Вы видите копию треда, сохраненную 21 октября в 09:49.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://fantlab.ru/autor132
На доске иногда появляются обсуждения данных произведений, поэтому решил объединить их в один тред.
Да и раньше, если мне память не изменяет, был такой тред, но, похоже, утонул.
Читал только чёрный отряд, первые три книги годные, дальше сюжет довольно унылый
Серебряный клин на уровне первых трёх частей.
А Кук - кук?
Она же с помощью магии могла менять внешность, так что в книгах севера глаза могли быть и зелёными.
Скорее всего нет, он же уже довольно старым был на момент её освобождения
Ну явно помоложе боманца, тому лет 60 было когда госпожа освободилась. Очевидно же что она его просто использовала и ему бы ничего не перепало, даже магических секретов.
Могла бы магией его и омолодить.
>она его просто использовала
Костоправ её заинтересовал в своё время вообще тем, что фанфики про вайфу писал. Романтичненько-то как. И она с ним доразвлекалась до того, что вообще всё бросила, лишь бы с зазнобой быть. А тут вообще влюблённый до гроба (в прямом смысле) интеллектуал - тут не только романтика, но ещё и благодарность. (Инбифо она не способна на подобные чувства - роман с костоправом показал что ещё как способна). Да и с практической точки зрения - у тебя в подчинении стая поехавших колдунов, каждый из которых мечтает тебя сместить. Я бы точно задумался о том, чтобы начать их заменять на более лояльных подчинённых - чем она в результате и начала заниматься.
>каждый из которых мечтает тебя сместить
Не каждый, были же и лояльные к ней взятые вроде костоглода
С практической точки зрения это как раз таки бесполезно, потому что против взятых от остальных магов толку мало было и боманц бы погоды не сделал в случае чего. Как пример взятые нового поколения, которые трудом и большими жертвами одного хромого победили, хотя у того кроме головы и тела из говна и палок ничего не осталось на тот момент.
>взятые нового поколения
Госпожа же их убила об Властелина, ну не считая ту парочку некромантов, что хотели грохнуть её раньше.
С Хромым более менее справились колдуны, оставленные Госпожой на хозяйстве, под конец им малость пособил летучий кит древобога. И собственно в бою с Хромым ни один не погиб, напротив, они его успешно гоняли, жертвы случились из-за драчки за серебренный клин, которая началась прежде, чем Хромого доварили. Тогда же погорели Ворон, Молчун и Боманс.
И этой фигни бы не было, если бы Душечка правильно расставила приоритеты - убедиться, что Хромой мертв времени, видите ли, нет. Зато потратить сутки на поиск детей Ворона - есть.
>колдуны, оставленные Госпожой на хозяйств
Собственно единственным (и последним) Взятым нового поколения среди них был Странник, и его тупо ударили в спину. Хромой не при делах.
>Госпожа же их убила об Властелина, ну не считая ту парочку некромантов, что хотели грохнуть её раньше.
Если мне память не изменяет, в поздних книгах говорилось о том что они не умерли, хотя и потеряли большую часть силы.
Фигня какая-то выходит все же
1) В первой книге Круг Восемнадцати успешно сдерживал Взятых
2) Члены Круга Шепот и Странник стали новыми Взятыми, Шепот была как маг гораздо сильнее, и будучи Взятой осталась сильнее, Костоправ даже замечал, что она единственная, кто на уровне старой гвардии. Оба они пережили битву с Властелином (по крайне мере об их смерти не сообщалось)
3) В Клине Странник самый сильный и (и походу, главный) маг башни в Чарах, хотя колдунов рангом пониже в империи осталось вагон и телега.
4) Где, блин, Шепот? Ну та самая, что надрала задницу Хромому ещё будучи членом Круга? Даже понерфенная она должна была остаться лучшим магом-военачальником во всей империи.
>1) В первой книге Круг Восемнадцати успешно сдерживал Взятых
Костоправ отмечал, что взятые больше вреда получают друг от друга, чем от круга.
Был конечно эпизод, где взятые четвером напали на волшебника из круга (вроде твердец его звали) и там умер повешенный, но они его сами и добили, было бы желание можно было бы и вылечить. Да и твердец был в круге одним из самых сильных.
>4) Где, блин, Шепот? Ну та самая, что надрала задницу Хромому ещё будучи членом Круга? Даже понерфенная она должна была остаться лучшим магом-военачальником во всей империи.
Задницу она ему надрала в плане управления войсками, в чём хромой не особо хорош был, раз на раз они вроде не сражались. Хромой большую часть времени бегал пакостить душелову, а за него отдувались генералы.
Вообще, как мне кажется, по задумке автора после именования госпожи новые взятые либо потеряли большую часть силы, либо вообще её лишились, потому и не отсвечивают.
Все же бесит, что Кук теряет персонаже или вводит только для массовости.
К примеру, в книге под названием "Десять Взятых" нет этих десятерых. Есть Душелов, Хромой и Меняющий облик, в меньшей степени Ревун, Повешенный, Зовущая Бурю, Костоглот. Трое оставшихся - Крадущийся в Ночи, Луногрыз, Безликий - просто не появляются в повествовании. Самое обидное, что их-то реально грохнули, в отличии от тех, кто якобы умер на глазах у Костоправа.
>Где, блин, Шепот?
Потеряла силу вместе с леди
>В Клине Странник самый сильный и (и походу, главный) маг башни в Чарах
Нет, странник помер. Там изгнанник (exile)
В русском переводе был странник, значит переводчик обосрался. Изгнанник как глава магов смотрится логичнее.
В гаррете он так персонажей не проёбывал кстати, там почти все второстепенные герои получили развитие.
Развитие?
Да ты бы и пса Жабодава
Если тебе интересен только экшен, то литература - жанр не для тебя, гораздо лучше подойдёт кино или анимация.
Сражений там довольно много, есть и крупные со слонами или летающими китами всякими, есть и мелкие стычки. Можешь ещё орудия ночи навернуть, там сражений даже больше чём в чёрном отряде. Правда первая книга очень тяжело читается, но со второй довольно интересный сюжет идёт.
>Если я наворачиваю цикл про крутых наемников и адских колдунов я естественно хочу экшена епика и интересных баталий
С тем же успехом ты можешь ожидать эпика и интересных баталий от Ремарка, а чо, "На Западном фронте без перемен" - это же про мировую войну!
Ой, не гони. У Рудазова, вон, Война колдунов посвящена собственно Войне колдунов - 700 страниц, а Битва полчищ - 400 страниц собственно Битве полночь, там и мелкие стычки, и магические поединки и масштабные битвы, а у Кука какой-то пшик.
Фентези низкий жанр и сравнивать его с Ремарком глупо. Фентези и прочие детективы должны в первую очередь развлекать.
Я Кука давно читал, но насколько помню, у него не пшик, а вовсе какие-то сводки с фронта между делом.
Там повествование идёт от первого лица и главный герой не во всех сражениях участвует, он же всё-таки лекарь-летописец. Но иногда его и на передовую заносит и в некоторых важный событиях он участие принимает.
Любая художка должна развлекать, я собственно о другом. У Кука и не было цели писать эпик, он писал "война это грязная штука, сынок". Так что ты со своими ожиданиями просто мимо.
Ну и писал бы про похождения швейцарских наемников в германском княжестве. Зачем тогда все эти супер разборки супер колдунов из за описания которых я и разлакомился на этот цикл? Он пищет на ценнике бутер с колбасой и меня наебывает, колбасу не докладывая?
И таки кто прав то?
>>299438
>>299441
>>299443
Так там есть сражения колдунов и довольно много, меньше слушай фанатов рудазова и тех кто "что-то где-то слышал давно, если память не изменяет"
Хех. Для меня в свое время было открытием что майкл Муркок которого я воспринимал как окаменевшее говно мамонта уровня Джека веса оказывается и сейчас жив и пишет себя. Кстати Сергей Павлов и сейчас продолжение "Лунной радуги" пишет. Уже лет цать.
Короче надо самому щупать этого вашего Кука. Будет мало эпика и экщена дропну.
Тупой гондон, ты сам спросил чужое мнение. Не нравится - иди в пизду, нравится - иди нахуй.
Ну это всего 12-й по счёту том будет, в том же гаррете их 14 и читается нормально.
>в том же гаррете их 14 и читается нормально
Блин, может ты ещё Ричарда Длинные Руки читаешь и нормально к 50 тому? Одно дело ЧО, там движуха, путешествия, битвы, интриги, старые персонажи умирают, новые появляются. А Гаррет он же совсем однообразный, да ещё детективщик из Кука не очень.
>Блин, может ты ещё Ричарда Длинные Руки читаешь и нормально к 50 тому?
На третьем томе дропнул.
Гаррет ближе к шестому тому начинает проседать, но потом довольно интересный сюжет идёт начиная с момента появления инопланетян.
Ну и
>движуха, путешествия, битвы, интриги, старые персонажи умирают, новые появляются
можно и про гаррета сказать
Справедливости ради, в гаррете томики меньше раза в два чем в чёрном отряде, там что по объёму отряд больше выходит
Стоит, к концу книг будешь мять член и скипать экшн, ожидая пов с госпожой.
Если хочешь про экшн - лучше забыл как эта хуйня про горную стражу называется. Там в первых книгах солдатский быт и замесы круто описаны, наголову выше кука.
Кук это про куков лол и только.
>>299128
Да.
>>299457
Да как он закончил нормально? Все пропали и проебались? Хуй знает - такое. Или ты про то как ебнули батю окончательно? (не помню в какой книге давно читал).
Про то что там нет ни солдатского быта, ни какой-то чернухи, про которые так любят писать в аннотациях, соглашусь, но экшена там достаточно много и он хорошо описан. А про госпожу это уже личная вкусовщина, я в последних книгах ждал главы с душеловом.
>Если хочешь про экшн - лучше забыл как эта хуйня про горную стражу называется.
"Сказания Меекханского пограничья" Вегнера.
Кроме гаррета и ЧО у него есть годные вещи?
>Да как он закончил нормально? Все пропали и проебались? Хуй знает - такое
Костоправ поменялся телами с демоном и стал бессмертным, хз какой смысл после этого писать продолжения, когда уже почти все герои от старости умерли
Так там же вроде обещали сериал скоро снять, вот он и подсуетился
Я охуел с тех книг, которые одни и те же события с точки зрения Костоправа и с точки зрения Госпожи описывали, блять, это наверное худший ход эвер, ладно было бы интересно, так нет, ничего не вскрылось, никаких вотэтоповоротов
Да ладно, Шепот была во всём на уровне старичков, Перо и Странник тоже едва ли уступали. Это новую партию набирали в спешке, из того что было. Я так-то напомню, что чародеи круга были нихуя не слабее взятых (по крайней мере, пока те грызлись друг с другом). Вообще, надо сказать, Кук несколько перемудрил с силами колдунов. В итоге самое мощное во взятых - живучесть, убить их правда сложно (правда на кой их было заточать ,выше моего понимания, сжечь Властелина после пробуждения, прямо в немагии Душечки вообще ничто не помешало, что помешало первой Белой Роже - решительно непонятно).
Эээм. Гоблин же безбородый, а Одноглазый лысый. Ну не знаю. И форвалку я представлял себе более антропоморфной. Хотя нарисовано офигенно, спору нет.
>>299215
Меняющий охуенный. Да и Зовущая клёвая (хотя я почему-то всегда представлял её с копной по анимешному пышных пегих волос, наверное потому, что лоля)
>что помешало первой Белой Роже - решительно непонятно
Властелин слишком сильный был, в курганье сожгли лишь тело, а злую силу запихнули в серебряный клин, и то сколько проблем потом было из-за него. У первой белой розы серебряного клина же не было, его делала госпожа.
Да, я помню, но имеется в виду аналогичные действия. У Серебряной Розы были колдуны, может и поменьше калибром чем Взятые с Властелином, но всё же достаточно крутые, чтобы заколдовать Курганье, посадить туда дракона (!) и так далее. Мне всегда это казалось какой-то глупостью, что в прошлом с поверженными Взятыми и властелином (да ещё и меньшими приспешниками, типа Пса-жабодава) ни хрена не смогли сделать, а в настоящем их вполне успешно убивают (иногда) и побеждают (постоянно). Чисто для себя в голове я это объясняю баффом от самого Властелина, типа он держит их нити в руках, и делает ещё могущественнее, но вроде ничего такого в книге не было.
Это к чему? Взятые все люди, логично, что тянки стараются поддерживать свою внешность, а некоторым особо одарённым мужланам и с гнилой рожей норм.
>Мне всегда это казалось какой-то глупостью, что в прошлом с поверженными Взятыми и властелином (да ещё и меньшими приспешниками, типа Пса-жабодава) ни хрена не смогли сделать, а в настоящем их вполне успешно убивают (иногда) и побеждают (постоянно)
Ну как бы первая белая роза их тоже победила всех и заточила, не смогла она их только убить, возможно боялась последствий, кто знает что было бы сожги она властелина просто так, всё-таки он один из двух сильнейших существ этого мира. Властелина и хромого так до конца по сути не убили, пришлось вместе с котлом куда-то в изнанку реальности выкидывать.
Та же госпожа говорила, когда меняющего и зовущую сжигали, что прах лучше в разных местах развеять, мало ли что может произойти.
Ну как победила? они целёхонькие лежат по своим курганам, спят и видят сладкие сны. Не расчленённые, не разнесённые по всему свету, не убитые до конца (уж чёрт с ними с Госпожой и Властелином, но взятые всё же дохнут, особенно когда за дело берутся другие могущественные маги). Ну серьёзно, лежи в гробнице не Властелин, а только его голова, половины проблем после воскрешения можно было бы избежать. Ну согласись, как-то странно получается. Построить курганы, заколдовать всё это, ДРАКОНА, блядь туда посадить они смогли (откуда они вообще дракона взяли, интересно?), но даже каплю повредить Взятым не смогли. Хотя в настоящем их даже смертные без магии коцают, а порой и убивают.
Чёрт, как же хочется приквела про Владычество ,а ещё лучше, про протовластелина, который отдыхает под деревом. Ну или сикевел, про его освобождение.
Понимаешь дружок, протовластелин и вообще лор\механика вселенной не проработана вообще.
Я более чем уверен, что всю эту хуйню придумали в отрыве и даже не думали как объяснить.
Есть рассказы, там немного информации про эру владычества даётся, про мага который обряды взятия ещё до властелина проводил и про внучку властелина
На русский только один из шести перевели, tides elba, многие писали, что перевод хуижный, но за перевод ничего сказать не могу, на английском читал. Три рассказа (включая tides elba) как главы вошли в новый роман (порт теней), должен в июне выйти перевод.
С колдунством там вообще что попало происходит. Взятые сначала описываются как имба, потом сосут у обычных средних колдунов, потом сосут у обычных людей, потом душелов опять имба.
Большинство взятых же друг об друга поубивались, от обычных людей они не отхватывали, если не считать пары эпизодов с внезапными атаками которые и вреда особого не принесли.
Хромога дважды убивали обычным оружием, его спасал только реген, у остальных такой фичи не было
Его до конца так ни разу и не убили, при этом первый раз против него были все три колдуна из отряда, плюс заготовленные ловушки, а второй раз был в безмагии когда он уже практически инвалидом стал и с трудом ходить то мог без ковра. Так что то что взятые обычным людям проигрывали это очень сильное преувеличение.
>Да и Зовущая клёвая (хотя я почему-то всегда представлял её с копной по анимешному пышных пегих волос, наверное потому, что лоля)
Откуда инфа?
В моём переводе она была не просто миниатюрная, а размером и комплекцией с ребёнка (что-то такое), то есть мне воображение рисует фигурку тяночки лет 14 (не лоли, конечно, если строго).
>>300938
Так а кто его до такого состояния довёл? Тут вопрос же в чём, такая живучесть - круто, никто не спорит. Но их преподносят как натуральных полубогов, во времена Владычества, Белая роза их не то что заинвалидить, даже поцарапать не смогла, только спать уложила. А тут вон что творится. Трёх плохоньких отрядных колдунов, или ссаного мага из круга хватило на "полубога".
>Белая роза их не то что заинвалидить, даже поцарапать не смогла, только спать уложила. А тут вон что творится.
Ну у хромого шрам через всё лицо и половину тела идёт, который ему прошлая белая роза поставила. Большинство взятых тоже скорее всего не просто так все замотанные-перемотанные ходят.
А так да, известность зачастую превышает реальную силу, в поздних книгах часто упоминалось что главная способность взятых это живучесть. Тот же маг из круга, которого ты упомянул, повешенного не убил, его добили душелов с зовущей, чтобы ослабить позиции госпожи. Плюс часто есть фактор недооценивания оппонента. Сражайся хромой сразу в полную силу, покалечить его бы не смогли.
>маги из круга
Эти хотели разорвать империю обратно на королевства и вольные города, и править ими. Освобождать Властелина они не собирались
>взятые женского пола
Эти буквально соскучились по крепкому хуецу господина, если бы Госпожа их регулярно старпонила, проблему бы не стояло.
Властелин же ебал всех взятых-женщин и всех сестёр сенжак кроме госпожи, его в оригинале не просто так доминатором зовут, так что ответ очевиден
Возможно и не только женщин, это бы объясняло почему мужики среди взятых не хотят его освобождения.
А с остальными он по любви выходит сношался? У нее ж близнец был, ну та, на кого всю первую книгу шестерил костоправ с компанией.
Ну с именами там всё очень запутано, точное им душелова так и не назвали (хотя по логике креденс), но то что госпожа доротея это точно, а доротея была младшей на генеалогическом древе
Ясно. Все собираюсь прочесть дальше первой книги, но блин, проще на луну слетать, чем найти в книжных магазинах черный отряд кука.
Недавно же азбука весь отряд в четырёх омниках выпускала, а интернет магазах вроде до сих пор лежит, в рознице я думаю тоже есть, полгода назад лично видел
Ну в лабиринте смотрел - не было.
А в других я хз чо как. В лабиринте-то там оплатил и курьер бесплатно доставит прям до твоей двери, кланятся будет, величать "царь-крендель".
А в читай городе помню весь цикл земноморья резервировал, чтобы приехать и забрать, там эта книга 2700 стоила, так они зарезервировали, а стоимость в 3700 указали. Я аж охуел с их ценовой политиики.
В лабиринте ты и не найдёшь, они же уже года три новые книги азбуки не продают, а в остальных должно быть, сейчас посмотрел на озоне - все 4 есть.
Обидно. Я уже привык к лабиринту. У них там постоянно акции всякие, куча скидок. Доставка опять же бесплатная. очень удобный сервис.
В последних книгах там чего только нет, инопланетяне вроде в десятой появляются (или где-то около, точно не помню)
>Трёх плохоньких отрядных колдунов, или ссаного мага из круга хватило на "полубога".
Ну писечка же в том, что колдунство можно копить, т.е. то что хромой там какой-нибудь кастует за минуту, обычный колдун будет кастовать неделю, но в итоге пизданет с той же силой. Вон одноглазый свое копье полировал несколько месяцев, в итоге так заполировал что получился ебейший артефакт
Я своё копьё полировал годами, но ебейшим оно пока что не стало.
Как Госпожа надевается на член Костоправа, если он теперь огромная статуя? Что это за тёмное колдовство?
А это ты узнаешь в новой книге
Имя Госпожи известно, два других назвал Властелин, следовательно оставшееся имя принадлежит Душелову
Мне третья больше нравилась из-за сражения с Властелином
Я не могу вспомнить такой момент в предыдущих книгах.
В свое время забросил вторую книгу, так как после эпичной концовки первой, вторая, с ее пидорком-предателем, кинувшим отряд ради мелкой девочки, не интересно было читать - вообще пофиг зачем он жмуров таскал.
Но потом на ютубе мне проспойлерили зачем в Замок таскали жмуров, и сразу же пошел изаказал. сейчас буду читать.
Мне кстати тоже из цикла вторая книга показалась самой душной, скучной. А вот 1, 3, 4 - топ.
мимо
При этом там не только эпизодический Ворон тащит, но ещё и неслабо развиваются главные герои - кабатчик скатывается в пучины мрака, а два мерзких бомжа наоборот, превращаются в отличных мужиков, храбрых и ответственных. Такого развития больше ни в одной книге серии ни один персонаж не получил. Да и не было там таких уж интересных персонажей. Разве что Боманц из "Серебряного Клина".
Упоминаются начиная с третьей, но ни в одной книге или рассказе не описываются подробно
У Костоправа жопа горела подробно описывать. То ли дело как они всех нагибали, а он императрицу натягивал.
> Ворон - один из самых интересных и благородных персонажей ЧО
> благородных
1) убил жену, не разбираясь в степени её вины и последствиях своего поступка
2) бросил своих детей умирать с голоду, а потом испугался их разыскивать,
3) дезертировал из отряда,
4) заключил сделку с натуральными демонами ради бабла, потому что решил что продажа трупов бомжей - простой и ненапряжный способ поднять денег,
5) бросил Душечку вместе с отрядом в момент, когда у них на хвосте висела вся Империя,
6) решил убить беспомощную Госпожу, надеясь так получить прощенье Душечки,
7) был сам не прочь затащить в постель приемную дочь, раз ревновал к каждому столбу,
8) подставил своих товарищей во время поисков серебряного клина, что стоило жизни двум из них, да и сам помер по глупому, чуть не угробив всех вообще.
Я не забыл все действия этого благородного персонажа? Это Капитан был благороден, для него выбор между слово нанимателю и выживание отряда был серьёзной дилеммой. Это Кожух-Кейс был благороден, так как из одного принципа "друзей не бросают" таскался с Вороном, хотя прекрасно мог бросить его, когда тот спивался, а сам Кожух устроился охранников в богатый дом и всё в его жизни было хорошо. Но нет, бросил теплое место, а потом поперся за приятелем на другой континент. А Ворон - это не про благородство. Хотя, конечно, интересный мерзавец, харизматичный.
Что же, эти двое тоже антигерои и мудаки для своего времени. Лермонтов вот даже подчеркивал, вон какие мрази в наше время геройствуют, нет места подвигу, одна скука и лихачество.
А Дюма благородный ГГ, и не померший за это аки Нед Старк, на моей памяти был только один, Шико из трилогии о войне трех Генрихов. И тот шутом работал. Остальные либо сильно морально релятивисткие вроде мушкетеров, либо помирают за любовь прекрасных дам.
Чаю. Персонаж - червь, персонаж - пидор.
Давно читал - а напомните по 5 пункту: чего он тогда съебался то? Он ведь потом все равно полез бороться с Властелином и Госпожой (с хреновыми для себя результатами), чтобы типа прощение заслужить. А нельзя было сразу не выебываться и к Отряду примкнуть - раз уж они от Госпожи съебались, и с Душечкой еще и воевать против нее стали?
Скорее петух - омежка.
Во временном промежутке между первой и второй книгой
> а два мерзких бомжа наоборот, превращаются в отличных мужиков, храбрых и ответственных.
Это ты про кого?
В чугунных небесах кажется, там вроде был эпизод где она подглядывала как он с инопланетянками ебался. Ну и в последних книгах парочка эпизодов была.
>вроде был эпизод где она подглядывала как он с инопланетянками ебался
Это точно городское фэнтези?
Нет, я не куплюсь больше. До сих пор из всех четырех купленных книг "Черного отряда", даже первую не добил.
По сравнению с первым томом чёт такая себе обложка
Что такое вообще Империя Жужаса? Она связана с Черным отрядом? Это темная фентезя? Стоит вообще пробовать после ЧО?
>Она связана с Черным отрядом?
Нет
>Это темная фентезя?
Да
>Стоит вообще пробовать после ЧО?
Да, но последний роман вышел в 2012 спустя 25 лет после первых семи и ещё не переведён на русский.
Из одного его интервью:
В былые дни «Империя Ужаса» предполагалась объёмом около четырнадцати томов с довеском из множества рассказов, и обещала стать главным трудом моей жизни. К сожалению, в то время как другие писатели оценили серию, казуальные покупатели этого не сделали. Только две из семи книг превысили в продажах размер авансовых платежей. С другой стороны, книги о Гаррете и Чёрном Отряде снискали популярность. Догадайтесь, продолжения каких серий ждали мои редакторы.
Следующая книга цикла (под заголовком A Cruel Wind) была готова на 85 процентов, когда я отложил «Империю Ужаса» в сторону. Продолжение (The Wrath Of Kings) — процентов на 15. Всё, что имело отношение к данному проекту, было сложено в одну большую коробку, в надежде на его возможное возвращение к жизни.
В 1980-х мы с женой принимали ежегодные посиделки НФ-сообщества, на которых обычно собиралось до ста пятидесяти человек. На последнем таком мероприятии кто-то присвоил упомянутую коробку, как я предполагаю, от большого желания узнать, что там будет происходить дальше (гости также умыкнули несколько редких книг из серии Ace Doubles, экземпляр первого издания «Умирающей земли» Вэнса от Hillman в идеальном состоянии, и единственный принадлежащий мне томик порно-романа, что я написал в 1970 году. Чтобы восполнить эти потери понадобилось двадцать два года и триста долларов. Исчезли и другие ценности. Больше мы не организовывали вечеринок).
Когда издательство Night Shade приобрело большую часть моего бэклиста для переиздания, они спросили, не хочу ли я написать завершающую книгу для «Империи Ужаса». Мне не от чего было оттолкнуться, кроме смутных воспоминаний о проекте двадцатипятилетней давности. Я ухватился за них, всё перемешал, соединил основные события Cruel Wind и Wrath Of Kings, приправил кульминационными моментами из книги, которая должна была выйти следом за этими двумя, посыпал намёками из самой последней запланированной книги, и соорудил A Path To Coldness Of Heart. Этот роман выполняет, я надеюсь, своё предназначение, но всё же намного хуже, чем первоначально планировалось. Боюсь, в нём содержится слишком много намёков на то, как бы развивались события и во что бы всё вылилось, если бы серия получила возможность расти в естественных условиях. Но это не говорит и даже не предполагает того, что я недоволен книгой или неблагодарен Night Shade. Они были очень добры ко мне.
>Она связана с Черным отрядом?
Нет
>Это темная фентезя?
Да
>Стоит вообще пробовать после ЧО?
Да, но последний роман вышел в 2012 спустя 25 лет после первых семи и ещё не переведён на русский.
Из одного его интервью:
В былые дни «Империя Ужаса» предполагалась объёмом около четырнадцати томов с довеском из множества рассказов, и обещала стать главным трудом моей жизни. К сожалению, в то время как другие писатели оценили серию, казуальные покупатели этого не сделали. Только две из семи книг превысили в продажах размер авансовых платежей. С другой стороны, книги о Гаррете и Чёрном Отряде снискали популярность. Догадайтесь, продолжения каких серий ждали мои редакторы.
Следующая книга цикла (под заголовком A Cruel Wind) была готова на 85 процентов, когда я отложил «Империю Ужаса» в сторону. Продолжение (The Wrath Of Kings) — процентов на 15. Всё, что имело отношение к данному проекту, было сложено в одну большую коробку, в надежде на его возможное возвращение к жизни.
В 1980-х мы с женой принимали ежегодные посиделки НФ-сообщества, на которых обычно собиралось до ста пятидесяти человек. На последнем таком мероприятии кто-то присвоил упомянутую коробку, как я предполагаю, от большого желания узнать, что там будет происходить дальше (гости также умыкнули несколько редких книг из серии Ace Doubles, экземпляр первого издания «Умирающей земли» Вэнса от Hillman в идеальном состоянии, и единственный принадлежащий мне томик порно-романа, что я написал в 1970 году. Чтобы восполнить эти потери понадобилось двадцать два года и триста долларов. Исчезли и другие ценности. Больше мы не организовывали вечеринок).
Когда издательство Night Shade приобрело большую часть моего бэклиста для переиздания, они спросили, не хочу ли я написать завершающую книгу для «Империи Ужаса». Мне не от чего было оттолкнуться, кроме смутных воспоминаний о проекте двадцатипятилетней давности. Я ухватился за них, всё перемешал, соединил основные события Cruel Wind и Wrath Of Kings, приправил кульминационными моментами из книги, которая должна была выйти следом за этими двумя, посыпал намёками из самой последней запланированной книги, и соорудил A Path To Coldness Of Heart. Этот роман выполняет, я надеюсь, своё предназначение, но всё же намного хуже, чем первоначально планировалось. Боюсь, в нём содержится слишком много намёков на то, как бы развивались события и во что бы всё вылилось, если бы серия получила возможность расти в естественных условиях. Но это не говорит и даже не предполагает того, что я недоволен книгой или неблагодарен Night Shade. Они были очень добры ко мне.
>Лучше "Орудия ночи" наверни.
На середине первой книги дропнул, хотя отряд и гаррет мне зашли
Бывает. Ну и да, начало там очень всратое, даже наверно первая книга.
В довольно скупом языке касательно самих героев есть свой шарм. Если бы была экранизация уровня Властелина колец я вижу Чёрный отряд как фильм Апокалипсис сегодня и Взвод одновременно.
Все эти клички вместо имён это по-мужски.
Единственное расстраивает, что большая часть отряда во всех книгах безликая масса кроме колдунов и самого Костоправа с Вороном.
Величайший проёб - не всех взятых нормально раскрыли. Вернее нормально раскрыли Душелова/Хромого/Меняющего облик и Грозотень. Не понятно так же они равны примерно или нет. Хромой похоже вообще сильнейший если его варили с Жабодавом в котле непонятно сколько а потом запихнули в другое измерение а он вылез и его опять загнали под шконку.
>если его варили с Жабодавом в котле непонятно сколько а потом запихнули в другое измерение а он вылез
После того как его сварили и выкинули в другое измерение, он уже не вылезал, он вылез после того как его первый раз в котёл закинули и только начали варить
Я может что-то путаю но в 5-6-7 книге однажды упоминалось, что Хромой вернулся это было во времена когда отряд был на Юге но его остановили.
Кстати, упоминалось вообще что когда делают кого-либо взятым его сила возрастает или нет? Боманца называли величайшим магом но он не дотягивал не до одного взятого, по крайней мере первого состава исключая магов революционеров.
>Я может что-то путаю но в 5-6-7 книге однажды упоминалось, что Хромой вернулся это было во времена когда отряд был на Юге но его остановили.
Вся шестая книга (серебряный клин) как раз про это
The Black Company
Port of Shadows
Shadows Linger
The White Rose
The Silver Spike
Дальше не читай.
Цикл по сути закончился в 2000 году, то что выходило после это маленькие рассказы и спин-оффы
Соси
Клин 4 кажется. Вообщем может я чего и позабыл. Но мне почему-то казалось хромой упоминался после его пленения вместе с псом Жабодавом в ином измерении.
>>355756
Чем там всем не угодили книги Юга? Слабее местами но тоже весьма неплохо. Я полагаю из-за большого фокуса на Госпоже а не на Костоправе? Взятых половину раскрыли, истинные чёрные бойцы из потомков первых черноотрядовцев, душилы, юэнь-бао и несколько новых тварей сравнимых со взятыми и это не считая пришествия богини смерти.
>Я полагаю из-за большого фокуса на Госпоже
Скорее из-за того, что никакого фокуса нет, и как персонаж и главный герой она получилась совершенно никакой. Она интриговала гораздо больше, когда была эпизодическим персонажем из фантазий Костоправа, а так - ну просто никак. Никак не отличается от того же Костоправа или той девчонки, которая заняла потом её место.
>хромой упоминался после его пленения вместе с псом Жабодавом в ином измерении.
После этого уже не упоминался, а в книгах юга как раз упоминался тот случай когда он слепил себе тело из говна и палок и пошёл за клином
> как персонаж и главный герой она получилась совершенно никакой
Мне тоже не зашла. Герои самая слабая сторона Кука в то время как у Аберкромби сильнейшая. Она по характеру получилась точно Костоправ в юбке. А вот новые Лазан Лебедь, Нож и ещё какой-то хуй забыл имя получились неплохими как и Нараям легендарный душитель. Вспомнил третьего Корди Матер.
Согласен, как по мне книга от лица госпожи самая всратая из десяти, лучше бы от лица душелова написал одну из последних
А Душелов не лучше. Сначала такая таинственная а в книгах Юга ведёт себя как школьница-малолетка. Пробует у сестры ёбыря отбить и прочее говно.
От лица Гоблина и Одноглазого самое то было.
>Вопрос знающим, личность древнего зла что спит под богом-деревом раскрыли или нет?
Нет.
>Зачем вводить ещё более древнее и ильное зло нежели Черный властелин и взятые с Госпожой?
Хуй знает, возможно в 11 томе будет ответ, хотя скорее всего нет
>книги Юга
Тому що в них как продолжении никакого особо смысла нет. Всё что там было хорошего (параллельные миры, Хатовар, вот это всё) - Кук скомкал и всрал, потому что слишком долго шёл к этому через семейные драмы Госпожи и кучки бесполезных старых пердунов в местной не-Индии.
> Она по характеру получилась точно Костоправ в юбке.
Кук не умеет прописывать женских персонажей и это единственная его проблема
>Чем там всем не угодили книги Юга? Слабее местами но тоже весьма неплохо. Я полагаю из-за большого фокуса на Госпоже а не на Костоправе? Взятых половину раскрыли, истинные чёрные бойцы из потомков первых черноотрядовцев, душилы, юэнь-бао и несколько новых тварей сравнимых со взятыми и это не считая пришествия богини смерти.
Мне нормально зашло.
>>355756
Читай весь цикл, не слушай никого
Imagine all the sex poses!
Это почему? Может у неё там утягивающий корсет был или что-то такое. Костоправу её формы казались женственными, а потом он замечал что она очень схожа с госпожой, когда она его приглашала погреть постельку. Надо Лозана Лебедя спросить, он точно знает.
Все верно пишешь. Она не была доской.
Как скажешь.
Да это я так, прикалываюсь.
Стремнина эльба внезапно хорошо зашла, только я в именах попутался, с оговоркой что в анналы могли потом правки внести. Или не внести. Хрен поймешь, потому что имя госпожи всё равно потеряло актуальность.
Пойду на третий заход.
>Да это я так, прикалываюсь
Как-то приземлённо, мог бы и про бонину сестру-близняшку приколоть.
Я наверное за жизнь в четвертый раз перечитываю, сейчас как раз последнюю книгу начал. Мне хорошо заходят как книги севера, так и юга. Почему бы и нет, чтиво то хорошее, за пять лет многие подробности забываются нафиг.
Я так три раза первые три книги Дюны перечитывал.
>в замерзающем городе, где Ворон трупы таскает
Это ты про Shadows Linger?
Не перестаю удивляться, насколько разные вкусы бывают у людей даже в рамках одного поджанра. Я овердохуя читал и читаю дорк фэнтези, но так и не нашел чего-то лучше теней - там все атрибуты дф есть, но без повесточек и излишней чернухи, как сейчас модно. В топах, кстати, очень часто фигурирует именно вторая книга (в топах лучших книг, а не циклов).
До сих пор помню как меня в холодный пот бросило, когда Каштан Шед приехал в черный замок и увидел там свою тяночку. Не знаю почему, но этот момент запомнился мне намного больше, чем красные свадьбы Мартина, сражения богов Эриксона или какой-то филасафский пиздец от Бэккера. Хотя этих парней я тоже котирую.
Эх, забыть бы ее да перечитать по новой.
После эпичной кампании, где я наблюдал за многоходовочкой местного зла и условного "добра" мне предлагают наблюдать за этим предателем, и его бытовухой? Нет, спасибо, не об этом я хотел читать в цикле про ЧЕРНЫЙ ОТРЯД.
Т.е. по твоему цикл из 10+ книг должен состоять исключительно из эпичных кампаний? Серьезно?
Войнушки еще будут, не пережива. Да и про ЧЕРНЫЙ ОТРЯД будет столько, что тебя начнет тошнить. И даже в конце второй книги, емнип, будет вполне себе эпичная заварушка. Маги с ковров ебошат магиев по замку, замок ебошит в ответ, обычные людишки в ахуе, штурм и т.д.
>а то начинал второй раз уже, и снова в замерзающем городе, где Ворон трупы таскает, дропнул
Самый сок же. Но мне больше понравилось о похождении сладкого деда который давал пизды отряду.
>До сих пор помню как меня в холодный пот бросило, когда Каштан Шед приехал в черный замок и увидел там свою тяночку
Какие нежные. Меркантильную бабу которая ебётся со стариками отдали нежити. Ты там случайно не тян?
Нет, не тян. Я очень давно Кука первый раз читал и тогда фэнтези было более лайтовым, без жесткача. Ну или я на такое не нарывался до ЧО. Сейчас и пожестче моменты особых эмоций не вызывают.
Беккер с гурятинкой пожестче будет или Эриксон с малазанами. Всё таки Кук писался 20 лет назад, это даёт о себе знать.
>писался 20 лет назад
Более тридцати.
А двадцать лет назад уже был Кресс, с детальным описанием выклёвывания глаз и добивания "самовара" из женщины.
Отличные примеры ты привел. Вот у Бэккера был момент, когда Инхорой ебал тянку на глазах у ее мужа. Хз что мне автор хотел сказать, что я должен был почувствовать при чтении. У Эриксона похожие истории были. С Хетан (вроде), когда ей отрубили куски стоп и пустили по кругу всем лагерем. Аналогичные вопросы, в принципе. А у Кука как-то получалось ничего не описывать толком, но нагнать такой атмосферы, что я сам додумывал какой пиздец ждет эту тянку в черном замке. И от этого становилось жутко.
Я имел ввиду не в самом хардкоре дело а конкретно то что тебя зацепило касательно тянки. Каштан её не любил а просто нравилась и она была лицемерная. Сцена абсолютно невзрачная.
Неприятно было на моменте когда Душечку хотели пустить по рукам и заставляли деда смотреть. Это было сильно но ты об этом умолчал что странно.
>>358613
>я сам додумывал какой пиздец ждет эту тянку в черном замке. И от этого становилось жутко.
Какой пиздец? Очевидно зомби и разного рода нечисть её не выебут. Пиздить и пытать тоже трупам незачем. Остаётся только сожрать. Она кстати выжила же и вроде даже стала ученицей Меняющего облик.
>Какой пиздец? Очевидно зомби и разного рода нечисть её не выебут.
Я уже таких деталей не помню, но это не просто зомби/нечисть а какие-то слуги/отростки ТВ или замка. И они при помощи трупов и затем живых воскрешали своего хозяина при помощи темных ритуалов с пытками и блэк-джеком.
>Она кстати выжила же и вроде даже стала ученицей Меняющего облик.
Это была не она, это Лиза Бовок - официантка.
>вроде даже стала ученицей Меняющего облик.
У нее тоже клевая судьба. Навечно превратилась в форвалаку, сдохла в битве, а останки сожгли.
А Там-тама завалил фарвалака-меняющий облик или случайный фарвалака?
Меняющий конечно
Очевидно меняющий, там же потом был эпизод где одноглазый ему мстил за это
Many years after the events of The Black Company, One-Eye found evidence to support the idea that Tom-Tom had not been murdered by the Beryl forvalaka, but rather Shapeshifter (one of the Ten Who Were Taken). It fit the hypothesis that Shapeshifter had assumed the form of the forvalaka in order to kill the Syndic, thereby freeing the Black Company from their contract, which would allow the group to begin working for Shifter's close ally Soulcatcher. One-Eye realized this on the first night of the Battle of Dejagore, when he witnessed Shapeshifter using the form of a forvalaka. To avenge Tom-Tom, One-Eye killed Shapeshifter after the latter was rendered defenseless by Stormbringer.
>Неприятно было на моменте когда Душечку хотели пустить по рукам и заставляли деда смотреть.
>хотели пустить
Не хотели, а пустили
Нет
Она бы умерла очевидно от такого количества мужиков. Ворон влез в самый подходящий момент.
>Пиздить и пытать тоже трупам незачем.
Так они же её и пытали как раз. Когда шед приезжал в другой раз, ему следы пыток на ней показывали.
Пусть в Шевитю перекатывается.
>Будто что-то хорошее
А речь не про хорошее хотя как по мне Крес на голову выше того же Сапковского. А про временной промежуток. И там - в 80-90ых расчленёнки вполне хватало.
>А речь не про хорошее хотя как по мне Крес на голову выше того же Сапковского.
Интересно. Я его пробовал когда-то читать, но как-то не пошло. Может быть стоит попробовать еще раз. А что у них общего с Сапковским? Ну кроме национальности. Мне казалось, что Крес больше про эпик с войнушками, типа отряда.
>Может быть стоит попробовать еще раз
Если не зашло то и вряд ли зайдёт, он довольно на любителя, плюс книги не равномерные по части качества сюжета и его динамичности, скажем так и связаны между собой не очень плотно - иной раз не поймёшь, каким боком эта книга вообще к циклу прилежит.
Я с ним познакомился в 2000 или в 2001 году, когда в Детском Мире выпросил у мамки "Северную Границу" и от прочтения немного охуел, потому что контраст с ВК и "Волшебником Земноморья" был велик. Чуть позже удалось добыть остальные книги. Вот с тех пор испытываю к автору нежные чувства.
>А что у них общего с Сапковским?
Сугубо польская склонность писать даркушечку.
>Мне казалось, что Крес больше про эпик с войнушками, типа отряда.
Смотря что. Всё что про Громбелард, не помню в каком порядке там что - фактически история о паре героев из числа тех про которых рассказывают легенды и про то что с ними обычно случается. Очень мрачно, грубо, но мило. Есть местная фентезийная "Зона".
Разборки Дартана с Империей - да, это про войнушку, тяготы войны, героические смерти и всяких шевалье которые рубятся с легионерами, вот это всё, но уныния многовато.
И как? Ты не наворачивал? Мне кажется вообще хуёвые ощущения навернуть почти 10 книг а потом откатиться до первой что там было. Похоже на натягивание совы на глобус.
Заебись, мне хорошо зашло, тем более что я по черному отряду успел соскучиться. Кук неплохо вписал книгу.
Может как-нибудь тоже приобщусь. Эх вот бы Кирюха Головин начитал все книги полностью чтобы можно было слушать а не читать. Глаза уже не те, неохота напрягать.
Я специально нашёл это место. По крайней мере в русском переводе там просто синяки и ссадины.
Он ещё в 2011 году обещал продолжение, но сначала собирался закончить гаррета, орудия ночи и написать портал теней (между 1 и 2 томом чёрного отряда). Всё вышеперечисленное он уже сделал, ещё и империю ужаса закончил. Остаётся только продолжение чёрного отряда.
>написать портал теней
Это уже выпущено и переведено, я писал про стремнину эльба, имел ввиду эту книгу, забыл название.
Последний внецикловый роман кук написал в 1990 году, так что сомнительно что вместо дописывания своей самой продаваемой серии он будет что-то новое писать
Насколько хорош был Черный Отряд, настолько же плох был Гаррет. Преувеличиваю, но был разочарован.
Бывает, анон. У меня знакомый залпом накатил все "Приключения Гаррета", а вот ЧО ему не зашел, говорит слишком скучно и мрачно. "Орудия" я ему даже советовать не стал, хотя мне они больше Гаррета доставили.
Я сам хотел попробовать когда-то, но руки так и не дошли.
Дочитал "суровые времена" и что-то совсем не порадовала книга своим топтанием на месте и почти полным перессказом сюжета предыдущей книги пусть и с другого ракурса. Дальше лучше или примерно на том же уровне все будет происходить?
Емнип, да. Последние две получше. Как минимум ради финала стоит дочитать.
Тираж: 4000 экз.
ISBN: 978-5-389-18897-6
Тип обложки: твёрдая
Формат: 60x90/16 (145x215 мм)
Страниц: 544
Знаю, что в нулевых точно не читали. Тогда издатель сам давал художнику задание и дедлайн, причём слишком короткий, чтобы прочитать книгу. Хорошо, если вообще текст предоставлял, а то могли и вообще заставить рисовать от балды. Но даже если издатель всё предоставил - иллюстратор человек занятой, абы что читать у него времени нет.
> российские художники читают эти книги?
Ни в одной стране художники не читают книги (ну разве что для себя). И не обязаны. Им для обложки издатель должен дать четкое ТЗ. Люди работают, а не фанарты для души ваяют.
Ну так и на первой Госпожа во время осады башни.
Только вот какой ТЗ, и хз. Ну вот на Душелове должен был быть морион, а не капюшон поверх маски самурая.
Это переиздание
Сеттинг не особо зашёл, да и не люблю кулстори про частных детективов.
Хз, всё так же глущил пиво дома из бочки и ёб рыжулек, емнип.
Если вкратце, то в последних двух книгах он бросит ту рыжую, найдёт себе крутую магичку с холма и по итогу на ней и женится, правда в последней книге она умрёт но не до конца и гаррет там будет расследовать её смерть.
Концовка кстати довольно неплохая, хоть и несколько слащавая.
По остальным персонажам особо ничего интересного, крыса у него дома живёт и руководит, мёртвый слон в подвале дрыхнет.
>простой язык загажен тюркизмами со времен печенегов
Задолго до печенегов. Уже древний восточнославянский язык активно заимствовал тюркизмы из могущественной Хазарии.
Но как именно книги - скучное бессвязное говно.
Сил хватило на пару глав, дальше не смог, задолбала эта дежагорская санта-барбара.
Отправились к корням, там оказалось что отряд изначально был зондер-командой из другого мира, сходили в тот мир на экскурсию, ввязались в местную войнушку, подебили, Гоблин и Одноглазый нехорошо умерли, Костоправ как в анекдоте про памятник Пушкину, который хотел выходной, заключил договор с демоном перекрестков - демон получил отпуск а Костоправ занял его место и сидит теперь довольный на перекрестке миров и занимается вуайеризмом, и пока он там сидит (а планирует сидеть вечность) его супруга будет подпитываться от него как от батарейки и тоже жить и вроде как даже быть молодой. Вот такая вот вечная любовь.
>что там от изначальной задумки нихуя не осталосьне похуй ли
Нет там никакой изначальной задумки, первые две книги говна кусок.
>хорош ли сам цикл
Хз, первые две - говно, следующие две - подпивас, вот пятую читаю - и пиздец интересно.
Хуже отряда, но есть параллели, иногда вплоть до зеркальности.
>и определенном переводе?
с переводами иногда грустно, у кука и так пиздецовая рваная манера повествования, то прыгает на год вперед, то назад, ну и хуевый перевод (третьей кажется) это усугубляет.
Слишком ванильно даже для светлого фэнтези, про гримдарк вообще молчу.
Стоит читать? Порекомендуйте плиз кто прочитал, что там есть вообще.
Ну так то да. На момент начала истории ему около 25 лет.
Иллюстрации те же, что в старых изданиях, которые я читал, но фон лучше им подходит, чем от "Века Дракона", да.
А у меня любимая книга после 1 и 2 (3 не люблю) это та, что про осаду Дежагора. Как они там крыс жрали, а Душелов Костоправа выкрала и заставила башку пришивать. Хотя в целом да, не так задорно, как по началу. Прабриндрах Драхи еще эти. Я при первом чтении был немного разочарован. А уж когда Дрема летописцем стала... Но со временем привык.
А "огонь в его руках" - это прям хроника, считай сильмариллион.
Не понимаю этих претензий к переводам. История есть. Написано понятно. Тексты не перегружены ни экспозицией ни диалогами. Чего еще надо? Ну, простовато немного. Но ЧО это только на пользу идет как по мне.
Это же дневник Костоправа по сути. Такой стиль повествования очень органично смотрится.
Но, впрочем, я только старые переводы читал, может новые и правда делают всё хуже.
Ну, это тоже нужно уметь нормально перевести. Стилизация - это тебе не хуй с маслом.
Чаще переводы 90-х лучше оригиналов. Например "В поисках неведомого Кадафа" Лафкрафта в оригинале такое дерьмо. Три сердца и три льва Андерсона в оригинале нечитабильный кусок говна. Маг при дворе ее величества Стешшефа в оригинале проходной кал. Меррит в оригинале энциклопидирует на все 100% .
Конечно были переводы Блиша с уникальной русской грамматикой переводчика. Но издатели были заинтересованы продать свой товар и копирасты не лютовали.
А в 2000-х тяп ляп, поближе к тексту оригинала.
Вера в идиальные оригиналы и грязнолапые переводы так наивна.
Я читал первые две книги Черной гвардии в переводе Северо-запада и мне очень зашло. А вот Белая Роза от АСТ вообще не впечатлила. Тут хз я не читал Кука в оргинале.
Империя ужаса от АСТ вообще не задела. Хотя Век дракона культовая серия. Гаррет от АСТ крутой за исключением одной странной книги про инопланетян и Свинцовые божки слабоваты.
Мне тоже АСТ не понравился поначалу. Зачем они Каркуна Костоправом сделали мне до сих пор не ясно. Госпожа вместо Леди. Фу. Потом привык. А что поделать?
Но "Леди" - это и есть "Госпожа", "Хозяйка", буквально "та, кто месит тесто" а лорд - это тот, кто хлеб охраняет. У тебя просто за анлоязычное слово другие поля ассоциаций цепляются, поэтому истинное значение слово, когда оно обнажено переводом, кажется отталкивающим.
Все же Госпожа звучит лучше, все же благодаря американцам леди - это и старая тетка-кошатница, и фамильярное обращение уровня "дамочка".
>просто за анлоязычное слово другие поля ассоциаций цепляются
Типа того, да. Леди это обращение к благородной особе, а госпожа, ну... просто хозяйка.
>>514617
У меня таких ассоциаций не было. Ну ладно, а Croaker-то почему Костоправ? Может тут какая-то ассоциация оригинальная, которую я не выкупил?
> Croaker-то почему Костоправ?
Потому что это правильный перевод этого слова относительно контекста:
Croaker - вор. жарг. врач (особ. тюремный)
Костоправ получил свое прозвище не потому что он каркает или ворчит, а потому он медик Отряда. А тот кто придумал пиздец "Каркун" не имеет ни вкуса, ни воображения, ни навыка полистать словарик.
>Ну ладно, а Croaker-то почему Костоправ?
Скажи спасибо, что не Лепила (что как бы не более точный перевод).
Кстати да, интересный кейс. Можно было назвать персонажа Коновалом, например (но там ненужная ассоциация с ветеринарией). Вроде бы более близкий по регистру Лепила в русском слижком уж жаргонный. В оригинале-то это тоже не слишком широко известный жаргонизм, но тут уже вступает в действие методичка: расширительный перевод предпочтительнее. Костоправ - не жаргонизм, конечно, но достаточно сниженная лексика, чтобы типа намекнуть. Ну, или можно было бы по приколу обозвать его Кряком - ср. жаргонизм "крякнуть", в точности соотв. исходному to croak в значении "сдохнуть". Но опять же, недостаточно прозрачно.
мимо переводчик
>Croaker - вор. жарг. врач (особ. тюремный)
Ну вот и я о том, не знал такого значения. Спасибо, что подсказал. Теперь-то вижу, что норм перевод.
Он, кстати, вполне себе ворчит. В каком-то переводе так и обозвали Ворчуном.
Во второй книге почти нет Отряда и полторы локации всего. Третья поинтереснее, рекомендую заценить. И "Серебрянный клин" еще. Дальше Отряд отправляются на поиски Хатовара. Это уже на любителя, многим не нравится.
Не надейся.
Первая Книга ЧО даже не складывается в единый роман, там в одной части - действие в Самоцветном городе, потом провал во времени - они в Чарах, снова провал - в Весле или как его там, потом - в северной крепости и т.д.
Вторая Книга - вообще "крутой детектив" про трактирщика, который скармливает своих врагов Черному Замку. И еще - это онгоинг. Этот Замок еще в конце белыми нитками пришьют в Доминатору, когда в последней трети главным героем снова станет Костоправ.
Читается интересно, но это второразрядное чтиво даже по жанрам фэнтези, его с полным правом можно назвать днищем и трэшаком.
его, конечно, в нулевых хвалили, я помню, как его, блядь, сравнивали с Ремарком(!), но тогда хвалили с Сагу о Форкосиганах (любовную фантастику), и Вампиров Энн Райс, и делали это мужики-рецензенты.
Ну ты не прав. Объективно все книги за пределами основных трех циклов - хуже. Соответственно любые (ну ок, не считая позднего ЧО) из основных - лучше.
ЧО - это третьестепенное фентези, да и просто третьестепенные книги. У Кука есть талант, но он там его не знал, как применить, но его вершина - это второпестепенные книги.
Он не пишет нечто черное, фэнтези или что-либо еще, у него страсть к "крутому" жанру, "крутому" детективу или боевику.
В цикле про Гаррета у него получилось гораздо лучше, но это не тот писатель, который заслуживает внимания.
Пишут вот это у него лучшее. Может хоть ее навернуть, благо один том?
Не слушай хейтера. Читай ЧО, Гаррета и Империю. Ну или эту ерунду. Что-то может понравиться. Может и нет. Но Кук как раз таки именно тот писатель, который заслуживает внимания. Многие писатели им вдохновлялись, он определенно оказал какое-то влияние на фентези.
(если что дальше спойлеры)
Мегги/Кливер нанимает Гаретта для того что бы он нашёл её дочь - в реальности книгу которая её дочь стырила. При этом больше года после того как её дочь сбежала (что она делала всё это время?). Но буквально пару дней после этого на него нападает и отсылает в Бледсо - какой в этом блин смысл если на тот момент он должен был искать дочь/книгу.
Вторая книга находилась в библиотеке и была оттуда спизженна (кем? Ребятами из Зова?)
Откуда вообще появилась третия я вообще не понял. Так же как кто их подделал и зачем.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 октября в 09:49.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.