Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 октября в 12:20.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Творчества Дж.Р.Р. Толкина тред №76 /lotr/ 523132 В конец треда | Веб
Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры (но не забывайте, что перумистам и фильмодебилам тут не рады). Веселимся, пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, унимаем долбаков, выясняем, кого же на самом деле бомбадил Том, ищем фотки голых толкинисток, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, заселяем духов в статуи, рассказываем кулстори про грибных, узнаем у Горбага как дела в Кирит Унголе, решаем, кто круче - Всеславур или Горислав, не тонем, как камень, потому что смотрим вверх, рассматриваем иллюстрации к произведениям старины Рональда, рисуем их сами и ждем 2й сезон сериала.

Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.

Прошлый тред >>514470 (OP) упокоен в Могильниках.
3 523153
>>23132 (OP)
Какое отношение имеет третья картинка к Властелину Колец?
5 523198
Гэндальф - нуминор. Моргот лох.
6 523205
Так кто такой Бомбадил? Нормально можете пояснить
7 523208
Фильмы Джексона лучше книг Толкина. Большинство нормальных людей смотрели фильм много раз и он им нравится, а унылую графоманию Толкана не читали. Книги нравятся только 30-40летним толчкам задротам.
8 523238
>>23205
Безотчий Отец. Явно один из Айнур. Их же помимо Валар и Майар за пределами Арды много, в том числе и очень могучих. Эа огромен, Арда лишь крошечная его часть. В Хоре участвовал, но воплотился в Арде позже и независимо. Понравилось ему тут. Бывает. Жену нашёл из Майар или из эльфов, трудно сказать, но склоняюсь к первому пункту - одна из водяниц, майа народа Ульмо, царя всех вод. К власти не стремится, живёт себе в реликтовом лесу и живёт, присматривает за ним. Потихоньку прикрывает хоббитов с востока, хотя большинство их о нём не подозревает. Может быть он и не один такой древний космический бродяга, для которого Арда стала домом в древние дни - кто знает?
9 523239

>Прообразом Тома Бомбадила послужила деревянная кукла с таким именем (так называемая «голландская кукла» — англ. Dutch doll), одетая в красочные одежды, которая принадлежала второму сыну Толкина, Майклу, или, возможно, всем четырём его детям сразу. На кукле был тот же костюм, что и у персонажа во «Властелине Колец». Биограф Толкина Хамфри Карпентер писал, что старший сын Толкина, Джон, бросил её однажды в унитаз, потому что не любил её, но она была спасена.

10 523247
>>23238
Сколько раз можно повторять, что Бомбадил такой же "Безотчий Отец", какой Глорфиндель - Всеславур. Это еще один косяк тупорылого кистямура, в оригинале Том просто "oldest and fatherless".
11 523248
>>23205
Каноничного ответа просто не существует, если тебе нужна правда, то забей.
Самый вероятный вариант - сущность в виде очень высокого гномика того же порядка, что Унголианта. Какая-то элдрическая хуйня из бездны, которая к Эру не имеет никакого отношения и в Арду пролезла самостоятельно.
Есть теория, что это сам Илуватар.
Ну и самая популярная теория, конечно, что это Мелькор.
12 523249
>>23239
А прообразом Златеники послужила другая кукла, так называемая "голландская жена" (анг. Dutch wife, яп. ダッチワイフ)?
13 523250
>>23192
Не буду врать, мне эта картинка напоминает отнюдь не Властелин Колец, а какой-нибудь банальный скайрим. Хотя, возможно, это потому, что эти пидорасы спиздили дизайн Эдораса.
0d780485ff8da12bc600af80f88021bd.jpg101 Кб, 1041x841
14 523251
>>23249
Gibe Dutch wife pls
15 523281
>>23247
Старейший и безотчий, ок. Дальше что? Правильно: исчезает соблазн считать Тома Бомбадила аватарой Эру в Арде, пойдя против авторского замысла. Но интрига всё равно остаётся! И лучшая разгадка - та, что выше. Тоже Айнур. Но залётный. Буквально.
16 523284
>>23281
Наоборот, это версия с айну отпадает. Дело в том, что Эру - это и есть отец всех айнур. А вот версия с Илуватаром под вопросом.
17 523286
>>23205
Да кого интересует, кто он! Главное - кого?
18 523291
>>23248

>Есть теория, что это сам Илуватар.


Толкин это отрицал, не помню только, в каком из писем или интервью. Но - да. Напрашивается. Причём по логике сказки. Создатель сам живёт в мире, и очень скромно. В дела не вмешивается - всё, ребята, хорош! Зря я вам, что ли, свободу воли дал? Большие уже выросли, дальше сами! Саваоф Баалович Один у Стругачей, кек. Однако раз автор особо оговаривал, что нет - значит, нет. Но всё равно - есть загадка и возможные варианты отгадки. Средиземье вообще здоровенное и в нём много странного и волшебного, которое ещё не всё ушло.
145639588393.png37 Кб, 1178x433
19 523292
>>23291
Как будто кого-то ебет что там говорил этот пидор.
20 523309
Что потом было с эльфами авари? Они тоже уплыли?
21 523312
>>23208
Слишком толсто. Нахуй иди, уёбище.
22 523314
>>23309
Кое-кто остался и дал начало легендам про Прекрасный Народец.
23 523318
>>23312
Толчок порвался
24 523324
Посмотрел "Властелина колец" (1 часть). Сейчас буду описывать свои впечатления. Хотя описывать особенно нечего. Не впечатлил как-то фильм. На мой взгляд, растянуто донельзя. Может быть так кажется из-за того, что книгу Толкиена я не читал, а это конечно экранизация для благодарного читателя.

В этом смысле фильм да, "особенный". Экранизируют исторические хроники (события) или произведения, большей частью посвящённые историческим событиям. В этом случае действительно можно три минуты показывать Наполеона, пялющегося на горящую Москву. За эти три минуты зритель выстраивает некий смысловой ряд, стоит рядом с императором, грустит. А то и сам руку за лацкан засовывает. Внешняя пауза заполняется внутренней динамикой. Но когда у окна стоит король Зарсинган и смотрит на пылающий Ламинапонт, то нормальный зритель через 20 секунд начинает зевать, а зритель-филолог бросается создавать мосты аллюзий, которых у Толкина нет (именно потому что их нет, аллюзии строить легко - нельзя только достроить). Опять получается зевок - зритель "теряет нить".

Особенность "Властелина" в том, что его сюжет укоренён в сознание массового пользователя с плотностью исторического нон-фикшена. Отсюда и наглая медлительность обречённого на успех режиссёра (да и сам успех).

Собственно, похожие фильмы были, но это либо национально привязанные мифы, либо динамичные боевики, вроде "Коннона-варвара".

"Властелин Колец" очевидно написан плохо, написан человеком, испорченным филологией и в то же время девственно глупым, то есть считающим, что все эти занудные "семь рас - сто подрас", девять колец и прочие цветики-семидесятицветики кому-то могут быть интересны. А кому? Разве что подподростку в период "коллекционерства" (покемоны).

Философия "добра приносящего зло" это вещь посильнее "Фауста" Гёте и напоминает алиби американского интеллигента 60-х годов, смотрящего сквозь роговые очки "научно-популярные фильмы о сексе".

Спецэффекты, собранные в 7-минутный клип (что в рекламных роликах и было сделано) посмотреть можно, но в сочетании с "грандиозными пейзажами" и помпезной голливудской музыкой всё это производит впечатление индийского кинематографа: 90% арабского кино и 10% Чарли Чаплина. Это и есть индийский кинематограф через сто лет: благообразный цыганский юноша Фродо и кольца, кольца, кольца.

В общем это не второе дыхание, а продолжение деградации кинематографа. Он всё больше ориентируется на подросткового или даже детского зрителя. "Кино - это для детей".

Почему такие фильмы в массовом порядке смотрят взрослые, вопрос отдельный...
24 523324
Посмотрел "Властелина колец" (1 часть). Сейчас буду описывать свои впечатления. Хотя описывать особенно нечего. Не впечатлил как-то фильм. На мой взгляд, растянуто донельзя. Может быть так кажется из-за того, что книгу Толкиена я не читал, а это конечно экранизация для благодарного читателя.

В этом смысле фильм да, "особенный". Экранизируют исторические хроники (события) или произведения, большей частью посвящённые историческим событиям. В этом случае действительно можно три минуты показывать Наполеона, пялющегося на горящую Москву. За эти три минуты зритель выстраивает некий смысловой ряд, стоит рядом с императором, грустит. А то и сам руку за лацкан засовывает. Внешняя пауза заполняется внутренней динамикой. Но когда у окна стоит король Зарсинган и смотрит на пылающий Ламинапонт, то нормальный зритель через 20 секунд начинает зевать, а зритель-филолог бросается создавать мосты аллюзий, которых у Толкина нет (именно потому что их нет, аллюзии строить легко - нельзя только достроить). Опять получается зевок - зритель "теряет нить".

Особенность "Властелина" в том, что его сюжет укоренён в сознание массового пользователя с плотностью исторического нон-фикшена. Отсюда и наглая медлительность обречённого на успех режиссёра (да и сам успех).

Собственно, похожие фильмы были, но это либо национально привязанные мифы, либо динамичные боевики, вроде "Коннона-варвара".

"Властелин Колец" очевидно написан плохо, написан человеком, испорченным филологией и в то же время девственно глупым, то есть считающим, что все эти занудные "семь рас - сто подрас", девять колец и прочие цветики-семидесятицветики кому-то могут быть интересны. А кому? Разве что подподростку в период "коллекционерства" (покемоны).

Философия "добра приносящего зло" это вещь посильнее "Фауста" Гёте и напоминает алиби американского интеллигента 60-х годов, смотрящего сквозь роговые очки "научно-популярные фильмы о сексе".

Спецэффекты, собранные в 7-минутный клип (что в рекламных роликах и было сделано) посмотреть можно, но в сочетании с "грандиозными пейзажами" и помпезной голливудской музыкой всё это производит впечатление индийского кинематографа: 90% арабского кино и 10% Чарли Чаплина. Это и есть индийский кинематограф через сто лет: благообразный цыганский юноша Фродо и кольца, кольца, кольца.

В общем это не второе дыхание, а продолжение деградации кинематографа. Он всё больше ориентируется на подросткового или даже детского зрителя. "Кино - это для детей".

Почему такие фильмы в массовом порядке смотрят взрослые, вопрос отдельный...
25 523326
>>23291

>Средиземье вообще здоровенное и в нём много странного и волшебного


Средиземье вообще пустое и в нем много унылого и скучного
26 523328
>>23324

> книгу Толкиена я не читал


Зато мнение имеешь, пипец, развелось школьников - Пастернака не читали, а осуждают...
Жертвы ЕГЭ.
27 523332
>>23326
Это ты пуст, уныл и скучен. И постишь несвежую пасту.
28 523335
Где у Толкина политика и религия? Почему ничего нет?
Где женщины орков? Они были вообще? Или орки как в фильме вылупляются из грязи?
29 523338
Давайте собирать самые интересные факты о вселенной Толкиена. Кстати, где посмотреть каноничные карты без васянства?

Арда - это лишь один из миров, созданных музыкой Айнур. Толкиен упоминает и о других мирах, но о них конечно же ничего неизвестно.

На юге, за океаном, cуществует неизвестный южный континет, покрытый джунглями. Нуменорцы в дни своего могущества отправляли туда экспедиции. Там они встретили черных великанов. Больше ничего об этом континенте неизвестно.

На самом крайнем юге жара стоит настолько испепеляющая, что там невозможна жизнь, равно как и чудовищный холод на крайнем севере.
30 523340
>>23338
Моргот лох
Феанор пидор
Гэндальф нуминор
31 523341
>>23340

Лорд Элронд вместе с леди Галадриэль едут в Графство из Эльфорта. Их сопровождает сержант Горбаг и рейнджеры Итилиена.
32 523342
>>23338
Арда это наш мир в вымышленном мифическом прошлом, примерно 6 тысяч лет назад.
33 523343
>>23338
Манве не способен понять зло.
df91465aebfbd6a7cb3a89748783746f.jpg383 Кб, 1600x1035
34 523363
>>23342
В начале 20 века народ массово увлекался способами заглянуть за грань реальности. Поэтому, я уверен, Толкин тоже практиковал это дело. И в своих снах и эзотерических странствиях ловил смутные образы какого-то далекого незнакомого мира, героев, может, песен даже. А потом оформил их в собственную мифологию. А вдруг этот мир не был порождением его фантазии, а существовал на самом деле?

Например, мне нравится иногда думать, что перед нами была еще чья-то история. Иногда - что это была цивилизация соседнего вида человека, просто развившаяся раньше, чем кроманьонцы вышли из Африки. Иногда - что люди - создания неведомых существ, пришедших с темных звезд. Иногда - что мирам случается на время сливаться и потом разъединяться. Какое настроение, такая и фантазия.

Кто знает, может, все такие миры существуют на самом деле, а Толкин просто ухитрился поймать волну именно того, который позже назвал Ардой.
35 523371
>>23363
Слушай, это самая кайфовая картинка, что я видел за несколько лет.
EytOYKAW8AUyHrY.jpg569 Кб, 1522x1023
36 523394
>>23371
Типичный Нэсмит, у него все картины такие.
16864119623382.jpg1,6 Мб, 2300x1356
37 523426
>>23328
Бро, я так понимаю, в прошлых тредах ты не был, поэтому проведу небольшую экскурсию. Ты ответил нашему штатному троллю, он не очень активен, обычно кидает пасты про Толкина-нациста, что фильм лучше книги, ну и подобное. Он сюда нечасто приходит, обычно ютится на севере Эриадорано уже часть семьи, так сказать. Ещё у нас есть орколюб и пара его поклонников, но он скромный и никому зла не делает, у него как бы приступами вдохновение бывает, да и постами он не докучает. Это основные персонажи, с остальными сам познакомишься уже. Короче, присаживайся к уютному костру и добро пожаловать.
38 523429
Есть мнение, что Властелин колец это произведение несерьёзное из-за чёткого разделения добра и зла, отсутствия т.н. серой морали. А ведь это не так. Если рассмотреть условно "добрые" народы, то что мы видим? Эльфы разобщены, Трандуил живёт особняком, стяжая сокровища в своём дворце, при этом в том же Лориэне чуть не убили Гимли за то, что он гном, то есть среди эльфов явно имеется выраженная ксенофобия и даже признаки межрасовой вражды. В битве Пяти воинств вообще чуть не случилась резня между гномами, эльфами и людьми. Последние тоже не отличаются абсолютной добродетелью. В Рохане обычного путника могли убить, если он попадался патрулю, а при штурме Минас-Тирита наблюдалось массовое неподчинение приказам Гендальфа среди солдат. Даже Арагорн был вынужден жить в шатре и не являться в город, чтобы не провоцировать возможный конфликт и междоусобицу. Даже среди хоббитов попадаются воры и вообще неприятные личности, да и много коротышей было завербовано подручными Шаркича во время оккупации Шира. Это только то, что я вспомнил, самые общие вещи. Можно ещё упомянуть конфликт Эомера и Гимли, который чуть не закончился кровавым поединком, напряжённость между Боромиром и Арагорном и ещё подобные моменты. Да и зло здесь не абсолютно. Голум, при всей своей прогнившей сущности также является в виде жалкого, уставшего от жизни и самого себя старика, да и орки показаны порой довольно живо, Углук пытается вывести своих ребят из западни, Горбаг и Шаграт беседуют о жизни и мечтают уйти подальше от начальства и войны на вольные хлеба. Поэтому говорить о том, что ВК это наивная сказка - это как минимум преувеличение, как я считаю. Так-то вот.
39 523443
>>23429

>при этом в том же Лориэне чуть не убили Гимли за то, что он гном, то есть среди эльфов явно имеется выраженная ксенофобия и даже признаки межрасовой вражды.


Расскажите этому наивному дитя о том, как милые эльфы полностью вырезали целую расу гномов, потому что считали их за животных.
40 523444
>>23394
На других картинках озера нет.
41 523447
>>23443

>Расскажите этому наивному дитя о том


С указанием глав из Властелина колец, пожалуйста, где можно об этом прочитать.
42 523461
>>23429
Это всё несерьезно по сравнению с тем, что было в реальной истории, или например в книгах Мартина и Бэккера.
43 523464
Я однажды решил глянуть 'Братство кольца', и скажу я вам, чуть не блеванул от этого натяжного дутого пафоса каждые блджад пять минут из каждой дырки: ммм, Кольцо, ааа, Тьма, Темный властелин темен,мм,ааа, кольцо уничтожить ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, мм, аа, во имя всего хорошего против всего плохого, мм, ааа. Пиздос и это гребаных 2,5 часа они куда идут и пафосят, ну в конце еще подрались вяленько пару раз. Уже хотел влепить сему поделию твердый кол, но мой друг говорит, мол, ты что дурак, смотри в Правильном Переводе Гоблина. И знаете, стало смотрибельно, без вот этого дутого пафоса, бодренько так. Молодец мужик. Боюсь даже представить, насколько уныла книга.
44 523465
>>23426
Толчки каждый раз на эти жирные пасты ловятся. Пиздец, вам же уже за 30 всем, а вы не можете толстоту отличать. Поистине необучаемый, дивный народ.
45 523466
Властелин колец говно. 5 причин:
1. Мало тянок.
2. Многие персонажи гомосеки. Например: Фродо, Леголас, Пипин, Мерри, Гэндальф и Саруман.
3. Нет постельных сцен.
4. Слишком длинное произведение.
5. В фильме нет ничего эротического. Поэтому уныло.
46 523467
>>23132 (OP)
Портал Fellowship of fans прояснил недавние слухи о втором сезоне сериала «Кольца Власти» с 4chan

Как вы можете помнить, недавно на веб-форуме 4chan были опубликованы новые слухи и утечки о втором сезоне «Колец Власти», вызвавшие жаркие обсуждения пользователей в сети. В какой-то степени эти так называемые утечки были подкреплены другим источником в лице портала TheOneRingNet, заявившего, что они тоже слышали что-то из этого и могут подтвердить примерно 40% информации. Теперь же надёжный инсайдер Fellowship of fans, до этого предсказавший большинство сюжетных линий первого сезона, решил прояснить ситуацию, объяснив, что является правдой из утечек 4chan, а что — ложью:

• у Саурона действительно будут сцены в королевстве гномов Кхазад-дум во втором сезоне, однако Fellowship of fans не подтверждает, будет ли упоминание Аулэ из уст Саурона, чтобы тот сумел втереться в доверие к гномам;

• Единое Кольцо действительно будет выковано во втором сезоне, однако Fof не подтверждает информацию 4chan, что это произойдёт в конце сезона.

• Tolkien Estate НЕ продавала права на адаптацию «Сильмариллиона» компании Amazon, как это говорится в оригинальном сообщении 4chan. Однако, Fof уточняет, что Amazon ведут активное сотрудничество с Tolkien Estate и Embracer Group, ныне владеющей отделом Middle-earth Enterprises, на возможность получения специального доступа к определённым страницам и отрывкам из «Сильмариллиона»;

• в сериале НЕ будет целых сольных эпизодов с минимумом диалогов, сугубо посвящённых истории лошадей меарас и знакомству Гэндальфа с Тенегривом/Скадуфаксом. В изначальном заявлении 4chan подразумевалось, что Саурона не будет в этих эпизодах, когда же Fof в свою очередь утверждает, что Саурон появится во всех эпизодах второго сезона вместе с несколькими другими персонажами, и ни у кого из них не будет сюжетных линий, как-то связанных с Тенегривом, что в свою очередь исключает его существование во втором сезоне;

• Майрон НЕ появится во втором сезоне, и именно Чарли Викерз (Халбранд), а не третий новый актёр, сыграет Саурона в первых эпизодах и сценах флешбэков второго сезона;

• у Саурона НЕ было и НЕ будет никакого сына, которого якобы должен был убить Адар во флешбэке;

• во втором сезоне НЕ будет сцен сотворения мира и Музыки Айнур, так подробно описанных в сливе от 4chan;

• самым громким моментом утечки стало заявление о том, что Тома Бомбадила и Златенику сыграют те же актёры, что играют Моргота и Унголиант, и это в свою очередь якобы должно было подтвердить некую древнюю фанатскую теорию о настоящей личности Бомбадила и Златеники. Как и ожидалось, данное утверждение является абсурдной фантазией автора слуха на 4chan. Хоть портал Fellowship of fans не исключает вероятность появления Бомбадила во втором сезоне, он полностью исключает вероятность оправдания упомянутой "древней" фанатской теории.

В дополнение к вышесказанному Fellowship of fans прошёлся и по слухам портала TheOneRingNet, который и запостил оригинальную статью со слухами по сериалу с 4chan и заодно поделился своей информацией о сезоне:

• Fellowship of fans никак не подтверждает, но и не опровергает информацию TORN о том, что Саурон вернётся в Эрегион под личиной Келеборна, поскольку представители Fof тоже слышали эти слухи от своих источников, близких к производству шоу, но они слышали и противоречивые слухи от уже других инсайдеров, утверждающих, что это фальшивая утечка, созданная самой командой производства в целях введения инсайдеров в заблуждение. Подобная ситуация была во время производства первого сезона, когда команда шоу распустила фейковый слух о том, что Адар якобы является братом Галадриэли;

• 6-7 эпизоды не будут целиком и полностью посвящены разорению Эрегиона, а будут прерываться и другими сюжетными линиями;

• Саймон Толкин действительно вовлечён в разработке шоу, но это никакое не масштабное «расширение и изменение существующей мифологии», как это говорилось в отчёте TORN, а больше формальное участие на ранних стадиях производства.

Премьера второго сезона по-прежнему запланирована на вторую половину этого года.
46 523467
>>23132 (OP)
Портал Fellowship of fans прояснил недавние слухи о втором сезоне сериала «Кольца Власти» с 4chan

Как вы можете помнить, недавно на веб-форуме 4chan были опубликованы новые слухи и утечки о втором сезоне «Колец Власти», вызвавшие жаркие обсуждения пользователей в сети. В какой-то степени эти так называемые утечки были подкреплены другим источником в лице портала TheOneRingNet, заявившего, что они тоже слышали что-то из этого и могут подтвердить примерно 40% информации. Теперь же надёжный инсайдер Fellowship of fans, до этого предсказавший большинство сюжетных линий первого сезона, решил прояснить ситуацию, объяснив, что является правдой из утечек 4chan, а что — ложью:

• у Саурона действительно будут сцены в королевстве гномов Кхазад-дум во втором сезоне, однако Fellowship of fans не подтверждает, будет ли упоминание Аулэ из уст Саурона, чтобы тот сумел втереться в доверие к гномам;

• Единое Кольцо действительно будет выковано во втором сезоне, однако Fof не подтверждает информацию 4chan, что это произойдёт в конце сезона.

• Tolkien Estate НЕ продавала права на адаптацию «Сильмариллиона» компании Amazon, как это говорится в оригинальном сообщении 4chan. Однако, Fof уточняет, что Amazon ведут активное сотрудничество с Tolkien Estate и Embracer Group, ныне владеющей отделом Middle-earth Enterprises, на возможность получения специального доступа к определённым страницам и отрывкам из «Сильмариллиона»;

• в сериале НЕ будет целых сольных эпизодов с минимумом диалогов, сугубо посвящённых истории лошадей меарас и знакомству Гэндальфа с Тенегривом/Скадуфаксом. В изначальном заявлении 4chan подразумевалось, что Саурона не будет в этих эпизодах, когда же Fof в свою очередь утверждает, что Саурон появится во всех эпизодах второго сезона вместе с несколькими другими персонажами, и ни у кого из них не будет сюжетных линий, как-то связанных с Тенегривом, что в свою очередь исключает его существование во втором сезоне;

• Майрон НЕ появится во втором сезоне, и именно Чарли Викерз (Халбранд), а не третий новый актёр, сыграет Саурона в первых эпизодах и сценах флешбэков второго сезона;

• у Саурона НЕ было и НЕ будет никакого сына, которого якобы должен был убить Адар во флешбэке;

• во втором сезоне НЕ будет сцен сотворения мира и Музыки Айнур, так подробно описанных в сливе от 4chan;

• самым громким моментом утечки стало заявление о том, что Тома Бомбадила и Златенику сыграют те же актёры, что играют Моргота и Унголиант, и это в свою очередь якобы должно было подтвердить некую древнюю фанатскую теорию о настоящей личности Бомбадила и Златеники. Как и ожидалось, данное утверждение является абсурдной фантазией автора слуха на 4chan. Хоть портал Fellowship of fans не исключает вероятность появления Бомбадила во втором сезоне, он полностью исключает вероятность оправдания упомянутой "древней" фанатской теории.

В дополнение к вышесказанному Fellowship of fans прошёлся и по слухам портала TheOneRingNet, который и запостил оригинальную статью со слухами по сериалу с 4chan и заодно поделился своей информацией о сезоне:

• Fellowship of fans никак не подтверждает, но и не опровергает информацию TORN о том, что Саурон вернётся в Эрегион под личиной Келеборна, поскольку представители Fof тоже слышали эти слухи от своих источников, близких к производству шоу, но они слышали и противоречивые слухи от уже других инсайдеров, утверждающих, что это фальшивая утечка, созданная самой командой производства в целях введения инсайдеров в заблуждение. Подобная ситуация была во время производства первого сезона, когда команда шоу распустила фейковый слух о том, что Адар якобы является братом Галадриэли;

• 6-7 эпизоды не будут целиком и полностью посвящены разорению Эрегиона, а будут прерываться и другими сюжетными линиями;

• Саймон Толкин действительно вовлечён в разработке шоу, но это никакое не масштабное «расширение и изменение существующей мифологии», как это говорилось в отчёте TORN, а больше формальное участие на ранних стадиях производства.

Премьера второго сезона по-прежнему запланирована на вторую половину этого года.
47 523468
>>23132 (OP)
Давайте честно: трёхтомник Толкина - это занудство, каких ещё поискать, где автор настолько увлечён миром, что начисто забыл про героев.

Не знаю, остались ли среди книго- и кинолюбов люди, которые совсем ничего не слышали о "Властелине колец", но рискну предположить, что таких не много. Масштабная экранизация фэнтезийной саги об опасном походе хоббитов через всю страну с целью утопить в раскалённой лаве определённой горы ужасное кольцо, способное даровать Злу небывалую силу, сделала эту историю очень популярной. Многие из нас уже не представляют себе этих персонажей, иначе как в образах актёров, что их сыграли.

Но фильм ведь изначально был снят по книге. А это значит, что уважающему себя книголюбу было бы неплохо попробовать ознакомиться с литературным первоисточником, разве не так?

Хотите моё мнение? Лучше не надо, правда.

"Властелин колец" - это, безусловно, веха в истории литературы, родоначальник фэнтези о всяких волшебных существах и прочие глобальные заслуги (включая первую строчку в списке "200 лучших книг по версии BBC").
Но это также невероятно занудная, затянутая и тяжелая для восприятия книга, которую совсем не обязательно любить всем и каждому.
И вот почему.

1. Мы имеем право не любить фэнтези

Безусловно, в основе этой истории лежат важные общечеловеческие ценности и всё такое, но они завёрнуты в упаковку махрового героического фэнтези. Тут много орков, эльфов, бродячих разговорчивых деревьев, магов и королей, гномов и выдуманных лично автором полуросликов с мохнатыми пятками - хоббитов. Действие происходит в Средиземье - волшебном мире, живущем по своим законам. Весь этот фольклорно-магический антураж обкладывает читателя со всех сторон, вынуждая прожить в нём минимум 2-3 недели (столько примерно понадобится, чтобы осилить полторы тысячи страниц, если читать со средней скоростью). На экране это воспринимается проще, потому что визуализируется (да и заканчивается быстрее). Но всё-таки жанр фэнтези - в любом случае на любителя.

2. Это очень длинная и, по большому счёту, занудная книга

Почти все полторы тысячи страниц герои куда-то идут. Вокруг них месятся волшебные и не очень существа, сталкиваются светлые и тёмные силы, мелькают короли, родословную которых не упомнить, и прочие правители, имён которых не выговорить. Если знаешь сюжет и не являешься восторженным фанатом жанра, приседающим в благоговейном трепете при любом упоминании сего масштабного труда, при чтении недолго и уснуть. Событий мало, и они сильно размазаны.

Книга была написана давно, за это время человеческое восприятие сильно изменилось, и мы привыкли совсем к другому темпу и ритму повествования. Плохо ли это? Нет. Просто это наша новая реальность.

3. Книга полна пафоса и назидательности

Толкин с самого начала писал не просто волшебную сказку, он писал эпос. Именно поэтому многие тут будут принимать красивые позы и толкать длинные, полные скрытого (и не очень) смысла речи. Мотивы добра и зла, вины, греха, прощения и ответственности будут лезть изо всех щелей и навязываться читателю даже там, где можно было бы вполне без них обойтись.
Все тут непременно получают по заслугам. Орки - это "падшие" эльфы. Жутковатые назгулы, прячущиеся в чёрных капюшонах, - бывшие великие короли, не сумевшие противостоять Злу, искусившему их ещё большей властью. Боромир тоже покушается на Кольцо всевластия и гибнет первым. Так и не сумевший изжить в себе тягу к своей "прелес-сти" Голлум летит в кипящую лаву вслед за объектом своих желаний. Даже Фродо к финалу изломан Кольцом настолько, что вынужден отойти от мирских дел и отправиться в другой мир вместе с эльфами. Это, конечно, можно воспринимать как вселенскую справедливость, но от неё веет показной нарочитостью.

4. Герои там никакие. Это функции, а не живые существа

Такое впечатление, что Толкину было гораздо интереснее продумывать детали этого мира, чем его обитателей. Мы знаем биографию каждого участника событий до ннадцатого колена. Мы можем выучить несколько специально сочинённых автором языков с богатой лексикой и грамматикой. Нам нарисуют подробную карту Средиземья, так что можно будет в деталях изучить его историю и географию. Узнать всё про климатические зоны, рассмотреть растения каждой из них, восхититься невероятно кропотливой проработкой мира.
Но что мы узнаем о самих героях? Какие они? Что у них в голове, кроме сюжетной миссии? Если ли в них хоть что-то, кроме навязанных автором поверхностных черт, нужных исключительно для конкретной ситуации? Ничего. Пустота. Чёрная дыра с надписью "Тут Добро борется со Злом и побеждает".
Не согласны? Приведите примеры из текста и докажите мне обратное!

5. В книге слишком много христианских аллюзий

Сцена встречи Арагорна и его спутников с воскресшим Гэндальфом отсылает к Евангельской сцене Преображения Христа. Гэндальф является Арагорну, Леголасу и Гимли, как Христос является Петру, Иакову и Иоанну. Сходство тут во всём - начиная от места действия и самого сюжета до языковой стилистики описания и деталей. Чуть ли не весь текст - это заимствования таких вот образов из религиозных текстов. Христианство тут проступает даже в мелочах: например, падение Барад Дура приходится на 25 марта - день Благовещения Пресвятой Богородицы. Сам Толкин прямо говорил, что его произведение в своей основе "религиозное и католическое".
Вопрос только, нужны ли нам все эти бесконечные отсылки, многие из которых мы не в состоянии понять, потому что католическая религия всё же отличается от православной?

6. Текст в любом переводе кажется муторным и плохо написанным

А всё потому, что автор стилистически подстраивался под древние легенды и Евангелие. Я пробовала читать "Властелина колец" в самых разных переводах, и, если честно, ни один из них мне не понравился.
Популярные Муравьев и Кистяковский превратили диалоги многих героев в дураковатую речь деревенских простачков или в блатной жаргон, хотя такой эмоциональности в оригинале и близко не было. К тому же они "обрусили" все имена, постаравшись перевести их, используя аналогичные языковые конструкции на русском языке (так Бэггинс стал Торбинсом).
Бобырь упростила и сократила текст, так что под ножницы цензуры попало, к примеру, любое упоминание курения.
Григорьева и Грушецкий тоже порезали текст и растеряли массу важных деталей.
Ныне активно переиздающаяся Маторина выглядит на их фоне получше, но изобилует заимствованиями из украинского языка и заставляет всех героев говорить абсолютно одинаково. Зато у неё нет самодеятельности с переводом имён, и лично меня это радует.

7. Можно заработать отвращение к тексту, столкнувшись со снобизмом фанатов

Серьёзно, мало кто считает себя такими прожжёнными философами-интеллектуалами, как поклонники книги "Властелин колец". Они готовы кидаться с осуждением на любого, кто имеет смелость заявить, что книга ему не понравилась. "Конечно, ведь это роман для тех, у кого больше одной извилины!" - вопят они (иногда даже капслоком, сталкивалась), явно считая, что уж у них-то с количеством извилин полный порядок. Самое интересное, что многие из них даже не помнят детали книги и никогда не интересовались заложенными в ней традициями религиозных текстов, но готовы отстаивать её "глубокую философию" и "психологизм".
Конечно, у поклонников книги найдётся, что возразить на эти пункты, и я согласна, что "Властелин колец" - книга эпохальная и заслуживающая внимания.
Мне просто хотелось показать, что любить мы её не обязаны, потому что у неё действительно есть свои недостатки.
47 523468
>>23132 (OP)
Давайте честно: трёхтомник Толкина - это занудство, каких ещё поискать, где автор настолько увлечён миром, что начисто забыл про героев.

Не знаю, остались ли среди книго- и кинолюбов люди, которые совсем ничего не слышали о "Властелине колец", но рискну предположить, что таких не много. Масштабная экранизация фэнтезийной саги об опасном походе хоббитов через всю страну с целью утопить в раскалённой лаве определённой горы ужасное кольцо, способное даровать Злу небывалую силу, сделала эту историю очень популярной. Многие из нас уже не представляют себе этих персонажей, иначе как в образах актёров, что их сыграли.

Но фильм ведь изначально был снят по книге. А это значит, что уважающему себя книголюбу было бы неплохо попробовать ознакомиться с литературным первоисточником, разве не так?

Хотите моё мнение? Лучше не надо, правда.

"Властелин колец" - это, безусловно, веха в истории литературы, родоначальник фэнтези о всяких волшебных существах и прочие глобальные заслуги (включая первую строчку в списке "200 лучших книг по версии BBC").
Но это также невероятно занудная, затянутая и тяжелая для восприятия книга, которую совсем не обязательно любить всем и каждому.
И вот почему.

1. Мы имеем право не любить фэнтези

Безусловно, в основе этой истории лежат важные общечеловеческие ценности и всё такое, но они завёрнуты в упаковку махрового героического фэнтези. Тут много орков, эльфов, бродячих разговорчивых деревьев, магов и королей, гномов и выдуманных лично автором полуросликов с мохнатыми пятками - хоббитов. Действие происходит в Средиземье - волшебном мире, живущем по своим законам. Весь этот фольклорно-магический антураж обкладывает читателя со всех сторон, вынуждая прожить в нём минимум 2-3 недели (столько примерно понадобится, чтобы осилить полторы тысячи страниц, если читать со средней скоростью). На экране это воспринимается проще, потому что визуализируется (да и заканчивается быстрее). Но всё-таки жанр фэнтези - в любом случае на любителя.

2. Это очень длинная и, по большому счёту, занудная книга

Почти все полторы тысячи страниц герои куда-то идут. Вокруг них месятся волшебные и не очень существа, сталкиваются светлые и тёмные силы, мелькают короли, родословную которых не упомнить, и прочие правители, имён которых не выговорить. Если знаешь сюжет и не являешься восторженным фанатом жанра, приседающим в благоговейном трепете при любом упоминании сего масштабного труда, при чтении недолго и уснуть. Событий мало, и они сильно размазаны.

Книга была написана давно, за это время человеческое восприятие сильно изменилось, и мы привыкли совсем к другому темпу и ритму повествования. Плохо ли это? Нет. Просто это наша новая реальность.

3. Книга полна пафоса и назидательности

Толкин с самого начала писал не просто волшебную сказку, он писал эпос. Именно поэтому многие тут будут принимать красивые позы и толкать длинные, полные скрытого (и не очень) смысла речи. Мотивы добра и зла, вины, греха, прощения и ответственности будут лезть изо всех щелей и навязываться читателю даже там, где можно было бы вполне без них обойтись.
Все тут непременно получают по заслугам. Орки - это "падшие" эльфы. Жутковатые назгулы, прячущиеся в чёрных капюшонах, - бывшие великие короли, не сумевшие противостоять Злу, искусившему их ещё большей властью. Боромир тоже покушается на Кольцо всевластия и гибнет первым. Так и не сумевший изжить в себе тягу к своей "прелес-сти" Голлум летит в кипящую лаву вслед за объектом своих желаний. Даже Фродо к финалу изломан Кольцом настолько, что вынужден отойти от мирских дел и отправиться в другой мир вместе с эльфами. Это, конечно, можно воспринимать как вселенскую справедливость, но от неё веет показной нарочитостью.

4. Герои там никакие. Это функции, а не живые существа

Такое впечатление, что Толкину было гораздо интереснее продумывать детали этого мира, чем его обитателей. Мы знаем биографию каждого участника событий до ннадцатого колена. Мы можем выучить несколько специально сочинённых автором языков с богатой лексикой и грамматикой. Нам нарисуют подробную карту Средиземья, так что можно будет в деталях изучить его историю и географию. Узнать всё про климатические зоны, рассмотреть растения каждой из них, восхититься невероятно кропотливой проработкой мира.
Но что мы узнаем о самих героях? Какие они? Что у них в голове, кроме сюжетной миссии? Если ли в них хоть что-то, кроме навязанных автором поверхностных черт, нужных исключительно для конкретной ситуации? Ничего. Пустота. Чёрная дыра с надписью "Тут Добро борется со Злом и побеждает".
Не согласны? Приведите примеры из текста и докажите мне обратное!

5. В книге слишком много христианских аллюзий

Сцена встречи Арагорна и его спутников с воскресшим Гэндальфом отсылает к Евангельской сцене Преображения Христа. Гэндальф является Арагорну, Леголасу и Гимли, как Христос является Петру, Иакову и Иоанну. Сходство тут во всём - начиная от места действия и самого сюжета до языковой стилистики описания и деталей. Чуть ли не весь текст - это заимствования таких вот образов из религиозных текстов. Христианство тут проступает даже в мелочах: например, падение Барад Дура приходится на 25 марта - день Благовещения Пресвятой Богородицы. Сам Толкин прямо говорил, что его произведение в своей основе "религиозное и католическое".
Вопрос только, нужны ли нам все эти бесконечные отсылки, многие из которых мы не в состоянии понять, потому что католическая религия всё же отличается от православной?

6. Текст в любом переводе кажется муторным и плохо написанным

А всё потому, что автор стилистически подстраивался под древние легенды и Евангелие. Я пробовала читать "Властелина колец" в самых разных переводах, и, если честно, ни один из них мне не понравился.
Популярные Муравьев и Кистяковский превратили диалоги многих героев в дураковатую речь деревенских простачков или в блатной жаргон, хотя такой эмоциональности в оригинале и близко не было. К тому же они "обрусили" все имена, постаравшись перевести их, используя аналогичные языковые конструкции на русском языке (так Бэггинс стал Торбинсом).
Бобырь упростила и сократила текст, так что под ножницы цензуры попало, к примеру, любое упоминание курения.
Григорьева и Грушецкий тоже порезали текст и растеряли массу важных деталей.
Ныне активно переиздающаяся Маторина выглядит на их фоне получше, но изобилует заимствованиями из украинского языка и заставляет всех героев говорить абсолютно одинаково. Зато у неё нет самодеятельности с переводом имён, и лично меня это радует.

7. Можно заработать отвращение к тексту, столкнувшись со снобизмом фанатов

Серьёзно, мало кто считает себя такими прожжёнными философами-интеллектуалами, как поклонники книги "Властелин колец". Они готовы кидаться с осуждением на любого, кто имеет смелость заявить, что книга ему не понравилась. "Конечно, ведь это роман для тех, у кого больше одной извилины!" - вопят они (иногда даже капслоком, сталкивалась), явно считая, что уж у них-то с количеством извилин полный порядок. Самое интересное, что многие из них даже не помнят детали книги и никогда не интересовались заложенными в ней традициями религиозных текстов, но готовы отстаивать её "глубокую философию" и "психологизм".
Конечно, у поклонников книги найдётся, что возразить на эти пункты, и я согласна, что "Властелин колец" - книга эпохальная и заслуживающая внимания.
Мне просто хотелось показать, что любить мы её не обязаны, потому что у неё действительно есть свои недостатки.
48 523472
В общем, прочитал я "властелина колец" Толкина и вот что я думаю, насчет этого бумагомараки.
1.Мир абсолютно шаблонный, эльфыорки - все это мы видели в куче других произведений\игр.Чего только стоит карта, где в одном углу расположено жилье главгероя, а Башня Черного властелина - в другом.
2.Сюжет еще более банален - ЗЛО набигает и есть только один артефакт с помощью которого его можно уничтожить, поэтому нужно отнести этот артефакт в ебеня и уничтожить его. Пиздец
3.Персонажи максимум мерисьюшные, совершенно нераскрытые и неправдоподобные,чего стоит гг, который ирл погиб бы в первой же схватке.
4.Сам стиль повествования.70% всей книги - тупо описание того как браство пиздует в ебеня и описание ландшафта.Битвы же наоборот описаны очень скудно

В итоге назревает вопрос: и это классика фентези?Серьезно?Если "хоббит" -такая душевная сказка на пару вечеров и к ней претензий нет, то ВК - максимум дженерик пораша, взлетевшая исключительно за счет экранизации, и любой кому она нравиться, заслуживает живительной урины в лицо.

Я кончил
49 523473
ВК я даже недочитал, бросил на первой книге. Скучно.
Разумеется, ни о каких фильмах уже не шла речь, неинтересно. Смотрел только какую-то часть гоблинского перевода под пивко с друзьями.
Собсно, весь хайп вокруг толкина сводится к безнадежно всратым дегенератам за 30, которые одевшись в занавеску бегают с деревянными мечами по городскому парку. Умалишенные. По хорошему должны в дурке сидеть.
50 523475
Властелина колец уже обмусолили-перемусолили. Выяснили уже, кто сколько раз его перечитывал и чей перевод лучше. Выяснили уже чьи иллюстрации в книгах лучше. Нет, блядь. Надо за каким-то хуем его повторно начать мусолить.
51 523476
>>23324
>>23464
>>23466
"Властелин колец" – это, как ни крути, ширпотреб для быдла. Да, дорогой, с кучей въёбаных денег, но не высокое искусство. Это что-то уровня Звездных войн, Марвел и прочей попсы. Вот с ней и надо сопоставлять "ВК", а не с большим настоящим кино.
52 523477
>>23132 (OP)
Никогда не понимал этого толкиндроча.
Чувак по сути написал 1 книжку, состоящую из 3 частей, которая в целом тянула на фентези.Мир не прописал нормально, нихуя не понятно. героев - так же. сюжет они шли и пришли. пиздец блядь. арок ноль. вот это поворотов - ноль. чтиво максимально унылое. ФИЛЬМ ЛУЧШЕ!
тот же сальвадоре - в миллон раз лучше, сага о копье - в два. но они дрочат на толкина. пздц говноеды.
5294449-4153797336-black.webp250 Кб, 1200x882
53 523479
Я вообще считаю назгулов большим просчётом Толкиена, ну дядя, какие приведения с клинками, как это вообще должно работать? Как они вообще стали призраками технически, как они технически существуют, почему их нельзя ранить одним мечом, а можно другим, как они свои мечи держат, почему они могут ездить на лошадях и этих драконах, почему на них одежда держится? Почему, если они нематериальны (призраки же) они не могут ходить сквозь стены или по дну реки тому же? Короче, объяснения всегда одни и те же: магия, ворожба, чародейство, колдовство! Ну вот так!
1125.jpg101 Кб, 800x636
54 523480
55 523482
>>23461

>в книгах Мартина и Бэккера


Я ждал тебя, друже, теперь мы все в сборе, я спокоен
56 523484
Письмо Толкина 247
"Shit lol, I read LOTR in childhood deep, maybe years 7. And when TV showed Yeltsin, parents said what he is bad, ugly, and so. And I was reading at the time Lotr. And just as there is positioned Sauron. And he always seemed to me to 22 years such as Yeltsin, so thick, with a nasty face, drinking, yet the country's leader. And I fucking ohuel reading Silm and everything else, the image fell, and then an even greater shock I was plunged with the arts of yaoyschits."
57 523485
>>23465
Да это был просто новичок, видимо. Я ему на правах старшего товарища всё объяснил, теперь он знает, что к чему и уже не поведётся. А так-то мы тут все привычные, всё понимаем. Но ты продолжай, я уж к этим пастам даже привык как-то.
58 523490
>>23247

>тупорылого кистямура


Ты охуел? Перевод Кистямура топчик.Такая то атмосфера легендарной древности. Тут многие проигрывают с эльфийского витязя, но кто такой витязь? Витязь - The Champion, легендарный воин. А Гэндальф? И чародей и кудесник, а не просто банальное 'маг'. Вобще Гондор очень похож на былинный Киев или Новгород на максималках, не находите?
ezgif-2-ea4b672f8a.jpg526 Кб, 1383x925
59 523491
>>23447
Ещё раз, во Властелине Колец их нет, они действуют в Сильмариллионе. Ты не тот ли чел, случайно, который был не в курсе о вампирах?
60 523492
>>23443
Это написано только в дерьмариллионе - убогой склейке из выкинутых черновиков. НЕ КАНОН.
61 523493
>>23491
Напоминаю, что дерьмариллион - убогая склейка из выкинутых черновиков, обработанных Кристофером и Кеем.
62 523494
>>23491

>Ты не тот ли чел, случайно, который был не в курсе о вампирах?


Это я, ты меня разгадал.

>во Властелине Колец их нет


Так а я про Властелин колец писал пост, бро >>23429

>Есть мнение, что Властелин колец


Поэтому меня и удивило твоё дополнение про геноцид гномов, так как во Властелине колец о котором только и шла речь я об этом не читал
galadriel-feet.gif1,8 Мб, 500x220
63 523495
>>23466

>В фильме нет ничего эротического.


WRONG
64 523498
>>23495
Квентин, ты?
MV5BMTQzMzUxNzk0NV5BMl5BanBnXkFtZTgwMTEwOTE4MDE@.V1.jpg393 Кб, 1200x1112
65 523500
67 523504
>>23493
Сами черновики без всякой обработки давно опубликованы, там о малых гномах ещё больше инфы.

>>23494
Так вселенная одна, и даже персонажи участвуют одни и те же. Вождь малых гномов пытался наебать и убить братана Галадриэли.
68 523509
>>23504
Сам Толкин при жизни опубликовал только Хоббита и ВК. Это канон. А всякие черновики нахуй никому не нужны, кроме 1,5 упоротых толчков. Вся эта мифология про валяров-маняров никому не интересна.
69 523512
>>23509
При этом намерение Толкина опубликовать и Сильмариллион хорошо задокументировано, так что упорот здесь ты.
70 523513
>>23504
Дерьмарилион и черновики не представляют из себя никакой литературной ценности. Вон, даже аноны в треде манямирков лучше придумывают.
Liv-Tylers-feet-28996d9602806eabb03.jpg153 Кб, 438x860
71 523516
>>23498
Вы заебали уже всех собак на Тарантино вешать.
image3.jpg82 Кб, 736x957
72 523518
>>23490
Итилиэн ещё. Прелестный лесной край между широкой, обжитой рекой и горами, за которыми неведомые и опасные земли. Итиль - одно из названий Волги. Кажется, в Арду прокрались описания просторов между Волгой и Уралом.

>>23495
Согласен, внезапные ножки Галадриэли это ах! Я не футфетишист, но...
73 523523
>>23518

>Итиль - одно из названий Волги.


Итиль это и есть татарское название Волги.
74 523529
>>23472
>>23466
Ясно, залётный клоун.
75 523540
>>23518
Значит это эльфо-славяне? А орки, получается, это западные варвары, которые принесли христанство в эти земли???
76 523541
>>23529
Не, это Древнее Зло пробудилось.

В общем, прочитал я "двенадцатую ночь" Шекспира и вот что я думаю, насчет этого бумагомараки.
1.Мир абсолютно шаблонный, графьядворяне - все это мы видели в куче других произведений\игр.Чего только стоит сцена, где в одном углу расположена правая кулиса, а левая - в другом.
2.Сюжет еще более банален - БЛИЗНЕЦЫ разлученные кораблекрушением попадают в любовный квадрат.Пиздец
3.Персонажи максимум мерисьюшные, совершенно нераскрытые и неправдоподобные,чего стоит гг, не может отличить мальчика от девочки.
4.Сам стиль повествования.70% всей пьесы - тупо диалоги персонажей.Битвы же наоборот описаны очень скудно

В итоге назревает вопрос: и это классика драматургиии?Серьезно?Если "сон в летнюю ночь" -такая душевная сказка напару представлений и к ней претензий нет, то 12яН - максимум дженерик пораша, взлетевшая исключительно за счет постановки при дворе, и любой кому она нравиться, заслуживает живительной урины в лицо.

https://2ch.hk/b/arch/2017-05-06/res/152449712.html (М)
Бля, был же тред у нас на доске, откуда и пошла эта переделка пасты, про Шекспира
4nz8fmmjdysb1.jpg53 Кб, 680x616
77 523547
>>23540
Татары такие славяне...
78 523550
>>23466

>Многие персонажи гомосеки. Например: Фродо, Леголас, Пипин, Мерри, Гэндальф и Саруман



И Сэм тоже. И эльфы, которые в Хельмову падь приходят. И Арагорн, - Мортенсен всех целовал в засос на съемочной площадке и снял кино где сыграл главную роль гея.
79 523579
>>23490

> Перевод Кистямура топчик.


Ну так то, что ты говноед — это как бы понятно. Но ты давай, аргументируй, почему у тебя такие вкусы.
image258 Кб, 795x800
80 523592
>>23465
Что заставляет тебя годами постить одни и те же протухшие пасты в тред? Можешь пояснить?
81 523593
>>23579

Я не он, но я например не хочу читать новеллизацию голливудского блокбастерами с рейнджерами, сержантами, бесконечными королями и т д.

Как бы это объяснить, есть и такое фэнтези, где уместны всякие рейнджеры и фаерболы, но это уже такое поп-фэнтези, настолки там, 80-е. Властелин колец это все-таки немного другое.
82 523594
А еще у меня такие слова как "витязь", "богатырь", имя "Горислав" и прочее, в контектсте произведения Властелин колец не воспринимаются как отсылки к чему-то древнерусскому. Я их вижу как просто маркеры какого-то эпоса. Ну а кому-то вот не нравится, кто-то сразу воспринимает это как древнюю Русь и в штыки. Это вопрос уже каждого конкретного человека, на чем он вырос, как воспитан, что читал, чем интересовался.
83 523597
>>23594
Чёрная сволочь бесится и смыкается, от натиска богатырского-роххериимскогористанийского.
84 523605
>>23597

Ганнери-сержант Джонни Глорфиндэйл, я же тебя сто лет не видел! Как там Мэри? Как дела на ферме в Айове?
85 523607
>>23593

> рейнджерами, сержантами


А это в каком переводе Толкина?
86 523610
>>23607

Да где-то было, но я не помню где. Я тонну переводов повидал. Но более всего меня до глубины души потряс какой-то ноунейм перевод Хоббита, где Шир был переведен как Графство.
87 523619
>>23516
Вот, кстати. Как бы он экранизировал "Властелина Колец"?
88 523630
>>23619
Мне какой-то мусорный баннер однажды предлагал видео о том, как Тарантино экранизировал бы Властелин Колец, сделанное при помощи ИИ. Я такое говно смотреть, конечно, не стал.
89 523649
>>23504

>Вождь малых гномов пытался наебать и убить братана Галадриэли.


Вот из-за таких моментов я и не читаю Сильмариллион. Ну не вяжется эта сапковщина с духом Властелина колец, не понимаю, зачем Толкин решил добавить жесткача в ламповое Средиземье. Но это, само собой, чисто моя вкусовщина, не зря же по Сильмариллиону высокобюджетный сериал делают, значит есть много людей, кто оценили его по достоинству. Но я не из их числа.
90 523650
>>23597
Пусть сгинут желтоволосые ублюдки!
91 523656
>>23649
Сериал делают не по сильмариллиону, а по приложениям к ВК. На сильмарион прав нет.
92 523658
>>23656
Как скажешь, для меня всё едино, я на приложениях чуть не уснул, поэтому по быстренькому в тексте отыскал, что там с героями ВК потом приключилось и благополучно закрыл книгу.
93 523660
>>23579
Дай угадаю, у местных бэгинсодебилов "витязь" - это сразу же Русь, Илья Муромец на распутье с непослушным чубом, выбивающимся из-под шлема? Тогда они неизлечимы.

Вот пример. Champion = витязь. Прикиньте? Не "воин", не "боец", а именно "витязь", "богатырь". Представляете? В английском языке есть такие архаические значения слов, которые следует переводить именно с точки зрения наших аналогов. И древняя Русь тут вообще не при чем. Когда англоговорящий слушатель слышит это слово именно в ключе какого-нибудь древнего эпоса, он слышит его именно как "витязь". И никак иначе. И Русь тут не при чем, это просто максимально приближенный аналог этого слова в нашем языке.

А еще кистямур богато варьирует названия. Один только Гэндальф у них и кудесник, и маг, и волшебник, и чародей, и еще множество вариаций. А у примитивных долбоебов(со всеми переводами не знаком, но вот один из Бэггинсовских одноклеточных читал) он будет только волшебник или маг. Максимум. Галадриэль и Элронд у них леди(!) и лорд(!!). Не уместные нейтрально-архаичные "владыка" и "владычица" а какая-то ебанутая английская хуйня. Если правитель - то это обязательно король. И никак иначе. Везде, блядь, короли. У Кистямура у роханцев конунг(что соответсвует их раннесредневековой северной культуре на 100%), в Гондоре прибавляется такой вариант как князь. Живой и богатый язык. Быдло агрится на слово "князь", потому что опять у него РУСЬ в голове, как-будто у древней Руси патент на это слово было. Но обычно у того же необразованного быдла слово "король" вызывает исключительно ассоциацию с романскими замками, дядей с зубчатой короной на голове, рыцари-трубадуры в топфхельмах, прекрасные дамы. Что, собственно, НИ РАЗУ не соотвествует гондорской культуре, описанной в книге, Гондор - это нихуя не средневековое европейское королевство 13 века, это выдуманное с нуля государство, у него нет аналога ИРЛ(а вот тут мне как раз и приходит в голову, как человеку, регулярно читающему профлитературу по истории, что белокаменный Гондор с его ни разу не рыцарской армией больше всего по описанию отдаленно похож на Владимиро-Суздальскую землю 13 века на стероидах, лол, но это чисто мои лулзовые выводы). Поэтому разбавление вездесущих королей князьями выглядит очень к месту. Кистямур - слепящий винрар.
93 523660
>>23579
Дай угадаю, у местных бэгинсодебилов "витязь" - это сразу же Русь, Илья Муромец на распутье с непослушным чубом, выбивающимся из-под шлема? Тогда они неизлечимы.

Вот пример. Champion = витязь. Прикиньте? Не "воин", не "боец", а именно "витязь", "богатырь". Представляете? В английском языке есть такие архаические значения слов, которые следует переводить именно с точки зрения наших аналогов. И древняя Русь тут вообще не при чем. Когда англоговорящий слушатель слышит это слово именно в ключе какого-нибудь древнего эпоса, он слышит его именно как "витязь". И никак иначе. И Русь тут не при чем, это просто максимально приближенный аналог этого слова в нашем языке.

А еще кистямур богато варьирует названия. Один только Гэндальф у них и кудесник, и маг, и волшебник, и чародей, и еще множество вариаций. А у примитивных долбоебов(со всеми переводами не знаком, но вот один из Бэггинсовских одноклеточных читал) он будет только волшебник или маг. Максимум. Галадриэль и Элронд у них леди(!) и лорд(!!). Не уместные нейтрально-архаичные "владыка" и "владычица" а какая-то ебанутая английская хуйня. Если правитель - то это обязательно король. И никак иначе. Везде, блядь, короли. У Кистямура у роханцев конунг(что соответсвует их раннесредневековой северной культуре на 100%), в Гондоре прибавляется такой вариант как князь. Живой и богатый язык. Быдло агрится на слово "князь", потому что опять у него РУСЬ в голове, как-будто у древней Руси патент на это слово было. Но обычно у того же необразованного быдла слово "король" вызывает исключительно ассоциацию с романскими замками, дядей с зубчатой короной на голове, рыцари-трубадуры в топфхельмах, прекрасные дамы. Что, собственно, НИ РАЗУ не соотвествует гондорской культуре, описанной в книге, Гондор - это нихуя не средневековое европейское королевство 13 века, это выдуманное с нуля государство, у него нет аналога ИРЛ(а вот тут мне как раз и приходит в голову, как человеку, регулярно читающему профлитературу по истории, что белокаменный Гондор с его ни разу не рыцарской армией больше всего по описанию отдаленно похож на Владимиро-Суздальскую землю 13 века на стероидах, лол, но это чисто мои лулзовые выводы). Поэтому разбавление вездесущих королей князьями выглядит очень к месту. Кистямур - слепящий винрар.
94 523662
>>23649

>не вяжется эта сапковщина с духом Властелина колец, не понимаю, зачем Толкин решил добавить жесткача в ламповое Средиземье


Это не жесткач, это обычные истории дело для эпоса. Сильм это же натурально воображаемые Мифы Древней Англии, а ВК их "осовремененное" продолжение.
95 523665
>>23662
Как вообще можно читать сильм? Там же ничего интересного, такая унылая хуйня, даже ВК пободрее, если в переводе Кистямура, конечно.
96 523666
>>23660
Как говорил папаша Сэма в переводе Кистямура: "Ты бы хлебало ногой, что ли, затыкал". Кстати, в оригинале там "When ever you open your big mouth you put your foot in it", по смыслу это что-то типа "Ты как чего скажешь, так как в лужу пернешь", а вовсе не "Когда ты хлебало раззявишь, так ногу туда засунь".
97 523667
>>23666

Помню, наш мастер-сержант любил говорить - здесь вам не какой-нибудь Казад-дум, не лесной притон лорда Элронда, здесь казарма Дунэдэйн-рейнджеров, черт подери, и все тут должно блестеть как лысина графа Тука из SHIRE!
98 523668
>>23666

> по смыслу



> put foot in one's mouth


> If you put your foot in your mouth, you say something that offends, upsets or embarrasses someone.


> ► She really put her foot in her mouth when she mentioned the housewarming party - Andy hadn't been invited.



> put (your) foot in it


> to say something by accident which embarrasses or upsets someone.


> I really put my foot in it with Julie. I didn't realise she was a vegetarian.

99 523669
>>23610
А ты вспомни. Без пруфов твои рейнджеры и сержанты выглядят как бредовые фантазии поехавшего кистямуроебушка.
100 523670
>>23669

Что-то я не помню чтобы сержант давал тебе разрешения отмыкать свое хлебало
101 523671
>>23670
Сержант, обратитесь к санитару за таблетками и впредь не пропускайте ежедневные приемы. Приказ понятен? Выполнять!
102 523672
>>23671

Но я всего-лишь рядовой первого класса 1-го гвардейского полка могучих рейнджеров короля Рохана.
103 523676
Кстати, вот перевод Шира как Шир собственно, это такой кровоточащий пиздец. У этого слова есть определенное значение в глазах англоязычных читателей, а для нас это просто набор рандомных букв, не несущий смысловой нагрузки. Если память не изменяет, в кистямуре это переведено сразу и как Удел и как Хоббитания. Вот Удел и есть самый верный перевод, соответствующий тому, что видит перед собой англоязычный читатель.
104 523677
>>23665
Как книжку по истории. Откуда что пошло, про королей древности и войны прошлого, про основание и падение государств. Специфическое такое чтиво. Многие читают как обычное фентези и разочаровываются. А мне в ВК именно его древность всегда интересна была. Когда они идут и повсюду тут то было, там это, здесь когда-то чего-то. На совете Элронда особенно много Имен и Названий было. И в Сильме прямо концентрат всего этого. Кайф!
105 523683
>>23677

>Когда они идут и повсюду тут то было, там это, здесь когда-то чего-то


А мне вот именно эта недосказанность нравилась. Читая это, я понимаю, что там у народов богатая история, но мне неинтересно, как оно там у них было. Мне интересны события, описанные в книге. Арагорн благородный и мужественный потомок знатного рода, мне этого достаточно, это объясняет, почему он королём стал и откуда у него такая харизма, а про его потомков я знать ничего не хочу. Пусть информация от них будет скрыта во тьме веков, так гораздо интересней и сильней погружает в атмосферу. Ещё интересно, что по сути читатель знает об истории Средиземья практически столько, сколько об этом знает Фродо или другие хоббиты не зря в начала большой отрывок отводится истории Хоббитании и всё приключение воспринимается с их точки зрения, ты как будто пятый хоббит в их компании. И это очень круто сделано, на мой взгляд.
106 523684
Дожили бля. У джексенодетей за пару недель сделана была Армия Изенгарда судя по комментариям.
Кстати непонятные двусмысленные звуки слышал я думал это эмбрионы там стонут готовые к вылуплению.
Кароче какая же чушь у Джексона. Ещё и персонажи тупят там где в книге вопросов не было к их действиям. Хотя выглядит да, зрелищно и визуал на высоком уровне.

https://www.youtube.com/watch?v=LwinMu7-ZrI&ab_channel=EgalmothOfGondolin01
107 523689
>>23684
«Весь род орков Мелько вывел из подземного раскаленного ила. Сердца у них были гранитные, а тела уродливые; на их отвратительных лицах никогда не бывало улыбки, а хохот их подобен скрежету металла, и больше всего им по душе выполнять самые подлые замыслы Мелько»
108 523690
>>23689
Ржу с этого Мелько, звучит как украинская фамилия.
109 523691
Имена первого Тёмного Властелина.

Мелькор (Melkor/Melkore), Моргот (Morgoth), Бауглир (Bauglir), Белегур (Belegur), Белегурт (Belegurth), Моринготто (Moringotto), Мелько (Melko), Марделло (Mardello), Мелегор (Melegor), Белха (Belcha), Морион (Morion), Алкар (Alkar), Мелеко (Meleko), Арун (Arun), Херу (Kheru) и Мулхер (Mulkher).
110 523692
>>23689
Ну ты тупой хватит с черновиков выборочно притаскивать херню.
111 523693
>>23692
Это одна из версий происхождения орков.
112 523694

>Червеуст (англ. Wormtongue, в переводах также — Червослов, Гнилоуст, Змеиный Язык, Причмок).


Как правильно переводится прозвище Гримы?
113 523696
>>23676
Шир (в ряде переводов — Логиншир, Логинсы, Удел, Хоббитания, Заселье, Край). Название Шира на исходном вестроне — Суза, или Сузат (латиницей: Sûza, Sûzat) — в первом случае это просто некий «удел» (англ. Shire), во втором же — имя собственное, аналогично англ. The Shire), на синдарине — и-Дранн (синд. i Drann).
114 523701
>>23694
Мне больше Гнилоуст нравится, привычней как-то.
115 523729
>>23694
Традиционный перевод - Змеиный Язык. Традиционный в том плане, что прозвище вполне историческое и взятое из исландских саг. Притом негативного оттенка оно в первоисточнике не несёт и обозначает человека, который красиво, витиевато говорит. Что и логично - ну какой человек станет терпеть оскорбительную кличку вроде "гнилоуст"?
116 523731
>>23649
А Властелин Колец с его смертями, ужасами войны, руинами и целым болотом трупов прям уж такой лАмПоВыЙ!
117 523732
>>23691
Я арун от этих ваших алкаров. Да, и передайте Толкину, что mulher - это "женщина" по-португальски.
118 523742
>>23731

>с его смертями


Да, жалко Боромира, конечно, но чел, какими смертями?

>ужасами войны


Да война тут как раз не то чтобы ужасная. За всю книгу 3 битвы, при этом ни безногих инвалидов, ни раскроенных черепов, ничего нет. Порубились, победили, ну и всё. Сравни с описанием битвы в Ведьмаке, например.
А если в целом, то ты просто нахватал редких моментов, по сравнению с тем же Сапковским, Толкин писал максимально ламповый и уютный мир, по крайней мере в большей его части.
119 523745
>>23694
Бро, ну ты чего как не свой. Правильно произносится так, как тебе самому нравится. Все иные мнения - неверные.
120 523748
>>23731
ВК реально детская сказка по сравнению с современным фэнтези типа книг Сапковского, Мартина и Бэккера
ВИD.webp68 Кб, 1533x1273
121 523752
>>23484

>Sauron. And he always seemed to me to 22 years such as Yeltsin

122 523755
>>23748

> с современным фэнтези типа


Сандерсона, Кея
123 523765
У меня есть история как мы с моим лучшим другом впервые познакомились с Сильмариллионом. Это было году в 2004-5 где-то. Как раз только отгремели фильмы, друг - фанат ВК, я только начал читать ВК. Тогда интернета почти ни у кого не было, в тусовке толкинистов мы никогда не варились(разве что его мать немного родноверием увлекалась), и мы даже не знали что вообще есть такая книга как Сильмариллион. А друг, как и я, жил в историческом центре, недалеко от меня. Только он жил прям в совсем трущобах, в его дворе кстати стоит самый старый дом нашего города, какая-то хибара около 1812 года постройки. И в общем, к входу в его квартиру прилегала такая металлическая пристройка, и мы иногда там тусовали. А в пристройке этой стоял старинный шкаф. И как-то я решил туда залезть, и увидел что он весь набит дореволюционными книгами. Начинаем мы там шариться, и я вытаскиваю некую книгу(не дореволюционную, очевидно), на которой написано "Сильмариллион". Я открываю, вижу что там какими-то орнаментами украшен текст, даже иллюстрации есть. И вижу что имена какие-то знакомые, эльфы, гномы. И тут мы КАК ПОНЯЛИ. Друг орлом схватил этот Сильмариллион, потом как прочел, мне дал. Но мне он не особо зашел, было скучновато, я его не полностью осилил. Откуда Сильмариллион оказался в дореволюционном шкафу, осталось загадкой.

Как говорится, и я там был, мед-пиво пил, по усам текло а в рот не попало. Эти мгновения растают как слезы в дожде.
124 523772
>>23523
А самое популярное татарское мужское имя - внезапно, Эльдар.

Хмм...
125 523774
>>23490

Не, если проводить аналогию с древней Русью, то на роль Гондора претендует только Владимиро-Суздальское княжество. Объясню почему. В этой земле в домонгольский период сложился белокаменный художественно-архитектурный стиль и эдакий максимальный древнерусский рыцарский "вайб", если можно так выразиться. Причем в этом архитектурном стиле были сильны европейские романские декоративные элементы, то есть получился эдакий синтез византийской храмовой архитектуры и европейского романского стиля(романский стиль это вот замки с зубцами, если грубо говорить, или ранние европейские церкви, еще не готические). Например церковь Покрова на Нерли несет на себе европейскую романскую резьбу(кстати в средние века церковь выглядела совсем по другому, там еще вокруг была пристройка массивная). А если еще вспомнить вооружение домонгольской русской знати, кольчуги с ламеллярами, возможно что и поножи с наручами, шлемы с полумасками и декоративным золочением, то да, складывается ассоциация с Гондором.
Tchac4VWWpg.jpg425 Кб, 1024x768
126 523776
Вот, на пике примеры художественного стиля Владимиро-Суздальской земли. Андрей Боголюбский любил приглашать европейских мастеров, которые и резали все эти узоры в европейском стиле. Говорят, его поэтому и зарубили, потому что он в католичество собирался перейти. Джексоновский Гондор тоже что-то в таком духе.
127 523777
Властелин Колец в Африке.
128 523790
>>23776
Лампово. Теперь нужны эльфы-славяне, которые угорают не по монголии, а по Византии.
129 523815
>>23774
Какие ещё ламеляры с наручами и поножами во владимиро-суздальском княжестве? Короткая кольчужка единственный доспех древнерусских воинов 9-17 века. Пластины находили в Новгороде, но они не факт что новгородцам принадлежали. И в Гондоре у Толкина никакие ламеляры не упоминаются, только у Имрахиля кроме кольчуги были ещё наручи.
vstoylo.gif2,2 Мб, 232x222
130 523816
>>23815

>древнерусских воинов 9-17 века

131 523817
>>23774
В Гондоре например стража цитадели была одета в хауберки с сюрко и мифриловые шлемы с крыльями. Ничего общего с древнерусским доспехом. И в тексте есть рыцари Дол-Амрота в полном вооружении, и в Минас Тирите тоже вроде были рыцари.
132 523823
>>23790
Причём тут Монголия? Золотая Орда это не Монголия.
133 523825
>>23776
Боголюбский был наполовину азиат (его мать половчанка), а убили его его потому что он первым из князей устроил самодержавную власть, когда все рабы князя/царя, и боярам это конечно не понравилось.
134 523828
>>23823
Ты понял о чем речь, не строй из себя целку.
135 523833
>>23817

Спасибо, я в курсе.

>>23815

А, я тебя в хистораче регулярно вижу.

>>23825

Cпасибо, я в курсе. Только мотив его убийства неизвестен, там много всего намешано. И не важно какой он был там этнически, он был максимально европейски ориентирован.
1c96e41d0f507bde569a685612367db8.jpeg935 Кб, 2373x1500
136 523837
>>23790
Кстати, в соседнем треде >>511543 → про эльфиек я что-то такое конструировал. Но вот связать древнерусский и гондорский архитектурный стиль не догадался, а это очень интересная мысль.
137 523839
>>23837
В хистораче была хорошая паста о том, что было бы, если бы восточные славяне более тесно взаимодействовали с Византией, а не просто поверхностно религию взяли. Очень интересные рассуждения были.

Думаю, что Гондор можно считать "похожим" на Византию. А тут, мы в треде фэнтези, само собой напрашивается смешение Византии и эльфо-славян. Плюс другие источники для вдохновения.
138 523840
>>23837
>>23837

> в соседнем треде >>511543 → → про эльфиек я что-то такое конструировал.


Так это был ты? Круто) Мне понравился твой текст, хорошо написан.

У самого были мысли о чем-то похожем. Этакие северные эльфы для героев 3. Живут торговлей и промыслом, развивают свои науки и культуру.
image.png666 Кб, 811x648
139 523844
>>23132 (OP)
Как хочется орочку с причудливыми кошачьими зрачками.
140 523845
>>23839

А мне кажется что на Византию по духу похожи именно эльфы. Это старая, уставшая раса, интриганы-отравители-маньяки, варятся в своем мирке. Как в реальной Византии. А Гондор это что-то в духе удельных княжеств Руси, буйные, относительно молодые. В Гондоре тоже часто всякие усобицы были.
141 523851
>>23844
Мне тоже, но только орко-женщину-волшебницу.
142 523855
>>23839
Ну тут аналогия получается что Византия это Гондор, ЗРИ павший Арнор, а славяне это заключившие с дряхлым цивилизованным соседом союз дикие роханцы.
143 523860
>>23845

>А мне кажется что на Византию по духу похожи именно эльфы


История Византии это 1000+ лет, так что необязательно делать именно её бесславный конец, можно про великолепное начало и взлеты.
144 523861
>>23855
Славяне -это дунландцы и ангмарцы.
145 523867
>>23860

Так она же кусок Римской империи, она уже в момент своего возникновения была уставшей и старой.
146 523873
>>23867
Не совсем. Если бы она уже была старой при рождении, то лишнюю тысячу лет не простояла. Просто римская цивилизация в очередной раз вдохнула свежую жизнь в эти древние земли. До прихода ромеев здесь существовало множество народов, которые тоже приходили, развивались, угасали и уступали место другим: греки, троянцы, хетты, крито-микенская цивилизация и так далее.

Предположим, что здесь, на берегах Мраморного моря, всегда жил эльфийский народ и, когда очередное человеческое царство рушилось под тяжестью своей древности, они окультуривали новых варваров, заселивших эти края. Сначала эльфы играют роль правителей, учителей, а с развитием нового царства отходят в тень, управляя из-за кулис.
147 523874
>>23873

>Сначала эльфы играют роль правителей, учителей, а с развитием нового царства отходят в тень, управляя из-за кулис.


Продолжай, мне интересно.
148 523877
>>23873

>Сначала эльфы играют роль правителей, учителей, а с развитием нового царства отходят в тень, управляя из-за кулис.


Вот сам думаю написать что-то в таком духе, где эльфы это учителя и правители младших рас, а потом управляют тонко - через идеологию и совместную религию, а чаще всего просто делясь технологиями и экспертизой.

Этакие Гаальцы из Космических Рейднжеров, но про фэнтези.
149 523879
>>23692
Это лучше чем херня из Сильмариллиона.
150 523881
>>23689

А мне нравится идея с тем, что орки произошли от эльфов. Мне представляется циклопическое строение, с архитектурой в духе Гигера, и где-то там, в самой глубине бесконечных ребристых кишок, червоточин, рельефов, находятся некие чужеродные кибернетические механизмы, ну, или биомеханоиды, в которые заключены пленные эльфы. И Мелькор при их помощи ставит разного рода опыты, ему, как естествоиспытателю, просто интересно на что способна новая форма жизни, он, возможно, испытывает насколько сильную физическую боль могут испытать пленники, возможно он пробует сшивать органокомплексы двух эльфов вместе. Потом он пробует воздействие черной магии. Ну и прочее такое.
151 523888
>>23877
В Сильмарилионе кажется было что-то подобное, когда 3 народа эдайн пришли в Белерианд, и эльфы их учили, как тот же Финрод.
152 523890
>>23888
Да? Супер. Учить младшие расы чем-то хорошему это прекрасно.
153 523902
>>23874
Скажем, давным-давно, когда еще на всем севере лежал ледник, на месте Черного моря плескалось небольшое пресное озеро, а вместо одного Средиземного было два-три отдельных небольших моря. И там, где сейчас острова Эгейского моря, была приятная холмистая равнина. Там-то и поселился народ эльфов. Жили они, развивались, пока ледниковый период не закончился, льды растаяли, море поднялось и скрыло все их крупные города, дороги, рудники и поля. Вдобавок понемногу с юга стали все чаще приходить люди, их деревни, потом города ставились все крупнее и строились все гуще.

И вот эльфы удалились в укромные долины и маленькие островки, которыми полны Малая Азия и Эгейское море. Этакие Ривенделлы, небольшие поселения, где можно жить, не волнуясь о бурях, проносящихся над миром. Для отвода глаз их называли храмами или монастырями.

Шло время, народ людской становился все многочисленней, культуры и цивилизации поднимались и падали, на их место приходили иные народы, а эльфы все хранили тайну своих убежищ, окультуривая варваров, влияя на политику и идеологию масс. Развитие людей распространялось по миру, род эльфов тоже понемногу рос, эльфы шли дальше, основывая укромные форпосты в других землях, и везде, где бы ни появлялись, старались не терять контроля над просвещением и управлением. Ведь только это и позволяло выжить немногочисленному народу долгожителей среди океана агрессивных диких смертных.

А у людей эльфийское влияние оставило след в легендах и преданиях, как истории о богах, которые приносили людям огонь, знания и учили их быть добрее.
154 523904
>>23855
У Джексона славяне - люди озера. Географически такая ассоциация оправдана, контекстуально тоже - Эсгарот по концепции сильно напоминает Новгород.

С другой стороны, Дейл у него выглядит как чистый Константинополь, хотя Константинополем в этой системе должен бы был быть Минас-Тирит, а Дейл - это Киев.

>>23861
Как славяне оказались западнее самых западных германцев?
155 523906
>>23881
Мне кажется, ты путаешь Мелькора и Саурона. По высоким технологиям и научному методу угорал именно последний, первый просто любил всё ломать и портить.
156 523912
Вы ебу дали? Византия это государство червь, государство пидор, которое всю историю разлаголось и предавалось разврату и порокам. Сранивать с ним Гондор значит плюнуть в лицу каждому нуменорцу.
157 523914
>>23912
Поначалу весьма успешно давали пизды всяким германцам с голыми жопами. А потому им пришла в голову гениальная мысль "а зачем нам, господам, самим воевать, когда можно перессорить чернь". Ну вот так и ссорили чернь, пока чернь не оказалась у них прямо на пороге и не встал выбор: либо воевать, либо германский хуй сосать. Византийцы упаковали манатки и уехали в Италию.
158 523925
Нуменор это Атлантида
159 523937
Гэндальф это нуминор
15202464813950.png894 Кб, 932x757
160 523941
image.png636 Кб, 688x482
161 523945
>>523017 →

>фелбисты должны напоминать птерозавров


Так он и напоминает.
wallpapersden.combackground-of-the-witcher-3-wild-hunt5120x2880.jpg6,6 Мб, 5120x2880
162 523995
Аноны, а вы никогда не задумывались, почему именно Средневековье было выбрано для жанра фентези и вообще является одним из самых эскапистских эпох в художественных произведениях? А ведь там жизнь была не такая уж и весёлая, антисанитария и отсутствие гигиены, постоянные военные конфликты между феодалами, разбойники на дорогах, бандиты в тёмных переулках, грязь и нечистоты на улицах городов. Не говоря уже о том, что ни интернета, ни супермаркетов там нет, да и вообще большей части привычных нам развлечений. Тем не менее это время представляется интересным, полным приключений, мудрых старцев, отважных воинов, бардов и странствующих торговцев. А ведь, скорее всего, всё было не так, и ты мог быть там либо крестьянином что скорее всего, либо торгашём, либо в лучшем случае рыцарем, которому на первой же войне пробьют клевцом голову и будешь срать в штаны до конца своих дней. Даже в Братстве кольца состав соответствующий: 4 селюка, 4 воина и маг, да и большинство действующих персонажей по ремеслу именно воины, даже миролюбивый Фарамир. В общем, время было суровое и грязное, но почему-то именно оно выбрано для такого эскапистского жанра, как фентези. Как думаете, почему так?
image36 Кб, 640x640
163 523996
>>23995
Это паста или нейросеть нагенерила? Если не то и не это, то ты сам себя ещё не заебал своим занудством?
164 524002
>>23995

>антисанитария


Помой руки от земли и говна в бочке и уже неплохо всё.

>разбойники на дорогах


Разбойничать мог либо барон, либо крестьяне барона.
Но это редкость.
А так просто разбойников почти и не было.

>бандиты в тёмных переулках


Там города были с парой переулков и этих нескольких бандитов бы знало полгорода лол.

> грязь и нечистоты на улицах городов.


Средневековый город - это не фавелы парижа 17 века.
Срали в специальную яму и раз в пару недель её вычерпывали специальные золотари.
>Не говоря уже о том, что ни интернета, ни супермаркетов там нет, да и вообще большей части привычных нам развлечений.
Нахуй твой интернет?
Так же можно по переписке сраться с другими долбаёбами, смотреть камин, ковёр, пиздить шута. Прям всё как на дваче только в 3д.
Вместо супермаркета был рынок с тётей Песей, с которой можно было торговаться до хрипоты.
Чем ты там ещё развлекаешься? Дрочкой?
165 524005
>>23995
Ну вот как раз потому, что есть где приключения поискать.
А так любая книга выбирает себе незаурядных персонажей.
166 524009
>>23996
Зашёл в тред пообщаться с анонами
@
Выразил своё мнение, задал вопрос, грамотно и без оскорблений
@
Фу, паста, нейросеть, зануда!
@
Отлично пообщались

А ты чего злой-то такой, анончик?
167 524024
>>24009
Древний анекдот про гинеколога, которого судят за убийство проститутки, знаешь?
168 524025
>>24024
Неа, трави.
image444 Кб, 768x1024
169 524030
>>24025
Судят гинеколога за убийство проститутки. Судья спрашивает:
- Почему вы убили эту женщину?
- Понимаете, я в клинике делаю в среднем 9 абортов, пять операций и
двенадцать осмотров. Прихожу вечером домой, а жена заявляет, что еще
одного ребенка не прокормим - вставь спираль, старшая дочь говорит, что
они с мужем ребенка хотят - вынь спираль, младшая дочь говорит - еду в.
лагерь - вставь спираль.
И вот выхожу я из этого дурдома покурить, а тут эта вот ненормальная подходит
и говорит:" Хочешь я тебе за десятку кое - что покажу?"
170 524038
>>23995
Имхо, само собой.
Литература - это про действия людей и про результаты этих действий. Через это автор пытается донести какую-то свою идею. Обычно мысль, которую хочет сказать автор, не требует вокруг себя слишком сложного мира. Даже наоборот, навороченные мир и отношения людей в нём будут отвлекать от главного. Поэтому автор прорабатывает окружающий мир настолько, насколько это нужно для раскрытия замысла (ну, и сколько собственных способностей и знаний хватает).

А фэнтези - просто одна из декораций для литературного замысла. Если нужно упростить мир, то проще всего это сделать, отодвинув действие в прошлое. Описания быта и приключений в античности или в Азии/Индии/Америке недостаточно проработаны и известны. Вот и берется тот антураж, который ближе и лучше знаком. Сказки, мифы и образ жизни в Европе нам известны лучше, чем какие-нибудь австралийские. А тут и Толкин помог, показав, как можно и нужно строить миры, творчески перерабатывая историческое наследие.

Эскаписткая функция включается оттого, что фэнтези-миры проще, легче, ещё и ближе к природе. Нам сплошные чадящие трубы, повсеместные гигахрущи и трудовые договоры с кредитами делают некомфортно. Хотя именно они обеспечивают уровень жизни, но психология так быстро не меняется. Вот и популярна литература, в которой кроме раскрытия главных идей есть ещё и комфортная упрощенная среда. Да, в ней жить читателю было бы не очень-то приятно. Так он пришел сюда не жить, а почитать про то, что автор хотел сказать.

Автору фэнтези для попадания в европейского читателя надо всего лишь соблюдать формулу: сплав европейского прошлого, европейского окружения и европейских же сказок в разных пропорциях. Всё, мир готов, можно с ним дальше не напрягаться, читатель уже почувствует себя дома. А дальше вкладывать силы в раскрытие своих идей.
Есть авторы, которые разрабатывают миры на основе австралийских или центральноамериканских культурных кодов. Мб они даже популярны. В Австралии или Центральной Америке. А мы из средневековой Европы, нам приятней читать про свои культурные коды.
170 524038
>>23995
Имхо, само собой.
Литература - это про действия людей и про результаты этих действий. Через это автор пытается донести какую-то свою идею. Обычно мысль, которую хочет сказать автор, не требует вокруг себя слишком сложного мира. Даже наоборот, навороченные мир и отношения людей в нём будут отвлекать от главного. Поэтому автор прорабатывает окружающий мир настолько, насколько это нужно для раскрытия замысла (ну, и сколько собственных способностей и знаний хватает).

А фэнтези - просто одна из декораций для литературного замысла. Если нужно упростить мир, то проще всего это сделать, отодвинув действие в прошлое. Описания быта и приключений в античности или в Азии/Индии/Америке недостаточно проработаны и известны. Вот и берется тот антураж, который ближе и лучше знаком. Сказки, мифы и образ жизни в Европе нам известны лучше, чем какие-нибудь австралийские. А тут и Толкин помог, показав, как можно и нужно строить миры, творчески перерабатывая историческое наследие.

Эскаписткая функция включается оттого, что фэнтези-миры проще, легче, ещё и ближе к природе. Нам сплошные чадящие трубы, повсеместные гигахрущи и трудовые договоры с кредитами делают некомфортно. Хотя именно они обеспечивают уровень жизни, но психология так быстро не меняется. Вот и популярна литература, в которой кроме раскрытия главных идей есть ещё и комфортная упрощенная среда. Да, в ней жить читателю было бы не очень-то приятно. Так он пришел сюда не жить, а почитать про то, что автор хотел сказать.

Автору фэнтези для попадания в европейского читателя надо всего лишь соблюдать формулу: сплав европейского прошлого, европейского окружения и европейских же сказок в разных пропорциях. Всё, мир готов, можно с ним дальше не напрягаться, читатель уже почувствует себя дома. А дальше вкладывать силы в раскрытие своих идей.
Есть авторы, которые разрабатывают миры на основе австралийских или центральноамериканских культурных кодов. Мб они даже популярны. В Австралии или Центральной Америке. А мы из средневековой Европы, нам приятней читать про свои культурные коды.
171 524042
>>24038
Всё чётко расписал, анон, приятно было почитать. Особенно вот с этим согласен.

>Эскаписткая функция включается оттого, что фэнтези-миры проще, легче, ещё и ближе к природе


Не зря Толкин понимал технологический прогресс как зло, которое отрывает человека от природы и извращает его разум.
172 524048
>>23995
Средневековье выбирают, чтобы объяснить, почему герои не могут воспользоваться благами современной цивилизации, но не делать их при этом примитивными австралопитеками с палкой копалкой.
173 524068
>>23945
Посмотри ещё раз на крылья (хотя бы на крылья) и не тупи так больше.
174 524069
>>24038

>Есть авторы, которые разрабатывают миры на основе австралийских или центральноамериканских культурных кодов. Мб они даже популярны. В Австралии или Центральной Америке


Австралийцы сами нихуя не знают мифологию своих аборигенов. Да там и знать-то нечего, они были буквально пещерными людьми на момент прибытия английских зеков, и культуры у них было с гулькин нос. Смешно сказать, одним из главных персонажей сказок австралийских аборигенов является... Джеймс Кук.

>А мы из средневековой Европы


Нет, вы нет.
175 524071
>>24068
То, что крылья мышиные – это мелочи. Похож? Похож. Требовать точного соответствия – это уже аутизм какой-то.
176 524081
>>24071
Там вообще ничего не соответствует птерозаврам, ни голова, ни походка, разве что хвост, если прищуриться. Этот монстр похож на птеродактиля не больше, чем ты - на интеллигентного человека.
177 524086
>>24081

>чем ты - на интеллигентного человека.


Ути-пути, какие мы свирепые.
178 524092
>>24086
Какие мы ранимые. Я тебя даже матом не послал, хотя тупишь ты жёстко.
179 524100
>>24092
>>24086
Попейте чаю и помиритесь.
180 524105
>>23995

>почему средневековье


Так просто сложилось исторически. Первым фэнтези принято считать Конана. Там по сути описывается время Раннего Средневековья после развала З.Р.И.
181 524107
Ну и плюс фэнтези-средневековье - один из самых ламповых сеттингов: вы с друзьями-приключенцами остановились на привал в лесу, развели костер, жарите вкуснейшее мясо на вертеле, бард затянул легкую непринужденную мелодию на лютне, наполняете кружки элем, вином и медовухой... Хорошо.

Фэнтези - это про любовь к Природе.
182 524109
>>24107

>Фэнтези - это про любовь к Природе.


Если любовь — то безответная, потому что фэнтези это практически название для походных тягот.
183 524110
>>24107
Никогда не понимал романтику походов. Грязно, сыро и холодно, до туалета далеко и ванны рядом нет.
А также нет холодильника и нормальной плиты.

Сделаем поправку на то, что в фэнтези ситуация еще хуже и будет совсем жесть.

хикка-кун
184 524122
>>24109

>походных тягот


С одной стороны, да, ты прав. Но в том же ВК, хоть тяготы и описаны довольно подробно, но всё же сильно смягчены. Например, после попытки штурма Карадраса никто даже насморк не подхватил, при том что у них даже шапок не было. Никого не укусил клещ/змея/раздражённый с утра товарищ, никто не поранился о торчащую корягу, не вывихнул ногу на скользком камне, ну и прочее. Ладно там Арагорн, опытный бродяга, но вот изнеженные хоббиты так-то первые кандидаты на такие случаи. Так что в фентези обычно показывают только романтическую сторону походов, грамотно замалчивая тяготы и невзгоды.
185 524123
>>24107

Братство во время своего путешествия, ходило в туалет в кусты. Получается что, например, Гэндальф, он когда шел поссать в своей мантии, у него обязательно она пачкалась, а потом высыхала и пахла мочой. Особенно если ветер. А как срать? В такой мантии не посрешь, получается что он снимал ее каждый раз когда шел срать. А как они стирали вещи? Были ли у них сменные комплекты одежды? Вот если взять Боромира, его одежду из фильма, то в таком прикиде, не стирая, он бы чудовищно вонял уже через неделю похода. То что Арагорн вонял еще до похода - это и так понятно.
186 524124
>>24123
Гендальф мог и не срать-ссать, он же буквально ангел. А Арагорн вообще штанов не носил.
187 524125
>>24124

Вроде в каноне где-то было написано что маги облечены были всеми человеческими слабостями.
188 524126
>>24109
>>24110
Не, ну понятно, что поход ирл - не для каждого. Но советую один раз попробовать это дело в лайтовой форме, поборов свою хикканскость. Лично мне очень даже зашло. Физ. упражнения на свежем воздухе + отключение компудахтерной психотронной тюрьмы отлично перезагружают мозг и дарят море дофамина. Ну и еда с костра - просто охуенно.
189 524130
>>24125
Неужели он трахался???
190 524131
>>24126
Спасибо, у меня физуха отвратительная, мне до соседнего парка лень пару остановок доехать на автобусе. Природа это круто, но в походы я не готов...

Может быть позже.

Пока спрошу - как лучше всего подготовить себя физически к походу? Есть какой-то спорт или упражнения? Что в походе ценится? Сила, ловкость, выносливость? Мудрость? Че качать короче, ну ты понял.
191 524132
>>24130

Я ранее думал о том что истари прибыли в Средиземье в телах молодых людей, а потом медленно старели. По крайней мере на это намекает сам Гэндальф, упоминая что когда-то он был молод в Средиземье. Но я так и не понял какова позиция Толкиена.
192 524133
>>24132

> Но волшебники не были эльфами. Они пришли из-за моря, с Заокраинного Запада, хотя долгое время об этом знал лишь Кирдан, хранитель Третьего Кольца, владыка Серых Гаваней, который видел, как они прибыли к западным берегам. Они были посланцами Владык Запада, валар, которые по-прежнему заботились о Средиземье, – и когда снова пробудилась тень Саурона, валар избрали этот способ, дабы противостоять ему. С дозволения Эру они отправили посланцев, принадлежащих к их собственному высокому чину, но облаченных в человеческие тела, – не просто зримые обличья, но настоящие тела, подверженные и страху, и боли, и земной усталости, способные испытывать голод и жажду, и даже погибнуть; однако благодаря обитающему в их телах благородному духу они не умирали, а лишь старились от многолетних трудов и забот. Валар поступили так потому, что желали исправить ошибки прошлого – особенно то, что они пытались хранить и опекать эльдар, являясь во всей своей мощи и славе; теперь же их посланцам запрещено было являть свое величие или пытаться управлять волей людей и эльфов, открыто проявляя свою силу. Они явились в обличье слабых и смиренных существ, и им велено было давать людям и эльфам советы и склонять их к добру, и стараться объединить в любви и понимании всех тех, кого Саурон, буде он возвратится, постарается подчинить себе и развратить.



> Они никогда не были молодыми, но старели очень медленно, и велика была сила их рук и ума.

193 524135
>>24131
Выносливость на первом месте по важности для похода. Даже легкий груз становится в тягость после нескольких километров хотьбы с ним на плечах.

Для похода готовится лучше всего просто проходя несколько километров если не каждый день, то хотя пару раз в неделю. Можно позже начать и с рюкзаком с чем-нибудь на плечах. Например, пара полторашек воды. Как раз и попить можно будет на прогулке, лул. Это если не касаться темы водных походов, там байдаркой/катамараном надо учиться управлять и греблей на веслах соответственно. Хотя даже такой нуб и хикка с плохой физухой как я - научился за несколько часов.

Мудростью с тобой заделятся опытные походники из группы. Меня так друг-походник натаскал по азам.
194 524136
>>24122

>Никого не укусил клещ/змея/раздражённый с утра товарищ, никто не поранился о торчащую корягу, не вывихнул ногу на скользком камне, ну и прочее.


Оставлено за кадром как несущественное. Плюс подчеркивается миссия, которая сама по себе действует как плотармор для подобных мелочей.
195 524137
>>24135

>Даже легкий груз становится в тягость после нескольких километров хотьбы с ним на плечах.


А ты не хоти с грузом, ты хоти с женщиной.
196 524138
>>24135
Какой же ты хикка, если у тебя есть РЛ друг, да ещё и походник, лол.
197 524139
>>24138
Ну полу-хикка, окей. Тнуски у меня не было и нет, бОльшую часть времени я провожу за пекой. Плюс этот друг пiфакту единственный у меня.
198 524140
>>24137

>ходи с женщиной


Чтоб слушать ее нытье? Не, спасибо.
199 524141
>>24140
Ной сам, пускает она слушает, покупает тебя вкусняшки, носит на руках и отдает всю зарплату!

альфонс-кун
200 524143
>>24141
Не, ну это база.
201 524162
>>24126

>Но советую один раз попробовать это дело в лайтовой форме, поборов свою хикканскость.


Да ты не переживай, я в прям походы пока не ходил, но благодаря ролевым выездам в лес палаточки полюбил.
202 524163
>>24122

>Никого не укусил клещ/змея/раздражённый с утра товарищ, никто не поранился о торчащую корягу, не вывихнул ногу на скользком камне, ну и прочее.


Так-то Фродыч на моргульский хуёк напоролся, что как раз соответствует всевозможным недугам. Ну и голод расписан со смаком.
203 524165
>>24162
Ну, примерно это я и имел ввиду под лайтовой формой похода.
204 524173
>>24163

>Фродыч на моргульский хуёк напоролся


Блин, а ведь точно, он же захворал крепко, с температурой и всей хернёй. Везёт людям, которые умеют не жопой читать, эх.
205 524175
>>24123

>Вот если взять Боромира, его одежду из фильма, то в таком прикиде, не стирая, он бы чудовищно вонял уже через неделю похода. То что Арагорн вонял еще до похода - это и так понятно.


Это же средневековье, там к этому проще относились, мне кажется. Ты смердишь, лошадь твоя смердит, товарищ рядом идёт смердящий, в город заходишь - смрад стоит, от рыбного рынка так вообще за версту несёт борьбой за женские права, в деревне амбре из навозного духа и кислыми щами разит от каждого встречного. Поживи в таких условиях, вообще перестанешь такое замечать.
Но вот что мне зашло в фильме, так это работа костюмеров и гримёров. Одежда выглядит заношенной, плащи грязные, мятые, а уж видок Арагорна в битве за Хельмову падь максимально подходящий ситуации. Он весь взмыленный, волосы слиплись, одежда местами порвана, у самого костяшки пальцев в мясо содраны. Сразу видно, человек в заварухе побывал. И так почти во всех трёх фильмах, добротная работа. Реально на совесть поработали над образами, сейчас такого, пожалуй, и не увидишь нигде.
206 524176
>>24175
Опыт опять же ролевых выездов показывает, что особо не воняешь. Ну ладно, от носков разило, было такое, но в остальном очень даже норм.
207 524177
>>24176
Так там максимум дня на два три, если я правильно себе это представляю. Да и ходишь ты обычно не гружёный, а налегке, а там серьёзный поход был, плюс разные активности типа стычек с орками . В Мории они набегались тоже будь здоров, а потом даже в Келед-Зараме не ополоснулись, не удивительно, что их эльфы пускать не хотели.
208 524178
>>24177

>максимум дня на два три, если я правильно себе это представляю


Примерно так, но ты забыл про строяк.
209 524179
>>24107

>жарите вкуснейшее мясо


Поглядите-ка, кто ни разу в жизни не ел дичь.
image.png60 Кб, 247x204
210 524189
Дала бы орочка попаданцу-инцелу из нашего мира?
Толкин пишет, что орки плодились как кролики, но ведь они постоянно воевали.
Значит, пока орки мужского пола сражались с гондорцами и морийскими гномами, их женщины трахались с людьми?
И не были сильно разборчивы, не искали гигачедов, а наш попаданец среднего роста (15-180 см) был бы для них вообще могучим великаном.
Орочки имеют азиатские черты, все как любят инцелы с двача.

З.Ы. Откуда эльфийская кровь у Туков (и тяга к приключениям и боям у Бульбы Сумкина), вряд ли их предок женился на эльфийке, а вот на гоблинше - вполне правдоподобно.
211 524190
>>23995
В фэнтези обычно раннее средневековье, когда еще не было ужасов инквизиции и нечистот на городских улицах. Время саг и легенд о рыцарях.

>>24105

>Первым фэнтези принято считать Конана.


Короля Артура же.
212 524191
Смог бы Арагорн запиздеть топовых воинов первой эпохи типа Берена и Турина или нет?
Aragorn-o.jpeg41 Кб, 350x521
213 524193
У меня вопросы по фильмам (тут же можно задавать?):
1. Как эльфы из Лотлориена пришли в Хельмову Падь раньше армии Сарумана?
2. Зачем Гимли в битве за Хельмову Падь напялил на себя роханскую кольчугу, если у него уже есть дварфийская?
3. Почему Леголас настолько сильнее обычных эльфов?
4. Почему Арагорн улетел ваншотом от тролля в Мории, но у Черных Врат он с таким смог пофехтовать и не развалиться?
5. Вичкинг запиздел Гэндальфа Белого, который сильнее Серого, который на уровне Балрога. Вичкинг > Балрог? Но почему?
6. Почему энты забили хуй на войну после победы над Изенгардом? Типа какой смысл сидеть на жопе, если там главный враг еще сражается?
7. Где ебучая армия Гондора? Кроме солдат Минас Тирита там нихуя нет?
8. Почему гондорцы такие опущи? Умирают с любого чиха, в то время как ГИГАЧАДЫ из Рохана ебашут просто всех, начиная от орков и заканчивая слонами. Роханская девочка запиздела самого Вичкинга (который сильнее Балрога лол), в то время как величайшие герои гондора обкисли от стрел орков.
9. Куда делся Элронд после того, как отдал Андурил в Дунхарроу. Просто поехал обратно? А че не помог пацанам?
10. Почему армия мертвых - это такая имба? И почему Саурон за 2000 лет их никак не склонил на свою службу?
214 524197
>>24193

>1. Как эльфы из Лотлориена пришли в Хельмову Падь раньше армии Сарумана?


Это косяк, который заметили 2,5 человек, подростки схавали, как всегда.

>2. Зачем Гимли в битве за Хельмову Падь напялил на себя роханскую кольчугу, если у него уже есть дварфийская?


Потому что нужна была шутейка, чтобы разбавить сурьёзный момент примирения Арагорна и Леголаса. Если этого периодически не делать, зритель заскучает и полезет в телефон/в трусы своей рядом сидящей тянке и на следующую часть не придёт не занесёт денег

>3. Почему Леголас настолько сильнее обычных эльфов?


Потому что он один из главных персонажей

>4. Почему Арагорн улетел ваншотом от тролля в Мории, но у Черных Врат он с таким смог пофехтовать и не развалиться?


Тогда он типа был обычным бродягой, а тут стал королём, да ещё и с крутым мечом. Плюс это кульминация всей трилогии, нужно эпичное противостояние, в первом варианте он вообще с самим Сауроном дрался.

>5. Вичкинг запиздел Гэндальфа Белого, который сильнее Серого, который на уровне Балрога. Вичкинг > Балрог? Но почему?


Он ему просто посох разнёс, да и то в режиссёрской версии, так что нищетово.

>6. Почему энты забили хуй на войну после победы над Изенгардом? Типа какой смысл сидеть на жопе, если там главный враг еще сражается?


У них были счёты с Саруманом за вырубленные деревья, что там за пределами Фангорна им похер.

>7. Где ебучая армия Гондора? Кроме солдат Минас Тирита там нихуя нет?


Были рыцари Дол-Амрота и вообще с окрестных местностей стянули вояк, сколько смогли, в Осгилиате был гарнизон, следопыты Фарамира действовали по тылам, порядочно было солдат так-то.

>8. Почему гондорцы такие опущи? Умирают с любого чиха, в то время как ГИГАЧАДЫ из Рохана ебашут просто всех, начиная от орков и заканчивая слонами. Роханская девочка запиздела самого Вичкинга (который сильнее Балрога лол), в то время как величайшие герои гондора обкисли от стрел орков.


Да фиг знает, вроде помирают они одинаково. Ну, может, роханцы на конях сражаются, а конного война сложнее убить, там конь бодается, лупит копытами и разбрасывается говном во все стороны, к такому подойти непросто.

>9. Куда делся Элронд после того, как отдал Андурил в Дунхарроу. Просто поехал обратно? А че не помог пацанам?


Нужен был пафосный момент передачи меча. Плюс там сопливая линия папеньки-доченьки, где Элронду на всё похер и он меч-то привёз чисто потому, что доча упросила, так бы ни ногой.

>10. Почему армия мертвых - это такая имба? И почему Саурон за 2000 лет их никак не склонил на свою службу?


Это они в фильме имба, на самом деле они просто помогли разобраться с подкреплением пиратов, в битве за Минас-Тирит они не участвовали. А вопрос про Саурона лучше ему самому задать, я не знаю.
214 524197
>>24193

>1. Как эльфы из Лотлориена пришли в Хельмову Падь раньше армии Сарумана?


Это косяк, который заметили 2,5 человек, подростки схавали, как всегда.

>2. Зачем Гимли в битве за Хельмову Падь напялил на себя роханскую кольчугу, если у него уже есть дварфийская?


Потому что нужна была шутейка, чтобы разбавить сурьёзный момент примирения Арагорна и Леголаса. Если этого периодически не делать, зритель заскучает и полезет в телефон/в трусы своей рядом сидящей тянке и на следующую часть не придёт не занесёт денег

>3. Почему Леголас настолько сильнее обычных эльфов?


Потому что он один из главных персонажей

>4. Почему Арагорн улетел ваншотом от тролля в Мории, но у Черных Врат он с таким смог пофехтовать и не развалиться?


Тогда он типа был обычным бродягой, а тут стал королём, да ещё и с крутым мечом. Плюс это кульминация всей трилогии, нужно эпичное противостояние, в первом варианте он вообще с самим Сауроном дрался.

>5. Вичкинг запиздел Гэндальфа Белого, который сильнее Серого, который на уровне Балрога. Вичкинг > Балрог? Но почему?


Он ему просто посох разнёс, да и то в режиссёрской версии, так что нищетово.

>6. Почему энты забили хуй на войну после победы над Изенгардом? Типа какой смысл сидеть на жопе, если там главный враг еще сражается?


У них были счёты с Саруманом за вырубленные деревья, что там за пределами Фангорна им похер.

>7. Где ебучая армия Гондора? Кроме солдат Минас Тирита там нихуя нет?


Были рыцари Дол-Амрота и вообще с окрестных местностей стянули вояк, сколько смогли, в Осгилиате был гарнизон, следопыты Фарамира действовали по тылам, порядочно было солдат так-то.

>8. Почему гондорцы такие опущи? Умирают с любого чиха, в то время как ГИГАЧАДЫ из Рохана ебашут просто всех, начиная от орков и заканчивая слонами. Роханская девочка запиздела самого Вичкинга (который сильнее Балрога лол), в то время как величайшие герои гондора обкисли от стрел орков.


Да фиг знает, вроде помирают они одинаково. Ну, может, роханцы на конях сражаются, а конного война сложнее убить, там конь бодается, лупит копытами и разбрасывается говном во все стороны, к такому подойти непросто.

>9. Куда делся Элронд после того, как отдал Андурил в Дунхарроу. Просто поехал обратно? А че не помог пацанам?


Нужен был пафосный момент передачи меча. Плюс там сопливая линия папеньки-доченьки, где Элронду на всё похер и он меч-то привёз чисто потому, что доча упросила, так бы ни ногой.

>10. Почему армия мертвых - это такая имба? И почему Саурон за 2000 лет их никак не склонил на свою службу?


Это они в фильме имба, на самом деле они просто помогли разобраться с подкреплением пиратов, в битве за Минас-Тирит они не участвовали. А вопрос про Саурона лучше ему самому задать, я не знаю.
215 524198
>>24193

>почему Саурон за 2000 лет их никак не склонил на свою службу?


Они клятву давали же. Ну, он не смог клятву взломать значит. А может и не пытался - они не настолько прям ценный юнит, если судить по книжке.
216 524200
>>24193

>7. Где ебучая армия Гондора? Кроме солдат Минас Тирита там нихуя нет?


Регулярные части защищали переправы, осталось там не так уж много кого. Кто смог, вернулся. В это время собирались ещё союзники и вассалы - их тоже не сильно дофига. В МТ гарнизон и гвардия. Ну, вот и всё, собственно. Рохан успел вовремя, канеш (на него уже и не надеялись).
217 524201
>>24198

>не настолько прям ценный юнит, если судить по книжке.


Точнее, ценный в очень специфической ситуации, именно как там получилось - с кораблями на рейде, которые иначе не взять было. А так у Сау назгулы для таких дел есть, да ещё и верхом на жутких птерозаврах, лол.
фикс
image.png1 Мб, 563x773
218 524209
219 524224
>>24198

>Они клятву давали же


И чего? Он же айнур и некромант, ему похуй должно быть.
>>24197

>Он ему просто посох разнёс, да и то в режиссёрской версии, так что нищетово.


В смысле нещитова, это в фильме было, какая разница какая версия.

>Были рыцари Дол-Амрота


Где они там были? Я только Имрахиля помню.
220 524225
>>24179
Дичь вкусная, если хорошо приготовить.
221 524228
>>24224

>И чего? Он же айнур и некромант, ему похуй должно быть.


В одном из прошлых тредов говорилось, что некромантом его могли называть из-за умения говорить с мертвыми. Это не некромант в современном представлении с армиями нежити. У Саурона вполне хватало армий живых, ему незачем было уходить из Мордора и искать призраков, которые могут безнаказанно послать его.
222 524235
>>24228
Назгул вышли из чата
223 524290
>>24225
Она пиздец какая жёсткая, неделю мясо из зубов выковыривать будешь. А ещё от неё натурально несёт говном.
224 524293
>>24235
Назгулы живые люди.
225 524297
>>24293
>>24235
Кольценосцы - призраки, были обычными людьми, но кольца низвели их в призрачный мир при жизни.
226 524298
>>24290
Это какую ж дичь ты ел-то? Ни от оленя, ни от лося, ни от кабана, ни от утки такого не припомню. И из жесткой дичи лучше делать запеченое в фольге мясо или рагу.
227 524307
>>24293
Нихуясе, ну это очень высокий уровень знания лора
228 524311
>>24298

Я ел дикую крысу(поймал в подвале), от нее пахло говном
229 524313
>>24298
Абсолютно от всех диких животных несёт говном.
230 524324
>>24293
Nasgul lifes matter
231 524331
>>24290
Оленина заебись.
232 524333
>>24331
Ты настоящего убитого оленя ел, который людей не видел никогда, или оленину из консервной банки?
233 524335
>>24333
Простите, что влезаю в дискуссию, но мне интересно, чем отличаются внутренне олень, не видевший людей и олень, людей видевший. От людей олени учатся подмываться, поэтому говном не воняют?
234 524337
>>24333
Ну, скорее всего из стада, не совсем дикого, но разница-то в чём?
235 524344
>>24335
>>24337
В том, чем их кормят, как содержат и как ухаживают. Разница как между домашней кошкой, которая живёт двадцать лет, и уличным котом, который живёт три года.
236 524346
>>24344

> Разница как между домашней кошкой, которая живёт двадцать лет, и уличным котом, который живёт три года.


На сковороде-то разница невелика.
237 524350
>>24346
Попробуй поесть неотбитые отбивные, политые уксусом.
238 524352
>>24350

>неотбитые отбивные, политые уксусом


Слушай, на рынке тоже порой жёсткое мясо попадается, и неумение готовить — это не к оленю вопрос.
Арагорн.jpg2,1 Мб, 3840x2119
239 524354
>>24191
А зачем им драться? Тут скорее вопрос в том, кто оказался бы лучшим выживальщиком, он или Берен.
240 524359
>>24344
Ну вот, молодой органический трехлетний олень, рассекающий грудью предутренние туманы или старый двадцатилетний, накачанный холестерином и антибиотиками, лишенный регулярных физических нагрузок.

Арагорн десятилетиями ел только таких оленей, из утреннего тумана и только гляньте на него. Здоров и свеж.
241 524367
>>24311
Голум, ты?
242 524369
>>24352
Наоборот, чтобы вытравить из оленины запах дичи (и сделать её пригодной для зубов), желательно мариновать её в уксусе. Это относится и к медведю и к кабану.

>>24359
Всё не так.
Слабый, голодный олень с килограммом паразитов и болячек, живущий в постоянном стрессе и невыспанный.
vs
Спокойный, сытый и счастливый олень, полностью ограждённый от стресса и болячек.
243 524373
>>24346
Разница в жёсткости, очевидно же. Домашнее куда как жырнее и соотв. мягчее, по идее. Дикое бегает, мышцы качает, а домашнее стоит / лежит в стойле. Ну, жирок нагуливает на пастбище (речь не о котиках, понятное дело, но принцип тот же).
244 524376
>>24369
Кстати. Олени в лесах водятся же. Медведи тоже. Ну, кабаны да, могут ещё в болотистых каких-нибуть местах шариться (где растительности хватает). Там, в окрестностях Шира какой ландшафт-то вообще? Да и в целом на севере у них. Какая-то лесостепь же, видимо? Ну, не считая пустошей - там вообще мрачно всё. Там козы какие-нибудь, разве что. Суслики, лол.
245 524394
>>24376
Дебич, я сам живу в лесостепи и перечислил всех животных, на которых тут охотятся - оленей, кабанов и медведей. Лесостепь на то и лесостепь, что там со степью чередуются леса. Собственно, Шир на карте окружён лесами с трёх сторон, так что я вообще не понимаю, о чём спор.
246 524400
>>24297
Заметь ещё, что каждый кольценосец может вербовать себе призраков послабее в пристяжь. Из тех, которых сам и пырнул моргульским клинком. Но, похоже, те призраки и впрямь были слабее, и не могли взаимодействовать с материальным миром так, как сами назгулы. Страху нагнать могли, не вопрос. Но это и сами назгулы ещё как могли. А вот чтобы мечом рубить или булавой крушить - уже нет. А может быть, и вообще были привязаны к конкретному месту, как это бывает с классическими призраками. Тогда толку от них немного.
247 524403
>>24394
Сам ты дебич, лол. Какой ещё спор, о чём? Я мимо проходил, меня просто меню заинтересовало, т.е. доступный набор зверюшек.
248 524419
>>24400
Назгул физически могут взаимодействовать с еальным миром только из-за накидки, без них они могут только пугать. Тут джексон чет совсем в лор насрал, ведь его призраки из дунхарроу прям физически пиздели орков, а вот Назгул так не могли
249 524420
>>24419
ЕМНИП, моргульский клинок просто убивает, а убитого назгулы подчиняют уже свой силой.
>>24419

>Назгул физически могут взаимодействовать с еальным миром только из-за накидки


Схуяли?

>пиздели


А, ну ясно.
250 524484
>>24419
Назгулы и мечом могли рубануть, и булавой стукнуть, и моргульским клинком ткнуть. И на коняшках могли ездить (специально прирученных, обычные их ссут и убегают), и на крылатых этих... вивернах, не? Всё у них нормально со взаимодействием. По крайней мере, по меркам призраков. Когда их рекой смыло, то там хз, что было. То, что убило коней и унесло всю снарягу - это одно. А вот то, что через разлив реки Элронд и Гэндальф могли их дополнительно ослабить, пусть на время - это уже другое.
251 524492
Да заебали вы обсуждать свои шизофантазии на пять страниц, никакие они не призраки, они люди, которые стали перманентно невидимыми из-за своих колец. Призраки - это прозвище. Они нормальные живые люди, и Фродо в Кольце видел их такими, какие они есть.
252 524495
>>24484
Ты дурак? Они все это могли, потому что у них были специальные накидки. Без эти накидок они просто призраки, которые максимум могут пугать живых существ, но на этом все.
253 524497
>>24420

>Схуяли?


Наслаждайся: The Nazgûl existed mostly in the wraith-world and required their cloaks to give them form during their interactions with the living. When their steeds and disguises were destroyed, they were forced to return to Sauron to receive new ones.
254 524542
>>24492
А зачем они тогда плащи носят? Проще было бы просто невидимкой подскакивать и решать вопросы, зачем в плащи наряжаться?
255 524548
>>24542
Чем решать? У них формы нет. Говорить нечем, оружие держать нечем. Даже пантомиму не покажешь - их не видно.
256 524550
>>24548
Король-чародей при осаде Минас-Тирита был без капюшона. Корону было видно, но она висела как бы в пустоте.
257 524551
>>24548
И вообще, когда имеешь дело с живыми, то нужна хоть какая-то форма. Когда Король-чародей правил Ангмаром, то помимо одежды носил маску. Но там уже возникает вопрос: был ли он тогда развоплощён полностью или ещё нет? Может быть, перед развоплощением они выглядели так мерзко, что внушали отвращение даже оркам? Зомбиобразно или как-то аналогично, нутыпонел.

Назгулы так-то даже страх не всегда нагоняли. Не всегда, во всяком случае, и не на всех. По крайней мере, Хамул спокойно и вежливо расспрашивал Папашу Хэма и не пытался его кошмарить.
258 524552
>>24551

> Когда Король-чародей правил Ангмаром, то помимо одежды носил маску.


Жёлтую?
259 524554
>>24548

>оружие держать нечем


А моргульский клинок, а булава у короля-чародея? И подушки в Гарцующем пони они чем изрезали?
260 524560
>>24552
Лол. Это было бы как минимум неплохо. И пересеклось бы сразу с двумя авторами. Но увы. Толкин не был постмодернистом и не любил сознательные игры с отсылками. Чёрная маска, чёрные одежды - всё просто. Таким был Король-чародей, когда повстречался с королём Эарнуром и знатно его потроллил.
261 524566
>>24554
Ну так они в плащах были, а не голышом.
image28 Кб, 540x540
262 524572
>>24566
Ты представь, как они бы выглядели без одежды и доспехов, ок? Пустота в портупее и с ремнём, которая непонятно как держит меч, булаву или прочее оружие. Ночью, в принципе, без разницы. А днём? Ну нелепо же. И вообще смешно. Какой уж тут страх нагнать, тут все вокруг скорее помрут от удивления. Или со смеху.
zoe81xyx56051.jpg75 Кб, 832x760
263 524592
>>24551

>Может быть, перед развоплощением они выглядели так мерзко, что внушали отвращение даже оркам?


Если у них невидимость начала проявляться неравномерно в разных тканях и частях тела, то это, конечно, пиздец. Представьте человека, у которого сквозь кожу местами просвечивают органы и кости. Да и просто полупрозрачный человек выглядит немного крипово. Зачем лишний раз смущать свиту? Проще маску носить.
264 524662
>>24592

>невидимость


Жопочтецы. Там же написано, что они использовали кольца, чтобы незримо ходить среди своих подданных Прям как Бильбо ходил среди орков: пока кольцо надето - обладателя не видно.
265 524665
>>24662
Назгулы не могли бы видимыми, вообще. Ну и кто тут жопочтец?
266 524667
>>24665

>Те, кто владел Девятью Кольцами, обрели могущество, были правителями, витязями и чародеями. Стяжали они славу и великое богатство, но все это добро обернулось лихом. Казалось, они обрели бессмертие, но постепенно жизнь становилась им непереносима. Пожелай они — могли бы бродить незримыми, недоступными глазу существ поднебесного мира, и зрить миры, непостижимые смертными; но слишком часто зрили они лишь призраки и ловушки, сотворенные Сауроном. И один за другим, раньше или позже — что зависело от их воли и силы и от того, добро или зло двигало ими с самого начала — они становились рабами своих колец и попадали под власть Единого Кольца — кольца Саурона.

267 524671
>>24492

>И сошли они в мир теней. Назгулами стали они, Призраками Кольца, ужаснейшими слугами Врага;

268 524674
>>24667
Дерьмариллион не канон
269 524675
>>24674
Анус твой не канон, пёс.
270 524677
>>24675
Толчок порвался
271 524679
>>24677
Порвался - зашивайся.
272 524681
>>24667
Ебать ты жопочтец. Как это в твоей голове опровергает, что они не могли быть видимыми? Или ты уже рандомными кусками текста срать пошёл от безысходности?
1330178191495.jpg6 Кб, 200x191
273 524682
>>24681

>невидимость начала проявляться неравномерно в разных тканях и частях тела


>Назгулы не могли бы видимыми, вообще


>Пожелай они — могли бы бродить незримыми

274 524684
>>24682
Да хватит уже срать стрелками. Ты в состоянии говорить как разумное существо?
1372584458222.jpg84 Кб, 562x434
275 524686
>>24684
Человек невидим пока кольцо на нём, когда не на нём видим. Следовательно, назгулы в какой-то момент просто не стали снимать кольцо.
276 524688
>>24686
Всё, ты официально коронован королём жопочтецов.

>And they became forever invisible save to him that wore the Ruling Ring, and they entered into the realm of shadows


Смысл слова "forever" надо объяснять или угомонишься?
277 524690
>>24688
А кольца они сняли?
278 524701
Четко написано "назгул это умертвия"

Дайны с двачей: Бляяя это живые люди атвичаю!


Я просто хуею с зумерков-тиктокеров
279 524728
>>24701
Пчёл, кольцо растягивает жизнь человека и в какой-то момент дотягивает так, что владелец превращается в призрака, который не может существовать без кольца.
aragorn-and-the-army-of-the-dead.jpg63 Кб, 800x351
280 524731
Твоё лицо, когда на самом деле Некромант это ты, но тебе лично Эру разрешил и вообще это другое, понимать надо.
281 524733
>>24731

>Некромант это ты


Таблетки прими, шиз.
452d063e80b1917cc99f04bb1ab73282f8835995.jpeg359 Кб, 1440x2284
282 524741
Зачем в книге Арвен? Ну правда, убери её из сюжета и ничего не поменяется. В фильме она играет довольно важную роль, по сути являясь мотивацией для Арагорна участвовать в движе, уламывая отца насчёт меча, ну и Фродо она спасла, да. Но в книге Арагорн вроде как и так за всё хорошее и радеет за благо Свободных народов, а не потому, что в случае победы он на тянке женится. Поэтому Арвен не нужна, да без неё даже лучше было бы, Арагорн был бы одиноким странником, суровым следопытом Севера с благородной душой, круто же. Или нет?
283 524744
>>24741
Что бы Эовин, которая подкатила к Арагорну и в книге, получила обоснованный отлуп, что она слишком юна и это восхищение воина перед вождем, а не любовь
284 524754
>>24741

Герою положена принцесса и полцарства в придачу.
IMG20240202131339.jpg708 Кб, 1264x1964
285 524765
Ристаниец или мустангримец
286 524766
>>24741
После первой встречи Арагорна с Арвен, Элронд поставил тому следующее условие:

«Но знай же, тебе не должно ни жениться, ни связывать себя клятвой ни с какой женщиной, пока не придёт твоё время, и ты не станешь достойным этого. (…) Арвен Ундомиэль не пожертвует благословенный дар своей жизни ради менее великой цели. Если она и будет невестой смертного, то лишь не меньшего по стати, чем Король Арнора и Гондора».
287 524785
>>24731
Толкин мог и не знать современное значение слова "некромант". Всё зависит от того, читал ли он Кларка Эштона Смита, который это значение и придумал. Если не читал, то для Толкина некромант - это гадатель, который узнаёт будущее у призраков. Кстати, Одиссей - некромант.
288 524795
>>24741
Затем, что последний союз крови. До того были два. Берен и Лютиэн, Идриль и Туор. Третий напрашивался по самой логике мифа. Ну и Арагорн получается тогда странствующий рыцарь. Его не власть привлекает, а нечто совершенно иное.
289 524798
>>24785
Ну нет, почему обязательно Смит? Не он первый! Некроманты как призывающие мертвецов на службу фигурируют, например, ещё у Свифта.
290 524799
>>24795

>До того были два. Берен и Лютиэн, Идриль и Туор.


Никанон из черновиков, обработанных Кристофером и Кеем
291 524800
>>24799
Почему же Элронд даже в ВК - полуэльф?
292 524801
>>24795
Арагорн кстати негр был, по новому канону.
293 524803
>>24800
Похуй. В Хоботе (книге) он вообще человек.
OIG (100).jpg292 Кб, 1024x1024
294 524805
>>24801
А лучше бы наоборот!
295 524806
>>24798

>Некроманты как призывающие мертвецов на службу фигурируют, например, ещё у Свифта.


Где?
296 524815
>>24785
Для Толкина некромант - это злой колдун. В английском слово necromancy или nigromancy (вариант написания, возникший в средние века под влиянием латинского слова niger, то есть "черный") издавна и до не слишком давних времен нередко выступало как просто синоним "магии", особенно "чёрной магии". Мерлина у Уайта в "Короле былого и грядущего" несколько раз именно "нигромантом" зовут, например.
297 524817
>>24744
А при чём тут Арвен? Если бы Арагорн был одиночкой, то у Эовин к нему было бы то же самое восхищение перед вождём, разве нет?
298 524818
>>24766
То есть это история из разряда "ты мужик, должен добиваться/стать лучшей версией самого себя" и прочего достигаторства? Нууууу блин.
299 524819
>>24785
>>24798
У Перумова топовый некромант получился, мне кажется. Я читал подростком, но запомнилось, как лютая годнота. Перечитать что ли..
300 524820

>у Перумова


Раздались громовые раскаты грома
301 524822
Хоботяра дорвался.
302 524823
>>24815
Так и писал бы "нигромант", благо профессор английского языка явно понимает разницу.
303 524824
>>24823

> понимает разницу


Potato potahto, tomato tomahto...
304 524826
>>24817

> Если бы Арагорн был одиночкой


То Толкину пришлось бы страхивать его с Эовюн, да он вроде изначально как-то так и планировал даже.
London-day-Three-Oxford-Town-walk-and-Tolkien-Grav-45-of-50.jpg922 Кб, 1000x667
305 524829
>>24826
Он слишком сильно по эльфийкам угорал.
1567046108563.png283 Кб, 526x584
306 524831
>>24829
А кто бы не угорел?
307 524833
>>24831
Тем, кто не оценят легкое косоглазие и нос-грушу?
Ну она миленькая, но не сказочная красотка
MV5BMTcxODkxOTExMl5BMl5BanBnXkFtZTgwMDIzNTQwMjE@.V1.jpg22 Кб, 391x500
308 524835
>>24833
Для своего времени просто 10/10. Тогда даже главные секс-символы были по нынешним меркам не фонтан. Косметика и пластика - наше всё.
309 524836
>>24826

>Эовюн


Читаешь паблик вк "Всё о мире Толкина"? Только там эта хуйня. Правильно Эовин, без всяких "ю".
310 524838
ЙОВИН
311 524839
Эовейн ещё в каком то переводе
312 524841
Странно, что нигде не было правильного Эоуин.
313 524848
>>24826
Да зачем обязательно страхивать? Так же сказал бы ей, мол, успокойся, малая, я одинокий волк, да и мне тут вопросы нужно решать поважнее твоего писика, давай, покеда. И ускакал бы в ночь волосы назад. Круто же? Круто. И шаблон рвёт, по которому у них должен был обязательно роман завязаться. Тот же сапковский Геральт бы в такой ситуации из штанов выпрыгнул, фехтуя членом, но Арагорн не такой, он выше этого. Но нет, его сделали женихом на выданье. Хотя, чего это я, все в итоге всегда приходят к биоотношениям, даже Люка из ЗВ в своё время женили, тьфу блэт.
314 524851
>>24848
Это ещё что за сигма-пропаганда?
315 524855
Напомните, это у Кистямура Эомер - "третий сенешаль Мустангрима "? А в оригинале там вроде маршал? Почему у раннесредневековых роханцев вдруг маршалы, а не ярлы какие-нибудь?
316 524856
>>24819
Лучше не надо. Перумов и правда годнота, но только пока у тебя определённый восторженный и некритичный возраст.
Потом, как отрастут начитанность и циничность, повсеместная перумовская патетика начинает казаться неуместной.
Лучше сохрани в памяти воспоминания такими, какими они были в первый раз. О юной Агате на осенней дороге, о посиделках с Даэнуром вечером за книгами, о странствиях в компании отличных братанов орка с гномом, о мрачных тайнах в подземельях салладорских пирамид, о многоходовочках богов и их срачах друг с другом, о свирепых опасных джунглях и тихих эльфийских лесах.
317 524859
>>24795

>Ну и Арагорн получается тогда странствующий рыцарь


Нет, Арагорн - это троп истинного/идеального короля. Он начинает как человек с самых низов, из-за чего понимает, как живут обычные люди, после чего, проявляя свою силу, лидерство, доброту и мудрость, побеждает великое зло, спасает свою страну и правит настолько мудро и справедливо, что его страна попадает в золотой век. Общепринятый родоначальный тропа - Артур Пендрагон.
318 524861
>>24855
Ну вообще слово франкское, так что вполне подходит. И значение хорошее: "распорядитель конюшен". Толкин абы что не писал.
319 524862
>>24741

>Зачем в книге Арвен?


Затем, что это его героический приз, как эпического героя. Вечно молодая, вечно прекрасная, бесконечно мудрая - вот такая и должна быть жена у эпического мега героя, который там истинный король, спаситель страны и вот это все. Эвофин через 20 лет станет вонючей скуфыней, эпик герою будет унизительно (с точки зрения построения сюжета) жениться на ней.
320 524865
>>24806
Посещение Гулливером острова Глаббдоббдриб.
321 524866
>>24856
Свело олдскулы, анон, спасибо тебе. Перечитывать передумал.
322 524867
>>24862
Надо учесть, что и сам Арагорн долгожитель. И до самой смерти фактически так и не состарился. Может быть, только сильнее поседел. Нуменорская кровь + кровь эльфов + совсем немножко ангельской. И дар умереть вовремя, не впадая в старческую немощь. Всё-таки. Но он-то, зная всё это, спокойно отъехал на двойном человеческом сроке. А вот впавшая в страшное отчаяние Арвен... Вопрос о том, умерла ли она человеком или замёрзла насмерть всё-таки как эльфийка - открытый. От этого зависит - встретится ли она с Арагорном в посмертии или нет.
323 524879
Саурон и Саруман
cover19218028-ks2020-06-1710-40-52.jpg836 Кб, 1594x2466
324 524885
>>24836

> Читаешь паблик вк "Всё о мире Толкина"?


Нет, читаю Приложения о языках Средиземья в ВК и пикрил.

> Правильно Эовин


Нет, правильно Эовюн, и лучше не спорь со мной.
325 524887
>>24855

> Почему у раннесредневековых роханцев вдруг маршалы, а не ярлы какие-нибудь?


Потому что marshal - это

> One of the chief functionaries of a royal household or court; in the middle ages usually entrusted with the military affairs of his sovereign. a. A high officer of state in England; now Earl Marshal, q.v. Formerly also Marshal of England, High Marshal, King's Marshal, Lord Marshal.

326 524895
>>24855

> не ярлы какие-нибудь?


Потому что Eorl в ВК - основатель Рохана и первый его король. Толкин скорее всего взял это слово как говорящее имя со значением "A warrior, a brave man, a man generally".
327 524899
>>24865
И что там было? Я не читал Свифта.
328 524901
>>24879
Саруман очень клёвый, Саурон какой-то косплей свечки.
329 524903
>>24885

>история английского языка


Хорошая книга. Прочти её, узнаешь, что буквы w в англо-саксонском нет. А если бы и была, имя всё равно читалось бы как Эйоуюн.
330 524905
>>24885

>пикрил


Там не написано, почему островные дегенераты не додумались отказаться от блядских артиклей и писать слова так, как они произносятся?
331 524914
>>24905
Почему степные дегенераты не додумались отказаться от блядских родов и писать слова так, как они произносятся?
332 524915
>>24905

>отказаться от блядских артиклей


А немцы с французами почему не отказались? Да и собственно все западные европейцы из романской и германской групп. И внезапно болгары, лол.
333 524918
>>24903

>буквы w в англо-саксонском нет.


В позднем таки есть. А в раннем есть буква "винн", которая обозначала тот же самый звук, что и нынешняя (или позднесаксонская) w. Ее же собственно и ввели для передачи звука, которого латиница не предусматривала.

>wynn/wen came from a runic letter and was used to represent the non-Latin sound of [w].


В современных изданиях "Беовульфа", например, винн просто меняют на w.
мимо
334 524922
>>24903

> буквы w в англо-саксонском нет


> In Old English, the language Tolkien used to represent his invented language of Rohirric, the word eoh means "war-horse" while wyn means "delight" so Éowyn can be taken to mean "Delight in horses".



https://en.wiktionary.org/wiki/wynn#Old_English
Задорнов.jpg176 Кб, 1263x843
335 524923
>>24915

>А немцы с французами почему не отказались? Да и собственно все западные европейцы из романской и германской групп.


Есть у меня одна идея.
336 524924
Кстати, если вам не нравится "маршал Рохана", можно "констебль Рохана". Маршал и констебль - одно и то же слово в германском и латинском варианте, как эльф и фея.
337 524932
>>24915
Потому что болгары восхитились
338 524936
>>24855

Господи, как же Кистямур хорош. Люди шарили за историю, перевели все как следует, стилизовали под раннесредневековую эстетику Ристанию.
1tli3e7w09091.jpg138 Кб, 1280x1280
339 524937
Оркская-2 (по Елизарову)

Брат, смотри, как взбесилась эльфийская мразь,
Как скривились от злобы их гнусные морды.
Кровью смоем мы с Арды налипшую грязь -
Знай, что в мир возвращается праведный Мордор.

Харад, Умбар и Кханд, время вам выбирать -
Путь свободы и чести иль власть из-за моря.
Сколько можно главу перед Валар склонять?
Разве мало всем вам принесли они горя?

Мы вернулись и дух наш, как прежде, силён.
Знамя орков несём мы к стенам Изенгарда.
Всё своё мы в бою, как и прежде, возьмём,
А чужого нам вовсе не надо.

Но у нас не осталось достойных врагов.
Гномы больше не гномы и люди - не люди.
Так что мы не увидем гондорских полков.
Лишь гондорские СМИ всех нас гневно осудят.

В Хоббитании холодно. Нечем топить.
Харад цену поднял на подземное масло
Без еды и тепла тяжко хоббиту жить.
Злато эльфов здесь больше не властно.

В Минас-Тирите холодно, сумрачен день.
Дол-Амрот затянуло туманом с залива.
Без ангмарских солей не родится ячмень.
Гномы в Мории пьют разведённое пиво.

На реке Андуин атаман Гнилоуст
Дунаданцев и прочих наймитов сбирает.
Но напрасен и глуп нечестивый союз -
Не сдержать им стальные полки урукхаев.

Над исенской землёй дым от сбитых орлов.
Бесполезен и жалок ленд-лиз Валинора
Слышен топот чеканный мордорских полков
Занимаем за городом город.

Изенгард - земли орков. Бессмысленен спор.
Не чужое - своё - наш народ возвращает.
Так пускай же скорее бегут в Валинор
Те, кто душу продал за подачки от Майяр.
1tli3e7w09091.jpg138 Кб, 1280x1280
339 524937
Оркская-2 (по Елизарову)

Брат, смотри, как взбесилась эльфийская мразь,
Как скривились от злобы их гнусные морды.
Кровью смоем мы с Арды налипшую грязь -
Знай, что в мир возвращается праведный Мордор.

Харад, Умбар и Кханд, время вам выбирать -
Путь свободы и чести иль власть из-за моря.
Сколько можно главу перед Валар склонять?
Разве мало всем вам принесли они горя?

Мы вернулись и дух наш, как прежде, силён.
Знамя орков несём мы к стенам Изенгарда.
Всё своё мы в бою, как и прежде, возьмём,
А чужого нам вовсе не надо.

Но у нас не осталось достойных врагов.
Гномы больше не гномы и люди - не люди.
Так что мы не увидем гондорских полков.
Лишь гондорские СМИ всех нас гневно осудят.

В Хоббитании холодно. Нечем топить.
Харад цену поднял на подземное масло
Без еды и тепла тяжко хоббиту жить.
Злато эльфов здесь больше не властно.

В Минас-Тирите холодно, сумрачен день.
Дол-Амрот затянуло туманом с залива.
Без ангмарских солей не родится ячмень.
Гномы в Мории пьют разведённое пиво.

На реке Андуин атаман Гнилоуст
Дунаданцев и прочих наймитов сбирает.
Но напрасен и глуп нечестивый союз -
Не сдержать им стальные полки урукхаев.

Над исенской землёй дым от сбитых орлов.
Бесполезен и жалок ленд-лиз Валинора
Слышен топот чеканный мордорских полков
Занимаем за городом город.

Изенгард - земли орков. Бессмысленен спор.
Не чужое - своё - наш народ возвращает.
Так пускай же скорее бегут в Валинор
Те, кто душу продал за подачки от Майяр.
207444678a5j0d1ZJ700w01.jpg.27a520b2aa1d54345cd7f0c270566235.jpg45 Кб, 587x546
340 524939
Вот еще.

Пусть ревет рог войны, барабан пусть стучит,
Будто в сала кусок острая арматура,
Разрывая врагов твердой поступью шли
Горгорота солдаты, стрелки Барад-Дура.

Их нечесаный хоббит в намокших портках
И эльфийская блядь проклинают трусливо.
Смертный ужас застыл в их свинячьих глазах.
Когда нечего жрать, жить немного тоскливо?

Пусть Нурнийские ветры сметают посевы
На роханских полях и в садах Лориэна.
Жалко кутаясь в тряпки галадримские девы
Свои жопы торгуют за булочку хлеба.

Вести быстро летят и до гор голубых,
Не смешно как-то стало, не случилося чуда.
Слез почти не сдержал Келеборн и в кустах
Заседал, обожравшийся клюквы, паскуда.

Вновь пылают костры, зеленеет трава,
Нет желающих с нами устроить разборки.
Мощным хором заветные крикнем ZUG-ZUG,
Кто посмеет сказать, что мы больше не орки?
341 524950
>>24899
Так прочти.
342 524953
>>24937
>>24939
Иди нахуй со своей порашей, у нас уютный толкинотред, этому здесь не место.
343 524954
>>24923
И что за идея?
344 524955
>>24924
Эскобар.жпг, так как оба слова имеют прочные ассоциации к современности. Уж лучше тогда "коннетабль".
345 524958
>>24955
Не лучше. Откуда в Средиземье у рохирримов французское слово?
346 524959
>>24885
В фильме Эовин, все нормальные люди говорят Эовин. Только у толчков-книгоебов из одного паблика "эовюн".
347 524960
Маршал - это маршал Жуков, очевидно.

Констебля зовет Пуаро.

На мой взгляд сенешаль самый лучший вариант, так как это слово прочно связано с роландовской мифологией франков. То есть оно сразу дает ассоциацию с ранними средними веками(у подкованных людей, конечно же).
348 524966
>>24960

>сенешаль самый лучший вариант


"Эомер, третий сенешаль"? Сенешаль вроде бы один бывает обычно.
349 524972
>>24958
В русский слово "маршал" тоже из французского пришло.
tmb218237644573.jpg89 Кб, 1000x625
350 524974
С одной стороны Толкин писал, что эльфы и люди физически не различаются, а с другой у него же в черновиках проскальзывало, что у эльфов уши имеют форму листа. ТАК ВОТ ВОПРОС: почему все решили, что форма листа это вот эти вот ослиные уши, а не просто длинны мочки?
351 524975
>>24974

Наверное это связано просто с уже устоявшимся образом фейри как существ с заостренными ушами. Во времена когда Толкиен писал ВК этот образ уже прочно сложился, Толкиен не его автор. Откуда именно взялся этот образ? Мне неизвестно.
352 524976
>>24975
Ну так звериные уши - знак принадлежности к хтоническому. Но эльфы это не эти ваши фейки.
353 524977
>>24976

Толкиеновские эльфы происходят от английских фейри. Он же их не придумал с нуля.
354 524980
>>24972
В Средиземье нет Франции и французского языка, там этому слову неоткуда взяться.
355 524981
>>24980

Это сейчас было максимально тупо. В Средиземье и Англии нет, и Норвегии, и других стран. Так что все слова отменяем.
356 524984
>>24981
Почему Толкин не придумал оригинальные титулы и звания на своих вымышленных языках Средиземья?
357 524985
Почему Толкиен придумал такие похожие имена целому ряду персонажей: Хуор и Туор, Хурин и Турин, Араторн и Арагорн?
358 524987
>>24984
Потому что ВК - это как бы перевод с вестрона на английский, там даже имена персонажей "переведены", а титулы и звания - тем более.
359 524999
>>24977
Фейри это мелкие духи природы, ещё и французские, а эльфы - ирландские ши.
>>24985
Потому что аллитерация и так было у германцев.
360 525000
>>24984
Или не успел придумать, или не успел записать. Вообще вроде на вестроне слов мало известно.
361 525003
Книге уже миллион лет, но до сих пор не запилили нормальный перевод, я в ахуе просто.
362 525006
>>25003
С хуя ли? Есть же один нормальный перевод.
363 525008
>>25006
Да, Кистямур нормальный перевод. Остальные бэггинсовское говно с лордами и графствами.
364 525017
>>24999

Не надо умничать, фейри это не только германские эльфы, но и кельтские сиды. Толкиен именно с этих двух образов списал образ своих эльфов.
365 525018
>>25003

Это проблема только наша. Поколение Пепси ни в какую не принимает "князей", "витязей", а англоязычные спокойно сделают из князя какого-нибудь кинга и в ус не дуют.
366 525021
>>25006
Нету, всё полное говно блять с князьями, гориславами, всеславурами, витязями и прочим дерьмом. Только Грузберг кое-как еще читабелен.
Когда уже пидорасы запомнят, что не надо переводить имена собственные, НЕ НАДО БЛЯТЬ.
Ривенделл - это Ривенделл, не надо называть его Долиной блять или как его там. РИСТАНИЯ ебать, ТОРБИНС ебать, тупые суки. Я хуею.
367 525023
>>25021

> не надо переводить имена собственные, НЕ НАДО БЛЯТЬ.


Вообще-то Толкин составил список, какие имена надо переводить, а какие - нет. В соответствии с ним Бэггинса и Ривенделл переводить как раз НАДО.
368 525024
>>25023
Похуй че он там составлял, только долбоебы будут читать английскую фентези книгу про Федора Сумникса блять
369 525031
>>25024
Жаль, Толкин поздно занялся этим своим делом. До двадцатых годов ему управиться бы, а там вместе с Пиноккио и прочими Озами передерут советские борзописцы. И споров больше не было бы. Читали бы про похождения профессора Фёдора Котомкина, его друзей Матвея и Потапа и ветерана-красноармейца Агафона. Узнали бы о чудивцах Эльдаре, дочери его Айгули и владычице Лавриенского леса Гульнарсамире. И про то, как забороли они совместно Чёрного Царя Саврона, установили над просторами Средиземья Алый Флаг и написали о том Алую Книгу.

И посмеивались бы мы сейчас над буржуинами с их корявыми именами и названиями. Дороти? Какая Дороти? Элли!
370 525032
>>24950
А у тебя объяснить язык отвалится.
371 525033
>>25023

>Вообще-то Толкин составил список, какие имена надо переводить, а какие - нет


Реально? Блин, тогда круто, а я думал, что Горислав и ТОрба-на-Круче это чисто своеволие переводчиков, а оно вона как оказывается. Теперь я люблю чёрную сволочь ещё больше.
2 copy.png827 Кб, 998x1226
372 525036
>>24975

>Откуда именно взялся этот образ?


Сатиры. Греки рисовали сатиров с лошадиными ушами. Спустя много веков, в эпоху Возрождения, вновь пробудился интерес к греческому искусству. Иллюстраторы копировали темы и приёмы древних греков, при этом имея плохое представление о греческой культуре, и чем дальше было дело от Италии, тем хуже было представление. Ремесленники Возрождения не понимали, почему у сатиров лошадиные уши, и по аналогии пририсовывали длинные уши тематически похожим на них эльфам и феям. Эта традиция дожила до викторианской эры, когда рос Толкин. Дефолтные эльфы его детства уже имели длинные уши, поэтому он этого не счёл нужным уточнять. И даже уши хоббитов описал как "слегка эльфийские", потому что любой его современник без проблем мог представить себе эльфийские уши.
373 525038
>>25017
Образ германского эльфа вообще крайне расплывчатый, потому что даже в скандинавских сагах нет чёткого согласия о том, что же это такое. Дальше было только хуже, а англо-саксонские эльфы, по видимому, были только женского пола. Проще принять, что фея, эльф, ши - контекстные синонимы, и это недалеко от истины. Легенды о прекрасном народце есть практически у всех народностей земного шара.
374 525039
>>25008

>Кистямур нормальный перевод.


Не огорчайся, но ты не угадал.
>>25021

>Нету


Один есть. Выполненный специалистом.
375 525042
>>25033

>Горислав


>своеволие переводчиков,


Ну это, мой эттенмурский друг, так и есть.
376 525044
А кто ваш любимый герой легендариума: Горислав или Всеславур?
377 525048
>>25044
Фома Бахвал.
378 525055
>>25031

>похождения профессора Фёдора Котомкина


А с чего это он вдруг стал профессором? Нипанятна.
379 525069
>>24765
Англосаксонец
380 525072
>>25042
Ну вообще, эльф Горислав как-то сермяжно звучит. С другой стороны поди выговори этого вашего Глорфиндела. Так что хрен знает. Когда читаешь, как-то привыкаешь к таким славянизмам, поэтому Горислав в глаза не особо бросается. Тот же Вайсброт так лихо Ведьмака перевёл, сохранив и местами даже добавив славянского духа, что аж сам пан Сапковский ему респектанул и одобрил. Думаю, Толкин тоже не стал бы на Кистямура ругаться сильно, поворчал бы чутка для вида и всё на этом.
381 525074
>>25055
Не может же он в переложении на соцреальность оставаться буржуазным ленлордом или юристом или чем там Фродо на жизнь зарабатывал. Раз книжник - значит, профессор. Тем более и лет ему порядочно уже.
382 525080
>>25072

>С другой стороны поди выговори этого вашего Глорфиндела.


Легко выговаривается, если ты не пьяный селюк. Само слово "выговаривается" выговаривается на порядок сложнее.
383 525081
>>25072

> сам пан Сапковский ему респектанул и одобрил


Тут есть некоторое преувеличение.

> Если Вайсброт потрудится спросить о чем-то, чего не понимает, то я ему это объясню, и могу надеяться, что это появится в тексте. А если не потрудится спросить, то... Все. Потому что с мнением автора в данном случае никто не считается. Я Вам скажу одно: все то, что до сих пор было во всех этих «Ведьмаках», я еще мог... стерпеть. Но количество ошибок в «Башне Шутов» – это уже не смешно. Оказалось, что этим средневековым языком, историей и латынью я человека просто зарезал.


http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=8&t=38667
384 525082
>>25074

>оставаться буржуазным ленлордом или юристом или чем там Фродо на жизнь зарабатывал


Он типа рантье же, лол. Компаньон, потом богатый наследник. Науки-то там в принципе никакой не было - кто бы ему звание присвоил? Книжник, да. Ну, можно естествоиспытателем-самоучкой его считать, раз природу любил. Натурфилософом, лол.
385 525084
>>25072
Все так носятся с этим респектом Сапковского, что никто не обращает внимания на совершенно дикие косяки Вайсброта, за которые с первого курса иняза палкой выгоняют. И в первую очередь именно в переводе имён собственных.

А Толкин был жутко склочным по жизни и хотел ментов вызывать, когда ему фанфик показали. Вот и думай, как он отреагировал бы на гореславов.
386 525090
>>25072

>Ну вообще, эльф Горислав как-то сермяжно звучит.


Норм звучало бы, если бы "Глор" в начале имени имело бы отношение к glory. Но имя у него на выдуманном Толкином языке и означает совсем другое. Т.е. надмозгам надо было или менять синдарин под перевод %%что они не осилили бы%&, или не трогать имя эльфа своими корявыми ручками.
387 525098
Интересно, а вот как у хоббитов сортир устроен? Ну типа он во дворе или внутри? А если его выкачивать, то как это делать? Вот у Бильбо такие хоромы, и если туалет внутри, то хоббиты-золотари получается говняный шланг тянули через весь дом, попутно шкваря все говном. Еще и вонища дикая. Или хоббиты в горшок ходили? Тогда куда потом выбрасывали?

Загадки в темноте...
388 525099
Кто-нибудь знает, в джексоновской норе в Новой Зеландии есть толчок? Где он?
YOBA.png57 Кб, 200x200
389 525106
>>25084

>Вот и думай, как он отреагировал бы на гореславов.


Жаль, что никто не увидит его реакцию на поделие Амазона.
390 525107
>>25098
Должны же быть помойки для говна и мусора. Бильбо и Фродо вообще могли удивляться, кто постоянно ворует говно из горшка, и подозревать Сэма.
391 525110
>>25099
В джексоновской норе в Новой Зеландии.
392 525115
Забавные моменты из переводов ВК
https://kniga2001.narod.ru/tolkien/01pere/05.htm
393 525131
>>25098

>говняный шланг тянули через весь дом


Это ещё зачем? Можно же сортир устроить не в глубине холма, а непосредственно под склоном. Т.е. выгребной люк будет открываться прямо наружу - подъезжай с бочкой, да выкачивай. Не у главного входа, конечно же, а с противоположной стороны. В случае Бильбо - вообще не проблема, т.к. его смиал весь холм занимал. Да если даже и недалеко от главного входа, тоже без разницы, в общем-то - в тех условиях, лол.
image.png1,4 Мб, 1500x767
394 525143
Почему у Толкина северные земли столь пустынные? Разве это не странно, что на месте некогда великого арнорского королевства остались всего лишь Бри и пару близлежащих городков?
И не сказать чтобы Бри находилось в самых безопасных землях. С одной стороны он довольно близко к Могильникам, с другой - всякие болота. Но тем нее менее он сохранился и относительно сносно живёт, а больше городов и нет.

На весь север из людей имеем только Бри и странников. Странно.
395 525145
>>25143
Беорнинги, Дэйл, Эсгарот тоже север.
image.png653 Кб, 970x546
396 525146
>>25143
Куча опустошительных войн была которая сократила большую часть населения. Упоминаются беорнинги между строк у которых показали только поместье Беорна.

А вообще там нужно было бы ввести аллегорию на германское королевство какое-нибудь с молодым городом Вольфенбург который выглядит как выскочка вчера появившийся с войсками в которых есть чёрные рейтары с мукетонами и серьёзного соперника Рохана в регионе. И мне кажется когда-то такое приснилось что там такая страна была.
397 525148
>>25145
Окей, я наверное не совсем верно выразился.
Имелось ввиду к западу от Мглистых.

>>25146
Сократила большую часть населения, но малая то осталась. И что она прям вся осела в Бри и не сильно плодилась все это время?

Я не представляю что должно произойти, чтобы такое королевство как Арнор скукожилось до всего одного города.
Все равно где-то ещё должны быть подобные Бри человеческие "островки". Хотя бы ещё парочку.
398 525150
>>25148
Наверняка такие поселения есть, просто они не нужны были для повествования. Например, явно должен сохраниться хотя бы небольшой арнорский порт где-то выше Серых Гаваней. По морю плавать безопасней, чем тащиться по полузаросшим дорогам.
image.png311 Кб, 1390x600
399 525151
400 525153
>>25143
Господа выгребные люки толчки.
Насколько такая карта верна?
https://www.youtube.com/watch?v=whxkEx4RX7M
401 525155
>>25143
Точнее, северо-западные. Во-первых, войны, в том числе и междоусобные. Во-вторых - и, может быть, эта причина даже важнее - былая чума. Она и южные земли затронула, но северо-западу досталось хуже всего. И там не обошлось без Короля-чародея. С нежитью в курганах по соседству тоже не очень-то поживёшь, если ты человек, а не эльф или майа. А так - кто-то жил и в Эриадоре помимо хоббитов и брийцев. Разрозненно и в постоянной опасности - но жили. Даже в разговоре троллей в "Хоббите" было прямое упоминание. Дунаданы в окрестностях Ривенделла, опять же. Плюс они кочевали там и сям. Возможно, в окрестностях Тарбада тоже были поселения. Дунлендинги ещё, и дикари Друадана. Балхоты между Дол-Гулдуром и Андуином, периодически набегавшие на будущих рохиррим. Их потомки, что тоже возможно - но уже позднее. Потомки ангмарцев - кто знает, куда их занесло? Кто сбежал после падения Ангмара - тех явно оставили в покое. Не орки же, обычные люди. То, что были отдельные поселения и на больших территориях не было государств как таковых - тоже не уникальное явление. Так когда-то было в Исландии, например.

Вообще, главная причина, наверное, была в том, что эпоха эльфов заканчивалась, но ещё не закончилась. А эпоха окончательного владычества людей только начиналась - нуменорский фальстарт не в счёт. И было вот это состояние перехода эпох. Возможно, на какое-то время искусственно замедленное Кольцами, кто знает?
402 525157
>>25021
Когда уже пидорасы запомнят, что не надо переводить имена собственные, НЕ НАДО БЛЯТЬ.
Карнингул - это Карнингул, не надо называть его Ривенделлом блять или как его там. РИДДЕРМАРК ебать, БЭГГИНС ебать, тупые суки. Я хуею.
403 525161
>>25157
Все так, переводчики имен собственных - ебанаты.
Единственные исключения - это когда в качестве названий используются обычные слова. Серые Гавани - ок, вопросов нет. Но если бы они писались как "грейхевенс", то перевод тут был бы не к месту.
404 525162
>>25157

>Карнингул - это Карнингул, не надо называть его Ривенделлом


Хотят тут ты конечно хуету шизоидную высрал
405 525166
>>25162
Вот и не корми.
406 525168
>>25162
С хуя ли, если на вестроне действительно Карнингул, а не Ривенделл?
image.png913 Кб, 1280x720
407 525173
Автор лучшего перевода трилогии Джексона дает интервью Диане Кади. Она является крымской татаркой по происхождению. Возможно, вот так выглядела бы оркская девушка...
image.png43 Кб, 228x221
408 525175
ПОПАЛ В СРЕДИЗЕМЬЕ
@
ВСТРЕТИЛ НЯШНУЮ ОРОЧКУ
@
ОНА ДАЕТ ТОЛЬКО ЧЕРНОКОЖИМ ГИГАЧЕДАМ ХАРАДЦАМ
@
ОТВЕЛА ТЕБЯ В ПЫТОЧНУЮ НАД ДОПРОС К НАЗГУЛУ
409 525176
>>25150
Город Тарбад был. Но кем его потом заселили при короле Арагорне
1280px-1871VereshchaginApotheosedesKriegesanagoria.JPG359 Кб, 1280x833
410 525177
>>25148

>Я не представляю что должно произойти, чтобы такое королевство как Арнор скукожилось до всего одного города.


Да они все бежали в Гондор и вассальные княжества. У Короля-чародея была чёткая цель: уничтожить Арнор, цели подчинить Арнор не было. Можно сделать вывод, что его войска лютовали по полной, вырезали целые деревни, солили поля, травили колодцы, жгли всё, что горело. Как монголы, которые могли сделать из непокорного народа поучительный пример остальным.
411 525182
Любопытный момент в ВК, на который мало кто обращает внимание. В Средиземье, помимо прочих народов, есть и индейцы. Которые оказали прямое влияние на ход войны, перебив орков отравленными стрелами и позволив армии Рохана прийти на подмогу Гондору в сражении на Пеленнорских полях.

«— Мы принимаем твоё предложение, — обратился Теоден к вождю. — Оставим позади врага, конечно, но теперь это ничего не значит. Если Каменный Город падёт, нам возврата нет. А если будет отбит, то враги сами окажутся отрезаны. Гхан-бури-Гхан, если ты будешь предан, мы наградим вас и оставим друзьями Марки навечно.
— Мёртвые не дружат и не вознаграждают, — ответил вождь. — Если Тьма уйдёт, а вы останетесь, ПЕРЕСТАНЬТЕ ОХОТИТЬСЯ НА ДИКИЙ НАРОД. Гхан-бури-Гхан не приведёт в ловушку. Он сам пойдёт с отцом Коневодов, и вы убьёте его, если будет западня»

Такие благородные защитники света, борцы с Сауроном... Ну а что, есть ли душа у орков, это неизвестно. А вот что у индейцев точно нет никакой души, это знает каждый европеец.
412 525191
>>25182
Никакие это не индейцы. Это отсылка к древним европейским легендам о диких людях (к примеру, на гербе Антверпена), а рисуют их, по традиции, похожими на австралийских аборигенов.
413 525196
>>25191
Блин, вот почему на таких картинках лес атмосферный, в нём хочется разжечь костёр, обустроить привал, побродить по нему. А в реале зайдёшь в лес, внизу трава какая-то и мухоморы, деревья скучные и однообразные, везде какие-то коряги, мочажины, ещё и следы какие-нибудь кабанячьи увидишь и всё, хочется из этого леса сдриснуть поскорее.
414 525197
>>25196
Мне и ирл леса атмосферные.
image.png2,1 Мб, 1920x850
415 525198
Здесь есть те, кто в конце нулевых - начале десятых проигрывал в текстовых ролках по ВК?
416 525199
>>25198
*поигрывал

хотфикс
417 525206
>>25198
Только в начале нулевых, в конце MUD'ы сдохли уже.
20211017163831.jpg17,8 Мб, 9248x6936
418 525207
>>25196
Потому что ты живёшь в какой-то перди? Вот лес в пятнадцати минутах ходьбы от моего дома. Атмосферно?
419 525208
>>25207
Нит. Какие-то тонкие деревца, где вековечные дубы, огромные раскидистые кроны, покрытые мхом корни и Том Бомбадил, выглядывающий из чащи?
420 525210
>>25208
Чел... Это и есть дубы...
421 525212
>>25207
Ты в лесостепи живешь? У меня в городе парки выглядят более брутально, чем это чахлое недоразумение
422 525213
>>25212

>b3fbb5b55b.jpg


Карелия?
423 525215
>>25206
Нравилось? Нормальные игроки попадались?
424 525216
>>25177
Вы чета забыли, что там эпик чума была, которая выкосила большую часть народа
425 525217
>>25168
С того, что это просто два названия, с какого хера ты их взаимозаменяешь произвольно в тексте, ты тупой?
426 525218
>>25213
Ноуп, белый мох много где растет даже возле самой Перми, а чуть севернее он и не редкость
Вот, нашел что сам нафоткал несколько лет назад.
А остальные фото натурально из городских парков
427 525220
>>25198
Есть.

Сидишь и охуеваешь с ивента «Осада Хельмовой пади» где мастера не в состоянии организовать очередность игроков отчего всё действо превращается в хаос.

Зато потом почти все разбегаются и можно группой в 5-6 человек лампово позависать в таверне.
bc9b9f4c6afb2b4d4373183baf1ea6be.jpg13 Кб, 800x400
428 525230
Если бы Саурон вернул Единое Кольцо и выиграл войну, он бы сделал Галадриэль своей женой?
Или она бы убилась, чтобы избежать подобной участи?
А может, под ее влиянием он смог бы перейти на светлую сторону (он же не всегда был злым)?
Может, какие-нибудь фанфики есть на эту тему.
429 525231
>>25212
Чего тут брутального-то, лол? Обычные унылые сосенки. Зачем такое уныние вообще фоткать было?
430 525233
>>25215
У меня сейчас в основном испанский стыд по этому времени, хотя были там пидорасы гораздо хуже меня (самый пиздец это малолетние дегенераты, которые спамили общий чат капслоком на псевдотранслите KTO 3DECb PYCCKNN rDE TUT BCE PYCCKNE?????????)
431 525240
>>25230
Лучше про Перумовский фанфик что-нибудь спроси. Даже там меньше маразма.
634612255.jpg662 Кб, 1493x1115
432 525241
Ну что низушки?
Отвыкли от нормальных названий?
433 525243
>>25148

>такое королевство как Арнор


Какое?
Упоминаемых городов было всего 5 на три государства, оставшихся от Арнора.
В Артедайне Бри, Форност (столица) и Аннуминас (давно покинутые руины).
В Кардолане Тирн Гортад (могильники) и Тарбад (продержался дольше всех, заброшен примерно за сотню лет до Войны Кольца)
А о городах в Рудауре ничего неизвестно.

Может и правда народу было немного - все ж приплыли на нескольких кораблях, а потом были благославлены на долгую жизнь - зачем плодиться. Ну и жили богато и в роскошных немногочисленных городах.

А потом война с Ангмаром, которая длилась 700 лет, и два из трех королевств были Ангмаром опустошены, а в середине войны была Великая чума, когда абсолютно большая часть населения Кардолана погибла.
434 525246
>>25207
В сумерках туда приди - охуеешь.
435 525247
>>25241
Гн так уж и плохо на самом деле. Поменять пару мелочей и будет норм

>>25243
Вы забываете, что там была чума, которая выкосила кучу народа
436 525258
>>25210
Вековечные? А? М?
437 525261
>>25258
Как бы тебе объяснить-то... В общем, дуб - он в лесу высокий и стройный. И тонкий в основном. Как сосна примерно. Толстый и кряжистый он тогда, когда растёт отдельно и доживает минимум лет до трёхсот.
438 525263
>>25216
Так чума тоже была наслана при участии Сау и Короля-чародея. Может, и остальные назгулы расстарались. И эта срань из курганов тогда могла быть сильнее и действовала на больших расстояниях.
439 525264
>>25261
Ой всё
440 525265
Помните, когда вышла игра Fable Lost chapters, там была пиратка с машинным переводом. Вот все переводы кроме Кистямура похожи на этот перевод.
441 525266
>>25231
Они втрое шире и вчетверо выше дубов анона
442 525270
Если на людьми не довлеет предопределение, то как оно может довлеть над другими? Стоит одному человеку сделать не то, что было предпето, и всё, пизда судьбе: костяшки домино падают, а бабочка махает крыльями.
443 525286
>>25265
Перевод ГриГру тоже норм, с Сумниксами и Дольном, но с Роханом и Глорфинделом.
444 525297
>>25266
Сосна это палка сраная. Она всё время растёт вверх и одновременно теряет ветки, превращаясь в унылый столб. А ещё сосны убивают почву под собой, потому что в их хвое содержатся фенолы, которые травят корни других растений, а гумус превращают в песок, на котором и после них расти ничего не будет. Это буквально дерево-сорняк, которое разрушает экосистемы. Ну и внешне они выглядят уныло из-за своей повсеместности. В моём регионе даже специально рубят сосны и сажают дубы.
445 525303
>>25297
Дубоблядь СОСНулА у хвоебогов.
У Бианки был рассказ, описание хвойного леса против лиственного, и стороны натурально выставлялись чуть ли не как добро и зло. Хвойный лес был описан чуть ли не как Мордор.
446 525304
>>25303

Ты знаешь как появились сосны? Когда-то они были дубами...
447 525305
>>25304
Древень, иди спать.
448 525308
>>25305
Древобород (Treebeard)
449 525309
>>25303
Да во многих местах, где сейчас сосняки, исторически были дубравы. Сосны их просто поглотили, как растение-тиранид.
450 525316
>>23132 (OP)
Amazon получила права на использование пяти Истари и другие подробности второго сезона «Колец Власти»

Портал Fellowship of fans поделился новыми подробностями о втором сезоне «Колец Власти» и на этот раз коснулся путешествия Истари/Метеормена и хоббита Нори на восток Средиземья.

Портал сообщает, что по мере продвижения на восток Истари и Нори повстречают очередного Волшебника/Мага, который обучит Метеормена и поможет тому улучшить владение магией и его способностей, в конечном итоге сделав того куда более могущественным, чем он был на момент первого сезона шоу. На данный момент портал не подтверждает, является ли этот новый маг одним из Истари или же нововведённым персонажем. Fellowship of fans заявляет, что Amazon планирует сделать Метеормена/Истари главным врагом и угрозой для Саурона в будущих сезонах. В этом же сезоне он будет изучать и совершенствовать свои способности.

Главное заявление портала заключается в том, что для сюжетной линии Руна Amazon сумела получить специальное разрешение и доступ к 2 конкретным текстам, находящимся вне Приложений. Первый текст, взятый из «Неоконченных преданий», повествует об Истари и позволяет Amazon использовать всех известных 5-ти волшебников при необходимости. Второй полученный текст упоминает некоторых из Истари, прибывших в Средиземье во Вторую Эпоху Средиземья. Речь, очевидно, идёт о Синих магах, Моринехтаре и Роместамо, которые, судя по «Последним текстам», прибыли в Средиземье не в Третью Эпоху, а во Вторую, а именно во времена создания Единого Кольца. Их задача заключалась в походе на восток Средиземья, дабы ослабить растущие силы Саурона.

К другим новостям: Fof добавил, что в производственном сценарии второго сезона указаны мумаки/олифанты. Вероятно, что их стоит ждать в качестве камео на фоне, как это было с секундным появлением балрога в первом сезоне.

Премьера второго сезона по-прежнему намечена на вторую половину этого года.
спуни сдохнуть.webm2,3 Мб, webm,
800x440, 0:11
451 525349
452 525352
>>25297

>Она всё время растёт вверх и одновременно теряет ветки, превращаясь в унылый столб



Лол, в самом деле? Ты реально не знаешь, что сосны тянутся столбами вверх только когда вокруг другие сосны, а сами по себе они вполне красивые разлапистые вырастают.
Точно также как дуб в лесу - жалкий заморыш и нормально выглядит только в одиночку.
453 525354
>>25309
Только сосны - это древний почтенный вид, который старше динозавров, а дубы - скороспелый молодняк, корм для свиней
454 525355
>>25354
ХУМММ, ХУМММ, С ОНТОМОЛВИЩА ПРИДЁМ — ТЕБЕ ПИЗДА, ГОТОВЬСЯ, ПОСТРЕЛ, ТЕБЕ ЖИТЬ ЛЕТ 50 ОСТАЛОСЬ
Screenshot 2024-02-05 at 21-35-47 Бред - Самый недооцененный персонаж. По сути именно он нашел кольцо он его и уничтожил его все презирали.png13 Кб, 949x120
455 525356
>>23132 (OP)
Мнения?
456 525357
>>25352

> а сами по себе они вполне красивые разлапистые вырастают.


>Точно также как дуб в лесу - жалкий заморыш и нормально выглядит только в одиночку.


Ну прям как люди, кстати.
457 525358
>>25356
Нет, это тредшот
458 525359
>>24667
Среди людей были чародеи? Без колец, естесно.
459 525365
>>25358
Да знаю, ёпт, сам только что снял, давайте, как тут с теориями заговора про Гэндальфа.
460 525368
>>25365
Большая Игра Гендальфа?
461 525384
>>25352
Нет, это зависит от вида сосны. Сосна обыкновенная (а другую вы, скорее всего, и не видели) даже на открытом месте так и остаётся навсегда палкой, просто толстой.
462 525394
>>25368
Нет, Арагорна, который отправил Гэндальфа разобраться с сыновьями наместника, но тот заколдовла только одного, а второго пришлось резать лично.
463 525398
>>25394
Да ну, такое бы с обычным стариком может и прокатило бы, но не с тем, кто старше Агронома раз в пять, да ещё и постоянно ведёт полевую работу, а не дрочит кольца в башне. Так что взаимовыгодное сотрудничество, а на самом деле без старикана у аванютиста ничего бы и не начиналось, так и бродяжничал бы.
Тайна.jpg238 Кб, 918x524
464 525402
Kingdom of Zeal.jpg2,1 Мб, 3710x2855
465 525419
Нуменор надо было сделать летающим. Играю в Chrono Trigger (RPG про путешествия во время), там местный аналог Атлантиды - могущественное королевство Зиал - парит в небе. Очень эффектно получилось у японцев.
466 525420
>>25240
Из каноничной трилогии мелькориста-орколюба пока прочел "Последнего кольценосца" и пытаюсь осились ЧКА. Перумыча оставил на конец, он говорят самый слабый.

Эх, как же хочется орочку... Худенькую, бледненькую, не очень высокую, с кошачьми вертикальными зрачками, с небольшими клыками под губой. Всемогущий Мелькор, разве я о многом прошу?
467 525421
- А поймали мы вас, - продолжал Верховный, - не корысти ради, а токмо чтобы приобщить к достижениям мировой культуры. - Он роздал каждому из пленников по экземпляру ниенниной "Чёрной Хроники". - Вот, читайте на здоровье! А кто не будет читать внимательно, - обратился он к охраннику, - тех бросить в яму со Змейсами и Пиявсами...

- Слышь, Верховный! - Раздался голос сзади. - Тут какой-то Глюк звонил, новый прикол закачал, "Бесконечная дорога" называется. Говорит, круто.

- Ну, и "Дорогу" тоже прочтёте, - Решил Верховный Гоблин. После чего взял гитару и принялся фальшиво напевать...


Вадим Румянцев. Взхоббит, или Путь в никуда

Мы ж читали взахлеб Властелина Колец,
Заучили неправду от корки до корки...


Михаил Елизаров

Приобщайтесь к исторической правде, братья мордорцы. Не верьте этому сильмарил-сионисту (((Толкину))). В "Неоконченных сказаниях" профессор признается, что все эти истории получил от эльфов, то есть излагает их пропаганду. Как известно, историю пишут победители.
468 525442
Какие-то боты наводнили тред
469 525486
>>25442
Последняя волна анонимусов, понаехавшая с майлсру и вкудахте, почти не отличается от npc в игорях или чат-ботов. А вообще весь мейлач уже не то что полудохлый, но какой-то уже не очень живой.
image34 Кб, 800x450
470 525551
>>25486

>А вообще весь мейлач уже не то что полудохлый, но какой-то уже не очень живой.


Как курганы Тирн-Гортада? С нежитью?
471 525553
>>25359
Были. Те же Чёрные Нуменорцы, например. И не только они. Какая уж была у них магия и как работала - кто ж знает? Возможно, и с кольцами были. С теми, которые были откованы Сау или эльфами Эрегиона ДО Великих Колец и успели разойтись по Средиземью. Они были намного слабее и не могли сделать невидимкой. И не продлевали жизнь так, как Великие.
image.png2 Мб, 1000x1652
472 525564
Властитель миров Мелькор уже с нами, только незрячие не видят этого, только глухие не слышат. Близится эра освобождения мира
от Света, эра всепроникающей и всевластной Тьмы. И вы - лучи этого Черного Света, вы посланцы Мелькора, приобщенные к его свите. Вам откроется истина. И вы понесете ее по всей земле.

Черное Благо грядет в мир наш. Сорок миллионов лет носившие его бродили в пределах потусторонних, храня веру и силу нашего Черного Господа! Сорок миллионов лет в безводных пустынях Мироздания блуждали посланцы истины. Тяжел и непостижим был путь их. Пронеся в себе Черное Благо, стали они, как исчислено, Хозяевами Предначертаний, несущими Вселенной и миру Всевоплощение в Отце нашем в цепи вечных воплощений. Сорок миллионов лет длился Великий Исход - пришел час торжества и мщения. Близится его начало. Слушьте слышащие, зрите зрящие - идет эра наша, и отдает наш Господь в руки наши для большого мщения жертвы наши, коим несть ни числа ни счета, кои порождены предсуществами и уйдут в ничто таковыми, напояя нас кровью своей.

Услышьте сердцами своими - час наступит, и отверзнутся Врата в Мироздание. И придет время наше!
473 525565
>>25359
>>25553
Беорн же из "Хоббита". Арагорн тоже немного мог в некоторое колдунство (целительство).
А из нуменорцев кошачья королева Берутиэль могла колдовать безо всяких волшебных колец.
13414612.jpg59 Кб, 500x353
474 525582
А кто-нибудь проводил параллель между орками Толкина и рептилоидами из современной мифологии (от Айка до российских неоязычников)?
Есть некоторые общие черты между этими двумя расами.
image.jpg641 Кб, 780x1080
475 525628
Какая же годнота, аноны. В детстве я просто ссал кипятком, когда купил диск и она у меня запустилась на моём слабеньком ПК. Атмосфера, музыка, дизайн персонажей и окружения, всё для фаната книг просто в цель бьёт. Жаль, что мало кто знает про эту пушечную РТС, но у меня она навсегда в сердечке.

Где тут дррррака?!
476 525630
>>25628
О, помню её! Моя первая ртсочка. Озвучка только на инглише была.
477 525632
>>25630

>Моя первая ртсочка.


У меня наоборот, емнип. Если не записывать в RTS всякие 4x-стратегии с риалтаймом-с-паузой вместо пошага.
1694631238387.jpg44 Кб, 525x469
478 525636
479 525644
>>25636
Мартин объективно лучше, получается.
480 525718
Нахуя Леголас и Гимли нужны в сюжете книги? Я понимаю в фильмах они разбавляют героическую линию Арагорна юморок и экшоном, но в книге этого нет.
481 525731
>>25718

> Нахуя Леголас и Гимли нужны в сюжете книги?


Ради межрасовой дружбы.
482 525756
>>25718
Они как минимум дают экспозицию по гномам и эльфам, регулярно рассказывают про лор, чтобы это не приходилось делать одному Гэндальфу.
Ну и представляют свои расы. Гимли вообще единственный гном, а эльфов мы видим всего в двух главах - про Ривенделл и Лориен. А то бы все главные герои были одинаковыми хоббитами да людьми.
483 525761
>>25718

>Леголас


База.
484 525783
>>25731
>>25756
Дружба дружбой, но там ещё важный момент, что они смогли преодолеть свои расовые предрассудки и восхититься соотв. красотой подземной и лесной.
1682409825kartinki-pibig-info-p-razboiniki-kartinki-arti-instagram-25.jpg204 Кб, 1920x1094
485 525786
Какие развлечения есть в Средиземье? Кроме песен и плясок у хоббитов? Спортивных мероприятий нет, спортом вообще никто не занимается, театральных постановок тоже не существует, в том числе бродячих артистов/акробатов. Ни у кого нет своего Гвинта или подобных азартных игр с картами или костями. Ну а книги вообще никому практически не доступны, на всю Хоббитанию один Фродо, походу, вообще читать умел. Как проводили свой досуг жители Минас-Тирита, например? Хорошо показаны будни служивого люда, но ведь не все же в Средиземье рубаками были. Или это просто данность средневековой жизни, где ты либо работаешь, чтобы не помереть с голода, либо спишь? Но у Сапковского, например, как-то повеселее с этим было, а он вроде как шарил.
486 525789
>>25786

Возможно что у меня фантомные воспоминания, но я будто-бы когда-то где-то встречал у Толкиена упоминание о ярмарке у стен Минас-Тирита.
487 525795
>>25756

> единственный гном


У Толкина и правда всего 1 гном, но это не гимли
488 525854
>>25795
А Гимли тогда дварф, а не гном?
489 525857
>>25795
Ты о том, что в ранних версиях гномы это нолдор?
490 525861
>>25857
>>25854
Возможно, это просто была шутка про член, но я не уверен

мимо
491 525871
>>25718

>Леголас


Христианин

>и Гимли


Еврей

Вопросы?
492 525939
>>24189
От роханца похожего на героя "чёрный котёл" только взрослее, 17 лет орочка не отказалась бы. Для неё интрижка с ним будет открытием что секс это нежно и приятно, она никогда бы этого не узнала, к тому же он красивый для неё будет, такой рослый и с гладой кожей и приятными волосами. А значит влюбится в него по уши и примет роханский социум как свой с его намного менее токсичными отношениями чем было у орков.
493 525944
>>25939
Почему на каждой посещаемой мной доске находится какой-нибудь шиз, срущий в треды?
494 525948
>>25565

>Беорн же из "Хоббита".


Беорн кроме превращений в медведя никаких чудес больше не показывал, так что может он просто сбежавший подопытный из Дол-Гулдура.

>Арагорн тоже немного мог в некоторое колдунство (целительство).


Нуууууууууууууууууууууууууууу с натяжкой.

>А из нуменорцев кошачья королева Берутиэль могла колдовать безо всяких волшебных колец.


Никогда не слышал, что за особа, чем знаменита?
495 525953
>>25944
Действительно почему ты на каждой доске делаешь это?
496 525959
>>25944
Везде по разному. У нас в треде просто импотенция оркоёба: как физическая, так и творческая. Он не может удовлетворить своё желание ни в жизни, ни в написании фанфика. Поэтому, когда он возбуждается, прибегает сюда в тщетной надежде, что ему кто-то притащет орочку, нящную да ламповую.
497 525960
>>25948

>Никогда не слышал


А ведь в тексте "Властелина Колец" она со своими сраными кошками упоминается.
498 526004
Славные хобитсы? Какое хуя вы терпите шиза-причмока срущего шизофазией про орочек?
Взхяли грабли, лопаты, да цепы и отхуярили бы этого сруна.
А после привязали его к пони, да протащили бы по всему славному Ширу.
2eb551e9a4f8fa20f95f0dd26f455c65.jpg94 Кб, 1200x630
499 526008
500 526009
Какую позу в сексе с мальчиком роханцем предпочитает орочка как думаете?
501 526010
>>26009
Так, блять, беру слова Гэндальфа обратно, отхуярьте сруна.
502 526017
Почему я могу стабильно раз в пару лет перечитывать Братство Кольца и мне каждый раз в кайф, но вот браться за Две Башни и Возвращение Короля вообще нет никакого желания?
image.png2 Мб, 1371x828
503 526022
>>26004
А ты явно не хоббит, мил человек. Не знаю, откуда ты, а только в наших краях понимания не найдёшь. Наш брат максимум бы перемывал кости такому чудному малому, да косился вслед. Да, порядочного хоббита из него не выйдет, однако и гнать - зачем? Хоббит всё-таки, хоть и дурной. Так детям да девкам затверди, чтобы не путались с ним рядом, и сам не зевай. Пусть дурит, авось дурь пройдёт.
Надо же, и откуда он этих иностранных слов набрался, орочки какие-то, роханцы... небось по юным летам услыхал бэггинсовы россказни да повредился рассудком. Вот мало нам чудного люда из Бэкланда, так и Бэггинс туда же, а теперь и этот. Говорю вам, судари мои, честному хоббиту нечего и слушать подобные вздорные басни, верно? Давайте лучше ещё по одной.
504 526028
>>526027 (OP)

Перекат.
505 526030
>>26010
Орнул назгулом с этого поста.
506 526031
>>26017
Может, по тем же причинам, по которым первый фильм что ВК, что Хоббита душевнее последующих. Чем дальше, тем больше политики и серьёзных щщей. А в начале уютное очарование волшебного мира.
507 526032
>>26017
Камерность/ламповость, после Шира (ну и окрестных земель) все становится мрачнее и суровее.
508 526033
>>26017
У меня наоборот, тягомотные первые главы ни о чём невозможно перечитывать, книга начинается с Ривенделла.
509 526115
>>26017
>>26031
Странно, вообще Толкин писал один роман, а его разделили на 3 части уже в издательстве, чтобы посмотреть на продажи первой и, в случае успеха, опубликовать уже другие. У меня вся трилогия хорошо идёт, а вот первый фильм да, кажется более ламповым и камерным, спецэффектов меньше и масштабных заруб, а в других уже идёт экшон и чуть ли не марвеловский эпик, уже как-то не то.
510 530260
тест
511 536429
>>23839
А где конкретно была эта паста? Не подскажешь?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 октября в 12:20.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски