Это копия, сохраненная 16 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сайт писателя http://grrm.livejournal.com/
Русская вики http://7kingdoms.ru/wiki/
Русские новости http://7kingdoms.ru/
Ангельские новости http://www.westeros.org/
Ангельская вики http://awoiaf.westeros.org/index.php/Main_Page
Молодец!
Второйнах.
Можно ли Поцелуем огня вернуть к жизни оборотня, который сидит в животном после смерти?
Будет ли с Севера бегство всего населения на Юг, как у одичалых, когда Иные прорвут Стену?
Кто такие шрайки и что за 5 крепостей в их землях?
>Зачем Бриндену Риверсу Бран?
Спроси у жирного.
>Можно ли Поцелуем огня вернуть к жизни оборотня, который сидит в животном после смерти?
Нет, это же живое существо и влияет Рглор не на сознание, а на тело.
>Будет ли с Севера бегство всего населения на Юг, как у одичалых, когда Иные прорвут Стену?
>Иные прорвут Стену
TOPLEL!
>Кто такие шрайки и что за 5 крепостей в их землях?
Шрайки тусуют на Гиперионе, а местные рогатые или лютая отсебятина сериальщиков, или реализация раньше запланированного теории о Азор Ахае и его зондер-группе пожертвовавших собой давно и вообще: всегда должен быть Король Ночи!
>Будет ли с Севера бегство всего населения на Юг, как у одичалых, когда Иные прорвут Стену?
Иные стену не прорвут, в ней защитная прошивка от них, а вот бегство действительно может быть - на севере пиздец, зима уже наступила, жрать нечего, пираты, сепаратизм
Хотя, хороший вопрос, почему всем бы просто не переселится за стену, оставив там одних иных, а затем смотреть как они долбятся об стену без возможности пройти дальше и ссать им со стены на головы?
>Иные стену не прорвут, в ней защитная прошивка от них
Вот это лол блять. Еще одно доказательство того что сверхестественные элементы и фэнтези в вселенной ПЛИО не нужны. Я то думал что сериал закончится эпичным противостоянием армий нежити и людей.
>Иные стену не прорвут, в ней защитная прошивка от них
Ага, а Брандон Строитель создал Ночной Дозор от нехуй делать, чтобы потом тыщи здоровых мужиков просто так тысячелетиями морозили жопы на ледяной стене. К тому же одной тян Короля Ночи как-то прошивка не помешала.
>>30844
>сериал
Провел шершавым по губам. В прочем, не исключена вероятность, что сериал действительно пошлет нахуй книгу и так закончится.
алсо, прошивка может слететь
>К тому же одной тян Короля Ночи как-то прошивка не помешала.
может они как вампиры, сами зайти не могут, но если пригласить - пожалуйста
Какой корабль, вспомни, где твердыня ночи находится и где ближайший корабль достать можно.
Скорее, я могу в таком случае предположить, раньше замок находился с двух сторон стены и жил он с ней в той половине, которая находится за стеной, а после инцидента - ту половину решили просто снести, либо она сама разрушилась со временем.
А может это вообще просто сказка, с другой стороны, не просто же замок забросили главный
алсо, видел инфу, что новым Королем Ночи будет Станнис
>а после инцидента - ту половину решили просто снести, либо она сама разрушилась со временем, либо со временем разломали одичалые, у которых постройки ворон вызывают нехилый БРААВОС, а тут прямо за стеной да еще и никто не охраняет
Быстрофикс, не сразу дошел и до этого варианта
Лол, а нахуя строить замок без стен с той стороны, откуда теоретически ожидается приход всякой НЕХ вроде Иных? А если они внезапно ударят? Идиотизм какой-то, себя так подставлять под внезапный удар.
И Королю Ночи ничего не мешало привести ее в Твердыню Ночи из Восточного Дозора или Сумеречной Башни, куда Иную доставили по воде.
Но это только при варианте, что Стена работает как местечковый заградитель, а не как защитный экватор. На тех же широтах больше земель нет.
Упыри вон тоже сами за стену пройти не могут, но внести их - вполне можно, что и сделали.
Вообще, странно, что Брандон строитель не продумал механизм защиты от уебков с южной стороны, которые внезапно возьмут, и сами позовут Иных на юг, надеяясь на милость "богов", как Крастер.
Мне кажется, что не будет никаких Королей Ночи, из людей уж точно. Артасы не нужны, это будет просто лютый фейл, как и победа над Иными за одну книжку.
Иные должны быть как магия, непонятными хреновинами, о которых ничего толком не известно, и которые должны вселять в ужас любого при одном только своем упоминании.
Прописывание им социальной структуры и описания быта этому только повредит.
Да и вообще, теория "Станнис-Король Ночи, а Джон Сноу-Великий Иной" исходит от любителей всяких Дени+Джон=бобофф, Лед и Пламя.
Спасли ли высокие стены Трою? А Астапор или Миерин? Стена, какой бы высоты она не была, не является панацеей. Будь она даже магическая. Вспомните Кортни Пенроуза в Штормовом Пределе и сгоревший Винтерфелл.
Тысячи лет люди строили ее, чтобы защититься от ужасы с Севера. Но через эти же тысячи лет уже никто не воспринимает угрозу всерьез. Даже стену с защитниками можно преодолеть без прямого штурма, как в примерах выше. А уж без защитников и подавно.
Тысячелетняя подготовка не поможет. Все было зря.
Да и ужас никогда не защищал от того, чего ужасаются.
>Джон Сноу-Великий Иной
это уже бред, мне куда больше нравится теория, что в теле Джона Мелисандра возродит настоящего Азора Ахая, а сам Джон будет жить в призраке какое-то время
почему станнис не может быть королем ночи? ради того чтобы вернуть, то что его по-праву (тм) он не только в иных сувать будет, к тому же, истории он не знает, так что подобных вещей остерегаться он врядли будет, учитывая, что он знаком с разного рода магией и она его не пугает
Даже на фанатской спекулятивной карте он был ниже уровня Стены, хоть и далеко от Эссоса.
На официальной он очень близко от северного берега Эссоса.
А нахуя? Станнис один из немногих, кто осознает угрозу Иных и серьезно к ней относится. Он тот, кто никогда не сдастся и к пятой книге у него цель уже не столько Железный Трон как цель, сколько Железный Трон как средство для борьбы с Иными. Возня королей на Юге для него больше не имеет значения, только борьба с Иными-вот что важно.
Он далеко не безпринципный ублюдок, который идет к власти по головам, ради самой власти. Власть для него-долг и бремя.
То, что его по праву(тм)-это Дейенерис. Два разных подхода к власти у Станниса и у Дени.
Для Станниса становление Королем Ночи не дает ничего, кроме как прост)))
Эта теория базируется только на заявлении Мелисандры в сериале, что ему суждено всех предать. Но это можно трактовать, как "всем пожертвовать, от всего отказаться ради высшей цели".
Может, в главах Давоса на Скагосе появятся Иные? Хотя, почему тогда Оша утащила туда Рикона? Наверняка она полагала, что там безопасно.
Скагос как раз делится почти пополам широтой Стены.
Он человек долга. Его долг-покарать стервятников, проливающих кровь его королевства и защитить его от Иных. Становление Королем Ночи не удовлетворит его долг.
Мартин говорил, что на ЖТ еще несколько людей посидят до конца цикла.
такой-то дорниец, лол
олсо, есть целых две страницы об Ашаи
жаль, Мартина не хватит уже поподробнее расписать об этом забавном месте
>это же вообще эпик.
Нет, большинство таких проектов, говно. Просто заведомо, попытка не идти в тренде, гарантированно всё просрёт. Даже Ваха или Варик идут в тренде средневековом/фентезийном или фантастическом. Не взирая на наличие механизмом или похожих на магию элементов. Ты же дезориентируешь игрока отправив его в свободное плаванье, ему проще будет выбрать игру где можно "встать на рельсы" и играть а не сидеть и охуевать.
Ну хуй знает, можно, допустим, сделать общее меню мода, кампанию ты проходишь в рамках какой-то вселенной, но есть объединенный режим скирмиша, где можно попробовать за Ланнистеров попробовать себя в сражении против Изенгарда или же Кислева.
Ну это просто будет говенной картой типо тех что были в варике. Но в неё в основном никто не будет играть, это просто тупо.
>Гондор против Рейкланда
Гондор соснет вне зависимости от того, на чьей земле будет бой, даже если у имперцев не будет поддержки в виде колледжей магии, огнестрел и рейхсгвардия раскатают гондорцев.
>Бистмены против Железных Островов
Если люди Грейджоя не зассут выступить против толп ужасных исчадий варпа, то имеют все шансы победить.
Ваха же выебет всех. Совершенно разные весовые категории. Только ВК может составить более менее достойную конкуренцию, да и то - в ВК бога в ногу ранить пиздец какой успех, а в вахе смертные один за другим становятся богами и пиздят друг друга со страшной силой.
Ты уверен, что сейчас говоришь про православный Fantasy Battles, а не про обоссаный сороковник для школия? Чтобы сметрный становился богом - такого не припомню. Асавар Кул был отмечен Хаосом, Архаон тоже, но они не боги. Единственный смертный, ставший богом - Зигмар, но он непосредственно в сеттинге не появляется. Так что сражаться с теми же эльфами и Изенградом имперцы или бретонцы будут на равных, ультра-йоба магии во фракциях людей не замечено
Скоро.
Он её сейчас правит, под сериал, ему Брана и Ходора надо убить и сюжетные линии подправить.
А то их в сереале больше не будет.
Так что бранохождение закончится ничем, а Мартин сделает вид, что тралит своих жирух-читателей.
Но причина будет - согласование с сериалом.
Эх Мартин, зачем?
>Эх Мартин, зачем?
Ты так говоришь как будто веришь во все эти творчества и прочее. А не в деньги.
Я видел жирухобугурт от инсайда, что кто-то из этой парочки(а по факту оба) не будут сниматься в следующем сезоне.
И линии брана в новом сериале не будет.
А Мартин как-то заявлял, что будет писать дальше с оглядкой на сериал(он же всё равно сценарии хуячит).
А я сложил 2 и 2.
Разве пацан не стал деревом или какой-то такой хуетой?
"не будут сниматься в следующем сезоне" не значит, что будут убиты по книге.
Там же все равно никакого экшона - тусуются в подземелье, общаются с деревом. Толстяк может просто забить на развитие этой сюжетной ветки в следующей книге. Иногда писать по короткой главе, в которой ничего не будет происходить, а в сериале это не будет показываться.
А может и выпилить нахуй. Нет человека - нет проблемы, что о нем писать.
Не знаю, мне ещё при прочтении казалось, что бран нахуй не нужен.
Точнее он нужен был для общей магической канвы и нашествия иных.
Но мартин увлёкся художественным пересказом английской истории и главами о денечке и драконах.
Да даже "северную тему" он через дозор нормально обозревает.
А бран так и валандается в сюжете, выжидает как ружьё на стене, но на деле скорее это просто ненужный персонаж, которого Мартин хочет потом под что-то подвести, ибо его уже из книг не убрать.
Но это тоже теория, валяющаяся рядом с жирухиными.
Правдо свои я строю не по принципу -"Мартин так задумал", а по тем первым звоночкам, где он начал забывать как выглядели его персонажи и описывать их по новой.
Слишком затянутая серия уже.
Нагаш сейчас стал богом, до него Сигмар, до него Аэнарион. Вынесут в легкую.
А 40k годнота, оттого там и школие.
Бран - это классический Король-Рыбак (Fisher King / Wounded King) из артуровского цикла:
"Варианты истории Короля-Рыбака могут заметно отличаться в разных источниках, но он всегда ранен в ногу или в пах, и из-за этого неспособен самостоятельно передвигаться. Вместе с ним страдает его королевство, превращаясь в Опустошённую землю"
Да, кстати, в самых ранних источниках легенды, имя Короля-Рыбака ведь и есть Бран.
>Если верить одному писателю, все произведения фэнтези построены на Артуровском цикле.
Есть ссылка на эту статью или что это ?
А здравствуй.
Ну во первых, другой автор убежден что есть лишь 4 сюжета. Но они у него очень общие. Поэтому я таки склоняюсь к 32 сюжетам. Больше уже не придумать.
Артуровский цикл, ты блядь читал блядь его? Этож эпос! Там овер9000 сюжетов: и про любовь, и про пафос, и про войнушки, граали там всякие, мерлины набигают...
Статьи сапковского - чванливые высеры, написанные на отъебись. Книги нормальные, а статьи - скам.
С тем же успехом можно сказать, что все сюжеты спиздили из мифов древней греции.
Правда? А я думал это самоирония такая. Инбифо, ведь все, что он прямо называет халтурой, есть в его книжках.
Блять, только сейчас понял простую истину. Каким же тупым скотом нужно быть, чтобы воспринимать очерки сапека всерьез, ведь некоторые даже относят их к литературовидению, блять!
>все, что он прямо называет халтурой, есть в его книжках
Ему типа можно, потому что у него таки да, ПОСТМОДЕРНИСТСКАЯ ИРОНИЯ, а остальные типа всерьез пишут, и поэтому им нельзя.
Лови: http://www.kulichki.com/~tolkien/arhiv/palata/pirug1.shtml
Всем фэнтезячерам полезно ознакомиться
С такой-то фанбазой тут же куча народу рванется переводить, думаю месяца через 2 уже появится полный перевод (но не обязательно годный)
И в том же сне, Бран видел тень пса над Сансой, и тень какой-то огромной темной фигуры над Арьей, вроде горы. Если с псом все понятно, то какое отношение гора к арье?
Я перепутал кажись Арью с Сансой
> Риверс является злодеем
У жирдяя жи нет такой линейности злодей/не злодей.
Есть неприятные для нашей морали персонажи , типа Крастера, но театральных злодеев нету
Как же все-таки охуенно Мартин придумал с этим троном, не перестаю радугой кончать.
квиберн оживил гору, гора мешает арье выпилить ланнистеров
на севере - смерть от холода, сам риверс - чародей и шлюшка лесного народа
А вообще, все эти убийства, измены и т.д - очень круто, но мне очень не хотелось, что бы жирдяй убил Даавоса, ну и Станиса тоже, уж очень годные эти персонажи. А вот если убить какого-нибудь Тириона, вот тогода у многих жепки заполыхают, и это будет круто.
Арья не пытается выпилить Ланистеров, соберись
> убить какого-нибудь Тириона, вот тогода у многих жепки заполыхают, и это будет круто.
У меня уже заполыхала.
Ну а что, с убийства красного змея, не было неожиданных смертей от котырых садишься на жопу
потому что его смерть должна иметь последствия, а на данный момент он особо ничего не делает
может в TWOW с ним что-то прояснится, тогда к концу книги (или в последней) можно будет и его убить
Я думаю, что в ветрах, жирный выпилит много глав. героев, но хотелось, что бы в итоге, хоть один из Старков вернулся в Винтерфелл, так оно и будет я думаю. К тому же, Мартин в начале хотел назвать последнюю часть "время волков".
А учитывая, что Джейме когда-то спас Бриенну благодаря сну который послали старые боги, видимо для этой пары еще припасено что-то, как вы думаете?
>не начинай
Я так понимаю все уверены , что он лишь поцарапан и жив-здоров?
Я вот думаю его на самом деле кокнули очень надеюсь на это
Я даже не знаю, он в любом случае сначала будет в Призраке, ибо варг. Но глядя на других героев, вроде принца Дорна, который попытался украсть дракона лол и накинул лапки, то и Джон, который управлял дозором как мудак, должен умереть.
Хотя это в теории предпоследняя книга, а щначит должна начаться линия с ходоками, так что хз
А у меня подозрение, что Теон его любимый персонаж, такой-то калека, который всех переживет, попомни мои слова
> он лишь поцарапан и жив-здоров?
Да, рана не серьёзная и Сноу перекатится в следующую книгу. Жирухи вздохнут с облехчением.
До седьмой главы "ветров". Где его прирежет Стасян, уже окончательно, без надежд
Как-то Тирион, Серсея и Джейме, выживали вместе, Баристан и Дэни, тоже вместе достаточно долго. Баристана жирдяй если и выпилит, то во время боя, а жаль, мне нравится этот персонаж. Хотя я, возлагаю надежды на Виктариона, который там всех обоссыт и на драконе улетит.
>Как-то Тирион, Серсея и Джейме, выживали вместе
Выживали когда ПОВом был только Тирион. Серсея им стала после побега карлика. Тоже самое и Барристан. Он стал ПОВом после того как Деничка улетела.
>>38422
>Хотя я, возлагаю надежды на Виктариона, который там всех обоссыт и на драконе улетит.
Нигра-жрец Рглора сказал ему что рог нужно добыть ценой крови. Виктарион сможет командовать драконом, одним или всеми, но не раньше чем убьёт своего одноглазого братишку
но до последней книги точно доживут: дени, джон, тирион, "эйгон" (ибо если его хлопнуть раньше, это уже будет из разряда второсортной комедии), серсея (вот посмотрите), бран, сэм (этот, железно, в конце останется в живых), мирцелла
в следующей книге весьма вероятно могут двинуть копыта: томен, арья (очень вероятно), кто-то из змей, мартел, рикон, баристан, джейме, бриена, виктарион/эурион (кто-то один, скорее всего эурион)
Я думаю он там и останется. И станет верным спутником брана. Я к тому что орел в которого после смерти вселился варг-одичалый, тот которого джон сноу грохнул, так и старался ему потом глаза выцарапать. то и джон в обличье призрака порешит своих убийц. Либо удерет в лес.
Я лично надеюсь что вместе они выпилят все братство без знамен и безмоглую впридачу. Кейтилин и при жизни раздражала, а после смерти это вообще один из самых ненавистных для меня персонажей книги.
> рикон
Хуя, Рикон с Лохматым песиком выживут и вернутся в Винтерфелл. Скорее Луковый Давос закончится на Скагосе.
НИТ! Пусть оба выживут, не хочу что бы одного из самых годных персонажей, а именго Давоса, убили.
Блин, а ты прав на счет ПОВов, ну а что, Баристан уже стар, хотя возможно именно этот старик и выживет.
В любом случае в начале книги кто-то умрет, это говорил сам жирдяй, а значит это или Биристан, Теон или Оша, кто там еще, может, это будет Станис или Давос, либо Бриенна с Джейме.
Хотя мне помнится, что когда Ошу схватили и огрели по голове, ей приснился сон с огненным оленем, мож это чет значит, или я все перепутал, хз. а вариантов много
Маловато шансов
вполне возможно, что где-то в книгах намеки на нее уже были: должны быть не совсем дном, должны иметь родственные связи с баратеонами и, желательно, таргариенами (пусть даже очень далекие, через тех же баратеонов), должны устраивать мартелов и тирелов
это точно не будет кто-то из основных "домов"
олсо, мирцелла выйдет замуж за нового короля, гарантирую
Всем уже давно похуй на трон, интересно что с повами будет.
Если по истории, то трон получит побочный отпрыск древней династии, который высадился с иностранными наемниками и полнял знамя с драконом. Очевидный Эйгон Блекфаер.
самый простой и, наверное, оттого самый реальный вариант
Не, слишком хороший персонаж. Даже в парадоксодрочильнях охуенные наследники дохнут в 20 лет от депрессии или простуды, а у Мартина ещё и магия есть.
Олсо, почему никто не рассматривает вариант, что трон демонтируют?
Трон это идея, как ты ее демонтируешь без массового выпила всех кто в теме?
навряд ли
вся эпопея об этом троне: если его послать нахуй, серия окончательно завалится в поттериану и прочее нравоучительное говно
к тому же, это просто нелогично
одно дело, если бы король в вестеросе был выборный - тогда да, можно было бы представить
В вулкан сброшу
Ну, может семь королевств станут независимы и обоссут железный трон. Или ходоки уничтожат все, как вариант
Первое не помешает им друг друга резать как обычно.
>джон в обличье призрака порешит своих убийц. Либо удерет в лес.
Ну и кого там тогда будет оживлять Меллисандра? Душа-то тю-тю. Пиздец же монстр получится.
>Кто в следующей книге раньше всех умрет из основных персонажей?
Аша (яра по сериалу) Грейджой
Че так решил?
i2p до флибусты давно бы тебе пора уже заиметь, там и скачаешь.
За полторы или две недели.
Я вроде за 3 недели прочел, но я иногда еще и другими делами занимался, хоть и редко.
Значит, могу успеть до конца моих каникул.
А еще я не охуею от количества персонажей? Некоторые советуют вначале посмотреть сериал, чтобы лучше запомнить и представлять себе персонажей, но я не смотрю сериалы.
Лучше читай сначала, через какое-то время ты запомнишь всех персонажей, они ведь там повторяются неоднократно. А потом если захочешь, посмотри сериал и проигрывай с НЕДОСТОВЕРНОСТИ персонажей и вырезаного сюжета. Вангую, что твои друзья даже не читают, по этому и советуют смотреть сериал.
Начинал знакомство с ПЛиО с сериала, - досмотрел до второго сезона - а потом принялся за книгу.
Плюсы сериала:
Основная сюжетная линия передана неплохо.
Почти что идеальный костяк ПОВов - только они "делают" этот сериал смотрибельным.
Минусы:
Как обычно бывает, сценарист где-то вырежет, где-то прикрутит - в итоге получается малафья.
Очень скудные декорации. Я понимаю, что бюджета не хватало, но на такое унылое говно просто отвратительно было смотреть. Я не помню уже сцену в первой-второй книге, где был какой-то важный поединок, но в книге на трибунах сидело туча народу, и была огромная арена, а в сериале - человек сто с ареной не больше дворового пятачка. Лютый пиздец. И такое пренебрежение можно было наблюдать на протяжении сезона. Даже такое важное событие, как "красная свадьба" снимали в каком-то деревенском сортире. Убожество, блядь.
Обилие порнухи. Из-за этого факта теперь Мартин ассоциируется со словами "драконы и сиськи-письки", но, блядь, запомните, уёбки, в книге откровенные темы затрагиваются редко. А пидоров вообще не помню.
Нет той чернухи, что представлена в книге - чего, например, стоит сцена, где маленькую девочку сорвали с лошади и изнасиловали разом человек десять. А Тирион - ебучий аполлон. Наверное, режиссер компенсирует чернуху сотней вставок с обнаженкой.
Режиссёр идёт по своему сюжетному пути. В третьем сезоне есть сцены из пятой книги. Я понимаю, что надо кормить охуенными сюжетными поворотами хомячков, но чести сериалу это не делает.
Огромную книгу вместили в десяток серий. Обойдусь без комментариев.
Как я понимаю, до последней книги ещё далеко, а сериал подходит к завершению пятой книги. Если будет дальнейшее продолжение без книги, но со слов - это будет абсолютный крест на книжной серии ПлиО.
Это из минусов, что я пока вспомнил.
Конечно, сериал нашёл свою аудиторию, но как по мне - получилось довольно убогая поделочка, расходящаяся с книгой.
Пользуясь случаем, ссу всем пидорам-неосиляторам книги в рот.
> расходящаяся с книгой
И хвала Рглору. Особые благодарности за подправленную линию Бриенны, вырезанные Речные земли и путешествие Джейми в Дорн. Мартин вообще нюх потерял, персонажи из разных сюжетных линий должны хоть как-то взаимодействовать, писать целые тома без участия повов, которые были заявлены как протагонисты (Джон, Тирион, Арья, Дени) и вводить толпу каких-то странных личностей, половина из которых помрет к концу тома - дурной тон. Истории про то, как герои перемещаются из пункта А в пункт Б тоже мало подходят для сериального формата. Ну, и наверное хорошо, что обошлось без странной хрени, вроде синих бород, Безупречных, сражающихся с голой грудью, но в медных шлемах, мечей красного цвета, доспехов с рубинами, Железного Трона высотой в сто метров и прочего. Хотя масштаба не хватает, им бы больше рисовать на компьютере, а то битвы выходят бедноватыми.
>>39702
Книги написаны деревенским простым языком в стиле: "юзернейм нахмурился и пошел в сортир". Без лишних деепричастий, описаний и лирики. В то время как в сериале есть моменты когда прям так и кажется, что в книге должны быть дикинсовы размусоливания.
Ну например нахождение щенков-лютоволков сопровождается и музоном и колоритной картинкой, сразу видно что старки нашли свой герб. А в книге - "батя смотри лютоволки. -Лол."
Максимума все это достигает в "Принцессе и королеве." Там эпичные действия описывают одним предложением.
Самая мякота: "О Дунке и Эгге". Там этот стиль идет к деревенскому парню Дунку.
Еслиб сюжет сериала = сюжету книги. Ни кому бы сериал не высрался тогда.
Сама суть цикла - длинная эпичная yoba c духом средних веков. И в сериале это раскрыто на 10 из 10.
>>39684
Хули ты сериалы не смотришь? Зашквар? Смотрел по сезону в день - норм.
Ну и в сериале напутать персов легче. В книге с самого начала толдычат кто кому брат, свекр и кум. Полная генеология и гербы. А в сериале то мимокрокодил Русе оказывается важным персом, то из нихуя выпрыгивает целый брат короля и фанатик Станнис.
Железный трон должен быть апофеозом всего ПлиО, понимаешь? - люди воюют, предают друг друга ради этой неудобной, высокой и опасной железной дуры. Это очень символичный момент книги. А в сериале трон похож на розовый седальник для благородной леди.
"..на ногах и левой ладони ее милости заметили порезы. Капли крови падали на пол там, где она шла, и знающие люди переглядывались, хотя никто не смел произнести правду вслух: Железный трон отверг Рейниру, и дни, что она проведет на нем, сочтены."
> Хули ты сериалы не смотришь? Зашквар?
Вовсе нет, просто не находил достаточно интересных для себя. Читать люблю, смотреть - не очень. Ну и просто в глубине души боюсь на это дело подсесть.
И спасибо огромное всем отписавшимся, я не думал даже, что вы настолько подробно мне всё разъясните.
У меня последний вопрос, что такое "Рыцарь Семи Королевств" и стоит ли это читать?
>У меня последний вопрос, что такое "Рыцарь Семи Королевств" и стоит ли это читать?
Несколько повестей о событиях за 100лет до событий Игры Престолов, до прочтения 5 книг читать не стоит. Стоит если угораешь по лору и хочется узнать больше о мире ПлиО. Тоже самое с Принцессой и Королевой и Миром Льда и Пламени.
Кстати, можешь вначале прочитать о завоевании Вестероса Эйегоном Таргариеном(основание Железного Трона и Вестероса,как объединенные семь королевств), потом про Восстание Баратеона (это все в Мире Льда и Пламени есть). Думаю, очень годно будет начать читать Игру Престолов уже зная предисловие , ибо там повествование начинается через 14-15 лет после восстания и свержения династии Таргариенов.
читайте на свой страх и риск: похоже на то, что многое так и осталось в черновиках, но, кто знает, может что-то еще и всплывет в последних двух томах (если они когда-нибудь выйдут)
олсо, говорят, что зачеркнутую часть расшифровали, но лично у меня нет желания искать и читать эту расшифровку
олсо, все так увлеклись этой штукой, и никому в голову не приходит вероятность вброса
У тебя ошибочка: N+L+R=J
Не Теон. У него уже есть одна глава в Ветрах, которую Мартин где-то зачитывал.
На рутрекере раздачи в чудовищном качестве, есть же лучше, да?
На рутрекере раздачи в чудовищном качестве, есть же лучше, да?
С чего все то? Довольно много конфликтов и плотов с пиздой в обще не связанных, но есть и с пиздой разумеется куда уж без них.
>>40130
Тут таким как ты не рады, пиздуй в /tv.
> Тут таким как ты не рады, пиздуй в /tv.
Правда? Мне в этом самом треде поясняли за сирич люди, которые намного лучше тебя.
Разве так плохо обсуждать экранизацию книги в треде, посвященном книге?
>Разве так плохо обсуждать экранизацию книги в треде, посвященном книге?
обсуждай, чо.
только пака ты тут ждешь неделю ответа, в /tv два-три тронотреда уйдут в бамплимит.
— Пастырь, это Волк. — раздался в наушнике голос второго лейтенанта Ильи Волкова, — Что у вас? — Четырёхглазые прощупывают местность. — ответил снайпер, — Скоро будет атака. Как настроение на баррикадах? — Полная жопа. Народ не сдаётся только потому, что знают каково будет в плену у батарианцев. Хотя, ещё немного и они сначала гражданских расстреляют, а потом и сами застрелятся. — Напомни им, что осталось продержаться пять часов. Флот уже на подходе. — Ага, как драконы в «Игре престолов». — Ты достал своим причитанием, Волк! — не выдержал сержант, — На кой ляд ты начал смотреть этот сериал, если знал тот факт, что Джордж Мартин всех наебал и покончил с собой на самом интересном месте?
И вправду. Взрыв пукнов сотен пуканов тронолордов по всему мультиверсу разорвет ткань пространства-времени и фокусированная энергия всепожирающего пламени баттхерта устремится прямиком на Север, к Рамси Сноу, который одновременно и маяк наведения и точка бифукации. Адским огнем будет выжжен весь Север, волна горячего пепла захлестнет Простор, Дотракийское Море затопит кипящей водой, во всем Крае Теней на миг не останется ни единой тени! Яростный жар сотен взорванныхт пердаков не оставит ни следа от Иных, андалов и ройнаров, Детей Леса и первых людей. Никогда более ночь не будет темна в этом вечно пылающем мире! Не будет ни Старков, ни Ланнистеров, ни богов Старых ни Новых! Валор Моргулис. Теперь ничто не помешает Неопалимой Деничке наконец добраться до берегов своего королевства.
А что бывали исключения и вылезали из иных мест? За исключением Минервы и прочих божеств и выдуманных зверей.
Ну, судя по книге и комиксам да. Этакие зимние эльфы из мифов Старой Англии - опасные и чуждые.
>Иные это такие эльфы. Это правда?
Конечно — живут в снегах, кастуют нежить и заставляют её набигать на живых, тащат человеческих младенцев и делают с ними всякое — это 100% совпадение с эльфами
А так ХЗ. Про иных толком не известно ничего, может действительно оказаться что они отморозившиеся эльфы дети леса
Это инопланетная форма жизни, очевидно же. Нечто не смотрел, что ли?
>"..на ногах и левой ладони ее милости заметили порезы. Капли крови падали на пол там, где она шла, и знающие люди переглядывались, хотя никто не смел произнести правду вслух: Железный трон отверг Рейниру, и дни, что она проведет на нем, сочтены."
Ах ты сволочь!
http://www.georgerrmartin.com/excerpt-from-the-winds-of-winter/
Бывает, но обычно это всегда пиздец.
Знаешь как соделать идеального Х? Нужно Х кого-нибудь на протяжении долгого времени, достаточного чтобы оно показалось ему тысячей лет. Затем нужно дать ему возможность безнаказанно Х кого-нибудь еще, но так, чтобы он думал что Х для него все еще продолжается, и стоит ему остановиться и Х вновь обрушится на него со всех сторон.
Чет проиграл.
Убьет Джейме поехавшая мамаша?
А Баристан и Станис умрут в начале книги, базарю, так и будет, а жаль, Станис мой любимый персонаж. А Теон переживет всех
Решил приобщиться, почитать. Полазил по
>Русская вики http://7kingdoms.ru/wiki/
Там пишут, что в разных бумажных изданиях присутствует куча неточностей и, иногда, отсутствующий или перепутанный контент, которые также перекочёвывают и в цифровой формат.
Киньте линков на весь доступный, русскоязычный, исправленный и дополненный материал Мартина в fb2, чтоб не испортить впечатление, не сочтите за труд.
Доставил
http://dropmefiles.com/2Jq18
Весь основной цикл тут.
Мелкие рассказы и т.п. читать не обязательно, их можешь найти потом если мир Мартина сильно понравится и захочется моар.
Только если больше некуда это время деть.
Для меня ПЛиО стоит где-то в одном ряду с фильмами Нолана. Всё отлично, читать приятно, мир нормальный, персонажи нормальные, сюжет нормальный, но не покидает ощущение того, что кушаешь говно. И что самое грустное, после себя это ничего не оставляет. Эти книги не хочется перечитывать, не хочется даже думать о них. Просто убил пару недель жизни, убил приятно, но большого смысла в этом не было. Лучше сирич посмотри. Ничего не потеряешь. Хотя я смотрел сирич после книг и не осилил даже первого сезона. Но я думаю, что по смысловой нагрузке они равноценны.
Лично мне очень нравится проработка мира и второстепенных персонажей, домов,лордов,семей и т.д.. Не где столь реалистично прописанного лора не видел и это ахуено, в этом мире жить можно нахуй.Так что да читать стоит.
Почитай колесо времени, вот там проработка, история, люди, народы, страны, а здесь, так, подобие проработки, все поверхностно. Даже к примеру про рок валирии, пиздели про него во всех книгах, а рассказали хоть что-то подробное про это, только в последней книге и то, в одном абзаце.
Читал, как по мне в Колесе проработка на много хуже, и внимания всем третьестепенным персонажам хоть их и много почти не уделяется, все крутится вокруг ГГ персов.
По поводу истории, в плио, как раз дохуя истории и довольно подробной - хоть тот же мир льда и пламени прочитай, в Колесе же вся история сделана обрывками и на тяп-ляп. Истории всяких королевских родов,домов в обще априори отсутствует, как и история отдельных стран. Единственное, что припоминаю это рассказы про Королев Андора.
Про рок валирии сами обитатели мира плио не хуя не знают, ибо взорвались вулканы и все распидорасило и хуй пойми, из-за чего все это произошло.
Он Золотой Отряд основал и занимался наемничеством.
Рок Валирии вроде за долго после этих событий с Гарином произошел.
Ну ты смешной. С флибусты все качается под тором.
Это перевод говно я читал или может стоит как-то по другому подходить к прочтению?
Если тебе в книгах ранее нравилась лишь расчлененка и внезапные повороты, а других сильных сторон ты не заметил, то Пир в любом переводе тебе покажется хуже 3 предыдущих книг. В пире другие стороны романа раскрываются - реалистичность, проработанность персонажей,мира и истории. То есть первые 3 книги там шла война, а в 4 идет затишье. Впрочем внезапные повороты там тоже будут, но только к концу книги.
Угу, десяток новых и нахер ненужных персонажей со своими ненужными для общей истории сюжетными линиями - это называется проработаность? Гребанный Дорн и унылые приключения Арианны, гребанный принц-лягушка и его дурацкий и бессмысленный квест, гребанные поскакушки Бриенны, унылая дипломатическая деятельность Джейми, тупой Виктарион, рояльный Гриф. Хвала богам старым и новым, что в сериале вырезали всю эту ненужную поебень. Из всей этой компашки мне жалко только линию Аши, но во-первых, она не была внезапно вылезшим из кустов персонажем, а во вторых все-равно скатилась до пова похода Станниса.
Везде. Если сравнивать с другими фэнтези которые тоже косят под реалистичность - у ПлиО получилось лучше всех.
>>46376
Видимо кому как, мне например было про все это очень интересно читать, кроме Бриенны, у нее и вправду всё уныло было.
И почему ты думаешь, что эти персонажи не нужны для общей истории?Только по тому, что кто то появился раньше, а кто то позже? Мартин уже преподал по этому поводу урок, когда начал повествования с масс Старков, а потом многих из них убил и включал по порядку другие семьи. Они все нужны, они вместе и делают историю. Квентин например делает историю реалистичнее - все гадают зачем он был нужен и так бессмысленно умер - Мартин добавил щепотку реалистичности, ведь в настоящей истории людей которые могли, что то изменить, но в итоге глупо и бессмысленно погибли пруд-пруди, но их не кто не помнит.
Я вот на Бриенне и застрял, но позже обнаружил что ее самый смак читать на балконе и ночью со светильником. Тогда лампота.
>начал повествования с масс Старков, а потом многих из них убил
Кого он там убил? "Голову отца" Неда? Зомби по имени Кэт? Псаглавова короля Севера, который даже повом не был и вообще был третьестепенным персонажем, вся геройская жизнь которого была описана за три абзаца? Все остальные Старки живы и действуют. И про них было бы интересно читать дальше, а не про то, как разваливаются гениальные планы неудачников Мартеллов. Песчаных змеек завалившихся в Королевскую Гавань тонко мстить за батю было бы достаточно.
Надеюсь Мартин не будет воскрешать Джона, как Кейтилин, оживающие персонажи совсем убьют атмосферу.
нужно быть хуй-знает-кем, чтобы не понимать, что Джон, пусть даже в шкуре волка или какого-нибудь одичалого/упыря доживет до последней книги
Из-за того что Джон как таковой в итоге может стать Королем Севера или вообще королем Семи Королевств.
С первым утверждением все понятно. Он просто может дать на клык иным и просто лишить смысла существование Ночного Дозора, а значит в итоге и сам избавиться от клятвы став одним из запасных наследников как Неда Старка, так и Робба Старка.
А вот второе утверждение завязано на теории что Джон то у нас бастард от связи Лианны Старк и Рейгара Таргариена, а Эддард в свою очередь просто взял под крыло племянника выдав его за своего бастарда дабы Роберт его не убил. В пользу этой теории говорят то что ребенка он получил на войне примерно после событий на радужной башне, и то что Эдд у нас не Робберт, Эдд у нас по шлюхам не бегает и славится своей честь, а значит басстарды от него это просто нонсанс.
Я может конечно жирухофантазёр, но Джон будет Королём Ночи, я так думаю. Эти теории про Таргариенов я читаю уже лет 10+, самая такая устойчивая теория, может он вообще сын братана.
Толстый Мартин наверняка будет изворачиваться с развязкой, чтобы всех удивить и порушить старые теории.
Это может и было бы интересным, но получится самой настоящей деус экс макина. Не было абсолютно никаких предпосылок. Да и не похоже, что Иным вообще нужен Король Ночи. Зачем, для чего? Мы попросту не знаем что из себя представляют Иные. Пока что это похоже на зерграш зомбями, а Иные всего два раза за книгу показались: освободить от клятвы Уэймара Ройса, и задать новый положняк Сэму. Все.
Почему-то мне кажется, что Рикон - самый дикий из Старков, более яростный и мстительный, чем Арья или Зомби-Кейтилин. Просто он еще маленький и нераскрытый. Рикон еще заткнет за пояс Рамси, я считаю.
Потому что Рикон истинный Старк и будет насаживать мятежников на пики, как правильный Король Зимы.
Бран как по мне наоборот имеет больше претензий на трон. Во-первых он старший брат Рикона, во-вторых он самый умелый из семейства маг-вселятор в животных.Такой то йоба король-маг получится из Брана.
Хуита. Рикон банально не успеет повзрослеть к тому времени, как закончится основное действие книг. А что будет дальше уже никого не ебет.
Не первый раз слышу, что Рикон дикий сукин сын похлеще Рамзая. С чего такая теория?
Собачка его. Который лютоволк. Каждому из младостарков достался щенок, который выражает его как личность. Тихая и воспитанная Леди для Сансы, диковатая для Арьи, альбинос-не-такой-как-все для Джона. Псина Рикона самая буйная и необучаемая. И сравнения со старшим братом Неда были, который тот еще овощ.
Бран будет наводить, Рикон сажать на пики точеные, получит погоняло Пронзитель и отрастит усы. Два брата-акробата.
ясен пень, что рикон сам ничего решать не будет вплоть до самого конца (если он случится вообще, ибо толстого и его радужных друзей все никак не попустят жопные боли от разборок с хьюго)
рикона будут использовать, и самый простой вариант - станис
Конец будет. Жирный еще году в 2005 прогнозировал последнюю книгу, 7 или 8, называлась она тогда - "Время Волков", а сейчас называется "Мечта о весне". Следующая книга "Ветры Зимы", а за ней уже заключительная "Мечта о Весне".
Так что не пизди тут, жирный давно говорил сколько книг будет в серии и когда примерно конец.
Расслабься жирный умрет раньше. А там наймут нормального негра, так что ждать осталось всего 10 лет.
порядочнно, и толстому винить некого, кроме себя
олсо, он недели две назад, наконец, разродился открытым письмом, где объяснял, что, как и почему
собственно, я даже рад, что сериал достаточно быстро съехал в сторону - так проще его "расассоциировать" с книгами
в его ЖЖ
Мартин славится на родине сапожным слогом. Так что должно пойти легко, как Бигмаззи.
Только нахрена он тебе в оригинале, это не Шекспир и не Гётте котого можно только адаптироть, я даже не знаю.
Its clear you know little and less about writing, coz. My nuncle was an great writer, who taught me much and more about how to write more interesting posts than this mummers farce, which is about as useful as nipples on a breastplate. When i was Nine and Twenty i learned i must needs teach my child, almost a man grown now, or near enough to make no matter, to practice post a half a hundred times, until the hour of the wolf, to be sure, you are not wrong.
Forsooth, 'tis clear that thou knowest
Well nigh naught 'bout writing, mangy cur.
My nuncle, blessed he be, hath taught me much
'Bout how to write lustier postings than this one,
Belike it be but to a mummer's farce.
>Он никогда не закончит дойную серию при жизни. Будет как с Джорданом.
Во-первых, не будет. Во-вторых, серию он может не заканчивать, но вот конкретную историю он не закончить не может. Точнее, он и так ее растянул, к примеру путешествия Арьи в браавос не планировалось, как искупления Джейме, который должен был быть ГЗ. Он ее увеличил, но как долго можно оставлять Джона мертвым он же протухнет, или его сожгут нахуй, и как долго можно его оставлять в бездействии после оживления? Хотя на шароебства ходячего я бы посмотрел, как и на приключения Сэма в школе волшебства.
Оживление Джона нерентабельно, важность персонажа для сюжета крайне мала.
Это жирухотеория про оживление жомы.
Сэм одно из мери сью автора, бесполезный персонаж.
Серия затягивается искусственно с "Пира ворон", ради денег.
>Оживление Джона нерентабельно, важность персонажа для сюжета крайне мала.
>Жейме, Жом, Арья, Тирион, Дэни основные повы сюжета еще с прототипа
>Оживление Джона нерентабельно, важность персонажа для сюжета крайне мала.
Ясно
>Сэм одно из мери сью автора, бесполезный персонаж.
>Санса, Сэм, Серсея, Теон четыре пова охватывающие Север, Долину, Простор и КГ
>Сэм одно из мери сью автора, бесполезный персонаж.
Ну тогда и остальные не нужны.
А вообще что с тобой говорить, ты кинул свое авторитетное мнение не потрудившить ее обосновать, как будто кому-то интересен сам факт наличия у тебя мнения.
>Ясно
Понятно. Понятно, что ты мемасный поцан из /b/.
>мнение не потрудившить мнение обосновать
>мнение
>ее
В рода не научили?
>как будто кому-то интересен сам факт наличия у тебя мнения.
Да моё мнение не менее ценно, чем мнение мягкозадых фанбоев мартина.
Какой охват, какие повы, серию давно надо заканчивать, каждая последующая после "Бури мечей" книга всё более отдаёт несвежим.
>пок-пок-пок, кудах-тах-тах-тах
Ну как я и сказал, ни одного контраргумента, только ад хоминем, доебки до орфографии, и очередная порция ВАЖНОГО МНЕНИЯ. Шел бы ты в /tv.
Кому ты врёшь, жирухорожденная?
В том то и дело, что скорее всего, как "должно" - не будет, Мартин явно старается сделать "не как все".
Вряд-ли Мартин бы согласился разрешить в сериале такое отступление от канона как убийство Станника, не будь оно задумано в будущем.
Думаешь он будет спорить с поцанами, которые его в люди вывели и в 18 раз продажи подняли?
>он будет спорить с поцанами, которые его в люди вывели и в 18 раз продажи подняли?
Пацанам пофиг, что Мартин напишет в книгах, сериал вышел, бекофис подсчитан, Мартин разрешение на своё имя в титрах дал > претензий к Мартину нет.
Ставь на планшет фб2ридер и не еби людям мозг. Ну или сохрани файлы в txt они вполне читабельны. http://fantasy-worlds.net/lib/id17934/
Это копия, сохраненная 16 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.