Это копия, сохраненная 11 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Есть вопрос - задавай, сочинил смешную пасту - кидай сюда.
Прошлый тред https://2ch.hk/fs/res/394381.html (М)
Старые треды https://arhivach.net/?tags=1189 https://arhivach.net/?tags=1189,2554
МЫ ПАУЧКИ-СКАКУНЦЫ ИЛИ УРУКИ МОРДОРСКИЕ МЯСНЫЕ ГУНДАБАДСКИЕ? АЛИ НЕ ВЫЙДЕМ НА ВОЙНУ ЗА 15 ПЛЕТЕЙ? ЗА ЗОЛОТО СОВЕСТЬЮ ОРОЧЬЕЙ ПРИТОРГОВАЛИ? ДА НЕТ, Я ПО ГЛАЗАМ ВАШИМ ОРОЧЬИМ ВИЖУ, ЧТО ТУТ ЭЛЬФОФИЛОВ НЕТ.
НЕ ТА ПОРОДА! ТУТ ЗАКАЛ МНОГОВЕКОВОЙ, МЕЛЬКОРОВСКИЙ, БАРАДДУРСКИЙ. ТУТ ОРОДРУИНОМ ФОНИТ ПО НИЗАМ! ТУТ ОРК СВОЮ КРЕПОСТЬ, СВОЙ ЯТАГАН И СВОЮ БУДКУ СТЕРЕЖЕТ НАКРЕПКО! ТУТ ЗАРАДИ БЛАГА ИЛУВАТАРСКОГО, ЗАРАДИ УЮТА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕЧЬЕЙ НИКТО НЕ ПОШЕВЕЛИТСЯ ДАЖЕ! ТУТ ИНЫЕ МОТИВАЦИИ, ДРУГИЕ НРАВЫ ПРОИЗРАСТАЮТ!
ТУТ УРУК НАЗГУЛОВСКИЙ НАКАЗ БЛЮДЕТ. САМИ МЫ ШТО - МАЛЕНЬКИЕ. НАС ВЛАДЫКА САУРОН В ПОСЛЕДНИЙ БОЙ НЕ ПОВЕДЕТ, МЫ И ЗАТЕРЯТЬСЯ МОЖЕМ. НАС ОКО КОРНЯМИ КРЕПИТ К ЗЕМЛЕ, КАК ВЕКОВОЙ ДУБ КОРНЕВИЩЕ! С КОРОЛЕМ ЧАРОДЕЕМ МЫ ЛЮБЫЕ ВЕТРА ВЫТЕРПИМ. А ОТ ТОГО И САМИ ЕГО БЛЮДЕМ - СО СВОЕЙ СТОРОНЫ, СО СТЫЛОЙ.
ЕСЛИ УВИДАЕМ МЫ, КАК ВЛАДЫКЕ НЕХОРОШО, ТАК ПОСЛЕДНЮЮ КОЛЬЧУГУ ДОЛОЙ С ТОРСА - "ПРИКАЗЫВАЙ, КОМАНДИР!" НАМ, ОРКАМ, И КУСОК В ГОРЛО НЕ ЛЕЗЕТ, КОЛИ НАЧАЛЬСТВО НУЖДА ГРЫЗЕТ! А КТО СУПРОТИВ НАШЕГО НАЧАЛЬНИКА ЛЕЗЕТ, КТО СМУТУ РАЗВОДИТ В МОРДОРЕ- ТОГО МЫ ВОТ ТАК - ЗА ШЕЯКУ - И К ШЕЛОБ! ПОТОМУ ЧТО СМУТА ВЫГОДНА ЮРКИМ, ВЕРТЛЯВЫМ, СЛАДКОВАТЫМ И МЯТЕНЬКИМ. ТЕМ, КТО КАК ГЭНДАЛЬФ В ДЕЛА ЛЕЗЕТ НАШИ. КТО ХОБИТОМ В ОРОДРУИН НОРОВИТ С ОРЛА УПАСТЬ. ЧУЖДО НАМ ЭТО! НЕ ТЕ СКАЗКИ НАМ МЕЛЬКОР БАИЛ В АНГБАНДЕ! ИНЫЕ ПЕСНИ МЫ В ВОЙСКЕ ЗАПЕВАЛИ!
ДАВАЙ, РЕБЯТА, ПОДХОДИ ГРАБИТЬ-МОЧИТЬ! ЗАВТРА НЕДЕЛЮ НА МАРШЕ, ЧЕЛОВЕЧИНУ В ПОХОДЕ ОБЕСПЕЧИМ, ЭЛЬФИЕК ПРЯМО В КОЛОННУ ПРИВЕДУТ - СЫТЫ БУДЕМ, А ОСТАЛЬНОЕ ЧТО ТАМ, ОРКАМ - ПЕРЕЖИВЕМ, ЗАХВАТИМ, В КУЧУ ССЫПЕМ, ДА В ПЕРЕРЫВЕ ПОДЕЛИМ!
И у тебя есть четыре (4) варианта:
1) Хардкорный путь или "В чужом мире с нуля"
>ты отправишься в Средиземье виде себя самого; материализовавшись при этом в рандомном месте (не слишком экстримальном) в рандомное время, без каких-либо связей и средств, и лишь с тем набором знаний и умений, которыми ты обладаешь ИРЛ; дерзай;
2) Комфортный путь или "Сычуша с потенциалом"
>ты превратишься в хоббитскую версию себя и материализуешься уже в Шире, имея при этом собственный земельный участок, n-ное количество денежных средств и определённые социальные связи; каких-либо экстра-навыков, кроме твоих собственных у тебя не будет; ты не великий воин, и вообще, просто хоббит, которого никто не воспринимает всерьёз, но ты, по крайней мере уже не бомж, как в первом варианте; да и нужны ли тебе все эти приключения на свою задницу - можно ведь просто спокойно сычевать в ламповом Шире;
3) Путь самурая или "Боевое чудовище"
>ты станешь гномьей версией себя, материализовавшись в рандомном гномьем королевстве в качестве местного солдата; при этом, помимо имущества и связей, ты по-умолчанию приобретёшь все необходимые навыки гномьего воина; на старой работе тебя также никто насильно не держит; что ж, если ты готов мириться с тем, что ты теперь уродливое низкорослое бородатое животное - поздравляю, перед тобой открыт путь самого стереотипного героя из РПГ;
4) Читерский путь или "Сага о Мэри Сью"
>мои поздравления, о, попаданец - тебе сказочно повезло; ты теперь бафнутое самими богами, бессмертное и никогда не болеющее ушастое существо, с богатой родословной и целым обществом "первородных" за спиной; но чтобы всё для тебя не было слишком просто - ты станешь не просто эльфом, а... эльфийкой; ты проснёшься условной эльфийской девой среднего разлива в каком-нибудь Ривенделе или Лориэне, со всеми вытекающими; если тебя не смущают бабские тело и мозг и ты готов бросать определённые вызовы своему изоляционистскому обществу - "довакин" имеет все шансы стать эпичным героем (только оркам в плен не попадайся, мамка Арвен не даст соврать);
Что ж - какой путь ты готов выбрать (если вообще готов)?
И у тебя есть четыре (4) варианта:
1) Хардкорный путь или "В чужом мире с нуля"
>ты отправишься в Средиземье виде себя самого; материализовавшись при этом в рандомном месте (не слишком экстримальном) в рандомное время, без каких-либо связей и средств, и лишь с тем набором знаний и умений, которыми ты обладаешь ИРЛ; дерзай;
2) Комфортный путь или "Сычуша с потенциалом"
>ты превратишься в хоббитскую версию себя и материализуешься уже в Шире, имея при этом собственный земельный участок, n-ное количество денежных средств и определённые социальные связи; каких-либо экстра-навыков, кроме твоих собственных у тебя не будет; ты не великий воин, и вообще, просто хоббит, которого никто не воспринимает всерьёз, но ты, по крайней мере уже не бомж, как в первом варианте; да и нужны ли тебе все эти приключения на свою задницу - можно ведь просто спокойно сычевать в ламповом Шире;
3) Путь самурая или "Боевое чудовище"
>ты станешь гномьей версией себя, материализовавшись в рандомном гномьем королевстве в качестве местного солдата; при этом, помимо имущества и связей, ты по-умолчанию приобретёшь все необходимые навыки гномьего воина; на старой работе тебя также никто насильно не держит; что ж, если ты готов мириться с тем, что ты теперь уродливое низкорослое бородатое животное - поздравляю, перед тобой открыт путь самого стереотипного героя из РПГ;
4) Читерский путь или "Сага о Мэри Сью"
>мои поздравления, о, попаданец - тебе сказочно повезло; ты теперь бафнутое самими богами, бессмертное и никогда не болеющее ушастое существо, с богатой родословной и целым обществом "первородных" за спиной; но чтобы всё для тебя не было слишком просто - ты станешь не просто эльфом, а... эльфийкой; ты проснёшься условной эльфийской девой среднего разлива в каком-нибудь Ривенделе или Лориэне, со всеми вытекающими; если тебя не смущают бабские тело и мозг и ты готов бросать определённые вызовы своему изоляционистскому обществу - "довакин" имеет все шансы стать эпичным героем (только оркам в плен не попадайся, мамка Арвен не даст соврать);
Что ж - какой путь ты готов выбрать (если вообще готов)?
Средиземье третьей эпохи слишком скучное место для попадания: магия - унылое говно, которое ещё и будет недоступно, если ты не VIP-валар-маяр-кольценосец, развитых государств ноль целых пять десятых (Гондор), квесты оплатят в самом лучшем случае гринкартой в Валинор, и то если по блату, интернета нет, культура в следовых количествах, тоска зелёная, короч. Порадует разве что какого-нибудь гринписовца и возвращенца к корням.
Джерениковая эльфика тоже нихуя не похожа на чит. Добавь систему "Геймер", тогда я подумаю.
4. Во-первых не охота умирать, особенно в новом мире. Во-вторых - можно исследовать всякую местную магию и мистику, которых у нас тут нет. Всякие карланы ничего такого предложить не могут, да и на бородатых мужебаб у меня не встанет.
Ну и тут конкуренции нет, можно запилить религию уровня себя. Не среди эльфов конечно, а среди людей.
Алсо, как вариант с религией - к моменту выпиливания кольца можно подготовится и идти мыть уши оркам.
Какие вообще могут быть объективные причины не выбрать эльфа, когда можно выбрать эльфа? Никаких минусов, одни плюсы. Бессмертие, райская жизнь, всеобщая любовь.
Указано только приобретение навыков гномо-воина. Навыки, внезапно, бывают не только игровые.
На четвёртой что?
Кресло Зрения на Амон Хен, вероятно
>буквально ангел во плоти, лишь для конспирации ошивающийся в мясном теле
>почему многого
Потому что совесть надо иметь.
Устанешь, отвлечёшься, и хоббиты в эльфийских плащах пролезут мимо тебя. А если будешь бухтеть командованию, что ты знаешь будущее - тебе свои же оторвут голову, чтобы не надоедал.
>Средиземье третьей эпохи слишком скучное место для попадания
Хотел бы в Первую, прямо на обед к Морготу?
Роляюсь в гнома, становлюсь первым гномом в истории, закадрившим эльфийку.
Я даже хотел добавить вариант с каким-нибудь морэдайн или истерлингом (вовремя одумался, ибо "тяжела и неказиста жизнь эдайн-саурониста"), но вот чтобы прям орком... Хотя, почему бы и нет? Если уж можно стать гномом или эльфиечкой-писечкой, то и рядовой орк явно не сильный перегиб. Причём, тебе даже необязательно быть каким-нибудь грязным снагой - можешь именно уруком. Здоровым, как пельмень и страшным, как чума. Появишься где-нибудь в Гундабаде с личным варгом и парочкой снаг, а дальше - как хочешь. Только смотри не нарвись на случайный патруль ушастых или следопытов, ибо шансы позорно сдохнуть стремятся к бесконечности.
>Какие вообще могут быть объективные причины не выбрать эльфа, когда можно выбрать эльфа? Никаких минусов, одни плюсы. Бессмертие, райская жизнь, всеобщая любовь.
Тараканы в башке и вечные страдания - найс. Еще и трахнут.
К хоббитам у эльфов нет исторически укоренившегося презрения.
Ты сперва хотя бы человечиху закадри.
Отлично
>Не исключено, что именно гоблины изобрели некоторые машины, которые доставляют неприятности человечеству, особенно те, которые предназначаются для уничтожения большого числа людей за один раз. Механизмы, моторы и взрывы всегда занимали и восхищали гоблинов.
Исходя из этого - быть механиком орку не зазорно. Внедряю хотя бы порох и паровое двигло. ДВГ и пластид, боюсь на уровне развития сделать не получится. А там посмотрим как благие ельфы истребят орков на бронепоездах с мушкетами.
Эльфы уйдут в леса и будут адово партизанить, пуская все твои бронепоезда под откос.
Друг, создать в условиях незнакомой местности взрывчатку и паровые машины не сможет даже химик или инженер. Это мечты уровня "ты меня не застрелил, у меня был секретный бронежилет"
>"у меня под бронежилетом был непробиваемый бронежилет который отключает антинепробиваемость и отключение отключения антинепробиваемости"
>It is not unlikely that they invented some of the machines that have since troubled the world, especially the ingenious devices for killing large numbers of people at once, for wheels and engines and explosions always delighted them, and also not working with their own hands more than they could help; but in those days and those wild parts they had not advanced (as it is called) so far.
Блядь, опять старая пластинка. Это цитата про гоблинов МГЛИСТЫХ ГОР. Под изобретателями имелись в виду орки Мордора. А под временным периодом - война за Кольцо, потому что после неё орки закончились.
Сталелитейные заводы и всякие станки для массового производства оружия и доспехов. Пушек не было - взрывчатку изобрели, а огнестрел нет. Вполне типичная ситуация, смотри древний Китай.
Сами мордорские орки нихуя не изобретали, это делал Саурон
>война за Кольцо, потому что после неё орки закончились
Ну это пиздаболие же, орки, Умертвия и прочая братия успешно пережила Саурона, в конце концов они порождения Моргота.
В письме читателю в 1963 году Толкин описал Фарамира так: «Принц Итилиена, величайший князь после Дол Амрота в возрожденном Гондоре государства Нуменор, который вскоре станет империей силы и престижа вовсе не был работягой на сельско-хозяйственном поприще. Еще до того, как возрожденный Король совершил многочисленные деяния ради укрепления государства, Принц Итилиена был бы маршалом-хранителем Гондора на его самой опасной – западной границе, и также у него были бы многочисленные обязанности по заселению потерянных ранее территорий и по очищению их от бандитов и орков, не говоря уже о смертоносной долине Минас Итил (Моргул)» (Толкин, «Письма»).
В планах на продолжение "Новая тень" у Толкина и культисты Моргота имелись.
И у Перумова орки 300 лет спустя были.
>so the creatures of Sauron, orc or troll or beast spell-enslaved, ran hither and thither mindless; and some slew themselves, or cast themselves in pits, or fled wailing back to hide in holes and dark lightless places far from hope.
Да это всё дырёхи в мирооснове. Вот взять тот же Нуменор. Смысл в жертвах Илуватару? А потом Саурон построил храм Мелькоше, и начал там жертвы приносить. А смысл-то какой в этом? Считай большая часть нуменорцев культистами и стала. А толку ноль. И даже нигде нет и слова о том, что этим можно было как-то помочь Мелькоше.
И конечно же именно эта недобитая гопота изобретала машины и взрывчатку, а вовсе не армии Саурона, нет.
Саурон если и изобретал, то только вместе с нуменорцами, которые пускали ракеты со своих броненосцев. А потом он помер. Но эру индустриализации не остановить, так что да орки - изобрели и машины, и взрывчатку, и тех кто вовремя не свалил в Валинор ничего хорошего в будущем Средиземья не ждало.
Саурон был майаром Ауле и кузнецом по призванию. А ещё он был рационализатором по духу. Если нуменорцы что-то и изобретали, то только вместе с ним.
Небось еще заспавнившись в эльфиечку-писечку, нельзя стать лезбиянкой и отбить Арвен у Арагорна.
Компания Warner Bros. Animation и создатели «Тёмного кристалла: Эпохи сопротивления» официально работают над аниме-фильмом «Властелин Колец: Война Рохиррим».
Питер Джексон не вовлечён в разработку проекта, однако, сообщается, что он дал своё благословение.
Вообще-то написано, что нуменорцы как раз сами и нахватались от Саурона. И эльфы тоже.
Ты давай ссылку неси, а то новость твоя не гуглится. А мультик в стиле "Тайна Келлс" я бы посмотрел.
https://collider.com/lord-of-the-rings-anime-movie-war-of-the-rohirrim/
Яндекс-перевод:
Властелин колец получает анимационное лечение (снова) с новым фильмом под названием "Война рохирримов", и, честно говоря, это именно то, чего не хватало Средиземью. В конце концов, первые экранизации легендарного произведения Дж. Р. Р. Толкина были анимационными фильмами, так что это франшиза, проходящая полный круг, или, как сказал бы Джордж Лукас, "Это похоже на поэзию... Это рифмуется."
Автономная аниме-функция, как говорят, сосредоточена на одной из самых легендарных фигур в истории Средиземья, девятом короле Рохана, Хелме Хаммерхэнде. В фильме будет рассказана история крепости, носящей имя короля Хаммерхандса, Хелмз-Дип.
"Властелин колец: Война Рохирримов" будет снят режиссером Кэндзи Камиямой, который начинал как аниматор в таких классических фильмах, как "Джин-Ро: Бригада волков" и "Акира". Он наиболее известен как режиссер культового классического аниме-сериала Ghost in the Shell: Stand Alone Complex (хороший, а не Netflix). Джеффри Аддисс и Уилл Мэтьюз (невероятно недооцененный "Темный кристалл: Эпоха сопротивления") напишут сценарий, в то время как обладательница премии "Оскар" Филиппа Бойенс, которая была соавтором оригинальных фильмов "Властелин колец", вернется, чтобы проконсультироваться по проекту.
Warner Bros. Анимация и New Line Cinema придают большое значение этому проекту, поскольку в пресс-релизе говорится, что он "ускоряется для большого экрана." Действительно, анимационная работа и кастинг голоса уже ведутся, причем первый из них находится в студии Sola Entertainment (Рик и Морти, Бог Средней школы).
Честно говоря, это мечта, ставшая реальностью, не только как поклонник анимации, но и как поклонник трилогии "Властелин колец". Битва на глубине Хелма, возможно, лучшая последовательность действий во всей трилогии и одна из лучших крупномасштабных битв, когда-либо показанных на большом экране. Анимационный фильм, основанный на битве, которая дала Helm's Deep свое название, слишком хорош, чтобы передавать его дальше, и его режиссер-человек, стоящий за одним из лучших аниме-сериалов 2000-х годов? Красивый. То, что проект пишется двумя людьми, участвующими в шоу "Темный кристалл" Netflix, - это всего лишь глазурь на торте, поскольку это шоу нашло идеальный баланс между эпическим повествованием и интимными моментами характера.
Больше никаких подробностей о Войне Рохирримов нет, но когда зажжется маяк новой информации и Гондор призовет на помощь, Коллайдер ответит.
https://collider.com/lord-of-the-rings-anime-movie-war-of-the-rohirrim/
Яндекс-перевод:
Властелин колец получает анимационное лечение (снова) с новым фильмом под названием "Война рохирримов", и, честно говоря, это именно то, чего не хватало Средиземью. В конце концов, первые экранизации легендарного произведения Дж. Р. Р. Толкина были анимационными фильмами, так что это франшиза, проходящая полный круг, или, как сказал бы Джордж Лукас, "Это похоже на поэзию... Это рифмуется."
Автономная аниме-функция, как говорят, сосредоточена на одной из самых легендарных фигур в истории Средиземья, девятом короле Рохана, Хелме Хаммерхэнде. В фильме будет рассказана история крепости, носящей имя короля Хаммерхандса, Хелмз-Дип.
"Властелин колец: Война Рохирримов" будет снят режиссером Кэндзи Камиямой, который начинал как аниматор в таких классических фильмах, как "Джин-Ро: Бригада волков" и "Акира". Он наиболее известен как режиссер культового классического аниме-сериала Ghost in the Shell: Stand Alone Complex (хороший, а не Netflix). Джеффри Аддисс и Уилл Мэтьюз (невероятно недооцененный "Темный кристалл: Эпоха сопротивления") напишут сценарий, в то время как обладательница премии "Оскар" Филиппа Бойенс, которая была соавтором оригинальных фильмов "Властелин колец", вернется, чтобы проконсультироваться по проекту.
Warner Bros. Анимация и New Line Cinema придают большое значение этому проекту, поскольку в пресс-релизе говорится, что он "ускоряется для большого экрана." Действительно, анимационная работа и кастинг голоса уже ведутся, причем первый из них находится в студии Sola Entertainment (Рик и Морти, Бог Средней школы).
Честно говоря, это мечта, ставшая реальностью, не только как поклонник анимации, но и как поклонник трилогии "Властелин колец". Битва на глубине Хелма, возможно, лучшая последовательность действий во всей трилогии и одна из лучших крупномасштабных битв, когда-либо показанных на большом экране. Анимационный фильм, основанный на битве, которая дала Helm's Deep свое название, слишком хорош, чтобы передавать его дальше, и его режиссер-человек, стоящий за одним из лучших аниме-сериалов 2000-х годов? Красивый. То, что проект пишется двумя людьми, участвующими в шоу "Темный кристалл" Netflix, - это всего лишь глазурь на торте, поскольку это шоу нашло идеальный баланс между эпическим повествованием и интимными моментами характера.
Больше никаких подробностей о Войне Рохирримов нет, но когда зажжется маяк новой информации и Гондор призовет на помощь, Коллайдер ответит.
Потому что гуглишь ты жопой.
https://www.polygon.com/movies/22528048/lord-of-the-rings-war-of-the-rohirrim-animated-movie
Режиссёр явно хороший, но боюсь чтобы CGI "рисовкой" не убили всё, а раз будет битва, то они сто процентов за этой игрушкой дьявола потянутся. Из похожего на ум приходит Берсерк, там было вот совсем на грани пакостности, особенно на большом экране.
Кто конкретно рисовать будет не пойму, но вот это "Rick and Morty, The God of High School" вызывает очень серьёзные опасения. Рик и Морти ужасающий кал был в плане графики, анимешка это не лучше.
>>399157
Я-то по-русски искал. Ну наверное стоило отдельно название загуглить.
>The Lord of the Rings: The War of the Rohirrim will be directed by Kenji Kamiyama, who started as an animator in such classic films as Jin-Roh: The Wolf Brigade, and Akira. He's best known for directing the cult classic anime series Ghost in the Shell: Stand Alone Complex (the good one, not the Netflix one).
Вот это хорошая новость.
>Jeffrey Addiss and Will Matthews (the incredibly underrated The Dark Crystal: Age of Resistance) will write the screenplay
Ну тоже вроде норм.
>еще и трахнут
Всё в твоих руках. Да, твоё тело и биохимия, а значит и образ мышления, а значит и ориентация станут бабскими. Но разум останется прежним, и если ты проявишь какую-никакую силу воли, то и твоё ПО вполне может пересилить чужое "железо". Наверное...
И всё бы хорошо, но эльфийские уши Джексон слил поганейшим образом. На этом кадре их от человеческих вообще нельзя отличить.
>что этим можно было как-то помочь Мелькоше
А разве кто-то собирался? Весь этот культ - это один большой рофл Майрона над всем, что дорого Эру. И рофл вполне удачный, btw.
Гейство - это генетическое. Учитывая, что эльфийка будет просто "покращеной" фем-эльф версией тебя, то и отклонений у её тельца не должно быть, если таковых нет у тебя в ИРЛ.
Так что, анон, если ты нормальный гетеросексуал и выбираешь 4-й путь, надеясь на лесбийскиее оргии - будь готов внезапно обнаружить, что течёшь скорее от Арагорна, чем от Арвен. Dura Lex, sed Lex.
1. Произведение должно состоять из нескольких частей и быть как минимум трилогией.
2. У произведения должен быть проработанный сеттинг, вселенная с географией, историей и тд
3. Сюжет произведения должен длится годы, либо целые поколения.
Получается властелин колец не подходит под эпик фэнтези, потому что они уложились всего за несколько месяцев, лол.
Антенны однозначно лучше. Сразу видно, что это ЭЛЬФ, а не чувак с длинными волосами.
А что, если антенн не будет, то ты не отличишь с высоты клика в варкрафте эльфа от человека? Пиздец, как же игры, начиная с ДнД испоганили и читателей и писателей фентези.
>И всё бы хорошо, но эльфийские уши Джексон слил поганейшим образом. На этом кадре их от человеческих вообще нельзя отличить.
В варкрафт, животное.
>Получается властелин колец не подходит под эпик фэнтези, потому что они уложились всего за несколько месяцев, лол.
Год.
На читах каждый дурак сможет, хуле. Типикал айнуры, кстати: не смогли добить какого-то инвалида, который заховался в сраных шахтах у корней земли, ни в чём неповинные гномы его раскопали, тупо минус королевство.
"Чо бля какие гномы это ж даже не дети Илуватара пусть идут на хуй!" — заявил нашей редакции начальник Средизмемья, Манвэ Илуватарович.
"Я... это... ну... э... кувать могу, во! И усё!" — так прокомментировал судьбу своих творений Министр Промышленности, Аулэ Илуватарович.
А орки ничего, кентуются с Балрогом.
Забей, я в истерике бился, когда впервые эти всратые рога увидел. Но покормите детей этим 15-20 лет, и они уже считают, что так и должно быть.
Технически сюжет длится тысячелетия, ну как минимум эпизод с отрубанием пальца имеется.
>Получается властелин колец не подходит под эпик фэнтези, потому что они уложились всего за несколько месяцев, лол.
Опять все читали ВК жопой.
Между первой главой, где день рождение дяди Бильбо и походом Фродо прошло 17 ЛЕТ
Зачем ты какие-то игры приплетаешь? Если в фильме "Властелин Колец" отключить звук, то я не отличу эльфов от людей именно там.
>>399261
Откуда вы выползли, школьники с прыщавым максимализмом? Либо варкрафт, либо человеческие уши Джексона. В нормальных иллюстрациях уши эльфов в полтора-два раза длиннее человеческих и заострённые на конце.
> Если в фильме "Властелин Колец" отключить звук, то я не отличу эльфов от людей именно там.
Анон прав, ты хуйню несешь. У эльфов ПиДжея достаточно острые уши, но ты явно хочешь пиздец на на последнем фото.
Школьники, прекратите мне рассказывать, чего я хочу.
На последнем пике бонус - чего я НЕ хочу.
Ты инвалид по зрению? Чем твои арты отличаются от ушей любительницы карликов их Хоббита? Да и Леголас примерно такой же остроухий
Он инвалид по мозгу, не знающий, что длинные острые уши у эльфов Толкин не упоминает.
И про Леголаса тоже не надо мне задвигать. Вот ракурс, где чётко видно его уши. Слиты, как и у остальных эльфов.
Поясните ньюфагу, я уже сам не помню. В ВК были упоминания длинных эльфийских ушей?
>В ВК были упоминания длинных эльфийских ушей?
Нет. И в "Хоббите" нет. И в "Сильмариллионе" нет.
Во-первых, для человека поколения Толкина острые эльфийские уши были чем-то очевидным благодаря традициям викторианский иллюстрации. Их не надо упоминать. Это хрестоматийный случай штанов Арагорна. Но Толкин их всё же косвенно упоминал. Описывая уши хоббитов, он назвал их "only slightly pointed and elvish" - подразумевая, что они острые, как у эльфов, но в значительно меньшей степени.
>>399363
Твоя школьная агрессия и тупость просто прёт из экрана.
>Во-первых, для человека поколения Толкина острые эльфийские уши были чем-то очевидным благодаря традициям викторианский иллюстрации.
Во-первых, эльфы Толкина имеют крайне слабое отношение к викторианским иллюстрациям, особенно к тем, которые вдохновлены Шекспиром.
>Кроме того, теперь я глубоко сожалею, что использовал «эльфов», хотя это слово по происхождению и первоначальному значению вполне подходит. Но пагубное «опошление» этого слова, в чем непростительную роль сыграл Шекспир, в самом деле отяготило его достойными сожаления оттенками, преодолеть которые слишком сложно.
>Описывая уши хоббитов, он назвал их "only slightly pointed and elvish" - подразумевая, что они острые, как у эльфов, но в значительно меньшей степени.
У Толкина "elvish" в кавычках, так что Толкин очевидно имел в виду не своих эльфов, а как раз тех самых викторианских.
>Твоя школьная агрессия и тупость просто прёт из экрана.
То есть когда ты кидаешься на оппонентов, обзывая их школьниками, это не агрессия и тупость, это вежливость и острота. Нахуй сходи, ладно?
>Описывая уши хоббитов
Для иллюстратора, который не читал книгу.
https://middle-earth.xenite.org/do-tolkiens-elves-have-pointy-ears/
>Q: Do Tolkien’s Elves Have Pointy Ears? No
>особенно к тем, которые вдохновлены Шекспиром
Вот кто эльфов 100% не описывал, так это Шекспир.
>У Толкина "elvish" в кавычках, так что Толкин очевидно имел в виду не своих эльфов, а как раз тех самых викторианских.
Нужно больше вазелина, сова не налезает.
>То есть когда ты кидаешься на оппонентов, обзывая их школьниками, это не агрессия и тупость, это вежливость и острота
Я не буду даже составлять список всей хуйни, которую ты мне наговорил, но нахуй иди, это точно.
Ну раз какой-то хер с горы сказал "нет", то тогда нет.
А если какой-то другой сказал "да", то что тогда?
http://tolkien.slimy.com/essays/Ears.html
По твоей ссылке терминальная стадия штанов Арагорна. По моей - нейтральное изложение аргументов за и против. Взрослый человек увидит разницу.
Почти человеческие уши, слегка заострённые, острые - это все смотрится подходяще. В отличие от ушей как гончей псины из варкрафта
>По твоей ссылке терминальная стадия штанов Арагорна.
Обоссан:
>Invoking the Uzi rule (“he didn’t specifically say they don’t have pointy ears so they must have”) doesn’t put pointy ears on Tolkien’s elves
>Взрослый человек увидит разницу.
>Я ВЗРОСЛЫЙ!!! Я ВИЖУ!!!
Нет, у тебя определенно какой-то комплекс.
>С человека?
С текстов пьесы, болван.
> Они сойдутся — вмиг за перебранки,
> Да так, что эльфы все со страху — прочь,
> Залезут в желудь и дрожат всю ночь!
> Составьте круг теперь и спойте песню!
> Потом на треть минуты — все отсюда:
> Кто — убивать червей в мускатных розах,
> Кто — добывать мышей летучих крылья
> Для эльфов на плащи, кто — сов гонять,
> Что ухают всю ночь, дивясь на нас.
Хуйня, неправдоподобно. Эти эльфы размером с жёлудь обвиняли друг друга в измене с людьми и сами же с ними спали. Тут либо все эльфы разных размеров, либо они могут менять размер. Но их размер с человека - это неоспоримый факт.
> для человека поколения Толкина острые эльфийские уши были чем-то очевидным благодаря традициям викторианский иллюстрации.
Хуиту несешь, студентик. Не разбираешься ни в эльфах, ни в викторианской живописи. А у эльфов Толкина вообще не должно было быть острых ушей, это последующие фантазии.
Других эльфов на викторианских рисунках у нас для вас нет.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fairy_painting#Victorian_fairy_painting
Mines и forges в описании Мордора в 3 части
А ведь у сарумана был порох в фильме. Они вполне могли понаделать мушкетов, пушек для гоблинов и бомб. Одну в хельмовой пади даже использовали
>человек-маг
>средиземье
Вот уж действительно бред инцела. До такого даже Перумов не опустился.
>>399435
А то, что это функционально другое тебя не смущает? Это всё какие-то духи природы, наездники верхом на жабах, домовые и так далее. Более-менее к кельтским ши близки эльфы Толкина, но и то с большой натяжкой.
Так что чего ты сюда со своими фейри лезешь решительно непонятно. Ничего общего у них с эльфами нет.
А дальше ещё страшнее, дядь. Как тебе такое, например?
>Gnomes is what Tolkien originally called the group of elves that became the Noldor.
М? Ты тогда принесёшь гномиков и будешь говорить, что это вот нолдор такие и должны быть, да? А ведь это могло случиться вполне — в ранних версиях Толкин так и хотел сделать.
Рзве Саруман не списывал активность Саурона в Дол Гулдуре на происки "человеческого колдуна".
Просто в предисловии к Сильму почитай, что такое магия в мире Толкина. Люди не могут ей заниматься.
Но я допускаю, что в очередной раз он наплодил дырень, потому что есть у нас и Король-Чародей (зрелый — не значит старый).
Арда дырявая как решето.
>если эльф то рядовая нищенка, за то бессмертная
А смысл? Пару десятков лет - и отплывать в Валинор. Можно, конечно, остаться и тусить с роднёй Леголаса в Лихолесье, но вряд ли кому-либо понравится наблюдать, как год за годом жизненная сила покидает тебя и твой народ.
Не понял, в средиземье не может быть человеков магов?
Король-чародей, который ещё до назгульства был магом?
А с чего она их покидает то?
Это такая разновидность орков, как и урук-хаи. Среди толчков гоблинами принято называть пещерных орков, у которых своя атмосфера.
*при
>ты
Это не я кукарекнул, что
>для человека поколения Толкина острые эльфийские уши были чем-то очевидным благодаря традициям викторианский иллюстрации
Если человек то мечник, если хоббит то вор, если эльф то лучник, если гном то непись. За гномов никто играть не будет.
>>человек-маг
>>средиземье
>Вот уж действительно бред инцела. До такого даже Перумов не опустился.
Арагорн допустим слабый, но маг. А уж Король-Чародей маг конкретный.
>Кто на картине
>A painting of Puck, character of Shakespeare's Midsummer Night, by Arthur Rackham
>Puck is a mischievous fairy, sprite, or jester.
>Puck serves the fairy king Oberon. Oberon is angry with Titania, the fairy queen, because she will not let him have a particular "little changeling boy"
Че сказать-то хотел?
И поэтому вряд ли стал бы придавать своим эльфам такую характерную черту этой хуйни, как остроухость.
>либо они могут менять размер
Очевидно, это. Это ж существо волшебное, захочет - будет вровень с деревьями, захочет - проскользнёт в замочную скважину.
Они должны быть значительно красивее людей. Конечно, в фильме это передали так себе, и в основном в отношении Леголаса.
Ну да, и Лив Тайлер ебать красотка, полный карачун. Актриса, которая Галадриэдь играла, тоже не красавица, но образ хорошо получился. А больше эльфов-то и нет. Ах, да, лысый Элронд. Топ красапетик.
Вселенные разные, уёбки одинаковые.
Я уже объяснял, штаны Арагорна в клинической стадии. Толкин практически ничего не писал про географию, культуры и биологию, поэтому аутисты цепляются к его немногочисленным цитатам на эту тему как раввины к Торе. Даже там, где надо бы просто включить здравый смысл. Думаю, у Муркока та же ситуация.
>Толкин практически ничего не писал про географию, культуры и биологию
Вместо этого у него описания природы и дурацкие песенки. И это классика фентези, блять.
Вместо этого у него описания истории и языков. Это нормально, у каждого свои интересы.
Так Толкин написал свои книги (возможно, кроме "Хоббита", который просто был сказкой для детей) как обоснование для своего языка. Придумал язык, и начал писать для него легенды и предания. Вот теперь тебе точно дурно станет.
Нихуя Кортнев заматерел
>>399592
>штаны Арагорна
Бритва Оккама. Толкин часто писал про глаза эльфов, иногда упоминал цвет волос - но ни разу не упомянул заостренные уши.
>биологию
>Я полагаю, на самом деле основные мои трудности — научного и биологического характера, и тревожат они меня не меньше теологических и метафизических (хотя вас вроде бы особо не занимают). Эльфы и люди, по всей очевидности, на биологическом плане — одна и та же раса, иначе они бы не смогли скрещиваться и производить способное к размножению потомство, даже в редких случаях: в моих легендах есть лишь два подобных союза, и они сливаются в роду потомков Эарендиля[278]. Но, поскольку некоторые считают, что продолжительность жизни — это биологическая характеристика, допускающая варьирование в определенных пределах, невозможно, чтобы эльфы в определенном смысле были «бессмертны» — не вечны, но не подвержены смерти от «старости», — а люди смертны, более-менее так, каковы они сейчас в Первичном Мире, — и при этом находились в достаточно близком родстве. Я мог бы ответить, что подобная «биология» стоит лишь на уровне теории, что современная «геронтология» или как бы уж ее ни называли, считает «старение» процессом куда более загадочным и не настолько очевидно неизбежным в телах, подобных человеческим. Но на самом деле я отвечу: мне все равно. Таков биологический закон в моем вымышленном мире. Это всего лишь (пока) недостаточно домысленный мир, «вторичный» в зачаточном состоянии; но, ежели угодно будет Создателю наделить его (в исправленном виде) Реальностью на каком-либо плане, тогда вам просто придется войти в него и взяться за изучение его иной биологии — вот и все.
В жопе у тебя дыры.
>А гномы?
К Мандосу, вероятно
>А хоббиты?
Как и люди, сначала к Мандосу, потом за Круги Мира, очевидно
>А орлы?
По одной из версий у них ваще фэа нет, так что отправляться нечему, по другой орлы, как и энты, это воплощенные духи, так что после смерти они просто развоплощаются
>хоббиты
Это ж разновидность людей, вроде как. А значит туда же, куда и люди. А вот чё там с остальными - уже загадка.
>Кортнев
Это Илья Кива - "видный украинский оппозиционный политик", эталонное быдло из подворотни ещё вчера "гопавшее лохов", гордый обладатель iq 60 и по совместительству "кандидат наук Украины". Больше всего запомнился онанизмом прямо в зале Верховной Рады и просьбой засунуть некие справки ему в задний проход. В общем - эталонный урук.
Цвет волос бывает разный, цвет глаз бывает разный, а что можно вообще написать про уши? Хоть в каких-нибудь романах есть описания ушей персонажей?
>Бритва Оккама
К себе её примени. Это вы городите чушь, утверждая, что у эльфов были обычные уши - хотя их рисовали острыми до, после и во время Толкина. Про адскую ментальную гимнастику вокруг цитаты про хоббитов, которая всё доказывает, и не говорю.
Дыры-то у меня в жопе, а у тебя дыры в "лоре". "Предположительно", "очевидно", "по одной из версий [фанатов]". Найс проработанность. Про энтов, кстати, ты вообще забыл. Впрочем, у другого тут хоббиты это разновидность людей, о чём речь вообще.
>Хоть в каких-нибудь романах есть описания ушей персонажей?
На, обдрочись, ушеебина:
>Нейл опять потрогал голову — проверить правдивость отражения. Безволосая голова, уши — шире человеческих, с заостренными концами, выступающими над верхней линией головы. И… — он вытянул перед собой дрожащие руки, заставляя свои глаза смотреть: его смуглая кожа позеленела. Нет, это не отражение древесной листвы, не шутки солнечного света Януса — он и вправду стал зеленым!
>>399657
>Про энтов, кстати, ты вообще забыл
Может, глазами попробуешь читать, а не жопными дырами?
>по другой орлы, как и энты, это воплощенные духи
>Впрочем, у другого тут хоббиты это разновидность людей
А кого? Орков, что ли?
>Совершенно понятно: хоть и разошлись мы с ними за долгие века, но они нам родня, куда ближе Эльфов или тех же Гномов.
> The reason is simple; in no time Tolkien differentiates Elves from Men by the ears, he does it by the skin, eyes, hair, height, strength, etc. but never by the pointed ears. Also Tolkien says that some great Men like Aragorn, Túrin and Tuor looked like Elves, and could impersonating Elves in the eyes of strangers but that would not be possible if they had (visible) pointed ears, which Men certainly did not have (at least not generally).
> Tolkien also says that Elven children were not easily distinguishable from human ones.
> He says that Hobbits has pointed ears, and that they are Elvish, but he certainly did not refer to the Quendi of Middle Earth that were not known in any published work before the time of The Hobbit. Therefore, they did not serve as a reference for the readers of the time.
Ты совсем оскотинился, жирнич. В твоём посте нет ничего про энтов. А ещё там нет ничего, кроме твоего мнения, которое Профессором никак не подтверждено. Так что зашивайся.
Как будто больше толку, если приносишь цитату какого-то рандомного америкоса. Собственно, даже дурню очевидно, что "быть похожим на эльфа, схожим с ним образом", а именно об этом пишет Толкин, когда речь идёт о Турине или Туоре — то, что они статью были подобны более всего эльфам, это не то же самое, что быть полностью идентичным.
Ну а про хоббитов вообще смех. Если утверждаешь, что "Толкин говорил", цитату неси, что ты думал-то, у нас тут серьёзные научные дебаты.
Меня терзают смутные сомнения, что это Федя пытается затроллить тред, но как-то он слишком вежлив. Сменил амплуа?
Или это, или ушеебу просто реально больно, что его кинк на длинные острые уши не все считают каноническим.
Второй пидор.
Он в свадебном платье?
Сериал выйдет в 2022 году. Крайний срок для Amazon Studios по выпуску всех эпизодов первого сезона сериала - осень 2022 года, но его можно ожидать и раньше.
Рекламная/маркетинговая кампания сериала «Властелин Колец» начнётся в начале ноября этого года и будет продолжаться вплоть до выхода финального эпизода первого сезона в сети. Сообщается, что это будет самая крупная рекламная кампания от Amazon, включающая в себя тизеры, трейлеры, промо-материалы, кадры, фотографии и т.д.
•
Саруман.
Я вообще-то про тебя говорил, но ок.
Дурачина, валар упоминаются в ВК.
Официально заявили, что назгулом не будет.
Целый народ тёмных квенди на стороне Утумно/Ангбанда. Такие же МэриСьюшные, как и их светлые собратья, но выступающие в одном ряду с балрогами и драконами, неся волю Тёмного Властелина на остриях своих мечей. Это было бы куда эпичнее, и что самое главное - куда эффективнее, чем орды одноразовых орков (ну и заодно, это было бы той ещё подщёчиной Эру - вин, как ни посмотри).
Кстати почему саурон не дал задание разыскать кольцо? И где всё это время были назгулы?
Предположим они бы нашли кольцо и принесли саурону, что тогда?
И ещё, я один заметил что Питер Джексона очень хуёво с мотивами персонажей?
Он вообще не раскрыл мотив преследования орками гномов и их связь с сауроном, а так же, чьи-то попытки его воскресить (для чего собственно?)
И нахуя вся эта шайка гномов гендальфу? Ну сядет торин на трон, дальше то что?
Я имею в виду, он ведь один из околобогов, ему делать нехуй?
В первые задался этими вопросами, а то как-то на автомате просматривал всё, а теперь видно дыры и проблемы с мотивацией.
Вохможно, первые орки и были этакими чорыми эльфами, вот только у Толкина Зло влияет на существ немногим слабее, чем мутаген на ниндзя-черепашек, вот и выродились орки со временем.
Допустим вот, я выбрал вариант с хоббитом. Чё там в Средиземье с границами? Могу ли я свободно путешествовать? Наведаться в какие-нибудь Серые Гавани или Лориэн, как турист.
Бильбо и Фродо ведь повсюду пускали ибо они были с Пендальфом. А вот пустит ли стража обычного рядового хоббита next door, если он захочет просто поглазеть на эльфов?
Хоббиты срутся от вида эльфов.
Книги читай, Хоббит и ВК с приложениями.
Буду симпатичной тяночкой орочкой, пойду соблазнять эльфа, остарнусь первой оркой которая развела на секс эльфа.
А чего им вымирать? Судя по мальчишкам, которые играли в орков лазя по садам, понятно только то, что они перестали представлять военную угрозу для городов центральных районов в следствии отсутствия верховного лидера Саурона.
Ну он и мудак. Мало того, что страшных баб на роли эльфиек суёт, так и ещё и свои фетиши личные дрочит.
Да. По лицу эльфа от эльфийки хрен отличишь.
Я на днях аж от Диброва в его передаче слышал правильное "Толкин", так что у безграмотных чуханов не осталось никаких оправданий.
Причём тут фетиши? Эта традиция в иллюстрациях - ровесник самой книги. А то и ещё старше, если копнуть иллюстрации с эльфийками. Босиком - ближе к природе.
Ещё раз. Режиссёр и постановщик - это разные люди. 90% визуальных решений фильма режиссёр не придумывает сам, а просто одобряет. А то и не одобряет, а так, пропускает не глядя.
>При первом контакте с квенди ему нужно было не заниматься хернёй с похищениями, выведением орков и отпечатыванием себя в их глазах как абсолютного зла. Ему стоило сразу задружиться с ними и склонить на свою сторону, как он это сделал с людьми, только менее распиздяйски.
Да. Стоило бы. Но есть одна проблема. Мелькор - самовлюбленное мудило. Адекватные действия - не его конек. Такая идея могла бы прийти Саурону - но его Мелькор, видимо, не слушал.
Чё-то глаурунг тут мелковат. Я его представлял не менее 30 метров, то есть с зауропода крупного.
Скорее всего - Саурон. Вероятно, в образе Аннатара, поэтому и не стандартный рыжий. Сначала я подумал, что это Манве, но нимб более упрощенный по сравнению с Мелькором намекает на то, что это майя. Наряд у него такой, как будто грудь есть первого размера, лол.
В "Кинг-Конге" с Джеком Блэком был нездоровый фокус на ступнях героини, так что он прав.
Нахуй попадать в место, где нет электрического освещения, туалет типа сортир с тряпкой для подтирки, моешься в ушате и воду греешь на огне, причём каждое утро начинается с колки дров, продукты хранить - лютый геморрой, и прочая, и прочая, и прочая? Я по сравнению даже с эльфами живу как король, нет, как Эру Илуватар нахуй.
Будем честны, ты живёшь в инсектоидном человейнике, в коробке похожей на высокоэтажную тюрьму, на отшибе загаженного города, среди отборнейшего понаехавшего быдла, засранной экологии и питаешься серьем из перемолатых мучных червей не первой свежести. Ты вынужден работать чтобы купить себе сгнившую еду за оверпрайс, выращенную китайцами на юге с помощью пестицидов. Чтобы платить за тюрьму, в которой ты спишь в перерыве от работы на улей. Ты сидишь за железной коробкой в интернете и общаешься с незнакомыми людьми, которым на тебя насрать и смотришь красивые картинки не имея возможности побывать там где бы ты хотел быть. Ты никогда не был на природе и не выезжал дальше своей мухосрани, а если и выезжал то с позволения своего господина. С детства тебе рассказывают что так и должно быть, что нужно найти работу, жену, квартиру, новый шкаф, новый айфон, новый компьютер. Ты биоробот и винтик системы.
>Будем честны, ты живёшь в инсектоидном человейнике, в коробке похожей на высокоэтажную тюрьму, на отшибе загаженного города, среди отборнейшего понаехавшего быдла
Ну вообще-то он не обязательно москвабадец.
Имеет, ведь замкадом все как в средиземье - у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга. А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По-сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По-сути, им деньги особо и не нужны.
Ты с темой наброса определись, а то слишком уж тупой и убогий траленк выходит.
Тема в том что эру илуватар вряд ли променял бы свободную жизнь на существование в человейнике из за наличия в нём санузла.
>эру илуватар вряд ли променял бы свободную жизнь на существование в человейнике
Пожалуй илюватор свое божественное бытие не променял бы. Даже аллах бы не променял.
А вот так 99% так называемых свободных обитателей средиземья - ссались бы кипятком от радости и были бы готовы убивать за возможность пожить в условиях ирл современности. Ибо при всех страшных ужасах быта в многоэташке - свободы у них было бы куда больше. Да и список >>400342 недостатков, аналогичный для средиземья был бы куда длиннее и более впечатляющий, включая в себя пару сотен пунктов варьирующхся от "сдохнуть побыстрее" до "сдохнуть в мучениях".
Нет, конечно.
"Измельчание хоббитов произошло гораздо позднее и, скорее всего, было связано с изменением их образа жизни: они сделались пугливым и скрытным народцем, вынужденным укрываться в глуши лесов от людей, Громадин, которых становилось все больше и которые захватили все самые лучшие и плодородные земли. Теперь это племя нищих скитальцев, постепенно забывающее все свои искусства и ремесла, ведущее жизнь, полную опасностей и заботящееся только о пропитании и о том, чтобы его не заметили".
Чего же в этом хорошего? Это раннее предвестие современного юродства блеваков. Тем более, что их роль совсем маленькая, и важная для сюжета, в отличие от песен Бомбадила.
Хоботы от любых войн максимально дистанцировались, а Бэггинсов считали юродивыми.
Почему не лезет? Показать людей, какими они жили, едва пробудившись. Племя древнее Нуменора, древнее наверное даже народа Беора, жившее там ещё когда Моргот ходил по земле совращать людей.
Стоп. А разве режиссёр - это не тот человек, у которого в голове цельное видение фильма, каким он должен быть? И он там уже совещается с художниками, какие из их концептов больше соответствуют его представлению и послужат основой для визуального ряда.
Хотя может конечно в современном Голливуде это и не так - ведь они там все игрушки дьявола, ежжи.
>>400666
Они мне почему-то сильно напоминали австралийских аборигенов.
Малолетние долбоебы, сэр.
Есть иллюстрации где и Мелькор 3-4 метра ростом.
Войны Третьей эпохи сильно уступали в размахе и красочности Второй эпохе. А та, в свою очередь, была лишь блеклой тенью Первой эпохи.
И если с силами тьмы всё и так понятно, ведь айнур свойственно расходовать свою силу, и чем больше проходит времени, тем меньше ресурсов они могут подчинить. То же и с увядающими и медленно размножающимися квенди. Но вот почему всё это затрагивает и людей - остаётся вопросом.
Неужели Толкин всерьёз полагал, что человеческая популяция не способна восстановиться за овер 3к лет? У нас, к примеру, за это время успело произойти два (2) средневековья и два возвышения человеческой цивилизации до высокого глобального мира.
Специально для тех, кто не силён в истории - я не шиз, верящий в Атлантиды, Тартарии и прочее мракобесие. Я имел ввиду Тёмные века Античности, обычное Средневековье, Римскую республику/империю и современный глобальный мир Нового времени соответственно
Бамп вопросу. Почему все мужики в фильмах и на иллюстрациях по Толкину патлатые?
Это что же за второе средневековье? Коллапс бронзового века, что ли? Он, если что, был древнее 3 тысяч лет назад.
У режиссёра нет ни времени, ни сил, ни компетенции придумывать художественные решения для картины. Он просто даёт задания постановщикам и одобряет их результаты.
>Они мне почему-то сильно напоминали австралийских аборигенов.
Потому что в этом и задумка?
Оправиться от него смогли только в первом тысячелетии до н.э.
В нашем мире в разные эпохи люди носили разные прически, многие были бритые или коротко стриженые. Почему в Арде все одинаково длинноволосые?
Мода такая, ёпта. В средневековье тоже были периоды, когда все стриглись коротко или длинно. Да даже в прошлом веке были такие периоды.
Для фильма не стали запариваться и налепили всем длинные парики
Один из стандартных приёмов фентези, может Толкин его и ввёл, как многое другое, хз, не разбираюсь.
Ну я даже не то что про золотой век, а в целом про снижение градуса эпичности по мере приближения повествования от прошлого к настоящему.
А вот на гобелене из Байе другие прически например
Ну что непонятного-то? Перворожденные все уплыли на остров, и сидят там, аутируют. А люди просто слабаки и вырожденцы, а то, что они вырождаются, так это общая тенденция мира Арды. Самая лучшая Арда — самая старая.
А градус эпичности снижается соответственно могуществу. В ПЭ самой эпичной была Война Гнева, а всё потому, что лично местные почти боги явились бить Мелькошу. При этом каким-то способом удалось ухайдокать весь Белерианд в наличии охуительнейшие фанатские теории от массового падения драконова, до того, что Арда это Кольцо Моргота, Моргота изъяли из мира, и там, где он наследил всё потонуло. А между прочим Улмо, что, не мог это предотвратить что ли? Ну ладно..
Потом они все назад сдриснули. А вместе с ними и большинство эльфов, которые не погибли. Кое-кто остался, всякие аутисты, которые решили перековаться в пцифистов. Нюхать цветочки, тереться о деревья, разглядывать звёзды. Всё что так любим.
ВЭ — зенит славы людей. Происходя частично от эльфов и местных почти богов, частично получив заморские технологии, частично какую-то нематериальную субстанцию (как мы помним, нуменорцы жили очень долго). И вот, началось плавание взад да вперед по морям. Напоминаю, что это сверхчеловеки, обычные люди, которые жили в Средиземье, принимали их за богов. Это, так сказать, для понимания различия в уровнях.
Ну а далее всё опять по старой схеме: добрый боги геноцидят целый народ из-за того, что они пришли к ним в гости, спасается лишь горстка убогих. Ну и что они могут без своей валарской подпитки и импортных технологий? Выродиться, понаделав на память руин. Даже Палантиры они не делали, а привезли с собой, дареные.
А дальше уже и так всё ясно.
Разве в войне гнева сами валары учавствовали? Насколько я помню, воинством Валинора там Эонвэ командовал.
Может Кирдан?
В конце ВК, с приходом Арагорна на трон Гондора, тёмные века кончаются и начинается новый рассвет цивилизации - Эра Людей. Как Европа Ренессанса наследовала Риму, так и Средиземье после этого события начнёт наследовать Нуменору. И даже эльфы не ушли с концами, а остались и в крови (Арвен), и в памяти (коллективном бессознательном, культуре и т.п.) людей.
Откуда ты это взял? Потомки Арагорна наоборот забыли всё нуменорское и эльфийское наследие и начали братоубийственные войны среди людей.
Я не знаю, но эта женщина с человеческими ушами - не эльфийка.
854x466, 2:26
Шанс примерно такой же, как быть виабушником и надеяться замутить с японочкой. Да не обычной, а звездой из джей-попа.
>Насколько оправданно быть эльфабушником в Средиземье?
Кем? Эльфом? Эльфу какая-нибудь эльфийка наверняка даст, главное в первые сотню-две лет жизни на войне не погибнуть.
Это полная хуйня, эльфиек гораздо больше и они не настолько недоступны. Это скорее как жителю Бангладеш переспать со швейцаркой. Шансы маленькие, но они есть.
>скорее как жителю Бангладеш переспать со швейцаркой
>шансы маленькие
В наши дни не такие уж и маленькие))
Я понимаю, что всё это закономерно вытекает из убогой аристократической формы правления, но неужели сам народ дунэдайн был настолько инертным, что просто так сглатывал все выходки своих аристократов?
>В чём смысл для дунэдайн разделяться на кучу государств?
Дунэдайн - это аристократия, потомки нуменорцев, им было интересней спросить со своего короля под боком, чем с непонятного хрена, который сидит на троне в тысячах километрах. Королевские отпрыски активно воевали за власть против своих братьев и кузенов, у всех были свои сторонники. Покоренные аборигены - народы Средиземья свое мнение о происходящем могли засунуть куда поглубже или свалить куда подальше. Язык и культуру им спустили сверху завоеватели. Сами дунэдайн считали своих поданных низшей расой, там по поводу кровосмешания тоже скандалы и войнушки были.
>кровосмешания
Разве у Толкина это такое частое явление? Я только Турина и Ниэнор припоминаю.
В чём смысл для русских разделяться на кучу государств? Зачем нужны все эти Украины, Белоруссии и прочие Россиийские Федерации, если вы буквально один народ с одним языком и одной куьтурой, даже без каких-либо локальных различий?
Я понимаю, что всё это закономерно вытекает из убогой коммунистической формы правления, но неужели сам народ русских был настолько инертным, что просто так сглатывал все выходки своих коммунистов?
>Разве у Толкина это такое частое явление?
Имеется в виду не инцест, а смешение крови нуменорцев со всякими второсортными северянами, от чего дети дунэдайн меньше ростом и старятся быстрее.
По меркам мира Толкина, где есть разумные существа нескольких сортов, это происходит постоянно. Как правильно и написали ниже, нуменорцы прибегали к инцесту с собакой в виде людей второго сорта, из-за этого и сами стали второго сорта.
Да, и к "процветанию" рода людского только вливание новой эльфийской крови (хотя и порченой людьми) и привело. Это я про брак с Арвен.
>порченой людьми
Не бывает такого. У Толкина квантовая теория расы. Кем ты выбираешь быть, тем ты и являешься в полной мере.
>Украины, Белоруссии и прочие Россиийские Федерации
>буквально один народ с одним языком и одной куьтурой, даже без каких-либо локальных различий
Тяжело наверное тебе жить с раком мозга, 3,14-дораш?
>Имеется в виду не инцест
В треде, посвящённом творчеству профессионального лингвиста, это заявление выглядит вдвойне граммаранархично.
Никого тут не ебет, кем был этот пидор.
Это только работало для Элронда и его братца, им персонального Валар разрешили выбрать, причём посоветовались с Илуватаром. А дальше Арагорн попортил своим хуем эльфийку, и всё, автоматически смерть. У их детей, может быть, был бы выбор — доплыви они в Валинор на консультацию.
В фильме Саруман говорит, что он "улучшил эту искалеченную форму жизни", но какой-либо серьёзной разницы между его урук-хай и дуболомами из Кирит Унгол не видно.
Выбор расы через самоидентификацию? Фига се толкан прогрессивный! Правильную повест очку толкал.
Абсолютно похуй, это всё - шестёрки злых злодеев, их предназначение в истории - создавать проблемы в любой удобный момент и наматываться на мечи, в книге там пара пуков маловразумительных, которые сводятся к "Саруман пидор", и всё.
Не хотел я писать в толкун-треде, но напишу.
Изенгардские урук-хаи выше и сильнее обычных гоблинов и даже мордорских урук-хаев, ростом почти с человека и не боятся Солнца.
> While interest in the topic of diversity has steadily grown within Tolkien research, it is now receiving more critical attention than ever before. Spurred by recent interpretations of Tolkien’s creations and the cast list of the upcoming Amazon show The Lord of the Rings, it is crucial we discuss the theme of diversity in relation to Tolkien. How do adaptations of Tolkien’s works (from film and art to music) open a discourse on diversity within Tolkien’s works and his place within modern society? Beyond his secondary-world, diversity further encompasses Tolkien’s readership and how his texts exist within the primary world. Who is reading Tolkien? How is he understood around the globe? How may these new readings enrich current perspectives on Tolkien?
> Representation is now more important than ever and Tolkien’s efforts to represent (or ignore) particular characteristics requires further examination. Additionally, how a character’s identity shapes and influences its place within Tolkien’s secondary-world still requires greater attention. This seminar aims to explore the many possible applications of “diversity” within Tolkien’s works, his adaptations, and his readership.
> Papers may consider, but are not limited to:
> Representation in Tolkien’s works (race, gender, sexuality, disability, class, religion, age etc.)
> Tolkien’s approach to colonialism and post-colonialism
> Adaptations of Tolkien’s works
> Diversity and representation in Tolkien academia and readership
> Identity within Tolkien’s works
> Alterity in Tolkien’s works
https://www.tolkiensociety.org/events/tolkien-society-summer-seminar/
Джон, прости нас, мы всё проебали...
>не боятся солнца
Кстати, солнца-то орки боялись в основном в "Хоббите", в ВК это как-то вскользт упоминается, в фильме вообще нет, а в Сильме и подавно.
Да и это был бы слишком большой минус для тёмной стороны. Налетаешь днём — а армия не боеспособна, лол. Так войну и проиграли.
>ВК это как-то вскользт упоминается
Перечитай как урки и гопники недомерков тащили к Сарумяну.
>в фильме вообще нет
А лучше сходи нахуй.
>Это только работало для Элронда и его братца
Э-ээ... Ты в курсе вообще, кем были их родители?
Чо сказать-то хотел? Что обязуешься при всех пацанах, вот прямо сейчас взять и перечитать Сильм? Эарендил в небо улетел и там теперь сидит как сыч, жёнушка его непутёвая тоже летает и какркает, чайка нолдорская.
>But when all was spoken, Manwë gave judgement, and he said: 'In this matter the power of doom is given to me. The peril that he ventured for love of the Two Kindreds shall not fall upon Eärendil, nor shall it fall upon Elwing his wife, who entered into peril for love of him; but they shall not walk again ever among Elves or Men in the Outer Lands. And this is my decree concerning them: to Eärendil and to Elwing, and to their sons, shall be given leave each to choose freely to which kindred their fates shall be joined, and under which kindred they shall be judged.'
Яъела, хивря блять? Пойман за руку, словно дешёвка, хуезнатец лоровый. Всякая дрянь ещё будет мне тут рассказывать, что я не права, лол.
Ты с изенгардскими полуорками перепутал. Урук-хаи в Мордоре и Изенгарде были одинаковые.
Это какой-то новый додик в этом треде, которому приносишь цитату, но он продолжает троллить тупостью, утверждаю, что цитата, оказывается не подтверждает, а опровергает, или цитата и вовсе не цитата. Сиди соси, дебс, бесишь. Публично опозорен и пристыжен, на тебя и так слишком много времени потрачено.
>>401452
Какие ещё Урук-Хаи в Мордоре? Их дедуля, Саруман, их вывел в Изенгарде, а отношения к Саурону они вообще никакого не имеют.
https://zen.yandex.ru/media/chastnye_suzhdenija/mog-li-saruman-byt-biologicheskim-praroditelem-urukhaev-602abe268e2e5337499e2cd7
Нет, это Саурон вывел Урук-хай и Олог-хай в 3 эпохе, за несколько сотен лет до эспериментов Сарумана.
В фильме как минимум дважды упоминалось. В Сильме Тангородрим дымил, и оркам норм было.
"Орк – слово, представляющее собой роханский вариант этнонима, которым называли это отвратительное племя народы Средиземья. На синдарине этот этноним звучит как орх. Соответствующее слово Чёрного Наречия – урук – находится с синдаринским в несомненном родстве, хотя употреблялось оно только по отношению к большим боевым оркам, особенно расплодившимся в те времена в Мордоре и в Изенгарде. Меньшие разновидности орочьего племени на языке уруков именовались снага, что означает „раб“ – одно из излюбленных словечек боевых Урук-хаев."
Властелин Колец, Приложения.
"Слово урук, встречающееся в Чёрной Речи, разработанной (как говорят) Сауроном, чтобы служить общим языком для его подданных, вероятно, было заимствовано им из эльфийских языков ранних времён. Однако оно особенно относилось к обученным и дисциплинированным оркам из полчищ Мордора. Меньшие племена, кажется, назывались снага."
История Средиземья.
"В последние годы правления Денетора I в Мордоре впервые появились уруки — могучие чёрные орки-великаны. В 2475 году они пересекли Итилиэн и захватили Осгилиат. Боромир, сын Денетора (в его честь был позже назван Боромир из Отряда Хранителей) разбил их, отвоевал Итилиэн, но Осгилиат был окончательно разрушен."
Властелин Колец. Приложения.
"Там множество орков, - сказал он, - и некоторые из них большие и злые: чёрные уруки Мордора" (...) "Огромный вождь орков, ростом почти с человека, с головы до ног облачённый в чёрную кольчугу, ворвался в зал. Последовавшие за ним орки столпились в дверях. Его широкое плоское лицо было смуглым, глаза светились словно угли, а язык был красным. Вооружён он был огромным копьём."
Властелин Колец.
"А в конце концов выяснилось, что шпионов вообще никаких не было, а кашу заварили бунтовщики из наших же, урук-хаев. А может, они все разом тут бродят – и эльф, и гном, и мятежники. Так их и растак... " (...) "Рядом с ними, взад вперёд, бегали два огромных свирепых урука, крича и щелкая кнутами. Войско шеренга за шеренгой шло мимо хоббитов, и сигнальные факелы уже маячили далеко впереди."
Властелин Колец.
"Орк – слово, представляющее собой роханский вариант этнонима, которым называли это отвратительное племя народы Средиземья. На синдарине этот этноним звучит как орх. Соответствующее слово Чёрного Наречия – урук – находится с синдаринским в несомненном родстве, хотя употреблялось оно только по отношению к большим боевым оркам, особенно расплодившимся в те времена в Мордоре и в Изенгарде. Меньшие разновидности орочьего племени на языке уруков именовались снага, что означает „раб“ – одно из излюбленных словечек боевых Урук-хаев."
Властелин Колец, Приложения.
"Слово урук, встречающееся в Чёрной Речи, разработанной (как говорят) Сауроном, чтобы служить общим языком для его подданных, вероятно, было заимствовано им из эльфийских языков ранних времён. Однако оно особенно относилось к обученным и дисциплинированным оркам из полчищ Мордора. Меньшие племена, кажется, назывались снага."
История Средиземья.
"В последние годы правления Денетора I в Мордоре впервые появились уруки — могучие чёрные орки-великаны. В 2475 году они пересекли Итилиэн и захватили Осгилиат. Боромир, сын Денетора (в его честь был позже назван Боромир из Отряда Хранителей) разбил их, отвоевал Итилиэн, но Осгилиат был окончательно разрушен."
Властелин Колец. Приложения.
"Там множество орков, - сказал он, - и некоторые из них большие и злые: чёрные уруки Мордора" (...) "Огромный вождь орков, ростом почти с человека, с головы до ног облачённый в чёрную кольчугу, ворвался в зал. Последовавшие за ним орки столпились в дверях. Его широкое плоское лицо было смуглым, глаза светились словно угли, а язык был красным. Вооружён он был огромным копьём."
Властелин Колец.
"А в конце концов выяснилось, что шпионов вообще никаких не было, а кашу заварили бунтовщики из наших же, урук-хаев. А может, они все разом тут бродят – и эльф, и гном, и мятежники. Так их и растак... " (...) "Рядом с ними, взад вперёд, бегали два огромных свирепых урука, крича и щелкая кнутами. Войско шеренга за шеренгой шло мимо хоббитов, и сигнальные факелы уже маячили далеко впереди."
Властелин Колец.
Ну понимать же надо, что есть уруки - а есть сарумановские урук-хаи.
«Уруки — англизированная форма слова «Урук-хай» из Чёрного наречия; порода орков, отличающаяся большим ростом и силой».
Неоконченные Сказания Нуменора и Средиземья. Указатель имён и названий.
Двачую этого толкана
Были еще изенгардские полуорки и орколюды, которые не урук-хаи.
В общем.
1) Пикаю эльфиечку.
2) Используя свои способности и статус, свободно путешествую по Средиземью, аки обычный протагонист РПГ, гася случайных одноразовых орков в товарных дозах.
3) Естественно, навещаю Шир, чтобы отобрать у Дилдо Фэггинса его прелесть (ей богу, это ведь как у ребёнка конфету отнять).
4) Надеваю прелесть, контачусь с Майроном, предлагаю вернуть ему её за просто так.
5) Отдаю кольцо Майрону и ещё больше ломаю ему шаблон просясь в команду.
6) Становлюсь первым в Толкинской истории тёмным эльфом (надеюсь, меня никто не решит скрещивать с орками).
7) С упоением наблюдаю, как восстановивший все силы Саурон анально унижает изрядно выродившихся по сравнению со Второй эпохой эльфов и людишек.
8) Теперь, когда Средиземье лижит у наших ног, а валар с Эру бессильно кусают локти в своём небытие - мы с Майроном и переметнувшимсся на нашу сторону Курумо, сторим хитрый план, как дать пизды Эарендилю, выдернуть Мелькора из космоса и незапланированно рано начать Дагор Дагорат, уже с надеждой победить, ибо пророчество Мандоса пошло по пизде.
Хорошо, когда ты не входишь в планы Эру, знаешь то, чего не знают другие и по-умолчанию играешь на читах. Ради такого веселья вполне можно смириться и с сиськами с вагиной.
>Становлюсь первым в Толкинской истории тёмным эльфом
Э-ээ...
>>401454
Жирная тварь, у тебя на собственной картинке указано, что человек Эарендил был сыном человека Туора и эльфийки Идриль, а Эльвинг - человека Диора и эльфийки Эльвинг. При этом Диор сам рождён у человека и эльфийки. Ты хоть проверяй, что ты постишь, чтобы не обсираться так жидко.
Анимешный Саурон ничего получился, хотя и сильно анимешный. Но хотя бы технически хорошо сделано. Остальное лютый кал животных.
>>401757
Ну это реально феноменальная тупость. Не хочется буковы читать, картинки лучше глядеть, да? Ну воспользуйся переводчиком, если не осилил цитату из оригинала. Я просто ору, реально, два тупых выблядка шлюхи, два лоботомированных с рождения пытаются мне своим жалким тявканьем что-то доказать.
Ещё раз, для тупых. Я и без тебя, долбоеба, вижу что Эарендил был наполовину человеком. И для кого, сын собаки, не читавший сильм, пишу тебе, что нет нигде упоминаний о том, что можно полуэльфу самому выбирать самому судьбу — смертного или человека. Только если тебе этот выбор предложат. Дебил, блять, проститут. Реально бесишь. В цитате, чёрным по белому написано, что выбор был предоставлен только Эарендилу и его сыновьям. Понятно, соска тупоголовая, что это значит? Это значит то, что исключительно им это было предложено. Долбоеб, сука. Мало того, что влез посередине "дискуссии", если обоссывание сына раскосого южанина можно так назвать, так ещё нихуя и вдуплить не можешь, в чём вопрос. Когда на ответ наводишь курсор, манда, блять, то появляется первоначальный пост, и так можно дойти непосредственно до предмета, с которого все началось. А для тебя лично и твоего анального дружка по разуму все началось с того, что ваш батяня забыл вытащить хуй из вашей мамки, прежде чем спустить в неё. Вас на пять минут родили, чтобы поржать, а вы выжили.
А что если среди них могли быть те, которые свалили из Ангбанда ценой самых невообразимых хитростей уловок и волевых решений. Например ему пришлось бы заняться сексом с орчихой чтобы свалить из плена. После такого он точно выглядел бы как сам не свой для своих.
>Надеваю прелесть, контачусь с Майроном, предлагаю вернуть ему её за просто так.
Надевать кольцо - плохая идея, неизвестно же, как оно подействует. Вдруг желание вернуть пропадет? Да и Саурон после затопления в Нуменоре и последующего проеба кольца явно нервный, вдруг решит убить за попытку использования. Лучше не надевать.
>>401847
>ну которых чурались после этого свои и относились с опаской
Они просто за долгие годы привыкали по фене базарить оно же черное наречие, а эльфы не любят АУЕшников.
>лучше не надевать
А как иначе можно связаться с Сауроном? Не взять же просто так и пойти в Мордор.
>и хоббиты в эльфийских плащах пролезут мимо тебя
А Голлуму тоже небось кто-то эльфийский плащ выделил?
Толкин сознательно вымарывает всё плохое, что могло бы запятнать свитых ельфиков. В 99% случаев плохие поступки у него это последствие клятвы Феанора, и типа его Мандо, мандюк, припроклял, и всех его воспоследышей. А то, что эльф может быть мразью антисемитской, этого никогда не бывает. Ну разве что Эол плохой, и всё (Маглора сломали просто, хотя тоже он не слишком хороший).
>А то, что эльф может быть мразью антисемитской, этого никогда не бывает
С антисемитизмом в Средиземье вообще все сложно - евреев нет.
В прошлом треде было больше дюжины тезисов о том, что эльфы это и есть евреи (начиная прям с корня -эль, что по-еврейски значит "бог"). Но по сути антисемитов нет, потому что даже Мелькоша хотел не уничтожить эльфов, а приручить, а в идеале — сделать своих таких же.
Твоя мамка не твоя.
Что у них общего?
Ну допустим провожу параллель арабы-золото-сказки 1000 и 1 ночь-хоббит-гномы. Эти статейки не убедительнее моих рофлянских тезисов, и если бы мне за это платили, я бы написал статейку уж точно не хуже.
Ноэгит нибин? Ну нет, это тоже гномы. Но, судя по всему, какая-то совсем выродившаяся и одичавшая в глуши их ветвь. С другой стороны, когда-то эльфы ведь считали, что и орки - авари, одичавшие в глуши.
Когда заплатят, тогда и поговорим. В рамках развлечения мне вполне хватило за десять минут набросать материала для статьи, осталось его только связать, влить туда воды, может ссылки на какие-то источники. К этому добавляю десяток картинок с фотостока, и вуаля, готово. Но мне лень убивать несколько часов, а может даже дней (смотря как работать, и возвращаться или нет) на то, что никому на хуй не нужно, никому это в первую очередь мне.
Да просто тебя с этой твоей статьей сразу же по фактам разъебут, приведя и слова самого Толкина, и цитаты из работ исследователей:
>According to Tolkien scholar John Rateliff, author of a two-volume “Hobbit” history published in 2007, Tolkien drew inspiration from Hebrew texts and Jewish history when developing the dwarves. As craftsmen exiled from a bountiful homeland, the dwarves spoke both the language of their adopted nations and – among themselves – a Hebrew-influenced tongue developed by Tolkien.
А где цитата Толкина? Вижу цитату исследования. Ну и если говорить о еврейском тексте (Ветхом Завете), то эльфы как раз больше похожи на евреев: молодое, дерзкое племя, которое отвоёвывает себе жизненное пространство. А этому предшествовал Исход из Валинора. Серьёзно, даже лень спорить начинать. При чём тут гномы не ясно, единственное, на что упирают, мол, гномы жадные, как евреи! А эльфы не жадные, со своими Сильмариллами? Могли бы забить просто, например.
А чего мне маневрировать? Исследователь "Хоббита" будет мне пояснять, что у них язык с еврейским влиянием, хотя Толкин его даже не знал. Что у нас там дальше, эльфы-финны, валийцы? Хуйни-то пусть не несёт. И если исследователь говорит что "оказали влияние", несет пруфы, которые я разбираю. Или я должен в обморок упасть, что это Джон Ратлиф написал, нихуя себе!
>эльфы-финны
Кстати, убогие чухонцы искренне в это верят, потому что он скопировал черты финского для эльфийских языков. Хотя когда он услышал финский вживую, то жутко в нём разочаровался (это монотонное гудение аутичных роботов).
>А где цитата Толкина?
>In a BBC radio interview with Dennis Gueroult, recorded in 1964 and broadcast the next year, Tolkien connected his Dwarves with the Jewish people, stating: “The Dwarves of course are quite obviously—wouldn’t you say that in many ways they remind you of the Jews? Their words are Semitic obviously, constructed to be Semitic.” Also in 1964, Tolkien wrote to W.R. Matthews: “The language of the Dwarves . . . is Semitic in cast, leaning phonetically to Hebrew (as suits the Dwarvish character).”
>In the original BBC-interview, the text of which is given by Zak Cramer in Mallorn 44 (2006), Tolkien’s statement is longer. It turns out that Tolkien had added a remark about “a tremendous love of the artefact, and of course the immense warlike capacity of the Jews, which we tend to forget nowadays.”
>Eight years later, on December 8, 1955, he wrote to Naomi Mitchison: “I do think of the ‘Dwarves’ like Jews: at once native and alien in their habitations, speaking the languages of the country, but with an accent due to their native tongue” (Letters 229).
>А чего мне маневрировать?
Чтобы привлечь к себе внимание любой ценой, чем ты тут усиленно и пытаешься заниматься.
Тебе, кажется, уже говорили, что ты дохуя высоко ценишь свое внимание, если считаешь, что кто-то тут пытается его привлечь.
Жируха пыжится, так как в реальности её внимание пытаются привлечь только пассажиры, которым она загораживает проход.
Странные, конечно, у Толкина были представления об евреях, но окей, признаю, что ему самому казалось он считал, что гномы имеют еврейские черты. Но. Всё равно ведь тождество провести нельзя, не так ли? Что вспомнил-то, сейчас: Барук-Казад! БАРУХ, понимаешь, м?
>>402228
Лiл, спасибо за ответ. Ну да, только и жду, когда мне Пуки Пук ответи.
Кому "тебе", поехатка? С тобой вынуждены "общаться" больше апельсинусов, чем тебе кажется.
Таблетки прими, шизобот. ИТТ слишком мало народу, твоя шиза успела примелькаться.
И ведь не поспоришь!
>У нас тут только шизогопник был.
А это шизобугуртун, который загорается от любого мнения, с которым не согласен. Федю именно зафорсил, кстати.
>А это шизобугуртун, который загорается от любого мнения, с которым не согласен.
А ты-то чем от него отличаешься? Чуть что не по-твоему - так у тебя бомбаж ну просто атомный начинается. Ты бы за собой научился замечать, а не за другими, пиздил бы поменьше, а говорил бы по делу побольше - цены б тебе тогда не было.
Без обиды не в подляк
Всякое бывает
Охуительный синяк
На тебе сияет
Извини я не хотел
Уебать так сильно
А поменьше б ты пиздил
И выглядел цивильно.
640x360, 0:50
Дырень в "лоре". Как у Лавкрафта ужас, который невозможно выразить словами, так и тут — сила, которую нельзя описать. Так и у Толкина — Великая Страшная Сила. И если в сказке это простительно, никто не спрашивает, почему у Бабы-Яги летает ступа, то когда ты с понтом дела создаёшь подробный, логичный мир, такие дыры становятся фатальными.
Что-то он пробовал там вяло объяснять про магию, типа усиливает способности, так сказать, и вообще, магия это как бы возможность остановить увядание Арды, короче сам видишь, вялая, вшивая хуйня. Как работала условно говоря чёрная магия — неизвестно в принципе. Видимо, должна была ДАВАТЬ МОХУЩЕСТВО, лол, но как и в чём бы оно проявлялось — хуй знает. В конце концов какой бы ни был бык, на банке пишется "тушенка". Так и с кольцами этими.
>Не очень-то понимаю в чём супер сила единого кольца. Невидимость это здорово, но не прям чтобы бомба. Требую пояснений.
Дает доступ к скилам саурона.
Тогда не жалуйся, что тебя шизоботы по всем бордам буллят.
Телепатия, например. Дипломатические и языковые скиллы. Неограниченное продление жизни, только не без побочных эффектов. Но это для смертных. Девять колец по этому принципу работали. Единое на них похоже, только еще сильнее.
Кроме этого и кое-что ещё. Барад-Дур тоже не без помощи Кольца был построен. Магия земли, точнее земных недр. Чем мощнее владелец - тем мощнее Кольцо.
Усиливает лучшие черты владельца. Невидимость может и не давать вообще, в зависимости от носителя.
Том Бомбадил невидимым не стал, например. И ему эта побрякушка была безразлична. Зато видел надевшего кольцо Фродо, только "выцветшим".
Усиливает лучшие черты, а потом обращает в худшие.
То что Том Бомбадил = Эру это фанатская теория или профессор сам что-то по этому поводу писал?
Он писал, что Бомбадил не Эру нихуя.
Он писал, что Бомбадил - это и есть Эру.
Первое и главное, зачем оно ковалось: оно позволяет брать под контроль другие Кольца, особенно Великие. Саурон участвовал в их создании и оставил бэкдор, а потом сделал себе C2-сервер - Кольцо. Но Келебримбор понял, что Кольца скомпрометированы, и эльфы от них отказались. Гномы вроде как сопротивлялись на чистом упрямстве. А вот с людьми всё прошло гладко - так и появились назгулы.
Далее, Кольцо действительно даёт силу, и немалую - и физическую, и магическую, и ум, и харизму. Но тут есть несколько нюансов. Во-первых, Кольцо разумно и вполне умно - на сауронов лад. Оно воспринимает мир и живущих в нём, оно оценивает, оно вполне способно к осанвэ, оно принимает решения - в частности, кому сколько сил дать и как себя с ними вести. Во-вторых, Кольцо злобно и хочет вернуться к Саурону. Поэтому оно сначала дало Голлуму силу скрываться и таиться, чтобы не затеряться, потом сбежало, чтобы найтись, а потом продлевало жизнь Бильбо - тянуло время. А уже когда Саурон решил взять реванш, оно постоянно искушало владельцев - пусть ошибутся, пусть решат, что круче них только яйца, пусть проявят беспечность и допустят ошибку, тут Саурон их и раздавит. Собственно, именно на этом и сыграли Гэндальф и прочие у врат Мордора.
Собственно, именно поэтому оно в книге никаких особых сил не даёт - оно принадлежит слабым. Слабому много силы давать незачем, обойдётся. Сильному оно дало бы много - потому что иначе он разочаруется и ускользнёт из-под власти, жмотиться тут себе дороже. Под, конец оно, кстати, уже вполне себе дохуя обещало хоббитам - видимо, от отчаяния, вспомни хоть видения Сэма, как он весь Мордор в свой личный хутор превращает.
Стена текста и ноль конкретики. Три эльфийских кольца, кстати, это ведь те же, которые "скомпрометированы".
У меня проблем нет. Быстро и по делу ответил, в одном-двух предложениях, в чём сила Кольца. Пока что только ты написал сочинение на тему "сила ну ета.... какбы в силе))) и кто сильный тому сила а кто нет ну типа вотж... не сила!!1".
>Стена текста и ноль конкретики
>Кольцо действительно даёт силу, и немалую - и физическую, и магическую, и ум, и харизму
Куда конкретнее-то?
>Три эльфийских кольца, кстати, это ведь те же, которые "скомпрометированы"
Да. Собственно, они все скомпрометированы - и Три (хотя их Келебримбор делал уже без непосредственного участия Саурона, но по их совместным лекалам, так что в них бэкдор тоже встроен), и Семь, и Девять. Эльфы их не использовали, пока Саурон был материален и владел Кольцом, и Элронд прямо говорит - если Кольцо к Саурону вернётся, то владетелям Трёх пиздец.
Буст к характеристикам и навыкам владельца - если пожелает или владелец сможет его заставить.
Невидимость - особенность конструкции, по-видимому, зависит от расы владельца.
Долголетие - особенность конструкции, по-видимому, не зависит от владельца (но, понятно, бессмертным эльфам и майа не нужно).
Никакой физической силы оно не давало. Магическая сила это кто? В чём она выражается?
А ведь по сути гномы это народ големов, созданных не Отцом Богом, а случайным пассажиром. Нефига себе антисемитизм!
Она и сама выше в треде подчёркивала свой пол. Гнать жирное отродье к хуям собачьим.
Дэвид Дэй это говно нахуй никому не нужное
Жируха-яойщица - состояние души, которое от пола не зависит. Человек может иметь все мужские половые признаки, но при этом вести себя как самая настоящая жируха-яойщица.
Фанатская теория. Автор это отрицал. То есть, если кто читал "Сильмариллион", то такая версия на ум ему всяко может прийти, но автор НЕ подразумевал, что "Сильмариллион" вообще когда-то будет закончен и напечатан. То есть Том Бомбадил фигура загадочная и должна оставаться таковой.
>Странные, конечно, у Толкина были представления об евреях
Средневековые евреи примерно такие и были в представлениях людей того времени. Замкнутый, таинственный для окружающих народ. Умны, мастеровиты, прижимисты, себе на уме. Вот только воинственность им была совершенно нехарактерна, в отличие от гномов, а обычай прятать своих жен был характерен для другого, куда менее известного народа, исповедующего иудейскую веру.
Да полно народов поприжиместее, или хотя бы таких же. Окей, прижимистость можно засчитать. Мастеровитыми вроде они никогда не считались, вот хитрыми и подлыми, коварными, со всякими злодейскими штучками, да. Но это не про гномов. Может быть, можно скзаать что евреи считались умными, но снова же не про гномов: особо я что-то не припомню гномской мудрости. Эльфы те да.
Ой. Да и вообще по сути весь Толкан это про эльфов-эльфиков, все остальные хуже проработаны сильно.
Что значит откуда? В первых же строках читаем:
>Был Эру, Единый, кого в Арде называют Илуватар; и сперва создал он Айнур, Священных, что явились порождением его мысли, и пребывали они с ним прежде, чем создано было что-то еще.
>Мастеровитыми вроде они никогда не считались
Гранильщики камней, золотых дел мастера, ткачи, печатники и переплетчики, и т. д.
Няшнота.
Какая-нибудь Галадриэль тоже бы невидимой не стала. Если не привыкла прятаться. И Том - особый случай. Прямым текстом было отмечено что Кольцо не имеет власти над ним. Такой вот он особенный. На большинство таки действует.
Ну Кристофер-то точно всё объяснил, он 12 томов написал по батиным черновикам. Плюс, батя с ним советовался, да и сам он мог слышать его шушуканья постоянные. Да, Толкин-отец сам писал, что хуй знает, как появился Бомбадил, просто вот такой персонаж (или образ) получился, и захотел его вставить. Вот и вставил в книгу. А потом уже шизики-фанаты со своими заклёпками и линейками стали доёбываться, кто да что. Отъебись, мартышка, это аномалия блять ну то есть дырень в "лоре"
>Какая-нибудь Галадриэль тоже бы невидимой не стала.
На ней бы само колечко могло невидимым стать. Но вообще хз. Эльфийские кольца на бессмертных владельцах так себя вели, а как бы повело Единое, только гадать остается.
Никого тут не ебет, что написал кристофер
Соглашусь. Во многих деревнях есть пустующие дома, которые можно купить за 20-30 тыс. рублей, например, и там можно открыть маленькую птицеферму, там есть сады, так что можно варить дикое количество варенья или делать вискарь. Если вы поедете на полуостров Крым и зайдете с заднего входа на винный завод, например, или на местный виноперерабатывающий завод, то вы сможете купить небольшую портвейновую бочку. Если привезете ее в Москву, то в этих портвейновых бочках можно отстаивать самогон, получится качественный вискарь. Это раз.
Во-вторых, вы можете построить на своем участке громадные курятники, кур кормить не надо — они вышли на улицу, там черви ползают, жуки всякие, и они могут всю эту фигню жрать. То же самое относится и к свиньям. Если выкопать в земле зиндан, и поселить туда свиней, то свинья будет мало двигаться, и будет жиреть. А поскольку свинья питается всяким калом, а этого добра достаточно, тем более, если, например, выехать за МКАД, то у нее всегда будет пища. Поэтому зимой у вас будет сало и вы не умрете с голоду.
Если хорошо подготовитесь, то кризис будет не страшен, вы сможете просто отстранённо наблюдать за хаосом и помешательством модных людей, которые купили в ипотеке квартиры, слушать приятную музыку, приглашать друзей, пить модный вискарь, закусывать здоровыми, громадными яйцами, например, которые курицы несут, потому что они питаются червями и жуками и получают реальную пищу, например, поэтому там не мелкие яйца получаются, как в магазине, а громадные. И, как раз, одного такого яйца хватает на закусон одной рюмки водки, самогона или вискаря.
640x360, 3:21
Не верьте старому еврею толкину все было совсем не так !
Это смешно, но по сути да.
Третьего дня, по совету проверенных Накручинсов, приобрёл новый мегадевайс — курительную трубку «ОЛОРИН-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку волосатыми лапами и заюзал мегадевайс. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был Митрандир Серый. Даже мои, привыкшие к умиротворённым ширским будням лёгкие отказывались принимать с первого захода. Совместными с Торином Дубощитом усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С кукурузным початком не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, валящий дым приятно шевелит чёлку. Проходил так весь день. Решительно готов к новому неожиданному путешествию.
Многие хоббитята увидят тут проявления сибаритства. Тупым детям невдомёк, что гедонизм и праздность — это разные вещи.
Девайс отличный, всем рекомендую к приобретению.
Всё это, как водится, реклама.
Почему чинные сказки достопочтенного английского профессора древних языков так привлекают всяких небритых постсоветских "бардов", эмэнэсов и прочую говнарскую мразь?
По информации канала Fellowship of fans, ранее сообщавшего правдивую информацию о сериале «Властелин Колец», первый сезон уже близится к своему завершению, и вечеринка в честь окончания съёмок состоится примерно через 3 недели. По большей части на неё придут те актёры и члены команды, которые пробыли на съёмках больше 20 месяцев. Также скоро начнутся пересъёмки некоторых сцен сериала, вызванные уходом австралийского актёра Тома Баджа. Пересъёмки займут около 3 недель.
Также портал и инсайдеры поделились возможными сюжетными утечками:
• В первом сезоне будет сцена с пока что безымянным королём гномов, который упадёт в огромную/глубокую шахту с последующим разрушением и падением остальных шахт на него, но гному удасться выжить и выбраться из-под завала.
• Одной из финальных сцен сериала будут королевские покои некой королевы Нуменора. Сообщается, что съёмки этой сцены проходили в конце мая 2021 года на Kumeu Film Studios. Инсайдеры спекулируют, что этой королевой может оказаться Тар-Тельпериэн, которая была десятой королевой Нуменора и второй правящей королевой.
• Актёр Энтони Крам играет некоего добровольца к нуменорцам, при этом неизвестно, является ли он сам нуменорцем, но по предположению Fellowship of fans персонаж является добровольцем/рекрутом в нуменорскую армию.
Выход сериала намечен на 2022 год.
>• Одной из финальных сцен сериала будут королевские покои некой королевы Нуменора. Сообщается, что съёмки этой сцены проходили в конце мая 2021 года на Kumeu Film Studios. Инсайдеры спекулируют, что этой королевой может оказаться Тар-Тельпериэн, которая была десятой королевой Нуменора и второй правящей королевой.
голая хоть будет?
>королём гномов
Нахуя еще что-то про гномов в сериале? Тема бородатых карланов достаточно раскрыта в Хоботе, больше не надо.
Ваш ВК будет даже более блядским, чем ИП. Кровь, матюки и голые сиськи.
>Осенью 2020-го СМИ рассказывали, что авторы сериала наняли координатора интимных сцен, а в описании вакансий для актёров указывалось, что в некоторых сценах нужно раздеваться.
Да наверняка там обнажаться надо будет чисто символично. Вон, у самого Профессора Турин свою родную сестру нагой нашел и потом вообще эт самое сделал, и никто не возмущается.
Почему Сэм не столкнул Фродо в аналогичной ситуации? Если бы Горлум рядом не оказался, их поход завершился бы неудачей.
Нам песнь "Мелькоров марш"
Мертвец руин средь Ангмара
Мотив подхватит наш.
Бъем эльфов без жалости тени
И пусть нас весь Запад клянёт
Пусть наши ряды поредели
Для нас нет команды "отход!"
Мы рвёмся всегда в наступление
И Мелькор хохочет нам вслед:
Ха! Ха-Ха! Ха-Ха!
За Мордор дерёмся
За Майрона бьёмся
Валарам спасения нет.
Прошли мы Запад, Юг, Восток
И Север, где зима
Дрожи теперь, настал твой срок
Валарская чума
Всех эльфов по клеткам рассадим
Всех гномов мы пустим в расход
Весь Эру мы план испоганим
Нас Мелькора голос ведёт
Мы рвёмся всегда в наступление
И Мелькор хохочет нам вслед:
Ха! Ха-Ха! Ха-Ха!
За Мордор дерёмся
За Майрона бьёмся
Валарам спасения нет.
Нам песнь "Мелькоров марш"
Мертвец руин средь Ангмара
Мотив подхватит наш.
Бъем эльфов без жалости тени
И пусть нас весь Запад клянёт
Пусть наши ряды поредели
Для нас нет команды "отход!"
Мы рвёмся всегда в наступление
И Мелькор хохочет нам вслед:
Ха! Ха-Ха! Ха-Ха!
За Мордор дерёмся
За Майрона бьёмся
Валарам спасения нет.
Прошли мы Запад, Юг, Восток
И Север, где зима
Дрожи теперь, настал твой срок
Валарская чума
Всех эльфов по клеткам рассадим
Всех гномов мы пустим в расход
Весь Эру мы план испоганим
Нас Мелькора голос ведёт
Мы рвёмся всегда в наступление
И Мелькор хохочет нам вслед:
Ха! Ха-Ха! Ха-Ха!
За Мордор дерёмся
За Майрона бьёмся
Валарам спасения нет.
А разве ему не должно быть пофиг? Эльфам без кольца всё-равно надо отплывать.
Это был бы злой поступок. А зло ведет к злу. Либо он себе кольцо оставил, либо еще какая хуйня случилась.
>Это был бы злой поступок. А зло ведет к злу.
Убивать зло, ага. Людей, орков, троллей, которые воевали за Саурона и Мелькора. Т.е. те, кто боролись с ними - умножали зло и сами первые злодеи!
Тебе 10 лет и ты девочка или просто умственная отсталость?
Что означает "Ta-runda Rom"? У энтов же вроде не должно быть своего языка.
У него не было такого намерения.
Вообще-то защита и нападение вещи разные, ок?
>>Убить одного долбоёба, чтобы спасти сотни тысяч жизней.
https://en.wikipedia.org/wiki/Comitatus
>An heroic warrior brought up in this [comitatus] tradition would show a reckless disregard for his life. Whether he was doomed or not, courage was best, for the brave man could win lof [glory among men] while the coward might die before his time. This is the spirit which inspired the code of the comitatus.
>The comitatus ideal is seen in Old English heroic literature, such as The Battle of Maldon, Beowulf, The Battle of Brunanburh,The Battle of Finnsburh, and the story of "Cynewulf and Cyneheard." The comitatus is also examined through a Christian context in works such as Dream of the Rood, where Christ is depicted more as a warrior-king doing battle with the Devil and accepts physical defeat for spiritual victory.
Древние германцы. Честь, добродетель, благой образ жизни. На СПОСТИ ЧИЛАВЕЧИСКИЕ ЖЫЗНИ как таковые им срать.
Ты по фильму судишь? Кто скозал что такой эпизод стояния у роковой горы вообще был? Исильдур наверно себе взял кольцо и они никуда не ходили. Фанон джексона чистой воды.
>Ты по фильму судишь?
Конешно
Зачем какую то хуйню четать
Четать это для ботанов
Чоткие посоны кинцо зырят
Понемать надо
>Типа пришли они чтобы уничтожать его и там Исильдур резко передумал его уничтожать.
А ничего, что в финале книги (да и фильма) произошло добуквенно то же самое?
>Древние германцы
То же самое, что у древних японцев, лол. Жизнь за цоря!!!1 Али мы не гречневые, али жуки-плавунцы какие? Живот за барина положим!
Да в сказках все молодцы и герои, только вот что-то по всему миру практически все битвы заканчивались бегством или пленом одной из сторон, даже у япошек с их "мам харакири".
Так германец только рад умереть насильственной смертью: попадёт в рай местный. Да и Рагнарёк, смысл жить особо? Не сегодня-завтра конец света.
>Да и Рагнарёк
Который случается из-за того, что боги нарушили клятвы.
Вплоть до относительно недавнего время, люди считали, что время циклично. Неблагое поведение приводит к своего рода "энтропии", т.е. неправильному ходу событий.
>Так германец только рад
Есть нюансы. В том, чтобы быть козлом отпущения ничего славного нет.
>смысл жить особо?
Смысл в благой жизни. Когда ты следуешь добродетели, то каждая правильно(тм) прожитая секунда приносит счастье. Рабы, нищие и пр. - считаются плохими, потому что живут несчастливо. Никто их жизни не ценит и спасать не будет.
>У энтов же вроде не должно быть своего языка.
Книжку почитай уже.
>Энты утверждают, что именно Эльдары пробудили в них желание говорить. Язык их сильно отличается от всех прочих: медленный, звучный, с многочисленными повторами, он основан на сложных и разнообразных оттенках произношения гласных и таких различиях тона, которые даже мудрецы Эльдаров не пытались изложить письменно. Своим языком энты пользовались только между собой, но скрывать его не было никакой необходимости, все равно выучить бы его никто не смог. Однако сами энты учили другие языки быстро и никогда не забывали. Предпочтение они отдавали языкам эльдаров, а больше всего любили древнее наречие. Странные слова и имена, которыми, как отмечают хоббиты, пользовался Фангорн и другие энты, имеют эльфийские корни. В некоторых можно уловить отголоски Квэниа. Например, «Таурелиломеа-тумбалеморна Тумбалетауера Ломеанор» можно перевести как «Леснаязатененнаяглубокаячернаядолина Глубокодолиннолесистая Мрачнаяземля», при этом Фангорн имел в виду примерно следующее: «В глубоких долинах леса лежит черная тень».
Книжки для задротов-аутистов, а кинчик - топ. Кстати, смотрел только в гоблинском переводе.
Красава!
Чоткий пасан, с распальцовкой.
И все равно ведь ляжешь - сама или от перчатки латной! Все равно со мной поедешь - сидя и за меня держась или связанная и поперек спины конской брошенная!
Добра же тебе желаю.
Ну, ладно! Как поедем- плащом тебя своим укрою. И от холода оно тоже ладно будет. Слово тебе своё в том даю
- слово крепкое, воинское, всадника потомственного слово.
И все равно ведь ляжешь - сама или от перчатки латной! Все равно со мной поедешь - сидя и за меня держась или связанная и поперек спины конской брошенная!
Добра же тебе желаю.
Ну, ладно! Как поедем- плащом тебя своим укрою. И от холода оно тоже ладно будет. Слово тебе своё в том даю
- слово крепкое, воинское, всадника потомственного слово.
Саурон это перемены, развитие, сила. Настоящий бог с силой бога. А кто ему противостоит? Унылые омеги.
Унылые омеги это лох который обосрался от вида большого паучка и его шестёрка, которая выдавала себя за эльфа, а эльфы один на один с богами сражались.
— Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл.
— Охуительная история!
— А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну.
Перечитал в этом году Сильму+Хоббит+ ВК. Вот только что закончил 3 книгу. Есть какие-нибудь фанфики, где действие происходит сразу/спустя несколько лет после событий третьей книги и где встречаются старые герои?
Что скажите про "Последнего кольценосца" Еськова. Стоит почитать?
Очень казённый язык, но среди фанфиков этот один из более интересных.
По сравнению с Перумовым - днище.
>бог
Ангелочек Майрончик лишь блеклая тень своего сенпая. Истинная сила, наиболее близкая к божественной сущности самого Эру - это Мелькор и лишь он один. Нет другого "Короля Арды".
>Перечитал в этом году Сильму+Хоббит+ ВК
Значит самое время браться за "Берена и Лутиэн", "Детей Хурина" и "Падение Гондолина". А на все эти ублюдошные фанфики просто забей.
Пешкам кровавого тирана Илуватоара не понять, что такое свобода воли. В конце концов, где это видано, чтобы овцы посмели устроить бунт на бойне?
Мелькор - это единственный "вольный художник" в этом антиутопическом мирке, пропитанном роком и угнетением. И Майрон поступил крайне мудро примкнув к нему. По крайней мере эти двое в полной мере смогли насладиться жизнью, в отличии от тех, кто предпочёл кваситься в нескончаемой праздности на "блаженном" Алькатресе Валиноре в угоду "большому брату".
Фанфики Гая Кея и Кристофера тоже говно
Какая-то хуйня, а не придирки, ессчестно. Если образ Мордора ещё частично по делу (хотя он как бы и так у Еськова сам своими руками пиздец на своих землях устроил - так что как-то тупо выглядит "а почему там образ Багдада, а не мёртвых земель" - там образ и того, и того заявлен)
Аналогия с консервами имеет смысл, но всё же если эти консервы хороши - их можно оценить и как консервы. Так что уход от задумки и правда не делает чести Еськову, но и не является фатальным недостатком.
А дальше какая-то хуита: "А почему эльфы эльфы а не люди а почему Валинор есть" (уровня придирок Чигринской на посмотре.ли "а почему Денетор не наместник?"), почему-то далеко идущие выводы из отсутствия Нуменора. Нуменор ничего не ломал бы, более того - его существование могло бы налить воду на мельницу Еськова - уже существовавший островок прогресса, уничтоженный эльфами/богами этц, и чтобы Мордор не повторил его участь...
А, бляяяя, автор пасты и есть Чигринская. Ой лол. В перерыве между оправданием Бандеры на посмотрели и пиаром своего ПТСР там же запилила пасту.
Ну тогда всё ясно. Что пять лет назад на поскорее Чигринская каким-то своим образом читала ПК, что сейчас это сделала в пасте. Назгул наткнулся на ГГ не случайно, а именно из-за его способности. К слову, проявляется оная способность в кадре один раз за сюжет в конце, так что и она не служит постоянным роялем. В то, что Тангорн наткнулся на Халаддина случайно, не поверил никто даже внутри сюжета, и на этом неверии строится вся третья часть. Знание выходов Умбара так себе помогло барону - сначала получил подсрачник от гондорской резидентуры, потом был почти (исключая период сычевания на кораблике) весь третий акт на крючке спецслужбы умбарской, а под конец и вовсе вчистую слил и ДСД, и спецкоманде. К слову, и убит был не по ошибке, а просто потому что изначальную миссию оная спецкоманда выполнить не могла.
Да и в целом придирками к роялям обоснованными является где-то треть из написанных.
Придирка к языку для фанфика, да ещё и двадцатилетней давности... Ну такое.
А Чигринская просто охранитель Толкина (в плохом смысле этого слова) и всё фандомное через эту призму проводит. Её ПТСР - это почти целиком "получи, ЧКА ебаная", и через все заявления проходит эта "охранительская" нить.
>>405061
Стоит, но ожидания стоит держать на уровне древнего фанфика (чем ПК и является).
Какая-то хуйня, а не придирки, ессчестно. Если образ Мордора ещё частично по делу (хотя он как бы и так у Еськова сам своими руками пиздец на своих землях устроил - так что как-то тупо выглядит "а почему там образ Багдада, а не мёртвых земель" - там образ и того, и того заявлен)
Аналогия с консервами имеет смысл, но всё же если эти консервы хороши - их можно оценить и как консервы. Так что уход от задумки и правда не делает чести Еськову, но и не является фатальным недостатком.
А дальше какая-то хуита: "А почему эльфы эльфы а не люди а почему Валинор есть" (уровня придирок Чигринской на посмотре.ли "а почему Денетор не наместник?"), почему-то далеко идущие выводы из отсутствия Нуменора. Нуменор ничего не ломал бы, более того - его существование могло бы налить воду на мельницу Еськова - уже существовавший островок прогресса, уничтоженный эльфами/богами этц, и чтобы Мордор не повторил его участь...
А, бляяяя, автор пасты и есть Чигринская. Ой лол. В перерыве между оправданием Бандеры на посмотрели и пиаром своего ПТСР там же запилила пасту.
Ну тогда всё ясно. Что пять лет назад на поскорее Чигринская каким-то своим образом читала ПК, что сейчас это сделала в пасте. Назгул наткнулся на ГГ не случайно, а именно из-за его способности. К слову, проявляется оная способность в кадре один раз за сюжет в конце, так что и она не служит постоянным роялем. В то, что Тангорн наткнулся на Халаддина случайно, не поверил никто даже внутри сюжета, и на этом неверии строится вся третья часть. Знание выходов Умбара так себе помогло барону - сначала получил подсрачник от гондорской резидентуры, потом был почти (исключая период сычевания на кораблике) весь третий акт на крючке спецслужбы умбарской, а под конец и вовсе вчистую слил и ДСД, и спецкоманде. К слову, и убит был не по ошибке, а просто потому что изначальную миссию оная спецкоманда выполнить не могла.
Да и в целом придирками к роялям обоснованными является где-то треть из написанных.
Придирка к языку для фанфика, да ещё и двадцатилетней давности... Ну такое.
А Чигринская просто охранитель Толкина (в плохом смысле этого слова) и всё фандомное через эту призму проводит. Её ПТСР - это почти целиком "получи, ЧКА ебаная", и через все заявления проходит эта "охранительская" нить.
>>405061
Стоит, но ожидания стоит держать на уровне древнего фанфика (чем ПК и является).
Для восприятия этого заявления стоит помнить, что Чигринская живёт во Львове, покрестилась по польскому обряду и пропагандировала то ли католичество, то ли униатство на этой почве, воюет за УПА и СЖВ на вроде бы аполитичном сайте (администрация которого, правда, одной рукой банит за политоту, ссылаясь на правила, а другой размещает баннеры в поддержку Навального и отбирает у авторов статьи (запрещая из редактирование) для пропаганды своих политических взглядов. Собственно, это одна из причин, почему Чигринская на посмотре.ли не забанена, в отличие от какого-нибудь Лисовского. Но это уже другая история) и со своей упоротостью сумела разосраться с половиной активных толкиенистов тогда, когда ПК и ЧКА были актуальны, и я даже где-то видел эпиграмму в её адрес.
Ну так вот, с учётом всего этого, думаю, понятно, почему у Чигринской ПК о "плохом западе против хорошего СССР", и почему она это упорно пропагандирует минимум пять лет (а скорее - намного раньше, просто раньше вживую не застал). И не сказать, что там совсем такого нет, но не больше, чем в среднем фанфике тех времён, да ещё и Еськов всеми силами старался это деконструировать (и поэтому Чигринская не сказала ничего про Арагорна - который весьма интересный не особо и злодей, а в эпилоге - ещё и великолепный правитель - или про поголовно хороших парней - арагорновых мертвецов).
И нет, я не фанат Еськова. Я хейтер Чигринской.
Ооооооооооооооо, хехе. Знай, что просто поменяв несколько имён и названий ПК без проблем издали где-то там в европах. Так что вот такого вот уровня это фанфик по ВК.
> "А почему эльфы эльфы а не люди а почему Валинор есть" (уровня придирок Чигринской на посмотре.ли "а почему Денетор не наместник?")
Ты на вопрос-то ответь, почему оркогоблины вместе с троллями это оказывается люди, а вот эльфы это иномировые захватчики? Что это как не попытка расчеловечить врага?
Он вообще не поймет твоих претензий, о чем ты? Если до его сумеречного имперского сознания сам факт, что лично неприятный тебе человек может быть прав, не доходит, то о чем вообще говорить? Чигиринская/Брилева крайне неприятная, истеричная и взбалмошная уксусная баба, этот факт также известен давно. Очень давно, еще до оккупации Крыма и всей этой дебильной украинской кампании. И это не связано ни с какой политикой вообще, там сугубо личные причины, в том числе психотравмы. Но ее претензии к еськовской графомании вполне обоснованы и подкреплены фактами. Которые она не ленится раскапывать и описывать. Ловя блох в тексте даже не как критик, а как дотошный литредактор.
Что характерно и крайне забавно, так это то, что в комсомольскости и сознания, и поведения (в общем) Еськова упрекают даже его идеологические противники из "ватного" лагеря. Комсомольцев с их идиотским энтузиазмом, достойным лучшего применения, люди всегда не любили. И правильно делали.
Только для того, чтобы понять, что кгам.
>Еськов апеллирует к магии, даже не попытавшись найти материалистическое объяснение, буквально с начала завязки, где Гэндальф и его сторонники-маги развязывают Войну Кольца из-за предсказания о том, что Мордор сделает через триста лет.
>Почему Еськов вместо поиска экономических обоснуев для войны ищет магические?
Справедливости ради, современные экономические обоснуи - это и есть акселлерационизм и catallaxy, т.е. на серьёзных щщах вера в то, Капитал - это cybernetic loop, Ктулху-ИИ из будущего, инопланетное вторжение в наше настоящее, направленное на то, чтобы мы служили процесс аутопоэзиса и обслуживали машины.
>в комсомольскости и сознания, и поведения (в общем) Еськова упрекают даже его идеологические противники из "ватного" лагеря
Есть примеры?
За себя отвечай, залётный.
А западные толчки с The Tolkien Society, услышав про The Last Ringbearer, удивленно пожимают плечами. Правда, The Tolkien Society щас прогнулся под SJW и презентует доклады про гомоотношения Гримы и Сарумана.
"I summon you -- fulfill your oath!" the late Tolkien cried after venturing under the mountain to find the undead army. Tolkien raised Anduril aloft, and the army submitted to the professor, allowing him to lead them into battle against everyone trying to deconstruct his book and make it woke.
From writers pushing "queer readings" of his epic, heavily Catholic, and decidedly traditionalist and non-woke magnum opus to movie studio executives looking for ways to put nudity into their film and show adaptations, thousands fell in battle against the army. Those running the Tolkien Society's latest woke conference heard a low rumbling and looked into the distance, terrified, to see the professor leading the army against them. "Onward!" a laughing Tolkien cried as the people trying to ruin the greatest book ever written scattered before the awful and terrible sight.
"I release you from your duty," Tolkien said, causing the army to disappear, then going off to see if he could get any decent tobacco before returning to the afterlife.
>"queer readings"
Да все и так знают, что Фродо ебал Сэма.
https://author.today/post/180993
>Деушки, ну ведь некуда правду деть: Толкиен люто, бешено гомосоциален! Он воспитан в сугубо мужских коллективах, его опекуном был католический священник, потом он попал в армию, потом — в университетскую среду, практически насквозь сосисочную, потом — основывал такие же сосисочные клубы любителей филологии, где и Льюис состоял... Ясный перец, в негомосоциальную дружбу старикан просто не умел.
Ну так гомосоциальность не равна гомосексуальности, и на гомоэротичность у Толкина нет даже намека.
А жирухи и про Швейка с фельдкуратом слэш написать способны.
>почему оркогоблины вместе с троллями это оказывается люди, а вот эльфы это иномировые захватчики?
Потому что такие законы сеттинга. Проблемы?
>Что это как не попытка расчеловечить врага?
Какого? Запад? Так он там показан хорошо (и Итилиен, и Умбар, и Арагорн лично).
>Он вообще не поймет твоих претензий, о чем ты?
Попрошу без претензий
>вполне обоснованы и подкреплены фактами
>Ловя блох в тексте даже не как критик, а как дотошный литредактор.
OCHE TOLSTO
>У этого вопроса на самом деле есть четкий ответ: Нуменор выпилен потому, что он самим своим существованием обрушивал идею "прогрессивного Мордора" -- если у людей и без Мордора была великая империя со стальными кораблями и огнестрелом, то рушится концепт "свет с востока для вшивого застойного Запада".
>Зачем же Еськов все это делает?
>Затем, что у него все подчинено единой идее. И эта идея - даже не показать Мордор белым и пушистым (Мордор Еськову вообще мало интересен, несмотря на все декларации, там действия почти и нет).
>Эта идея - показать Запад злым и страшным. Источником всякого ужаса и ППЦа. "И часовню тоже".
>То есть, за всеми еськовскими декрарациями стоит примитивнейший советский ресентимент
Критика уровня даже не /b или /po, а /ukr и /ussr.
Если у людей и без Мордора была великая империя со стальными кораблями и огнестрелом, то концепт Еськова "захватчики из другого мира пидорасы и регрессоры" не только не рушится, но и крепнет, учитывая, что именно иномировые захватчики помножили на 0 Нуменор, лол. А обоснования, как Чигринская увидела именно это, в пасте нет.
Или, может, она сюжет разобрала дотошно и правильно? Нет, у неё то назгул случайно наткнулся, то невосприимчивость магии на сюжет сильно влияет (употребила бы она слова "заявленная способность" - было бы не подкопаться, но Чигринская выбрала полную противоположность этих слов, лол), то нахождение ГГ в пустыне простой рояль (блджад, Арагорн прямым текстом сообщил, что не поверил в эту случайность, и на этом неверии и охоте из-за неверия строится сюжет 3 части ещё и, самой объёмной ЕМНИП).
А сейчас я прочитал ещё раз и ещё несоответствия увидел. Так, Халадина, отказывается, кто-то направил воевать (он так-то сам пошёл из-за мнительности), палантиры в Дол Гулдуре (Барад Дурский) и Итилиене (Минас Тиритский) обоснованы сюжетно, а второй ещё и по лору оригинала достался Фарамиру. Убили Тангорна не по ошибке, а совершенно случайная шарашка - это вообще какой-то сюр, учитывая, что на основной сюжет она влияет аж никак, забрать кристалл можно было бы и без неё, и, более того - проще без неё.
И в чём, во имя Мандоса, смысл придирок в последнем абзаце, блиять? Основному сюжету разгром шарашки перпендикулярен и служит только для "зачистки хвостов" для "реального" эпилога.
Ей-богу, начала за здравие, кончила хуитой
>Он вообще не поймет твоих претензий, о чем ты?
Попрошу без претензий
>вполне обоснованы и подкреплены фактами
>Ловя блох в тексте даже не как критик, а как дотошный литредактор.
OCHE TOLSTO
>У этого вопроса на самом деле есть четкий ответ: Нуменор выпилен потому, что он самим своим существованием обрушивал идею "прогрессивного Мордора" -- если у людей и без Мордора была великая империя со стальными кораблями и огнестрелом, то рушится концепт "свет с востока для вшивого застойного Запада".
>Зачем же Еськов все это делает?
>Затем, что у него все подчинено единой идее. И эта идея - даже не показать Мордор белым и пушистым (Мордор Еськову вообще мало интересен, несмотря на все декларации, там действия почти и нет).
>Эта идея - показать Запад злым и страшным. Источником всякого ужаса и ППЦа. "И часовню тоже".
>То есть, за всеми еськовскими декрарациями стоит примитивнейший советский ресентимент
Критика уровня даже не /b или /po, а /ukr и /ussr.
Если у людей и без Мордора была великая империя со стальными кораблями и огнестрелом, то концепт Еськова "захватчики из другого мира пидорасы и регрессоры" не только не рушится, но и крепнет, учитывая, что именно иномировые захватчики помножили на 0 Нуменор, лол. А обоснования, как Чигринская увидела именно это, в пасте нет.
Или, может, она сюжет разобрала дотошно и правильно? Нет, у неё то назгул случайно наткнулся, то невосприимчивость магии на сюжет сильно влияет (употребила бы она слова "заявленная способность" - было бы не подкопаться, но Чигринская выбрала полную противоположность этих слов, лол), то нахождение ГГ в пустыне простой рояль (блджад, Арагорн прямым текстом сообщил, что не поверил в эту случайность, и на этом неверии и охоте из-за неверия строится сюжет 3 части ещё и, самой объёмной ЕМНИП).
А сейчас я прочитал ещё раз и ещё несоответствия увидел. Так, Халадина, отказывается, кто-то направил воевать (он так-то сам пошёл из-за мнительности), палантиры в Дол Гулдуре (Барад Дурский) и Итилиене (Минас Тиритский) обоснованы сюжетно, а второй ещё и по лору оригинала достался Фарамиру. Убили Тангорна не по ошибке, а совершенно случайная шарашка - это вообще какой-то сюр, учитывая, что на основной сюжет она влияет аж никак, забрать кристалл можно было бы и без неё, и, более того - проще без неё.
И в чём, во имя Мандоса, смысл придирок в последнем абзаце, блиять? Основному сюжету разгром шарашки перпендикулярен и служит только для "зачистки хвостов" для "реального" эпилога.
Ей-богу, начала за здравие, кончила хуитой
>Проблемы?
Да, несоответствие принципам, которые обозначил сам Еськов.
>Так что действовать нам надлежит, как и принято в европейской рационалистической традиции, по "Бритве Оккама": к магии и всякого рода потусторонним силам апеллировать можно -- но лишь после того, как исчерпаны все иные, "материалистические", варианты объяснения.
ебал макабу на телефоне
>Попрошу без претензий
Попрошу без проекций
фиксед
А вообще, ведь есть же реальные проёбы. Вроде того, что Еськов не пожелал разбираться в эльфийском, так что Мордор стал буквально Монголией, а Умбар вообще Мексикой по топонимам, положил большой и необрезанный на эльфийские имена (Элоар, Эландар, Эорнис - это что за хуйня? А клофоэль как переводится?), не показал в кадре никаких чудес технологий Мордора окромя планера, и тот полумагический назгулов легко уделал технологические мордорские, в мире - маловозможная мешанина технологических уровней, конвенции какие-то... Но вместо всего этого придирки со стороны политоты и сюжета, прочитанного 20 лет назад когда ПК ещё был актуален по диагонали через призму "воцерковленная католическая украинка вынуждена ознакомиться с каракулями безбожного совка".
Впрочем, не попыталась докопаться, как 5 лет назад на посмотре.ли, до "почему Денетор не наместник" и "рабы на галерах Умбара", и на том спасибо.
И с этой позиции ты прав. Только вот из этого не следует вывод, что на самом деле это "комсомолец пишет политпропаганду о плохих США", как увидела это г-жа Чигринская.
Мне видится такое: Еськов сам не понял, что хотел написать, и в итоге сделал сразу три малосочетающихся жанра одновременно - "разбор", который занял глав 5 от силы, средней степени унылости политическая фентезя и такой же степени унылости шпионский роман, причём для пиара назвал "разбором" всю книгу.
Хрюсраинец, спок
Хохол, а кто сказал что ты прав?
И почему зрущев передавший крым каклам это нормально?
Вы хотите избавиться от совка?
Избавляйтесь и от Крыма, там никогда не было хохлов и никогда не было ничего украинского
Приедь ко мне в Севастополь и пиздани что нибудь про оккупацию здешним - над тобой поржут только
Это копия, сохраненная 11 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.