Это копия, сохраненная 29 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
– И они сделали тебя пророком. Но даже этого было недостаточно, – продолжали шевелиться губы. – Не имевшие власти ничего не теряли, когда ставили тебя между собой и богами, поскольку давно перепоручили свои действия другим. Служение – самая инстинктивная привычка. Но те, кто наделен властью… Править от имени несуществующего короля – значит править напрямую. Рано или поздно знать должна была восстать. Кризис был неизбежен....
Язычник закукарекал заместо Ауранга.
А есть где-нибудь в интернете нормальные арты по сабжу? А то я находил 3,5 хуевых пикч и больше ничего. Киньте пожалуйста, если есть подобное
По такой логике Бэккера исключительно Sparrow должен иллюстрировать.
Ауранг, насильник тысяч
Еще бы он воевал так же, как для картин позировал.
Нет, у гностиков хуй был бы из чистого света, геометрически правильный сияющий хуй. А вот анагог наколдовал бы именно аналогию писюна.
Пиздец, ну и темы мы тут обсуждаем
>>372207
Непонятно насчёт "отрастили лица". Вот эта вытянутая башка ксеноморфа - это ведь и есть их истинный облик, не? Где у них мозг тогда расположен, в своей голове или в той, что за человеческим лицом? Или у них нервная система как у насекомых?
А на 4 арте башка у Синтеза слишком огромная, в тексте не раз говорилось, что у него именно маленькая головка, с такой башней он бы просто не смог взлететь.
>>372209
Найюр слишком патлатый. Вроде к моменту убийства Сарцелла он был коротко стрижен.
Да и он слишком раздут, не бывает такого. Пусть он в соло мог развалить отряд кидрухилей, но такие банки-то откуда? Он должен быть довольно мускулистым, но не на уровне качков из ♂️GYM♂️
>>372211
Шранки голые, хотя они носят броню. Да и морды опять не те, у них же прекрасные лица кунуроев, а тут почти орочьи ебальники.
Короче, арты - хуйня.
Со шрайи в голос.
Орнул
Нужно было сесть на пенёк и войти в вероятностный транс.
https://www.youtube.com/watch?v=vxR-oKkwJLI&ab_channel=MorganKing
Всегда обсирался со 2-ого пика. Это ж надо такую халтуру надизайнить.
Мультик хороший, но какое отношение он имеет к Бэккеру? Разве что это про первый контакт людей и кунуроев.
Давно читал, там же вообще почти все смуглые или ещё чернее? Белые только северяне, а их Не-Б-г проредил основательно?
Туньеры, галеоты, се тидоннцы - это немцы и англичане, т.е. белые.
Смуглые там нансурцы, только вроде, ну и фаним конечно.
А схуяли Найюр белый? Он кочевник сродни монголу/индейцу, наверняка он смугловат. Однозначно белая там Серве, да Келлхус ирония - белый человек руководит толпой чурок
Акка вроде ещё имеет околоевропейскую внешность
Скюльвенды – темноволосый, светлокожий и голубоглазый народ. Живут в степи Джиюнати и ее окрестностях. Одно из Пяти племен людей.
Акка - кетьянец (средиземноморец): смуглая кожа, тёмные волосы и глаза. Прйфс и Конфас тоже.
Бэккер ни разу не был в степи, да? Степняки смуглые, блядь, аж коричневые. Хакасы, тувинцы, монголы, северные индейцы - все смуглые, нет среди них светлокожих вообще. Вообще охуеть.
А ты ни разу не был в степи Джинаюти, да? Скюльвенды белые, блядь, аж алебастровые.
>кочевник сродни монголу/индейцу
>индейцу
>не знать про гуннов, к которым жирнейше отсылают скюльвенды, и другие европеоидные кочевые народы
Ты бы лучше историю изучал вместо смищных шуток про чурок.
Двачую адеквата.
Этого не может быть, потому что не может быть никогда!
Анон, ты пишешь хуйню. Отруби себе руки и засунь их в утробы львиные.
>>372777
>>372841
Смотрите сюда, расово-(не)верные господа.
Есть норсираи - условные германцы. Жили на севере, которому пришел пиздец во время первого пробуждения Не-Бога, частью погибли, частью свалили на юг. К выжившим относятся: города-государства Сакарп и Атритау с окрестностями; какое-то количество кочевых племён на севере; племя кепалорцев в Нансурской Империи; Се-Тидонн; Галеот; Туньер. Светловолосы, светлокожи и светлоглазы.
Есть кетьянцы - условные народы Средиземноморья и семиты, вроде греков и арабов. Живут на большей части берегов Трёх Морей в целой куче государств: Нансурская Империя; Киан; Конрия; Высокий Айнон; Нильнамеш; Сиронж; Нрон. Темноволосые, смуглые и темноглазые.
Есть ещё негры-сатиоты из Зеума, кочевники-скюльвенды и некие зиухиане, которые за Бивнем не последовали и живут где-то на востоке.
Ну как бы скифы и вообще древнее средне-азиатское население это ветка европеоидов - к ним и отсылка.
Верхний Айнон смахивает на Индию, а где-то на востоке скорее всего имеются местные Китай с Японией, но прямых аналогов на страницах цикла не наблюдается.
Почему самые лютые сатанюги оказались индусы? Потому что почему бы и нет, или есть какие-то культурологические причины? В ирл индусы даймосом не увлекаются?
Выпиздили англичан-сатанистов из своей страны. Вот пидору очкастому с индусов и неймётся.
Почему кишаурим прокляты, если у них нет Метки и они не шкварят слова Творца, а генерируют магию внутри себя?
Инженегры - творение демирга, а кто принёс гносис тогда?
А что тогда грех? Возьмём Акку, Найюра и Эсми, первые двое прокляты, Эсменет - нет. Почему? Все они убивали и совершали чудовищные поступки (грешили), но божественный зашквар лёг как-то не по масти, почему так?
Один из критериев греха (возможно единственный, связанный с этикой, а не магией), озвученный лично Кекусом, это относиться к другому, как к средству, а не как к цели. Эсминет искупила свои грехи, относясь к своим детям, как к цели, т.е. посвятив жизнь им. А сосать хуи вообще не грех.
Найюр убивал и насиловал с целью подавить свои воспоминания о пассивном орально-анальном контакте с Моэнгхусом.
Люди были его средством, но их уничтожение меняло отношение Найюра к врагам, т.е. в ходе совершения преступлений он полностью "искупал грех", начиная преследовать цель, а не средство.
Пацаны, очевидно что Бэккер не хуй с горы, у его работ есть философский бэкграунд и пласт на котором он строит повествование. ОГласите список пожалуйста, хочу ознакомиться, вот про пустоту, откуда голос, понятие греха.
Ничо там не менялось унего в отношении к людям. Для скюльвендов цель это война, как богослужение, и убийство, как что-то самое священное, человек тут средство, Найур даже говорил что смерть выше чем человек (на вопрос Кекуса што это значит сказал эээ хмм пошёл нахуй, я ответил на твой вопрос, это значит смерть выше чем человек).
Как к цели это помочь Моэнгхусу стать свободным и бежать.
Подумой, это причина по которой дуниане прокляты: относиться к человеку как к цели значит делать его своей причиной, делать его прежде.
Прошу прощения если платина, но хули дуниане за 2к лет толком не занялись наукой ? Ну ок - евгеника, но неужели им в голову не пришла идея о генетике например, о ИИ, и тд. Как они умудрились проебать память об инхороях, небоге, и магии, у них же вся история ишуали по сути началась с того что они съебывали от пиздеца первого апокалипсиса, в мире где маги - обыденность. Ну и чего там с продолжением, нихуя не слышно ?
Потому что тогда бы не получился Марти Сью и сюжет пришлось бы придумывать, а не списывать.
На самом деле это даже странно: типа умнейший хитрец-манипулятор зачем-то называет всем своё настоящее имя. Понятно, что его никто не знал до этого, но просто так называть всем имя двухтысячелетней выдержки странно, у остальных-то имена поди современны, а у этого нет, что-то тут нечисто, кого-то он пытается обмануть, а ну-ка надо разузнать.
Ебать, ты тупой.
Сотня больше смахивает на архонтов, которые не пускают пневматиков в Абсолют, с особой жестокостью пожирая их за использование магии.
Да никто их там не пожирает, обычные языческие боги.
Просто намёков на существование чего превосходящего сотню нет, есть только росказни слепца и ордена мерисьюх.
Оно явно не от сотни, которая персонализирована, а скорее от того великого нуля, о котором рассуждал нанюханный Выживший.
Шлюха Гигера, шлюха-судьба Анаке, троль и лжец-Айокли, война-Гильгаол, рождение и плодородие-Ятвер, голод, болезни, ещё есть полубог ангел мерзости, сифранг родом из каких-то трущоб.
О, автор явно не заморачивался с копипздингом божков.
А я еще стесняюсь, что у меня в мирке чутка перименованные по похожему принципу гелиос и тэнгэр мелькают.
мимо
Здешние боги уникальны. Скудное и поверхностное понимание верующих делает их похожими на то во что люди обычно верят, или хотят верить.
Вообще странно, как легко Акка поддался. То он не может выдать Гнозис даже под пыточными напевами и ослеплением лучшего друга, то вдруг легко открывает душу от гипноза кинжалом, что за бред. Да ещё и Сесватха отдает магию первому встречному, заебись, охрана древнего знания/10.
А, и эпизод с выносом кишаурим в хтх такоооой сьюшный, что аж до кринжа. Ну серьезно, Келлхус тупо блинкался от водоноса к водоносу и ломал их голыми руками, ахуеть не встать. Там, где соснули десятки анагогов и аж три сифранга, один дуанинин в соло подебил всех врагов.
Ну это вообще пушка, как говорится.
Как же вы заебали, вы как верующие пидоры, одни везде Библию видят, другие Аллаха, третьи эльфов с гномами, кто пидоров, кто негров, кто хохлов. Какие же вы ебанаты, прости господи.
Юдковсковщина же, Ть0мный Харя Потный разъёбывает всех на их же поле из-за того, что он мыслит верно, а остальные - более опытные и смыслящие в своём деле - не верно.
Параллельный мир, из которого исходит магия, в котором живут богоподобные сущности, и от которого хотят любыми средствами отгородиться обитатели этого мира. Нихуя не похоже ведь!
Конечно, тут можно апеллировать к тому, что Келлхус был не просто человеком, он был дунианином, и его нечеловечески сверхчеловеческие рефлексы + Гнозис творили чудеса, но... можно было как-то поизящнее это описать.
А я тебе, пидору, ещё раз говорю, что гнать вас в шею надо, вы везде своё говно найдете, как и прочие шизоиды. Всем этим сюжетам тысячи лет, меняются лишь декорации и миксуют по настроению. Твоя обосранная Ваха имеет оригинальности хуй целых пизда десятых процентов.
Ты - это я, бро. Просто крик души, самого заебали "свидетели произведения/сеттинга/автора/явления/етс-нейм". Ваху приплетают обычно вообще самые поехавшие, которые закрывают глаза на то, что Ваха - это королева всея эклектики, в которой намешано буквально всё.
Каким сюжетам? Это не сюжет, это идея, очень конкретная.
Нет, варп в вахе это отражение психики смертных, там есть сравнительно добрые для своих сущности типа Горки с Моркой, Иннеад, были боги Эльдар. Про "ту сторону" вообще толком нихуя не понятно ну мб только мне тупому, кроме того что это "вечность" из которой видна картина нашей вселенной сразу во всех измерениях, населяют ее сущности которые были порождены расколом некоего абсолюта, смертные для них не более чем еда, а еще оттуда видимо приходят души но это не точно
>из которой видна картина нашей вселенной сразу во всех измерениях
Варп.
>смертные для них не более чем еда
Варпно про еду это лишь догадки.
>еще оттуда видимо приходят души но это не точно
Варп. В первой книге даже написано, что всякая вещь имеет отражением на той стороне.
>порождены расколом некоего абсолюта
Про абстрактный абсолют это тоже лишь предположения. С другой стороны, происхождение б-гов в вахе тоже не объясняется. Вот разве что Нагаш взял и дорос до уровня, типа сифрангом стал.
>но про еду это лишь догадки.
Отнюдь, там много раз это говорилось, для богов варпа еда - конкретные эмоции, для сотни - похуй вообще кого жрать.
> В первой книге
Вот только в вахе души не происходят из варпа.
>роисхождение б-гов в вахе тоже не объясняется.
Лолшто ?
А мне понравилось. Наоборот если бы Кекус ради игрового баланса начал оберегами обмазываться и кидаться параболами, встал бы вопрос почему бы не блинкануться за спину и не ткнуть мечом. Реальный мир равнодушен к нами представлениям о справедливости, соразмерности усилий, игровом балансе, и др. Приходит имба и всё ломает, потом поскальзывается на подливе и умирает, а миру похуй как это выглядит в наших глазах.
>для сотни - похуй вообще кого жрать.
Один мутный тип сказал, что стоны блаженства не отличимы от воплей страдания - и пошло, боги едят души.
>Вот только в вахе души не происходят из варпа.
Откуда это вам известно?
>Лолшто ?
Лолто. Один Нагаш дорос до бога, сразив Узирана. Ну ещё Зигмар авторским произволом обожествился, хотя по мне это что-то уровня подземной крысиной империи, о которой никто не знает.
Тогда почему никто за ПЯТЬ ТЫСЯЧ ЛЕТ не додумался кидаться не наколдованными камнями, а настоящими, но с помощью магии?
> Да ещё и Сесватха отдает магию первому встречному
Охуел? Не первому встречному, а кровинушке родной.
Не подох, а стал оператором ЭВМ.
Не факт что выблядок был единственный) Мы не знаем как долго он короля куколдил)
Ну туууууупые... Похоже, участь эльфов в любом сеттинге - быть кончеными дебилами, лол.
Раздался пронзительный голос со стороны со стороны башни белого золота. Но эльфаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Человек - не эльф, и сегодня ему предстоит очень трудная эра. У него уже в течение полутора кальп каждая эра была очень трудной, и теперь его прорыв дракона был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём Муатру.
Ну так они уже тогда знали/догадывались какой пиздец ожидает после смерти. Вот и посчитали, что союз с мерзостными алиенами не такая уж и большая цена.
> инхорои
> в качестве врачевателей
Сюда так и просится фраза про "охуенно тупых мудаков" из Большого Куша.
Ауранг, тебе больше не стоит заниматься юмором.
Надо первый абзац скормить нейросетке, дальнейший текст будет не слишком отличаться.
Но это не так.
Ты вообще книги читаешь?
Можно подоить Ауракса и залить в парогенератор его семя, окуривать пленников перед священным окарапаксиванием
Продукт инхоройской магии Текне.
ВСЕМ ПОКИНУТЬ ГЛУБИНЫ КИЛ-АУДЖАСА. ЭТО ПРИКААААААЗ!
>А на 4 арте башка у Синтеза слишком огромная, в тексте не раз говорилось, что у него именно маленькая головка, с такой башней он бы просто не смог взлететь.
Если там кости с сильной пневматизацией и небольшой мозг, сможет. Туканы, пеликаны и прочие птицы носороги как-то летают, а ведь были ещё крупные птерозавры, у которых башня вообще пипец, и ничего, тоже летали.
Так у Синтеза человеческая голова, а не птичья, которая довольно узкая и обеспечивает хорошее сопротивление воздушному потоку.
Вы ещё посчитайте сколько в Скутуле должно быть "драконьей рвоты" чтобы так всё огнём заливать, и скажите что он должен быть как сарделька толстый и взлететь бы не смог.
Сука, ебануться.
Да людям обсуждать уже нечего, все косточки обглодали по 10 раз. Вот и поясняют за всякую хуйню.
Хуический. Оборотни тоже "магические", только какого черта они дохнут от поноса? Это ж продукт Текне, биороботы блядские, они тяжёлые ранения держат, но мрут от болезней, серьезно?
Оборотни материалистические, они даже сингал передают визгом а не телепатией. А Синтез телепается, и в рослого мужика с большой елдой превращаться умеет. Если конечно мужик существовал не только в голове Эсминет под действием магии разума. Но тогда у Синтеза должен быть если не член, то как минимум резервуар с большой порцией чёрного семени, потому что семя никуда не исчезло.
Если вообще допишет. У меня лично к концу второй трилогии сложилось впечатление, что автор уже конкретно заебался и просто решил смахнуть фигуры со стола.
Синтез - это аватар, оболочка, вместилище души Ауранга.
Мне вот интересно, как шпионы умудрились соснуть у дунианина? Просто смешно, что какой-то ну хорошо, не какой-то сектант смог наебать биороботов с охуенными рефлексами, слухом, зрением и т.д.
Как ни крути, но Келлхус всего лишь человек, а шпионы - йобы, созданные с помощью ксенотеха. Так что тут либо инхорои забыли, как правильно пользоваться Текне, либо текущий состав Консульта совсем потерял связь с реальностью, одно из двух: Не-Бог требует героев, Текне рожает дураков (с) Ауранг
>Локи - Айокли
>Ананке - Анаке
>...
Уникальны, уникальны, фанбойчик, а бекер генитальный фелосав.
Окей, допустим инхорои пассивно распространяют какие-то феромоны/вонь, от которых все живые существа ловят лютый стояк и начинают ебать@сосать со страшной силой. Но как же тогда кунурои? Может они тоже были ещё теми развратниками? Барельеф в Киудее, когда Келлхус шел на встречу с батей, это косвенно подтверждает, ведь там были изображены "непристойные изображения".
Вот есть же описание Ауранга образца 2к, когда он томился в подвале у Шеонанры. Всратый, жуткий ксенос с чешуей, воняющий рыбой, истекающий слизью, с огромной елдой и крыльями. Но Шеонанра своё дупло ему охотно подставил, несмотря на кошмарную внешность пришельца. Стало быть, что это - таки феромоны? Или некое психическое воздействие, аура, излучение, фон?
Ну не верится, что адский разврат начался ТОЛЬКО после падения Ковчега, а до него все были святые, никто никому ничего не сосал и никого не насиловал.
Где-то упоминалось что кунорои раньше к эмвама относились добрей, но не могу вспомнить где. Да, они разводили их как скот, но есть разница между тем чтобы выращивать скот, как бабушка кроликов, и тем чтобы насиловать скот, пытать, а потом обливаться жиром, вытопленным из получившихся трупов.
Что ты заладил со своими феромонами? Читал финал НК?
>>375430
>благоприятствует занятию политической деятельностью или карьере на государственной службе. Этим людям с именем Ауранг важно как их оценивают окружающие, нередко вызывают доверие, благодаря природному оптимизму и очарованию. Только излишняя самонадеянность и лень могут помешать им достичь карьерных высот и признания. Число шесть (6) для имени Ауранг позволяет говорить о привлекательной внешности и обаянии, которые будут использованы при удобном случае...
Всё дело в имени... С таким именем даже всратый жуткий ксенос становится привлекательным.
Кстати, значит "трон"
Эмвама - это, я так понимаю, что-то типа пещерных людей, живших на территориях эльфов? А халарои - это уже обычные, современные для сеттинга люди? Это вообще две разных ветви человечества или разные названия для людских племён?
> Читал?
Вчера случайно немножко прочитал, но только то, где Кетъингира рассказывал Келлхусу охуительные истории. Пока читаю Око Судии.
Эмвама это результат тысячелетий селекции людей, их "одомашнивания". Остальные (кроме дуниан) - дикий тип.
Он куда больше чем человек уже, тебе не зря акцентируют внимание на том, что у него серьёзные проблемы с потомством. К тому же, Бэккер вторит Герберту с идеей о первичности разума и о чудесах, которые может сотворить разум с телом, при верном подходе.
> а шпионы - йобы, созданные с помощью ксенотеха
И их основное назначение - шпионить и внедряться, а не драться.
Кстати - узкоглазые как раз по ходу и остались за горами (то самое пятое племя).
Если я правильно помню, и перевод не косячит - на это был намек, когда описывались мельком участники того отряда, куда Сорвила определили. Был там какой то принц с восточного зажопинска, который смахивал на полуазиата.
Но дальше тема развития не получила.
Я не спорю - но твой пост заставил задуматься: а в книге сказано, что Скутула летал? Может он как Глаурунг?
Детишки у него такие пизданутые получились из-за магии или из-за дунианских генов?
Из за генов. У Моэнгхуса то же самое было - только один ребенок нормальным вышел.
С магией то что? Нигде не говорится, что от магии проявляются отклонения. Вон, у Акки нормальная аж двойня родилась бы.
Таки да. По ходу автор сумел придумать намного больше, чем сумел описать.
В общем прочитал всего Бэккера и хочется моар. В том как сталкивается личное и эпичное, как масштаб событий растёт от чего-то локального до воистину эсхатологического, сотрясающего основы мира. Чтобы был философский контекст, густой, плотный, красивый язык. Чтобы чувствовалось своеобразие, уникальность, нестандартный взгляд на вещи. Чтобы изобилие идей и концепций, а метафизика мира отличалась от нашей.
Могу вспомнить только Иные песни Дукая, из похожего. Но может у меня просто мало опыта.
Хз, сразу подумалась какая-то ассоциация с даэдрами, когда читал главу про культ Ятвер.
Лол, тут все проще. Ятвер - типичная богиня плодородия, такие были у хуевы тучи народов. Только здесь она гримдарковая и поэтому напоминает Шаб-Ниггурат.
Воспитанные в христианской культуре люди привыкли, что бог их любит. Очень трудно им понять, что любое языческое божество в первую очередь за силу уважали и приносили жертвы, а уж если оно ещё и доброе, то вообще замечательно.
Бракованные конечно. Нормльные только от матерей-китих рождаются в результате тщательной селекции.
Так, падажжи... Дуниане обучают только пацанов, бабы у них в качестве инкубаторов, так? Но они же не бездушные, дети должны рождаться обычными плюс-минус, а прагмы потом зальют им Логоса в жопы.
В случае с Эсменет на селекцию времени не было, пришлось ебать что есть и пускать детей на самотёк, авось они сами как-нибудь станут дунианами?
Тогда два вопроса:
1)почему именно Эсми, а не Серве? Или Серча нужна была только для многоходовочек с Найюром и воскрешением?
2)что это за восьмирукие мутанты, впоследствии утопленные в вине?
Охуел? ВК под реквест
>В том как сталкивается личное и эпичное, как масштаб событий растёт от чего-то локального до воистину эсхатологического, сотрясающего основы мира. Чтобы был философский контекст, густой, плотный, красивый язык. Чтобы чувствовалось своеобразие, уникальность, нестандартный взгляд на вещи. Чтобы изобилие идей и концепций, а метафизика мира отличалась от нашей.
полностью подходит. Вот если бы анон попросил что-то с чёрной спермой, то я бы призадумался.
>почему именно Эсми
Понятия не имею. Ладно бы у неё жопа была широкая, чтобы дети рождались как у кошки котята, так нет, много раз писали что бёдра узкие как у мальчика. Как она не сдохла восьмирукого рожать я не знаю.
>что это за восьмирукие
Скорее всего результат полиэмбрионии. Маловероятно что 4 эмбриона так срастутся в сиамского близнеца, но вероятность что у эмбриона из-за ошибки получится 8 рук ещё меньше.
Дуниане не люди, результат смешения генетических программ развития дуниан и людей это угадайка.
Кстати, не удивлюсь если гибриды окажутся стерильны, хотя-бы некоторые. Скрещивание лошади с ослом проходит беспроблемно, но гибрид стерилен, а у сапиенсов с дунианами уже какая-то жопа.
Обсуждали несколько месяцев назад.
Как по мне - бракованные, просто в разной степени. Как и Майтанет.
А другой анон доказывал, что кое кто из них при воспитании в Ишуали вырос бы в нормального дунианина. При этом он считал, что самым перспктивным был шизик с клинком из спермы. Хотя - по моему в книгах его бракованность тоно подчеркивалась, и там не в воспитании/окружении дело.
а, и вдогонку. вот к этому
>Но они же не бездушные, дети должны рождаться обычными плюс-минус, а прагмы потом зальют им Логоса в жопы.
Нет. Они не рождаются обычными. Я хз, объяснимо ли это с точки зрения филиологии (и похуй - у нас же тут фентези) - но в книгах четко видно: чистокровные дуниане не люди в нормальном понимании. За 2 тысячи лет они со своей селекцией уже куда то эволюционировали. Это не просто какая то религиозная секта, которая с детства промывает мозги и внушает свою философию.
>1)почему именно Эсми, а не Серве? Или Серча нужна была только для многоходовочек с Найюром и воскрешением?
>
Серва сдохла, эсминет была плодовита скорее всего она митиска нелюдка, а может какой нибудь далекий потомок какого нибудь сествахи, потому и смогла родить, а другие наложницы рожали вроде мутантов или мертвецов. Плюс он занимался немного с детьми, косвенно, он же дунианин хуле тут, там где описание пелеопа или как там ее, описывала семейный быт, где они пытались раскрыть личность отца
В смысле? Какая-то куноройка родила от монкея, её сын даже видел Обратный Огонь и сошел с ума, в глоссарии это было.
Лично у меня возникли параллели как раз- таки с нелетающим Глаурунгом. Уж больно походил на червя, уж больно много тусил в подземелье.
Блин, откуда этот жабодав? Что-то очень знакомое из детства, а вспомнить не могу.
Рыболюды среди нас.
Спасибо, анон, кунороя тебе.
В смысле что другой вид. Хотя понятие вид это условность, граница где уже новый вид а где ещё подвид, иногда проводится произвольно. Но если выяснится что полудуниане стерильны, точно можно считать другим видом.
Более того, весь поход Ахкеймиона со шкуродерами в поисках библиотеки с храконом - это оммаж на поход Бильбо с гномами, к которым примкнул отъехавший полковник Курц из Сердца Тьмы/Апокалипсиса сегодня ака Клирик.
В чём пародия понятно, а в чём деконструкция? Только долбоёбы подменяют понятное слово модным без понимания.
Но ведь ты даже не понимаешь значения термина "пародия". Пародия всегда юмористична, Бэккер же на очень трагичных щщах разбирает канонический фэнтези-сюжет на составные элементы и строит из них свое собственное повествование с черным семенем и гей-шлюхами.
>разбирает на составные элементы и строит из них свое повествование
Но это не деконструкция. Деконструкция это переосмысление в обход авторских маняфантазий и общественных стереотипов, в идеале - с реализмом вместо них. Например, попытка Ксинема освободить Аку начинается как типичный приключенческий побег из плена, а заканчивается выкалыванием глаз и вот этим всем. Деконструкиця это столкновение сандалии мира с мошонкой людей.
Арка Мимары разогналась только под конец, поначалу было так себе. Да ещё и этот секс с Аккой, совершенно нелепый.
Арка Эсми не очень интересная, эти имбовые дунианские детишки больше бесят. Особенно Кельмомас - пиздюк рили замочил взрослых людей, серьезно?
Вот Самармаса было немного жаль, если честно. Не повезло родиться в пизданутой семье, да ещё адские муки испытать после смерти, жесть какая-то.
Арка Псатмы вообще хрень. Понравилось, как исчезла шпионка Ведьм на сходке культисток, больше ничего не зацепило.
Держу в курсе.
Да вы что, издеваетесь что ли?
> Соглиш
> Первый Армагеддон
> Сесвата
> Школы гностики
> Школы анагогики
> Копьё Цапли
> Инри Сейенус
> Фейн(!) (Фан)
> Це-Тидон
> Совет (Консульт)
> доппельгангеры
> Трансвероятность
> Друзас Акемиан
> Друз Акхеймион
Наберите воздуха в грудь... Готовы?
> Тысячесвитый Замысел
Тысяче, мать его, свитый замысел.
Сука, да это только пролог! Дарья Макух, кем бы ты ни была, знай - я тебя ненавижу. Просто умри нахуй.
Свиснул со смеху себе в замысел
>пиздюк рили замочил взрослых людей, серьезно?
Это весьма и весьма непростой пиздюк, если что.
Да-да, сынок сверхчеловеческого дунианина, но все равно. Просто странно читался этот эпизод. Кельмомас ПРОСТО скрылся от стражников, ПРОСТО пробрался в другую часть дворца, ПРОСТО покрошил людей. Тем более, сколько ему, лет 5? Слишком имбово вышло.
Может тебя ещё и имбовость Кекуса смущает?
Просто сверхчеловек, да, давай проигнорируем один из сюжетообразующих моментов.
Ооо, тебя ждёт столько интересного. Раки консула, соляные виперы, белки эти смертоносные, что рушатся на головы. А когда пойдут неведомые кунройские письмена (на английском), ты вообще одуреешь.
Ну что же, даже фанатского перевода нет? Это читать невозможно. Просто... не знаю, невозможно.
На фантлабе написано, что есть редакция 2021 года (эта 2015) с новым переводом, но где её взять, если она уже вышла, конечно.
Может скипнуть книгу и сразу браться за Ордалию, или много потеряю?
Весной должен выйти ВДУ нормальный. Но незабываемый опыт от перевода Макух - это нечто особое.
Миллиончую
Правильно говорить Сладкий Саджейнас
Нильнамеш и Ненсифон.
Малазанская книга павших как цикл в целом подходит по всем пунктам. Нет, ну серьёзно.
Так там просто дрочба средневековая. Вечно какие-то бомжи не могут урожай поделить.
Акка же целый отряд пацанов с хорами перехуярил, тупо обрушив на них здание, пока из плена тикал.
Это был Сесватха
Слишком анимешное все. Божество отличается от человека только тем, что оно ояебу суперсильное. Реквест же подразумевал чтобы сама ткань реальности была немного другой, чтобы между существами были концептуальные различия, чтобы сама логика вселенной функционировала немного по другим законам
Ну, сколько лет прошло со времени создания хор до этого невероятного открытия?
Не люблю стрелочников. Есть ещё варианты?
Гиперион. И ''Падение Гипериона''.
Я вообще целиком прочитал шедевр от макух бля. Но наверно возьму, потом весь цикл перечитаю как выйдет.
Я тоже полностью прочитаю заново, как будет адекватный перевод.
>Инри Сейенус
>Ну хоть здесь что-то правильно.
Окончание анус в великом и могучем убирают же как правило.
Да там все охуительно. Manifest delusions вообще эптк замысел. Такой оригинальной задумки мира и персонажей нет ни у кого вообще. Третья книга серии - пиздец шедевр, перечитываю хз какой раз заново и все равно в определенных моментах мурашки по коже(у Бэккера тоже такой эффект наблюдаю).
Далее у Флетчера есть серия city of sacrifice, но это на любителя: мифология и сеттинг древних майя и инков, омерзительные ритуалы, и воссоздана вся атмосфера их мифов, охуенные имена божков и полубожков типа Face Painted In Bells, Her Skirts In Stars. Присутствует конечно чернуха во всех сериях в очень удачном количестве. Бэккер все ж иногда перегибает палку, Флетчера я на таком не ловил.
>Manifest delusions
Че его не переводят непонятно, каких то поляков ебаных в количестве переводят, гомуда какая то, пекар, хуяр. В рот их ебать, а нормальных авторов нет, причем возьмут один том переведут и болт положат, как Флетчер тот же или Бэккер. Стейвли например не шедевр конечно, но нахуя было переводить только первый том?
Пекара, кстати, срань редкостная. Чернуха ради чернухи, все герои мрази как подбор. Одну книгу прочитал и как в говне искупался.
Я это с первых страниц какой то его ебалы понял и дальше не стал мучаться.
Вот бывают неоднозначные персы, с гнильцой, которые тем не менее отторжения не вызывают, за ними интересно следить - Джейме, Найюр, Монца и Глокта из книг мочехлеба. Та же самая Цири, прости хосспаде. Но у Пекары ГГ-инквизитор и его команда просто отборные мрази, конченые уебаны во всех смыслах. Даже хуже ебущего всех подряд Ауранга, это надо постараться, чтобы таких героев вывести.
Даже в Сталь Остаётся персы менее отвратные, чем у Пекары.
Её только Сапек любит.
>Окончание ус в великом и могучем убирают же как правило
Это традиция переноса латинских и греческих имён. Глупая традиция, но тут уж ничего не попишешь.
А с транслитерацией фэнтезийных имён допустимы и вольности с Сейенусами и Наземникусами.
Смотришь ты такой в ОО, и видишь, как тебя насилуют сифранги, сдирают кожу, выкалывают глаза, режут тебя на куски и т.д.
Мало того, ты все это чувствуешь, вроде
И ты вдруг понимаешь, что однажды ты умрёшь (в условиях Эарвы - может быть даже сейчас) и после смерти тебя ожидает вечность с только что увиденными развлечениями. Ну чёт как-то не особо хочется испытать увиденное на себе, не так ли?
И выходов всего два:
1)сесть на инхоройский кукан и помогать ксеносам с запуском Не-Бога
2)стать ярым культистом одного из Сотни, чтобы после смерти тебя мучили всего лишь на полшишечки
Цурумаха не могут активировать уже 2000 лет, а Сотня легко может наебать, так что выбор невелик.
"Без надежды на искупление", а потом сидеть и капать чёрной спермой слюной на продолжения, как я.
Но ведь все увиденное и так было известно. Это же не наш мир, где в ад никто реально не верит. Больше того, там у них есть колдуны, умеющие призывать из ада существ и (при должной прокачке) сами в ад ходить, как Кекус.
Кроме Кекуса лично, в аду никто не был, вроде.
>Но ведь все увиденное и так было известно.
Так и в нашем мире все были уверены, что их ждёт ад на той стороне. И что, они меньше грешили? Или отказались бы от геноцида за гарантию избавления от мук?
Соль огня в том, что он даёт почувствовать душе, ещё не отделённой от тела муки, которые её (причём лично её, не абстрактных грешников, а конкретно вот тебя) ожидают.
>>379210
>2)стать ярым культистом одного из Сотни, чтобы после смерти тебя мучили всего лишь на полшишечки
Их стоны блаженства были неотличимы от воплей боли. Я всё же придерживаюсь мнения, что ярым культистам нихуя не лучше. Срать хотели боги на тех, кто уже попал в пасть.
Известно на уровне сказок, а тут 3д с полным присутствием.
> призывать
Емнип, призванный сифранг устроит колдуну после смерти персональный пиздец.
>>379241
> Я всё же придерживаюсь мнения, что ярым культистам нихуя не лучше. Срать хотели боги на тех, кто уже попал в пасть.
Я и говорю, судя по всему, местный рай - это что уровня планов Принцев Даэдра из Свитков. Вроде как пиздос, но не сильный.
Что лучше: вечно пить чай с Шеогоратом или ежедневно получать хуйцы в жопу от легиона дремор? То-то и оно.
Я понял твою мысль, и я имею в виду, что разницы нет. Смертные хотят верить, что там норм, им даже видится что-то норм, как лошадиному королю. А на самом деле, твари просто пируют и грешниками и праведниками. Единственный вариант мимо - сифранг, но вот их механизма я так и не понял, если честно.
>>379259
Хохотнул.
Опять же, судя по Найюру - нужно совершить ну очень много военных преступлений, а потом ещё и удачно попасть в топос. И тогда возможно ты станешь сифрангом.
Для рядового жителя Эарвы это, имхо, невыполнимо, нужно быть реально больным и обозленным психопатом, а не просто периодически потрахивать баб на войне.
Самый кайфовый расклад у оборотней-шпионов. Души нет, болью и страданиями наслаждаются. Даже в случае смерти и пыток им нечего бояться.
Но тогда почему колдуны не становятся сифрангами? У них из-за Метки и применения напевов уровень грехов запредельный, они тоже должны превращаться в демонов, разве нет?
Может там раздельно учитываются разные типы грехов? Одно дело - злодеяния, другое - метка. Так-то, проклятием метку нарекли церковники. Кунрои разве считали её именно чем-то ужасным? Есть и есть, типа как особенность немногих.
>что уровня планов Принцев Даэдра
Мне кажется тут Бэккер вдохновлялся Баркером, и праведников вместо "мук ада" ждут "наслаждения ада".
Ну Сорвил, вроде, относительно мирно упокоился.
Нет, Мимара видит через Око, что Акка проклят и в Аду ему пиздец. Проклят, соответственно, из-за колдовства.
Топос же. Найюр стал сифрангом возле Голготтерата, где из-за множества смертей Ад стал протекать в реальность. Точно так же, как и в Кил-Ауджасе, где Шкуродеры встретили фантом кунуройского короля: слишком большая концентрация страданий/смертей, и реальность начинает смешиваться с Адом. Если в таком месте появляется кто-то дохуя грешный, то он становится сифрангом, я это так понимаю.
Или может сифрангизация - это"дар" одного из Сотни типа как Чемпионы Хаоса в Вахе
По ходу нужно быть не просто сильно грешным, а ещё и быть одержимым ненавистью как Найур, чтобы злоба всю душу сожгла.
>Ладно бы у неё жопа была широкая, чтобы дети рождались как у кошки котята, так нет, много раз писали что бёдра узкие как у мальчика.
Ну, теперь понятно чего такого нашел в ней Акка.
А месить говно в немытой скюльвендской жопе, конечно, гораздо приятнее.
Вот ты - нансурский пехотинец. Генерал приказывает тебе снять портки и вставить пленному варвару, твои действия? Дома жена, дети, в армию ты пошел ради престижа и денег, а тебя заставляют ебать мужика в жопу. Охуенно.
Где-то говорилось, что кунорои вроде как сами убились об людей, ибо проблемы с памятью и распад личности стали совсем уж невыносимыми.
Суровому степному воину это не помеха. Он и дёснами способен перетереть изнеженный нансурский пинус.
Полный гримдурк.
Да мало зубы выбить, по-хорошему надо ещё и глаза выколоть, чтобы меньше проблем было. Но это такой гемор, если честно - что поппенгаген, что роттердам. Проще было им глотки перерезать на виду у остальных утемотов, или сжечь заживо с помощью Сайка.
Конфас какой-то ебанутый просто.
>>379474
Эльфы сдали после куно-инхоройских войн и Чревомора, а тут как раз с других континентов планеты подоспели человеческие племена и дали просраться ослабевшей Высшей Рассе.
Какой ужас, такой графомании даже в русском днище нет. Сперма, которым он убил своих слуг. Этот писака в курсе базовых правил построения фразы? И да, на перевод мне не кивайте - в английском такой порядок слов был бы не менее ублюдочным.
Я даже больше скажу. Нахуй ему нужен нож, если комок той же ткани можно просто запихать в рот слуге: легко и удобно - не требует траты спермы, плюс жертва не будет иметь возможности кричать во время душегубства.
Ну у нас же ГРИМДУРК. Убил слугу тряпкой, вымоченной в сперме. Прямо вырезанная сцена из Зелёного Слоника.
Так Интрилатас и есть поехавший, он там и срал при всех.
Я бы заподозрил отсылку, но скорее всего автор с авторкой к одному астралу подключались.
Так что нож из спермы это мастерский психологический ход автора, не всем просто дано оценить.
>>379618
>запихать в рот
В глотку раз или волшебной палочкой в глаз?
Новый перевод еще хуже высера Макух:
https://fantlab.ru/forum/forum14page1/topic1491page337
Ну почему нельзя позвать фанатов с того же фантлаба? Они бесплатно текст перелопатят и приведут его в человеческий вид, ну что за хуйня-то опять?
Упоротые фанаты будут. Можно выслать им потом эксклюзивное подарочное издание книг, не знаю. Или принять участников перевода на работу в Фэнзон, дать большую скидку на продукцию, да что угодно можно придумать.
Skin eaters шкуродеры с какого то хуя. Когда даже Васян знает, это переводится как крайнейКожехряпы
А как надо, Кожееды? Они же скальпируют шранков, отрезают у них с башки куски кожи, т.е. буквально "шкуродеры", шкуру сдирают. Так что перевод очень даже хорош.
Слева оригинал и новый перевод, справа Макух.
Ну это типа профессии, так что да
Сука, пиздец. Не будет этого говна у меня на полке. Аноны, кто заказывал из-за бугра книги, поделитись опытом, где лучше, чо по доставке, или из-за ковида всё до сих пор в жопе, что делать?
Т.е. ты на полном серьезе защищаешь новый высерный перевод, который во всем хуже старого?
Там даже первый абзац - это уже полный пиздец по всем фронтам:
> Даже когда Шкуродеры шли по улицам, освещенным ярким солнцем, какая-то тень Кил-Ауджаса оставалась в их глазах. Отражение потерянных друзей. Отблеск чего-то не до конца оставшегося живым.
Какие нахуй улицы? Какой нахуй отблеск оставшегося живым? Что за отражения потерянных друзей? Что это за бред?
И какой лаконичный перевод у госпожи Макух...
> И на залитых солнечным светом дорогах в глазах Шкуродеров все еще мелькали тени Кил-Ауджаса. Образы утраченных друзей. Виделись отблески кошмаров.
Проиграл
Слог так слог!ДА дА!
Ты либо читаешь в оригинале, либо вкушаешь удары из ударов.
Да! Да!
Два удара этому снобу
>что делать?
Качать электронную и не засирать пространство книгами которые кроме тебя читать все равно не захочет.
Фетишист порвался.
Все три версии ужасны
А почему шранки если правильно сранки. Оно как то и ближе русскому уху.
>кроме тебя читать все равно не захочет
А ты всегда делаешь только то что другие захотят чтобы ты сделал, или одобрят, если сделаешь?
So much like a child...
>ближе русскому уху
Ближе за счёт того что на сраньё похоже. И это не так ассоциация, которая возникает при мысли о монстрах-садистах, преследующих тебя в лесу. Перед нападением которых матери душат собственных детей.
Нерационально не делать то что доставит тебе удовольствие. Каким образом, чисто теоретически, твоё мнение могло бы тут что-то значить? Иди лучше щёку промой, а то за ней черно от моего семени, да и на лице тоже.
>на сраньё похоже. И это не так ассоциация
Ебля - obscene.
Сраньё - obscene.
Вполне в тему. Сраные садисты.
> Каким образом, чисто теоретически, твоё мнение могло бы тут что-то значить?
То,что ты лезешь сюда с тупыми вопросами и агришься на ответы которые тебе не по нраву, уже говорит о том, что мнение мимокрока для тебя не пустой звук. Дроч на бумажные книги ничуть не рациональнее поедания говна. Но раз уж ты такая особенная снежинка чего бы и нет. Непонятно только нахуя ты лезешь с вопросами а потом удивляешься, что тебе на них отвечают. Видимо icq <80
Ты боишься говна?
Такие никогда не будут с тобой - вот ты и бесишься.
А злая подъебка Тириона ака "свадьба" с дочкой мельника, а выкид Брана из окна? Инцест с Серсеей?
Конечно, по итогу Джейме всё-таки неплохой человек, но сначала он был гниловатым мудилой.
>Инцест с Серсеей?
Как что-то плохое
>а выкид Брана из окна?
Пиздюк мог настукачить. Если бы Роберт Баратеон прознал, то это поставило бы под угрозу не только Джейме с Серсеей, но и жизни их детей, например.
Ну и кому поверят - пиздюку, или рыцарю КГ, брату королевы и т.д.?
Даже если бы поверили и подняли ту самую книгу с записью о волосах, Серсею бы просто выслали куда подальше или закрыли в септе. Роберт бы не стал убивать детей, которых считал своими с Деничкой - это другое, Пауку бы их отдал, а тот их сплавил в Эссос.
Все таки заебись выглядит, особо око. А что за бутылка? Слезы младенцев или настойка из чорной спермы
У Джемисана особо времени на раздумья не было, а что делает военный в любых непонятных ситуациях?
Это да. Хорошо, что он Брана башкой об стену не уебал, как сир Гора.
Благозвучность
Ну кстати, перевод Макух до встречи Фанайяла и Псатмы вполне себе читабелен, несмотря на некоторые особенности. Может просто глаза уже замылились и мозг не обращает внимание на Шиме и Акхеймиона, автоматически декодируя эту дичь в нормальные слова.
> Че его не переводят непонятно, каких то поляков ебаных в количестве переводят, гомуда какая то, пекар, хуяр. В рот их ебать, а нормальных авторов нет, причем возьмут один том переведут и болт положат, как Флетчер тот же или Бэккер. Стейвли например не шедевр конечно, но нахуя было переводить только первый том?
Всё так. Бэккера вон через пень-колоду издают, да и то новый перевод как будто через промт прогнали и выкинули в печать. Стейвли забросили, хотя это объективно очень хороший автор, у которого во втором и третьем томе как раз пойдут пытки в подвалах и прочий атмосферный мрачняк. Флетчера забросили и шансы на продолжение нулевые. Дикинсона забросили и даже не вспоминают, хотя уж кто-кто, а он ближе всех к Бэккеру подобрался в плане мозголомных концепций и строения мира.
В общем, в пидорляндии нет аудитории для интеллектуального фэнтези. Издатели - это лишь продолжение народной воли, поэтому хуярят всех эти безликих поляков одного за другим, да на закуску подают в бокалах изысканный напиток от мочехлеба.
Он Абекромби имеет в виду.
>Особенно Кельмомас - пиздюк рили замочил взрослых людей, серьезно?
Это ещё хуйня. От чего у меня реально горит, так от того, что этот пиздюк батю завалил. Серьёзно - какого хуя это было, блядь? Со стражниками во дворце то понятно - они разного вида, способности пиздюка на порядки выше их способностей, так что его преимущества в скорости, ловкости и силе логичны. Но тут то, блядь дунианин, взрослый, подготовленный, на порядок превосходящий во всём уже этого пиздюка, что отлично демонстрируется чуть раньше в книге. Да, на пиздюка не работало сверхъестественное зрение, но обычные то органы чувств у Келлхуса никуда не делись - как этот ебаный рояль мог сработать? Они, блядь, одного вида: дайте ребёнку того же возраста нож и поставьте его драться против взрослого мужика без оружия, я посмотрю как он к нему подкрадётся и куда этот нож в итоге будет засунут. Вот комментарий этот прочёл, вспомнил и опять загорелось.
Так, а яндекс переводчик как перевел соленых випер кстати?
Фантлаб. Выше ссылка была.
Не слишком дохуя разночтений для машинного?
>обычные то органы чувств никуда не делись
Обычные органы чувств не замечали обоих нариндаров. Ты не понял как работает безупречная благодать? Это вроде квантовой шизи из Карантина Игана: из бесконечного множества событий выбирается нужное, например когда убийцу не заметили потому что все нужные для этого нейроны вдруг не сработали. Ионы там броуновским шумом от мембраны одни отошли, другие подошли, или потому что магия божественная и пошёл нахуй. Не-бог должен был воскреснуть, об этом даже пророчество было, будущее таково. То что жизненный путь пиздюка от рождения до вкарапаксивания выглядит таким маловероятным, особенно в конце, это повод заподозрить что и у него какая-то белая удача (или чёрная).
Пиз дец
И что вообще такое этот Гвоздь? Родной мир инхороев? Видимо, нет, раз они прилетели издалека.
Некий космический объект/корабль на орбите Эарвы?
Просто рандомная звезда в космосе, видимая с планеты?
>разного вида
Статисты и прописанный персонаж, сын Марти Стью. Да.
Нет, за две тысячи лет из случайной горстки людей с помощью простой селекции не вывести другой вид, во всём превосходящий исходный. Скорее получится вывести слабоумных гемофиликов из-за близкородственного скрещивания.
>Глупая традиция, но тут уж ничего не попишешь.
С хуя ли глупая, если эти окончания, если я правильно понимаю, нечитаемые. А в русском языке нет правил по нечитаемым частям слов, поэтому выкрутились с обрубанием слов, чтобы сохранить вербальное взаимопонимание.
А цифраны? А раки консула?
Пиздюк никого не выпиливал, алло! Келлхуса убил хорой один из оборотней-шпионов. Из-за чего-то вроде "тени Не-Бога", которой обладал Кельмомас, нарушилась связь Келлхуса с Той-Стороной и Айокли. Следствием уже этого были две вещи: резкий разрыва с Той Стороной, видимо, абсолютно сбил Келлхуса с толку, а оборотни-шпионы, которых он своей божественной магией удерживал на месте, вернули себе свободу движения и убили его.
1\ Новый перевод реально ощущается как машинный перевод? Это прямо мешает чтению?
2\ Что лучше - новый перевод или старый (от Макух) (читать оригинал не предлагать, я дегенерат и мне очень тяжело читать Бэккера в оригинале)?
3\ Если положим, что новый перевод - говно, может, все же имеет смысл навернуть его, чтобы перейти от хуево переведенного Воина Белой Удачи к нормально переведенным Ордалии и Консульту?
Да читай новый и не парся, ощущения машинности нет, если только ты не филолог лингвист у мамы.
Да там пиздец лютый. Ты сам обсуждение это читал?
Это просто текст с яндекспереводчика, где местами подправили несколько слов и названий.
С таким же успехом можешь скачать оригинальную книгу и прогнать через яндекс, а потом читать. Разницы не заметишь, может даже текст лучше станешь, потому что в переводе там откуда-то улицы и прохожие в лесах появились. Т.е. переводчик настолько ТУПОЙ, что даже машинный перевод умудрился исправить в худшую сторону.
Если уж выбирать из двух говен, то однозначно лучше Макух навернуть, потому что она хотя бы ПЕРЕВОДИЛА, блядь, и там в процессе мозг участвовал. Можно засирать ее сколько угодно, но на фоне нового убожества она просто АНАСУРИМБОР.
А прикиньте так Эсменет выглядит в книге? У меня бы тоже черная сперма полилась при встрече.
А я люблю пожопастей Ѡ
1\ Бля ну типа у каждого свои пороги, если ты до этого переводы переводов китайских новелок читал, то наверное не заметишь дискомфорта.
2\ Определенно старый. В новом конкретно смысловые проебы, не обижайся потом если тебя обоссут, потому что твоя маня-теория оказалась хуитой из-за кривого перевода.
>Если положим, что новый перевод - говно, может, все же имеет смысл навернуть его
Здешние мозговитые вожди chieftains brained будут смотреть на тебя с укором
Для строителей манятеорий кроме оригинала вариантов нет.
Они уже познали тысячесвитый замысел, так что всё норм.
Мужского рода, хочу заметить.
Когда продолжение уже, Бэккер заебал дрочить.
Или у инхов слишком нечеловеческая физиология и яйца не предусмотрены конструктивно?
Нет, это другое! У шпионов яйца есть, видимо, "от рождения", чтобы они максимально имитировали людей. Также они должны быть и у шранков, раз шранки созданы на основе кунуроев. У самих кунуроев яйца тоже должны быть, ведь судя по описаниям - различия в физиологии между нелюдем и человеком минимальны. Ну, зубы срослись в единую пластину, больше различий нет.
То есть: наличие тестикул присутствует у двух "полноценных" коренных рас и у двух типов суперсолдат, созданных на основе инопланетной техномагии.
Но при этом у инхороев яиц нет. Сука, парадокс!
Но ведь инхи после падения Ковчега не могли взаимодействовать с теми же кунуроями по причине отсутствия речевого аппарата. У выживших не было лиц, крыльев, писюнов. Они это себе неким образом "отрастили" - очевидно, с помощью Текне.
Следует ли из этого, что, раз Текне - продукт высшей цивилизации, создавшей инхороев, следовательно, у этих самых создателей-Инженеров тоже не было яиц? Значит, в этих инкубаторах Ковчега просто НЕТ формы для создания яичек для пользователя?
Но почему тогда яйца есть у шпионов? Хорошо, оборотни - последние "дети Ковчега", появившиеся совсем недавно и созданные, судя по всему, с помощью знаний членов Консульта. Т.е. в равной степени как с помощью магии, так и Текне... Больше вариантов нет.
ЧТО
ЗА
ХУЙНЯ?
Я вот хочу иметь личную коллекцию томиков, где я буду все слова сам переводить и прям в книге все подписывать после тщательного обдумывания. И еще листики на русском вкладывать буду, где будущему себе буду объяснять что там этот плотник ебучий вообще навыдумывал и что все это значит.
Далее, я просто поцитирую новый перевод и перевод Макух + дам одну цитату из нового перевода.
Новый перевод:
«Комната была немногим больше подвала, хотя и нависала примерно на высоте четвертого этажа над переулком. Штукатурка осыпалась со стен, оставив голые участки потрескавшегося кирпича. Возле щели, служившей окном, он увидел, что разговаривает с человеком, одетым в простую льняную тунику, грязную до самых подмышек. Плащ из дорогой, но потрепанной кожи лежал скомканным на запасном деревянном стеллаже, служившем кроватью. У него были длинные черные волосы до пояса, как обычно у кетьяйцев. Единственной необычной вещью в его одежде была кобура, широкий пояс из черной кожи с изображением быков, и множество блестящих ножей и инструментов, выглядывавших из этой кобуры.»
Макух:
«Комната больше всего напоминала погреб, хотя и находилась на четвертом этаже. Штукатурка отслаивалась от стен, обнажая потрескавшуюся кирпичную кладку. Возле проема, служившего окном, он видел себя, разговаривающим с человеком в побуревшей под мышками тунике. На одну из кроватей был небрежно брошен видавший виды кожаный плащ. Волосы собеседника до пояса длиной – необычно для кетьянца. Но по-настоящему необычен был его кушак – широкий пояс с изображениями быков. Разнообразные ножи и прочие инструменты поблескивали в ножнах на спине.»
Новый перевод:
«Но как только книга была прочитана, ее быстро начали передавать друг другу все ученые и имеющие власть. Маловеби с радостью узнал, что он был шестым человеком, прочитавшим «Компедиум», — а значит, не меньше семи человек ознакомились с ней ранее этого дурака Ликаро!»
Макух:
«Но как только с ней ознакомились, то она стала ходить меж людей ученых и облеченных властью. Маловеби, к своему удовлетворению, узнал, что прочел «Свод» шестым, то есть не меньше, чем на семь человек раньше этого олуха Ликаро!»
…Ну и немножко из предшествующей главы:
«Обезглавливатели, как стали называть демонические головы, были чем-то, что многими заудуньяни умышленно игнорировали.»
…Мне понадобилось прочитать этот шедевр мысли три раза, чтобы понять, что это не я сошел с ума (к радости многих), а просто с русским языком в этом предложении что-то сильно не то.
Сразу: текста оригинала у меня нет, поэтому сравнить с ним не могу. Справедливости ради, замечу, что в новом, гм, переводе в той же главе Момемн два эпиграфа, там где у Макух – один. Текст я открывал наугад, просто пальцем в небо. Уверен, что дальше там еще много открытий чудесных ждет нас всех…
Далее, я просто поцитирую новый перевод и перевод Макух + дам одну цитату из нового перевода.
Новый перевод:
«Комната была немногим больше подвала, хотя и нависала примерно на высоте четвертого этажа над переулком. Штукатурка осыпалась со стен, оставив голые участки потрескавшегося кирпича. Возле щели, служившей окном, он увидел, что разговаривает с человеком, одетым в простую льняную тунику, грязную до самых подмышек. Плащ из дорогой, но потрепанной кожи лежал скомканным на запасном деревянном стеллаже, служившем кроватью. У него были длинные черные волосы до пояса, как обычно у кетьяйцев. Единственной необычной вещью в его одежде была кобура, широкий пояс из черной кожи с изображением быков, и множество блестящих ножей и инструментов, выглядывавших из этой кобуры.»
Макух:
«Комната больше всего напоминала погреб, хотя и находилась на четвертом этаже. Штукатурка отслаивалась от стен, обнажая потрескавшуюся кирпичную кладку. Возле проема, служившего окном, он видел себя, разговаривающим с человеком в побуревшей под мышками тунике. На одну из кроватей был небрежно брошен видавший виды кожаный плащ. Волосы собеседника до пояса длиной – необычно для кетьянца. Но по-настоящему необычен был его кушак – широкий пояс с изображениями быков. Разнообразные ножи и прочие инструменты поблескивали в ножнах на спине.»
Новый перевод:
«Но как только книга была прочитана, ее быстро начали передавать друг другу все ученые и имеющие власть. Маловеби с радостью узнал, что он был шестым человеком, прочитавшим «Компедиум», — а значит, не меньше семи человек ознакомились с ней ранее этого дурака Ликаро!»
Макух:
«Но как только с ней ознакомились, то она стала ходить меж людей ученых и облеченных властью. Маловеби, к своему удовлетворению, узнал, что прочел «Свод» шестым, то есть не меньше, чем на семь человек раньше этого олуха Ликаро!»
…Ну и немножко из предшествующей главы:
«Обезглавливатели, как стали называть демонические головы, были чем-то, что многими заудуньяни умышленно игнорировали.»
…Мне понадобилось прочитать этот шедевр мысли три раза, чтобы понять, что это не я сошел с ума (к радости многих), а просто с русским языком в этом предложении что-то сильно не то.
Сразу: текста оригинала у меня нет, поэтому сравнить с ним не могу. Справедливости ради, замечу, что в новом, гм, переводе в той же главе Момемн два эпиграфа, там где у Макух – один. Текст я открывал наугад, просто пальцем в небо. Уверен, что дальше там еще много открытий чудесных ждет нас всех…
>Почему Бэккера нихуя не переиздают?
Слишком мрачный для типового говноеда потребителя продукта фентезисодержащего. Его надо как хоррор сцай фай продвигать.
>главу Момемн… которая в старом варианте была 11й, а в новом стала почему-то 9й. Этот момент несколько смутил меня, но все же не настолько, чтобы упасть. Еще больше я насторожился, когда увидел, что в переводе Макух текст этой главы начинается с диалога, а в новом переводе этот же диалог попадает на 2й страницу.
Макух просто выкидывала куски текста получается?
Там же циклопическая серия у него ебать, которую и на половину не перевели. Я думал почитать, так как не впервые вижу рекомендации, да как то руки не доходили. Не слишком детская по нынешним временам?
мимо/i]
Не назвал бы детской, т.к. ГГ ебет там практически каждую встречную тян, однако присутствует некоторая доля сказочности, но сказки эти взрослые как Тысяча и одна ночь. Мне цикл напомнил как раз-таки Иные Песни своей психоделической фантасмагоричностью.
320x240, 1:40
>имхо, там главы поменяли местами. но, так как куски текста тоже поменяли, я до среды просто не возьмусь за det er det, скажем так
Я уже начал, пишет красиво вроде.
>Если уж выбирать из двух говен, то однозначно лучше Макух навернуть, потому что она хотя бы ПЕРЕВОДИЛА, блядь, и там в процессе мозг участвовал. Можно засирать ее сколько угодно, но на фоне нового убожества она просто АНАСУРИМБОР.
Поздравляю нас, братья-заудуньяни, теперь мы полюбим раков консула и будем хвалить Макух.
>2\ Что лучше - новый перевод или старый (от Макух) (читать оригинал не предлагать, я дегенерат и мне очень тяжело читать Бэккера в оригинале)?
Судя по перлам нового перевода - это хреноватая обработка машинного перевода. А это уже вершина халтуры.
Нахуй. Лучше Макух, она хотя бы переводила. Не очень хорошо во многих местах, но что-то мне подсказывает, что новый окажется хуже чаще.
Я сравнивал куски про которые тут визжали, какого то пиздеца не увидел, ну может быть не охуенно литературно переведено. Хуй знает чего вы истерите. Читайте в оригинале епте тогда или не покупайте. А то пиздец ФАНЗОН, НАЕБАЛИ НА ДАЛЛАРЫ УУУУУУУУУУ БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, ХАЛТУРА
>какого то пиздеца не увидел
Да действительно - всего лишь машинный перевод нейросетки. Ничего страшного, бывает! Тем более это ж текст Бэккера - там сплошные приключения и экшен с минимум описаний, так что фанзон правильно поступили. А если бы не нейросетка - вообще бы не издали!!! Стою на коленях перед благодетелями.
А что поделать если нейросетка переводит неплохо. Я посмотрел отрывки, там реально хуй знает как по другому переведешь. Можно найти топорные места если захотеть, но если с лупой ходить можно какой угодно топовый перевод обосрать. Крикунам вроде тебя могу порекомендовать не выебываться и читать оригинал.
Переводчик, ты?
Чувак, не надо устраивать клоунаду - халтурный характер перевода очевиден. ИТТ приведены конкретные примеры отрывков, которые прямо указывают на машинный перевод.
ИТТ С ПРУФАМИ, понимаешь?
Точно переводчик, лол.
Какую клоунаду, даун бля, я не отрицаю, что перевод машинный, я не понял, хули в этом плохого, если после редактуры получается не хуже чем у Макух. особенно если книжку спиздить
Вот вы пидорасы, чморили мой перевод годами! А я всю душу в него вложила при том, что меня корежило от всей этой вашей черной спермы, содомии и ебанутых названий вроде куниюри, анусуримбор и т.п.! Теперь жрите яндекс переводчика, хуйланы!
С уважением Дарья Макух
Простите нас, Даша. Не ценили Ваши таланты, Ваши умственные и эфирные энергии, вложенные в перевод, Ваши прекрасные молочные железы, Ваши орлиные глаза и волчью чуйку, Ваш непередаваемый шарм и чувство языка...
Ёпт, ты прикалываешься? Он ужасен. Машинный перевод местами выстраивает совершенно неестественные предложения, которые никогда бы никто не произнёс и не написал. А другими местами там ебучий салат из слов с кучей ошибок, который ни то, что невозможно нормально воспринимать, его понимать можно с трудом. Макух при всех своих огрехах такого не допускала, её перлы - это примеры отдельных неверных адаптаций имён и названий, в основном. Но даже у Макух не было настолько корявых предложений с улицами, блядь, посреди горной вершины.
Макух выдала обычный некачественный перевод и даже не скрывала, что ей было насрать на корректную адаптацию названий. Фанзон выдал донную халтуру под видом перевода. Макух накосячила. Фанзон накосячил и наебал. И похуй, что у нас тут вольный город Тортуга и все пиратят - это не оправдывает бракодельство.
>Он ужасен. Машинный перевод
Давай примеры ужасного перевода и то, как бы ты охуенно литературно перевел бы сам. Мне просто интересно, где эта черта между ужасным и приемлемым
Они уже есть ИТТ. Улицы на горных вершинах, блядь. Может я поспешно сужу о переводе по отдельным примерам и там всё остальное в полном порядке, но что-то мне подсказывает, что это не последние косяки.
Если запечатать мир от той стороны, никто не будет умирать или что? Душам то некуда будет отлетать по идее. И что вообще с душами будет, если они связаны с той стороной? И каким образом прокляты инхорои, если у них души нет? За что именно цепляется пресловутое проклятие?
Зачем Келлхус согласился на сделку с Айокли? Он же понимал, что это существо не следует путями Логоса, оно испытывает эмоции, у него есть ненависть, злоба, хитрость, тщеславие, и.т.д., зачем Келлхусу было связываться с этим уебищем? Тем более ему, как я понял, не было предоставлено никаких гарантий что Айокли не наебёт. А надеяться что ты сам наебешь бога, чья прогностическая сила для тебя абсолютно неизвестная переменная - просто нерационально.
>Зачем Келлхус согласился на сделку с Айокли? Он же понимал, что это существо не следует путями Логоса
Практически все, с кем взаимодействовал, Келлхус не следуют путям Логоса. Что не мешало ему заключать сделки, союзы и почее.
>А надеяться что ты сам наебешь бога, чья прогностическая сила для тебя абсолютно неизвестная переменная - просто нерационально.
Вероятность с неизвестным переменным вполне себе считается. Да и не факт, что сила бога переменная совсем неизвестная, её вполне можно рассчитать по тем же действиям бога. Прикинул по шансам - этот вариант оказался лучшим. Ну типа без помои Айокли шанс на победу 0.1%, с помощью айокли шанс на победу 40%. Полной уверенности нет, но лучше уж так.
Тебя там, случаем, раса Марти Стью - инхороев - не настораживает? А другие Марти Стью, что шарами огненными кидают - колдуны называются - тоже не смущают? В реальности то такого не бывает. Сверхъестественные способности это общая для всего жанра условность, нахер к ней приёбываться? Тем более, уж кто-кто, а Келлхус явно не походит ни на какого Марти, ибо автор явно себя с ним не ассоциирует, намеренно рисует его злым и прописал не один десяток фрагментов, чья задача уничтожить всякое сопереживание этому герою.
Чем-то напомнило мне эта ситуация Озимандию и дохтура Манхеттена: никак навредить Манхеттену не получилось, но достичь своих целей вышло.
>>380822
Мэри/Марти Стью это персонаж, получающий всё без должных усилий. Дело не в успехе, дело в том, что в тексте нет никаких обоснований успеха. Интеллектуальные возможности что Кекуса, что его детей вообще никак не показаны кроме ебучего "вероятностного транса", это пиздец, даже хренов анимешник-фанфикописец Юдковский умудрился достаточно правдоподобно изобразить ход мыслей умного персонажа, но не Бэккер. Про физические кондиции я снова писать не буду: они суть бред чистой воды.
Что же до магии, свойств инхороев и прочего, то это сюжетные инструменты вроде меча, а не персонажи.
Ты не прав. В тексте есть обоснование его успехов - вся эта пресловутая супер-евгеника дуниан, сделавшая их супер-людьми. Его неправдоподобность или тот факт, что ты его не принимаешь - это другое дело, но обоснование есть.
А что касается Юдковски - смешновато, если честно. Самой частой и, пожалуй, самой обоснованной доёбкой до МРМ как раз и является неправдоподобность что мышления персонажей, что их планов. Атмосферу это создаёт, спору нет, но касательно правдоподобности есть вопросы.
Блядь.
>Нет, за две тысячи лет из случайной горстки людей с помощью простой селекции не вывести другой вид, во всём превосходящий исходный. Скорее получится вывести слабоумных гемофиликов из-за близкородственного скрещивания.
>Атмосферу это создаёт, спору нет, но касательно правдоподобности есть вопросы.
Он показал как они мыслят, какие мыслительные инструменты используют, а не просто хуяк - и хуй, никогда не общавшийся с нормальными людьми читает их как книгу, хуяк - и вот уже поведение целой толпы заносчивых, презирающих один другого аристократов рассчитано...
>за две тысячи лет из случайной горстки людей с помощью простой селекции не вывести другой вид
1. Волк и собака разительно отличаются
2. Экспериментальное одомашнивание лис посредством селекции произошло за 40 поколений
3. У человеков новое поколение рождается, допустим, каждые 20-30 лет.
4. 20х40=800 (или 30х40=1200)
5. ?????
6. Евгеника
>Блядь.
Говорю же - ты не принял данное обоснование. И нет, я не защищаю этот безумный бред, которым автор заткнул своего не-квизац-хадераха. В отличии от дуниан у Бене Гессерит были знания, технологии и материалы будущего, а так же в разы больше времени. И их детища по прежнему не были сверхлюдьми физически.
>Он показал как они мыслят, какие мыслительные инструменты используют,
А хорошо ли это? Что лучше - оставить умности за скобками, чтобы читатель мог сам домыслить, или попытаться описать их, рискуя уменьшить подавление недоверия неудачным описанием? Я уже упоминал критику Юдковски именно за этот аспект - многие, и я с ними частично согласен, указывали, что его персонажи не ведут себя и не рассуждают, как живые люди, особенно их возраста, а их планы на поверку оказываются не менее потешными, чем в менее интеллектуальных произведениях.
Чем подробнее автор описывает внутренний мир персонажей, тем сложнее он делает своё произведение. Чем сложнее что-либо, тем легче оно разваливается. Каждый раз, когда автор пытается описать внутрянку персонажей, он рискует, что персонажи или события, в которые они вовлечены, покажутся читателю нелепыми, неправдоподобными или вообще невозможными. В таком случае может пострадать подавление недоверия, которое позволяет читателю лучше воспринимать художественное произведение.
В конечном итоге, всё упирается в способности автора описать внутрянку. Чем меньше он способен, тем больше риск наломать дров.
И если с персонажами с обычным человеческим мышлением уже появляются проблемы, то персонажи, чьё мышление заявлено, как более сложное - это проблема в кубе. Скажи, например, как ты собираешься описывать мыслительный процесс сверхчеловека, который заявлен, как значительно более умное существо, нежели простой человек? Тебе не кажется, что правдоподобно описать то, что происходит внутри головы такого персонажа, просто невозможно?
Поэтому не удивляйся, что многие авторы так избегают этих вопросов - лучше избегать, чем попытаться и испортить.
>а не просто хуяк - и хуй, никогда не общавшийся с нормальными людьми читает их как книгу, хуяк - и вот уже поведение целой толпы заносчивых, презирающих один другого аристократов рассчитано...
Справедливости ради, он людей уже несколько месяцев изучал, если не более года - он уже какое-то время жил среди северян Атритау до встречи со скюльвендами, а до того долго изучал подобравшего его охотника. И до обретения власти над благородными, он провёл месяцы среди Священного Воинства, а до того - среди людей Трёхморья в преддверии Похода. У него было время изучить их, и если его интеллект заявлен сверхчеловеческим, в том числе способным нечеловечески быстро мыслить, то разве это такое уж плохое допущение со стороны автора? Особенно с поправкой на жанр.
>Блядь.
Говорю же - ты не принял данное обоснование. И нет, я не защищаю этот безумный бред, которым автор заткнул своего не-квизац-хадераха. В отличии от дуниан у Бене Гессерит были знания, технологии и материалы будущего, а так же в разы больше времени. И их детища по прежнему не были сверхлюдьми физически.
>Он показал как они мыслят, какие мыслительные инструменты используют,
А хорошо ли это? Что лучше - оставить умности за скобками, чтобы читатель мог сам домыслить, или попытаться описать их, рискуя уменьшить подавление недоверия неудачным описанием? Я уже упоминал критику Юдковски именно за этот аспект - многие, и я с ними частично согласен, указывали, что его персонажи не ведут себя и не рассуждают, как живые люди, особенно их возраста, а их планы на поверку оказываются не менее потешными, чем в менее интеллектуальных произведениях.
Чем подробнее автор описывает внутренний мир персонажей, тем сложнее он делает своё произведение. Чем сложнее что-либо, тем легче оно разваливается. Каждый раз, когда автор пытается описать внутрянку персонажей, он рискует, что персонажи или события, в которые они вовлечены, покажутся читателю нелепыми, неправдоподобными или вообще невозможными. В таком случае может пострадать подавление недоверия, которое позволяет читателю лучше воспринимать художественное произведение.
В конечном итоге, всё упирается в способности автора описать внутрянку. Чем меньше он способен, тем больше риск наломать дров.
И если с персонажами с обычным человеческим мышлением уже появляются проблемы, то персонажи, чьё мышление заявлено, как более сложное - это проблема в кубе. Скажи, например, как ты собираешься описывать мыслительный процесс сверхчеловека, который заявлен, как значительно более умное существо, нежели простой человек? Тебе не кажется, что правдоподобно описать то, что происходит внутри головы такого персонажа, просто невозможно?
Поэтому не удивляйся, что многие авторы так избегают этих вопросов - лучше избегать, чем попытаться и испортить.
>а не просто хуяк - и хуй, никогда не общавшийся с нормальными людьми читает их как книгу, хуяк - и вот уже поведение целой толпы заносчивых, презирающих один другого аристократов рассчитано...
Справедливости ради, он людей уже несколько месяцев изучал, если не более года - он уже какое-то время жил среди северян Атритау до встречи со скюльвендами, а до того долго изучал подобравшего его охотника. И до обретения власти над благородными, он провёл месяцы среди Священного Воинства, а до того - среди людей Трёхморья в преддверии Похода. У него было время изучить их, и если его интеллект заявлен сверхчеловеческим, в том числе способным нечеловечески быстро мыслить, то разве это такое уж плохое допущение со стороны автора? Особенно с поправкой на жанр.
Одомашнивание и выведение из волка голована это несколько разной длительности процессы.
Опять же ограниченный генофонд на старте.
>>380863
Конечно, не принял. Ведь в реальном мире так не получается, а фантастического допущения, что тут генетика как-то иначе работает или физика этой стороны какая-та другая, нигде нет.
>А хорошо ли это?
Я считаю, что да. Если умник - главный герой, один из протагонистов, то нельзя показывать одни его мысли и переживания, а другие просто скрывать. Юдковский такого не делает, этим он лучше Беккера.
>Поэтому не удивляйся, что многие авторы так избегают этих вопросов - лучше избегать, чем попытаться и испортить.
Да, не умеешь - не пиши. А написать историю персонажа умнее себя ни у кого не получалось без готового примера.
>Справедливости ради, он людей уже несколько месяцев изучал, если не более года
Он первого же встреченного охотника охмурил, это первые тридцать страниц всего цикла.
>Опять же ограниченный генофонд на старте.
Это, ИМХО, самая большая дыра - их там было максимум несколько сотен. Насколько я понимаю, этого тупо недостаточно для того, чтобы избежать вырождения, как бы пары не сочетались.
>Конечно, не принял. Ведь в реальном мире так не получается, а фантастического допущения, что тут генетика как-то иначе работает или физика этой стороны какая-та другая, нигде нет.
Справедливо. Это объяснение и мне показалось нелепым. Мне не было сложно закрыть на это глаза и наслаждаться эстетикой гримдарка, но всё же.
>Я считаю, что да. Если умник - главный герой, один из протагонистов, то нельзя показывать одни его мысли и переживания, а другие просто скрывать. Юдковский такого не делает, этим он лучше Беккера.
Я считаю, что нет. Это не будет правдоподобным и испортит произведение. У Юдковского получился спорный результат, который не факт, что стоит приводить в качестве положительного примера. Мне кажется, что ты требуешь от авторов безосновательного многого.
Но самое главное - Келлхус ни в одной книге не является протагонистом, внезапно. Он изредка является ПОВом, но ПОВ=/=протагонист. В целом он является важнейшим второстепенным персонажем, но и только.
>Да, не умеешь - не пиши. А написать историю персонажа умнее себя ни у кого не получалось без готового примера.
А с готовым у кого-то получалось? У кого-то вообще получалось написать внутрянку того, кто умнее его?
>Он первого же встреченного охотника охмурил, это первые тридцать страниц всего цикла.
Мне кажется, что ты забываешь о временных рамках внутри сеттинга. Он изучал его неделями, разве нет?
>В целом он является важнейшим второстепенным персонажем, но и только.
Да оба трикнижия про него и его дела. Всё равно, что Анакина Сковородкина назвать второстепенным персонажем.
>А с готовым у кого-то получалось? У кого-то вообще получалось написать внутрянку того, кто умнее его?
У самого Беккера получилось изобразить местного василевса, подглядывая в учебник истории.
>Мне кажется, что ты забываешь о временных рамках внутри сеттинга. Он изучал его неделями, разве нет?
Может быть.
И это не делает его протагонистом. Важнейшим персонажем - да, но с тем же успехом можно назвать протагом Саурона, поскольку вся возня вокруг колец из-за него.
>У самого Беккера получилось изобразить местного василевса, подглядывая в учебник истории.
Неплохо, согласен. Но он не подобен Келлхуса, проблема с описанием значительно отличной психологии не стояла.
>но с тем же успехом можно назвать протагом Саурона, поскольку вся возня вокруг колец из-за него.
Я ж пишу - Сковородкин.
>Но он не подобен Келлхуса, проблема с описанием значительно отличной психологии не стояла.
Вот и не нужно описывать из его глаз мир.
А она ничего такая, приспособил бы ее бедра под свой выводок дуниaн.
Ну да, в целом аналогия хорошая.
>Вот и не нужно описывать из его глаз мир.
Дык, его мир описан с меньшим числом деталей, чем другие ПОВы, КМК.
К слову, а как по-твоему, с какого момента его ПОВы вообще исчезли?
>Мэри/Марти Стью это персонаж, получающий всё без должных усилий.
Это персонаж с которым себя автор ассоциирует и у которого, по этой причине, всё получается. А усилия там уже на втором плане. Так вот Кэллхус явно не подходит под такое описание. Да и про усилия: полуживым дойти до скюльведов, это без усилий? Чуть не подохнуть в метели - без усилий? Или почти проиграть оборотням и повисеть распятым недельку - без усилий? То, что ему сравнительно легко даются всякие науки и социальные взаимодействия в книге же объяснено. Он, между прочим, там не один такой, вся его порода имеет те же баффы, что в рамках жанра вполне нормально и допустимо.
Ой блядь, я больше не буду так макабу насиловать, это даже на мой вкус нечитаемо.
>Это персонаж с которым себя автор ассоциирует и у которого, по этой причине, всё получается.
По-моему, то, что ты описал, является сочетанием селф-инсёрта и Мэри Сью. Мне кажется, что первый не обязательно подразумевает беспричинной оверпаверности, а второй не обязательно подразумевает аватару автора.
Ну изначальный термин пошёл как раз с авторок, которые всё это успешно сочетали в своей главной героине. Если хочется пример с мужиком, то самый каноничный из относительно свежего - Квоут Ротфуса. Вот где реально ничем не замутнённый Марти Стью, чьи способности имеют только одно обоснование: он охуенный.
Ну это да, но всё-таки мне кажется, что термин несколько вырос с тех пор.
>чьи способности имеют только одно обоснование: он охуенный
Ну есть ещё вариант, что Квоут тупо пиздит, рассказывая эту историю Летописцу.
>с какого момента его ПОВы вообще исчезли?
Не исчезли: он вроде в начале НК жаловался что за изучением гнозиса и даймоса у него совсем не оставалось времени на изучение людей, хотя раньше это было его основной задачей. И так он соскучился по этому делу что выебал в жопу экзальт-генерала.
Потому что с Айокли сделку заключил. В каком-то смысле утратил душу и соответственно "точку зрения".
Думаю скорей для того, чтоб сохранить интригу: то ли Келлхус поехал башкой, то ли он вышел за пределы разума остальных дуниан и у него реально есть какой-то мега-план.
У множества биологических видов яйца спрятаны внутри тела. У инхороев может быть то же самое. Минус охлаждение, плюс защищённость.
>>380816
Есть мнение что сформируется новая Та Сторона, или другой какой механизм будет работать. Всё лучше чем гарантированная вечность мучений от Сотни и сифрангов.
А кекус скорраптился и уже не был рациональным дунианином. Тру дуниане сразу консульт поддержали.
От лица оборотня всё нормально описывается, а от лица Кекуса - души нет, видите ли.
>А кекус скорраптился и уже не был рациональным дунианином.
У меня возникло впечатление, что он очеловечился по итогам последих двух книг. Ибо нахера он спасал Эсми и тащил её вместе с порченным жеребёнком через пол мира с точки зрения рациональности не объясняется никак. Зато отлично объясняется банальной привязанностью. Человеческие чувства=слабости его и сгубили.
1. У меня сложилось впечатление, что дуниане - это какие-то живые компьютеры, а не люди. Как и почему они делают хоть что-то, если ничего не имеет смысла (ведь значение, которое люди придают вещам, ничего не значит)?
2. В самом начале Келлхус очень впечатлительный (его даже лосось впечатлил)? Выходит, как бы не пытались дуниане быть логичными, чувства никуда не делись, а только притупились у дуниан?
3. Почему удалившиеся в глубины тысяч залов должны были умереть, запятнанные Моэнгхусом? Чем он их запятнал?
1-2)Они стремятся быть абсолютно рациональными, но чувства у них всё-таки присутствуют. И да, кое-что имеет смысл и это кое-что Логос, к постижению которого они стремятся. Грубо говоря, они вывели главную и единственную, с их точки зрения, причину жизни и отбросили все остальные причины как несущественные.
3) Нарушил их рациональность, как я понимаю. Хотя, лично как по мне, тут автор немного обосрался с этим их решением.
В книгах, ЕМНИП, все ответы есть. Но если тебе интересно, то изложу свою точку зрения под спойлером:
>У меня сложилось впечатление, что дуниане - это какие-то живые компьютеры, а не люди.
Плюс-минус так.
>ничего не имеет смысла (ведь значение, которое люди придают вещам, ничего не значит)
Задайся для начала вопросом, почему люди придают вещам значения. Многое прояснит.
>2. В самом начале Келлхус очень впечатлительный (его даже лосось впечатлил)? Выходит, как бы не пытались дуниане быть логичными, чувства никуда не делись, а только притупились у дуниан?
Да.
>3. Почему удалившиеся в глубины тысяч залов должны были умереть, запятнанные Моэнгхусом? Чем он их запятнал?
Чёрной спермой. Сомнения в истинности пути Логоса, как я понимаю.
Там хватает интересных идей, но как повествование это полнейший кал, словно сон героинового наркомана.
Откуда взял её фото?
У дуниан есть несколько основополагающих принципов. Согласно эмпирическому принципу приоритета (или «принцип предшествующего и последующего»), в этом мире то, что предшествует, неизменно определяет то, что происходит потом. Согласно рациональному принципу приоритета, Логос, или Причина, лежит вне этого мира (в формальном, а не онтологическом смысле). А гносеологический принцип утверждает, что знание предшествующего (через Логос) позволяет «управлять» последующим.
Из принципов приоритета следует, что мысль, попадающая в круг предшествующего и последующего, всегда определяется предшествующим. Поэтому дуниане считают волю иллюзорной, она лишь порождение неспособности души познать то, что ей предшествовало. Душа, по дунианским понятиям, является частью мира и так же движется под влиянием предшествующих событий, как и все прочее (это находится в резком противоречии с доминирующими философскими течениями Трех Морей и Древнего Севера: в соответствии с ними душа, как говорил Айенсис, «предшествует всему»).
Другим словами, люди не обладают «самодвижущимися душами». Такое состояние души дуниане считают не данным изначально, а достигнутым. Все души, утверждают они, обладают способностью к волевому самостоятельному движению, естественным стремлением к нему, желанием вырваться из круга предшествующего и последующего. Для них естественно познавать мир вокруг себя, чтобы посредством познания освободиться от него. Но множество факторов делают прямой выход невозможным. Души людей рождаются глухими, они окутаны животными страстями, они остаются рабами предшествующего. Суть дунианской морали в том, чтобы преодолеть эти ограничения и стать свободно движущимися душами, дабы достичь так называемого Абсолюта — стать «необработанной» душой.
В отличие от экзотических нильнамешских сект, приверженных разным формам «просветления», дуниане не так наивны и не считают возможным достижение своей цели в течение одной человеческой жизни. Они полагают, что этот процесс длится множество поколений. Очень рано дуниане поняли, что сам инструмент — душа — несовершенен и порочен, поэтому они составили программу селективного воспроизводства, делающего упор на интеллект и избавление от страстей. Сама секта стала своеобразным экспериментом, поскольку изолировалась от мира, дабы полностью контролировать процесс совершенствования. Каждое последующее поколение получало все знания, накопленные предыдущим поколением, до предела возможностей. Идея состояла в том, чтобы в течение тысячелетия порождать души, которые будут все дальше и дальше уходить от мира «предыдущего и последующего». Дуниане питали надежду, что в итоге они получат абсолютно прозрачную для Логоса душу, способную познать всю предшествовавшую ей тьму.
У дуниан есть несколько основополагающих принципов. Согласно эмпирическому принципу приоритета (или «принцип предшествующего и последующего»), в этом мире то, что предшествует, неизменно определяет то, что происходит потом. Согласно рациональному принципу приоритета, Логос, или Причина, лежит вне этого мира (в формальном, а не онтологическом смысле). А гносеологический принцип утверждает, что знание предшествующего (через Логос) позволяет «управлять» последующим.
Из принципов приоритета следует, что мысль, попадающая в круг предшествующего и последующего, всегда определяется предшествующим. Поэтому дуниане считают волю иллюзорной, она лишь порождение неспособности души познать то, что ей предшествовало. Душа, по дунианским понятиям, является частью мира и так же движется под влиянием предшествующих событий, как и все прочее (это находится в резком противоречии с доминирующими философскими течениями Трех Морей и Древнего Севера: в соответствии с ними душа, как говорил Айенсис, «предшествует всему»).
Другим словами, люди не обладают «самодвижущимися душами». Такое состояние души дуниане считают не данным изначально, а достигнутым. Все души, утверждают они, обладают способностью к волевому самостоятельному движению, естественным стремлением к нему, желанием вырваться из круга предшествующего и последующего. Для них естественно познавать мир вокруг себя, чтобы посредством познания освободиться от него. Но множество факторов делают прямой выход невозможным. Души людей рождаются глухими, они окутаны животными страстями, они остаются рабами предшествующего. Суть дунианской морали в том, чтобы преодолеть эти ограничения и стать свободно движущимися душами, дабы достичь так называемого Абсолюта — стать «необработанной» душой.
В отличие от экзотических нильнамешских сект, приверженных разным формам «просветления», дуниане не так наивны и не считают возможным достижение своей цели в течение одной человеческой жизни. Они полагают, что этот процесс длится множество поколений. Очень рано дуниане поняли, что сам инструмент — душа — несовершенен и порочен, поэтому они составили программу селективного воспроизводства, делающего упор на интеллект и избавление от страстей. Сама секта стала своеобразным экспериментом, поскольку изолировалась от мира, дабы полностью контролировать процесс совершенствования. Каждое последующее поколение получало все знания, накопленные предыдущим поколением, до предела возможностей. Идея состояла в том, чтобы в течение тысячелетия порождать души, которые будут все дальше и дальше уходить от мира «предыдущего и последующего». Дуниане питали надежду, что в итоге они получат абсолютно прозрачную для Логоса душу, способную познать всю предшествовавшую ей тьму.
Сказочные веруны. Зачем они только из крепости вышли?
>В точку.
В дрочку. После распятья был его ПОВ, когда он сказал про себя: да, бать, теперь я вижу тысячекратную мысль. Потом его мысли вскользь упоминались перед входом в подземку бати. И там закончилось.
Потом его пов появился в око судии, когда он разглядывал и про себя чморил уверовавших королей. Конечно, это не каноничные повы, чтоб прямо блять целая глава была его повом, но все же на распятье его разум не прервался.
Тысячесвитый замысел, грамотей.
Значит я обосрался, чего уж.
Просто дженерик параша. Удивлен, что по такому примитивному и пустому ноунейм-говну есть тред.
Самый ленивый наброс, который я видел за последний месяц. Если ты рассчитывал на ответ, надо было вкинуть что-то существеннее ничего не значащих, общих слов, которые будут одинаково смотреться в любом треде по чему угодно.
Сорян, но прочитав трилогию, я вообще не помню хоть что-то из этой книги.
Помимо того, что один из героев имел слабость ко шлюхам, аки Тирион. Вот настолько это пустая и безыдейная параша, что совершенно не оседает в памяти.
Даже говнопопаданцы и то оставляют после себя больше, чем этот бездарный высер.
Анон, я вообще не читал ни одной беккеровской книги, но общаюсь тут уже третий год. Всё нормально.
бля ты дунианин что ли
Ну так по другому и не может быть у попаданца из днищетреда
В последней
>2к лет толком не занялись наукой ?
Их было мало + не было производства, чтобы развивалась наука, нужна промышленность и война, то ради чего она бустится, нужно ведь дать пососать соседу, а если соседей нет и вы окуклились, то получаем обычный будда храм
>посвящаемый по своей воле подчиняется заклинанию, при этом сжимая в руке мумифицированное сердце Сесватхи
>>382274
>2к лет толком не занялись наукой
Чем-то эти пидорасы всё же занимались. Прокопали, или вырубили в камне тысячу тысяч залов, научились ковать сталь, которая не ломается об нимиль, нейропунктура блять, евгеника опять же.
Может дуниани и не создали научную методологию, но то что в познании надо избегать предвзятостей они должны с молоком матери прагмы усваивать как что-то само собой разумеющееся. Не могли они просто на компульсивном перфекционизме и аутизме столько всего сделать.
И тут я подумал: а кем были обученные в их классовой системе? Если Кекус на уроках Аки изобретал что-то из логики и математики, это значит что только Кекус раньше этого не знал. Может другие дуниани знали, просто обученным это было ни к чему, они должны были Логос познавать, и применять знания, полученные в единственной освящённой комнате лабиринта, для управления их общиной. С чего элите упарываться в науку? Она вообще не была для дуниан целью, целью был абсолют, самопознание, духовная хуета всякая. Учёные могли бы быть такими же не conditioned рабами, как те, кто копал и долбил лабиринт.
Ещё дунсульт назвал науку Инженеров обожествлением причинности. Это об отношении дуниан к науке.
https://ru-angelicus.livejournal.com/28293.html
А какой именно сорт гностицизма у Бэккера во "Втором апокалипсисе"? По ссылке выше упомянута старая ересь, где идёт игра между Эдем и второй сущностью через агентов-ангелов, Баруха и Нааса. Так вот Наас, ангел Эдем, взял и подменил писания Моисея на свои собственные писания. Ничего не напоминает?
Среди пресыщенных чиновников Тысячи Храмов его темное происхождение было скорее преимуществом. Принадлежать к Тысяче Храмов означало быть запятнанным разложением, вонь которого не в силах отбить ни чистота веры, ни величие духа.
Схуяли Принадлежать к Тысяче Храмов означало быть запятнанным разложением, вонь которого не в силах отбить ни чистота веры, ни величие духа., если Тысяча Храмов - истина и вера, все хорошее против всего плохого? Это POV Акки, но что для него, что для верующих - это не так.
>Это POV Акки, но что для него, что для верующих - это не так.
Для верующих не так, но сфигали для него не так? Где он высоко отзывается о Тысяче Храмов или демонстрирует истовую веру?
> В самом начале Келлхус очень впечатлительный (его даже лосось впечатлил)? Выходит, как бы не пытались дуниане быть логичными, чувства никуда не делись
Это не было впечатлением "какая рыбина, охуеть", это было "раньше я обрабатывал два мегабайта данных о том как в саду падали листья, а теперь пришлось осиливать десять гигабайт обо всем на свете. Просадочки начались."
Кекус-то слабак. Вот этому хватило нескольких секунд.
https://www.youtube.com/watch?v=Cjr3O_MMqQg
Для него это как раз так. Ведь духовенство айнрити для него - естественные враги, как для колдуна. К тому же, до Мейтанета, там процветала адовая коррупция и разврат, об этом в первой книге много сказано, мол новый шрайя вообще охуел, всё по нормальному делает, но скорее всего просто притворяется.
Анасуримбор шатает консульт каждый день, но редко позволяет себе падать.
Он делает это только для того, чтобы отвлечься от главного. Он знает, что сестра, разумеется, имеет право на это. Все знают, что таковы обычаи на Троне Черепов. Достаточно того, что Хекирот — их символ, в знак признания которой они разрушили и сожгли дотла весь Кхвирату. А на его месте должна была быть Анхотом-Шаайла. Что за жизнь для женщины из самого Верхнего Кхейна? У нее нет ни дома, ни друзей. В этом случае она должна идти с теми, кто носит ее имя.
Он все понимает, но никак не может выпустить это из себя.
Поднять слишком много шума из ничего тоже нельзя.
По крайней мере на данный момент.
— Отдыхай, брат, — говорит он, и Анасуримбору Канаху кажется, что за его словами тоже скрывается презрение.
Прошло уже три дня, и небо настолько потемнело, что лишь звезды видны с высоты королевского трона. Дело близится к зиме.
Куски льда, что летят с близкой горы, падают на землю, не долетев до нее. Сердцевина каждой льдинки сверкает так ярко, что напоминает жидкий огонь. Возможно, это сияние означает, что вновь настало Страшное Время. И все же грядущая зима не так уж страшна для бессмертных.
Анасури-б-Муун говорит, что в это время года они могут использовать пещеры Карах-Ангара. Планы, порожденные разумом Куниюрии, больше не должны нарушать традиции. Это важно.
Это его работа.
Его обязанность.
Станиэль — это то, что он должен сделать.
Но не таким образом.
Послание, оставленное ему шпионом из Кхитая, вполне может быть простым. Легко потеряться во времени, если твой враг — это ты сам. Пусть даже это послание трудно найти. На это способен и довольно неприметный человек.
Не стоит недооценивать катаны Ангмари.
Может быть, это послание уже дошло до большого города.
Тогда надо немедленно послать еще одного человека. Намного быстрее, чем до Серых Охотников, до шпионов Кхитайской Империи — путь будет гораздо короче.
И, пожалуй, самое главное — он должен быть жив, когда он будет проходить по тем местам.
Главное, чтобы он был жив.
Анасуримбор шатает консульт каждый день, но редко позволяет себе падать.
Он делает это только для того, чтобы отвлечься от главного. Он знает, что сестра, разумеется, имеет право на это. Все знают, что таковы обычаи на Троне Черепов. Достаточно того, что Хекирот — их символ, в знак признания которой они разрушили и сожгли дотла весь Кхвирату. А на его месте должна была быть Анхотом-Шаайла. Что за жизнь для женщины из самого Верхнего Кхейна? У нее нет ни дома, ни друзей. В этом случае она должна идти с теми, кто носит ее имя.
Он все понимает, но никак не может выпустить это из себя.
Поднять слишком много шума из ничего тоже нельзя.
По крайней мере на данный момент.
— Отдыхай, брат, — говорит он, и Анасуримбору Канаху кажется, что за его словами тоже скрывается презрение.
Прошло уже три дня, и небо настолько потемнело, что лишь звезды видны с высоты королевского трона. Дело близится к зиме.
Куски льда, что летят с близкой горы, падают на землю, не долетев до нее. Сердцевина каждой льдинки сверкает так ярко, что напоминает жидкий огонь. Возможно, это сияние означает, что вновь настало Страшное Время. И все же грядущая зима не так уж страшна для бессмертных.
Анасури-б-Муун говорит, что в это время года они могут использовать пещеры Карах-Ангара. Планы, порожденные разумом Куниюрии, больше не должны нарушать традиции. Это важно.
Это его работа.
Его обязанность.
Станиэль — это то, что он должен сделать.
Но не таким образом.
Послание, оставленное ему шпионом из Кхитая, вполне может быть простым. Легко потеряться во времени, если твой враг — это ты сам. Пусть даже это послание трудно найти. На это способен и довольно неприметный человек.
Не стоит недооценивать катаны Ангмари.
Может быть, это послание уже дошло до большого города.
Тогда надо немедленно послать еще одного человека. Намного быстрее, чем до Серых Охотников, до шпионов Кхитайской Империи — путь будет гораздо короче.
И, пожалуй, самое главное — он должен быть жив, когда он будет проходить по тем местам.
Главное, чтобы он был жив.
Реально сука машинный перевод, пиздец. Вся певучесть и возвышенная ритмика оригинала начисто проебалась, превратилась будто в текст из википедии. Жесть. Макух хоть как-то пыталась адаптировать
Там еще и последняя глава расходится с оригиналом ПОЛНОСТЬЮ:
https://fantlab.ru/blogarticle71955
Фанзон пруфанули, что при переводе ничего не вырезали - такую версию им прислали издатели.
Какую бета-версию, ты о чем? Правообладатели прислали фанзону именно что оригинал, в котором нет речи о инхороях-саранче. Может, правообладатели прислали новую версию книги с вырезанным текстом, а может они просто проебались. Факт в том, что переводили буква к букве. Херово, но без вырезов и отсебятины.
Вообще слышно, Не-Бога пишет Бэккер или просто обмазывается черной спермой?
Да когда уже движ начнется?? Кое как грызу пол первой книги, хуй поймешь что происходит.
Самое охуенное в первой книге, это как тебе описывают консульт, мол они везде, каждый угол, каждая тень, всех подменили, НЕ ОБОРАЧИВАЙСЯ.
А потом их переработали на говно.
Тебе Конфас, намалафив на знамя, по что рассказывал как ебучие людишки зачем-то сковывают себя понятиями вроде долга, ещё чего-то, обычно тут упоминают закон, порядочность, разные привязанности к близким? Чтобы ты теперь противопоставлял его Кекусу? После самих дуниан он ближе всех к состоянию "для Бога нет ничего более чуждого, чем любовь".
Как вы заебали, тупорезы, если напишут трилогию про боксера тяжеловеса, который пиздит школьников нон стопом, обязательно найдется кукарекающее про мерисьюшность хуйло.
Самое охуенное в первой трилогии это читать размышления Синтеза (то есть, видимо, Ауранга) о том что скоро Консульт всех нагнет. Хотя две тысячи лет им что-то мешало это сделать. Но вот уж теперь-то точно все получится..
Да им много чего могло мешать. Может Мекеретриг вместо того чтобы заниматься делом бродил по пустошам и жрал говно, а теперь вернулся, сел на трон золочёных пик и всех вдохновил на святые дела.
>Кое как грызу пол первой книги, хуй поймешь что происходит
Насколько я помню, к середине первой книги хоть начинаешь немного понимать что за персонажи и фракции в мире, аж башка пухнет.
Молодец, затраллировал анонов. Это нейросеть Порфирьевич, а не реальный отрывок из перевода.
>>383493
Не надо забывать, что мысль о том, что может быть другой опыт и иное понимание этого мира, чем то, к которому привык человек, подразумевает и другие представления о его духовном строении, такие, например, как существование материального мира и психики как такового. Они называли эту бесконечную смену душ и «ракетной сменой». Реально, правда, они не добились в этом никакого прогресса. Именно поэтому неофиты новой секты часто гибнут, перерождаясь в животных, которые как бы наблюдают за суетой сует и копошатся у жерла огня. Вскоре им удалось создать нечто вроде биологического инкубатора, в который они помещали очищенные человеческие тела. Со временем, когда в инкубаторе уже можно было выращивать души, они вводили их в состояние быстрого сна и принимали души сразу нескольких людей. Так рождались первые последователи культа. Путь к этому единству лежит через долгий пост и особую дисциплину, которая заключается в сосании большого количества кокосового ореха, которым иногда пользуются сами сектанты. Умственная работа должна происходить «сосанием» (то есть мозговая стимуляция). Это было похоже на огромную фомку, с непостижимой быстротой вколачивающую гвозди в его мерзлую душу. В конце концов он с огромным усилием перестал вращать зрачками и открыл их. Вокруг было уже утро.
Однако это не доставило ему удовольствия, и вот он уже натягивает штаны и шлепает голыми пятками по каменным плитам двора. Все остальные твари рассеялись, и, хотя он увидел их в первый и последний раз, он отчетливо понял, что это о нем думают все остальные. Он был зачат и рожден в этот миг — и уже ничто не могло помешать ему заниматься своим делом… или бороться за свое место под этим солнцем. Его член уже окреп, и теперь все воспринималось иначе, чем до этого момента.
Дуниане объяснили, что подобное случилось, потому что в прошлых воплощениях он принадлежал к племени, которое имело традицию кровавого каннибализма. Все дело в том, что никогда прежде мужчины и женщины не испытывали подобного; для них эта процедура была обрядом, и она ужасала. Это была настоящая казнь. Кроме того, в его теле произошли изменения — появились твердые стержни, пронзающие его плоть; по ним он чувствовал, как окреп его член и как, приближаясь к пику наслаждения, он закручивается, как пружина, чтобы потом так же легко расслабиться и опасть. Все остальное произошло само собой. Но он чувствовал, что Дуниане смотрят на это со странной смесью презрения и симпатии. Его член рос и наливался тяжестью, и, наконец, наступило время, когда он почувствовал, что способен на то, чего не видел раньше: взяв фаллос, он ударил им о стену. До сих пор в его ушах звенел грохот, и порой ему казалось, что в ушах звучит музыка. Фаллос — если можно так сказать — казался огромным мечом, отбивающим такт в его собственном сердце. Потом все кончилось. Он долго стоял, уставясь на фаллос, дуниане с любопытством наблюдали за ним. Он вытащил клинок и направил его на них. Дуниане попятились. Он поднял фаллос над головой. Несколько секунд они не шевелились. А потом, подчиняясь жесту его руки, подошли к стене, оперлись на нее и встали на колени. Дурацкое это было зрелище. У них были страшные, похожие на крысиные морды, острые уши, умные, скользкие глаза, и, надо сказать, на них было жалко смотреть. А еще они совсем не умели молиться. В самый последний момент кто-то из них, похожий на огромной гриб, повернулся к нему задом, с выражением неописуемого ужаса на лице затряс лысой яйцевидной головой. Остальные четверо также не придумали ничего лучше, как сделать то же самое, и тогда Андрей взял плеть и стал учить. Он хлестал их по задам, бормоча под нос заклинание, словно молился - читал молитвы, которых никто, кроме него, не знал. Он бил и бил, не отдавая себе в этом отчета, потому что молитва была единственным доступным ему способом совладать с душами и умами этой мерзости. А что может быть ужаснее этих душ, когда они не понимают, что от них требуют, и ломают свое убогое, глупое сознание? Кажется, единственное, что способно хоть немного спасти, - ударить сильнее. С каждым ударом к Андрею приходило понимание - как раз этого-то они и боятся больше всего. Они любят страдания и знают, как воспользоваться плодами страдания. Они знают, что способны овладеть целым миром. А владеть миром можно по-разному. Когда во время очередного удара плеть врезалась в зад одной из сук, которая и издавала эти жуткие звуки, Андрей наконец увидел то, что боялся увидеть. Перед ним был демон, которого он разбудил. Демон лежал на земле в спазме блаженства. Он уже не думал ни о чем. Ему надо было только одно - чтобы удары были все быстрее и сильнее. Андрей бил, бил и бил, с каждой минутой все больше отождествляя себя с этим демоном и все больше его ненавидя. И вдруг во время очередного особенно мощного удара что-то маленькое, острое и ослепительное коснулось его. Это было последнее, что он почувствовал. И тут же на Андрея обрушилась тьма...
Однако это не доставило ему удовольствия, и вот он уже натягивает штаны и шлепает голыми пятками по каменным плитам двора. Все остальные твари рассеялись, и, хотя он увидел их в первый и последний раз, он отчетливо понял, что это о нем думают все остальные. Он был зачат и рожден в этот миг — и уже ничто не могло помешать ему заниматься своим делом… или бороться за свое место под этим солнцем. Его член уже окреп, и теперь все воспринималось иначе, чем до этого момента.
Дуниане объяснили, что подобное случилось, потому что в прошлых воплощениях он принадлежал к племени, которое имело традицию кровавого каннибализма. Все дело в том, что никогда прежде мужчины и женщины не испытывали подобного; для них эта процедура была обрядом, и она ужасала. Это была настоящая казнь. Кроме того, в его теле произошли изменения — появились твердые стержни, пронзающие его плоть; по ним он чувствовал, как окреп его член и как, приближаясь к пику наслаждения, он закручивается, как пружина, чтобы потом так же легко расслабиться и опасть. Все остальное произошло само собой. Но он чувствовал, что Дуниане смотрят на это со странной смесью презрения и симпатии. Его член рос и наливался тяжестью, и, наконец, наступило время, когда он почувствовал, что способен на то, чего не видел раньше: взяв фаллос, он ударил им о стену. До сих пор в его ушах звенел грохот, и порой ему казалось, что в ушах звучит музыка. Фаллос — если можно так сказать — казался огромным мечом, отбивающим такт в его собственном сердце. Потом все кончилось. Он долго стоял, уставясь на фаллос, дуниане с любопытством наблюдали за ним. Он вытащил клинок и направил его на них. Дуниане попятились. Он поднял фаллос над головой. Несколько секунд они не шевелились. А потом, подчиняясь жесту его руки, подошли к стене, оперлись на нее и встали на колени. Дурацкое это было зрелище. У них были страшные, похожие на крысиные морды, острые уши, умные, скользкие глаза, и, надо сказать, на них было жалко смотреть. А еще они совсем не умели молиться. В самый последний момент кто-то из них, похожий на огромной гриб, повернулся к нему задом, с выражением неописуемого ужаса на лице затряс лысой яйцевидной головой. Остальные четверо также не придумали ничего лучше, как сделать то же самое, и тогда Андрей взял плеть и стал учить. Он хлестал их по задам, бормоча под нос заклинание, словно молился - читал молитвы, которых никто, кроме него, не знал. Он бил и бил, не отдавая себе в этом отчета, потому что молитва была единственным доступным ему способом совладать с душами и умами этой мерзости. А что может быть ужаснее этих душ, когда они не понимают, что от них требуют, и ломают свое убогое, глупое сознание? Кажется, единственное, что способно хоть немного спасти, - ударить сильнее. С каждым ударом к Андрею приходило понимание - как раз этого-то они и боятся больше всего. Они любят страдания и знают, как воспользоваться плодами страдания. Они знают, что способны овладеть целым миром. А владеть миром можно по-разному. Когда во время очередного удара плеть врезалась в зад одной из сук, которая и издавала эти жуткие звуки, Андрей наконец увидел то, что боялся увидеть. Перед ним был демон, которого он разбудил. Демон лежал на земле в спазме блаженства. Он уже не думал ни о чем. Ему надо было только одно - чтобы удары были все быстрее и сильнее. Андрей бил, бил и бил, с каждой минутой все больше отождествляя себя с этим демоном и все больше его ненавидя. И вдруг во время очередного особенно мощного удара что-то маленькое, острое и ослепительное коснулось его. Это было последнее, что он почувствовал. И тут же на Андрея обрушилась тьма...
Дочитал в первой книге как Келлхус добрался до Акки.
Смазанной показалась мотивация Найюра плестись хуй пойми куда. Серве, бабища, которую Монгол поебывает, тоже пока неясно почему к ней Келл липнет. Так же и с Эсменет зачем то ублажают бесы какие-то.
Если проводить параллели с Христианством (апокалипсис, крестовый поход), то Келл чем то Иисуса напоминает, внешне покрайней мере. Но это так уж.
Читаю медленно, так что буду с вами год.
В итоге есть трилогия, потом 4 книги, так?
Читал, что Беккер хотел три трилогии., но судя по комментам, как будто сюжет окончен.
>Если проводить параллели с Христианством (апокалипсис, крестовый поход), то Келл чем то Иисуса напоминает, внешне покрайней мере.
А в других книгах он явным антихристом станет.
1. Шайме возьмут. Найюр убьет Моэнгхуса. Келлхус станет Аспект-Императором Трех Морей
2. У Эсменет от Келлхуса будет восемь детей.
3. Анасуримборы - носители гена Не-Бога.
4. Сын Келлхуса станет Не-Богом и начнет второй Апокалипсис
5. Келлхуса убьют в конце хорой. Война против консульта жидко обосрется. В конце второй тетралогии человечество обречено.
Че ты там хочешь еще узнать?
Нихуя наспойлерил. Это каким надо быть выблядком чтоб так сделать, уверен ты по жизни очень популярная личность.
мимо
Посмотрим, но то что он какой-то мутный это 100%. Сам нифига толком не понимает что да как, и зачем ему всё это, но окружение течет по нему.
>>386206
Лол, представляю как ты тужился подбирая самые сочные спойлеры, бедный мальчик. Открою тебе тайну, то что ты написал для меня как гороскоп, пока пишу - уже забыл. Т.к. опыта нет который к этим событиям подведет, просто набор звуков для меня.
Собственно я и читать то это начал, т.к. "заспойлерил" себе ряд концепций (от которых все и писаются если правильно понимаю), без этого даже бы в руки не взял, ибо не читаю фентези.
Я прочитал "предлагаю не пукать в тред"
Самые спойлерные спойлеры тот чел видимо даже не осмыслил, и не смог высказать. Мне в своё время книги после тредов помогало читать то что я сходу запутался в здешних головопушках и жопочтениях, поэтому толком ничего не заспойлерилось.
Ахаха, если ты тот чел, который выжимал мне спойлеры из всего, что запомнил, а теперь апеллируешь к возрасту, то пиздец ты жалок, чувак. И да, ты удивишься на сколько ты ошибся.
Они давно писали, что все переведено кроме воина доброй удачи и с ним их динамила переводчица.
Их емнип только после первой трилогии и глоссария который хуй пойми в каком томе есть смысл читать, иначе нихуя не поймешь. Я помню еще до первой книги рассказы начал читать так как по хронологии они типа раньше и просто охуел. Нож, что всем по руке, можно, остальные будет максимально мутными.
И что тебя заставило броситься на защиту косноязычного школьника, загадочный мимо-анон?
Видимо то, что ты долбоёб.
Ебать, никогда бы не подумал, что автомат может так хорошо переводить. То есть реально неотличимо от средней руки переводчика.
пишу в мёртвый тред
Ничего циклопического, тетралогия Северьяна плюс завершающий его линию абсолютно психоделический роман, плюс два практически никак не связанных с этим, но взаимосвязанных друг с другом цикла (один не переведен вообше, второй только в самиздате бумажном). Плюс куча всякой мелочи. Тем более, лучшее у Вулфа все равно не это. Запилю как-нибудь тред о нем, если не лень будет.
Это копия, сохраненная 29 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.