи и бедра, так удобнее носить и защита лучше. Металла в армии Сарумана явно полно, так что такая странная экономия выглядит мягко говоря не очень. Зато есть достаточно интересный штришок - кираса, ее наиболее развитый элемент, снабжена неким вариантом горжета - защиты горла.

По итогам. Урук-хай показаны этакой профессиональной армией нового времени. Они хорошо держат строй и владеют приемами штурма. Их доспехи опережают по защитным качествам снаряжение Рохана ( при условии, что качество металла одинаковое), они также имеют в своем составе арбалетчиков, подготовленных пикинеров и мечников - штурмовиков.

Фактически перед нами некая вариация испанской терции, только значительно лучше защищенная. В рамках того, что нам показывают в фильме, концепция правильная - мудрый Саруман вырастил и вымуштрововал 10 000 отличных бойцов, вооружил их и снарядил для борьбы с конницей и штурма крепостей, после чего снабдил взрывчаткой и мощнейшими аркбаллистами. В рамках сценария выходит лажа, потому что такая армия должна была вынести Рохан в одну калитку и никакие эльфы тут бы не помогли. Слишком большая разница в классе вооружения и численности.
1625333775143536668.png1,3 Мб, 1657x711
148 558462
Саруман создает армию именно как войско дисциплинированных (насколько это возможно) солдат. Основная ударная сила - пешие пикинеры, прикрытые арбалетчиками и неким вариантом кавалерии на варгах. То есть перед нами некий аналог тех же римских легионов, только значительно лучше защищенных и нацеленных именно на борьбу с "легкой" кавалерией Рохана.
В кино нам показывают именно армию нового образца, т. е. формата этаких сильно прокаченных швейцарцев или испанских терций. Только вместо пушек и мушкетов с аркебузами у нас тут аркбаллисты и арбалеты с луками.
Насчет доспехов. Все такое неизящное, сделанное массово, без учета индивидуальных особенностей оркского тела, подчеркивающее индустриализацию, проведенную в Изенгарде.
Все каски имеют основу из цельного куска металла, на который приклепываются дополнительные элементы. Все шлемы орков дают возможность вдыхать экологически чистый воздух Средиземья полной грудью и в целом для пехоты это плюс, так как вечно куда то топаешь или бежишь, поэтому в закрытом шлеме очень тяжело. Смотровая щель дает возможность неплохо так покоситься влево или вправо, проверяя как там дела в строю. А развитый "гребень" в свою очередь, позволит сержанту (или кто там у них) быстро выровнять бойцов в строю , ну и все же дополнительная защита от удара сверху.

Как всем понятно, защитный комплекс пехотинца длительный исторический период строился вокруг щита. Большую часть истории - щит был расходным материалом ( относительно конечно), изготовлялся из дерева ( автор понимает, что делали их очень по разному - классика это деревянный каркас обтянутый кожей, про всякие способы изготовления щитов из наборных дощечек и т. д. здесь рассказать нет возможности, хотя это безусловно интереснейшая тема) Урук-хай используют металлическое нечто, которое сужается книзу. Такую форму достаточно часто можно увидеть в нашем средневековье, но вот беда, использовалась она кавалеристами. Для всадника каплевидная форма щита ( или что то похожее) это отлично. Едешь ты такой красивый на лошадке со щитом и нога прикрыта до колена или хотя бы до бедра. Чем прочнее был основной доспех тем меньше становился щит.

Уруки тут выступают как то странно, им по идее нужны щиты прямоугольные или круглые, чтобы можно было перекрывать защиту товарищей по строю, с другой стороны Саруман не мог знать и предусмотреть всего, а остальная армия там родилась месяц назад.

Имеются странности и с корпусной защитой. Наручи и поножи это прекрасно, хотя наручи уж слишком сильно крупные, такие будут мешать в бою, особенно в плотном строю. А вот с кирасой беда. Основной элемент нагрудника слишком рано переходит в подвижные сегменты. Урук-хай не фитоняшки, пресс в бою им прорабатывать незачем, а кирасу при прочих равных стоило бы дотянуть до бедер, чтобы ее вес распределялся на плечи и бедра, так удобнее носить и защита лучше. Металла в армии Сарумана явно полно, так что такая странная экономия выглядит мягко говоря не очень. Зато есть достаточно интересный штришок - кираса, ее наиболее развитый элемент, снабжена неким вариантом горжета - защиты горла.

По итогам. Урук-хай показаны этакой профессиональной армией нового времени. Они хорошо держат строй и владеют приемами штурма. Их доспехи опережают по защитным качествам снаряжение Рохана ( при условии, что качество металла одинаковое), они также имеют в своем составе арбалетчиков, подготовленных пикинеров и мечников - штурмовиков.

Фактически перед нами некая вариация испанской терции, только значительно лучше защищенная. В рамках того, что нам показывают в фильме, концепция правильная - мудрый Саруман вырастил и вымуштрововал 10 000 отличных бойцов, вооружил их и снарядил для борьбы с конницей и штурма крепостей, после чего снабдил взрывчаткой и мощнейшими аркбаллистами. В рамках сценария выходит лажа, потому что такая армия должна была вынести Рохан в одну калитку и никакие эльфы тут бы не помогли. Слишком большая разница в классе вооружения и численности.
5a48d49ae9f41a064d00b0c6e91f9c71.jpg83 Кб, 500x432
149 558463
Образ всадников Рохана в фильме «Властелин Колец»

Дизайнеры фильма П. Джексона «Властелин Колец» представили свою «реконструкцию» рохиррим. Она основана на т.н. «вендельской культуре», бытовавшей у англосаксов и скандинавов в период VI-VIII веков.
Главными отличительными особенностями этой культуры, заимствованные художниками фильма, были украшения в виде животных (чаще всего - вепря, а также медведя, птицы; в фильме использован образ коня), пришедшие из Скандинавии, а также надбровья. Часто использовалась личина или полумаска. Доспехи и мечи также украшались изображением животных. В это время среди металлических доспехов наибольшим предпочтением пользовалась кольчуга. Однако кольчуга была дорогостоящим по тем временам доспехом, который мог позволить себе далеко не каждый. Поэтому чаще всего встречались различные вариации кожано-металлического, кожаного, стеганного доспеха. Кольчуга была небольшой, размером с рубаху, поэтому главную роль в защите воина играл большой круглый щит, чаще всего кулачного хвата .
На фоне этого описания тяжелые латные и чешуйчатые доспехи рохиррим из фильма выглядят анахронизмом. Художники фильма, удачно передав эстетику доспехов вендельского периода, исказили их форму (например, на всех моделях укорочены нащечники) и дополнили множеством лишних деталей. Из-за этого вооружение во многом потеряло реалистичность.
Главным недостатком работы дизайнеров является уход от конкретных указаний Профессора, несмотря на то, что они явно учитывали их в своей работе. Например, отдав дань изображениям всадников на гобелене из Байе, они, тем не менее, вместо кольчужного ввели чешуйчатый доспех. Грубыми ошибками являются крепление плащей к доспехам; в фильме Теоден и Эомер одновременно носят полный чешуйчатый доспех, кольчугу и панцирь.
Вместе с тем, доспехи рохиррим в фильме достаточно разнообразны (правильно передан аспект отсутствия у рохиррим унификации вооружения, в отличии от гондорцев), королевские гвардейцы хорошо выделяются на общем фоне. Великолепно передана роханская геральдика. Символ солнца, на который обычно не обращают внимания в связи с более известной эмблемой — белым конем на зеленом фоне, присутствует на щитах и шлемах витязей Эдораса (королевской гвардии). Вооружение исполнено в едином стиле, исключительно скрупулезно выписаны детали, в том числе повседневного быта.
Однако, несмотря на большую проделанную работу, внешний вид рохиррим, явленный в фильме, не может быть взят за основу реконструкции вооружения рохиррим времен «Властелина Колец» из-за множества прямых противоречий описаниям в текстах Профессора.
5a48d49ae9f41a064d00b0c6e91f9c71.jpg83 Кб, 500x432
149 558463
Образ всадников Рохана в фильме «Властелин Колец»

Дизайнеры фильма П. Джексона «Властелин Колец» представили свою «реконструкцию» рохиррим. Она основана на т.н. «вендельской культуре», бытовавшей у англосаксов и скандинавов в период VI-VIII веков.
Главными отличительными особенностями этой культуры, заимствованные художниками фильма, были украшения в виде животных (чаще всего - вепря, а также медведя, птицы; в фильме использован образ коня), пришедшие из Скандинавии, а также надбровья. Часто использовалась личина или полумаска. Доспехи и мечи также украшались изображением животных. В это время среди металлических доспехов наибольшим предпочтением пользовалась кольчуга. Однако кольчуга была дорогостоящим по тем временам доспехом, который мог позволить себе далеко не каждый. Поэтому чаще всего встречались различные вариации кожано-металлического, кожаного, стеганного доспеха. Кольчуга была небольшой, размером с рубаху, поэтому главную роль в защите воина играл большой круглый щит, чаще всего кулачного хвата .
На фоне этого описания тяжелые латные и чешуйчатые доспехи рохиррим из фильма выглядят анахронизмом. Художники фильма, удачно передав эстетику доспехов вендельского периода, исказили их форму (например, на всех моделях укорочены нащечники) и дополнили множеством лишних деталей. Из-за этого вооружение во многом потеряло реалистичность.
Главным недостатком работы дизайнеров является уход от конкретных указаний Профессора, несмотря на то, что они явно учитывали их в своей работе. Например, отдав дань изображениям всадников на гобелене из Байе, они, тем не менее, вместо кольчужного ввели чешуйчатый доспех. Грубыми ошибками являются крепление плащей к доспехам; в фильме Теоден и Эомер одновременно носят полный чешуйчатый доспех, кольчугу и панцирь.
Вместе с тем, доспехи рохиррим в фильме достаточно разнообразны (правильно передан аспект отсутствия у рохиррим унификации вооружения, в отличии от гондорцев), королевские гвардейцы хорошо выделяются на общем фоне. Великолепно передана роханская геральдика. Символ солнца, на который обычно не обращают внимания в связи с более известной эмблемой — белым конем на зеленом фоне, присутствует на щитах и шлемах витязей Эдораса (королевской гвардии). Вооружение исполнено в едином стиле, исключительно скрупулезно выписаны детали, в том числе повседневного быта.
Однако, несмотря на большую проделанную работу, внешний вид рохиррим, явленный в фильме, не может быть взят за основу реконструкции вооружения рохиррим времен «Властелина Колец» из-за множества прямых противоречий описаниям в текстах Профессора.
150 558464
>>58439
Что собственно и сделал Саруман через Лотто-Прыща.
151 558470
Trolls in Middle-earth: Speech, sentience, and souls.
Речь, разумность и души.

Кристина Фосетт предполагает, что "ревущий тролль" Толкина в "Возвращении короля" отражает "[огненный] взгляд и ужасный крик" чудовища Гренделя из "Беовульфа" . Отметив, что Толкин сравнивает их со зверями, когда они "подошли, ревя как звери... рыча", она замечает, что они "остаются безмолвными воинами, как Грендель", хотя они разумны, обладают интеллектом и единым языком, в отличие от разнообразных наречий толкиновских орков.

Критики, в том числе Фосетт и Хартли, отмечают, что, заставив всех зверей в "Хоббите" говорить, Толкин, будучи набожным католиком, создал для себя серьезную проблему: если тролли и другие чудовища должны были обладать разумом, то с христианской точки зрения у них должны были быть души, и они могли быть искуплены, а не полностью злыми. Толкин признавал этот остро ощущаемый вопрос: "Разумеется... наделяя троллей даром речи, вы даете им способность, которая в нашем мире (вероятно) ассоциируется с наличием «души». Фосетт различает подход рассказчика Толкина, который рассматривает троллей как "полностью чудовищных", и его "примечания переводчика", которые представляют "немного более сбалансированный взгляд". Она утверждает, что Толкин придерживается аналогичной множественности точек зрения на вымышленное создание троллей: Фродо говорит Сэму, что Тень не может создавать "...своего, нового, настоящего", но все же, пишет она, "рожденная камнем насмешка" кажется вполне живой. Это, по словам Фосетт, контрастирует с разумными драконами Толкина, которые просто являются прямо таки сотворенным видом с даром речи, но, несомненно, чудовищами; и с орками, которые, если они являются испорченными эльфами, всё же имеют души. Она заключает, что связь душ с речью у Толкина "усложняет эти чудовищные расы".
У Толкина была еще одна концептуальная проблема, связанная с существованием злых существ, поскольку он считал, что добро может создавать, а зло - нет. Поэтому он размышлял, могли ли его злые существа быть испорчены из разумных существ и могли ли они размножаться, предлагая различные и противоречивые объяснения их происхождения. В "Двух башнях" предводитель энтов Древобород замечает, что тролли были "созданы... в насмешку над Энтами", как орки - над эльфами. Фридхельм Шнайдевинд, автор "Энциклопедии Дж. Р. Р. Толкина", утверждает, что точное происхождение троллей "возможно от гигантских обезьян, но, может, и от людей, орков или духов" Толкин не называет, но, как и орки, тролли были выведены Мелькором и Сауроном для их злых целей.

Поражение зла

Исследователь «Инклингов» Чарльз А. Хуттар пишет, что присутствие троллей, наряду с орками и Балрогом, означает, что «в Мории обитают не только инертные препятствия, но и активные чудовища». Марджори Бернс отмечает, что с уничтожением Саурона тролли, как и остальные приспешники Саурона, были рассеяны в результате поражения, хотя некоторые выжили, спрятавшись в горах. По мнению Бернс, это делает Толкина одновременно оптимистом, поскольку зло может быть побеждено, и пессимистом, так как это поражение никогда не бывает абсолютным.
151 558470
Trolls in Middle-earth: Speech, sentience, and souls.
Речь, разумность и души.

Кристина Фосетт предполагает, что "ревущий тролль" Толкина в "Возвращении короля" отражает "[огненный] взгляд и ужасный крик" чудовища Гренделя из "Беовульфа" . Отметив, что Толкин сравнивает их со зверями, когда они "подошли, ревя как звери... рыча", она замечает, что они "остаются безмолвными воинами, как Грендель", хотя они разумны, обладают интеллектом и единым языком, в отличие от разнообразных наречий толкиновских орков.

Критики, в том числе Фосетт и Хартли, отмечают, что, заставив всех зверей в "Хоббите" говорить, Толкин, будучи набожным католиком, создал для себя серьезную проблему: если тролли и другие чудовища должны были обладать разумом, то с христианской точки зрения у них должны были быть души, и они могли быть искуплены, а не полностью злыми. Толкин признавал этот остро ощущаемый вопрос: "Разумеется... наделяя троллей даром речи, вы даете им способность, которая в нашем мире (вероятно) ассоциируется с наличием «души». Фосетт различает подход рассказчика Толкина, который рассматривает троллей как "полностью чудовищных", и его "примечания переводчика", которые представляют "немного более сбалансированный взгляд". Она утверждает, что Толкин придерживается аналогичной множественности точек зрения на вымышленное создание троллей: Фродо говорит Сэму, что Тень не может создавать "...своего, нового, настоящего", но все же, пишет она, "рожденная камнем насмешка" кажется вполне живой. Это, по словам Фосетт, контрастирует с разумными драконами Толкина, которые просто являются прямо таки сотворенным видом с даром речи, но, несомненно, чудовищами; и с орками, которые, если они являются испорченными эльфами, всё же имеют души. Она заключает, что связь душ с речью у Толкина "усложняет эти чудовищные расы".
У Толкина была еще одна концептуальная проблема, связанная с существованием злых существ, поскольку он считал, что добро может создавать, а зло - нет. Поэтому он размышлял, могли ли его злые существа быть испорчены из разумных существ и могли ли они размножаться, предлагая различные и противоречивые объяснения их происхождения. В "Двух башнях" предводитель энтов Древобород замечает, что тролли были "созданы... в насмешку над Энтами", как орки - над эльфами. Фридхельм Шнайдевинд, автор "Энциклопедии Дж. Р. Р. Толкина", утверждает, что точное происхождение троллей "возможно от гигантских обезьян, но, может, и от людей, орков или духов" Толкин не называет, но, как и орки, тролли были выведены Мелькором и Сауроном для их злых целей.

Поражение зла

Исследователь «Инклингов» Чарльз А. Хуттар пишет, что присутствие троллей, наряду с орками и Балрогом, означает, что «в Мории обитают не только инертные препятствия, но и активные чудовища». Марджори Бернс отмечает, что с уничтожением Саурона тролли, как и остальные приспешники Саурона, были рассеяны в результате поражения, хотя некоторые выжили, спрятавшись в горах. По мнению Бернс, это делает Толкина одновременно оптимистом, поскольку зло может быть побеждено, и пессимистом, так как это поражение никогда не бывает абсолютным.
152 558516
>>58470

>Это, по словам Фосетт, контрастирует с разумными драконами Толкина, которые просто являются прямо таки сотворенным видом с даром речи, но, несомненно, чудовищами


Да из орлов их вывели, давно уже разгадали эту тайну. Шо одни динозавры, шо вторые.
153 558540
>>58462
Схуяли роххиримы легкая кавалерия? Они атакуют таранным копейным ударом, это тяжелая кавалерия.
154 558547
>>58540
В фильме они не атакуют таранным ударом, а колют копьями, метают их, рубятся мечами и топорами, и из луков тоже стреляют. Доспехи у них не такие уж тяжёлые.
155 558553
>>58547

>В фильме


Не канон.
156 558713
>>58553
Фильм канон. Если бы не фильм, все бы давно забыли книжку Толчка. Сейчас большинство смотрели фильм, и он им нравится, а книгу не читали или читали давно. Просто образы из фильма оказались круче чем в книге. И роханцы, и гондорцы и орки. Не в последнюю очередь из-за дизайна доспехов. Если бы сделали всем кольчуги как в книжке, то воины Средиземья выглядели бы уныло и убого. А так в фильме у каждого народа своя крутая и запоминающаяся броня и оружие.
157 558717
>>58553
Фильмы Джексона во всём лучше книги. Я считаю что фильмы (и сериал) - новый канон мира Средиземья, а не эта унылая писанина какого-то профессора столетней давности. Даже джексоновский Хоббит, хоть он и хуже чем ВК, но всё равно неплохо получился потому что из детской книжки с говорящими животными и гномами с цветными бородами сделали нормальную серьёзную кинотрилогию.
158 558719
>>58713
>>58717
Додик без вкуса не может даже в одно сообщение свою простенькую мысль увязать!
scale1200 (1).png208 Кб, 466x300
159 558722
>>58516
Первые драконы были нелетающие. И Глаурунг, и которые штурмовали Гондолин. Летающие драконы впервые появились во время Войны Гнева.
160 558724
>>58722
И шо? Птиц нелетающих тоже много.
161 558725
>>58722
Откуда картинка?
162 558729
>>58724
Глаурунг больше на варана или крокодила похож
163 558732
>>58724
Драконы чешуйчатые и на 4 лапах, крылья не из передних лап, а отдельно, на спине. Посмотри рисунок Толкина изображающий Смауга, чтобы понять как выглядели летающие драконы в Средиземье в представлении автора.
164 558737
>>58732

>Драконы чешуйчатые


Чешуя гомологична перьям

>и на 4 лапах


Как и большинство динозавров

>крылья не из передних лап, а отдельно, на спине


Значит, передние лапы - вторая пара ног, ничего удивительного, от волшебства и не такие мутации бывают
165 558738
Из птиц скорее вывели крылатых тварей на которых летали назгулы, они прямо описаны почти как птицы без перьев, с клювом даже, а не как драконы с пастью с зубами.
166 558741
дракон - тот же петух, только гребень во всю спину
167 558759
>>58738
Так это наверняка родичи драконов и есть. Что самое смешное, Толкин в письмах описывал крылатых тварей как птеродактилей. Вопреки интуиции, динозавры родичи птицам, а птеродактили нет.
168 558777
>>58719
Не корми.
169 558788
Что думаете, маниме будет норм или говно? Я уверен, что говно. И фильм про Голлума тоже.
У меня кстати бомбануло с новости, что они взяли голос умершего Кристофера Ли и пихнули его в маниме, понятно что челу на том свете похуй, но это какое-то неуважение ради наживы - может, он сам не захотел бы японщину озвучивать.
170 558795
>>58788
Уж если я что и знаю про Кристофера Ли, так это то, что подобной хуйнёй он никогда не страдал.
171 558802
>>58788
Если в маняме завезут сасных эльфийских тнусок - будет база.
172 558805
Ребята, эпичную сагу слушаем:

https://youtu.be/1fGDgZjXO88?si=gU0OCoRaxozSXjWB
173 558823
>>58802
Там будет про разборки рохиррим и дунландцев, эльфов не будет
174 558826
>>58823
Если без шуток, то им достаточно не срать в лор Профессора всякими новомодными гомонеграми и делать максимально близко к первоисточнику.
175 558827
>>57354

>Только вот что интереснее - псевдоисторические фантазии на тему колонизации, или же юноша стоящий с копьем в руке, напряженно вглядывающийся в темноту.


Заклёпочнику-аутисту, жадному до мелких деталей, и любителю многословного и нудного постмодернизма будет интересно первое. Главное - заранее хорошо отрекламировать эту продукцию, идентичную натуральной. Ну и чтобы отсылочек и цитаточек побольше, побольше! И чтобы детализация, чтобы никаких отвратительных недомолвок и ужасных загадок и намёков! Тем более, что сейчас нейросетки есть, которые могут здорово сэкономить автору время и нервы. Второстепенных персонажей отдать на откуп ai, а потом уже править "рукой мастера", так сказать. Так можно клепать соевое серое фэнтези поточным методом - был бы спрос!
176 558828
>>58827
Все так.
Ну собственно, на таком конвеере и слеплены многие современные франшизы, например вся эта мегакинокомиксовселенная марвел, с кучей избыточных подробностей обо всем, которые специально выстроены как крючки для интереса.
Какие-то миры лучше переживают такую гиперпроработку (например, ваха, потому что в ней задана ловушка - ой, тут в одном месте космоса так, а в другом так, не ухватишь), а какие-то хуже. Вот классическое фентези, превращаясь в псевдоисторический роман и перестает быть фентези, собственно. Нужно хотя бы как Мартин тогда пыжиться, чтобы совмещать фантастический и литераутрный элемент с множеством деталей. Но Мартина заклепочники-сероморальники тоже не особо любят, т.к. у Мартина довольно широкими мазками описаны многие вещи, которые не ложатся уже в представления о социальном обычного читателя.
177 558829
>>58759

>Вопреки интуиции, динозавры родичи птицам, а птеродактили нет.


Птеродактили тоже динозавры. Просто параллельная птицам ветвь эволюции. Возможно даже, что они, подобно птицам, были теплокровными. А ещё у Лавкрафта были шантаки, которые похожи на крылатых назгульских коняшек. Почти тот же образ. Виверны мифические тоже чем-то сродни.
178 558837
>>58826
Если делать максимально близко к первоисточнику, то получится унылое говно, в котором ничего не прописано, кроме эти кароч добрые добряки, а эти злые злодеи, первые победили вторых. Вот и весь первоисточник. Черно белая детсадовская фигня. И вообще там в приложениях все эти события которые будут показаны в аниме занимают не больше пары страниц. Естественно это надо адаптировать, расширять и дополнять, чтобы получилось нормальное аниме.
179 558844
>>58837
Так ведь и в реальности, или типа Гитлер - хороший?
180 558849
>>58844
Тот еще добряк.
181 558856
>>58844
Получше, чем Ленин и Сталин
182 558857
О начале производства 3 сезона сериала так ещё и не объявили официально. Может его отменят?
183 558858
>>58857
Так ты его все равно не смотрел
184 558866
>>58858
Смотрел. А вот аниме не собираюсь смотреть.
185 558877
>>58866
Если тебе не понравился сериал, то или не разбираешься в кино, или не любишь Толкиена, или промытка антиповесточная, выбирай.
186 558897
>>58877
Как вообще может понравится сериал, если в нем показаны негры эльфы, гномы, хоббиты и нуменорцы, тогда как у Толкина негры только харадримы из дальнего Харада, воевавшие на стороне Саурона в Пеленнорской битве.
187 558907
>>58897
И то вопрос, а негры ли те харадримы? Может быть, они на темнокожих индийцев были похожи?
188 558921
>>58897
А что не так с неграми? Они актеры, играют как и остальные люди. Вон, раньше в театрах женские роли играли мужики, кого это смущало - да никого. Негры и негры.
189 558924
>>58837
Ну это понятно что сам конфликт описан почти не был у Толкина. Я про то, чтобы Дух™ тот самый его сохранить, без говняка.
190 558925
>>58828

>Ну собственно, на таком конвеере и слеплены многие современные франшизы, например вся эта мегакинокомиксовселенная марвел, с кучей избыточных подробностей обо всем, которые специально выстроены как крючки для интереса.


И нейросетки там и вправду задействованы? Просто, учитывая, какой это крупный бизнес, логично было бы предположить, что они использовали нейросетки сразу после появления первых экспериментальных, но относительно стабильных билдов - задолго до широкой известности. Двойная выгода - и экономия на копирайтерах для сценарного отдела, и возможность для более тщательной проработки кода самим производителям нейросетей. И просто их, нейросетей, тренировка до нужного для коммерческих продуктов уровня.
3K7r4dLjid8.jpg517 Кб, 1527x2160
191 558938
У эльфов Гондолина были латы.
"Из эльфов Средиземья более всех преуспели в этом деле гондолиндрим. Они ковали самое разное оружие: мечи и топоры, копья, секиры, щиты, а также доспехи: кольчуги, брони, нагрудники, поножи, наручи и шлемы."
- Книга Утраченных Сказаний: Часть 2, Падение Гондолина.
192 558953
>>58938
Но были у них 75мм скорострельные орудия?
193 558970
>>58953
Очевидно, что нет, ведь Толкин не упоминает метрической системы ни у эльфов ни у кого бы то ни было ещё.
194 558977
>>58925
Учитывая, что чем крупнее франшиза, тем больше она любит отдавать что-то по цепочке аутсорсов до индусов и северокорейцев, работающих за еду, то где-то в этой цепочке стирается граница с творчеством нейросетей.
image519 Кб, 1536x1835
195 558984
>>58977
А к кольцам власти сценарии по этому же принципу пилят?
196 558985
>>58984
Возможно, в какой-то степени - некоторые ветки выглядят корявенько. Но мне нравятся кольца власти, так что не знаю.
197 559101
>>58953
У нуменорцев в черновиках были пушки или даже ракеты:
"Наши стрелы бьют как молнии и поражают цель за много миль"
eomerfacesthemumakilbywoutartdgfirku-fullview.png1,3 Мб, 1024x589
198 559107
Пеленнорская битва.
199 559128
>>59101
Там даже лучше было: "наши СНАРЯДЫ"
200 559129
>>59128
Снаряд для пращи это пуля, если что, так что сильно не надо приплетать.
201 559133
>>59129
В английском как и в русском слово многозначное.
202 559210
>>59107
Нормальный, реалистичный арт. Не то что эта сцена в фильме.
203 559213
>>58828

>например, ваха


Но это же сугубо прикладная штука. То есть, без главного - игр - будет совсем непонятно, что это и для чего это.
204 559214
>>58105
Чавы британские вообще кладезь образов. И орков, и троллей.
205 559216
>>59214
На вид обычные люди. Какие нибудь дунландцы или ангмарцы. Ну может сарумановы полуорки. Настоящие орки всё же уродливее должны быть, длиннорукие, с клыками и когтями, желтыми глазами. И с монголоидными чертами.
206 559225
>>59216
На второй пикче у пацанчиков с черепами что-то не то. Особенно у того, который посередине.
207 559227
>>59225
Да это Дудь в молодости
208 559230
>>59213
Но 90% поклонников миньки в руках не держало
209 559231
>>57705
Давайте про жопы эльфиек.
Эльфы намного развитее людей в искусстве и ремёслах, поэтому они обязательно должны были придумать тонкое и изящное нижнее бельё. Галадриэль и Элронд встречали гостей в стрингах из паучьего шёлка.
Эльфийские танцы должны быть одновременно и возвышеннее, и намного чувственнее людских, иначе бы Лютиен не очаровала Берена и Моргота. Так что все эльфийики любят и павану, и тверк.
210 559232
>>58925

>Двойная выгода - и экономия на копирайтерах для сценарного отдела


Не, результат выдачи "относительно стабильных билдов" заебались бы расписывать и переписывать, наверняка дешевле было заплатить литнеграм, точнее литиндусам, за работу с нуля. Результат тот же, головняка меньше.
17269283827870.jpg726 Кб, 1080x1488
211 559234
>>59231
Ну ты сказал Базу, поэтому обсуждать больше нечего. Нельзя улучшить совершенство.
212 559383
>>59231
Тверк-вечеринка в Ривенделле в честь восхода Менельмакара. Церемония прощания с летом и предвкушение долгих тихих ночей у каминов, с доброй компанией и бесконечными беседами. Вино и самых зажигательных девчонок везёт Трандуил (с нем едет Леголас: девочки, держитесь за сердечки), стринги-паутинки и прочую кладь пришлёт владычица Галадриэль (по слухам, может приехать и сама), а музыканты из Линдона здесь ещё с лета, настраивают звучание скал вокруг долины и входят в резонанс с перезвоном местных ручьёв.
Кстати, Трандуил привезёт не только вино: поговаривают, он раздобыл где-то на Востоке диво дивное: настоящего эльфиопа, чернейшего как душа Моргота.
213 559396
>>59383
Выглядит как сюжет с порнохаба. Хотеть!
2fa780f52f.jpg51 Кб, 512x512
214 559432
Если зло не создаёт, а только лишь оскверняет и разрушает, то как Саурон создал Кольцо? Он не был злым?
215 559433
>>59432
Строго говоря, Саурон не был абсолютно злым. Но в данном случае вопрос поставлен некорректно, потому что он не изобретал лично концепцию колец власти.
216 559438
>>59383

>Трандуил привезёт не только вино


Но и тонкую пыль зелёную пыль, как говорят, приготовленную Эарендилом в самом Валиноре. Достаточно вдохнуть мельчайшую щепотку этой пыли, чтобы увидеть Арду такой, какой она была, пока на неё не легла тень Моргота. Кроме того, эллон или эллет, вдохнувшие чудесного порошка, на время почувствуют себя подобно Перворождённым при свете Дерев, полными сил и любви.
217 559454
>>59432
Нет, он был lawful.
218 559571
>>59230

>90% минек не держало


И правильно делают. Сейчас бы покупать пластик у конторы пидорасов по оверпрайс ценам.
219 559578
>>59438
Вот он, секрет беспечного и позитивного царства Лихолесья. Род Трандуила сумел вызнать и сохранить секрет производства живого порошка, в незапамятные времена вывезенный нолдорами из Валинора. Все прочие эльфы позабыли его за тревогами и бедствиями Средиземья, но в тихих пещерах под холмами в глубине древнего леса все еще булькают хитроумные реторты и возгоняются таинственные жидкости. Неудивительно, что лесные эльфы не стремятся за море: свои благословенные земли у них уже есть дома.
220 559580
>>59571

>нинужна

myV1oY0Urp4omrjJoyjNer6NKpvUXhCUV3K4-TsMLKfJ1bqL71sNcF9AEthTnH1Q0EcUxyJgpdTR2CtfdTfa8T.jpg746 Кб, 2048x1380
221 559583
День сечи, день славы! Вперёд Эорлинги!
7cikgThX9sk.jpg66 Кб, 510x257
222 559588
>>59583
Только сейчас заметил что на картинке все левши. Отзеркалено что ли. В фильме кстати Теоден левша. И у роханцев в массовке часто мечи справа висят.
IMG20241102133034.jpg77 Кб, 553x349
223 559595
Вот такие могли быть шлемы у рохиррим.
224 559602
>>59580
По-факту кста. Этот кал нинужон. Тем более сейчас они еще подорожали, лол. А это просто обосранный пластик. Есть настолки куда круче и дешевле, не копровахой единой.
226 559609
>>59602

>дишивле


Бедняга...
zqTDd1jFIiFLhv3H4aR7odysT91gDt-Yssc7iKI6F9sLZbj6jthTEr4Gp71O9mtoUWPa3e17AevP4lo7XvlS1uM.jpg486 Кб, 1540x956
227 559637
Это каноничные орки?
228 559639
>>59609
Прогретый гой, плиз. Мне копроваха к счастью вообще почти не интересна. Играл много лет назад в Довчики и поверхностно знаком с говно-лором этой недовселенной, все хорошее для которой спизжено из Дюны.

А с деньгами у меня все в порядке, не переживай. Лучше купи еще этих сладких минек, да выпей краски.
229 559665
>>59639
Да мы поняли уже, поняли что ты богач, поэтому сидишь тут дрочишь копейки. Чужие.
230 559666
>>59637
Ну выглядят как азиаты, все ок
17305752000085110.jpg1,9 Мб, 3072x4080
231 559670
>>59665
У меня просто есть хобби кудааа интереснее и гораздо дороже чем дрочить пластиковых сралдатиков с потными инцелами типа тебя. Путешествия и походы по разным странам, например. Попробуй, если осилишь.

А деньги я как и любой человек на планете могу спокойно считать у кого угодно, мань.
232 559671
>>59670
Вот это анус-запеканус, если ты решил что-то доказывать шизам на дваче в разделе фэнтези.
233 559672
>>59671

>пук я ненищий ета ти нищий нишметь смеяться надамной!1!


>приложили пруфцом


>аррряя!1!1!



Тише, вахо-хуйня. Вообще съеби из этого треда со своим оффтопом. Он про Писателя, а не коммерческих бумагомарателей-литнегров типа Абобнэта и прочих болтер-порнушников.
234 559675
>>59670
Верни своей маме паспорт, додик.
235 559676
236 559694
>>59670
Эти омежные прилипающие друг к другу буковки...
image128 Кб, 799x599
237 559696
>>59609
>>59665
>>59671
>>59675
>>59694
Пошла жара как из Дальнего Харада.
Остынь, чел
238 559698
>>59696
Человек обидел СВЯТЫХ ЧЕЛОВЕЧКОВ.
239 559704
>>58844
Будешь смеяться - для него он хороший. Знаешь, почему? Потому что евреев геноцидил. То есть наш толчок ещё и тупой пещерный юдофоб, в дополнение ко всему прочему набору "достоинств". А это значит, что лет ему уже конкретно так под сраку или за сраку.
240 559709
Там Клим Саныч высказался насчёт второго сезона Колец Власти.
image.png4 Кб, 86x80
241 559710
>>59709

>в сильмариллионе все было не так


>я ненавижу все новое


Пересказал?
242 559711
>>59710
Он больше про осаду Эрегиона говорил, про катапульты, и как запрудили реку выстрелив в скалу и обрушив её, что это бред полный.
243 559712
>>59711
Понятно, ну он большой специалист по фентези - как там бились всякие летописно-фентезийные персонажи в прошлом, ему наверное это интересно обсуждать. Коммунизм, летописи, полный набор доверчивого додика.
244 559713
Что известно об эльфах Авари? Они ещё остались на востоке Средиземья в конце 3 эпохи? Они не уплыли на запад?
245 559714
>>59713
Всем эльфам начиная с третьей эпохи разрешили плыть в Валинор, так что авари вполне могли бы. Галадримы включали в себя кровь местных пещерных и лесных авари, галадримы могли вернуться - значит и авари могли.
В чокнутых ранних версиях упоминается, что эльфы еще жили в мире в наше среднековье
246 559716
>>59712
Он был толкинистом в юности, но сейчас он не такой уж эксперт по лору. Он читал Хоббит, ВК и Сильм больше 30 лет назад. Трилогия Джексона ему очень нравится.
247 559718
>>59716

>Трилогия Джексона ему очень нравится


Ну а то, полный дурачок.
248 559730
«Они называли себя хоббитами. Большинство других народов называли их полуросликами (или словами со схожим значением на других языках), из собственных знаний или слухов о них. Так как обитали они лишь только в Шире и Бри, а ещё [? в пустоши] в Эриадоре имелось немного диких хоббитов. Поговаривают, что несколько таких племён "диких хоббитов" обитало на опушках Темнолесья, к западу и востоку от Леса».
Еще где-то упоминалось что хоббиты (стуры) жили и в Дунланде.
173065016638656724.png1,2 Мб, 2356x1403
249 559733
Не думаете ли что концепция Эру Илуватара взята из гностицизма? Там тоже София создает других богов и одного дурачка по кличке Демиург, который срет в материальный мир.
250 559736
>>59733
Гностицизм полностью сводим к христианской же концепции с сатаной, который хоть и исходит от бога, но враждует с ним. Просто Ялдабатоф звучит понтовее, чем Сатана
251 559739
Пра хобітаў

Кніга гэтая – пераважна пра хобітаў, і зь яе старонак чытач шмат чаго даведаецца пра іх характар ды звычаі, а таксама трохі пра іх гісторыю. Болей зьвестак можна знайсьці ў вытрымках з “Пунсовай кнігі Заходняга Краю”, якія ўжо былі апублікаваныя пад назваю “Хобіт”. Вытрымкі гэтыя, зь першых разьдзелаў “Пунсовай кнігі...”, напісаныя самім спадаром Більба – першым хобітам, які стаў знакамітым на цэлы сьвет. Спадар Більба назваў іх “Вандроўка туды й назад”, таму што яны распавядалі пра ягонае падарожжа на Ўсход ды пра вяртаньне. Гэтая ягоная прыгода потым уцягнула й усіх хобітаў у вялікія дзеі той эпохі, пра якія далей і пойдзе расповед. Шмат чытачоў, мажліва, пажадаюць ведаць пра гэты незвычайны народ з самага пачатку, а некаторыя, мажліва, ня маюць “Вандроўкі туды й назад”. Для іх тут сабраныя найістотнейшыя звесткі пра хобітаў і іх краіну, і коратка распавядаецца пра Більбаву вандроўку.
Хобіты – ня надта прыкметнае, ды вельмі старажытнае племя. Раней іх было нашмат болей, чым цяпер. Ім даспадобы спакой, цішыня, а таксама добра апрацаваная зямля. Зручна ўладкаваныя, дагледжаныя вёскі й палі – улюбёныя іх мясьціны, найболей прыдатныя ім для жыцьця. Хобіты не разумелі й не разумеюць прыладаў больш складаных за кавальскія мяхі, вадзяныя млыны ды пральні, але ўжо зь імі яны ўпраўляюцца надзвычай добра. Нават у старажытнасьці яны трымаліся як мага далей ад Даўгалыгага народу – так яны нас клічуць, – а цяпер увогуле нас палохаюцца, і знайсьці іх даволі цяжка. У іх тонкі слых і востры зрок, і хоць яны схільныя таўсьцець, але застаюцца жвавымі й спрытнымі. Спрадвеку маюць яны звычку зьнікаць хутка й бязгучна, калі Даўгалыгія, зь якімі яны сустрэцца не жадаюць, раптам зьяўляюцца побач. Звычка й майстэрства гэтае распрацаваныя ў такой ступені, што людзям падаюцца чараўніцтвам. Але ж хобіты, фактычна, ніколі не вывучалі аніякай магіі, і майстэрства ў зьнікненьнях ёсьць рэч цалкам прафэсійная, кшталцаваная доўгімі практыкаваньнямі, натуральна ўзгадаваная прыроднай здольнасьцю й добрым веданьнем сваёй зямлі. У гэтым яны дасягнулі ўзроўню, неспасьцігальнага для плямёнаў больш вялікіх і нязграбных.
Хобіты – істоты маленькія, меншыя нават за гномаў (хоць і не нашмат), не такія моцныя ды каржакаватыя. Паводле нашых вымярэньняў, ростам яны дзесьці ад двух да чатырох стопаў(1) . Цяпер зрэдку сягаюць і трох стопаў, але ж у старажытнасьці, як распавядаюць, яны расьлі й вышэйшымі. Як сьведчыць Пунсовая кніга, Бандабрас Хват Бугай-Роў, сын Ізэнгрыма Другога, быў ажно чатыры стапы пяць цаляў і езьдзіў на паўнамерным кані, а не на поні. Сягнулі вышэй за яго толькі дзьве знакамітыя асобы старажытнасьці. Пра тое, якім чынам гэта здарылася, гутарка далей.
251 559739
Пра хобітаў

Кніга гэтая – пераважна пра хобітаў, і зь яе старонак чытач шмат чаго даведаецца пра іх характар ды звычаі, а таксама трохі пра іх гісторыю. Болей зьвестак можна знайсьці ў вытрымках з “Пунсовай кнігі Заходняга Краю”, якія ўжо былі апублікаваныя пад назваю “Хобіт”. Вытрымкі гэтыя, зь першых разьдзелаў “Пунсовай кнігі...”, напісаныя самім спадаром Більба – першым хобітам, які стаў знакамітым на цэлы сьвет. Спадар Більба назваў іх “Вандроўка туды й назад”, таму што яны распавядалі пра ягонае падарожжа на Ўсход ды пра вяртаньне. Гэтая ягоная прыгода потым уцягнула й усіх хобітаў у вялікія дзеі той эпохі, пра якія далей і пойдзе расповед. Шмат чытачоў, мажліва, пажадаюць ведаць пра гэты незвычайны народ з самага пачатку, а некаторыя, мажліва, ня маюць “Вандроўкі туды й назад”. Для іх тут сабраныя найістотнейшыя звесткі пра хобітаў і іх краіну, і коратка распавядаецца пра Більбаву вандроўку.
Хобіты – ня надта прыкметнае, ды вельмі старажытнае племя. Раней іх было нашмат болей, чым цяпер. Ім даспадобы спакой, цішыня, а таксама добра апрацаваная зямля. Зручна ўладкаваныя, дагледжаныя вёскі й палі – улюбёныя іх мясьціны, найболей прыдатныя ім для жыцьця. Хобіты не разумелі й не разумеюць прыладаў больш складаных за кавальскія мяхі, вадзяныя млыны ды пральні, але ўжо зь імі яны ўпраўляюцца надзвычай добра. Нават у старажытнасьці яны трымаліся як мага далей ад Даўгалыгага народу – так яны нас клічуць, – а цяпер увогуле нас палохаюцца, і знайсьці іх даволі цяжка. У іх тонкі слых і востры зрок, і хоць яны схільныя таўсьцець, але застаюцца жвавымі й спрытнымі. Спрадвеку маюць яны звычку зьнікаць хутка й бязгучна, калі Даўгалыгія, зь якімі яны сустрэцца не жадаюць, раптам зьяўляюцца побач. Звычка й майстэрства гэтае распрацаваныя ў такой ступені, што людзям падаюцца чараўніцтвам. Але ж хобіты, фактычна, ніколі не вывучалі аніякай магіі, і майстэрства ў зьнікненьнях ёсьць рэч цалкам прафэсійная, кшталцаваная доўгімі практыкаваньнямі, натуральна ўзгадаваная прыроднай здольнасьцю й добрым веданьнем сваёй зямлі. У гэтым яны дасягнулі ўзроўню, неспасьцігальнага для плямёнаў больш вялікіх і нязграбных.
Хобіты – істоты маленькія, меншыя нават за гномаў (хоць і не нашмат), не такія моцныя ды каржакаватыя. Паводле нашых вымярэньняў, ростам яны дзесьці ад двух да чатырох стопаў(1) . Цяпер зрэдку сягаюць і трох стопаў, але ж у старажытнасьці, як распавядаюць, яны расьлі й вышэйшымі. Як сьведчыць Пунсовая кніга, Бандабрас Хват Бугай-Роў, сын Ізэнгрыма Другога, быў ажно чатыры стапы пяць цаляў і езьдзіў на паўнамерным кані, а не на поні. Сягнулі вышэй за яго толькі дзьве знакамітыя асобы старажытнасьці. Пра тое, якім чынам гэта здарылася, гутарка далей.
252 559741
У норi пiд землею жив собi гобiт. Не в бридкiй загидженiй мокрiй норi, де повно дохлих червiв i тхне багном, але й не в сухiй та голiй пiщанiй печерi-вигрiбанцi, де анi сiсти, анi попоїсти - нiчогiсiнько немає. Була то гобiтiвська нора, а де гобiти, там i затишок.
До нори вели дверi: круглi-круглiсiнькi, мов iлюмiнатор на кораблi, ще й пофарбованi в зелений колiр. Якраз посерединi на тих дверях сяяла кругла ручка з жовтої мiдi. Вiдчинялися вони до передпокою, схожого на невеличкий i дуже вигiдний - тунель: нiякого тобi диму й чаду, кахляна пiдлога вистелена килимками, скрiзь полiрованi стiльцi, а в обшитих панелями стiнах безлiч кiлочкiв для капелюхiв та плащiвцей гобiт полюбляв вiтати гостей. Тунелик звивався далi й далi, заглиблюючись, але не дуже, в гору, що її всi в окрузi називали просто Горою. В самому тунелику чи то передпокої теж були дверi, чимало маленьких круглих дверей.
Спочатку, як увiйти, вони траплялися лише з лiвого боку, проте трохи далi гiсть бачив дверi вже обабiч. Нашому гобiтовi не доводилося пихкати, чалапаючи сходами на другий поверх, бо все у нього: спальнi, ваннi кiмнати, льохи, комiрчини (безлiч комiрчин), гардероби (цiлi кiмнати призначалися пiд саму одежу), кухнi, їдальнi - було розташоване на одному поверсi, власне, при тому самому тунелику-передпокої. Найкращi кiмнати були, звiсно, тi, котрi з лiвого боку (як увiйдеш), адже тiльки вони мали вiкна, глибоко посадженi круглi вiкна, якi дивилися на гобiтiв садочок та на луки, що потроху спускалися ген аж до самої рiчки.
Гобiт цей був дуже заможний, i звали його Бiльбо Злоткiнс. Злоткiнси жили тут, пiд Горою, з давнiх-давен, нiхто й не згадає вiдколи, i всi мали їх за вельми поважних людей - не тiльки тому, що зде бiльшого вони були багатi, а й тому, що Злоткiнси нiколи не вплутувалися нi в якi пригоди й не робили нiчого такого, чого б вiд них не сподiвалися. Можна було наперед сказати, що вiдповiсть будь-який Злоткiнс на те чи те запитання. А от ця повiсть - саме про те, як один iз роду Злоткiнсiв зазнав пригоди i, собi на диво, почав робити й говорити зовсiм несподiванi речi. Вiн, може, й втратив повагу своїх сусiдiв, зате здобув... ну, та ви побачите самi, здобув вiн що-небудь урештi чи нi.
252 559741
У норi пiд землею жив собi гобiт. Не в бридкiй загидженiй мокрiй норi, де повно дохлих червiв i тхне багном, але й не в сухiй та голiй пiщанiй печерi-вигрiбанцi, де анi сiсти, анi попоїсти - нiчогiсiнько немає. Була то гобiтiвська нора, а де гобiти, там i затишок.
До нори вели дверi: круглi-круглiсiнькi, мов iлюмiнатор на кораблi, ще й пофарбованi в зелений колiр. Якраз посерединi на тих дверях сяяла кругла ручка з жовтої мiдi. Вiдчинялися вони до передпокою, схожого на невеличкий i дуже вигiдний - тунель: нiякого тобi диму й чаду, кахляна пiдлога вистелена килимками, скрiзь полiрованi стiльцi, а в обшитих панелями стiнах безлiч кiлочкiв для капелюхiв та плащiвцей гобiт полюбляв вiтати гостей. Тунелик звивався далi й далi, заглиблюючись, але не дуже, в гору, що її всi в окрузi називали просто Горою. В самому тунелику чи то передпокої теж були дверi, чимало маленьких круглих дверей.
Спочатку, як увiйти, вони траплялися лише з лiвого боку, проте трохи далi гiсть бачив дверi вже обабiч. Нашому гобiтовi не доводилося пихкати, чалапаючи сходами на другий поверх, бо все у нього: спальнi, ваннi кiмнати, льохи, комiрчини (безлiч комiрчин), гардероби (цiлi кiмнати призначалися пiд саму одежу), кухнi, їдальнi - було розташоване на одному поверсi, власне, при тому самому тунелику-передпокої. Найкращi кiмнати були, звiсно, тi, котрi з лiвого боку (як увiйдеш), адже тiльки вони мали вiкна, глибоко посадженi круглi вiкна, якi дивилися на гобiтiв садочок та на луки, що потроху спускалися ген аж до самої рiчки.
Гобiт цей був дуже заможний, i звали його Бiльбо Злоткiнс. Злоткiнси жили тут, пiд Горою, з давнiх-давен, нiхто й не згадає вiдколи, i всi мали їх за вельми поважних людей - не тiльки тому, що зде бiльшого вони були багатi, а й тому, що Злоткiнси нiколи не вплутувалися нi в якi пригоди й не робили нiчого такого, чого б вiд них не сподiвалися. Можна було наперед сказати, що вiдповiсть будь-який Злоткiнс на те чи те запитання. А от ця повiсть - саме про те, як один iз роду Злоткiнсiв зазнав пригоди i, собi на диво, почав робити й говорити зовсiм несподiванi речi. Вiн, може, й втратив повагу своїх сусiдiв, зате здобув... ну, та ви побачите самi, здобув вiн що-небудь урештi чи нi.
253 559742
>>59739
Хобиты-беларусы - звучит прикольно.
254 559760
Как вы относитесь к тому что Толкиен был расист и верующий христианин? Это оказало большое влияние на его творчество. Оно какое-то... не такое как современное фэнтези. Тут говорят что он писал эпос, но по моему у него обычные приключения в стиле книжек про пиратов или индейцев 19 - начала 20 века, поэтому у нас всем так нравился раньше его ВК.
255 559761
>>59760
А по-моему Джексон бездарный долбоеб.
256 559762
>>59760

>Толкиен был расист и верующий христианин?


Слышал такой аргумент в русском сегменте интернета, но никаких доказательств не приводили, просто эмоциональный пук-среньк.

Ну был расист и верующий христианин. И? Можно подумать в мире мало расистов и верующих христиан.
257 559763
>>59762
А где он расист-то был? Ну считал азиатов некрасивыми, но их все считают некрасивыми, даже сами азиаты.
258 559775
>>59760

>Толкин был расист и верующий


За это и любим, лол. Какого-нибудь Булгакова тоже можно назвать расистом и верующим. Или Виктора Пелевина. А вообще толсто. Что такое этот ваш расизм - зависит от определения.
259 559794
>>59763
У него все негры и азиаты плохие, воюют за Саурона. И орки имеют монголоидные черты. Хорошо что Джексон в фильме показал орков по своему а не как гунно-монголов каких-то. Это одна из лучших его режиссёрских находок.
260 559795
>>59761
Потому что не снял буквально по книге, не спросил у российских толкинистов как надо правильно по канону снимать, и чтобы орки были монголоидные, и Арагорн без бороды, и все воины в кольчугах а не в латах?
261 559811
Жалко что Дим Юрич не стал разбирать 2 сезон колёс власти. Представляю, как бы он разнёс этот говносериал.
262 559814
>>59811
Cumрад, бегом смотреть:
https://www.youtube.com/watch?v=QyEI0Za56Uk
263 559890
>>59811
Полоумная моча оставила этот пост, но снесла дальнейшие. Тоже видимо, любитель кумрада на мочере.
вк-3-415.jpg34 Кб, 400x570
264 559911
Пытался посмотреть братство кольца, не смог, настолько говно этот фильм. Боюсь представить насколько уныла книга. Ни о каком чтении этого талмуда не может и речи идти, лучше посмотреть под пивко какую нибудь часть гоблинского перевода, и на этом закончить своё знакомство с пластилином калец.
265 559913
>>59890
Ну там же был видос, как с cumрадами и любителям "смешных переводов гоблина" люди irl поступают. Ясен хуй, что такое палево потёрли.
169004206713124516.jpg152 Кб, 640x659
266 559925
Так почему на орлах не полетели? Давайте обсудим, а то че всё про гоблина
269 559947
>>59938
>>59941
Это самого Толкина рисунки или того украинского иллюстратора?
270 559951
>>59947
Иллюстрации Сергея Юхимова
271 559988
Какие фанатский продолжение стоит прочитать которые были изданы как отдельные книги,кроме Перумова.Я выделил для себя черную книгу арды,какое мнение насчёт этой книги?
272 560015
>>59988

>арды,какое мнение насчёт этой книги?


Тебе стоит её читать, если любишь нытьё, соплежуйство и одновременно конспирологию, рассказывающую Как Было На Самом Деле.
От себя посоветовал бы "Урук-Хай, или путешествие Туда..." тоже, конечно, местами довольно наивная и кривоватая, но с интересной идеей и наименьшим надругательством над оригиналом.
273 560017
>>59988
"По ту сторону рассвета", только это не продолжение, а про Берена и Лютиэн
274 560032
>>60017
И это такой как бы мэш-ап Сапковского, Толкина и Шварца. Точнее, от Шварца главный принцип: берём сюжет сказки и накручиваем вокруг него всякое разное. От Сапковского - брутальность, ясное дело, но не перерастающую в полную чернуху.
6w2khs53AvQ.jpg364 Кб, 911x1280
275 560063
276 560078
Иллюстрации братьев Хильдебрандтов.
hxaaoip5mfnd1.jpeg1,2 Мб, 2625x3000
279 560287
25hj1t-hJ5YpUdpVvc1uoTDgTpq6cJXOFqHofp7-HjruH2Z-TxYEH8RPc2TqyKapAZPOCkbbo7A9o9b9mnQ4Eo.jpg510 Кб, 1150x1592
280 560301
Саурон или КЧ?
7n38r24ry5sd1.png7,8 Мб, 2100x2400
281 560332
Истерлингский хан.
282 560340
>>60332
Ух какой мужчина состоятельный - весь в золоте и пурпуре. Не то что ваши нищуковые гондорские корольки.
283 560347
>>60340
В Гондоре во времена ВК у стражи цитадели были мифриловые шлемы
images.jpg7 Кб, 259x194
284 560352
285 560368
>>60352
У Толкина в ВК написано, значит правда.
286 560386
>>60368
Где? Мифриловый шлем по-моему только у Турина упоминался в принципе за все тексты
287 560387
>>60386
Все, нашел анончик

>“The Guards of the gate were robed in black, and their helms were of strange shape, high-crowned, with long cheek-guards close-fitting to the face, and above the cheek-guards were set the white wings of sea-birds; but the helms gleamed with a flame of silver, for they were indeed wrought of mithril, heirlooms from the glory of old days. Upon the black surcoats were embroidered in white a tree blossoming like snow beneath a silver crown and many-pointed stars. This was the livery of the heirs of Elendil, and none wore it now in all Gondor, save the Guards of the Citadel before the Court of the Fountain where the White Tree once had grown.”

288 560422
>>60387
А в фильме у них всех - у стражей цитадели, рыцарей и у простых солдат гарнизона одинаковые барбюты и латы. То что доспехи гвардии, пехоты, лучников и конницы ничем не отличаются это конечно неправильно сделали.
289 560440
Как вам такие дунландцы? По моему, слишком богато. Должны быть голожопые как кельты, с кольчужкой только у вождя.
290 560441
>>60440
Полная хуйня. Ещё и гигантская открывашка эта, ужас.
291 560443
А есть нормальные каноничные арты с дунландцами?
292 560444
>>60441
Это же фэнтези. Что тут такого? Заклёпки не те? Ну ладно, может доспехи на 2 пике лишние. Но в целом достаточно продуманно всё, нарисовано с пониманием доспехов и вооружения.
293 560447
>>60301
Похоже что Король-чародей, у него кольцо с камнем и моргульское знамя слева
294 560448
>>60444
Охуенное понимание, когда у тебя вектор удара хуй пойми куда уводит и гигантская окрывашка на дрыне, из которой два шлема сделать можно. Этой открывашкой художнику надо дать пизды.
295 560451
>>60448
Эта открывашка - увеличенный наконечник урук-хайской пики из фильма
easterling-axeman-by-didrik-magnus-andresen-v0-q5eghw0z5coc1.jpeg190 Кб, 1474x2048
296 560453
>>60332
Лучше бы нормальный ламелляр нарисовал, как на этом арте, а не доспехи из фильма.
c7d5bef9df836a2714e02d075fdee90b.png4 Мб, 1500x2000
298 560470
Беорнинг.
c510a0022544195b3306ad0decc812af.png259 Кб, 639x357
299 560474
>>60451

>увеличивать наконечник пики


Моё почтение. Не зря их конеёбы имели в хвост и в гриву.
301 560476
>>60469

>1 пикча


Прикольный свастон на пузе у этого берсерка.
302 560481
>>60440
>>60453
>>60469
>>60470
Сколько же всяких артов на тему воинов Средиземья. По многим историческим странам и периодам меньше рисунков-реконструкций.
j6uFV78Iwr6OTPawdzxj8xA1aeqOBwy1NVQQaRdxIeoo9bHB49WbI4y1z9VjISpwK6jsYU-qKvRPXHmJxvhL-uYk.jpg267 Кб, 2560x1280
305 560704
Хельм Молоторукий.
306 560721
>>60704
Хуёво, дженерик. Почему все короли как один - деды морозы с нордическими мордами? Их в пробирках выращивают, что ли?
307 560727
>>60721
Как по твоему должен выглядеть король Рохана?
308 560735
>>60727
Да как угодно! Почему у короля рохана должна быть какая-то особая внешность? Ты нацик?
309 560745
>>60735
Так это ты нацик, бухтишь против нордического фенотипа
310 560759
>>60721
Теоден в книге примерно так же выглядит, седой, с длинными волосами и длинной бородой.
image.png1,2 Мб, 1000x1311
311 560765
Нефига не понял какой это момент из Сильмариллиона
312 560766
>>60765
Может из фанфика какого нибудь?
313 560767
>>60765
Что с писей? Отморозил?
314 560769
>>60765

>мам я тралю двач нейронкой


Толчок как всегда.
315 560771
>>60766
Конечно, Сильмариллион это же и есть фанфик Кристофера и Кея
316 560775
>>60769
Идиот
317 560780
>>60765

>Ярость Уланарвэ. Иллюстрация к Лэ о Эрин Дорон


https://archiveofourown.org/works/29720385
>>60769
Это не нейронка, глупенький.
318 560794
Истерлинг, гондорцы, Эовин.
319 560795
Дунландцы.
Вульф, сын Фреки.
Гномы, лесные эльфы, беорнинги, люди Дейла во время войны с истерлингами и осады Эребора.
Форлонг Толстый.
320 560811
>>60795
Дунландцы-кельты неплохая находка художника, как раз обыгрывает саксовость роханцев.
321 560812
Я рисователь, даже профессиональный. В юности хотел нарисовать как в Гондор приходят воины Форлонга. По моему представлению, они должны были идти по мощеной мостовой, и на них сверху падали бы лепестки роз. Они были с бердышами, доспехи на них были бы сходны с фильмовыми, только шлемы формой как у эллинистических фалангитов, с завитушкой-колпаком сверху. Но далее набросков не продвинулось. Если найду, запощу. А еще я битву при Азанулбизаре(или как там) рисовал.
322 560813
О, я и дунландца набрасывал. Он у меня был с черной косматой бородой, в кольчуге, шлеме-шишаке, и с широким мечом на плече. Почему-то было много образов, чиркал их в тетрадке, но как-то далее не развивал.
323 560815
>>60812
>>60813
если найдёшь - кидай всё, что есть: любой проработанности наброски. мне интересно.
HiYVL5NL0YANEWCdNqlBeySpSQZ92RpjdJHdx3ZOwkOCCUTgrdoXjqorEDxxVBSh3-fcL-YfMZsgs9fO1L8fAIrx.jpg427 Кб, 1080x1348
324 560822
Гэндальф и Король-чародей у ворот Минас Тирита.
A0YqXqRr6a8.jpg177 Кб, 736x981
325 560876
Воин-рохиррим из личного ("гвардейского") эотеда короля Рохана. Третье тысячелетие Третье Эпохи.
Реконструкция Дж. Лазаруса
326 560902
В тоннелях Эред Нимраис обитает много всяких тварей, прежде всего орки. Одни из них, Шанк и Врот, решили поучаствовать в осаде Хорнбурга, чтобы было что пожрать во время Долгой Зимы и при этом выслужиться перед Темным Властелином.
При этом они не одни: Шанк владеет утробным воем, что призывает снежного тролля. Вместе эта троица малых героев образует одну из варбанд сил Осаждающих Хорнбург. Тощий и хитрый Шанк выступает капитаном, туповатый, но жесткий в бою толстяк Врот - независимый герой, а тролль будет монстрой.
Вместе они появятся в аниме и затем будут продаваться одной коробкой. В смоле.

Какие же угребищные орко-демоны в манясредиземье Джексона, почему нельзя сделать просто толстых клыкастых азиатов как в книге...
327 560905
>>60902

>толстых клыкастых азиатов



Лол, найди хоть у одного художника такое изображение. В книге буковки, по буковкам тебе нихуя не сделают, нужна внятная визуализация.
328 560909
>>60905
Азиат, спокуха.
2e5b5a24479d1f1d67cbc6d5cd6c955e.jpg87 Кб, 736x660
329 560912
>>60909
Не трясись. Я серьёзно пишу, что нет внятной визуализации твоих "страшных монголоидов с клыками", поэтому тем и не развивается. Точнее есть (с юртами, характерными шлемами и прическами), но к ней добавилась зеленая кожа. А откуда ты взял, что у Толкина орки толстые, я вообще не понимаю.
330 560913
>>60912
Ну вот ты постишь орка зеленокожего, варкрафтовско-вархаммеровского, а не орка-демона от джексона.
Убери зеленую кожу, звериные черты у орков из варкрафта, сделай тупые лица-плошки - будет ближе к Толкиену.
То что визуализации нет - не повод кушать кал.
331 560919
Первое - одобренный Толкиеным набросок орка для календаря Хильдебрантов
Второе - рисунок с гоблинами Толкиена от 1933го года, в открытке для своих детей.

Главное, что орки толкиена человекоподобны, ими смогли легко притвориться хоббиты, это не какие-то инопланетяне или демоны.
332 560920
>>60919

>одобренный Толкиеным набросок орка для календаря Хильдебрантов


>рисунок с гоблинами Толкиена от 1933го года,


>орки толкиена человекоподобны



Чего, блядь? Даже на наброске какая-то инфернальная хрень с длинными когтистыми руками (хотя реально близко к вахе). В 1933 году просто черные черти с рогами нарисованы.
Ну, а как в итоге рисовали орков Хильдебранты, мы все знаем.
333 560921
>>60920
Ну так итоговый дизайн он не одобрял
При этом драконьими-свиными мордами параллельно украшали своих орков в ДНД. Странная идея.
334 560922
>>60921

>Странная идея.



Сам Толкин поминал в тексте ВК звероподобность орков, то это "ну типа гунны, но с длинными клыками" он уже потом в переписке пояснял.
335 560924
>>60902
>>60913
>>60919
Это только в письме Толкиена есть про орков азиатов. В книге они описаны как монстры, с клыками, когтями, желтыми глазами, руками до колен или ниже (у Шаграта руки почти до земли были), где то ещё упоминается что у них длинные волосатые уши. Они постоянно описываются как "уродливые, отвратительные, мерзкие".
336 560925
>>60922
Но свиное-рыло то, морфирующее в крокодила/дракона - откуда взялось...
337 560926
>>60924
Так где противоречие-то?
338 560927
>>60922
Римский историк Аммиан Марцеллин, так описывает гуннов в IV веке:

…все они отличаются плотными и крепкими руками и ногами, толстыми затылками и вообще столь чудовищным и страшным видом, что их можно принять за двуногих зверей или уподобить сваям, которые грубо вытёсываются при постройке мостов.
339 560932
>>60927
Именно, я поэтому и написал "гунны", сам Толкин этого слова не употреблял, хотя явно подразумевал.
bp.webp27 Кб, 620x849
340 560935
>>60932
Такие что ли?
341 560936
>>60935
Нет, такие - мифологизированные
342 560937
>>60936
Кстати, у хана орков с третьей картинки и его орчанки даже есть явные клыки
343 560945
>>60936
Только в ВК орки не ходили полуголые. Там описываются у них рубахи и штаны из кожи или шкур, сапоги, чёрные плащи, кольчуги, шлемы (предводитель орков в Мории был с головы до ног в кольчуге) , упоминается ещё что моргульские орки были одеты лучше чем мордорские.
344 560948
>>60902
Вот нормальные орки.
345 560949
>>60876
Это не реконструкция, это просто фэнтези арт по фэнтези вселенной Средиземья. И опять левша почему-то.
346 560956
>>60812
Не ты случайно писал ещё в первых тредах 2015-2016 про свой рисунок с битвой при Азанулбизаре и вроде даже выкладывал его?
zYH1h2IXqcYrLSCzcgU8DJIQFgEy4kYuYtB40WKxrQYCdeiafOD7QLA9AV0VFBdhc8P-Sx1CAbf18Np7wUYHZ4Z.jpg100 Кб, 894x894
347 560958
Саурон.
348 560972
>>60956

Да, это я. Я его уже куда-то сунул, не могу найти.
349 560975
>>60972
Покажи пожалуйста что-нибудь из своего творчества по Толкину, интересно просто посмотреть на твои рисунки.
350 560978
>>60949
Тебе бы таблетки от духоты принимать, шизик. Тогда шутки лучше будут то твоей тугой головы доходить
351 561033
>>60876
По каким источникам сделана реконструкция? В книге всего то в двух словах описаны всадники Рохана - кольчуги до колен, лёгкие шлемы, длинные копья, мечи и щиты. Никакие пластинчатые доспехи как на этой картинке не упоминаются.
352 561041
>>60920
Ну так правильно, у орков как раз были длинные когтистые руки, это несколько раз в ВК упоминается. Ещё попадалась информация что изенгардские урук-хаи имели более человеческие пропорции, так что видимо они полуорки.
КинотрилогияВластелинКолец.jpg70 Кб, 800x400
353 561057
Почему ВК Джексона настолько хорош? Это же просто лучшая экранизация фэнтези, которая затмила книгу по которой была снята и стала по сути новым каноном мира Средиземья.
И для сравнения, какое говно этот ваш сериал колеса власти. Не понимаю как вообще кому-то здесь может такое нравится.
354 561066
>>60975

Хорошо, я ищу
355 561068
>>60815

Хорошо
356 561077
>>60812
Зачем рисовать гондорцам доспехи как в фильме? Должны быть кольчуги. Вот у меня такие гондорцы, рисовать я конечно не умею, как уж получились.
357 561079
>>61077
Составьте психологический портрет анона на основании портретов этих скуфов.
fcbe25c2a590c982b8009a363ee320eb--viking-armor-medieval-armor.jpg52 Кб, 533x469
358 561084
>>61077

Они похожи на фильмовые, но не в точности как там должны были быть по моей задумке. Я в подростковом возрасте оказался под впечатлением от иллюстраций в книге "Русь под игом"(см пример). Мне гондорцы представлялись с подобным разнообразным вооружением - кто-то в кольчуге, кто-то в кирасах с наплечниками как в фильме, кто-то в ламелляре и т д.
360 561094
Имрахиль и его рыцари.
361 561106
>>61084
О, анон с картинками Каштанова из старых тредов воинов и Руси на хистораче, я тебя помню.
362 561117
>>61106

Да, это я. Здравствуй! Я сейчас пишу научную статью в пользу русского происхождения шлемов 4 типа, основываясь на их художественном стиле. На истфак в МГУ или ВШЭ поступить хочу, буду великовозрастный студент.

>>61089

Нууу, не совсем.
363 561146
>>61117
В военотредах на хистораче давно доказали, что шлемы 4го типа - персидские. Русские ремесленники такое не могли делать, единственное что они сумели, так это грубо приколотить заклёпками иконку к шлему из Лыково. Просто уровень древнерусских оружейников это короткая кольчужка из болотного железа для великого князя, а не эти позолоченные шлемы сложной формы.
364 561147
>>61146

>В военотредах на хистораче давно доказали



Что пидарок не разбирается в истории и бегает со своими нелепыми фантазиями.
365 561148
>>61147
Тупой русский патриот, нахрена ты здесь это пишешь? Ты и так уже спалился что сидишь здесь в толчкотреде. Ты толчок что ли? Впрочем ничего удивительного.
366 561152
>>61148

>Тупой русский


Подрачивал, когда это писал?
367 561153
>>61148
Есть русский патриот Кирпичников - всемирно известный учёный. Он относит шлемы 4 типа к русским.
И есть пидарок - анонимный хохолик, генетический раб, лижущий полякам, жалкое трусливое создание, которое почему-то не в окопе воюют с москалями, а на абучане.
Судите сами, чьё мнение важнее.
368 561154
>>61146
Русский воин любого века - это седой невысокий дедушка в кольчуге и простом шлеме-шишаке. Под кольчугой одет в домашнюю простую одежду. Он добрый, смотрит с прищуром. Сражается исключительно с супостатами и исключительно булавой. Меч использует только если напал Змей Горыныч. В свободное время спит на печи.

Все личины, найденные на Руси - не русские, а если русские - то тогда они не боевые, а обязательно декоративные, в бою не использовались. Дедушка просто делал на досуге, ребятишек потешить. Шлемы с полумасками степняки потеряли. Ламелляр? Что такое ламелляр? Ну может и носил кто, на юго-востоке Руси. И обязательно без кольчуги под ним. Люди его сторонились. Поножей и наручей никогда не было. Не любит русский дух забавы такие.

Европейский рыцарь - мастер рэйс, молодой высокий блондин, закован в броню, имеет топфхельм. Сражается мечом, на щите изображен герб. Имеет поножи и наручи, вообще в Европе если рыцарь находил какой-нибудь кусок железа, он сразу нес это своим кузнецам и велел сладить ему какой-нибудь бронированный тяжелый доспех. Свято соблюдает кодекс чести, защищает прекрасных дам и крестьян. В свободное время посещает турниры.

В Европе в 13 веке уже боевых дредноутов ковали. В них пересаживали тела смертельно раненных рыцарей. Дредноут ковался в форме вершины научно-технической мысли того времени - в форме топфхельма.

Хоть бригандин еще не было, но хауберк рыцаря тогда весил 300 кг, что тяжелее любой русской кольчуги. Некоторые виды топфхельма делались с таким расчетом, чтобы закрывать тело тяжелейшего рыцаря полностью. Разумеется при помощи сложнейших инженерных чертежей, ведь топфхельм был в изготовлении сложнее любого другого шлема. Ковали тяжелые наплечники c шипами, толщиной 5 см.

В 13 веке вес рыцарей был таким большим, что они увязали в земле под тяжестью топфхельмов. Тяжелейшие и толстейшие хауберки не пробивались абсолютно ничем. У всех были поножи и наручи. Инженерная мысль Европы была так развита, что уже задумывали строить города и замки внутри гигантских топфхельмов. Ведь топфхельм был лучшим и прекраснейшим шлемом, сложнейшим и тяжелейшим, он мог защищать лучше всяких стен и рвов. А еще повсюду были клепки, даже в кольчуге. Ряды бесконечных брутальных клепок и шипов. Наплечники, поножи и наручи в клепках и шипах.
368 561154
>>61146
Русский воин любого века - это седой невысокий дедушка в кольчуге и простом шлеме-шишаке. Под кольчугой одет в домашнюю простую одежду. Он добрый, смотрит с прищуром. Сражается исключительно с супостатами и исключительно булавой. Меч использует только если напал Змей Горыныч. В свободное время спит на печи.

Все личины, найденные на Руси - не русские, а если русские - то тогда они не боевые, а обязательно декоративные, в бою не использовались. Дедушка просто делал на досуге, ребятишек потешить. Шлемы с полумасками степняки потеряли. Ламелляр? Что такое ламелляр? Ну может и носил кто, на юго-востоке Руси. И обязательно без кольчуги под ним. Люди его сторонились. Поножей и наручей никогда не было. Не любит русский дух забавы такие.

Европейский рыцарь - мастер рэйс, молодой высокий блондин, закован в броню, имеет топфхельм. Сражается мечом, на щите изображен герб. Имеет поножи и наручи, вообще в Европе если рыцарь находил какой-нибудь кусок железа, он сразу нес это своим кузнецам и велел сладить ему какой-нибудь бронированный тяжелый доспех. Свято соблюдает кодекс чести, защищает прекрасных дам и крестьян. В свободное время посещает турниры.

В Европе в 13 веке уже боевых дредноутов ковали. В них пересаживали тела смертельно раненных рыцарей. Дредноут ковался в форме вершины научно-технической мысли того времени - в форме топфхельма.

Хоть бригандин еще не было, но хауберк рыцаря тогда весил 300 кг, что тяжелее любой русской кольчуги. Некоторые виды топфхельма делались с таким расчетом, чтобы закрывать тело тяжелейшего рыцаря полностью. Разумеется при помощи сложнейших инженерных чертежей, ведь топфхельм был в изготовлении сложнее любого другого шлема. Ковали тяжелые наплечники c шипами, толщиной 5 см.

В 13 веке вес рыцарей был таким большим, что они увязали в земле под тяжестью топфхельмов. Тяжелейшие и толстейшие хауберки не пробивались абсолютно ничем. У всех были поножи и наручи. Инженерная мысль Европы была так развита, что уже задумывали строить города и замки внутри гигантских топфхельмов. Ведь топфхельм был лучшим и прекраснейшим шлемом, сложнейшим и тяжелейшим, он мог защищать лучше всяких стен и рвов. А еще повсюду были клепки, даже в кольчуге. Ряды бесконечных брутальных клепок и шипов. Наплечники, поножи и наручи в клепках и шипах.
369 561156
>>61153
Реконструкция это всегда работа с неполными данными, и мотивированный критик всегда найдет к чему доебаться, как объяснить что черное это белое, белое это черное, объявить находку сомнительной, частоту находок - недостаточной, свидетельства - преувеличением. Например, недавно читал срач в твиттере о том, ебали ли индусы древние статуи - индусские националисты считают что нет, и в доказательство приводят законы запрещающие ебать статуи (что в свою очередь доказывает, что вполне себе ебали коли запрещать пришлось). Вот и все оно так, тупо вопрос точки зрения и изначальной мотивации.

Смысл о чем-то серьезно спорить появляется, когда уже есть кросс-письменные источники, а до этого мели емеля, твоя неделя.
370 561158
>>61156
У нас на территории Древней Руси найдены археологами мастерские и по пластинчатой броне, и ювелирные, и стекольные. Не надо рассказывать про совсем уж отсталость региона.
А пидарок - этот тот, кто орал ВРЕТИ, когда ему предоставили задокументированную историю, как поляки использовали в Северной войне трофейную русскую пушку, которую отлили ещё при Иване Грозном, причем с "аргументами", что "в Московии не было металлов". Пушка, кстати, сохранилась до наших дней.
Надо все же различать объективную критику и неадекватные визги.
KirpichnikovandPutin20042An.jpg43 Кб, 334x500
371 561159
>>61153

>кирпичников

372 561161
>>61159
Да, уважаемый и ныне покойный Анатолий Николаевич Кирпичников. Вон как известный лектор-популязатор истории Путин его внимательно слушает.
373 561166
>>61158
И как ты перевезжишь того, кто скажет что все подделано, документы не документы, частности не доказательства и тд? Бесполезно
374 561167
>>61166
Никак, придумаю ему обзывалку и буду ее использовать при его активности, чтобы аноны знали с кем имеют дело. Как еще на анонимной борде с разными шизиками бороться? Только метить.
375 561168
>>61153

>жалкое трусливое создание, которое почему-то не в окопе воюют с москалями, а на абучане


А ты сам почему не в окопе воюешь с хохлами? Потому что ты трус как все московиты, и весь твой патриотизм ничего не стоит.
376 561169
>>61168
Потому что я не особо воюю с хохлами и в интеренете тоже. Я не лезу к ним на доски, не рассказываю, какие они плохие. Я и пидарка троллю за неадектватность, а не за происхождение.
Так что перефорс не сработает.
377 561170
>>61168
Двач дает уникальный опыт диалога со свиньей до ее зажарки.
378 561171
>>61170
Как там, Курскую область освободил уже? До Киева когда дойдете?
379 561172
>>61168
Точно, эту трусливую московитскую скотинку приходится лупить сапогами по ребрам и закидывать в бусики, а то не хочет сама за фатерлянд идти биться
Ой
380 561174
>>61170
Та пiшов ти нахуй, орк
381 561176
Не, ну а где же оркам тусить как не в толчкотреде.
382 561177
>>61158
На территории древней Руси, но не России. Доспешная мастерская найдена в Гомеле. Это была Западная Русь. Киев, Чернигов, Галицко-Волынское княжество это всё Русь. Никакого отношения к вашей отсталой московии-россии развитые богатые западнорусские княжества не имеют. У вас в то время жили дикие мокша на болотах.
383 561180
>>61169
Хорош пиздеть. Все военотреды на хистораче засраны твоими визгами про хохлов и какого-то пидарка, а нормальные посты с исторической правдой про московию и московитов постоянно удаляют, потому что ты репортишь любой пост который покажется тебе как российскому патриоту неприятным и "русофобским".
Обновить тред
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее