Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 09:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый тред нарвался на погибельный огонь там >>266350 (OP)
Вот кстати за Морской народ вангую будет 100% обидно. Ведь не сделают их такими, как были в книге. Смуглявые, полуголые (реально полуголые, без верха) с цацками и нулевой стеснительностью. Будут опять арабы в хиджабах либо индусы в паранджах вообще, всего можно ожидать
Или за тех же Айил, которые 100% будут арабами да неграми. Пустыня же, хули.
Не совсем понятно, кто на первом пике просто, думал ткачи ветров, а могут быть и Хранительницы мудрости
> кто на первом пике просто
По сиськам в глубоком декольте, украшениям и мининожу уж можно было догадаться, что девица из Алтары
Айз Седай бы рожали побольше за свою долгую жизнь. Так бы и нарожали армию. А то ебаться с тремя Стражами разом - это норм, а как демографию поднимать, так шиш.
Если ты про Лана, то там это дело сопровождалось большим количеством секса с его новой Айз Седай.
Ну и к чему это? У меня не бомбит, что Эгвейн дропнула Ранда при первой возможности, женишок ей был литерали как брат, людей редко возбуждают люди, с которыми они выросли (иначе бы инцеста было куда больше). То что у девушки появились новые увлечения, это нормально, сам Ранд тоже флиртовал со всякими принцессами, а не морозился, мол, у меня невеста есть.
Но у меня бомбит, какая у неё унылая сюжетная арка, и с какой скоростью вся Белая Башня стала готова ей отлизать. Хотя она не сделала ничего особенного. У меня бомбит с каким высокомерием она относится и к Гавину, и к Ранду в последних книгах. Проблема не в том, что она Мэри Сью, таких в Колесе каждый второй и это типа обосновано. Проблема, в то что она скучная сьюха со сволочным характером.
Блин, надеюсь в сериале оставят характеры баб как в книгах, я прямо предвижу миллионы горящих жоп.
Соевым и жирухам будет норм, а кто ещё это будет смотреть?
Знали, что они есть, но всем было максимально похуй на них. Ну бегают сами по себе, если что - можно напрячь и заставить что-нибудь сделать. Поэтому никто и не знал про точное число родни, ни сколько главным лет.
Да и о каких рамках идет речь?
Далее спойлер для не читавших
Здесь всё на роялях и построено, это же фишка сериала. У нас есть Мэт с ебейшим знанием тактики и правил боя; есть Перрин, который вообще, не будучи направляющим, просто лютая имба, которому похуй на эту вашу магию, на эти ваши плетения и прочее.
У нас есть Найнив, что может исцелить порчу Темного в мужчинах, может исцелить отсечение мужиков и в меньшей степени женщин (для этого нужен мужик).
А еще есть мужик, что может открыть портал в ебанный вулкан чтобы сделать из троллоков шашлык.
А еще есть Ранд, который своим присутствием может спровоцировать смерчи и бури.
Ну ты понял. Это же эпическое фэнтези, практически основатель жанра. Это не гримдрук, это не даркфэнтези и еще не миллион поджанров этого же. Это как артуриана, как властелин колец
https://deadline.com/2021/09/the-wheel-of-time-donal-finn-to-play-mat-cauthon-in-recasting-on-amazon-series-as-barney-harris-not-returning-for-season-2-1234840887/
Как так получается, что ебаный амазон не может закабалить актеров сразу на все сезоны. Я не могу понять. А если сериал выстрелит на дохуя сезонов, потом придется зарплату апать. А на какие деньги в космос лететь?
>закабалить актеров сразу на все сезоны
Ну мало ли какая ситуация. Может у актера рак обнаружили, СПИД или ещё какая неприятная хрень, и он свалил лечиться, попрося студию не афишировать. Или он напился на вечеринке по случаю окончания съемок и схватил за жопу, кого не следовало, но дело решили спустить по тихому, ограничившись разрывом контракта. Или у выяснилось что он плотно сидит на наркоте, играет в азартные игры, организовал ЧВК и вообще как-то слишком вжился в роль.
Они не знали о численности, вот самый пиздец. Все 7 книг твердили, что способных направлять силу всё меньше, а тут херак, почти 2к довольно сильных женщин, и эти аша'маны, высранные из жопы, которых тоже никто почему-то не укротил.
И вообще у меня испанский стыд от 7 книги, бабы ведут себя как 7 летние вредные дети.
Будет гореть и до конца серии, я тебя уверяю. Не зря Найнив и Мин лучшие девочки верса. Не выебываются и не истерят.
>аша'маны, высранные из жопы, которых тоже никто почему-то не укротил
а никто и не смог, лол. Они в двенадцатером (!) почти слились об одного Логайна, а тут таких целая деревня. И да, это всё же спойлер, так что скажу только что этот вопрос будет подниматься дальше.
>довольно сильных женщин
Большинство не смогли пройти обучение в Башне и их выслали оттуда. Никто не предполагал, что их там так много собралось и что старшим больше, чем остальным айз-седай. Ведь будучи обученными, они на голову будут выше чем обычные тарвалонки. И да, этот вопрос тоже будет подниматься дальше по серии.
> а никто и не смог, лол
Я говорю об укрощении до всей этой истории с рандом. Красные ведь по всему свету ищут мужчин, способных направлять.
Я думаю, что после трех тысяч лет обратной селекции они не могут определить может направлять мужик или нет. Только по признакам или очевидцам. А в Черной Башне мужики прям чуят тех, кто в теории еще может научиться, если его обучать. Объяснялось же где-то в 5-6 книге, нет? Когда Таим обучал Ранда выявлять способности?
Примерно как дамани и сулдам у Шончан. Дамани - сами могут открыться источнику, а сулдам - которых надо научить это чувствовать. Так вот красные умеют искать дамани, а сулдам нет.
> ходим, ищем, а послушниц все меньше, в башне их всего 40!
> не беда, сейчас Эгвейн роялерожденная скажет набирать их с утроенной силой
> ура, у нас 1000 послушниц, больше не было за всю историю башни!
Пиздец.
>>420480
Ну вообще, это напрашивалось само собой. Сделала бы это не Эгвейн - было бы на порядок целостней. Эгвейн уж слишком много прописали "реформ", чтобы это не вызывало отторжение.
В конце, насколько я понял, Белая Башня начнет реорганизовываться больше как университет магии, а не управитель мира. Отсюда и набор послушниц любого возраста, отсюда и послушницы от Морского народа и Айил.
И да, чем больше послушниц, тем меньше рутины в перерасчете на каждую из них, т.е. учиться станет легче, сами новые Айз Седай будут менее пафосными и крутыми, а значит их роль в политике будет уменьшаться. Есть же еще противостояние с Шончан, с которыми угоров выдавать дамани, если они сами этого захотят (что никто делать офк не будет)
> тем меньше рутины в перерасчете на каждую из них
Какой рутины? Послушницы работают на кухне только потому что такая в Башне трудотерапия (ну и традиции бабовщины). Так то имеется огромный штат слуг, которые бы без проблем и куда лучше выполнили всю работу.
К Шайдо дофига из других кланов переметнулось, кому был не по нраву новый порядок вещей. Отсюда дохуя хранительнец. И вроде даже где то было описано, что к Шайдо подъехало подкрепление после Колодцев Дюмай.
Надеюсь недохуйня от амазона провалится. И КВ больше не будут никогда экранизировать.
Это гораздо лучше, чем толпы жирух и дегенератов в фандоме, помноженная на сжв-хуйню.
>толпы жирух и дегенератов в фандоме, помноженная на сжв-хуйню
Но Колесо - это просто СВЖ-библия. Черные императрицы, сильные независимые женщины в невероятных количествах, покорно сносящие от них все мужчины, злодеи женоненавистники белоплащники и одна из основных персонажей (Морейн) - лесбиянка. Фандом КВ может состоять только их журух и куколдов, а значит сериал не сможет ничего изменить. Конечно, в КВ есть и другой фансервис, но тоже специфичный: много лесбийского БДСМ и в исполнении шон-чан, и в Белой Башне. Разве что гаремная концовка Ранда не зайдет современной аудитории, а так все вполне в трендах.
Все большинство айз седай - лесбиянки или как минимум бисексуалки, заводящие себе "подушечных подруг" ещё в послушничестве.
Как друга, серьёзно. Они были верными соратниками, но Морейн и Лан никогда не занимались сексом. Зато Морейн в молодости трахалась с Суан, ну а Лану сеансы секс-терапии проводила зеленая сестра, отчего у Найнив дико подгорело.
КВ не страдает лишним пуританством, если про двух людей не написано прямо, что они были любовниками, значит между ними ничего не было.
>>421206
У красной айи просто и выбора другого нет, остальные то могут потрахивать стражей, а красные (у которых ещё недоверие к мужчинам на фоне их специализации) только с друг другом. Там про Илайду и её подружку без утаек рассказано.
Правда, Логайн сотоварищи силком вернули некоторых красных в лоно гетеросексуальности.
Морейн вполне себе в конце гетеросексуальна, и осталась с Томом
читай дальше
А ещё в "Новой весне", когда Морейн тренировала концентрацию (плела заклинания при отвлекающих факторов), излюбленными методами её отвлечения у Суан были смутить неожиданными ласками или шептать похабщину на ушко.
я бы тоже послушал от молоденькой послушницы всякую похабщину и получать неожиданные ласки, хуле.
В конце то осталась с Томом, значит не лесба, а как минимум би.
А бабам быть би не зашквар, в отличии от мужиков.
Автор умер до того, как смог это прописать. Про Шару был рассказ, где Демандред скипетр получил, про шару были намеки. Всё. Сандерсон только притулилих в сюжет, чтобы ружье выстрелило.
А в их мире ведь столько еще не открытых мест.
Что за континент безумцев, что лежит за Запустением, как там Шончан после восстаний и гражданских войн.
У серии столько потенциала для спин-офов, жаль у автора закончилось время.
где-то давным-давно слышал, что Джордан первым делом после завершения основного цикла собирался начинать цикл о Мэте: вроде, он должен был вернуться со своей женой и частью ее армии на ихний континент, чтобы бороться с какими-то заговорами и чудовщами
А вот и ретконы подъехали, кто бы сомневался.
Дракон теперь может быть и девушкой. Девушкой блять!
Вангую уберут нахер это деление на саидин и саидар, будет теперь просто сила как у джедаев.
Смотрел без звука, и то кринжанул с этой ковбойши в подтяжках.
>Дракон теперь может быть и девушкой.
И будет. А Ранд этот белый рыжий помрёт в конце сезона. What a twist!
>Дракон теперь может быть и девушкой. Девушкой блять!
>Вангую уберут нахер это деление на саидин и саидар, будет теперь просто сила как у джедаев.
Если убрать, то приедятся нахер ломать весь мирок. Скорее добавят, что Льюс Терин мог реинкарнировать и в женщину, чтобы интригу раздуть.
Хотя нет, и так херня. Дракона опасаются потому что он мужчина-направляющий Силу, который уже разрушил мир и может сделать это вновь. Женщина Дракон безопасна и удобна для Башни. Но нельзя же выкидывать сюжет с осквернённой саидар, иначе совсем уж фанфик по мотивам будет, пропадет смысл конфликта с Красной Айей
>Чсв блядина, считающая Ранда дурачком, которым нужно манипулировать.
Ты описал всех баб цикла. Самое грустное, что Ранд действительно дурачок, позволяющий собой манипулировать.
как будто это кого-то останавливало когда-то.
Скажут, что мол он то мужик, но выглядит как девушка. Трансдракон, очень толерантно, очень современно.
>фанфик по мотивам
ну как-бы так и есть. Половина книг будет выкинута на мороз, половина сюжета объединена, а еще часть будет просто не показана.
В принципе логично, учитывая, что 14 сезонов никто снимать не будет.
Вангую по этому поводу, что всю эту Великую Охоту выкинут в утиль, знамена в небе будет с борьбы Ранда и Агинора/Ишамаэля у Ока Мира. А закончится все тем, что вместо знамени и рога Валир у Ока Ранд найдет Калландор. Всё, можно выпускать, епте.
Можно подумать Ранд не был дурачком.
Я видел трейлер, там такой же уровень.
потому что она не Дракон Возрожденный, проклятие этих земель, а светоч Престол Амерлин.
А если проще - он мужик, а значит плохой. А она девочка, и значит хорошая.
> ИП как раз охуенные костюмы в которые веришь
Хуя толстота. В ИП херня зашкварная вместо костюмов и доспехов. Похуй на средневековье, где описанные Мартином шикарные атлас, шелк, парча у членов великих домов? Да и вообще у всех лордов. Где роскошные белые доспехи королевской гвардии, где шлемы в форме зверей у рыцарей, где позолоченные доспехи и меч Джейме, где меха благородных дам? Нет, у нас есть бичевские Старки, унылые пластмассовые Ланнистеры и всратые Баратеоны. Хуйня твоя ИП короче.
Ну а от Колеса ожидаю хуиты другого плана, вон уже айз седай в хиджабе показали, дальше больше.
https://forum.malazanempire.com/topic/21832-hateful-wheel-of-time-review/
>Справедливый разбор
>hateful review
Ну да, как же. Грязь как она есть, в стиле "А МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ЭТА КНИГА, ХУЕТА ВООБЩЕ" с передергиванием фактами вроде Мэта, которого насиловали 20 дев либо целовали 8000(!). Сразу видно внимательного читателя.
Потому что все было сделано без его согласия, поэтому считай изнасилование.
Постараюсь без спойлеров, но опять же вопрос с подвохом.
и слился бы опять об запечатывание скважины. Смысл там не в уровне Силы, которую ты можешь зачерпнуть.
И да, плевать на пророчества не получится, потому что это в принципе правильный вариант развития событий. Запечатай с Чойдан Кэл, а не так, как он это сделал - нихуя бы не изменилось и источник только опять запачкали, на этот раз в обе стороны
и да, без второй части, которая женская, у него бы нихуя не получилось править/быть богом. Вся эта Сила работает нормально только в паре. Без второй половины в большинстве случаев получается либо хуйня либо недодел.
Разве уничтожил, он же просто разрушился во время использования, не выдержав такого количества энергии.
Да ладно, еще во втором томе были намеки на то, что Том к ней неровно дышит. Ну а бабы в принципе не показывают этого.
Где она им там вертит? Немного пафоса включила, но без этого никак же. А так он совсем по-другому реагирует, чем в первый период общения с ней. Я не знаю, где там можно прикопаться к Ранду в последней книге, если это не превозмогание и доминирование, тогда что это нахуй.
Нихуя так поклонился, прям до пола
- Тогда ты должна принимать меня тем, кто я есть, - сказал Ранд, голос становился более громким, четким. Словно боевой рог. - Я - Льюис Тэрин Теламон, Дракон. Я правил этими землями, объединенными, во время Эпохи Легенд. Я был лидером всех армий Света и владел Кольцом Тамерлина. Я был Первым Среди Слуг, главным среди Айз Седай, и мог призывать Девять Жезлов Владычества, - Ранд ступил вперед, - Мне подчинялись все семнадцать генералов Врат Рассвета. Фортуона Атаэм Дэви Пейндраг, моя власть выше твоей!
- Артур Ястребиное Крыло...
- Моя власть превосходит власть Ястребиного Крыла! Если ты требуешь правления во имя того, кто завоевал, то ты должна склониться перед моим приоритетным требованием. Я завоевал до Ястребиного Крыла, хотя я не нуждался ни в каком мече, чтобы сделать это. Ты находишься здесь на моей земле, Императрица, с моего дозволения! -
На словах я лев толстой, а на деле
Ранд шагнул вперёд и — поразительно — опустился на одно колено, склонил голову и протянул руку. — Я протягиваю руку с предложением союза. Последняя Битва началась. Присоединяйтесь ко мне и сражайтесь.
На лужайке стало тихо. Ветер перестал дуть, гром стих. Лепестки персиков опали на вновь зелёную траву. Ранд замер на месте с протянутой рукой.
склонился для союза и склонился в раболепии это разные вещи.
Главное, что он получил что хотел. Мир на 100 лет и больше, участие Шончан в последней битве и гарантия того, что Шончан забирать новых дамани не будут.
https://dtf.ru/cinema/940408-amazon-daet-zelenyy-svet-3-sezonu-kolesa-vremeni-kasting-i-reliz-saundtreka
3 сезон в пути, если верить инсайдерам. Скорее всего будет много флешбектов и Эпохи Легенд, раз взяли каст Теламона(черного, кек), бабищи в опозиции, отца(?) Суан Санчей и Тигрейн Мантир,
Справедливости ради, чуваки вроде Ранда неиллюзорно сходили с ума и творили хуйню.
Bruh. Вангую на роль Ланфир в итоге не возьмут нормальную бабищу даже, а про шикарную по книгам Грендаль молчу
>in the books, there’s an idea that if you’re born as a man in one life, you’d be born as a man in the next life in the show. We’re not doing that. We’re approaching it as you are a soul and you move through different bodies through whatever life that you’re in. So that’s one. It’s a very fundamental change actually to make to the book series, and it has a lot of ripple effects, and we’ll continue to do things like that I think are more reflective of what hopefully Robert Jordan would be writing if he was writing today.
Это просто праздник какой-то, товарищи.
>in the books, there’s an idea that if you’re born as a man in one life, you’d be born as a man in the next life in the show. We’re not doing that. We’re approaching it as you are a soul and you move through different bodies through whatever life that you’re in. So that’s one. It’s a very fundamental change actually to make to the book series, and it has a lot of ripple effects, and we’ll continue to do things like that I think are more reflective of what hopefully Robert Jordan would be writing if he was writing today.
Это просто праздник какой-то, товарищи.
Идея с душой, перерождающейся не глядя на пол, сама по себе не сказать чтобы необычная, скорее наоборот - ещё у Вечного Воителя Муркока упоминалось пара-тройка женских реинкарнаций. Но СЖВ же как всегда всё испоганят повесточкой и сделают через жопу.
Неожиданно жалко Эгвейн, хотя большую часть истории она вела себя как чсв шлюха, манипулирующая своими друзьями, в конце она стала более человечной.
Блин неужели сериал все же будет? Я никогда в это не верил, даже здесь в одном из тредов писал, что не-бу-дет!!!
Как же я возбужден!
Мне почти похуй, что там будет - я все равно буду рад. Даже если они бы сделали Эгвейн Драконом чего не случится. Правда теперь я опасаюсь, что шоу заглохнет. Но все равно, какой же это вин что Колесо экранизируют.
>>422764
Кстати мне она тоже нравилась, обидно было, как ее слили.
Ну а возвращение в виде свиндани вообще не вызвало интереса. Мне в целом возвращения вообще не зашли, кроме Иши/Моридина, ибо не люблю, когда персы воскресают. Для меня это было самое ззззз во всей серии. В сериале наверное 13 Отрекшихся не будет, ну и ладно, их многовато было в книгах. Ланфир думаю кстати вырежут, либо объединят с кем-нибудь, с Семи например, что не может радовать.
Это особенный праздник в первую очередь потому, что в книге были перерожденные в баб мужики(ну как минимум один), только вот переродил их Темный. То есть, продюссер_ки в открытую признают, кому они поклоняются.
https://www.reddit.com/r/WoTshow/comments/qujdks/another_screening_post_how_far_ahead_of_time_are/
>Даже повыше - у людей были личные летающие машины. Но при этом и мечи и слуги.
Но насилия никто не знал, утопия с коммунизмом и песнопениями растениям.
Мелочь по сравнению с женскими инкарнациями дракона.
хз, Перрин лучший мальчик верса.
Сильный, верный и водит по губам Айз-Седай. Чего еще хотеть от мужиков в этой книге? Подозреваю, что не нравится он шлюхам и мудакам, которые не могут понять моногамность.
Ну если честно за Берелейн было несколько обидно. Вышел бы хороший тройничок.
Потому что скучный характер и сюжетная арка, как впрочем у почти всех персонажей КВ
ты судишь по меркам нашего общества, но Джордан писал про эпоху легенд как про утопию-магический-коммунизм, где все упарываются по зарабатыванию репутации путем оказания услуг
Сериал по мотивам, чё
Ep 1. Attack on Two Rivers and Moiraine leaves with the 4 kids. Not Nynaeve. She is captured by trollocs instead. She, of course, kills a trolloc, escapes and then tracks the rest down, appearing later in ep 2.
Ep 2. is riding through the woods and lots of exposition, plus a first meeting with the Whitecloaks. At the end they run into Shadar Logoth. No Baelon/Min. And leaks suggest they won't meet here until Fal Dara.
Ep 3. is the aftermath of Shadar Logoth with the (briefly) separated party. Rand/Mat meet Thom, who then disappears in Ep 4. At least he does so fighting a Fade like the books. Perrin/Egwene meet the Tinkers, but no Elyas. And Lan/Nynaeve argue over an unconscious Moiraine.
Ep 4. Hoo, boy, do they really start deviating from the plot here. Moriane/Lan/Nynaeve come across Liandrin and her party escorting Logain. Liandrin keeps wanting to gentle him on the spot. But then Logain's army attacks, trying to rescue him. In the aftermath Logain is gentled and Moraine agrees to it. Yeah, that is not Moriaine at all.
Ep 5. Arrive at Tar Valon. There has been no mention of Rand in Caelyn and accidently falling into the palace grounds and meeting Elayne/Elaida/etc. Whitecloaks capture Perrin/Egwene.
Ep 6. Siuan arrives in TV from Caemlyn and is a tad annoyed that Logain was gentled before arriving in TV. Liandrin blames it all on Moiraine. But of course. Mat is healed, easily, by Moiraine now rather than in later books. Meet Loial and take the ways to Fal Dara. All but Mat. Yup, he gets left behind. Guess that is how they are writing him out of the show.
https://www.youtube.com/watch?v=GUPY1ucmAMw&t=5s
Прошлая мудрая, которая была перед Найнив приходила в Башню учиться (пешком, месяцами), но из-за акцента и бедности ее не взяли, поэтому она затаила обиду, которую передала Найнив. И Найнив в курсе, что она может колдовать.
Пошла нахуй вся логика обучения Айз-Седай, пошла нахуй нехватка учениц, пошла нахуй мотивация Найнив.
А вообще Найнив няшка, я ожидал на порядок худшего от актрисы.
> А вообще Найнив няшка, я ожидал на порядок худшего от актрисы.
Да тебе и собака няшка. Охуеть, на полном серьезе называть няшкой эту орчиху.
Выйди из манямирка, принцессы тоже ходят в туалет.
И да, фетиши у каждого свои. Орчаночки так то топ (варкрафтовские офк)
Нет, Эгвейн - дура, которая даже не понимает, что люди меняются (а не только она сама), и что Ранд может быть не тем деревенским увальнем, чей образ сохранился у неё в голове. Причем она уже наблюдала его изменения в Аильской пустыне.
Ранд куда умнее и гибче.
Поэтому и получил свой хэппи-энд, а Эгвейн стала героем
Фантазии конечно пиздец.
Туон готовится отвоевывать свой континент, она не сможет воевать на 2 фронта сразу. К тому же у нее есть Мэт, который сможет отмазать в случае чего.
Айз-Седай осталось не мало, к тому же послушниц набрали на замену в 3 раза больше, чем за последние несколько тысяч лет было Айз-Седай. К тому же Амерлин будет Кадсуане, а ей похуй на жалость и вялость старых Айз Седай.
Черная Башня в руинах да, но теперь саидин без порчи, а значит можно набирать не только своих, а еще Айильцев и Морской Народ. Дай 2-3 года и по количеству направляющих мужиков будет больше, чем в белой башне. К тому же они прямо заточены на войну, без всех этих политиканств и интриг. Плюс красная айя теперь не фемки, а подстилки под ашаманами, что только плюс.
Шайдо всё, Айльцев даже если и потрепало, их всё равно больше, чем всех остальных. К тому же теперь Хранительницы Мудрости не чураются направлять на поражение, а не ссутся Айз Седай.
В оучшем случае с Шончан у них будет паритет, а учитывая фактор Дракона, который в принципе может захотеть, и между Шончан и остальным миром вырастет гора, так и вообще нет смысла что-то начинать.
Шончан могут на изи завоевать мир, потому что у них есть уникальная фишка, это захват чужих направляющих (пока только женщин, но она наверняка смогут научиться делать арты для контроля над мужиками, образцы тем более есть). Да, Туон с Мэтом поехали что-то отвоевывать, но гражданская война когда-то закончится (и еще неизвестно, может ту же Туон в итоге свергнут и на ее место встанет кто-то, кому вообще похуй на договор).
Про новые возможности Ранда мы вообще ничего не знаем. Может он только трубки зажигать и умеет.
Да, в Эбу Дар один раз забрали чужих направляющих. Или на мысе Томан. Эти же направляющие сожгли по полгорода и свалили оттуда. И это практически без участия местных партизан и повстанцев.
И если уже поехали, то не факт что вернутся вообще. К тому времени вместо известной части земли там может быть пепелище, либо наоборот единая империя падишах-императора с ручными бене гессерит Айз Седай обоих полов.
>>423331
в смысле в следующей книге? Автор то в 2007 копыта откинул.
Или это такая тонкая ирония?
>Туон готовится отвоевывать свой континент,
Во-первых, проще сначала захватить все на этом материке и вернуться назад как натурально самая настоящая империя Артура
Во-вторых, у них читер телепорты практически куда угодно.
>Айз-Седай осталось не мало
И как это им помогло от одного ночного рейда еще до последней битвы? Тем более учитывая, что главный калибр ака тупая сука егвейн у них ВСЁ?
Шончан вообще могут прямо у погребально костра просто взять "под защиту" всех оставшихся королей и королев, лол, вот и вся война.
C тем количеством айз-седай рядом, скорее уже их "возьмут под охрану", чем наоборот. К тому же там же стоят Ашаманы, которые чувствуют когда направляют, а дамани наоборот нет. А телепорты теперь у всех есть, они вообще имба верса.
Рейд был ночной, сразу после окончания "гражданки". Не было даже возможности подготовиться. С ситуацией на поле боя не сравнить. Вон когда в Эбу Дар освобождали направляющих от морского народа - полгорода сгорело.
Единственная победа Шончан на этой стороне океана - против легиона Борнхальда, который вообще ебу дал и попер напролом. Пачка ашаманов раскатает половину войска Шончан играючи, даже банально открыв порталы в вулкан, как в последней битве. А Айлильцы раскатают остальных. Опять же порубежники не ссыкуны с Тира или Кайриэна, напихают легионерам Шончан по самый мыс Томан.
Шончан в видении смогли завоевать только с помощью заокеанских сил да по очереди остальных. А после Мира Дракона остальные королевства могут позвать айильцев и те пропишут всем лечебных пиздюлей
Ха ха, Перрин вошел в раж и зарубил свою жену!
Ну что за пиздец, а?
>Ха ха, Перрин вошел в раж и зарубил свою жену!
>Ну что за пиздец, а?
Все уже согласились, что она друг темного, просто походу дегенераты шоуранеры решили повыебываться и давать историю флешбеками и это типа раскроют позже. А может и нет.
Это же еще и всю логику ЛОРа ломает к хуям.
Темный хочет сломать колесо времени? Какие проблемы, берешь всех твоих направляющих и пусть они ебашут погибельным налево и направо, пока узор нахуй не порвется везде и всюду, и не нужно никаких блять нелепых драк с каким-то поехавшим парнем.
Или вот наш любимый феласаф ананист Ишамаэль, точнее Моридин. Если он хотел просто перестать бесконечно перерождаться, что ему мешало создать перед собой портал, который бы вел прямо ему за спину и кастануть туда погибельный огонь? Ну или на крайний случай под принуждением заставить это сделать любую из черных айс седай. В чем проблема-то?
Да и почему, Демондред такой тупой дегенерат, раз он бегал и орал по последней битве, требую себе Дракона, он блять как будто не мог догадаться, где он может находится в этот момент и хотя бы попытаться туда телепортироваться.
Джордан пишет, как желает Джордан
> Темный хочет сломать колесо времени? Какие проблемы, берешь всех твоих направляющих и пусть они ебашут погибельным налево и направо, пока узор нахуй не порвется везде и всюду, и не нужно никаких блять нелепых драк с каким-то поехавшим парнем.
Так колесо не сломается, просто узор распидорасит, но он все равно со временем восстановится.
Ну так даже лучше, армию добра пидорасит, а Темный потом просто приходит на готовенькое
>Или вот наш любимый феласаф ананист Ишамаэль, точнее Моридин. Если он хотел просто перестать бесконечно перерождаться, что ему мешало создать перед собой портал, который бы вел прямо ему за спину и кастануть туда погибельный огонь? Ну или на крайний случай под принуждением заставить это сделать любую из черных айс седай. В чем проблема-то?
Дебс, ПО не выжигает душу из Узора навсегда, он просто не дает Темному вновь воскрешать своих слуг на этом обороте Колеса. Если бы Ишамаэль сделал так, он вернулся бы на следующей итерации.
Мне другое интересно, что вообще должно случиться, чтобы колесо сломалось и Темный победил? Дракон должен обратиться к тени? Тогда слабо верится, что за тысячи оборотов это ни разу не случилось. У него могло оказаться другое воспитание, его могла раньше найти плохая Айз Седай или слуги Ишамаэля или могло произойти что угодно другое. Или что будет, если он решит убить Темного? Типа тоже все навсегда закончится? Вот это бред. Но это Сандерсон писал и неизвестно, сколько там от Джордана.
> Дебс, ПО не выжигает душу из Узора навсегда, он просто не дает Темному вновь воскрешать своих слуг на этом обороте Колеса. Если бы Ишамаэль сделал так, он вернулся бы на следующей итерации.
Неа. Лень искать конкретное место, но в книгах четко сказано, что убитые погибильным огнём выжигаются навсегда
Я жопочтец или малкир были сортом китайцев?
Хоспаде каких же уебищ завезли на жеских персонажей. Это же просто невероятно.
Сейчас КОЛЕСО СДЕЛАЛО ОБОРОТ и везде какой то реализм, хотя я не могу назвать это реализмом. Я столько мерзких лиц даже в скотовозках не наблюдаю.
>Дебс, ПО не выжигает душу из Узора навсегда, он просто не дает Темному вновь воскрешать своих слуг на этом обороте Колеса. Если бы Ишамаэль сделал так, он вернулся бы на следующей итерации.
Все в книгах говорят, что выжигается, один ты там напрямую у джордана в аду консультируешься. Да даже если и не выжигается, Мордедка может при перерождении моментально опять себя выжечь к хуям, если он об этом помнит, а если не помнит, то в этом всем вообще нет никакого смысла.
Вот тут вообще с одной стороны конечно повесточка, но с другой у Джордана мир прописан на основе нашего только на несколько тысяч лет вперед, а именно такое перемешивание рас нас и ждет в ближайшем тысячелетии по мнению всяких антропологов.
Потом еще все друг с другом переебутся в следующие 10 тысяч лет и вообще все будут мулатами (если только не вымрут раньше)
Так что в каком то смысле такой котел из разных рас играет на реализм. К тому же при разломе мира еще всех перемешало, как я понял.
Кстати я где то видел, якобы Джордан прописал Аил с русским акцентом, что довольно забавно.
Уж лучше так, чем как в индийских сериалах
Так не был он китайцем, каст самого Джордана если я правильно помню для Лана - это Лиам Нисон
>>423509
>Мета в сериальчике вором сделали
Чтобы хоть как-то дать завязку к тому, что он взял кинжал. Ему же сказали - ничего не брать, не взял бы, не будучи нищим, с матерью алкоголичкой и отцом долбоебом. И сюда же нормально объяснить, почему его так не любили в деревне. И даже дали мотивацию вернуться, ведь он своих сестер любит. По-моему это изменение в принципе неплохое. И разговоры с трактирщицей про грязь, про которую никто не знает сюда и ведет. Что несмотря на всё это - он остается хорошим парнем.
>>423496
>малкир были сортом китайцев
я бы не сказал китайцами, красные точки на лбу у женщин дают ближе просто к Востоку. Непал или Тибет, если залезть в вики.
>>423497
После игры престолов модой правит реализм, отсюда такой каст. Повесточка опять же никуда не делась. И без нее сейчас просто не выпускают, ведь засрут и денег никто не даст больше. Бизнес есть бизнес, особенно в 2021.
>>423453
Погибельный огонь - простое плетение, и его в теории можно обратить. Ведь раньше и отсечение не лечилось. А Ранд даже смог вернуть парочку после выжигания. Правда клин клином, погибельным убив того, кто выжег их.
>>423450
где там все согласились? Опять же имхо - ввели ради того самого поведения, где он ходит такой весь осторожный и боится нанести кому-то вред. Флешбеки же. Текущему поколению его мотивацию не понять, поэтому надо разжевать максимально доступным методом.
И да, изменения вводить нужно, ведь книгу в сериал перенести 1 в 1 нельзя, тут не работает размеренность как в книге, Сегодняшним зрителям нужен экшон и жесткач. Поэтому кишки крупным планом, поэтому секс, поэтому персонажей состарили на пару лет. Ну и экономия бюджета, он ведь большой, да не резиновый.
Никто же сейчас не бомбит от того, что с Братства Кольца вырезали продажу Торбы-на-Круче, переезд в Бак-ленд, умертвий и Бомбадила. Потому что для глобального сюжета это не существенно, а хронометраж не резиновый. Тут ситуация один в один.
Я конечно не тот анон, но ты лучше давай цитату про то, что возрождаются. Нигде не сказано, что воскресают через оборот. Умер и всё, финиш. Кроме случаев, когда выжигают того, что выжег других. Как с Рандом и Равином было.
>Он вспомнил свои прошлые жизни только когда Темный переродил его в Моридина
Ага, прям вспомнил. Первая же глава первой книги ссыт тебе на лицо.
>где там все согласились?
На ютабчиках, да и на сренькдитах вроде тоже. Типа хули она такая мрачная была перед праздником, да и в сцене ее убийства она явно занесла молот для удара по Перрину, ведь троллок то был уже мертв.
Правда, на мой взгляд, у этой теории нихуя не сходится, то что она могла бы убить их всех там сильно раньше и тише, но, учитывая какую хрень выдают сценаристы этого говна, то я уже ничему не удивлюсь
>поэтому секс, поэтому персонажей состарили на пару лет.
Ну секса и в книгах хватает, причем весьма изощренной форме, впрочем, скорее секса много во второй половине книжной серии.
Я в принципе не очень комплейню из-за множества рас. Т.к. да, это можно в лор впихнуть.
Спойлер: От разрушенных небоскребов - кончил
Я не про расы, а именно про всратость. Некрасивость. Хз. Есть же красивые негры и индусы, нахуй всратых запихали?
>>423511
Ну блин, это слишком дефолтный цыцарь белый. Хз. Мне всегда казалось что это скорее арии (не нациские, а вот индуские).
Т.е. запиздяри они прям былинного татаро-монгола туда, было бы неплохо.
невсратые стоят дорого. А тут прям идеальный вариант - берем всратых персонажей, их любят (может быть) и теперь они звезды шоубиза с нихуевыми гонорарами. А пока что они бичи без имени, которые должны стараться и не выебываться на режисера.
Тенденция была еще в старых Хрониках Нарнии, когда взяли абсолютно всратых героев (кроме мальчика старшего, он был ничего). Потом опять же - игра престолов, где на толпу ноунеймов только Шон Бин был звездой большой величины. Остальные либо снимались в говне как Костер-Вальдау, или второсортные актеришки. А теперь посмотри на них, одних взяли в Марвел в главный каст, других приглашают на большие роли в больших проектах.
А по колесу реально жалко стало актера Мэта, он прям очень подходит персонажу. Жаль что поменяли на этого ирландца, не похож ни капли на Мэта. Надеюсь хоть обыграют смену актера (изменения после исцеления у Айз-Седай там, еще как нибудь)
Ранд в принципе норм, Перрина сделали аутистом, Эгвейн не такая паскудная, как я себе представлял по трейлерам. Найнив в принципе норм. Хотя у меня фетиш на крепких девушек, поэтому субъективно. Морейн показали жестокой и властной, в принципе попадание нормальное. А Лана сделали не таким прям Терминатором без чувств, а человеком. Так что в принципе плохого ничего сказать не могу.
Посмотрим что остальной сезон даст.
в книгах были разрушенные небоскребы? не, я просто действительно уже не помню такие откровенные детали
В книгах были микрокуски лора, подразумевавшие очень высоко продвинутую цивилизацию.
не, я потому и спрашивал, так как намеки были, но прямо вот чтобы небоскребы - не помню (да и откуда им там быть, если актуальная эпоха даже не будущее, а будущее будущего)
собственно, меня потому и разочаровала концовка, я все же большего перекоса в НФ ожидал: и в отношении Силы, и Темного
с другой стороны, есть же Вульф с его "Умирающим солнцем", потому можно пережить
Ну давай упри что то у соседа в деревне на 100 человек, тебя камнем по голове ебнут и дело с концом. Такая хуйня никак с логикой не вяжется, я понимаю если бы он в городе или соседней деревне что то спиздил, но у своих с которыми потом жить как то надо это надо ебнутым быть.
Их не было. Т.к. и хз как их нормально описать, т.к. для местных они сорт нормы.
Опишешь слишком отдаленно - никто не поймет. Отпишешь точнее и будет ебанутся спойлер.
Но они могли быть и эта как раз та часть, которую экранизация могла взять на себя. Это блин лучше негров.
ну так надо сначала поймать. А он спиздил и продал Фейну сразу, никто и не подумает на него. Заподозрят - да, но вынести сразу на суд - это будет его слово против твоего, нифига не будет. Но потом тебе же будет хуже, деревня то маленькая, все это запомнят.
>ты лучше давай цитату про то, что возрождаются
>Brandon said someone killed by balefire could be reborn and woven back into the Pattern later, but the Dark One cannot resurrect that person. One fan asked him...if the balefiring of Graendal could bring back Asmodean, if in fact Graendal was the person who killed him. Brandon essentially said no, because it happened much too long ago. At best balefire burns someone out of the Pattern 3 days to a week at the absolute most. But usually more like 5 minutes.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1184.msg600937.html#msg600937
Я другой анон, но вот. Это слова Сандерсона, но помню где-то там же есть и аналогичный ответ Джордана, даже более развернутый, просто сейчас найти его не смог, там куча всего.
>Первая же глава первой книги ссыт тебе на лицо.
Вы оба правы. Наскольно я помню, говорилось что Элан своей философской головой пришел к выводу о том что борьба с Темным повторяется постоянно, а значит рано или поздно он неизбежно победит, поэтому к нему и примкнул. И сам же решил что он чемпион Темного, так же как Дракон чемпион Света. Но свои прошлые жизни он действительно не помнил на тот момент, будучи Ишамаэлем. А вот когда возродился Моридином, то уже да, помнил. И взглянул на всю эту бесконечную борьбу иным взглядом. Впал в депрессию и захотел сломать Колесо, чтобы наконец умереть. Если кратко, то Ишамаэль служит Темному ради победы и вечной власти, а Моридин ради возможности окончательно умереть. Это кстати ему Ранд прямым текстом говорит в одной из двух последних книг, не помню уже в какой.
-- Десять лет, Предатель, -- тихо произнес Льюс Тэрин -- тихо, как звучит обнажаемый клинок. -- Десять лет, как твой гнусный хозяин разрушил мир. А теперь это. Я...
-- Десять лет! Ты, жалкий глупец! Эта война длится не десять лет, аидет с начала времен. Ты и я сражались в тысячах битв на каждом обороте Колеса, тысячи тысяч раз, и мы будем сражаться до тех пор, пока не остановится время и не восторжествует Тень!
И кстати тому теоретику про порталы и ПО. Есть прям тот же вопрос/ответ от Джордана
QUESTION
If I were to open a gateway in front of me that opened behind me, and I balefired myself, what would happen?
ROBERT JORDAN
Young lady, you are entirely too obsessed and have far too much time. You need to get some sort of life. I suggest you go have an intense love affair. Doesn't matter with who, be it man, woman, or German Shepherd.
А по поводу интервью - да, огнем тебя вырывает из узора, но на следующих оборотах тебя может вернуть обратно. А может не вернуть, лол. Значит Дракона то и завалить нельзя, даже если шмальнуть лазером в лицо. Через время он реснется. Как и Ишамаэль. Обидно наверное между реинкарнациями себя осознавать.
Так видно что он фейну не первый раз сливает, схема отлаженная. Еще раз - логики ноль.
> Чтобы хоть как-то дать завязку к тому, что он взял кинжал. Ему же сказали - ничего не брать, не взял бы, не будучи нищим, с матерью алкоголичкой и отцом долбоебом
Пиздец ты долбаеб конечно. По книге Мэт взял кинжал ибо был легкомысленным долбаебом, а не вором. Впрочем похуй, все равно сериал объективно говно
нит. Может быть будет во втором сезоне, там как раз каст на Льюса прошел. Или, что логичней - впихнут в сюжет этих аниме мультиков, что вместе с сериалом пускают. Там как раз предыстория идет.
>>423559
И тут как раз возникает вопрос, как зажиточный селянин (по их меркам офк), сын лучшего продавца лошадей (кому вообще, их там 200 на все двуречье дай бог наберется) вырос легкомысленным долбоебом, который не слушается айз-седай (которую боится до жути) пиздит у призрака кинжал, а еще не говорит об этом никому до беломостья. Логично пиздец. В сериале хотя бы мотивацию ему дали для этого.
> И тут как раз возникает вопрос, как зажиточный селянин (по их меркам офк), сын лучшего продавца лошадей (кому вообще, их там 200 на все двуречье дай бог наберется) вырос легкомысленным долбоебом,
И в чем вопрос то?
если ты их тех у кого бомбит от неканона, то точно не стоит. Если сможешь забыть о том, что есть книги на которых основан сериал, то наверни. Всё равно там несколько серий пока и много времени не потеряешь
Ну короче если ты инцел - у тебя будет гореть не переставая.
Нормис будет рофлить с карикатуры на матриархат, коей оно является.
Действительно. Сеттинг матриархальный, обусловлено сюжетом. Герои, в целом, скорее адекватны и не засойбоены. Бабы наоборот, большинство бесит в разной степени. Короче, дропай, тебе не зайдёт.
Я не думаю что нормиса вообще это волновать будет, матриархат, не матриархат. Просто с первых абзацев нам демонстрируют какие бабы бойкие и мужиков опускают по кд.
Хз. Я вот все книги читал, и не видел бойких баб. Видел зазнавшихся баб, которые по КД лишь срут не умело под себя и винят других.
С одной стороны, да, с другой стороны, на протяжении всех книг всем бабам воздается от души, белую башню вертели все кто, хотел, например, а сколько они нос задирали первые книги, а в итоге, сначала, раскол после усмирения суан, когда половина съебалась из башни, потом, черная башня, которая захватила и связала с собой 50 баб, которые ехали их вырезать, потом оказывается, что черных айя среди них больше сотни, и они вырезают остальных потихоньку, потом налет шончан, потом последняя битва, где их бог черепаху выебал демондред со своими шаранцами. Короче, матриархат матриархатом, но просто быть сильной и низависимой тебе здесь никто не даст, все время будут пытаться тебя выебать, будь ты хоть даже трижды отрекшейся.
Я не помню ни одной бабы в книгах, которая смогла быть дожить до конца без того, чтобы не получить отборных пиздюлей на всю неуемную жопу.
Отчасти согласен, но все равно
>Кадсуане
Ранд ее нахуй послал, причем вполне справедливо, заставил ее ходить тише воды и ниже травы, она конечно не сдалась, но все же, после этого ее гонор явно поунялся хотя бы в сторону ма бой ранда. К тому же в конце концов, другие айз седай ее подстерегли и заставили стать Амерлин, что ее вряд ли понравилось.
>Туон
Ну тут вот хуй знает, с одной стороны, у нее действительно почти все получилось, что она хотела, и импи стала, и шикарного жеребца Мэта отхватила себе, да еще и кэшбеком Мин прихватила. С другой стороны, она с детства буквально воевала со всеми своими братьями и сестрами, все время опасаясь наемных убийц, да и весь родной Шончан пошел по пизде, и его надо завоевывать обратно, да и Дракон все таки ее продавил и заставил отказаться, как минимум временно, от захвата остальных стран континента. Плюс все эти неиллюзорные намеки, что раз она сама сулдам, то она тоже умеет направлять силу. Один этот факт может повести весь шончан опять по пизде, как она с этим сможет справится? Хуй его знает.
>с натяжкой Найнив.
Она конечно открыла кое-что, чего не знали походу даже в эпоху легенд, но все же по ней за весь сюжет проехались столько раз и столько разных людей, включая, ее собственного муженька суидцидника, что я бы ни разу бы не сказал, что у нее все получалось просто потому что Джордан так сказал.
Если уж так подумать, я бы скорее вспомнил про Сорилею и других хранительниц мудрости, но похоже вечные страдания и аил это синонимы, а да и в конце они все таки получили знатных пиздюлей от Гриндаль.
Короче какая Елизавета Вторая получается, лол.
Есть трон Кайриена, есть пустые земли по центру этой части континента. Пропихнуть в брак не составит проблемы, учитывая что при такой королеве и положении женихов/невест будет от всех соседей навалом. Например забрать с двуречья наследника, чтобы "привязать" это двуречье к себе. Или в Пограничье отправить, Гаэлдан, Тир, Иллиан.
За последний кстати можно попробовать побороться тоже, учитывая что короновали там Ранда, который отец детей Илейн, а значит они - прямые наследники короны мечей. То, что вернули короля по факту ничего не значит, потому что его уже с престола сняли ради Ранда.
> Есть трон Кайриена, есть пустые земли по центру этой части континента. Пропихнуть в брак не составит проблемы, учитывая что при такой королеве и положении женихов/невест будет от всех соседей навалом. Например забрать с двуречья наследника, чтобы "привязать" это двуречье к себе. Или в Пограничье отправить, Гаэлдан, Тир, Иллиан.
Так в книгах уже порешали, что дети Перрина женятся на детях Илэйн.
>если Элейн даст клятвы айз седай, то она все равно может прожить еще лет 200-300
У айз седай же там хитрый план появился. Мол сначала приносим свои три тупые клятвы, потом как срок помирать подходит, отказываемся от них с помощью жезла опять же. Вот тебе и профит, еще 200-300 лет вдобавок. Кадсуане так и планировала поступить после последней битвы, поэтому тот факт что ее заставили стать Амерлин ей ой как не понравился, Амерлин то от клятв не может отказаться из за правил, а у Кадсуане от силы несколько лет в запасе осталось. Это слова Сандресона опять же если чо.
ну так, а теперь следи за руками. За Илейн остается Андор, как самая богатая страна. Ей же отваливается Кайриен по праву наследования от отца и Ранда.
Если по пророчествам ее династии отходит Двуречье с Гаэлданом (который сейчас под протекторатом Двуречья, кек). И по праву наследования Фейли наследница престола Салдейи. Т.е. и Салдэйя уходит под корону Роз.
Т.е. глобально говоря - спустя лет 30 на карте останется:
Шончан на западе - Амадиция, Арад-Доман и Тарабон.
Алтара, Иллиан и Тир остались как полу-независимые города на югах.
На севере остались Шайнар, Арафел и Кандор тоже относительно независимы. Малкир под вопросом, потому что максимально далеко от эпицентра будущих событий и на восстановление нужно будет
И Империя Андора с оставшейся частью земель.
Тар Валон и Черная Башня - квазигосударства и на общее расположение сил не влияют (Хотя находясь практически в Андоре, с глубокими связями с Илейн - нейтралитета там не будет как пить дать)
Для этого нужны мужики с Черной башни, что смогут восстанавливать способности. Через саидар получается плохо и не полностью. И наоборот офк так же.
>Для этого нужны мужики с Черной башни, что смогут восстанавливать способности
Зачем? Отказ от клятв не равно усмирение. Там суть в том что принесшие клятву на жезле ченнелеры живут в два раза меньше ,поэтому айз седай и охуевали с возраста некоторых членов Родни, так что достаточно снять клятвы, вот тебе и столько же еще лет в подарок.
разве смысл был не в том, чтобы тебя отрезали, в процессе ты регенерируешь как Суан/Лиане, а потом обратно? Значит жопой читал.
Только без усмирения оставлять направляющих еще на 350 лет без клятв как-то неправильно. Смысл быть тогда Айз-Седай, когда тебе и запрещают тучу всего, и жить в 2 раза меньше.
Мне кажется - тут сразу оба действия. Отрезали от источника и клятвы сняли. И помолодел и жить еще 350 лет есть. Но без Силы. Хз даже, кто согласится на это. Коричневые максимум, да и те самые упоротые.
Она отречься просто может лет через дцать и все, пойти например в Башню быть Айз Седай или просто сидеть где-то и все равно управлять государством, но уже через своих потомков
>>423689
Ебать у Сандерсона фантазия там разыгралась.
По-моему очевидно, что у Айз Седай под жезлом просто идет год чуть больше чем за два или как-то так, поэтому Кадсуане по факту лет 700 сейчас как бы и проживет она максимум в два раза больше, чем те несколько лет, которые ей остались с клятвами. Но это такое же предположение, как и пиздёж Сандерсона.
> Ебать у Сандерсона фантазия там разыгралась.
А при чем тут сандерсон, если про отказ от клятв и переход в родню писал еще джордан в 11 книге?
>>423544
>Young lady, you are entirely too obsessed and have far too much time. You need to get some sort of life. I suggest you go have an intense love affair. Doesn't matter with who, be it man, woman, or German Shepherd.
Каким же он был мудаком, джизус. (Ну в принципе по книгам заметно.) Я давно заметил - если человек жирный и бородатый, то инфа девяносто процентов, что это куча говна, а не человек. Если по отдельности жирный или бородатый, но варианты есть - но если вместе, то это уже симптом.
>Каким же он был мудаком
Не, хуйню говоришь. Джордан был базированный. Это вам не омежка Мартин, у которого главный жизненный комплекс заключается в отсутствии внимания женщин, что отражается на всём его творчестве. Джордан же ольфач, воевавший во Вьетнаме и встречавшийся в молодости с двумя тян сразу, аки Ранд.
В книге - ровно так же. Но важны акценты. В книге чувствуется, что несмотря на свой гонор - женщины без мужиков ничего стоящего сделать не могут. Как и мужчины без них. Такой себе сказ о балансе, равенстве и взаимовыручке
Конечно, она наверное много чего натворила, за что все равно было пришлось нести ответственность, но все же как же Джордан сделал все трагически нелепо. Да и фактически из-за нее еще и Кеймлин пал, она же знала, что Мэт не будет читать ее письмо, но все равно она куда-то торопилась, как будто последняя битва уже буквально началась.
Она же клятвы принесла Темному. Она ничего не может делать против него до последнего своего часа. А под конец попыталась сделать разворот. Как Ингтар в свое время. Мол Свет примет, если отречься от Темного.
Ты жопой читал? Она сама говорила, что у нее выбор был, или взять жезл и отречься от всех клятв или выпить яду. Яд она выпила только потому что жезла на месте не было. И это очень тупо, потому что жезл должны были вернуть на место в самое ближайшее время, иначе бы устроили кипиш. Она же должна была это понимать.
Ей можно было немного подождать, ничего сверхсрочного там еще не было, чтобы решатся на крайние меры. Конечно, получается, что я, как читатель, знаю, что все у нее сработало бы, потому что до этого так уже раскрыли уже одну из Черных сестер(Талене, кажется), но Верин типа этого не знала, и это типа должно добавить ей трагизма(??), но все равно мне кажется совершенно нелепым.
> А под конец попыталась сделать разворот.
Она с самого начала была против черных. Видимо, она кого то из них случайно раскрыла, а ее вместо того, чтобы убить заставили дать клятву служить темному. Ну а поскольку клятва там своебразная, то она позволяла ее собирать данные на всех друзей темного. Наверное она не могла своими действиями навредить самому темному, но между собой они могли собачится сколько хотели, темный даже поощрял это, так что пока она была под клятвой, то не могла выдать эти данные посторонним.
Другие герои об этом вроде ничего не знают, так что скорее всего нет, они же вроде как с другом там встречаются, да и воскреснув в Ранде он об этом ничего не помнит, хотя свою прошлую жизнь помнит отлично.
Она же коричневая. Вроде пошла за знаниями, а клятвы особо не нарушишь уже. Вот и маялась до этих пор.
Мне кажется - действие в мире снов не запоминаются при перерождении. Бергитте при перерождении забывала о Мире снов, а вспоминала только когда возвращалась.
Вон Артур то помнил Дракона, но не с мира Снов, а с всех перерождений. Да и Герои Рога не тусят постоянно в 1 месте всё. Их собирает Рог. А Дракон или где-то отдельно от них шатается, либо сидит в таком "лимбо" до востребования. А может перерождается раз за разом, постоянно живя. Проживает тысячи жизней, тысячи вариантов себя. Хуй знает короче, автором не объяснялось.
> только потому что жезла на месте не было. И это очень тупо, потому что жезл должны были вернуть на место в самое ближайшее время, иначе бы устроили кипиш
Дурачок, жезл ей нужен сейчас, а вероятности, что его вернут нет. С чего по твоему она должна была быть уверена, что тех, кто взял жезл волнует кипишь?
>>424247
Да и х с ними.
>>424152
Разумеется Ланфир+Ранд.
Проголосовал за этих двух. Люблю, когда всяких надменных королевишн низвергают, а простонародный мужик поднимает и дерёт, как сучку. По большой взаимной любви, конечно.
Так смысл-то был не в песне, а в том, что ее пел ебанный дракон. Там же какая-то известная песня, глупо думать, что цыгане-то эту песню не знали и не пели, судя по воспоминаниям о прошлом айил, там нужно строго придерживаться какой-то технологии, а не просто знать песню.
Так это же та песня, что пели Айил с древесными братьями растениям, нет? Что от нее осталось только древопение у огир. А настоящую песню и знали только те, кто жил в ту эпоху. А сейчас это или отрекшиеся, либо Льюс.
Лойал + Эрит конечно же.
Ну хз, у Аматеры чистый птср, как вернется в норму, сразу кинет Джуилина. У Моргейз то более основательные чувства, к которым она пришла после долгих размышлений о себе.
Возможно, для того, чтобы все это работало нужны нимы или хотя бы огир. Или Дракон. А Отрекшиеся вряд ли ее знали, может только Агинор, т.к. он занимался этими вопросами до перехода к тени, если мне память не изменяет.
>Говорят, народ Двуречья упрям. Их можно
повести за собой, если они полагают, что вы этого достойны, но чем сильнее
вы их подталкиваете, тем сильнее они упираются. Илэйн должна бы выбрать себе
мужа из тех краев. Нужен мужчина с волей, как камень, чтобы она не раздавила
его своим характером.
> особенно взбесился, узнав, что Илэйн беременна от Алтора
Ты 13 книгу не читал.
Взбесился он не от этого, а от того, что он - принц, занимался какой-то хуйнёй, был собачонкой сторонниц Элайды, тогда как Ранд вершил судьбу мира и завоёвывал страны.
В принципе норм, но все конечно дешево выглядит.
Это середина сезона и почти любое шоу провисает в этом месте. Они потратили серию на то, чтобы показать динамику между стражами и АС и как плохо, когда страж теряет свою хозяйку. Также показали белоплащников фашистами-инквициторами.
По ходу Лиандрин объединят с Элайдой, потому как она в книгах была более однобоким и второстепенным персом, плюс постоянно говорят, что ее кто-то слушает.
Моментов из книг по-прежнему минимум. По ходу за 5 серий было 2-3 сцены. Ранд пришел в Тар Валон - шта? Короче у тех, кто читал будет гореть, как смотрят не читавшие - вообще хз, я просто знаю, кто все эти люди и что будет дальше. Может, им наоборот легче заходит.
Лойал получился лучше, чем я думал.
>Также показали белоплащников фашистами-инквициторами.
Чистая правда, ЧСХ. Даже СЖВ-стрелочка раз в иногда показывает правильно.
Читал, не горит. Я прекрасно понимаю, почему вырезают куски и меняют целые части.
Да потому, что нихуя там важного не происходило. По факту - просто знакомство с миром.
Горит с того, что пиздючки кастуют во всю, хотя по книгам у них еле получалось.
Горит с спецэффектов, они безвкусные и кринжовые.
Они не просто вырезают, а именно придумывают вообще свой сюжет. Мне с этого больше горит.
Спецэффекты да, мне кажется, в легенде об искателе они были хоть и дешевые, но какие-то более ламповые. А тут хуйня в основном.
Да, из Найнив вообще в прошлой серии хз непонятно что сделали, супер Мэри Сью.
Слыш те уебать, мудило?
В ЛоИ белый цисгендерный мужчина ходит с двумя белыми женщинами. Тебя панчить надо, ебанный нази.
Как ты вообще эту мерзость мог вспомнить?
А вообще это единственный сериальчик котоырй прям умудрились ламповым сделать, прям в детство вернул помню.
Смотря на эту помесь всратых индусов и всратых негрокитайцев - прям больно.
>Посмотрел 5 серию.
Зачем ты говноед?
Shitmazon угробит очередную вселенную.
Прям как этот сделали с песнью льда и пламени.
Челик...
Мартиновский высер не смог испортить даже амазон. Концовка всрата потому, что кое кто продал свой жирный сральник пезосу.
Если бы было дописано нормально, он вполне бы не сильно скатился - вполне пропорционально скату самой писанины от первых книг.
А зачем смотреть? Ну например, потому, что особо больше не хуй делать и почему бы не посмотреть чье-то виденье известной тебе вселенной?
И почему в сериале записали и Найнив с Эгвейн в потенциальные Драконы? В книге вроде там только Ранда, Перина и Метта считали возможными кандидатами.
Пикча отклеилась.
>разве Морейн ебалась с Суан
Они были близкими подругами, Илайда (сама точно лесбуха) подозревала их в чем-то подобном (и вообще это норма для Белой Башни). В "Новой весне" когда они обе были принятыми, и Морейн тренировала концентрацию, Суан любила отвлекать её неожиданными ласками или сказав что-то непристойное. Но прямо ничего не говорилась, и обе они себе к концу цикла нашли по мужику.
>И почему в сериале записали и Найнив с Эгвейн в потенциальные Драконы?
Тому що повесточка. В /tv уже третий тред выводят сериал и его гея-шоураннера на чистую воду.
Все правильно делают, хватит дефать это говно.
Это всё я помню. Но в сериале они прям ебались, Морейн заставила Суан на колени встать и отлизать себе. Как в фанфике порнографическом.
Так это и есть фанфик.
Я вообще мимо проходил, но это пиздец, как же жалко вас. Даже ведьмака так сильно не обоссали да и обьем у него несопоставимый. Вам же 14 сезонов этого кала терпеть. Сочувствую
>можно было немного подождать
Это нарушение клятвы. Там детально не описан механизм но как я понимаю у нее в голове подумать о том чтобы избавиться от клятвы не было ее нарушением (не факт еще что у нее получилось бы им воспользоваться когда бы дошло до дела) и убить себя не было. А ждать и планировать отказ от клятвы это уже слишком явное нарушение, как она это воспринимала. И лично я думаю что жезлом бы она не смогла воспользоваться сама и вполне возможно она также так думала
>А тут хуйня в основном
А теперь представь как они будут рисовать порталы распиливающие десятками тысяч троллоков
Не. Ведьмака сильнее обоссали.
Тут действительно по ЛОР можно многое допускать. Но вот проблема тут основная:
>>427529
>>425601
Спецэффекты и стилистика действительно ХУЕВЫЕ. Они не хуевые графически, но он именно одно с другим не согласовываются. Чуждо выглядит.
Такого действительно нет в старых фильмах и сериалах.
Про то, что они придумали свой сюжет - ну это ожидаемо, как раз потому, что никто не планирует 14 сезонов делать, а там бы пришлось, да и скажем так... там в книгах то воды ебанись.
Джордан умудрился придумать интересную вселенную, но совершенно плоский сюжет и героев, так что за сюжет в сериале можно особо не переживать - в источнике сюжетик то не лучше.
>Джордан умудрился придумать интересную вселенную, но совершенно плоский сюжет и героев
Хуйню несешь.
Рад, что ты осознал глубину своего обсера, мань.
Где в оригинале беременный на 9м месяце терминатор расхуяривает хуемразей?
>Где в оригинале беременный на 9м месяце терминатор расхуяривает хуемразей?
Я не понял, что ты хотел сказать, да в книгах беременная Илэйн Траканд на поздних сроках отыгрывала и Мату Хари, и Терминатора.
Хз, в плюсы или минусы персонажа и вселенной это можно отнести, но в целом Колесо Времени всегда было прогрессивным
>Я не понял, что ты хотел сказать
Значит ты даже не смотрел тот кал который пытаешься "защищать"
Я не пытаюсь ничего защищать. Сериал я смотрел до 6 серии, если там в 7 появились нагибающие беременные бабы (направляющие или аилки), я не удивлюсь. Потому что эта херь полностью на уровне первоисточника, где была Илэйн и была мама Ранда, которая на 9 месяце реально поперлась на битву, поэтому и родила пацана в военном походе на склоне Драконьей горы.
>поперлась на битву, поэтому и родила пацана в военном походе
Точнее Тигрейн Мантир, бывшая дочь-наследница Андора, Дева Копья, залетевшая от вождя Таардад Айил Джандуина поперлась беременной на Айильскую войну и родила во время битвы у Сияющих Стен. А потом Тэм нашел её там мертвую, и возможно на груде убитых врагов, но тут мне лень искать этот момент.
Не было такого, пиздишь
Блять сука это она и была. Ну и нахуя они берут сюжет когда не нужно, если все остальное время им подтираются, просто пиздец, это издевательство
>берут сюжет когда не нужно,
Берут самые СВЖ-части сюжета и выпячивают их ещё больше. Чему ты тут удивляешься? Я знал что это за цикл, я знал в какое время его экранизируют, поэтому никакого бугурта.
Ясно же, что сжв-шное говно будет.
Лучше бы начали массово стебать этих петухов, чтоб у них бомбануло.
>>428488
>Eye of the World, PROLOGUE
>He gazed at his own image with as much wonder. A tall man just into his middle years, handsome once, but now with hair already more white than brown and a face lined by strain and worry, dark eyes that had seen too much. Lews Therin began to chuckle, then threw back his head; his laughter echoed down the lifeless halls.
>Шончан на западе - Амадиция, Арад-Доман и Тарабон.
>Алтара, Иллиан и Тир остались как полу-независимые города на югах.
Ты все попутал, жопочтец.
>у них бомбануло
Они срут тебе в ебало и получают за это деньги. Ты высираешь кукарек на каком-то агрегаторе оценок где твой отзыв потрут как спам и у них от этого бомбанет. Это так работает?
>Они срут тебе в ебало
Возможно.
Но я не смотрю их высер и не принимаю его всерьёз.
>получают за это деньги.
Деньги, хуесосы и посредственности не один сеттинг погубили. Колесо Времени - не первое и не последнее тут.
> Это так работает?
Твои предложения? Причмокивать за обе щёки? Или купить пушки и поехать в них шмалять?
>Твои предложения?
Проходить мимо ибо уже по году выхода и амазону понятно что они будут делать с базой.
Плакать и пытаться забыть солоноватый привкус разочарования за щекой если уже начал смотреть
>Причмокивать за обе щёки
Причмокивает только тот кто употребляет этот продукт
>Проходить мимо
Всё равно я считаю, что амазоноблядкам не плохо было бы поднасрать как-нибудь. Что б другим не повадно было.
Сериал не смотрел и не буду.
>>427847
>бывшая дочь-наследница Андора, Дева Копья
Это как вообще? Айильцы её в детстве похитили, что ли?
>>428495
>купить пушки и поехать в них шмалять?
Настоящие базаны поступили бы именно так.
>Это как вообще? Айильцы её в детстве похитили, что ли?
Нет. Гайтара Моросо - Айз Седай с Даром Предвидения поведала Тигрейн, что Андор и весь мир ждёт пиздец, если та не отправится в Айильскую Пустыню.
Ну, Тигрейн, собрала манатки, оставила любимого сына Галада и нелюбимого мужа Тарингейла и отправилась за Хребет Дракона. Там пали все её лошади, а сама она почти умерла от жажды и зноя, но её подобрали Айил. Выходили и, после долгих упрашиваний, позволили той остаться и стать Девой Копья. Там её и заприметил Джанжуин - вождь клана Таардад, который взял её в жёны. И жить бы им поживать, но ебанашка-Ламан срубил Древо - древний подарок Айил. Те, охуев с такого, хлынули в Кайриен наказать его. Но в войну втянулись соседние государства, так что там был замес нехилый.
Последний бой был под стенами Тар'Валона. Ламана там таки убили, но зачем-то попёршаяся туда беременная Тигрейн-Дева Копья, умерла при родах прям на поле боя. Младенца нашёл Тэм Ал'Тор, усыновил и забрал с собой в Двуречье. Откуда и начинается первая книга.
Почему же.
Айильцы подарили кайриенцам редчайшее Древо в знак дружбы, предоставили тем нехилые скидочки и прочие плюшки при торговле и путешествиях по пустыне.
А Ламан взял и срубил такой подарок, чтобы сделать из него трон. Променял всё ради ебаного стула.
Ебанашка/10
Надеюсь, айил его в жопу всеми септами выебали перед смертью.
Мазиф Динешкумар Рампрасад ты хотел сказать?
Последняя серия - это катастрофа, просто все уничтожено, реально жалкое зрелище. Я ничего другого и не ожидал, но все равно, был неприятно удивлен. Разбирать эту мудянку не вижу смысла и не ощущаю в себе сил, скажу одно: все персонажи были низведены в ранг каких-то подзалупных червей, конечно с мужскими персами это заметно сильнее, но досталось всем. Очень много каноничных сцен пропущено и заменено говном из жопы Джадкинса, естественно, которое рядом не валялось с творчеством Роберта Джордана, которое я лично считаю эталоном фентези. Все выглядит убер дешево, просто пиздец, как дешево, чего стоит Шайнар, армия которого, похоже, состоит из 30-40 человек. Мир оставляет ощущение пустоты, чего в книгах нет вообще, наоборот, там целый континент с разными народами, городами и культурами. Айз Седай низведены до состояния недоразвитых детей.
Еще и охуенные твисты Джадкинса в виде усмирения Морейн или убийства Лойала, которого наверняка воскресят (как Найнив). Пошел бы он нахуй со всем этим. Winter Dragon был лучше, да блять ебаный фан-фильм был лучше:
https://www.youtube.com/watch?v=myFCGun_c-8
Я помню, как всюду засирали и высмеивали Винтер Дракона, казалось, что это говно. Бля, тогда поделка Джадкинса - это говно в степени говна в пределе при уровне говна, стремящемся к бесконечности.
Я естественно буду смотреть все сезоны этой пораши, но на данный момент моя оценка - кол. Просто ебучий кол, при том, что основана эта хуйня на шедевре всех времен и народов. Естественно, никакой другой адаптации больше никогда не будет, поэтому охуеннейшая серия фентази слита в унитаз. Думаю, серик заглохнет после 2-3 сезонов. Хочется сказать - ну и хуй с ним, но нет, я все равно буду переживать.
Последняя серия - это катастрофа, просто все уничтожено, реально жалкое зрелище. Я ничего другого и не ожидал, но все равно, был неприятно удивлен. Разбирать эту мудянку не вижу смысла и не ощущаю в себе сил, скажу одно: все персонажи были низведены в ранг каких-то подзалупных червей, конечно с мужскими персами это заметно сильнее, но досталось всем. Очень много каноничных сцен пропущено и заменено говном из жопы Джадкинса, естественно, которое рядом не валялось с творчеством Роберта Джордана, которое я лично считаю эталоном фентези. Все выглядит убер дешево, просто пиздец, как дешево, чего стоит Шайнар, армия которого, похоже, состоит из 30-40 человек. Мир оставляет ощущение пустоты, чего в книгах нет вообще, наоборот, там целый континент с разными народами, городами и культурами. Айз Седай низведены до состояния недоразвитых детей.
Еще и охуенные твисты Джадкинса в виде усмирения Морейн или убийства Лойала, которого наверняка воскресят (как Найнив). Пошел бы он нахуй со всем этим. Winter Dragon был лучше, да блять ебаный фан-фильм был лучше:
https://www.youtube.com/watch?v=myFCGun_c-8
Я помню, как всюду засирали и высмеивали Винтер Дракона, казалось, что это говно. Бля, тогда поделка Джадкинса - это говно в степени говна в пределе при уровне говна, стремящемся к бесконечности.
Я естественно буду смотреть все сезоны этой пораши, но на данный момент моя оценка - кол. Просто ебучий кол, при том, что основана эта хуйня на шедевре всех времен и народов. Естественно, никакой другой адаптации больше никогда не будет, поэтому охуеннейшая серия фентази слита в унитаз. Думаю, серик заглохнет после 2-3 сезонов. Хочется сказать - ну и хуй с ним, но нет, я все равно буду переживать.
>Последняя серия - это катастрофа, просто все уничтожено, реально жалкое зрелище.
"Игре Престолов" для этого понадобилось восемь сезонов. Тут, похоже, управились за восемь серий.
Да.
Ну а как же. Он же заведует Отверстием
>Эпос о Гильгамеше и Энума элиш
Слишком много шлюх в прямом смысле этого слова. То есть там не то что похотливые волшебницы и нимфы Одиссеи, а мораль в духе только баба (пусть даже купленная за деньги) сделает из зверолюда человека. Ну и конечно Иштар, как предтеча всех этих коварных богинек, которые лезут в постель к главному герою, а тот отбивается и говорит, не для тебя моя вишенка цвела, в вообще вспомни, сколько мужиков ты свела в могилу.
>Вот князь пустоты годнота
Нечитабельное говно с куцыми описаниями, картонными персонажами и отсутствием внятного скелета повествования. Такой парашей даже жопу подтирать стыдно.
>Нечитабельное говно которое держится исключительно на попытке автора изобразить сверхчеловека но тем стремительнее угасает чем больше он его показывает, а показывает он его все меньше и меньше.
Дропнул на прорыве осады Антиохии, вообще эти неуместные аллюзии чуть ли не в виде дословных пересказов конечно тоже заебали
А Колесо берет масштабом. После нескольких книжек тебе будет уже похуй на все недостатки за счет погружения
Ну и мимокроков наверное нужно предупредить что в книжке нет повесточки. Есть матриархальный (и то далеко не полностью) мир где бабы творят лютую хуйню и в большинстве случаев им за это воздается. Есть также очень влажная арка лездомного петплея с егвейн
У Аберкромби годные книжки, только там фентези кот наплакал. Два деда только по суди хуярят друг друга и то в основном не прибегая к магии, а в остальном там и нет нихуя фентези, просто голожопое средневековье
>>429143
Колесо это оно наивное и инфантильное. Похоже на звёздные войны. А я их терпеть не мог с детства, такое доброе добро побеждает злое зло. И тут я нахожу второе такое же говно от мира фэнтези, счастье-то какое! Взять например Толкина, у него вроде тоже возвышенно, но адекватно и нигде ничего лишнего не выпирает, то есть он не токмо для детей, но и взрослому есть над чем подумать, на уровне Платона и Шекспира, и при этом не грузит, легко идёт. А это даже не для детей, дети по-своему не глупее и взрослых, пока не войдут в пубертат. Вот это, и ещё 98% аниме, не хочу задеть фанатов берсерка, оно самое для дебилов и дебилок с Я против всего мира, прыщавыми ебальниками и мозолями на гениталиях, утративших мудрость и непосредственность детей.
Заебался писать, хотел просто написать что Сандерсон и звёздные войны - говно, и по сути одно и то же, перечитал - слишком зло вышло, будто автор колеса принес миру неисчислимые страдания своим сочинением, но на самом деле мне на него похуй, и переписывать лень, да и незачем. Просто это тупое предсказуемое вторичное говно. А вот звёздные войны реально надо предавать огню вместе с их фанатами.
Второй апокалипсис очень точно срезонировал с моим видением авраамизма. Такое переосмысление монотеистических культов. Забирает идеей, а не описаниями совокуплений. Это как кто-то считает Сада порнухой, а для меня он с детства был величиной мысли, наряду с Фрейдом, в своём стремлении вскрыть и показать человеческое. Так и здесь препарировано и показано божественное. Рядом с Толкином, Муркоком, Лавкрафтом ставить не надо, это вообще о другом. Хотя инхорои вполне потягаются с шогготами. Это некое божественное откровение наоборот, как если бы роза мира была написана от лица гагтунгра. Это мать его люто эпично. Насчёт картонных персонажей не соглашусь, это в малазане и у амбикрамби картон, а тут персонажи лютейшие. Один персонаж бесячий, тот самый келхас или как его, когда читаешь, не покидает желание: ну дайте уже пизды ему, кто-нибудь. В общем, концепция сразу зацепила и не отпустила. Толкин покоряет своей теогонией и последующей борьбой сил. Плио я не люблю, во многом из-за сериала наверное, но могу понять чем цепляет. Скорее всего, идея второго апокалипсиса ближе всего перекликается с идеей бога-императора, который жрет псайкеров тысячами на обед и ужин в то время как его как бы последователи объявили его богом и кормят его псайкерами, чтобы никто не оспорил их права считаться единственными и законными его последователями. Безысходность закрученная даже не в лист Мёбиуса - в бутылку Кляйна. Вот что прекрасно, вот что гениально здесь, вот что восхитительно. Это настолько человеческое - пусть сегодня бог съест кого-то другого, а меня завтра. Это про наше сегодня. Так же как и роза мира, и архипелаг, и творения гражданина Сада, записки Генриха Штадена. Вроде написано было вчера, где-то позавчера даже, однако же про наше сегодня. Актуально, не устарело. Автор удачно выбрал фэнтезийные декорации, однако он по сути выпрыгнул за рамки всего фэнтези. И надуманная картонность персонажей здесь вообще становится делом десятым.
>>429143
Колесо это оно наивное и инфантильное. Похоже на звёздные войны. А я их терпеть не мог с детства, такое доброе добро побеждает злое зло. И тут я нахожу второе такое же говно от мира фэнтези, счастье-то какое! Взять например Толкина, у него вроде тоже возвышенно, но адекватно и нигде ничего лишнего не выпирает, то есть он не токмо для детей, но и взрослому есть над чем подумать, на уровне Платона и Шекспира, и при этом не грузит, легко идёт. А это даже не для детей, дети по-своему не глупее и взрослых, пока не войдут в пубертат. Вот это, и ещё 98% аниме, не хочу задеть фанатов берсерка, оно самое для дебилов и дебилок с Я против всего мира, прыщавыми ебальниками и мозолями на гениталиях, утративших мудрость и непосредственность детей.
Заебался писать, хотел просто написать что Сандерсон и звёздные войны - говно, и по сути одно и то же, перечитал - слишком зло вышло, будто автор колеса принес миру неисчислимые страдания своим сочинением, но на самом деле мне на него похуй, и переписывать лень, да и незачем. Просто это тупое предсказуемое вторичное говно. А вот звёздные войны реально надо предавать огню вместе с их фанатами.
Второй апокалипсис очень точно срезонировал с моим видением авраамизма. Такое переосмысление монотеистических культов. Забирает идеей, а не описаниями совокуплений. Это как кто-то считает Сада порнухой, а для меня он с детства был величиной мысли, наряду с Фрейдом, в своём стремлении вскрыть и показать человеческое. Так и здесь препарировано и показано божественное. Рядом с Толкином, Муркоком, Лавкрафтом ставить не надо, это вообще о другом. Хотя инхорои вполне потягаются с шогготами. Это некое божественное откровение наоборот, как если бы роза мира была написана от лица гагтунгра. Это мать его люто эпично. Насчёт картонных персонажей не соглашусь, это в малазане и у амбикрамби картон, а тут персонажи лютейшие. Один персонаж бесячий, тот самый келхас или как его, когда читаешь, не покидает желание: ну дайте уже пизды ему, кто-нибудь. В общем, концепция сразу зацепила и не отпустила. Толкин покоряет своей теогонией и последующей борьбой сил. Плио я не люблю, во многом из-за сериала наверное, но могу понять чем цепляет. Скорее всего, идея второго апокалипсиса ближе всего перекликается с идеей бога-императора, который жрет псайкеров тысячами на обед и ужин в то время как его как бы последователи объявили его богом и кормят его псайкерами, чтобы никто не оспорил их права считаться единственными и законными его последователями. Безысходность закрученная даже не в лист Мёбиуса - в бутылку Кляйна. Вот что прекрасно, вот что гениально здесь, вот что восхитительно. Это настолько человеческое - пусть сегодня бог съест кого-то другого, а меня завтра. Это про наше сегодня. Так же как и роза мира, и архипелаг, и творения гражданина Сада, записки Генриха Штадена. Вроде написано было вчера, где-то позавчера даже, однако же про наше сегодня. Актуально, не устарело. Автор удачно выбрал фэнтезийные декорации, однако он по сути выпрыгнул за рамки всего фэнтези. И надуманная картонность персонажей здесь вообще становится делом десятым.
Может, в колесе времени есть нечто подобное?
Ыыы бабы - лучшие воительницы, от хуемразей освободительницы. Франкфуртской школе посвящается.
>Ыыы бабы - лучшие воительницы, от хуемразей освободительницы
Одно лишь это уже перерекрывает весь поток хуеяблядского бреда который ты тут высрал, тьфу
ты это нейросеточкой нагенерил?
>Ебанашки это Шончане.
С хрена ли? Нормальная Тёмная Империя Завоевателей. Ведут себя разумно и рационально, расширяются на новый континент, при этом местных не геноцидят, даже имеют программу пропаганды - "мы не завоеватели, а просто возвращаемся. И вообще, мы потомки ваших настоящих правителей, а не та шелупонь, что вами правит сейчас."
>Каиндоф япошки от мира twot.
Ну кайнда. Мне, правда, скорее напоминали древний Китай. Ну или древний Рим по модус операнди.
>>429165
Откуда вы только лезите, долбоёбы? Колесо, одна из самых антифеминистических книжек, что я читал, бабы там апогей пиздеца и властью владеют только потому, что когда мужики умеющие направлять пытались мир спасти эти шалавы отсиделись в сторонке из-за чего тёмный не был полностью запечатан и осквернил мужскую половину силы.
>эти благородные создания благоразумно отказались следовать непродуманному плану ебаната из-за чего источник не был полностью запятнан Темными и остался шанс кам камбек
Он сам в этом призается, блять. Чем читаешь?
>благоразумно отказались
>остался шанс кам камбек
Ну да, ну да. Благоразумно захватили всю власть и такой камбек утроили, что пока Ранд выносил одного слугу тёмного за другим, эти пиздомрази ебашили друг друга и делили власть. Ну и в конце концов пользу принесли только потому, что Ранд их фактически заставил. Без принуждения, так бы и продолжали благоразумно отказываться, от всех этих непродуманных плавно всяких там тупых Возрождённых Драконов.
Ну так им и не нужно было всем соглашаться. Их задача хранить очаг. Все равно кастовать толком не умеют. Ранду по большому счету нужна была всего одна дырка чтобы очистить саидин и еще 2 для калландора. Вообще похуй на них как на организацию
Да уебки они мерзкие. Все их любимые забавы навроде рабства и превращения направляющих в бесправных животных вызывают отвращение. Жаль что Ранд их не ебнул всех нахуй, а ведь вполне мог.
На пике ты? Понимаешь, что защищаешь людей, которым до тега нет дела, для которых ты мусор, обязанный служить им? Шончан все правильно делают, не позволяя кучке направляющих управлять миллионами обычных людей.
Но ведь по сюжету мы сопереживаем не холопу а барину...
С другой стороны петплей я тоже уважаю
Хотя конечно еще больше хотелось бы увидеть резню но это не темное фентези, понятное дело что такого тут ждать глупо, даже армии врагов по сути животные
>Хотя конечно еще больше хотелось бы увидеть резню
Нихуя ты, то есть всякие колодцы дюмай, где устроили буквальное исполнение песни "Бетономешалка" группы Кувалда, тебе мало?
>колодцы дюмай
Так там умирали нонейм солдаты. То ли дело выжечь к хуям целый город с людьми не готовыми нихуя умирать.
Есть такое. Раз уж ты меня раскусил дарю новогодний подарок. Можешь загадать один сценарный ход в следущем сезоне. Но учти что он будет выполнен в точности наоборот.
Он её муж, лалка. К тому же став Стражем, ему сил прибавилось.
Да и в "Великой Охоте" у него молодая любовница есть которую, правда потом убили. Так что там с этим всё нормально. В крайнем случае Единой Силой поднимут.
Кек, но ведь это как раз у чмончан холопы обязаны рвать жопу за барена.
>защищаешь людей, которым до тега нет дела, для которых ты мусор, обязанный служить им
Литералли щвятая ымперия дебилоидов жукомордых.
1. Периодически упоминается наличие книг у тех же двуреченцев, чуть ли не мини-библиотеки. Отчего крестьяне там такие грамотные? Да и книги - удовольствие недешёвое.
2. Ранд в одной из глав трапезничает ножом и вилкой. Тоже не очень по-фермерски.
Может там дальше будет описан лор и станет яснее? А то не вяжется образ деревенщины-овцепаса с вышеперечисленными пунктами.
1) Это пост-апокалипсис
2) Ты что фильмы про американских фермеров не смотрел, которое фермеры, а не реднеки, из вестернов там или про пуритан? Обращение "сэр", едят ножом и вилкой, обязательно умеют читать (хотя бы Библию), заключают договоры в письменном виде. То что в Америку приехала не самая последняя голытьба, а представители среднего класса, которые вложили в эту авантюру свои кровные деньги, повлияло на средний уровень фермеров. Это вам не шотландская глубинка.
1) Ну анон выше тебе правильно сказал, мир Колеса - постапокалипсис, а не просто средневековье с магией. Там как бы по сюжету наша цивилизация развилась до охуенных масштабов, а потом погибла.
2) Ну трапезничает и трапезничает, лорду Дракону можно всё.
>дальше будет описан лор и станет яснее?
Да. Раскрытие лора и прошлого мира подано охуенно, читай дальше. И да сопутствует тебе Великий Повелитель.
Это пряничное фэнтези уровня DnD, чуть ли не с выборами монархов. (Хотя почему-то в ходу ночные горшки вместо нормальной канализации.) Когда с другого континента вторгаются неметско-фашистские оккупанты, с рабами, кастами, обожествлением цорей и т.п., это изнеженными народами воспринимается как ужос и конец света, и хоть что-то противопоставить они могут лишь партизаня. Двуреченцы - это вообще народ-мери-сью в книжке про мери-сью. Пара сотен дачников из жопы мира оказываются наследниками Великой Цивилизации Прошлого; из их числа выходят Дракон, таверены, куча направляющих девок; свободолюбивые фермеры открытым текстом посылают свою королеву лесом, а она только сглатывает; а уж какие у них Знаменитые Двуреченские Тисовые Ростовые Луки! Эта расовая абилка позволяет им не то что стоять вровень с лучшими профессиональными воинами мира, но и разматывать армии демонов из преисподней.
Хотя они не такие мерзкие в этом отношении, как айильцы.
>Может там дальше будет описан лор и станет яснее?
В основном чаепития и описания платьев.
> не с выборами монархов
Римская империя выбирала правителей
Польша выбирала королей в Сенате
Россия избирала царей на Земском Соборе (почему-то зафорсен только Михаил Романов, хотя Собор утверждал каждого царя (только Ивана Грозного он не избирал, потому что это он ввел Соборы и использовал для легитимизации своей власти, получил мандат от народа, так сказать) пока Петр их не разогнал (хотя и его выбирали царем на Соборе)
Ага, счастье уже будет, если её трансухой не сделают
Вы чего охуели что ли говноеды? Где обсуждение первого сезона? Для кого снимали сука?
мимо Рейф Джадкинс
>Римская империя
Нихуя, только римская республика. Империя только номинально
>Россия избирала
Лол.
с подключением
1000x562, 0:09
Я так понимаю, лор ТЕС по большей части списан к Колеса времени, все эти акавири и кальпы, драконорожденные и нереварины. Думаю, даже "Последний год первой эры" спизжен, ну это тогда будет интересней читать.
Алсо, посоветуйте годные аудиоверсии. Мне очень понравилась версия Акхна, но он, кажется, не переводил первые части. Специально скачал аудио-версию первой книги в новой редакции с доп. главой, но мне нравится чтец, Ерисанова мне больше понравилась, короче я жду подборочки годных аудиоверсий до Акхна.
Аберкромби - это буквально Гай Ричи от фэнтези. Это сатира на человеческие характеры.
Эриксона не читал, не знаю.
ПЛИО - это смесь Вальтера Скотта и Дрюона буквально - пассажи в духе романтизма чередуются с реализмом, но основа остается скоттовской. Дюже годная серия, и произведение Мартина гораздо лучше его вдохновителей, гораздо талантливей, возвышенней и душевней. Она буквально влюбляет в себя, а сериал - это лайт-версия "Рима" от того же ЭйчБиО, с сиськами и жестью.
Берсерк - это вообще квинтэссенция Муркока, там даже мир муркоковский, похожий на Хроники Хокмуна. Альтернативная Земля с глобальными государствами, вместо Гранбретании - Тюдор, вместо Хаоса - Рука Бога и Апостолы, пидерастия и извращения - тоже мурковская тема, на которой он выезжал.
Про Бэккера - это то же муркоковское эксплуатейшен-фэнтези, с писей в попу, лизанием ачка и чорной спермой. Если бы ты понимал Толкина, то понял, что все эти навороты с чернухой и феласофией - вторичны и ненужны. Бэккер творит под Толкина, но хочет быть его антиподом, поэтому навернул эту глупую, но выглядящую очень умно, феласофию. У тебя просто в голове смешались де Сад (сатира уровня Фикбука), Архипелаг ГУЛАГ (сборник небылиц и сюжетов для рассказов а-ля Шаламов) и Роза Мира (очень глупый лор к ненаписанному роману, своего рода Сильмарилион без Властелина Колец).
>>429165
Муркок - это онанизм на извращенные фантазии подростков (дроч на свою сестру или мамку, желание заглотнуть хуйца друга, изнасиловать вот ту телку или нарядиться в колготки и подрочить на себя в зеркале). Муркок - это говно и дегенерация, это самое страшное чтиво, которое я когда либо наворачивал. Потому что этот чел превратил девиации и желание им следовать в деньги.
Не даром раньше в Англии все это фэнтези и фантастику продавали вместе с порнографией.
Было стирание целого замка погибельным огнем без возможности возрождения, было мясо у Кайриэна, была опять же финальная битва.
Акхн умер
Крутой чел, по мере начитки этих (если не ошибаюсь) 10 книг он очень спрогрессировал, не смотря на то что любитель.
Как же я ждал его новых озвучек, во время перового чтения слушания Колеса...
Читаю сейчас The Shadow Rising, когда Ранд вернулся из Руидеана. Вероятнее всего буду дропать. Но есть всё же несколько вопросов.
Вопросы общего характера.
1) Знаю, что про сериал (не смотрел, но осуждаю) говорили, что героев состарили, а Перрина аж женили. Почему из-за этого возмущались? (Кроме самого факта, что сериал говнина, конечно.)
Тройке парней по 20 лет где-то. У меня при прочтении реакция была - почему эти здоровые лбы НЕ женаты??? Да, упоминалось, что Ранд вот-вот должен был заслать сватов к Эгвейн - и всё. Мэт - какой-то пранкстер-"малолетний дебил", а Перрин тормоз. А семьи их куда смотрят? Нужно же с соседушками породниться, дитяток рожать - чтобы было кому в поле батрачить и овец пасти. Эта тройка и ведёт себя как дети всю дорогу.
2) Обескураживает нытьё главных героев. В осовном Мэта и Перрина (Ранд вроде бы смирился и уже не так тупит). Они мечтали о приключениях, а как получили их - начали жаловаться. Ой, хочу домой, не надо колдунства. Знаю, что такое поведение типично для ряда фантастических произведений, но как же это тупо. При том, что они не рядовые приключенцы на заднем плане - нет, они получили абилки и артефакты. Под них сама реальность ткётся - тарверен, ёпт. Но нет, надо поплакать - как сложно быть таким уникальным, меняющим ткань истории, охуеть.
3) Что не так с женскими персонажами? Они постоянно истерят и обижаются (кроме Айс Седай, может - они это делают с покер-фейсом).
3.1) Почему Найнив ведёт себя как будто она в мамки годится Ранду, хотя она ненамного его старше. Да, она знахаркой была в их деревне, но откуда эта раздутая охуевшесть? Она в принципе со всеми так себя ведёт. (Я не понял как у них с Ланом начались "отношения". Будто автор не знал как это описать и просто поставил перед фактом - ну кароч тут у них типа всё заверте...)
3.2) Как раз в The Shadow Rising перед тем, как уйти из Тира, состоялся разговор Элейн и Ранда. Где она сказала "ну я пошла" (в Танчико), и Ранд ответил "ну иди" (потому что с ним опаснее). На что Элейн высрала каких-то два противоречивых письма, и Ранд остался в непонятках (как и я) - что он не так сделал? Даже сама Элейн при этом подумала - "было бы прикольно, если бы Ранд уговаривал её остаться, но это было бы глупо".
3.3) Авиенда - айилская подруга Элейн и Эгвейн. Почему она-то взъелась на Ранда? Что за детский сад? Меня это раздражает сильнее, чем Найнив.
PS: Читаю все книги в одном сборнике. Начинал с приквела - вот он бодрячком был. Но чем дальше, тем больше вот таких истеричных эпизодов, которые сводят на нет всё удовольстие от чтения.
Читаю сейчас The Shadow Rising, когда Ранд вернулся из Руидеана. Вероятнее всего буду дропать. Но есть всё же несколько вопросов.
Вопросы общего характера.
1) Знаю, что про сериал (не смотрел, но осуждаю) говорили, что героев состарили, а Перрина аж женили. Почему из-за этого возмущались? (Кроме самого факта, что сериал говнина, конечно.)
Тройке парней по 20 лет где-то. У меня при прочтении реакция была - почему эти здоровые лбы НЕ женаты??? Да, упоминалось, что Ранд вот-вот должен был заслать сватов к Эгвейн - и всё. Мэт - какой-то пранкстер-"малолетний дебил", а Перрин тормоз. А семьи их куда смотрят? Нужно же с соседушками породниться, дитяток рожать - чтобы было кому в поле батрачить и овец пасти. Эта тройка и ведёт себя как дети всю дорогу.
2) Обескураживает нытьё главных героев. В осовном Мэта и Перрина (Ранд вроде бы смирился и уже не так тупит). Они мечтали о приключениях, а как получили их - начали жаловаться. Ой, хочу домой, не надо колдунства. Знаю, что такое поведение типично для ряда фантастических произведений, но как же это тупо. При том, что они не рядовые приключенцы на заднем плане - нет, они получили абилки и артефакты. Под них сама реальность ткётся - тарверен, ёпт. Но нет, надо поплакать - как сложно быть таким уникальным, меняющим ткань истории, охуеть.
3) Что не так с женскими персонажами? Они постоянно истерят и обижаются (кроме Айс Седай, может - они это делают с покер-фейсом).
3.1) Почему Найнив ведёт себя как будто она в мамки годится Ранду, хотя она ненамного его старше. Да, она знахаркой была в их деревне, но откуда эта раздутая охуевшесть? Она в принципе со всеми так себя ведёт. (Я не понял как у них с Ланом начались "отношения". Будто автор не знал как это описать и просто поставил перед фактом - ну кароч тут у них типа всё заверте...)
3.2) Как раз в The Shadow Rising перед тем, как уйти из Тира, состоялся разговор Элейн и Ранда. Где она сказала "ну я пошла" (в Танчико), и Ранд ответил "ну иди" (потому что с ним опаснее). На что Элейн высрала каких-то два противоречивых письма, и Ранд остался в непонятках (как и я) - что он не так сделал? Даже сама Элейн при этом подумала - "было бы прикольно, если бы Ранд уговаривал её остаться, но это было бы глупо".
3.3) Авиенда - айилская подруга Элейн и Эгвейн. Почему она-то взъелась на Ранда? Что за детский сад? Меня это раздражает сильнее, чем Найнив.
PS: Читаю все книги в одном сборнике. Начинал с приквела - вот он бодрячком был. Но чем дальше, тем больше вот таких истеричных эпизодов, которые сводят на нет всё удовольстие от чтения.
1) Они вроде моадше 20ти лет, плюс инфантилы жесткие, которые краснеют даже от мыслей о сиськах и постоянно друг на друга перекладывают роль альфача
2) Ну люди в реальной жизни часто сами не знают чем могут обернуться их желания. И ноют тоже, это естественно вроде.
3) Поскольку мир матриархата у девок происходит разрыв шаблона, когда все идет не так как им хочется, да они и сами не всегда знают че им нужно, опять же как в реальной жизни. Вообще в книгах есть адекватные женщины, некоторые истерички также станут адекватными
3.1) У Найн в комплекс молодой мудрой. Пытается всем доказать, что достойна своего звания.
3.2) Что не так? По-моему суперреалистично передано бабье "ты должен был сам догадаться что мне надо, даже если я говорю обратное"
Советую дочитать до Lord of Chaos включительно Также учитывай, что персонажи по ходу книг развиваются и меняются.
Буквально
>Эта тройка и ведёт себя как дети всю дорогу.
Деревенские парнишки выходят в большой мир, причем сразу в его эпицентр - естественно они будут вести себя как дурачки. Хотя поведение Ранда ао второй книге вызывает очень больше вопросы.
>Почему Найнив ведёт себя как будто она в мамки годится Ранду, хотя она ненамного его старше.
Её очень рано возвели в ранг мудрой - вот она и пытается соответствовать, аж из деревни за ними попиздовала чтобы доказать другим что она не пальцем делана.
>3.2
Показывает суть женщины: чтобы ты не делал - все равно они будут недовольны тобой, и при этом даже не подумают о том, что сами допустили ошибку. Они, видимо, думали что Ранду Илейн не особо то и дорога, раз он не попросил её остаться с ним.
Авиенда поначалу просто испытывала те же чувства, что я описал выше(ибо они передались Эгвейн от Илейн, а дальше Авиенде), но после того как она прошла через кольца Руидина все стало предельно ясно - в будущем она увидела как влюбится Ранда, несмотря на то что пообщела Илейн присмотреть за ним. Отсюда и «беспочвенная» ненависть.
Не один. Про нереалистичность пишут мамины корзинки, за ручку не державшиеся и в коллективе не бывавшие.
>в будущем она увидела как влюбится Ранда
Так, а вот до этого я не дочитал ещё. Зато теперь логика есть в её поведении.
>>451216
>Про нереалистичность пишут мамины корзинки, за ручку не державшиеся и в коллективе не бывавшие.
Тут хз. С одной стороны, у меня выборка небольшая, с другой - я сам нитакойкакфсе, и те, с кеми "за руку держался" выбивались из классического "бабского" (именно так, не женского) образа. Причём одна из них, кстати, начинала в своё время читать цикл и бросила на первой книге. Сказала, что женские персонажи её бесят, лол.
Всё-таки жизненный опыт влияет на восприятие написанного. От меня всегда ускользали классические анекдоты и шутки про межполовые отношения про пилящих жён\тёщ, сбегающих на рыбалку мужиков и весь подобный бытовой фольклор. Я осознаю, что это распространено, но сам, очевидно, принадлежу к тем немногим сказочным долбоёбам, для которых это чуждо (и неприемлемо).
В этом смысле, тот же "Властелин Колец" мне ближе - там не было психологизма. Голимый маня-эпик, нанизанный на лингвистику, где романтическая линия - это возвышенные чуйства, обозначенные грубыми мазками - как раз для сычей-психопатов вроде меня.
Блэт, сейчас пишу и до меня дошло почему даже в бодром приквеле я кринжевал с ветки про Лана и карнейру с её дочерью. Именно из-за непонятного мне элемента психологизма. Я осознавал, что должен что-то переживать, вроде какая-то драма развязывается. Но всё это происходило неуловимо между строк, лол.
У того же Мартина такого нет, несмотря на типа натуралистичность. Все просто плетут интриги, кувыркаются в постели или, опять же, по-романтически вздыхают (Мормонт-младший). Есть "плотскость", но нет эмоциональной "бытовухи".
Сорян за духоту. Благодарю всех ответивших. Теперь понятно, почему серия мне не зашла и буду-таки дропать, увы.
PS: К слову, сейчас вдруг подумал, что у меня и любимых персонажей в "Колесе" нет - никто не зацепил. Не в коня корм, в общем.
> Так, а вот до этого я не дочитал ещё
Так это было очевидно, даже дочитывать до их перепихона не нужно. Во второй книге Мин говорит, что у Ранда будет три девушки в гареме: Илейн и Мин уже есть, остаётся Ланфир либо новый персонаж - как раз Джордан вводит Авиенду. После Руидина все становится на свои места - от любви до ненависти...
>говорит, что у Ранда будет три девушки в гареме
Мне думалось, что будет две. Помню, говорилось про "делить" Ранда с кем-то, а вот количество не запомнилось.
>Так это было очевидно
Очередной раз убеждаюсь насколько я не шарю за отношения нормисов, потому что мне это даже в голову не пришло.
Вауу, ты такой ненормальный. А ты в курсе что психопатия отлично коррелирует со сниженными умственными способностями?
Блэт, я соображениями делюсь, а не делаюсь тут. Но вообще, да, умником себя не считаю. Как видишь - не зря, раз понятные для многих моменты - мешанина из букв с моей точки зрения. Хотя какой-нибудь сухой "Сильмариллион" или "История Средиземья" мне заходят легче.
Есть "Мир Колеса Времени Роберта Джорждана", энциклопедия, написанная бабой, которая составляла энциклопедию "Песни Льда и Пламени", там подробно описан и лор, и политическая обстановка, и все-все, это буквально классический труд из всех подобных, издан очень давно. Если ты играл в Древние Свитки и помнишь все эти внутриигровые книжки про религию и историю, так вот - они созданы в подражание главам "Мира Колеса Времени". Даже сам лор ТЭС многое взял от Колеса (акавири - шончане, кальпы - повороты колеса, у Джордана даже было государство или организация под названием Талмор).
Да, кто-то в треде об этом упоминал, по-моему. Спасибо.
Таким же образом можно отстаивать точку зрения, что либо то, либо другое, либо оба были украдены у Герберта.
Всё давно истоптано.
Не, ну ТЭС изначально был фан-модулем к ДНД, который потом превратили в экшен-рпг. Позднее они попиздили образ темных эльфов из Форготен Реалмс (боевые насекомые, дома-грибы, рабство, вражда кланов, само проклятие дроу и т.д.). Ну и имя бога Талоса тоже спиздили.
Вон в Обливионе спиздили эстетику Властелина Колец, и ничо, все кто жил в то время это признают.
Это, конечно, неприятно для тех, для кого игры, а не первоисточники, были первыми. Ну, что тут сказать. Первые игроки находили радость узнавания в играх, вы их будете находить в книгах, даром что книги хорошие, там всю серию можно прослушать за месяц вечерком, а читается она и того быстрей.
Мармон младший нихуя не воздыхатель, кста.
>Вон в Обливионе спиздили
Все друг у друга пиздят. Хочешь искать оригинальные идеи - найдёшь оригинальные идеи, а если будешь искать только похожести - найдёшь вагон того, что откуда-то "спизжено".
Как я понял, даже у современных классиков есть оригинальные идеи, но они играют на похожести. Рыцарские романы выезжали на том, что их читатели знали, кто такие спартанцы, все знали из каких говен пришел сэр Гавейн и т.д.
Вон Джордан решил объединить в Колесе и Мир Сказок Толкина, у него Темный живет в Mounth Dhoom (это которая Шайол Гуль на каком-то языке), и которая рифмуется с Mounth Doom Толкина.
Ничо, как-то вышло, хотя потом читатели стали отплевываться от таких аналогий.
>Mounth Dhoom
Да-да. "Амерлин", "ашаманы", Гавейн, Галад... Харкнул дохлому выродку в бороду за такой нейминг.
мимо-из-манямир-треда
>>451571
>имя бога Талоса тоже спиздили.
Вот ведь грабители какие.
https://en.wikipedia.org/wiki/Talos
https://en.wikipedia.org/wiki/Taligent
>Вот ведь грабители какие.
От греческого Талоса там очень мало, только факт причастности к постройки Нумидиума, а Талоса ДнД там и связь с бурей, с викингами (ихний Талос, насколько понимаю, это смесь Ньерда и Одина, глазика-то он потерял).
Короче, Мэлори рисовал с натуры, Толкин рисовал с рисунков, а современные рисуют с рисунков рисунков.
дженерик говно какое то
В принципе не особо обидно, учитывая каким калом был S1 (моя основная претензия даже не негры и лесбухи, а дыбильные твисты и отсебятина шоураннера, рот ебал того Рейфа Джаткинса), но я бы все же посмотрел 8 сезонов, ибо я каложор и скорее всего буду употреблять любое кино по любимой саге.
держу в курсе
Иди нахуй. Колесо плетет, как желает Колесо. Таверен. Воля Узора.
С подключением. Ты недавно в фентези вкатился? Потому что оно по сути почти все такое.
Аноны. В этой сантабарбаре Ранд женился на ком-нибудь?
Это какой-то рандом рандомыч. Нет обоснования почему один персонаж изображен так или иначе.
Ни на ком, лол. Всех трёх девиц объездил, в том числе по ушам, а потом сменил обличье и затаился. Церемонии не было ни с одной. Точно беременна одна Илэйн, возможно, Авиенда ещё, но про её детей известны только видения о потенциально возможном будущем. Про беременность Мин нет упоминаний вообще, а, учитывая, что носитель генов сгорел на костре, то её отцом может быть только неизвестный солдат, бывший Моридин, нынешний Ранд, если ему это надо будет.
Падажи-падажи, а как же чаепития, заседания в избах на полста страниц и филлеры о жостовских подносах? Ты многое тераяешь.
>>486504
>я думал найнив и егвейн блондинки
В книгах черным по белому прописано, что Найнив и Эгвейн брюнетки кареглазые, небольшого роста.
>>486506
>>486508
В последней книжке один из вырезанных моментов - как раз церемония где Илэйн, Мин и Авиенда плетут для Ранда свадебный венок по айильскому обычаю. Сандерсон то ли выкладывал его потом отдельно, то ли упоминал о нем в интервью, точно не помню.
Авиенда тоже абсолютно точно беременна, Мин видела это в своих видениях.
>а потом
Ну его можно понять, ну его нахуй разгребать дальше весь этот клубок. Вот Илэйн и Авиенда по любому надолго увязнут в политике после окончания Последней битвы. Зато можно забрать с собой Мин и няшить ее под пледиком, пока остальные герои трудятся.
Я думаю, что Мин-то, наоборот, уконопачена надёжней некуда: личная пророчица Императрицы. Да ей теперь даже вздохнуть нельзя не по правилам, учитывая, как упороты Шончан в их соблюдении.
От шончан можно и съебаться, при желании то. Илэйн с Авиендой понятно, им долг перед своим народом предписывает находиться там, где они находятся, а вот Мин ничего подобного не держит.
Да сразу и ("мыши кололись, плакали, но продолжали"). Потом, спустя несколько лет, Сандерсон таки домучал эпопею - и я скорее заставил себя дочитать.
>сколько времени вы читали колесо времени?
Месяца три, мб чуть меньше. Помню, зимой было дело, начал в декабре, закончил в феврале.
Я в онгоинге перевода читал до "Сердца зимы". Или до следующего романа, уже точно не помню. Дальше заебался и не следил. Было слабое желание добить до конца, когда аффтор рипнулся, а мормон быстренько за ним добил, но как подумал, что это всё с начала перечитывать, так оно сразу и завяло.
Ну, я могу читать помедленнее, если ты не успеваешь, Патрик. Пока 12 страниц из 860 первого тома.
Да эти два мудака что так что эдак не напишут ничего лол.
Но ты читай, анон, читай, Колесо штука очень интересная(если не считать провисания в 7-10 книжках, там бывает нудновато порой).
И на заднем плане - косплей домовёнка Кузи?
Это, похоже, они Шончан так себе представляют. Как-то странно всё это смотрится, прилизано. Как будто показ мод на сцене, а не скрины. Лойал, конечно, уровня косплей-группы регионального театра.
К сожалению пошло очень сложно, и за месяц я едва осилил 400 страниц. А люди тут всю серию за три месяца читали. Боюсь даже спросить, что их так мотивировало.
Хз, я за две недели уже 5 книгу добиваю.
>что их так мотивировало
Ну мне зашел прям цикл просто. Если не считать нескольких так себе книг, в которых сюжет тянется как черепаха(примерно с 7 по 10)
Я ебал такое читать, слушаю через приложение Аудиокниги с 4пда. Это типа Лази Медиа Делюкс, но для аудиокниг. Полностью бесплатный хак со всеми начитками, есть даже весь Анкх.
Пиздос, зумеры уже даже читать разучились.
Читал, потому что денег было жалко.
В то же время, WoT далеко не худший вариант. Мне вполне доставляли pov'ы Ранда, Мэта, Ланфир (книги до третьей-четвертой, где она растеряла весь налет загадочности и превратилась в истеричную бабу), ну и под конец у Джордана-Сендерсона родился самый интересный персонаж всей эпопеи - Моридин.
В остальном - да, иногда, слегка стыдясь, читал по диагонали (особенно бабские главы и главы всяких братьев Элейн (какой-то муторный фарсовый пиздец)).
автор мастер писать бабских персонажей, получается почти как ирл, и не удивительно что практически все с них бомбят, кого то они просто бесят потому что жиза, кто-то не может смириться с реалистичным изображением и хочет эльфиечек из ВК
Какие же аша'маны крутые, просто ставят раком всех этих айз седай и айильцев. Хочу себе фигурку аша'мана, чтобы брать ее и кричать на всю комнату аша'ман к бою!
Зачем тогда себя насиловать? Читай первые пять и последние три: весь экшон там. А те, что в центре - наполнение мира и раскрытие персонажей.
Сначала я читал эту середину, чтоб добраться до заспойлереного себе где-то момента, как Ранд очистит сайдин, ну а сейчас осталось дотерпеть полторы книги, получается. Не то чтоб оно меня реально так бесило, конечно, я скорее удивляюсь, как можно было создать столько воды. Наполнение мира и раскрытие персонажей - это прекрасно, когда оно идёт параллельно с основным сюжетом. Читать про Айил в 4-5 книгах было очень интересно - ты изучаешь их вместе с героями и получается очень органично. А вот всякие рандомные зарисовки от лица хер пойми кого хрен знает где - контент абсолютно бесполезный. У Сандерсона в буресвете интерлюдии обычно хотя бы в рамках общего сюжета существуют, а тут просто бессмысленные обрывки, ведущие из ниоткуда в никуда, подробности просто ради подробностей.
В чём-то я с тобой согласен, я тоже больше люблю первые книги, когда сюжет и описание мира подается через динамичные приключения героев, а не через статичное сидение тех же героев на месте и администрирование (линия Мэта в середине цикла - отдушина среди однообразной статики).
С одной стороны, этого требует развитие героев: ведь если персонаж десяток книг только и делает, что бегает, прыгает и приключается - никакого толкового развития у него нет, он как был прыгучим балбесом, так им и остался. А ведь с опытом человек должен отращивать мозги, прекращать метаться и начинать брать ответственность за других. Это превращение-взросление героев и занимает середину цикла.
Но с другой стороны - да, такое кропотливое и неспешное описание смены жизненной стратегии сильно расходится с экшеном первых книг, отчего и возникает ощущение, будто после динамики приключенческой эпики первых пяти книг ты резко влетаешь в болото производственного романа про управленцев.
Но эпики у нас много всякой, а вот такой полный разбор взросления героев - это как раз то, чем и цепляет Колесо как произведение в целом.
>ерекрёстки, сука, Сумерек! Десятая, нахуй, книга! Половина книги прошла - нихуя не произошло
Она самая тягомотная. Да, начиная где то с 7 темп повествования ощутимо начинает провисать, и к 10 это достигает своего пика, но с 11 там ускоряется обратно всё уже.
>Избранные
Ага. "Избранные", значит? Небось еще и "Великий повелитель" вместо Темного? Вот вы и попались, молодой человек. Пройдемте ка теперь к палачу.
Беру свои слова назад. Мин та ещё тупая пизда, как и все остальные бабищи в книге.
Нет, взросление, администрирование, это всё тоже по-своему интересно, конечно, но должно же чем-то разбавляться. Можно ж было как-то по очереди героев в это болото загонять, у них у всех так-то в линейках остаётся место экшону, просто почему-то пробираться к нему приходится через десять глав размышлений, интриг и срачей.
>>498715
>Избранные
Лол. Собственно, показатель акцента повествования, я уже и забыл, когда последний раз читал про кого-то из них, как об Отрёкшихся. Где-то в районе слива Саммаэля, что ли, а это вроде было пару книг назад - а с тех пор они мелькали только в собственных повах и в повах рандомных приспешников/чёрных сестёр.
Тёмный, кстати, вообще воспринимается как какое-то невнятное пугало в конце пути, надеюсь, хотя бы ближе к концу с этим что-нибудь будет сделано.
Вот один Мэт и отдувается за всех. Поначалу он мне не нравился как персонаж, ныл и трусил, но потом, когда вошёл в роль трикстера, он у меня стал чуть ли не самым любимым из героев.
Так и должно быть. Тёмный - совершенно непредставимое и непознаваемое (особенно с точки зрения деревенского паренька) сверхзло с изнанки мироздания, а не качок в чёрных доспехах с чёрной дубиной, сидящий в чёрном замке. Но потихоньку, к концу цикла, познавать его, конечно, будут.
Мэта портит его призма восприятия, через которую он интерпретирует увиденное и испытанное. Вечно у него всё хуйня, да не может такого быть, да они просто придуриваются и все дебилы, кроме я. Подобное у многих персонажей цикла есть, конечно, но у него выражено прям сильнее всех.
Он какой-то странный. Будто ебанько.
Так с его биографией это неудивительно. Сперва проклятье, потом смертельная болезнь и известие о том, что все твои друзья детства поехали крышей: один будущий маньяк, другая будущая ведьма, третий волчьи глаза заимел и постоянно бормочет чего-то про себя. Неудивительно, что Мэт считает свою персону единственной, сохранившей вменяемость.
А дальше встреча с Элфин/Илфин, петля и две смерти. Не говоря уж о воспоминаниях о прошлых реинкарнациях. Да тут любой странным станет.
>>498872
Уж кто достался, тех и возвысил. Точнее, кто оказался самым беспринципным и спиноножевтыкательным, чтобы выжить в банке с пауками. Нормальные люди в друзяшки к Тёмному шли разве что только в самом начале, когда никто не понимал, что это такое. Все они - клинические психи с целым букетом комплексов и Отрёкшиеся - самые выдающиеся пациенты.
А про Силу - про них никто ничего не знал, а самим им выгодно было приврать. Демандред и Ишамаэль явно примерно на уровне Ранда к концу цикла, ну мб Ланфир ещё, но остальные выезжали только за счет опыта и знаний. Потенциал у них впечатляющий по современным меркам, но ничего сверхъестественного, что и отмечали с удивлением все, кто с ними сражался.
Второе.
Но лично я всё ждал, что Темный окажется свихнувшимся ИИ (так как там сильно заранее было ясно, что происходящее - далекое будущее Земли).
>Темный окажется свихнувшимся ИИ
А современники его создателей тоже свихнулись и стали поклоняться разумному тостеру как богу. Нет, то как Ишамаэль и прочие Отрекшиеся, да и Люис Терен говорили о Шайтане, сразу намекает на трансцендентную природу Темного
А почему нет? ИИ-бог - далеко не новая идея в сайфае (кхе-кхекает в сторону соседнего треда).
Мне больше нравится моя собственная теория, которую я придумал, пока ждал последние три книги. Когда-то время было линейно, но потом угасание Вселенной стало очевидно и далёкое постчеловечество придумало, как свернуть время в бублик, чтобы найти выход. Энергия, держащая время закольцованным - это Создатель/Единая Сила. А противоположная, пытающаяся разжать время обратно в линейное - Тёмный/Истинная Сила. Были поставлены определённые механизмы, препятствующие и коллапсу в точку и разворачивание в стрелу, которые населяющие мир считают судьбой/волей узора/удачей. Творцы вселенной то ли вымерли, то ли нашли всё же решение и удалились в иные грани бытия, а местная вселенная осталась крутиться. Просто иногда населению удается нарушить баланс, но включается компенсирующие системы и приводят мир обратно к равновесию.
Мне нравилась теория, но потом вышла четырнадцатая книга и всё оказалось не так. В итоге даже логичней и в общем духе цикла. Но намёки на всякую технологичность и связь с нашим временем будили фантазию и действительно приводили к идее Тёмного - некоего божественного ИИ.
Да мне и твой вариант бы даже зашёл.
Тёмный как абсолютное зло и ускакивающий в даль Ранд у меня ничего кроме легкого (потому что было и облегчение, что наконец домучал) недоумения не вызвали.
Хотя, Джордан же планировал потом начинать отдельную сагу о Мэте. Может вдова тоже имела/имеет какие-то планы на этот счет.
Ничего, ничего, вот женишься - узнаешь, что такое настоящий матриархат. А пока просвещайся, добрый дядюшка Роберт заранее тебя готовит к реальным женщинам, а не анимешным принцессам.
Я сам в недоумении, где повы не появятся, в каком конце света не окажутся, везде ну здесь особое отношение к женщинам, здесь нельзя тронуть женщину, здесь к женщинам относятся по особенному, везде у них свои кружки, общины, оргии, везде королевы, императрицы, хранительницы мудрости или айз седай у власти, а если нет, то это тирания и деспоты, злодеи, приспешники темного мужчины у власти.
Всё как в жизни, чё тебе не нравится? Каждая пизда - тупая, истеричная и охуевшая, вечно влипает из-за своей тупости, истеричности и охуевшести во все проблемы, которые только сможет найти, постоянно стремится свиться в клубок побольше с другими такими же змеюками, и даже в нём продолжает жалить остальных исподтишка, ну и любого приблудного мужика, конечно же, пытается захомутать или загнобить.
Чел, в жизни в средневековье бабы под шконкой сидели. А если и выёбывались то только на своего мужа дома за закрытыми дверями. Ладно хоть при всех их выебонах они периодически попускаются, а то бы вообще читать было невозможно как современный повесточный сблёв.
Хотя даже тут повесточкой пованивает. Охуел с того кокой пиздонюх куколд. Прямым текстом говорит что его жену скорее всего ебали в плену, но пох раз она об этом не говорит. Да и сама эта тупая пизда фейли не против была на чужой хуй скакнуть мотивируя это тем, что пиздонюх всё равно не узнает.
Мэт единственный нормальный персонаж во всём этом сблёве говна и мочи. Надеюсь хоть его под конец не зашкварят.
>Чел, в жизни в средневековье бабы под шконкой сидели. А если и выёбывались то только на своего мужа дома за закрытыми дверями.
Не надо энаблить пиздабольство тупых фемок, в мифологии которых злые агрессивные мужчины ущемляли бедных слабых женщин.
Если только ты не имеешь ввиду исламские страны, в средневековье у женщин было +- равноправие. Разве что на высокие посты их неохотно пускали.
В каком-таком средневековье? У нас тут постапокалипсис, а мужики уже три тыщи лет как зашкваренный об Тёмного пол без права на колдунство. Я удивлён, что бабы там не разъезжают на них верхом.
Знаешь, когда я увидел видос, то подумал, что этот чел будет говорить то же, что и я, тем самым дискредетируя мою позицию.
Но оказалось, что ты сам ассоцируешь себя с стереотипным мизогинистким инцелом.
Забавно, что инцел дефает феменисткую пощицию.
>Он встал, потянувшись к мечу, прислоненному к сундуку с одеждой. Черные ножны с покрытым лаком изображением красно-золотого дракона сверкали в лучах света. Какое необыкновенное оружие нашли ученые под затопленной статуей. Чувствовалось, что меч старинный. Взял ли его сегодня Ранд как некий символ? Может быть, как знак того, что он отправляется на битву?
Чё бля? Какая нахуй затопленная статуя? У ранда же меч ламана, который ему подогнала авиенда.
Ещё спроси, почему Ишамаэль сам себя не захуярил погибельным огнем через портал. Или не нашёл того, кто его захуярит.
> Ещё спроси, почему Ишамаэль сам себя не захуярил погибельным огнем через портал. Или не нашёл того, кто его захуярит.
И что бы ему это дало?
Он бы зареспавнился на следующем обороте.
Выжженных погибельным огнем или сожранных Машадаром не может вытянуть назад Темный, их удаляет до следующего оборота Колеса, но никак не навсегда.
> Выжженных погибельным огнем или сожранных Машадаром не может вытянуть назад Темный, их удаляет до следующего оборота Колеса, но никак не навсегда.
Их удаляют навсегда из узора.
Неужели он и вправду сделал то, о чем она подумала? Выжег целый замок Погибельным Огнем?
Всех людей. Возвращавшихся с охоты мужчин… женщин, несущих воду… солдат на стенах… слуг снаружи…
Они исчезли. Выжжены из Узора. Убиты. Мертвы навечно. От ужаса Мин пошатнулась и оперлась спиной о дерево, чтобы не упасть.
И хорошо, что не удаляет полностью. Иначе эта какая-то непонятная имба получается: всего лишь обычное плетение из Единой Силы, которое ломает весь миропорядок. Тут проблема повесомей Тёмного тогда появляется.
Почему имба? Ведь вся суть их магии в том, что они силой подчиняют себе узор и с помощью этого творят свои непотребства. Так что силой вполне можно и разъебать узор.
Сомневаюсь, что Узор можно подчинить. Там же любой не устаёт повторять, что "Колесо плетёт, как ему угодно". Так что всё, что бы не случилось, в том числе с использованием Единой Силы - и есть Узор. Значит, даже использование погибельного огня не может нарушать базовые законы мира: вечное вращение Колеса и перерождение душ.
А иначе получается, что любой достаточно сведущий в Силе может уничтожить само мироздание, которое, как мы видим, идеально сбалансировано для вечного существования и имеет множество инструментов для возвращения к исходному состоянию.
Но их магия и есть подчинение. Они же сами говорят что они "плетут" заклинания. То есть вплетают в узор вою хуйню, типо "узор ну ка делай так чтоб у меня в руке огненный шар появился". Про то же перемещение ранд говорил, что он силой изгибает узор, чтобы два места на нём в одной точке находились, а затем пробивает дыру.
Ну и после того как ранд замок грендель разъебал, она сама говорила что чуть ли не физически ощущает как узор по пизде идёт от погибельного огня
>А иначе получается, что любой достаточно сведущий в Силе может уничтожить само мироздание
Так и есть. Вон достаточно сведущие в силе создали чойдан кэл, с помощью которого без проблем могли разъебать мироздание.
Просто белая, сильная и независимая от всех мужчин башня, ничего необычного.
Это да. Мб потому, что она уже взросленькая и самодостаточная, поэтому смотрит на все пубертатные баттхёрты прочих героев с лёгкой улыбкой.
>двуреченские крестьяне-пастухи
Ты там не заметил момента, в котором пара пастухов с палками настучала двум принцам? Или что там один старый фермер - один из лучших мечников в мире, учивших молодежь стрелять из лука с помощью медитации в Пустоте. Или что две рандомных двуреченских барышни оказались сильнейшими направляющими. Двуречья - территория мэрисью, есть даже обоснуюй, что Дракон такой мощный таверен, что влияет на всех вокруг.
Я просто в ахуе. Ну она короч это, умная, во. сссука
Ранд разве Илэйн назначил командовать там? Я прост уже не помню, давно читал. Помню что Мэт как раз командованием битвой занимался.
Там у объединённой армии Света немедленно после объединения срач начался вокруг того, кто главнее и кто будет рулить парадом, а кто подчиняться. Ранд ведь командовать не будет, так как убывает к Шайол Гул. А все тамошние генералы и короли/королевы мнили именно себя гениями стратегии. Так что Ранд предложил Илэйн как компромисс для управления общим замесом, а армиями на местах рулили уже заслуженные генералы.
Так что да, Илэйн там во главе всего поставили не потому, что она толковая, а потому, что всех более-менее устраивала. Всё, как в жизни, опять-таки.
Можешь считать далёким прошлым, если тебе так удобнее. Колесо вращается по кругу.
Потому что в Колесе упоминались американские астронавты, как персонажи древних преданий. Чушь американоцентричная, конечно, когда есть Гагарин и Терешкова, кто будет помнить Шепарда и Салли Райд?
Эти намёки на современность настолько редки и размыты, что читатель сам выбирает, пропустить их мимо ушей и счесть совпадением или выстраивать на их основе собственную криптоисторию.
Они упоминаются-то большей частью в первой книге, в рассказе Тома о том, как много древних преданий он знает. Там были Лен и Салли, летавшие в брюхе огненной птицы на луну (можно счесть их Джоном Гленном и Салли Райд), и Элсбет - королева всего сущего (можно придумать, что это Елизавета II) и прочее. Из других книг я припоминаю только значок Мерседеса в музее Танчико, который разглядывала Эгвейн и предисловие про ветер в одной из книг, где автор сам говорит, что когда-то конкретно этот безымянный ветер назовут словом "пассат".
Вон в одном из возможных будущих Шончан ходили с ружьями и ездили на танках, да и во времена книг изобрели пушки и паровые телеги - мы ведь на основании этого не говорим, что мир Колеса - ирл Ренессанс?
А нейминг, что нейминг. В этом Джордан тоже просасывал, лишь слегка изменяя ирл имена. Так же поступает Мартин - мы же не говорим, что Весторос - Земля?
Я прочитал первые книги больше 15 лет назад, но до сих пор помню, что намеки были не на Эпоху Легенд, а на предшествующую эпоху (Первая иди как там её).
Эпоха Легенд - достаточно далекое будущее для нас. Собственно, судя по тем историям, даже Первая эпоха закончилась явно не раньше второй половины 21 века.
— Вы хотите услышать сказания? — торжественно заговорил Том Меррилин. — Хорошо, вы их услышите. Я сделаю так, что они оживут у вас перед глазами. — Откуда ни возьмись к трем шарикам добавился синий, потом — зеленый и желтый. — Сказания о великих войнах и великих героях, для мальчиков и для мужей. Для женщин и девочек, полный Цикл Аптаригайн. Сказания об Артуре Пейндраге Танриале, Артуре Ястребином Крыле. Артуре, Верховном Короле, который когда-то правил всеми землями от Айильской Пустыни до Океана Арит, и даже теми, что лежат еще дальше. Дивные истории о необычных народах и чужих землях, о Зеленом Человеке, о Стражах и троллоках, об огир и Айил. Тысяча Сказаний об Анла, Мудрой Советнице. «Джаэм Победитель Великанов». Как Сюза приручила Джейина Далекоходившего. «Мара и три глупых короля».
— Расскажите нам о Ленне! — выкрикнула Эгвейн. — О том, как он летал на луну в брюхе у огненного орла. Расскажите о его дочери Салии, что странствует среди звезд.
Ранд скосил глаза на Эгвейн, но она вся была захвачена речами менестреля. Ей никогда не нравились истории о приключениях и долгих странствиях. Любимыми у нее были забавные рассказы, еще она отдавала предпочтение историям, где женщины хитростью брали верх над теми, кто считался самым умным. Ранд был уверен: она попросила исполнить сказание о Ленне и Салии с тем, чтобы сунуть колючку ему под рубаху. Несомненно, она могла бы понять, что большой мир — не место для народа Двуречья. Слушать сказания о приключениях, даже мечтать о приключениях — это одно, и совсем другое — когда они происходят с тобой.
— А-а, эти старые предания, — сказал Том Меррилин, и танец разноцветных шариков вдруг изменился, разбившись на два отдельных кольца по три шара. — Предания из той Эпохи, что, как поговаривают, предшествовала Эпохе Легенд. А может, и еще более древней. Но я, представьте себе, знаю все предания об эпохах, которые уже миновали и которые еще предстоят. Об Эпохах, когда люди были владыками неба и звезд, и об Эпохах, когда человек мог бродить с животными как брат, и об Эпохах Чудес, и об Эпохах Ужаса. Об Эпохах, которые кончились огнем, дождем пролившимся с небес, и об Эпохах, последний час которых пришел со снегом и льдом, покрывшими землю и моря. Я знаю все предания, и я все расскажу вам. Сказания о Великане Моске, о его Огненном Копье, что протягивалось через весь мир, и о войнах, что он вел с Элсбет, Королевой Всего Сущего. Сказание о Целительнице Матрис, Матери Дивного Инда.
Шарики летали теперь между руками Тома Меррилина двумя сплетающимися кольцами. Он говорил нараспев и медленно поворачивался, словно оценивая, какое впечатление он произвел на зрителей.
— Я расскажу вам о конце Эпохи Легенд, о Драконе, о его попытке выпустить Темного в мир людей. Я расскажу вам о Времени Безумия, когда Айз Седай разбили мир вдребезги; о Троллоковых Войнах, когда люди бились с троллоками за господство над землей; о Войне Ста Лет, когда люди сражались с людьми и возникали государства наших дней. Я расскажу о приключениях мужчин и женщин, богатых и бедных, великих и малых, гордых и скромных. Осада Столпов Неба. «Как Достойная Кэрил мужа от храпа излечила». Король Дэрит и Падение Рода...
Внезапно все кончилось. Том просто подхватил шарики в воздухе и умолк на полуслове.
--- Из "Восходящей Тени": ---
«Величайшее собрание реликвий давно минувших времен, включая Эпоху Легенд и даже века, предшествовавшие ей, открытое для обозрения всем, в том числе и черни, три дня в неделю, а также по праздникам», — писал Эуриан Ромавни. В восторженных словах он описывал бесценную коллекцию шести статуэток из квейндияра, хранившуюся в застекленном стенном шкафу. Когда зал открывали для доступа, у шкафа выставлялся караул из четырех солдат личной гвардии Панарха. Целых две страницы Ромавни расписывал останки невиданных сказочных зверей, «коих живьем не видывал глаз человечий». Теперь Эгвейн выпал случай рассмотреть их. У одной стены стоял скелет животного, похожего на медведя, но из пасти у него торчали два клыка длиной с добрый фут, а напротив него располагался скелет четвероногого с такой длинной шеей, что голова его чуть ли не упиралась в потолок. Другие диковины, находившиеся в зале, поражали воображение не меньше. Судя по всему, многие из них были гораздо древнее Тирской Твердыни.
Эгвейн пролезла под канатом и медленно, оглядываясь по сторонам, двинулась по залу. Ее внимание привлекла каменная статуэтка, изображавшая обнаженную женщину с длинными, до пят, волосами. Внешне она была похожа на другие фигурки, стоявшие в том же шкафу, но Эгвейн ощутила исходившее от нее мягкое тепло. Несомненно, это ангриал; удивительно только, как это Башня еще не заполучила его. Искусно соединенные между собой ошейник и два браслета из тусклого темного металла на соседнем стенде заставили Эгвейн поежиться: она чувствовала заключенную в них тьму и боль — древнюю-древнюю, мучительную боль. Серебристая штуковина из другого шкафа — трехлучевая звезда в круге — была изготовлена из неизвестного Эгвейн материала, более мягкого, чем любой металл. Исцарапанная и выщербленная, эта звезда была еще древнее, чем древние кости, и даже на расстоянии десяти шагов Эгвейн уловила витавшую вокруг нее ауру тщеславия и гордыни.
--- Из "Башен Полуночи": ---
Ветер, завывая, устремился сквозь знаменитые Изумрудные Скалы на восток и направился за океан. Оставшийся позади континент Шончан, казалось, дымился весь целиком.
Много часов ветер дул, образуя то, что в другую Эпоху назовут пассатами, петляя между барашками волн и тёмными, таинственными валами. Наконец ветер достиг другого континента, который притих, словно затаивший дыхание человек в ожидании удара топора палача.
-----------------
Вот, собственно, и все намёки на все пятнадцать книг. Выглядит так, что они были добавлены для атмосферы безмерной древности Колеса и чтобы читатель проникнулся бесчисленным количеством минувших эпох, а не в целях выстраивания какой-то заранее замысленной истории.
— Вы хотите услышать сказания? — торжественно заговорил Том Меррилин. — Хорошо, вы их услышите. Я сделаю так, что они оживут у вас перед глазами. — Откуда ни возьмись к трем шарикам добавился синий, потом — зеленый и желтый. — Сказания о великих войнах и великих героях, для мальчиков и для мужей. Для женщин и девочек, полный Цикл Аптаригайн. Сказания об Артуре Пейндраге Танриале, Артуре Ястребином Крыле. Артуре, Верховном Короле, который когда-то правил всеми землями от Айильской Пустыни до Океана Арит, и даже теми, что лежат еще дальше. Дивные истории о необычных народах и чужих землях, о Зеленом Человеке, о Стражах и троллоках, об огир и Айил. Тысяча Сказаний об Анла, Мудрой Советнице. «Джаэм Победитель Великанов». Как Сюза приручила Джейина Далекоходившего. «Мара и три глупых короля».
— Расскажите нам о Ленне! — выкрикнула Эгвейн. — О том, как он летал на луну в брюхе у огненного орла. Расскажите о его дочери Салии, что странствует среди звезд.
Ранд скосил глаза на Эгвейн, но она вся была захвачена речами менестреля. Ей никогда не нравились истории о приключениях и долгих странствиях. Любимыми у нее были забавные рассказы, еще она отдавала предпочтение историям, где женщины хитростью брали верх над теми, кто считался самым умным. Ранд был уверен: она попросила исполнить сказание о Ленне и Салии с тем, чтобы сунуть колючку ему под рубаху. Несомненно, она могла бы понять, что большой мир — не место для народа Двуречья. Слушать сказания о приключениях, даже мечтать о приключениях — это одно, и совсем другое — когда они происходят с тобой.
— А-а, эти старые предания, — сказал Том Меррилин, и танец разноцветных шариков вдруг изменился, разбившись на два отдельных кольца по три шара. — Предания из той Эпохи, что, как поговаривают, предшествовала Эпохе Легенд. А может, и еще более древней. Но я, представьте себе, знаю все предания об эпохах, которые уже миновали и которые еще предстоят. Об Эпохах, когда люди были владыками неба и звезд, и об Эпохах, когда человек мог бродить с животными как брат, и об Эпохах Чудес, и об Эпохах Ужаса. Об Эпохах, которые кончились огнем, дождем пролившимся с небес, и об Эпохах, последний час которых пришел со снегом и льдом, покрывшими землю и моря. Я знаю все предания, и я все расскажу вам. Сказания о Великане Моске, о его Огненном Копье, что протягивалось через весь мир, и о войнах, что он вел с Элсбет, Королевой Всего Сущего. Сказание о Целительнице Матрис, Матери Дивного Инда.
Шарики летали теперь между руками Тома Меррилина двумя сплетающимися кольцами. Он говорил нараспев и медленно поворачивался, словно оценивая, какое впечатление он произвел на зрителей.
— Я расскажу вам о конце Эпохи Легенд, о Драконе, о его попытке выпустить Темного в мир людей. Я расскажу вам о Времени Безумия, когда Айз Седай разбили мир вдребезги; о Троллоковых Войнах, когда люди бились с троллоками за господство над землей; о Войне Ста Лет, когда люди сражались с людьми и возникали государства наших дней. Я расскажу о приключениях мужчин и женщин, богатых и бедных, великих и малых, гордых и скромных. Осада Столпов Неба. «Как Достойная Кэрил мужа от храпа излечила». Король Дэрит и Падение Рода...
Внезапно все кончилось. Том просто подхватил шарики в воздухе и умолк на полуслове.
--- Из "Восходящей Тени": ---
«Величайшее собрание реликвий давно минувших времен, включая Эпоху Легенд и даже века, предшествовавшие ей, открытое для обозрения всем, в том числе и черни, три дня в неделю, а также по праздникам», — писал Эуриан Ромавни. В восторженных словах он описывал бесценную коллекцию шести статуэток из квейндияра, хранившуюся в застекленном стенном шкафу. Когда зал открывали для доступа, у шкафа выставлялся караул из четырех солдат личной гвардии Панарха. Целых две страницы Ромавни расписывал останки невиданных сказочных зверей, «коих живьем не видывал глаз человечий». Теперь Эгвейн выпал случай рассмотреть их. У одной стены стоял скелет животного, похожего на медведя, но из пасти у него торчали два клыка длиной с добрый фут, а напротив него располагался скелет четвероногого с такой длинной шеей, что голова его чуть ли не упиралась в потолок. Другие диковины, находившиеся в зале, поражали воображение не меньше. Судя по всему, многие из них были гораздо древнее Тирской Твердыни.
Эгвейн пролезла под канатом и медленно, оглядываясь по сторонам, двинулась по залу. Ее внимание привлекла каменная статуэтка, изображавшая обнаженную женщину с длинными, до пят, волосами. Внешне она была похожа на другие фигурки, стоявшие в том же шкафу, но Эгвейн ощутила исходившее от нее мягкое тепло. Несомненно, это ангриал; удивительно только, как это Башня еще не заполучила его. Искусно соединенные между собой ошейник и два браслета из тусклого темного металла на соседнем стенде заставили Эгвейн поежиться: она чувствовала заключенную в них тьму и боль — древнюю-древнюю, мучительную боль. Серебристая штуковина из другого шкафа — трехлучевая звезда в круге — была изготовлена из неизвестного Эгвейн материала, более мягкого, чем любой металл. Исцарапанная и выщербленная, эта звезда была еще древнее, чем древние кости, и даже на расстоянии десяти шагов Эгвейн уловила витавшую вокруг нее ауру тщеславия и гордыни.
--- Из "Башен Полуночи": ---
Ветер, завывая, устремился сквозь знаменитые Изумрудные Скалы на восток и направился за океан. Оставшийся позади континент Шончан, казалось, дымился весь целиком.
Много часов ветер дул, образуя то, что в другую Эпоху назовут пассатами, петляя между барашками волн и тёмными, таинственными валами. Наконец ветер достиг другого континента, который притих, словно затаивший дыхание человек в ожидании удара топора палача.
-----------------
Вот, собственно, и все намёки на все пятнадцать книг. Выглядит так, что они были добавлены для атмосферы безмерной древности Колеса и чтобы читатель проникнулся бесчисленным количеством минувших эпох, а не в целях выстраивания какой-то заранее замысленной истории.
У меня к Джордану много претензий, но то, что он не пошел дальше этих крох - абсолютно верное решение.
У других чувство умеренности отказывало (как в новой эпопее Фейста, где он такую дичь учудил в конце, что даже фанаты его творчества мягко говоря не оценили "поворот").
>>500446
Там не только астронавты. Там упоминается как "Мерк" и "Моск" сражались огненными копьями через целые континенты(что является очевидной отсылкой на Холодную войну и угрозу ядерки), "Элсбет королева всего сущего"(британская королева и ее огромная империя), еще что то было. Насчет прямой цитаты Джордана хз, сейчас лень искать, но она почти наверняка должна быть, анон прав.
Плюс да, Джордан говорил, что наша эпоха - Первая. Вторая эпоха - эпоха легенд - началась когда люди открыли для себя единую силу и начали пользоваться ей. Третья соответственно после того как пробурили скважину к узилище Темного, войны Тени и разлома мира. После событий книжного цикла начинается Четвертая. Еще он говорил, что всего их, вроде бы, 7. Или 8, или 9, не помню епты, но точное число он называл. Мол эпохи - спицы в колесе. После последней эпохи оно делает полный оборот и все возвращается к Первой.
Безусловно. Но из людей лучшая - тяночка ловца воров. Наконец-то хоть какой-то бабе указали на её место.
Если такое способны придумать только "четыре великих генерала", то я даже боюсь представить что там придумывают остальные.
Писатели импотенты. Даже римский легион не могут нормально скопировать в свои книги.
А мне норм.
Наоборот бомбить начинает, когда автор мнит себя Дельбрюко-Хартом и размазывает описание битвы на 50 страниц, но забывает уже на десятой, кто и куда наступал/охватывал в начале, путает отряды/батальоны/бригады, а рыцари у него беспрекословно и немедленно (как по рации) следуют приказам и т. п.
Да там и пятый из этих великих полководцев, который глава ордена святош, тоже хениальный шо пиздец. Несколько книг подряд все плел ГЕНИАЛЬНЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ИНТРИГИ против Дракона, да так ничего и не сплел, пшиком закончилось, нигде даже не выстрелило потом.
>ваш местный властелин всего зла это даун-аутист.
А в какой Саге Классического Фэнтези Тёмные Властелины не были дебилами-аутанами?
Больше всего проиграл с шончан. Нетфликс, походу, пытались сделать их крутыми и по-настоящему чужеземными, типа пикрилейтеда, Сигила или Морровинда - но вышли какие-то маски-шоу.
А что мешало щитфликсу просто полностью скопировать книжных шончан? По моему в книге они как раз таки очень сильно выделяются среди всех остальных народов.
Поход на Алтару наверное теперь мое второе любимое событие после колодцев дюмай, а впереди ведь еще осада Тарвалона и новые битвы с Шончан. Да и наконец-то появился Логайн и с новыми способностями. Правда я не понял то ли Таим не сказал Ранду про Логайна, то ли сказал, но тому на это все равно.
>настоящий движ только начинается
Настоящий движ начинается только у Сандерсона, а всё хорошее, что было у Джордана, ты уже прочитал. Дальше идёт три книги описаний, как рандомные хуепуталы ходят покушоть и покакоть посреди болотных миртов, значимых для сюжета событий там полторы штуки. Перекрёстки Сумерек можешь вообще не читать, лол.
Нет, там же была заруба с кучей отрекшихся, Ашаманов и ас возле Шадар Логота.
>Вложить всю свою силу в одно маленькое кольцо, которое можно уничтожить с минимальными усилиями
>не даун-аутист
>>500630
Мне больше бомбит, с того, как он бездарно начал убивать подряд второстепенных персонажей, особенно за Суан Санчей обидно. Зато тупая сука умерла с кучей спецэффектов, не зря жопу целую книгу ее драли, с другой стороны, ее ручной куколд сдох мемно.
>Самым дном лично для меня был том, в котором бабы отправились на юг искать какой-то волшебный поднос
Мне кажется это неправильно оценивать донность книгами. Я имею в виду, что донные тут сюжетные арки, но не все же в этих книгах плохое. Например, арка Перрина после колодцев и до солозабегов в мире снов абсолютно бездарная, высосанная из жопы хуита. Или арка Илэйн, где видимо насмотревшись своего дружка Мартина, он решил устроить свою Игру престолов, и разумеется тоже получилась хуита полная. Хотя сцена ментальной оргии на 5 человек - мое почтение, вот тут чувствуется рука мастера, лол.
А вот, например, параллельно идущая с ними арка Мэта, для меня лично самая любимая в серии. Ее вообще можно отдельной книгой выпустить, она само по себе охуенная. В ней все драма, экшон, немного детектива, немного хоррора, и, даже, черт подери, почти нормальная романтическая линия, невиданное дело для Джордана.
Предлагайте свои идеи в перекат.
Думаю, там Сандерсон начал чесать в затылке, как бы показать размах эпического замеса и уложиться в одну книгу. И не придумал ничего лучше, чем четыре раза повторить один и тот же сюжет с майндконтролем генералов и устроить резню колоритнейших, хоть и второстепенных персонажей. Типа, драму нагнал.
>>501436
Да уж, Мэт был бы достоин отдельной книги, а то и целого цикла. Вначале он мне не нравится, ныл и трусил. А потом, как вошел во вкус приключений - так стал отвечать за весь драйв в цикле. А теперь всё, ни Мэта, ни книг. Только самому что-то воображать.
>Вложить всю свою силу в одно маленькое кольцо, которое можно уничтожить с минимальными усилиями
По сеттингу властелина колец такой мув дал саурону неебическую силу в материальном мире. Да и не забывай, что на кольце сильнейший коррапт висит, если бы даун на голлуме не заруинил, то с кольцом ничего бы не случилось.
>Да уж, Мэт был бы достоин отдельной книги, а то и целого цикла
Тащемта, продолжение колеса должны было именно про Мэта и его приключения, прозреваю, что на континенте Шончан, куда он должен был по идее отправится, отвоевывать империю обратно для своей жены. Но Джордан сдох как лох, мда.
Кувыркушки Ранда с Илэйн, Мин и Авиендой и случайно примкнувшей к ним Бергитте же.
Почти весь гарем таки.
По ощущениям на самом деле почти что за кадром, всю девятую книгу тянется какая-то бессмысленная хуета, а потом на последних 50 страницах Ранд абсолютно внезапно берёт вилку, Найнив и идёт чистить сайдин.
>Кувыркушки Ранда с Илэйн, Мин и Авиендой
Жаль что по итогу мы не получили сцены с их групповушкой. Настоящей, а не так чтоб Мин и Авиенда только ментально присутствовали.
И еще жаль что не получили кувыркушки Илэйн/Авиенды, Илэйн/Мин, Авиенды/Мин.
А вот если б писал Мартин, все вышеперечисленные сцены были бы, причем во всех подробностях.
Привычное заблуждение.
Все немногочисленные сцены соитий у Мартина довольно целомудренные, без натуралистичных подробностей уровнях "50 оттенков серого" и обычно укладываются в один абзац.
Лол, да не, если сравнивать такие сцены(точнее намеки) у Джордана и такие сцены у Мартина, то это небо и земля. Постельные сцены с теми же Ашой и Дени у Мартина расписаны будь здоров.
Да, надо перекатывать.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 09:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.