Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
148 Кб, 908x1210
Тест книжонки на говно
01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
01.2 При этом эльфы хорошие, орки плохие, а дварфы себе на уме. -5
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
02.2 Если она нарисована без знаний географии. -3
02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
04.1 Существует некий "могучий предмет", вокруг которого крутится повествование. -10
04.2 Если он оказывается не тем, что ожидалось. +5
04.3 Его получает герой и становится охуенно хорошим. -10
04.4 Или охуенно плохим. -10
04.5 Или "могучий предмет" уничтожается. -10
05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
05.2 Если есть логичное обоснование этого. +5
06.1 Герой один, он сам со всем справляется, даже если ничего не умеет. -5
06.2 Герой вообще-то из другого мира, но сел посрать и вуаля. -10
06.3 Если герой при этом является тем, без кого мир погибнет -10
06.4 При этом герой охуенно красивый. -5
06.5 Или охуенно красивая. -10
06.6 Или герой вонючий и могучий бычара, но не лишённый тонкого интеллекта. -10
06.7 Который бухает и имеет баб пачками. -10
06.8 Оставаясь при этом тонкой натурой с жёсткими принципами и моральным кодексом. -10
07.1 Есть описания половых актов. -5
07.2 Если они однополые. -10
08.1 Женщины ни в чём не уступают мужчинам. -5
08.2 ГГ - женщина. -2
08.3 При этом воин с большим мечом. -10
08.4 Или молодая, очень красивая йоба-магичка. -10
08.5 Полуголая. -10
08.6 Или же не боец, а сторонний наблюдатель со своими целями. +20
08.7 Или заметный второстепенный персонаж, который героически стражается. -5
08.8 И погибает, спасая всех остальных. -5
08.9 Или после этого остаётся в живых. -10
09.1 Мир не имеет истории. -5
09.2 И технического и социального развития. -10
10.1 Нет информации о религии. -5
10.2 И о государственном устройстве. -5
10.3 И о международных отношениях. -5
10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
10.5 Если информация о разных языках есть. +5
10.6 Если при этом есть богатая информация о письменности, грамматике и составлен обширный словарь языков. -5
11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
13.1 Для владения магией нужно просто иметь такой класс, учиться не нужно. -5
13.2 Если всё же нужно. +2
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
13.4 Магия делится на школы стихий. -5
13.5 При использовании магии тратится мана. -10
14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
14.2 Всё повествование состоит из случайных встреч на пути к "могучему предмету" -10
14.3 По пути не встречают границ. -5
14.4 И даже дозоров. -5
14.5 Мир состоит из городов-государств. -5
15.1 Существует алхимия. -5
16.2 В классическом понимании этого термина. +10
16.3 Алхимики варят йоба-зелья. -10
17.1 Кузнецы куют не подковы и лемехи, а йоба-доспехи и йоба-мечи. -10
17.2 И катаны. -20
17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
17.4 Кузнецов вообще нет. -2
17.5 К кузнецам заезжают вельможи. -5
17.6 И даже король. -10
Если писанина набирает -100 - это говно!
Да будет срач!
01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
01.2 При этом эльфы хорошие, орки плохие, а дварфы себе на уме. -5
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
02.2 Если она нарисована без знаний географии. -3
02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
04.1 Существует некий "могучий предмет", вокруг которого крутится повествование. -10
04.2 Если он оказывается не тем, что ожидалось. +5
04.3 Его получает герой и становится охуенно хорошим. -10
04.4 Или охуенно плохим. -10
04.5 Или "могучий предмет" уничтожается. -10
05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
05.2 Если есть логичное обоснование этого. +5
06.1 Герой один, он сам со всем справляется, даже если ничего не умеет. -5
06.2 Герой вообще-то из другого мира, но сел посрать и вуаля. -10
06.3 Если герой при этом является тем, без кого мир погибнет -10
06.4 При этом герой охуенно красивый. -5
06.5 Или охуенно красивая. -10
06.6 Или герой вонючий и могучий бычара, но не лишённый тонкого интеллекта. -10
06.7 Который бухает и имеет баб пачками. -10
06.8 Оставаясь при этом тонкой натурой с жёсткими принципами и моральным кодексом. -10
07.1 Есть описания половых актов. -5
07.2 Если они однополые. -10
08.1 Женщины ни в чём не уступают мужчинам. -5
08.2 ГГ - женщина. -2
08.3 При этом воин с большим мечом. -10
08.4 Или молодая, очень красивая йоба-магичка. -10
08.5 Полуголая. -10
08.6 Или же не боец, а сторонний наблюдатель со своими целями. +20
08.7 Или заметный второстепенный персонаж, который героически стражается. -5
08.8 И погибает, спасая всех остальных. -5
08.9 Или после этого остаётся в живых. -10
09.1 Мир не имеет истории. -5
09.2 И технического и социального развития. -10
10.1 Нет информации о религии. -5
10.2 И о государственном устройстве. -5
10.3 И о международных отношениях. -5
10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
10.5 Если информация о разных языках есть. +5
10.6 Если при этом есть богатая информация о письменности, грамматике и составлен обширный словарь языков. -5
11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
13.1 Для владения магией нужно просто иметь такой класс, учиться не нужно. -5
13.2 Если всё же нужно. +2
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
13.4 Магия делится на школы стихий. -5
13.5 При использовании магии тратится мана. -10
14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
14.2 Всё повествование состоит из случайных встреч на пути к "могучему предмету" -10
14.3 По пути не встречают границ. -5
14.4 И даже дозоров. -5
14.5 Мир состоит из городов-государств. -5
15.1 Существует алхимия. -5
16.2 В классическом понимании этого термина. +10
16.3 Алхимики варят йоба-зелья. -10
17.1 Кузнецы куют не подковы и лемехи, а йоба-доспехи и йоба-мечи. -10
17.2 И катаны. -20
17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
17.4 Кузнецов вообще нет. -2
17.5 К кузнецам заезжают вельможи. -5
17.6 И даже король. -10
Если писанина набирает -100 - это говно!
Да будет срач!
>>26376
Если автор может в стиль и хороший сюжет, то он сможет написать что то хорошее, используя эти самые штампы.
Все зависит от автора.
>Перечислил штампы.
Если автор может в стиль и хороший сюжет, то он сможет написать что то хорошее, используя эти самые штампы.
Все зависит от автора.
Ответы>>26380
>>26376
Очевиднейшее исправление. Гомосятину не так противно читать как ТЁЛАЧКЬИ ИБАТЬСЯ xDDD.
>07.1 Есть описания половых актов. -10
>07.2 Если они однополые. -5
Очевиднейшее исправление. Гомосятину не так противно читать как ТЁЛАЧКЬИ ИБАТЬСЯ xDDD.
>>26378
Тогда получится стёб.
>Если автор может в стиль и хороший сюжет, то он сможет написать что то хорошее, используя эти самые штампы.
Тогда получится стёб.
> 10.6 Если при этом есть богатая информация о письменности, грамматике и составлен обширный словарь языков. -5
А это тебе чем не нравится?
Алсо, прогнал по этому списку ПЛиО. Вышло больше нуля.
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
02.2 Если она нарисована без знаний географии. -3
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
07.1 Есть описания половых актов. -5
07.2 Если они однополые. -10
10.5 Если информация о разных языках есть. +5
13.2 Если всё же нужно. +2
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
15.1 Существует алхимия. -5
17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
17.5 К кузнецам заезжают вельможи. -5
>>26381
Это информационный мусор, который намекает, что телегу пытаются запрячь в лошадь. Обширный словарь и проработанные языки, как и чересчур качественная карта, как и любые другие чрезмерно глубокие специальные описания, сигнализируют о том, что автору интереснее эти частные моменты, а не само повествование, которое в результате очень часто оказывается косным и примитивным.
>А это тебе чем не нравится?
Это информационный мусор, который намекает, что телегу пытаются запрячь в лошадь. Обширный словарь и проработанные языки, как и чересчур качественная карта, как и любые другие чрезмерно глубокие специальные описания, сигнализируют о том, что автору интереснее эти частные моменты, а не само повествование, которое в результате очень часто оказывается косным и примитивным.
Ответы>>26397
>>26377
This. Штампы, которые школьнику не понравились, он записал в минусы, другое шаблонное говно, но которое нравится, в плюсы.
This. Штампы, которые школьнику не понравились, он записал в минусы, другое шаблонное говно, но которое нравится, в плюсы.
>>26376
Да хоть гуигнгнмами их обзови. Термины "эльфы" или "орки" уже несут в себе определённое представление о расе, а если вводить что-то новое, то придётся долго и упорно расписывать, что это вообще за хуйня такая.
>01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
Да хоть гуигнгнмами их обзови. Термины "эльфы" или "орки" уже несут в себе определённое представление о расе, а если вводить что-то новое, то придётся долго и упорно расписывать, что это вообще за хуйня такая.
Ответы>>26393
>>26392
Вопрос в том, зачем их вообще вводить. Их вводят только потомуштотакнадо и тогда это один из детекторов говнеца. Есть ещё очень небольшая вероятность, что введение их необходимо и обосновано сюжетом. Но, в этом случае вовсе не обязательно называть их эльфами-орками, подойдут и снусмумрики. И объяснять ничего не нужно - читатель сам поймёт, кто есть кто.
Вопрос в том, зачем их вообще вводить. Их вводят только потомуштотакнадо и тогда это один из детекторов говнеца. Есть ещё очень небольшая вероятность, что введение их необходимо и обосновано сюжетом. Но, в этом случае вовсе не обязательно называть их эльфами-орками, подойдут и снусмумрики. И объяснять ничего не нужно - читатель сам поймёт, кто есть кто.
>>26393
Два чаю. Одно дело, когда тебе для сюжета нужна раса долгожителей, и другое - когда ты вводишь их потому что "иначе мир какой-то недостаточно волшебный".
Два чаю. Одно дело, когда тебе для сюжета нужна раса долгожителей, и другое - когда ты вводишь их потому что "иначе мир какой-то недостаточно волшебный".
>>26386
В корне не согласен.
Обычно мне не интересно повествование, зато интересен созданный автором мир. Чем больше мелких деталей, тем лучше.
В корне не согласен.
Обычно мне не интересно повествование, зато интересен созданный автором мир. Чем больше мелких деталей, тем лучше.
Ответы>>26407
>03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
Сраное "не всё так однозначно", "никромонт хороший".
>04.2 Если он оказывается не тем, что ожидалось. +5
Сраный "вот это поворот".
>05.2 Если есть логичное обоснование этого. +5
Ну эт тип прост. Ну короче, вдруг там надо файтер, клирик, маг и вор.
>08.6 Или же не боец, а сторонний наблюдатель со своими целями. +20
Мне не интересно читать про "ололо сторонний наблюдатель, весь такой себе на уме".
>13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
Пиздец как заёбывает этот штамп "учиться магии".
>16.2 В классическом понимании этого термина. +10
А ну да, в мере, где есть МАГИЯ, надо искать филосовский камень и заниматься прочей хуйнёй, как средневековые алхимики.
>17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
А мечи им ковать уже нельзя.
Ответы>>26407
ОП хуй, Толкиен ссыт ему за шиворот.
Ответы>>26405
>>26393
Применимо к любому пункту. После каждого пункта можно поставить оговорку
- Ввели потому что такнадо. - 10
>только потомуштотакнадо и тогда это один из детекторов говнеца
Применимо к любому пункту. После каждого пункта можно поставить оговорку
- Ввели потому что такнадо. - 10
Ответы>>26407
>>26399
Присоединяюсь, к профессору. Нужно будет на него еще пепел стряхнуть из трубки.
Присоединяюсь, к профессору. Нужно будет на него еще пепел стряхнуть из трубки.
>>26397
Одно дело детали, другое дело ненужные подробности. Детали, это когда "пляшушие человечки" - основная составляющая сюжета. Когда же нам на три страницы начинают жевать, что означают те или иные закорючки в очередном "эльфийском" алфавите, который автор придумал левой пяткой, это забивание текста информационным мусором.
>>26404
Проблема в том, что в подавляющем большинстве случаев, всё вышеперечисленное как раз и появляется не в сюжете, а штобыбыло. Нужно, штобыбыло партия приключенцев, к примеру потому, что так было у Толкина, и вот у нас партия. При этом во время повествования, к примеру, сплошная пафосная боёвка. Нахера понадобился вор - даже автор не знает. У того же Толкина вся партия заранее распределена по сюжету. Фродо дотащит кольцо. Сэм будет ему всё дорогу подлизывать и тащить на себе, потому что Фродо - бояринъ. Голлум не даст Фродо соблазниться и укоротит последнего на палец. Боромир сразу предназначен на заклание. Арагорн - защищака и мечоммахака. Пин и Мэри - делегаты к автотрофам. Гимли и Леголас - европейские наблюдатели и обеспечивалки лаффки между их партиями. И так далее.
>>26398
Ты слишком примитивен, чтобы участвовать в диалоге. Сначала научись хоть как-то аргументировать своё мнение.
Одно дело детали, другое дело ненужные подробности. Детали, это когда "пляшушие человечки" - основная составляющая сюжета. Когда же нам на три страницы начинают жевать, что означают те или иные закорючки в очередном "эльфийском" алфавите, который автор придумал левой пяткой, это забивание текста информационным мусором.
>>26404
Проблема в том, что в подавляющем большинстве случаев, всё вышеперечисленное как раз и появляется не в сюжете, а штобыбыло. Нужно, штобыбыло партия приключенцев, к примеру потому, что так было у Толкина, и вот у нас партия. При этом во время повествования, к примеру, сплошная пафосная боёвка. Нахера понадобился вор - даже автор не знает. У того же Толкина вся партия заранее распределена по сюжету. Фродо дотащит кольцо. Сэм будет ему всё дорогу подлизывать и тащить на себе, потому что Фродо - бояринъ. Голлум не даст Фродо соблазниться и укоротит последнего на палец. Боромир сразу предназначен на заклание. Арагорн - защищака и мечоммахака. Пин и Мэри - делегаты к автотрофам. Гимли и Леголас - европейские наблюдатели и обеспечивалки лаффки между их партиями. И так далее.
>>26398
Ты слишком примитивен, чтобы участвовать в диалоге. Сначала научись хоть как-то аргументировать своё мнение.
>>26412
Потерялся ты, когда не смог ответить на несколько вопросов в говно треде https://2ch.hk/fs/res/25955.html (
М). Да и сейчас несешь хуйню безаргументную.
>Ты это к чему сейчас? Совсем потерялся, бедненький?
Потерялся ты, когда не смог ответить на несколько вопросов в говно треде https://2ch.hk/fs/res/25955.html (
М). Да и сейчас несешь хуйню безаргументную.Ответы>>26443
>>26407
Совсем сдурел. Наблевал своей вкусовщиной и вытекает из треда.
Прочитал где-то термин "информационный мусор" и пихает его в каждый пост.
Хорошо прописанный мир>сюжета. Сюжеты они все похожие.
Ещё и Толкиена приплёл.
Не берись разбирать Толкиена, ты просто до него не дорос.
Лучше продолжи затирать про "кузнецы куют подковы и лемехи".
А тут тебе совсем НЕПРИЯТНО стало, от того, что тебя натыкали в твои тезиси, как кутёнка в говно.
Совсем сдурел. Наблевал своей вкусовщиной и вытекает из треда.
>Одно дело детали, другое дело ненужные подробности. Детали, это когда "пляшушие человечки" - основная составляющая сюжета. Когда же нам на три страницы начинают жевать, что означают те или иные закорючки в очередном "эльфийском" алфавите, который автор придумал левой пяткой, это забивание текста информационным мусором.
Прочитал где-то термин "информационный мусор" и пихает его в каждый пост.
Хорошо прописанный мир>сюжета. Сюжеты они все похожие.
>У того же Толкина вся партия заранее распределена по сюжету.
>Фродо дотащит кольцо. Сэм будет ему всё дорогу подлизывать и тащить на себе, потому что Фродо - бояринъ. Голлум не даст Фродо соблазниться и укоротит последнего на палец. Боромир сразу предназначен на заклание. Арагорн - защищака и мечоммахака. Пин и Мэри - делегаты к автотрофам. Гимли и Леголас - европейские наблюдатели и обеспечивалки лаффки между их партиями. И так далее.
Ещё и Толкиена приплёл.
Не берись разбирать Толкиена, ты просто до него не дорос.
Лучше продолжи затирать про "кузнецы куют подковы и лемехи".
>Ты слишком примитивен, чтобы участвовать в диалоге. Сначала научись хоть как-то аргументировать своё мнение.
А тут тебе совсем НЕПРИЯТНО стало, от того, что тебя натыкали в твои тезиси, как кутёнка в говно.
>>26407
У Толкиена совершенно отстойная мотивация для сколачивания этой братвы: НАЗГУЛОВ БЫЛО ДЕВЯТЬ, ПУСТЬ НАШЕ БРАТСТВО КОЛЬЦА ТОЖЕ ИЗ ДЕВЯТИ ДОЛБОЁБОВ СОСТОИТ! СИМВОЛИЗМ ТИП))). При том, что реально всю работу делали только двоё - Фродо и Сэм. Ну и Гэндальф, конечно, отличился, убивая балрогов, унижая саруманов, носясь по Рохану и Гондору и указывая всем как жить.
Остальные - это плоские манекены с одной скромной функцией: ну Арагорн армию мёртвых призвал и больше ничего примечательного не сделал, ну Мерри и Пиппин с деревьями поболтали и затем всю книгу пинали хуи, ну Боромир умер и всю оставшуюся книгу кормил червей.
>У того же Толкина вся партия заранее распределена по сюжету.
У Толкиена совершенно отстойная мотивация для сколачивания этой братвы: НАЗГУЛОВ БЫЛО ДЕВЯТЬ, ПУСТЬ НАШЕ БРАТСТВО КОЛЬЦА ТОЖЕ ИЗ ДЕВЯТИ ДОЛБОЁБОВ СОСТОИТ! СИМВОЛИЗМ ТИП))). При том, что реально всю работу делали только двоё - Фродо и Сэм. Ну и Гэндальф, конечно, отличился, убивая балрогов, унижая саруманов, носясь по Рохану и Гондору и указывая всем как жить.
Остальные - это плоские манекены с одной скромной функцией: ну Арагорн армию мёртвых призвал и больше ничего примечательного не сделал, ну Мерри и Пиппин с деревьями поболтали и затем всю книгу пинали хуи, ну Боромир умер и всю оставшуюся книгу кормил червей.
>>26422
Ты начинаешь соображать. Если рассматривать "Властелина колец" не как типичное чтиво про рациональных ублюдков без совести и чести, а как МИФ - все шикарно становится на свои места.
Ты начинаешь соображать. Если рассматривать "Властелина колец" не как типичное чтиво про рациональных ублюдков без совести и чести, а как МИФ - все шикарно становится на свои места.
>>26422
Не спорю. Но, по крайней мере, всем нашлось место в сюжете. Это уже хорошо, потому что в большинстве случаев даже такой мотивации нет, а зачем-то ищут всех "лучших из лучших", сколачивают из них несколачиваемый коллектив и потом скопом превозмогают. Типичнейший голливудский штамп и последний пример подобной херни - лишний ствол. В ВК по крайней мере мотивировано само присутствие в коллективе этого народа, а не просто "файтер-клирик-маг-и-вор".
>>26414
Ах, ты тот самый петушок-рваный-пердачок, который в истерике устроил вайп колобками? Бедняжка. Мне тебя жаль. Плохо быть тобой.
>У Толкиена совершенно отстойная мотивация для сколачивания этой братвы
Не спорю. Но, по крайней мере, всем нашлось место в сюжете. Это уже хорошо, потому что в большинстве случаев даже такой мотивации нет, а зачем-то ищут всех "лучших из лучших", сколачивают из них несколачиваемый коллектив и потом скопом превозмогают. Типичнейший голливудский штамп и последний пример подобной херни - лишний ствол. В ВК по крайней мере мотивировано само присутствие в коллективе этого народа, а не просто "файтер-клирик-маг-и-вор".
>>26414
Ах, ты тот самый петушок-рваный-пердачок, который в истерике устроил вайп колобками? Бедняжка. Мне тебя жаль. Плохо быть тобой.
Война и Мир - лучшее фентези.
Ответы>>49312
Оп, фэнтези ведь разное бывает. Темное, светлое, дженерик, реалистичное. На каждый вкус свое. Вот ты любишь потемнее, а я не проч иногда почитать про поиск великого артефакта группой из эльфа-лучника, орка-война и халфлинга-вора ибо реализма мне и в жизни хватает.
Алсо: наверни Стивена Эриксона, 25 баллов набрал.
Алсо: наверни Стивена Эриксона, 25 баллов набрал.
>>26461
Делай так.
Делай так.
165 Кб, 1280x958
>>26376
Лол, вообще-то границы стран и культурных регионов почти всегда имеют какие-то естественные рубежи. ИРЛ есть множество стран, ограниченных морем и горами.
>Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
Лол, вообще-то границы стран и культурных регионов почти всегда имеют какие-то естественные рубежи. ИРЛ есть множество стран, ограниченных морем и горами.
Ответы>>26497
Ха-ха-ха. "Девять принцев Амбера" Не подходят не под один пункт опросника.
>>26461
Тут дело не в том, что "потемнее" или "посветлее". И даже не в реализме. Если автор не может придумать оригинальную историю, оригинальный сюжет для своей писанины, а хватает такой дубовый, набивший оскомину, штамп, значит он слаб в коленках.
-Папа, зачем ты портишь крнижки ножницами?
-Я не порчу книжки, я создаю свою!
>>26494
"Какие-то", это роща оливковых деревьев из-за которых семья Манчини срётся с семьёй Кунео на протяжении трёхсот лет? Естественные рубежи, как правило, слишком величественны, чтобы служить границей государств. Да, часто проводят границу по реке, но, опять же, либо это речка-гнилоструйка, которая серьёзной преграды не представляет, либо на берегу одной крупной реки располагается куча государств, которые пользуют её как транспортный коридор. То же самое касается горных систем. Посчитай страны, которые расположены вдоль хребта на твоей пикче: Пакистан, Индия, Бангладеш, Непал, Мьянма, Камбоджа, Малайзия, Тайланд, Лаос, Вьетнам. Какая из этих стран может считаться изолированной естетственными границами? Ни одна из них. Изолирована морем только Шри-Ланка, но это скорее исключение, которое применимо к бывшим колониям (Мадагаскар, Карибские острова), чем правило.
>Вот ты любишь потемнее
Тут дело не в том, что "потемнее" или "посветлее". И даже не в реализме. Если автор не может придумать оригинальную историю, оригинальный сюжет для своей писанины, а хватает такой дубовый, набивший оскомину, штамп, значит он слаб в коленках.
-Папа, зачем ты портишь крнижки ножницами?
-Я не порчу книжки, я создаю свою!
>>26494
>вообще-то границы стран и культурных регионов почти всегда имеют какие-то естественные рубежи.
"Какие-то", это роща оливковых деревьев из-за которых семья Манчини срётся с семьёй Кунео на протяжении трёхсот лет? Естественные рубежи, как правило, слишком величественны, чтобы служить границей государств. Да, часто проводят границу по реке, но, опять же, либо это речка-гнилоструйка, которая серьёзной преграды не представляет, либо на берегу одной крупной реки располагается куча государств, которые пользуют её как транспортный коридор. То же самое касается горных систем. Посчитай страны, которые расположены вдоль хребта на твоей пикче: Пакистан, Индия, Бангладеш, Непал, Мьянма, Камбоджа, Малайзия, Тайланд, Лаос, Вьетнам. Какая из этих стран может считаться изолированной естетственными границами? Ни одна из них. Изолирована морем только Шри-Ланка, но это скорее исключение, которое применимо к бывшим колониям (Мадагаскар, Карибские острова), чем правило.
Ответы>>48271
>>26376
ОП хуй, батхёртнутый девственник и совершенно не имеет представления о том, что значат слова "литературная традиция".
ОП хуй, батхёртнутый девственник и совершенно не имеет представления о том, что значат слова "литературная традиция".
Ответы>>26513
>>26376
При этом орки хорошие, эльфы плохие, а дварфы отличаются от людей только ростом. -50.
Поправил тебя, скажи спасибо.
При этом орки хорошие, эльфы плохие, а дварфы отличаются от людей только ростом. -50.
Поправил тебя, скажи спасибо.
Ответы>>26509
Выдал.
Ответы>>26514
>Кузнецы куют не подковы и лемехи, а йоба-доспехи и йоба-мечи. -10
>Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
А мечи и доспехи растут на деревьях, да?
Ответы>>26539
>>26538
Йоба-доспехи и йоба-мечи куют уникальные мастера-оружейники, а не кузнецы. Обычный кузнец в лучшем случае скуёт тебе топор, чтобы дрова рубить, а по большей части - подковы, лемехи, гвозди и дверные петли.
Йоба-доспехи и йоба-мечи куют уникальные мастера-оружейники, а не кузнецы. Обычный кузнец в лучшем случае скуёт тебе топор, чтобы дрова рубить, а по большей части - подковы, лемехи, гвозди и дверные петли.
Ответы>>26541
>>26539
Обычный питурд тебе захуярит из рапида ножик хороший, в лесу, на углях и рельсе вместо наковальни. А при умении там можно говенинький дамаск сделать. Если надо, почти любой кузнец мог запилить йоба меч, проблема исключительно в частоте железа и в оборудовании, к примеру большинство долбаебов до сих пор думают по заготовке нужно долбить сильно и прямым молотком, хотя так они метал разрушают. Деревенский кузнец, как минимум ковал ножи и был знаком с геометрию клинков.
Пояснил необучаемому.
>Йоба-доспехи и йоба-мечи куют уникальные мастера-оружейники
Обычный питурд тебе захуярит из рапида ножик хороший, в лесу, на углях и рельсе вместо наковальни. А при умении там можно говенинький дамаск сделать. Если надо, почти любой кузнец мог запилить йоба меч, проблема исключительно в частоте железа и в оборудовании, к примеру большинство долбаебов до сих пор думают по заготовке нужно долбить сильно и прямым молотком, хотя так они метал разрушают. Деревенский кузнец, как минимум ковал ножи и был знаком с геометрию клинков.
Пояснил необучаемому.
Ответы>>26542
80 Кб, 700x426
>>26541
А теперь включи мозг, если он у тебя есть, и подумай вот ещё над чем.
1. Материал. Что мог сварить в своём примитивном тигле и потом отковать деревенский кузнец? Верно, говённое железо. Где он возьмёт драгмет для оформления? Дорогую кожу для ножен? Нигде.
2. Опыт. Для того, чтобы сковать йоба-меч, нужно ковать мечи, а не плуги. Всю жизнь. Если ты внезапно захочешь после лемеха сковать меч, у тебя получится говноножик с уроном 1d1.
3. Художественные навыки. Любое оружие в той или иной мере украшалось. Даже бердыши ополченцев были с узорами и надписями. Обычному кузнецу такая работа не по силам.
3. Инструменты. Объяснять или сам догадаешься?
По факту получается, что даже очень опытный деревенский кузнец может выковать только кривоватый меч из поганой стали, без украшений и отделки. Кому нужна такая продукция? Бандитам, бунтарям? Йоба-доспехи и йоба-мечи, это продукция профессиональных оружейных мастерских, которые работали при феодале или другой крупной шишке. Где металлурги варили сталь, кузнецы ковали лезвия, а ювелиры украшали рукоятки и ножны.
И тут ты такой, уже обосравшийся, начинаешь лихорадочно придумывать какую ещё хуйню написать в ответ. Давай уже, начинай своих колобков пихать!
А теперь включи мозг, если он у тебя есть, и подумай вот ещё над чем.
1. Материал. Что мог сварить в своём примитивном тигле и потом отковать деревенский кузнец? Верно, говённое железо. Где он возьмёт драгмет для оформления? Дорогую кожу для ножен? Нигде.
2. Опыт. Для того, чтобы сковать йоба-меч, нужно ковать мечи, а не плуги. Всю жизнь. Если ты внезапно захочешь после лемеха сковать меч, у тебя получится говноножик с уроном 1d1.
3. Художественные навыки. Любое оружие в той или иной мере украшалось. Даже бердыши ополченцев были с узорами и надписями. Обычному кузнецу такая работа не по силам.
3. Инструменты. Объяснять или сам догадаешься?
По факту получается, что даже очень опытный деревенский кузнец может выковать только кривоватый меч из поганой стали, без украшений и отделки. Кому нужна такая продукция? Бандитам, бунтарям? Йоба-доспехи и йоба-мечи, это продукция профессиональных оружейных мастерских, которые работали при феодале или другой крупной шишке. Где металлурги варили сталь, кузнецы ковали лезвия, а ювелиры украшали рукоятки и ножны.
И тут ты такой, уже обосравшийся, начинаешь лихорадочно придумывать какую ещё хуйню написать в ответ. Давай уже, начинай своих колобков пихать!
510 Кб, 652x1024
>>26376
Ну это вообще пушка. Ты же из тех самых узколобиков-максималистов, для которых думать и анализировать слишком сложно, и они по внешним атрибутам определяют качество. Н у знаете, есть множество X, в нем подмножество Y, которые умные люди начинают высмеивать, а узколобики не могут в мышление, поэтому зацепляются за внешнюю атрибутику и льют говно уже на все множество X.
Этот тред не имеет смысла, так как главный вопрос всегда был не ЧТО?, а КАК?.
Но ответь, ОП, почему:
Очень любопытно.
>01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
Ну это вообще пушка. Ты же из тех самых узколобиков-максималистов, для которых думать и анализировать слишком сложно, и они по внешним атрибутам определяют качество. Н у знаете, есть множество X, в нем подмножество Y, которые умные люди начинают высмеивать, а узколобики не могут в мышление, поэтому зацепляются за внешнюю атрибутику и льют говно уже на все множество X.
Этот тред не имеет смысла, так как главный вопрос всегда был не ЧТО?, а КАК?.
Но ответь, ОП, почему:
>08.2 ГГ - женщина. -2
Очень любопытно.
Ответы>>26546
127 Кб, 900x675
>>26544
Мозг! Не забывай включать мозг!
Поэтому ты, узколобик, не смог в мышление. И не понял, что же за магическая фраза написана почти в самом конце оп-поста.
Потому что вероятность, что ГГ будет мерисью из мокрых жирушных фантазий (пикрелейтед), будет выше в том случае, если это женщина. Так же, лучше писать фэнтези получается у мужчин, но в этом случае ГГ будет раскрыт с мужской точки зрения. Вероятность, всё же, не слишком большая и не слишком критичная, поэтому всего -2.
Мозг! Не забывай включать мозг!
>а узколобики не могут в мышление
Поэтому ты, узколобик, не смог в мышление. И не понял, что же за магическая фраза написана почти в самом конце оп-поста.
>Очень любопытно.
Потому что вероятность, что ГГ будет мерисью из мокрых жирушных фантазий (пикрелейтед), будет выше в том случае, если это женщина. Так же, лучше писать фэнтези получается у мужчин, но в этом случае ГГ будет раскрыт с мужской точки зрения. Вероятность, всё же, не слишком большая и не слишком критичная, поэтому всего -2.
>>26546
Действительно, пропустил это предложение.
Следовало догадаться, после
что это всего лишь высмеивание узколобсти.
>Да будет срач!
Действительно, пропустил это предложение.
Следовало догадаться, после
>01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
что это всего лишь высмеивание узколобсти.
Ответы>>26549
94 Кб, 610x310
>Потому что вероятность, что ГГ будет мерисью
>>26545
Ну охуеть теперь. Современный кузнец с электромолотом и газовым горном, пользующийся современным эргономичным и высокотехнологичным инструментом, современными номерными марками стали, имеющий современное профессиональное образование, смог-таки сковать розу и ножык. Круть несусветная. Рад, что ты не спиздел, будто он может сковать йоба-меч с гардой, усыпанной каменьями или золочёный доспех с гербами.
>>26547
Внимательнее будь. Процитированное тобой предложение находится в самом конце, а я что сказал? Ты пытаешься спорить, не поняв точку зрения оппонента. Даже не прочитав толком текст. Начинаешь выдумывать что-то своё и свои же изобретения опровергать. В результате выглядишь глупо. Или толсто. Что суть одно и то же. Ладно, для тебя лично процитирую:
Подумай над этой фразой.
>И он кует все от железных роз до ножей.
Ну охуеть теперь. Современный кузнец с электромолотом и газовым горном, пользующийся современным эргономичным и высокотехнологичным инструментом, современными номерными марками стали, имеющий современное профессиональное образование, смог-таки сковать розу и ножык. Круть несусветная. Рад, что ты не спиздел, будто он может сковать йоба-меч с гардой, усыпанной каменьями или золочёный доспех с гербами.
>>26547
>Действительно, пропустил это предложение.
Внимательнее будь. Процитированное тобой предложение находится в самом конце, а я что сказал? Ты пытаешься спорить, не поняв точку зрения оппонента. Даже не прочитав толком текст. Начинаешь выдумывать что-то своё и свои же изобретения опровергать. В результате выглядишь глупо. Или толсто. Что суть одно и то же. Ладно, для тебя лично процитирую:
>Если писанина набирает -100 - это говно!
Подумай над этой фразой.
Ответы>>48274
860 Кб, 320x180
>Начинаешь выдумывать что-то своё
Губой тряси. Берется что-то из ОП-поста.
>Ты пытаешься спорить, не поняв точку зрения оппонента.
Начинай расписывать, что ты это не в серьез. Потому как да начнется срач можно трактовать по-разному.
>Если писанина набирает -100 - это говно!
Топкек. Фраза стандартного узколобика. Конечно, можно преположить что ты не такой и тебя неправильно поняли - ну ты понел.
165 Кб, 1000x769
>>26550
Есть такой термин "вырвать из контекста". Впрочем, не забивай свою маленькую головку такими сложными терминами.
Зачем?
Неправильно понял конкретно ты. Не нужно наговаривать на всех остальных. Потому что ты либо слишком тупой, либо слишком уж тебе припекло, ты поторопился и, как следствие, обосрался.
>Берется что-то из ОП-поста.
Есть такой термин "вырвать из контекста". Впрочем, не забивай свою маленькую головку такими сложными терминами.
>Начинай расписывать, что ты это не в серьез.
Зачем?
>тебя неправильно поняли
Неправильно понял конкретно ты. Не нужно наговаривать на всех остальных. Потому что ты либо слишком тупой, либо слишком уж тебе припекло, ты поторопился и, как следствие, обосрался.
Ответы>>26553
971 Кб, 480x360
>>26551
В данном случае, это был цельный пункт.
Чтобы съехать, мол, ты просто траллишь. Сюда же относится и:
Давай, начинай.
>Есть такой термин "вырвать из контекста"
В данном случае, это был цельный пункт.
>Зачем?
Чтобы съехать, мол, ты просто траллишь. Сюда же относится и:
>Неправильно понял конкретно ты
Давай, начинай.
Ответы>>26557
>>26550
Подгорает софист, подгорает.
Подгорает софист, подгорает.
80 Кб, 428x600
>>26553
Мне правда нужно объяснять? Может быть я слишком многого ожидаю от обитателя фэнтезяча и ты правда не понимаешь? Или врубаешь дурака? Или настолько толст? Скажи, почему я должен объяснять тебе элементарную, прописную, аксиоматическую истину, тогда я объясню.
>В данном случае, это был цельный пункт.
>Чтобы съехать, мол, ты просто траллишь.
Мне правда нужно объяснять? Может быть я слишком многого ожидаю от обитателя фэнтезяча и ты правда не понимаешь? Или врубаешь дурака? Или настолько толст? Скажи, почему я должен объяснять тебе элементарную, прописную, аксиоматическую истину, тогда я объясню.
Ответы>>26561
>>26542
Всё, вплоть до чистейшего булата.
Хуйню не неси, мы говорим про кузнеца а не левого питурда.
Не надо особых, йоба меч делает а не говно для выставки.
Уже есть, разве что пару молотов редких, но при желании он их сам сделает.
Школьник все еще не понял что такое йоба меч, ясно. Катись.
>Что мог сварить в своём примитивном тигле и потом отковать деревенский кузнец?
Всё, вплоть до чистейшего булата.
>Опыт.
Хуйню не неси, мы говорим про кузнеца а не левого питурда.
>Художественные навыки.
Не надо особых, йоба меч делает а не говно для выставки.
>инструменты.
Уже есть, разве что пару молотов редких, но при желании он их сам сделает.
>ювелиры украшали рукоятки
Школьник все еще не понял что такое йоба меч, ясно. Катись.
Ответы>>26562
>>26557
Да можешь, в принципе, ничего не объяснять, так как вариантов то нет.
1.Пункты в ОП-посте отражают мнение ОПа -> ОП питух.
2.Пункты в ОП-посте написаны ради траллинга -> ОП питух.
>Мне правда нужно объяснять?
Да можешь, в принципе, ничего не объяснять, так как вариантов то нет.
1.Пункты в ОП-посте отражают мнение ОПа -> ОП питух.
2.Пункты в ОП-посте написаны ради траллинга -> ОП питух.
Ответы>>26562
>>26559
Как в лужу.
А не про мастера оружейника, так что опять в лужу.
И снова в лужу. Ознакомься с образцами.
Фрезы, свёрла, трвердосплавные резцы... Всё есть! Нихуя себе кузнец! Ты во времени не потерялся, часом?
Колобка забыл прилепить, петушок-порватыш.
>>26561
Вариантов правда нет - ты балбес, Шарик. (С) И твой отказ послушать объяснение как раз доказывает, что ты так ничего и не понял, предпочёл сирануть напоследок, пытаясь показать себя супер-пупер тралем. Не получилось, увы. И вновь ты слился.
>Всё, вплоть до чистейшего булата.
Как в лужу.
>мы говорим про кузнеца
А не про мастера оружейника, так что опять в лужу.
>йоба меч делает а не говно для выставки.
И снова в лужу. Ознакомься с образцами.
>Уже есть
Фрезы, свёрла, трвердосплавные резцы... Всё есть! Нихуя себе кузнец! Ты во времени не потерялся, часом?
>Катись.
Колобка забыл прилепить, петушок-порватыш.
>>26561
>так как вариантов то нет.
Вариантов правда нет - ты балбес, Шарик. (С) И твой отказ послушать объяснение как раз доказывает, что ты так ничего и не понял, предпочёл сирануть напоследок, пытаясь показать себя супер-пупер тралем. Не получилось, увы. И вновь ты слился.
>>26562
Его не последовало же, о чем ты. Если так хочешь, у тебя сейчас есть возможность кратко объяснить суть и цель оп-поста. Приступай.
>объяснение
Его не последовало же, о чем ты. Если так хочешь, у тебя сейчас есть возможность кратко объяснить суть и цель оп-поста. Приступай.
Ответы>>26566
>>26562
Обосрался, порватка, лучше молчи.
Оптикай. Кузнец и есть оружейник.
С образцами чего, твоих обосрамсов? Знаком. А боевое оружие не нуждается в ювелирах.
Нужны строителю.
Лепи петушок, если хочешь.
>Как в лужу.
Обосрался, порватка, лучше молчи.
>А не про мастера оружейника, так что опять в лужу.
Оптикай. Кузнец и есть оружейник.
>И снова в лужу. Ознакомься с образцами.
С образцами чего, твоих обосрамсов? Знаком. А боевое оружие не нуждается в ювелирах.
>Фрезы, свёрла, трвердосплавные резцы.
Нужны строителю.
>Колобка забыл прилепить, петушок-порватыш.
Лепи петушок, если хочешь.
13 Кб, 264x191
>>26563
Опять забыл? Или опять потерялся? Ты ведь так и не поведал, почему тебе нужно объяснение элементарной истины. Ты тупой, или траль, или же пригорел? Если тупой - получишь исчерпывающее объяснение, а если траль или порватыш - пойдёшь нахуй.
>>26564
Не, ну так не интересно! Твой бугурт без колобка недостаточно эмоционален. Обосраться ты обосрался, но не бомбанул. Это никуда не годится. Не огорчай меня.
Опять забыл? Или опять потерялся? Ты ведь так и не поведал, почему тебе нужно объяснение элементарной истины. Ты тупой, или траль, или же пригорел? Если тупой - получишь исчерпывающее объяснение, а если траль или порватыш - пойдёшь нахуй.
>>26564
>Лепи петушок, если хочешь.
Не, ну так не интересно! Твой бугурт без колобка недостаточно эмоционален. Обосраться ты обосрался, но не бомбанул. Это никуда не годится. Не огорчай меня.
>>26566
Ты уверен, что подобрал подходящие слова? Энивэй, ты проебал шанс пояснить свою позицию, вместо этого продолжил толочь воду в ступе. Съеби, софист.
>объяснение элементарной истины
Ты уверен, что подобрал подходящие слова? Энивэй, ты проебал шанс пояснить свою позицию, вместо этого продолжил толочь воду в ступе. Съеби, софист.
>>26566
Петушок, тебе бомбит тут на весь раздел, обираешься не зная темы за которые пытаешься говоришь, а бугурт у меня? Хмм. Не проецируй, софист.
> Твой бугурт
Петушок, тебе бомбит тут на весь раздел, обираешься не зная темы за которые пытаешься говоришь, а бугурт у меня? Хмм. Не проецируй, софист.
>>26569
Не проецируй во всю и семёнов не ищи. А если аргументов нет, то вместо софистики сходи на работу хотя бы.
Совет дня.
Не проецируй во всю и семёнов не ищи. А если аргументов нет, то вместо софистики сходи на работу хотя бы.
Совет дня.
>>26570
Так ты всё-таки тупой? Сознайся, родной, тебе же легче будет.
>>26571
А кем по твоему заселён фантазяч?
>А если аргументов нет
Так ты всё-таки тупой? Сознайся, родной, тебе же легче будет.
>>26571
>сидаун - универсальное ругательство
А кем по твоему заселён фантазяч?
Ответы>>26575
>>26574>>26571>>26570>>26569>>26568>>26567>>26566
Вы опять заставляете меня пояснять за главного СИдауна.
СИдаун
Вы опять заставляете меня пояснять за главного СИдауна.
СИдаун
Ответы>>26577
>>26577
Вот и я о том же. Гордо несем знамя СИ, товарищи! Пусть у местных мудаков пена изо рта пойдет!
Вот и я о том же. Гордо несем знамя СИ, товарищи! Пусть у местных мудаков пена изо рта пойдет!
Ответы>>26591
Безаргументного семёшку порвало. Ясно.
Ответы>>26602
>>26579
Эй, СИдаун, революсионер комнтатный, скажи Тутуйке, пусть вам маршрут сменит, заебали вы в одном направлении под шконорем ползать, я уже тапком автоматически по еблу вам попадаю, и Седрик в трубе, пусть спрячется, а то ссать не интересно, все время ему в ебло. И флаг смените, петух гербовой уже потертый.
Приказ номер 15 совета легиона, местному зашквароку треда.
>Гордо несем знамя СИ, товарищи!
Эй, СИдаун, революсионер комнтатный, скажи Тутуйке, пусть вам маршрут сменит, заебали вы в одном направлении под шконорем ползать, я уже тапком автоматически по еблу вам попадаю, и Седрик в трубе, пусть спрячется, а то ссать не интересно, все время ему в ебло. И флаг смените, петух гербовой уже потертый.
Приказ номер 15 совета легиона, местному зашквароку треда.
Ответы>>26599
>>26605
Плохо быть тобой, родной. Плохо. Зато сразу видно, что из себя представляет "илита", которая "набигает" на СИ: два слова связать не может, про аргументацию не слыхал даже во сне, жрёт говно и чавкает от наслаждения, сливается по первому поводу.
>Нечего сказать
>Обосрался
>Жопа горит
>Врубил дурака
>Вайпнул тред
>...?
>ПРОФИТ!
Плохо быть тобой, родной. Плохо. Зато сразу видно, что из себя представляет "илита", которая "набигает" на СИ: два слова связать не может, про аргументацию не слыхал даже во сне, жрёт говно и чавкает от наслаждения, сливается по первому поводу.
Ответы>>26615
>>26609
Тебе уже говорили, после того как ты обосрался с Беккером, Толкином, с кузнечным делом. Не сумев привести ни одного аргумента. Нечего сказать - молчи, СИдаун. Я здесь не вижу твоей аргументации, ты даже ни на один прямой вопрос не ответил, в отличии от почтеннейших набигаторов.
>>Нечего сказать
Тебе уже говорили, после того как ты обосрался с Беккером, Толкином, с кузнечным делом. Не сумев привести ни одного аргумента. Нечего сказать - молчи, СИдаун. Я здесь не вижу твоей аргументации, ты даже ни на один прямой вопрос не ответил, в отличии от почтеннейших набигаторов.
Ответы>>26627
>>26615
Сам себя почтеннейшим не назовешь - никто не назовет.
А вообще говорить с тобой и тебе подобными просто невозможно. Вот, допустим, Толкин - вы, сральники, вопить будете, что у него все картонное, пати несбалансированная, рояль на рояле, не понимая своими засранными аниме и говнофэнтези головами, что это, блядь, самый настоящий вторичный миф, основанный на христианских мотивах, а не какая-то фэнтезятина с циничными пацанчиками и чернухой, что, блядь, между "Властелином колец" и каким-нибудь поделием с СИ разница как между горным источником и струйкой ржавой воды, вытекающей из крана в обосранной ванной; что вам потому Толкин кажется дерьмом, что вы прочли слишком много говенных, жалких его копий, и что свое понимание копий вы рабски переносите на оригинал.
Впрочем, что тут говорить: интересует вас то же, что и сидаунов, то есть желание потешить свои комплексы. Все ваши разговоры о фэнтези - это спор о каких-то, блядь, артефактах, о системах магии, о том, кто кого нагнет и так далее. Был тут анон, с которым интересно было поговорить о христианстве в творчестве Толкина, но куда-то он подевался.
Ох, блядь, эти двачеры. Я до сих пор со смехом вспоминаю, как мне один букачер доказывал, что в "Моби Дике" одни филлеры (филлеры, блядь, как в аниме - это не пиздец ли какой уровень понимания книги, а?). Здесь какой-то еще даун кричал о том, что Том Бомбадил - это фансервис (ну, это уже пиздануться надо, чтобы такое говорить, это, что называется, аниме головного мозга).
>из аргументов только "софисты", "сидауны", "самоподдув"
>почтеннейшие набигаторы
Сам себя почтеннейшим не назовешь - никто не назовет.
А вообще говорить с тобой и тебе подобными просто невозможно. Вот, допустим, Толкин - вы, сральники, вопить будете, что у него все картонное, пати несбалансированная, рояль на рояле, не понимая своими засранными аниме и говнофэнтези головами, что это, блядь, самый настоящий вторичный миф, основанный на христианских мотивах, а не какая-то фэнтезятина с циничными пацанчиками и чернухой, что, блядь, между "Властелином колец" и каким-нибудь поделием с СИ разница как между горным источником и струйкой ржавой воды, вытекающей из крана в обосранной ванной; что вам потому Толкин кажется дерьмом, что вы прочли слишком много говенных, жалких его копий, и что свое понимание копий вы рабски переносите на оригинал.
Впрочем, что тут говорить: интересует вас то же, что и сидаунов, то есть желание потешить свои комплексы. Все ваши разговоры о фэнтези - это спор о каких-то, блядь, артефактах, о системах магии, о том, кто кого нагнет и так далее. Был тут анон, с которым интересно было поговорить о христианстве в творчестве Толкина, но куда-то он подевался.
Ох, блядь, эти двачеры. Я до сих пор со смехом вспоминаю, как мне один букачер доказывал, что в "Моби Дике" одни филлеры (филлеры, блядь, как в аниме - это не пиздец ли какой уровень понимания книги, а?). Здесь какой-то еще даун кричал о том, что Том Бомбадил - это фансервис (ну, это уже пиздануться надо, чтобы такое говорить, это, что называется, аниме головного мозга).
Ответы>>49139
Не стал вчитываться в конкурс семёнов итт.
Не люблю гримдарк и реализм.
Если автор подобно Дравину начнёт мне пояснять за юшман и ламиляр-отнсу его в днищетред.
Если автор редит прослыть большим оригиналом и придумает мюмзиков и зелюков, вместо орко-эльфов-гномов-то он идёт на хуй.
Если автор не наресует карту-он сразу идёт на хуй.
Если автор будет разводить перумовщину, по типу "все плохие хорошие, а хорошие плохие" и "всё было не так"- то я подкараулю его в подъездеон сразу идёт на хуй.
Не люблю гримдарк и реализм.
Если автор подобно Дравину начнёт мне пояснять за юшман и ламиляр-отнсу его в днищетред.
Если автор редит прослыть большим оригиналом и придумает мюмзиков и зелюков, вместо орко-эльфов-гномов-то он идёт на хуй.
Если автор не наресует карту-он сразу идёт на хуй.
Если автор будет разводить перумовщину, по типу "все плохие хорошие, а хорошие плохие" и "всё было не так"- то я подкараулю его в подъездеон сразу идёт на хуй.
>>26628
Толкин придумал орков, эльфов и гномов, когда никаких фэнтезийных рас вообще не было. Толкин решил прослыть оригиналом и идет на хуй.
Толкин придумал орков, эльфов и гномов, когда никаких фэнтезийных рас вообще не было. Толкин решил прослыть оригиналом и идет на хуй.
>>26376
Пратчетт ломает твою систему к хуям.
Пратчетт ломает твою систему к хуям.
>>26629
Ты слишком тупой. Кроме орков и то это прототип, остальные существа, мифологические.
>Толкин придумал орков, эльфов и гномов
Ты слишком тупой. Кроме орков и то это прототип, остальные существа, мифологические.
>>26632
Не совсем, о, властелин сажи. Те эльфы и гномы, что так остопиздели нынешним говноедам, придуманы именно Толкином на основе мифов. У него они китчем не были, зато стали постепенно таковым в творениях эпигонов. Что поделать - чем дальше, тем сильнее изначальные образцы будут деградировать. То, что мы читаем сейчас - это тысячу раз пережеванная жвачка. Удивительно, что и на нее находятся ценители.
Не совсем, о, властелин сажи. Те эльфы и гномы, что так остопиздели нынешним говноедам, придуманы именно Толкином на основе мифов. У него они китчем не были, зато стали постепенно таковым в творениях эпигонов. Что поделать - чем дальше, тем сильнее изначальные образцы будут деградировать. То, что мы читаем сейчас - это тысячу раз пережеванная жвачка. Удивительно, что и на нее находятся ценители.
>>26632
Во-первых, >>26633 дело говорит, во-вторых, образы из европейской мифологии, как ни крути. Антураж в фэнтези может быть и китайский, и ближневосточный, и даже африканский. Если в арабском фэнтези Аллаху в пустыне молятся не эльфы, а, например, ифриты, автор выебывается, оригинальничать удумал?
Во-первых, >>26633 дело говорит, во-вторых, образы из европейской мифологии, как ни крути. Антураж в фэнтези может быть и китайский, и ближневосточный, и даже африканский. Если в арабском фэнтези Аллаху в пустыне молятся не эльфы, а, например, ифриты, автор выебывается, оригинальничать удумал?
>>26628
Да это же из vg/mmo залетело к нам. Каким же надо быть тупым, чтобы не понимать, чем книги отличаются от компьютерных игрушек. Карта и расы, лол.
Да это же из vg/mmo залетело к нам. Каким же надо быть тупым, чтобы не понимать, чем книги отличаются от компьютерных игрушек. Карта и расы, лол.
Ответы>>26642
>>26632
Нет, фэнтезийных эльфов и гномов придумал Толкин, взяв от мифических существ названия. А мог бы взять другие. Ты думаешь, они такие популярные, потому что были охуенны еще в мифологическом виде, до профессора? Нет, их просто не было.
Нет, фэнтезийных эльфов и гномов придумал Толкин, взяв от мифических существ названия. А мог бы взять другие. Ты думаешь, они такие популярные, потому что были охуенны еще в мифологическом виде, до профессора? Нет, их просто не было.
>>26633
Говноеды от них бьются в экстазе.
Туве Янссон придумала Муми-Троллей, Снусмумрика и Снорка. И всё в порядке до тех пор, пока какие-нибудь говноавторы не сделают их обязательным атрибутом любого из жанров с замороженными или инвертированными характеристиками. С этого самого момента они сначала станут сигнализировать о том, что писанина является фанфиком, а потом будут набрасывать очки в говнодетектор.
Говноеды были, есть и будут. Что иллюстрирует в том числе и данная тема. Писать говно и зарабатывать за их счёт - выгодно.
>Те эльфы и гномы, что так остопиздели нынешним говноедам
Говноеды от них бьются в экстазе.
>У него они китчем не были, зато стали постепенно таковым в творениях эпигонов.
Туве Янссон придумала Муми-Троллей, Снусмумрика и Снорка. И всё в порядке до тех пор, пока какие-нибудь говноавторы не сделают их обязательным атрибутом любого из жанров с замороженными или инвертированными характеристиками. С этого самого момента они сначала станут сигнализировать о том, что писанина является фанфиком, а потом будут набрасывать очки в говнодетектор.
>Удивительно, что и на нее находятся ценители.
Говноеды были, есть и будут. Что иллюстрирует в том числе и данная тема. Писать говно и зарабатывать за их счёт - выгодно.
45 Кб, 712x600
А знаете что меня бесит? Когда автор хочет выебнутся и вместо стандартных эльфов-орков-гоблинов выдумывает "что-то своё", но ЧСХ, практически всех этих "оригиналов" их размышления приводят к ЛЮДЯМ-ЯЩЕРИЦАМ! Или, что еще веселее, к ИНСЕКТОИДАМ Пиздец! И это ваша "незаштампованность для илит"?! Говно какое-то! Верните мне эльфов!
Ответы>>26703
Кстати, не раз встречал мнение, что идея "ГГ - мимокрокодил со своими целями" будет ниибаццо какой оригинальной. Ещё то ли в какой-то Ниграмании, то ли в Мире Фантастики видел подобную "рекомендацию". Даже Оп-хуй влепил за это +20. Что характерно, до сих пор не встретил ни одной подобной книги/кинца/игрули. В связи с этим прошу всех сторонников этого сценарного хода пруфануть хотя бы один интересный рассказик в этом стиле, иначе восхваление подобного штампа объявляется пожизненным зашкваром и говноедством.
>>26708
Ну, я всегда думал, что под мимокрокодилом подразумевают чувака, который как бы не первоначально должен быть главным героем. То есть не самый-самый, а хер из-под горы, как Фродо, который просто должен отнести, потому что и так сойдет.
Ну, я всегда думал, что под мимокрокодилом подразумевают чувака, который как бы не первоначально должен быть главным героем. То есть не самый-самый, а хер из-под горы, как Фродо, который просто должен отнести, потому что и так сойдет.
Ответы>>26710
>>26709
Ну, я всегда это расценивал именно как "Ой, а вон побежал Хуй-с-Великой-Миссией. Ну а я чо? Я сижу, хитрые планы плету, да примус починяю."
И вот такого я как раз не видел. Хотя почва действительно благодатная.
Ну, я всегда это расценивал именно как "Ой, а вон побежал Хуй-с-Великой-Миссией. Ну а я чо? Я сижу, хитрые планы плету, да примус починяю."
И вот такого я как раз не видел. Хотя почва действительно благодатная.
>>26708
Роберт Ирвин Говард "Гвозди с красными шляпками" и "По ту сторону чёрной реки". Вообще, это тоже штамп такой. Как в "Белом солнце пустыни": "Ты как здесь оказался?" - "Стреляли". В киновестернах Леоне таких людей дохуя, в тямбаре Куросавы.
Суть, что есть существующий конфликт и две стороны. Причём не факт, что одна из них хорошая. ГГ мимокрокодил, может принять одну сторону, другую или обе сразу и, в результате, помочь решить конфликт или наоборот всё испортить.
>В связи с этим прошу всех сторонников этого сценарного хода пруфануть хотя бы один интересный рассказик в этом стиле
Роберт Ирвин Говард "Гвозди с красными шляпками" и "По ту сторону чёрной реки". Вообще, это тоже штамп такой. Как в "Белом солнце пустыни": "Ты как здесь оказался?" - "Стреляли". В киновестернах Леоне таких людей дохуя, в тямбаре Куросавы.
Суть, что есть существующий конфликт и две стороны. Причём не факт, что одна из них хорошая. ГГ мимокрокодил, может принять одну сторону, другую или обе сразу и, в результате, помочь решить конфликт или наоборот всё испортить.
>>26712
А может оказаться, к примеру, летописцем, который в великих делах не участвует, но является их свидетелем. О пафосе и героических подвигах узнаёт из третьих рук, да ещё и вынужден разгребать, где пиздёжь, а где правда. При этом каждый следующий респондент пиздит свою тему и гнёт свою линию. Пруфануть не могу, но был бы не против такого навернуть. Впрочем, можно и самому отработать эту тему. Полагаю, что получится интересно.
мимоОП
>Суть, что есть существующий конфликт и две стороны. Причём не факт, что одна из них хорошая. ГГ мимокрокодил, может принять одну сторону, другую или обе сразу и, в результате, помочь решить конфликт или наоборот всё испортить.
А может оказаться, к примеру, летописцем, который в великих делах не участвует, но является их свидетелем. О пафосе и героических подвигах узнаёт из третьих рук, да ещё и вынужден разгребать, где пиздёжь, а где правда. При этом каждый следующий респондент пиздит свою тему и гнёт свою линию. Пруфануть не могу, но был бы не против такого навернуть. Впрочем, можно и самому отработать эту тему. Полагаю, что получится интересно.
мимоОП
>>26716
тогда это немного другое
летописец или не участвующий свидетель уже не будет главным героем, даже если рассказ ведётся от его лица. в художественной литературе, которая мэйнстрим, такое не редкость.
это как в звездных войнах, где все шесть фильмов катится история жизни дарта вейдера. в классических 4-6 эпизодах сюжет подаётся глазами других персонажей, но главный герой всё равно он. и история логично заканчивается с его смертью и искуплением
вполне вариант конечно, но имхо каких-то особых бонусов к движению сюжета такой подход не даёт. если бы, опять же теоретически, 4-6 эпизоды ЗВ так и продолжали идти от лица ГГ, показывая восстание глазами имперцев, вышло бы даже интереснее
тогда это немного другое
летописец или не участвующий свидетель уже не будет главным героем, даже если рассказ ведётся от его лица. в художественной литературе, которая мэйнстрим, такое не редкость.
это как в звездных войнах, где все шесть фильмов катится история жизни дарта вейдера. в классических 4-6 эпизодах сюжет подаётся глазами других персонажей, но главный герой всё равно он. и история логично заканчивается с его смертью и искуплением
вполне вариант конечно, но имхо каких-то особых бонусов к движению сюжета такой подход не даёт. если бы, опять же теоретически, 4-6 эпизоды ЗВ так и продолжали идти от лица ГГ, показывая восстание глазами имперцев, вышло бы даже интереснее
>>26719
"Сомнамбулический поиск Неведомого Кадата" - главгерой не делает вообще нихуя - у него только одна-единственная функция: он просто прёт к месту обитания богов. Повествование описывает окружающий мир и отношения его обитателей друг к другу, а гг просто мимопроходит и вляпывается в эпические дерьмища, откуда его постоянно внезапно выручают друзья.
>летописец или не участвующий свидетель уже не будет главным героем, даже если рассказ ведётся от его лица
"Сомнамбулический поиск Неведомого Кадата" - главгерой не делает вообще нихуя - у него только одна-единственная функция: он просто прёт к месту обитания богов. Повествование описывает окружающий мир и отношения его обитателей друг к другу, а гг просто мимопроходит и вляпывается в эпические дерьмища, откуда его постоянно внезапно выручают друзья.
>>26719
Жизнь главного героя вполне может быть основным сюжетом - вплоть до приключений и превозмогания в погоне за очередной порцией информации о великих свершениях прошлого.
Жизнь главного героя вполне может быть основным сюжетом - вплоть до приключений и превозмогания в погоне за очередной порцией информации о великих свершениях прошлого.
>>26712
И всё равно ОТ ЕГО РЕШЕНИЯ ЗАВИСЯТ СУДЬБЫ МИРА
>Суть, что есть существующий конфликт и две стороны. Причём не факт, что одна из них хорошая. ГГ мимокрокодил, может принять одну сторону, другую или обе сразу и, в результате, помочь решить конфликт или наоборот всё испортить.
И всё равно ОТ ЕГО РЕШЕНИЯ ЗАВИСЯТ СУДЬБЫ МИРА
>>26725
Ненене. Ставки, как правило, небольшие. В вестернах, традиционно, самое крупное - это судьба захолустного городка. У приведённого для примера Говарда - это руины замка (Гвозди) и поселение в диких землях (на Черной Реке) соответственно.
Причём, самое главное, чтобы героя никто об этом не просил. Иначе это будет банальный квест с вывертом.
Идеальный пример - Yojimbo Куросавы и его бесконечные ремейки, вроде Леоновского Fistful of Dollars или One Man Standing, который с Брюсом Уиллисом
>И всё равно ОТ ЕГО РЕШЕНИЯ ЗАВИСЯТ СУДЬБЫ МИРА
Ненене. Ставки, как правило, небольшие. В вестернах, традиционно, самое крупное - это судьба захолустного городка. У приведённого для примера Говарда - это руины замка (Гвозди) и поселение в диких землях (на Черной Реке) соответственно.
Причём, самое главное, чтобы героя никто об этом не просил. Иначе это будет банальный квест с вывертом.
Идеальный пример - Yojimbo Куросавы и его бесконечные ремейки, вроде Леоновского Fistful of Dollars или One Man Standing, который с Брюсом Уиллисом
Ответы>>26841
Кстати о дварфах/гномах, у Бережного в его самиздатовском шедевре они чертовски годно сделаны, эдакие подземные ниндзясамураи со своим кодексом чести, традициями и прочим.
>>26716
Если персонажам, непосредственно участвующим в событиях, которые изучает летописец, в книге будет уделено больше текста, чем летописцу (а так наверняка будет), то главными героями становятся автоматически они.
Если персонажам, непосредственно участвующим в событиях, которые изучает летописец, в книге будет уделено больше текста, чем летописцу (а так наверняка будет), то главными героями становятся автоматически они.
Ответы>>26792
>>26770
Для летописца, как правило, нет главных героев, это ведь не биограф. Он видит события, а не участвующих в них людей. Люди в летописях - довольно аморфная масса. Например, кто главный герой в записках Иоанна Эфесского? Встречающиеся там и сям имена царей и вождей? Даже если в этом случае событиям прошлого будет посвящено больше места, вряд-ли удастся найти главных героев.
Для летописца, как правило, нет главных героев, это ведь не биограф. Он видит события, а не участвующих в них людей. Люди в летописях - довольно аморфная масса. Например, кто главный герой в записках Иоанна Эфесского? Встречающиеся там и сям имена царей и вождей? Даже если в этом случае событиям прошлого будет посвящено больше места, вряд-ли удастся найти главных героев.
>>26742
Ты ведь понимаешь, что я утрировал? Даже если от него будет зависеть то, какие труханы Бог-Император наденет сегодня, это всё равно будет тем же самым штампом, если повествование крутится вокруг труханов Бога-Императора. "Мимокрокодил" означает, что он крокодилит мимо основного конфликта, наблюдая за ним со стороны. Пока ИЗБРАННЫЙ занимается подбором труханов для императора, мимокрок сидит в уголке и строит собственные планы. Которые, косвенно, повлияют на итоговый выбор. Вот что я хочу видеть.
>Ненене. Ставки, как правило, небольшие
Ты ведь понимаешь, что я утрировал? Даже если от него будет зависеть то, какие труханы Бог-Император наденет сегодня, это всё равно будет тем же самым штампом, если повествование крутится вокруг труханов Бога-Императора. "Мимокрокодил" означает, что он крокодилит мимо основного конфликта, наблюдая за ним со стороны. Пока ИЗБРАННЫЙ занимается подбором труханов для императора, мимокрок сидит в уголке и строит собственные планы. Которые, косвенно, повлияют на итоговый выбор. Вот что я хочу видеть.
>>26841
Перечитал, понял что нихуя не выразил собственную мысль. Короче говоря, любое произведение строится вокруг конфликта. Типичный ГГ всегда в центре конфликта, по своей ли воле, по воле ли предназначения или просто оказался не в то время и не в том месте, не важно. И каким бы малым не был конфликт, каковы бы ни были обстоятельства вступления в него ГГ, это будет тот же самый штамп. Мимокрок - вне конфликта и не относится к нему напрямую. КОнфликт разворачивается на фоне основной истории и влияет на неё косвенно.
Перечитал, понял что нихуя не выразил собственную мысль. Короче говоря, любое произведение строится вокруг конфликта. Типичный ГГ всегда в центре конфликта, по своей ли воле, по воле ли предназначения или просто оказался не в то время и не в том месте, не важно. И каким бы малым не был конфликт, каковы бы ни были обстоятельства вступления в него ГГ, это будет тот же самый штамп. Мимокрок - вне конфликта и не относится к нему напрямую. КОнфликт разворачивается на фоне основной истории и влияет на неё косвенно.
Ответы>>26852
>>26841
Не поверишь, но подобное релизовал один из СИдаунов. Поправов. http://samlib.ru/p/poprawow_a/popadanecobshijfajl.shtml
Не поверишь, но подобное релизовал один из СИдаунов. Поправов. http://samlib.ru/p/poprawow_a/popadanecobshijfajl.shtml
>>26708
Дашков. Странствия Сенора. Герой 100% мимокрок. Всё повествование идёт от лица героя, который играет, в основном, незначительную роль в планах куда более крупных фигур - и читатель видит только то же, что и сам герой. Так что если он тупо слинял от какого-то конфликта, то развязки вы уже не увидите - Дашков такой Дашков.
Дашков. Странствия Сенора. Герой 100% мимокрок. Всё повествование идёт от лица героя, который играет, в основном, незначительную роль в планах куда более крупных фигур - и читатель видит только то же, что и сам герой. Так что если он тупо слинял от какого-то конфликта, то развязки вы уже не увидите - Дашков такой Дашков.
>>26841
>>26844
Ты бежишь не в ту сторону. Фэнтези - это жанровая литература. И опирается лишь на действующие, проверенные художественные методы, на то, что действительно работает на большей части аудитории. Свежим должен быть сюжет, антураж, но не сама форма. Люди читают фэнтези (детективы, мелодрамы, нужное подчеркнуть) не для этого.
Смотри, возьмём художников, есть иллюстраторы, которые рисуют красивых людей, мускулистых орков, опять же, и женщин в бронелифчиках.
А есть те, что смотрят на иллюстраторов как на говно и рисуют губами квадраты на кафельной плитке, потому что им хочется новых неизведанных форм в живописи. Совершенно нормально, если он назовёт эти квадраты "Лабиринтами Либидо" или "Осознанием осознанного". У него будет свои поклонники, которые найдут в этом глубокий смысл. А вот если он нарисует много-много квадратов и назовёт это "Битвой за Хельмову Падь", он едва ли найдёт понимание.
Так я про что. Жанровая литература без активного ГГ и сюжетообразующего конфликта - это лютый финиш. Тут вопрос не в том, понравится ли это кому-нибудь, а в том, зачем вообще оно нужно.
Замени летописца на ленивого мужика на диване. Он сосёт пиво и переключает каналы, где освещают на разные лады конфликт в Сирии. Зачем вообще тогда все эти эльфы, орки, силы Извечной Тьмы?
>>26844
Ты бежишь не в ту сторону. Фэнтези - это жанровая литература. И опирается лишь на действующие, проверенные художественные методы, на то, что действительно работает на большей части аудитории. Свежим должен быть сюжет, антураж, но не сама форма. Люди читают фэнтези (детективы, мелодрамы, нужное подчеркнуть) не для этого.
Смотри, возьмём художников, есть иллюстраторы, которые рисуют красивых людей, мускулистых орков, опять же, и женщин в бронелифчиках.
А есть те, что смотрят на иллюстраторов как на говно и рисуют губами квадраты на кафельной плитке, потому что им хочется новых неизведанных форм в живописи. Совершенно нормально, если он назовёт эти квадраты "Лабиринтами Либидо" или "Осознанием осознанного". У него будет свои поклонники, которые найдут в этом глубокий смысл. А вот если он нарисует много-много квадратов и назовёт это "Битвой за Хельмову Падь", он едва ли найдёт понимание.
Так я про что. Жанровая литература без активного ГГ и сюжетообразующего конфликта - это лютый финиш. Тут вопрос не в том, понравится ли это кому-нибудь, а в том, зачем вообще оно нужно.
Замени летописца на ленивого мужика на диване. Он сосёт пиво и переключает каналы, где освещают на разные лады конфликт в Сирии. Зачем вообще тогда все эти эльфы, орки, силы Извечной Тьмы?
34 Кб, 640x448
Анон, я ленивое хуйло. Пожалуйста, проанализируй за меня следующие книги: "Властелин Колец" Толкиена, "Магия" Каганова, "S.N.U.F.F." Пелевина, "Трудно быть богом" Стругацких, "Автостопом по галактике" Адамса. Понимаю, что очень разношёрстный набор, но в этом и вся соль.
Ответы>>26893
>"Властелин Колец" Толкиена
+100/77
>"Автостопом по галактике" Адамса
Это не фэнтези - тут другой список нужен.
Ответы>>26864
>>26855
Ну, может и не фэнтези, но по списку анализируется очень хорошо. Не знаю только, нужно ли HoG считать за "могучий предмет, вокруг которого всё крутится". Вообще было бы круто заиметь такой же список для sci-fi.
Ну, может и не фэнтези, но по списку анализируется очень хорошо. Не знаю только, нужно ли HoG считать за "могучий предмет, вокруг которого всё крутится". Вообще было бы круто заиметь такой же список для sci-fi.
>>26852
И получается ремесленничество с переписыванием отштампованных героев, злодеев и йоба-артефактов. Меняются только названия и имена, так что читать следующую писанину получается не имеет смысла - там всё то, что было десятью книжками назад.
А есть те, кто следует путём Айвазовского, Шишкина, Маковского. И не без веских оснований смотрит как на говно и на первых и на вторых. Перефразируя твой пример: кто-то играет МЕТАЛ, а кто-то просто бренчит на кастрюльках и пустых бутылках. Но ведь есть и симфонические оркестры.
Скрипач не нужен, родной (С). Эти эльфы и орки нужны потому, что они и есть свет, ум и сила писанины. Потому что кроме орков и эльфов в писанине ничего нет.
>>26853
Мимо. Толкина нельзя анализировать по этому списку. Потому что, хоть его писанина грешит глобальными косяками, провалами сюжета, роялями и глупостями, она является базовым камнем в фэнтези. Рассматривать ВК можно только в отрыве от всех остальных фанфиков по нему. Можно сравнивать Толкина с Льюисом или Лавкрафтом и выяснять, какой их краеугольных камней жанра качественнее. Можно даже сравнивать его с Пикулем, Буниным или Набоковым. Тут, конечно, он будет выглядеть плесенью, но щито поделать?
Бог миловал, не читал.
Не просто НФ, а сильно политизированная НФ. Тут действительно нужен другой список, потому что у фэнтези и НФ разные цели и разные подходы. Если в фэнтези всё решает приключение, без всякого намёка на смысл, но НФ начинается с идеи и смысла, а потом обрастает антуражем. Любая научная фантастика несёт в себе научную гипотезу. Например "Город солнца" Кампанеллы - типичная НФ с социальным уклоном, ничуть не хуже "Штамма Андромеда" Крайтона или "Головы профессора Доуэля" Беляева. Качество НФ определяется в первую очередь свежестью и оригинальностью гипотезы, а потому уже качеством антуража. Важнее картина, а не багет (не в том смысле). В Фэнтези идеи нет изначально, есть только приключение и превозмогание. Соответственно именно от качества антуража, описательной стороны, зависит и качество книги.
Если же гнать по списку, то йоба-ГГ присутствует, но в рамках сюжета другой персонаж невозможен. ГГ - попаданец, но не случайный, а специально подготовленный чел. Короче, гипотеза книги определяет описание и, соответственно, проверка становится бессмысленной.
Это вообще стёб над жанром. Если честно, дропнул после первых пятнадцати страниц.
>Ты бежишь не в ту сторону. Фэнтези - это жанровая литература. И опирается лишь на действующие, проверенные художественные методы
И получается ремесленничество с переписыванием отштампованных героев, злодеев и йоба-артефактов. Меняются только названия и имена, так что читать следующую писанину получается не имеет смысла - там всё то, что было десятью книжками назад.
>Смотри, возьмём художников, есть иллюстраторы, которые рисуют красивых людей, мускулистых орков, опять же, и женщин в бронелифчиках. А есть те, что смотрят на иллюстраторов как на говно и рисуют губами квадраты на кафельной плитке, потому что им хочется новых неизведанных форм в живописи.
А есть те, кто следует путём Айвазовского, Шишкина, Маковского. И не без веских оснований смотрит как на говно и на первых и на вторых. Перефразируя твой пример: кто-то играет МЕТАЛ, а кто-то просто бренчит на кастрюльках и пустых бутылках. Но ведь есть и симфонические оркестры.
>Зачем вообще тогда все эти эльфы, орки, силы Извечной Тьмы?
Скрипач не нужен, родной (С). Эти эльфы и орки нужны потому, что они и есть свет, ум и сила писанины. Потому что кроме орков и эльфов в писанине ничего нет.
>>26853
>"Властелин Колец" Толкиена
Мимо. Толкина нельзя анализировать по этому списку. Потому что, хоть его писанина грешит глобальными косяками, провалами сюжета, роялями и глупостями, она является базовым камнем в фэнтези. Рассматривать ВК можно только в отрыве от всех остальных фанфиков по нему. Можно сравнивать Толкина с Льюисом или Лавкрафтом и выяснять, какой их краеугольных камней жанра качественнее. Можно даже сравнивать его с Пикулем, Буниным или Набоковым. Тут, конечно, он будет выглядеть плесенью, но щито поделать?
>"Магия" Каганова, "S.N.U.F.F." Пелевина
Бог миловал, не читал.
>"Трудно быть богом" Стругацких
Не просто НФ, а сильно политизированная НФ. Тут действительно нужен другой список, потому что у фэнтези и НФ разные цели и разные подходы. Если в фэнтези всё решает приключение, без всякого намёка на смысл, но НФ начинается с идеи и смысла, а потом обрастает антуражем. Любая научная фантастика несёт в себе научную гипотезу. Например "Город солнца" Кампанеллы - типичная НФ с социальным уклоном, ничуть не хуже "Штамма Андромеда" Крайтона или "Головы профессора Доуэля" Беляева. Качество НФ определяется в первую очередь свежестью и оригинальностью гипотезы, а потому уже качеством антуража. Важнее картина, а не багет (не в том смысле). В Фэнтези идеи нет изначально, есть только приключение и превозмогание. Соответственно именно от качества антуража, описательной стороны, зависит и качество книги.
Если же гнать по списку, то йоба-ГГ присутствует, но в рамках сюжета другой персонаж невозможен. ГГ - попаданец, но не случайный, а специально подготовленный чел. Короче, гипотеза книги определяет описание и, соответственно, проверка становится бессмысленной.
>"Автостопом по галактике" Адамса
Это вообще стёб над жанром. Если честно, дропнул после первых пятнадцати страниц.
>>26852
И получается ремесленничество с переписыванием отштампованных героев, злодеев и йоба-артефактов. Меняются только названия и имена, так что читать следующую писанину получается не имеет смысла - там всё то, что было десятью книжками назад.
А есть те, кто следует путём Айвазовского, Шишкина, Маковского. И не без веских оснований смотрит как на говно и на первых и на вторых. Перефразируя твой пример: кто-то играет МЕТАЛ, а кто-то просто бренчит на кастрюльках и пустых бутылках. Но ведь есть и симфонические оркестры.
Скрипач не нужен, родной (С). Эти эльфы и орки нужны потому, что они и есть свет, ум и сила писанины. Потому что кроме орков и эльфов в писанине ничего нет.
>>26853
Мимо. Толкина нельзя анализировать по этому списку. Потому что, хоть его писанина грешит глобальными косяками, провалами сюжета, роялями и глупостями, она является базовым камнем в фэнтези. Рассматривать ВК можно только в отрыве от всех остальных фанфиков по нему. Можно сравнивать Толкина с Льюисом или Лавкрафтом и выяснять, какой их краеугольных камней жанра качественнее. Можно даже сравнивать его с Пикулем, Буниным или Набоковым. Тут, конечно, он будет выглядеть плесенью, но щито поделать?
Бог миловал, не читал.
Не просто НФ, а сильно политизированная НФ. Тут действительно нужен другой список, потому что у фэнтези и НФ разные цели и разные подходы. Если в фэнтези всё решает приключение, без всякого намёка на смысл, но НФ начинается с идеи и смысла, а потом обрастает антуражем. Любая научная фантастика несёт в себе научную гипотезу. Например "Город солнца" Кампанеллы - типичная НФ с социальным уклоном, ничуть не хуже "Штамма Андромеда" Крайтона или "Головы профессора Доуэля" Беляева. Качество НФ определяется в первую очередь свежестью и оригинальностью гипотезы, а потому уже качеством антуража. Важнее картина, а не багет (не в том смысле). В Фэнтези идеи нет изначально, есть только приключение и превозмогание. Соответственно именно от качества антуража, описательной стороны, зависит и качество книги.
Если же гнать по списку, то йоба-ГГ присутствует, но в рамках сюжета другой персонаж невозможен. ГГ - попаданец, но не случайный, а специально подготовленный чел. Короче, гипотеза книги определяет описание и, соответственно, проверка становится бессмысленной.
Это вообще стёб над жанром. Если честно, дропнул после первых пятнадцати страниц.
>Ты бежишь не в ту сторону. Фэнтези - это жанровая литература. И опирается лишь на действующие, проверенные художественные методы
И получается ремесленничество с переписыванием отштампованных героев, злодеев и йоба-артефактов. Меняются только названия и имена, так что читать следующую писанину получается не имеет смысла - там всё то, что было десятью книжками назад.
>Смотри, возьмём художников, есть иллюстраторы, которые рисуют красивых людей, мускулистых орков, опять же, и женщин в бронелифчиках. А есть те, что смотрят на иллюстраторов как на говно и рисуют губами квадраты на кафельной плитке, потому что им хочется новых неизведанных форм в живописи.
А есть те, кто следует путём Айвазовского, Шишкина, Маковского. И не без веских оснований смотрит как на говно и на первых и на вторых. Перефразируя твой пример: кто-то играет МЕТАЛ, а кто-то просто бренчит на кастрюльках и пустых бутылках. Но ведь есть и симфонические оркестры.
>Зачем вообще тогда все эти эльфы, орки, силы Извечной Тьмы?
Скрипач не нужен, родной (С). Эти эльфы и орки нужны потому, что они и есть свет, ум и сила писанины. Потому что кроме орков и эльфов в писанине ничего нет.
>>26853
>"Властелин Колец" Толкиена
Мимо. Толкина нельзя анализировать по этому списку. Потому что, хоть его писанина грешит глобальными косяками, провалами сюжета, роялями и глупостями, она является базовым камнем в фэнтези. Рассматривать ВК можно только в отрыве от всех остальных фанфиков по нему. Можно сравнивать Толкина с Льюисом или Лавкрафтом и выяснять, какой их краеугольных камней жанра качественнее. Можно даже сравнивать его с Пикулем, Буниным или Набоковым. Тут, конечно, он будет выглядеть плесенью, но щито поделать?
>"Магия" Каганова, "S.N.U.F.F." Пелевина
Бог миловал, не читал.
>"Трудно быть богом" Стругацких
Не просто НФ, а сильно политизированная НФ. Тут действительно нужен другой список, потому что у фэнтези и НФ разные цели и разные подходы. Если в фэнтези всё решает приключение, без всякого намёка на смысл, но НФ начинается с идеи и смысла, а потом обрастает антуражем. Любая научная фантастика несёт в себе научную гипотезу. Например "Город солнца" Кампанеллы - типичная НФ с социальным уклоном, ничуть не хуже "Штамма Андромеда" Крайтона или "Головы профессора Доуэля" Беляева. Качество НФ определяется в первую очередь свежестью и оригинальностью гипотезы, а потому уже качеством антуража. Важнее картина, а не багет (не в том смысле). В Фэнтези идеи нет изначально, есть только приключение и превозмогание. Соответственно именно от качества антуража, описательной стороны, зависит и качество книги.
Если же гнать по списку, то йоба-ГГ присутствует, но в рамках сюжета другой персонаж невозможен. ГГ - попаданец, но не случайный, а специально подготовленный чел. Короче, гипотеза книги определяет описание и, соответственно, проверка становится бессмысленной.
>"Автостопом по галактике" Адамса
Это вообще стёб над жанром. Если честно, дропнул после первых пятнадцати страниц.
>>26893
Ложь. Хотя идеи и вправду повторяются.
Слишком жирно. СИдаун походу не читает фэнтези вообще, и думает орки-эльфвы, всё и так оправдывается, пытаясь хороших автором смешать с собою.
Напомни мне, с использованием чего пишет Толкин, и мы продолжим. А пока иди парашу полируй языком. У нас софистам место только там.
>И получается ремесленничество с переписыванием отштампованных героев, злодеев и йоба-артефактов
Ложь. Хотя идеи и вправду повторяются.
>Потому что кроме орков и эльфов в писанине ничего нет.
Слишком жирно. СИдаун походу не читает фэнтези вообще, и думает орки-эльфвы, всё и так оправдывается, пытаясь хороших автором смешать с собою.
>его писанина грешит глобальными косяками, провалами сюжета, роялями и глупостями
Напомни мне, с использованием чего пишет Толкин, и мы продолжим. А пока иди парашу полируй языком. У нас софистам место только там.
Ответы>>26895
>>26895
Доказательная база ошеломляет монументальностью аргументации. Если мне не изменяет память, такой способ изложения своих мыслей называется "взаимоисключающие параграфы".
Несогласованое предложение.
С использованием пера, чернил и бумаги. Вопрос нужно было сформулировать в прошедшем времени. И более корректно.
Мозг ты проебал, так что словарь уже не поможет.
Спасибо за бамп. Хоть какая-то польза от такого петуха, как ты. И не нервничай ты так, нервные клетки, как известно, не восстанавливаются.
>Ложь. Хотя идеи и вправду повторяются.
Доказательная база ошеломляет монументальностью аргументации. Если мне не изменяет память, такой способ изложения своих мыслей называется "взаимоисключающие параграфы".
>СИдаун походу не читает фэнтези вообще, и думает орки-эльфвы, всё и так оправдывается, пытаясь хороших автором смешать с собою.
Несогласованое предложение.
>Напомни мне, с использованием чего пишет Толкин, и мы продолжим.
С использованием пера, чернил и бумаги. Вопрос нужно было сформулировать в прошедшем времени. И более корректно.
>словарь проебал
Мозг ты проебал, так что словарь уже не поможет.
Спасибо за бамп. Хоть какая-то польза от такого петуха, как ты. И не нервничай ты так, нервные клетки, как известно, не восстанавливаются.
Ответы>>26900
>>26898
Кто-то сказал все идеи повторяются?
Ты либо отвечаешь, либо идешь нахуй.
Ответить нечего - кукарекни. Это про тебя.
СИдаун не начинай проецировать.
Предлагаю сагать тред так как от бесполезного софиста нет пользы, только вайп. Аргументировать и отвечать прямо он отказывается, в который раз.
>такой способ изложения своих мыслей называется "взаимоисключающие параграфы".
Кто-то сказал все идеи повторяются?
>С использованием пера, чернил и бумаги. Вопрос нужно было сформулировать в прошедшем времени. И более корректно.
Ты либо отвечаешь, либо идешь нахуй.
>Несогласованое предложение.
Ответить нечего - кукарекни. Это про тебя.
>Мозг ты проебал, так что словарь уже не поможет.
СИдаун не начинай проецировать.
Предлагаю сагать тред так как от бесполезного софиста нет пользы, только вайп. Аргументировать и отвечать прямо он отказывается, в который раз.
Ответы>>26910
>>26900
Я уже говорил, что тебе нужно для начала научиться писать по русски. Потому что на твои петушиные вопли ответить невозможно, ведь они не несут никакой смысловой нагрузки. Ты кукарекаешь ради того, чтобы кукарекать, чей-то ответ тебе не нужен. Следовательно, благоволи проследовать под лавку. В этом треде и без твоих истерик люди нормально общаются.
Я уже говорил, что тебе нужно для начала научиться писать по русски. Потому что на твои петушиные вопли ответить невозможно, ведь они не несут никакой смысловой нагрузки. Ты кукарекаешь ради того, чтобы кукарекать, чей-то ответ тебе не нужен. Следовательно, благоволи проследовать под лавку. В этом треде и без твоих истерик люди нормально общаются.
Ответы>>26911
>>26910
Только так. Более ты ничего не говорил, ни на один вопрос не смог ответить, ни один пост не аргументировал. Только отмазки и СИдаунство. В начале плакал ты что все говно. Потом плакал что легионеров побеждаешь. Теперь плачешь что русский язык не понимаешь. И никакой аргументация, только нытье и шитпостинг.
>Я уже говорил
>петушиные вопли
Только так. Более ты ничего не говорил, ни на один вопрос не смог ответить, ни один пост не аргументировал. Только отмазки и СИдаунство. В начале плакал ты что все говно. Потом плакал что легионеров побеждаешь. Теперь плачешь что русский язык не понимаешь. И никакой аргументация, только нытье и шитпостинг.
>>26893
Но в "не-ремесленной", как ты выражаешься, литературе всё то же самое. По крайней мере в "лучших" её образцах. Герой встречает проблему, герой не борется с трудностями, находя успокоение в воспоминаниях, герой борется, но у него ничего не выходит, и в конце он решает наложить на себя руки (или не наложить, а продолжать жить) - всё! Как и в жанровой всё удовольствие сводится к числу и разнообразию происходящих с ним неприятностей и финальной интриге - наложит или нет он на себя руки под грузом всех проблем, которые он так и не решил. Что, конечно же, гораздо реалистичнее всякого трешового приключалова.
Нет плохих жанров, есть говённые графоманы, которые их засирают. Портят всё, до чего дотягиваются. А дотягиваются они до - совершенно верно - до всего вообще.
Нет таких. Их всех цифровые фотоаппараты убили. Никому не интересны люди, рисующие с натуры. Натурализм в живописи, равно как и в литературе, давно скатился до уровня ярмарочной забавы (или хобби). Слепки жизни заменили документальные фильмы, которые заменили стримы - заходи в интернеты и смотри всё в режиме реального времени. Начиная с дня рождения в многодетной семье, заканчивая взятием деревни и расстрелом пленных в далёкой Оманду, где уже сорок лет идёт гражданская война.
Фантазия - это единственное, что пока не эмулируется техникой.
Причём каждый кастрюльник уверен, что он ниибацца рокер из симфонического оркестра.
Вообще, у тебя дефицит внимания. Мы совсем не об этом говорили. Качество исполнения вторично.
Пользуясь уже твоим примером. Есть композиторы, сочиняющие музыку по нотам, использующие общепринятые принципы музыкальности и мелодического стиля. А есть, те кто кладут на это с прибором и верят в некую концепцию музыкального шума. Опять же, в современной музыке можно часто наблюдать доминирование концепции ритма. Ударные и басы доминируют, поглощают мелодию. Кажется, что все исполнители вообще играют из раза в раз повторяющиеся ритмические заготовки. Это тоже плохо, но музыки без ритма вообще не бывает. Он может быть сложным, может меняться на протяжении композиции, может быть не заметным. Но он есть.
Есть определенные лекала, принципы построения интересного сюжета. А есть то, обо что разбивали голову и сто и двести и пятьсот лет назад. И продолжают разбивать голову до сих пор, потому что уверены, что у них-то точно получится и, если сделать всё качественно, но можно написать интересную книгу в которой ничего не происходит.
>И получается ремесленничество с переписыванием отштампованных героев, злодеев и йоба-артефактов. Меняются только названия и имена, так что читать следующую писанину получается не имеет смысла - там всё то, что было десятью книжками назад.
Но в "не-ремесленной", как ты выражаешься, литературе всё то же самое. По крайней мере в "лучших" её образцах. Герой встречает проблему, герой не борется с трудностями, находя успокоение в воспоминаниях, герой борется, но у него ничего не выходит, и в конце он решает наложить на себя руки (или не наложить, а продолжать жить) - всё! Как и в жанровой всё удовольствие сводится к числу и разнообразию происходящих с ним неприятностей и финальной интриге - наложит или нет он на себя руки под грузом всех проблем, которые он так и не решил. Что, конечно же, гораздо реалистичнее всякого трешового приключалова.
Нет плохих жанров, есть говённые графоманы, которые их засирают. Портят всё, до чего дотягиваются. А дотягиваются они до - совершенно верно - до всего вообще.
>А есть те, кто следует путём Айвазовского, Шишкина, Маковского. И не без веских оснований смотрит как на говно и на первых и на вторых.
Нет таких. Их всех цифровые фотоаппараты убили. Никому не интересны люди, рисующие с натуры. Натурализм в живописи, равно как и в литературе, давно скатился до уровня ярмарочной забавы (или хобби). Слепки жизни заменили документальные фильмы, которые заменили стримы - заходи в интернеты и смотри всё в режиме реального времени. Начиная с дня рождения в многодетной семье, заканчивая взятием деревни и расстрелом пленных в далёкой Оманду, где уже сорок лет идёт гражданская война.
Фантазия - это единственное, что пока не эмулируется техникой.
>Перефразируя твой пример: кто-то играет МЕТАЛ, а кто-то просто бренчит на кастрюльках и пустых бутылках. Но ведь есть и симфонические оркестры.
Причём каждый кастрюльник уверен, что он ниибацца рокер из симфонического оркестра.
Вообще, у тебя дефицит внимания. Мы совсем не об этом говорили. Качество исполнения вторично.
Пользуясь уже твоим примером. Есть композиторы, сочиняющие музыку по нотам, использующие общепринятые принципы музыкальности и мелодического стиля. А есть, те кто кладут на это с прибором и верят в некую концепцию музыкального шума. Опять же, в современной музыке можно часто наблюдать доминирование концепции ритма. Ударные и басы доминируют, поглощают мелодию. Кажется, что все исполнители вообще играют из раза в раз повторяющиеся ритмические заготовки. Это тоже плохо, но музыки без ритма вообще не бывает. Он может быть сложным, может меняться на протяжении композиции, может быть не заметным. Но он есть.
Есть определенные лекала, принципы построения интересного сюжета. А есть то, обо что разбивали голову и сто и двести и пятьсот лет назад. И продолжают разбивать голову до сих пор, потому что уверены, что у них-то точно получится и, если сделать всё качественно, но можно написать интересную книгу в которой ничего не происходит.
>>26893
Но в "не-ремесленной", как ты выражаешься, литературе всё то же самое. По крайней мере в "лучших" её образцах. Герой встречает проблему, герой не борется с трудностями, находя успокоение в воспоминаниях, герой борется, но у него ничего не выходит, и в конце он решает наложить на себя руки (или не наложить, а продолжать жить) - всё! Как и в жанровой всё удовольствие сводится к числу и разнообразию происходящих с ним неприятностей и финальной интриге - наложит или нет он на себя руки под грузом всех проблем, которые он так и не решил. Что, конечно же, гораздо реалистичнее всякого трешового приключалова.
Нет плохих жанров, есть говённые графоманы, которые их засирают. Портят всё, до чего дотягиваются. А дотягиваются они до - совершенно верно - до всего вообще.
Нет таких. Их всех цифровые фотоаппараты убили. Никому не интересны люди, рисующие с натуры. Натурализм в живописи, равно как и в литературе, давно скатился до уровня ярмарочной забавы (или хобби). Слепки жизни заменили документальные фильмы, которые заменили стримы - заходи в интернеты и смотри всё в режиме реального времени. Начиная с дня рождения в многодетной семье, заканчивая взятием деревни и расстрелом пленных в далёкой Оманду, где уже сорок лет идёт гражданская война.
Фантазия - это единственное, что пока не эмулируется техникой.
Причём каждый кастрюльник уверен, что он ниибацца рокер из симфонического оркестра.
Вообще, у тебя дефицит внимания. Мы совсем не об этом говорили. Качество исполнения вторично.
Пользуясь уже твоим примером. Есть композиторы, сочиняющие музыку по нотам, использующие общепринятые принципы музыкальности и мелодического стиля. А есть, те кто кладут на это с прибором и верят в некую концепцию музыкального шума. Опять же, в современной музыке можно часто наблюдать доминирование концепции ритма. Ударные и басы доминируют, поглощают мелодию. Кажется, что все исполнители вообще играют из раза в раз повторяющиеся ритмические заготовки. Это тоже плохо, но музыки без ритма вообще не бывает. Он может быть сложным, может меняться на протяжении композиции, может быть не заметным. Но он есть.
Есть определенные лекала, принципы построения интересного сюжета. А есть то, обо что разбивали голову и сто и двести и пятьсот лет назад. И продолжают разбивать голову до сих пор, потому что уверены, что у них-то точно получится и, если сделать всё качественно, но можно написать интересную книгу в которой ничего не происходит.
>И получается ремесленничество с переписыванием отштампованных героев, злодеев и йоба-артефактов. Меняются только названия и имена, так что читать следующую писанину получается не имеет смысла - там всё то, что было десятью книжками назад.
Но в "не-ремесленной", как ты выражаешься, литературе всё то же самое. По крайней мере в "лучших" её образцах. Герой встречает проблему, герой не борется с трудностями, находя успокоение в воспоминаниях, герой борется, но у него ничего не выходит, и в конце он решает наложить на себя руки (или не наложить, а продолжать жить) - всё! Как и в жанровой всё удовольствие сводится к числу и разнообразию происходящих с ним неприятностей и финальной интриге - наложит или нет он на себя руки под грузом всех проблем, которые он так и не решил. Что, конечно же, гораздо реалистичнее всякого трешового приключалова.
Нет плохих жанров, есть говённые графоманы, которые их засирают. Портят всё, до чего дотягиваются. А дотягиваются они до - совершенно верно - до всего вообще.
>А есть те, кто следует путём Айвазовского, Шишкина, Маковского. И не без веских оснований смотрит как на говно и на первых и на вторых.
Нет таких. Их всех цифровые фотоаппараты убили. Никому не интересны люди, рисующие с натуры. Натурализм в живописи, равно как и в литературе, давно скатился до уровня ярмарочной забавы (или хобби). Слепки жизни заменили документальные фильмы, которые заменили стримы - заходи в интернеты и смотри всё в режиме реального времени. Начиная с дня рождения в многодетной семье, заканчивая взятием деревни и расстрелом пленных в далёкой Оманду, где уже сорок лет идёт гражданская война.
Фантазия - это единственное, что пока не эмулируется техникой.
>Перефразируя твой пример: кто-то играет МЕТАЛ, а кто-то просто бренчит на кастрюльках и пустых бутылках. Но ведь есть и симфонические оркестры.
Причём каждый кастрюльник уверен, что он ниибацца рокер из симфонического оркестра.
Вообще, у тебя дефицит внимания. Мы совсем не об этом говорили. Качество исполнения вторично.
Пользуясь уже твоим примером. Есть композиторы, сочиняющие музыку по нотам, использующие общепринятые принципы музыкальности и мелодического стиля. А есть, те кто кладут на это с прибором и верят в некую концепцию музыкального шума. Опять же, в современной музыке можно часто наблюдать доминирование концепции ритма. Ударные и басы доминируют, поглощают мелодию. Кажется, что все исполнители вообще играют из раза в раз повторяющиеся ритмические заготовки. Это тоже плохо, но музыки без ритма вообще не бывает. Он может быть сложным, может меняться на протяжении композиции, может быть не заметным. Но он есть.
Есть определенные лекала, принципы построения интересного сюжета. А есть то, обо что разбивали голову и сто и двести и пятьсот лет назад. И продолжают разбивать голову до сих пор, потому что уверены, что у них-то точно получится и, если сделать всё качественно, но можно написать интересную книгу в которой ничего не происходит.
Ответы>>27015
>>26966
Определимся с терминами. "Ремесленная" литература, это не обязательно "реалистическое" или "фантастическое" произведение. Это писанина, которую гонят потоком за ради быстрого бабла - Дашкова, к примеру. Или менее известный пример: Джек Лондон "Сердца трёх" - он сам признался, что это коммерческое говно. Ремесленничество чистой воды.
Или возьмём, к примеру, Ремарка и его "Возвращение". Да, есть ГГ, который превозмогает неприятности. Но, разве это самое интересное в романе? Вовсе нет. Если честно, мне совсем не нравится КАК пишет Ремарк, зато интересно ЧТО он пишет - жизнь Веймарской республики, послевоенное германское общество, инфляция, конфликт ветеранов и обывателей и многое другое. Причём, эта информация куда интереснее, чем похождения какого-то полурослика с волшебным колечком. Вообще, авторы реалистической литературы имеют стартовое преимущество уже в том, что их произведения в той или иной мере историчны.
Никто не спорит.
На самом деле есть. Да, чёрный квадрат сейчас стоит дорого, но новый хороший пейзаж стоит на рынке на несколько порядков дороже такой же свежей абстракции. Мастерство художника не обесценилось, оно лишь стало областью интересов богатых людей, которые в состоянии оплатить хороший портрет или пейзаж. Серьёзно. У меня был опыт общения с художниками. Действительно талантливые художники довольно быстро сруливают в богатые галереи и начинают писать "в стол" - непосредственно передавая свои работы заказчику.
Тогда сформулирую свою точку зрения более понятно. Что ты хочешь сказать? Что на каждый субстрат найдётся свой потребитель, которому всё понравится?
Кстати, качество исполнения, техническая сторона, значит очень много. Больше, чем талант.
Тут можно провести другую парарллель - Целлюлоза есть и в яблоках и в помёте. Присутствие целлюлозы само по себе не говорит о том, что субстрат является яблоком или навозом. Но, если присутствует целлюлоза, субстрат не может быть, к примеру, металлом или кристаллом. Значит, присутствие в субстрате целлюлозы увеличивает вероятность того, что данный субстрат - навоз. Или яблоко. А навоз это или яблоко помогут понять другие, сопутствующие вещества. Точно так же, присутствие ритма увеличивает вероятность того, что мы слышим музыку, но мы можем слышать промышленный шум или проезжающий мимо поезд. Точно так же, к примеру, присутствие эльфов или орков увеличивает вероятность того, что перед нами дерьмовая писанина, но только в комплексе с другими недостатками, можно будет твёрдо утверждать, что написана параша. Ферштейн?
И такие книги есть. Чтобы "совсем ничего не происходит" написать невозможно по-определению - не о чем писать. Но практически на пустом месте, из примитивной бытовухи, без спецэффектов и пафоса, можно высосать прекрасное произведение, лишь имея талант и владея техникой.
Писал левой пяткой, ругаясь со сбербанком, так что не обессудь если что-то пропустил или неправильно понял.
>Но в "не-ремесленной", как ты выражаешься, литературе всё то же самое.
Определимся с терминами. "Ремесленная" литература, это не обязательно "реалистическое" или "фантастическое" произведение. Это писанина, которую гонят потоком за ради быстрого бабла - Дашкова, к примеру. Или менее известный пример: Джек Лондон "Сердца трёх" - он сам признался, что это коммерческое говно. Ремесленничество чистой воды.
Или возьмём, к примеру, Ремарка и его "Возвращение". Да, есть ГГ, который превозмогает неприятности. Но, разве это самое интересное в романе? Вовсе нет. Если честно, мне совсем не нравится КАК пишет Ремарк, зато интересно ЧТО он пишет - жизнь Веймарской республики, послевоенное германское общество, инфляция, конфликт ветеранов и обывателей и многое другое. Причём, эта информация куда интереснее, чем похождения какого-то полурослика с волшебным колечком. Вообще, авторы реалистической литературы имеют стартовое преимущество уже в том, что их произведения в той или иной мере историчны.
>Нет плохих жанров, есть говённые графоманы, которые их засирают.
Никто не спорит.
>Нет таких.
На самом деле есть. Да, чёрный квадрат сейчас стоит дорого, но новый хороший пейзаж стоит на рынке на несколько порядков дороже такой же свежей абстракции. Мастерство художника не обесценилось, оно лишь стало областью интересов богатых людей, которые в состоянии оплатить хороший портрет или пейзаж. Серьёзно. У меня был опыт общения с художниками. Действительно талантливые художники довольно быстро сруливают в богатые галереи и начинают писать "в стол" - непосредственно передавая свои работы заказчику.
>Вообще, у тебя дефицит внимания. Мы совсем не об этом говорили. Качество исполнения вторично.
Тогда сформулирую свою точку зрения более понятно. Что ты хочешь сказать? Что на каждый субстрат найдётся свой потребитель, которому всё понравится?
Кстати, качество исполнения, техническая сторона, значит очень много. Больше, чем талант.
>Кажется, что все исполнители вообще играют из раза в раз повторяющиеся ритмические заготовки. Это тоже плохо, но музыки без ритма вообще не бывает. Он может быть сложным, может меняться на протяжении композиции, может быть не заметным.
Тут можно провести другую парарллель - Целлюлоза есть и в яблоках и в помёте. Присутствие целлюлозы само по себе не говорит о том, что субстрат является яблоком или навозом. Но, если присутствует целлюлоза, субстрат не может быть, к примеру, металлом или кристаллом. Значит, присутствие в субстрате целлюлозы увеличивает вероятность того, что данный субстрат - навоз. Или яблоко. А навоз это или яблоко помогут понять другие, сопутствующие вещества. Точно так же, присутствие ритма увеличивает вероятность того, что мы слышим музыку, но мы можем слышать промышленный шум или проезжающий мимо поезд. Точно так же, к примеру, присутствие эльфов или орков увеличивает вероятность того, что перед нами дерьмовая писанина, но только в комплексе с другими недостатками, можно будет твёрдо утверждать, что написана параша. Ферштейн?
>Есть определенные лекала, принципы построения интересного сюжета. А есть то, обо что разбивали голову и сто и двести и пятьсот лет назад. И продолжают разбивать голову до сих пор, потому что уверены, что у них-то точно получится и, если сделать всё качественно, но можно написать интересную книгу в которой ничего не происходит.
И такие книги есть. Чтобы "совсем ничего не происходит" написать невозможно по-определению - не о чем писать. Но практически на пустом месте, из примитивной бытовухи, без спецэффектов и пафоса, можно высосать прекрасное произведение, лишь имея талант и владея техникой.
Писал левой пяткой, ругаясь со сбербанком, так что не обессудь если что-то пропустил или неправильно понял.
>>26966
Определимся с терминами. "Ремесленная" литература, это не обязательно "реалистическое" или "фантастическое" произведение. Это писанина, которую гонят потоком за ради быстрого бабла - Дашкова, к примеру. Или менее известный пример: Джек Лондон "Сердца трёх" - он сам признался, что это коммерческое говно. Ремесленничество чистой воды.
Или возьмём, к примеру, Ремарка и его "Возвращение". Да, есть ГГ, который превозмогает неприятности. Но, разве это самое интересное в романе? Вовсе нет. Если честно, мне совсем не нравится КАК пишет Ремарк, зато интересно ЧТО он пишет - жизнь Веймарской республики, послевоенное германское общество, инфляция, конфликт ветеранов и обывателей и многое другое. Причём, эта информация куда интереснее, чем похождения какого-то полурослика с волшебным колечком. Вообще, авторы реалистической литературы имеют стартовое преимущество уже в том, что их произведения в той или иной мере историчны.
Никто не спорит.
На самом деле есть. Да, чёрный квадрат сейчас стоит дорого, но новый хороший пейзаж стоит на рынке на несколько порядков дороже такой же свежей абстракции. Мастерство художника не обесценилось, оно лишь стало областью интересов богатых людей, которые в состоянии оплатить хороший портрет или пейзаж. Серьёзно. У меня был опыт общения с художниками. Действительно талантливые художники довольно быстро сруливают в богатые галереи и начинают писать "в стол" - непосредственно передавая свои работы заказчику.
Тогда сформулирую свою точку зрения более понятно. Что ты хочешь сказать? Что на каждый субстрат найдётся свой потребитель, которому всё понравится?
Кстати, качество исполнения, техническая сторона, значит очень много. Больше, чем талант.
Тут можно провести другую парарллель - Целлюлоза есть и в яблоках и в помёте. Присутствие целлюлозы само по себе не говорит о том, что субстрат является яблоком или навозом. Но, если присутствует целлюлоза, субстрат не может быть, к примеру, металлом или кристаллом. Значит, присутствие в субстрате целлюлозы увеличивает вероятность того, что данный субстрат - навоз. Или яблоко. А навоз это или яблоко помогут понять другие, сопутствующие вещества. Точно так же, присутствие ритма увеличивает вероятность того, что мы слышим музыку, но мы можем слышать промышленный шум или проезжающий мимо поезд. Точно так же, к примеру, присутствие эльфов или орков увеличивает вероятность того, что перед нами дерьмовая писанина, но только в комплексе с другими недостатками, можно будет твёрдо утверждать, что написана параша. Ферштейн?
И такие книги есть. Чтобы "совсем ничего не происходит" написать невозможно по-определению - не о чем писать. Но практически на пустом месте, из примитивной бытовухи, без спецэффектов и пафоса, можно высосать прекрасное произведение, лишь имея талант и владея техникой.
Писал левой пяткой, ругаясь со сбербанком, так что не обессудь если что-то пропустил или неправильно понял.
>Но в "не-ремесленной", как ты выражаешься, литературе всё то же самое.
Определимся с терминами. "Ремесленная" литература, это не обязательно "реалистическое" или "фантастическое" произведение. Это писанина, которую гонят потоком за ради быстрого бабла - Дашкова, к примеру. Или менее известный пример: Джек Лондон "Сердца трёх" - он сам признался, что это коммерческое говно. Ремесленничество чистой воды.
Или возьмём, к примеру, Ремарка и его "Возвращение". Да, есть ГГ, который превозмогает неприятности. Но, разве это самое интересное в романе? Вовсе нет. Если честно, мне совсем не нравится КАК пишет Ремарк, зато интересно ЧТО он пишет - жизнь Веймарской республики, послевоенное германское общество, инфляция, конфликт ветеранов и обывателей и многое другое. Причём, эта информация куда интереснее, чем похождения какого-то полурослика с волшебным колечком. Вообще, авторы реалистической литературы имеют стартовое преимущество уже в том, что их произведения в той или иной мере историчны.
>Нет плохих жанров, есть говённые графоманы, которые их засирают.
Никто не спорит.
>Нет таких.
На самом деле есть. Да, чёрный квадрат сейчас стоит дорого, но новый хороший пейзаж стоит на рынке на несколько порядков дороже такой же свежей абстракции. Мастерство художника не обесценилось, оно лишь стало областью интересов богатых людей, которые в состоянии оплатить хороший портрет или пейзаж. Серьёзно. У меня был опыт общения с художниками. Действительно талантливые художники довольно быстро сруливают в богатые галереи и начинают писать "в стол" - непосредственно передавая свои работы заказчику.
>Вообще, у тебя дефицит внимания. Мы совсем не об этом говорили. Качество исполнения вторично.
Тогда сформулирую свою точку зрения более понятно. Что ты хочешь сказать? Что на каждый субстрат найдётся свой потребитель, которому всё понравится?
Кстати, качество исполнения, техническая сторона, значит очень много. Больше, чем талант.
>Кажется, что все исполнители вообще играют из раза в раз повторяющиеся ритмические заготовки. Это тоже плохо, но музыки без ритма вообще не бывает. Он может быть сложным, может меняться на протяжении композиции, может быть не заметным.
Тут можно провести другую парарллель - Целлюлоза есть и в яблоках и в помёте. Присутствие целлюлозы само по себе не говорит о том, что субстрат является яблоком или навозом. Но, если присутствует целлюлоза, субстрат не может быть, к примеру, металлом или кристаллом. Значит, присутствие в субстрате целлюлозы увеличивает вероятность того, что данный субстрат - навоз. Или яблоко. А навоз это или яблоко помогут понять другие, сопутствующие вещества. Точно так же, присутствие ритма увеличивает вероятность того, что мы слышим музыку, но мы можем слышать промышленный шум или проезжающий мимо поезд. Точно так же, к примеру, присутствие эльфов или орков увеличивает вероятность того, что перед нами дерьмовая писанина, но только в комплексе с другими недостатками, можно будет твёрдо утверждать, что написана параша. Ферштейн?
>Есть определенные лекала, принципы построения интересного сюжета. А есть то, обо что разбивали голову и сто и двести и пятьсот лет назад. И продолжают разбивать голову до сих пор, потому что уверены, что у них-то точно получится и, если сделать всё качественно, но можно написать интересную книгу в которой ничего не происходит.
И такие книги есть. Чтобы "совсем ничего не происходит" написать невозможно по-определению - не о чем писать. Но практически на пустом месте, из примитивной бытовухи, без спецэффектов и пафоса, можно высосать прекрасное произведение, лишь имея талант и владея техникой.
Писал левой пяткой, ругаясь со сбербанком, так что не обессудь если что-то пропустил или неправильно понял.
Ответы>>27270
>>26852
в трансметрополитане была одна глава, состоящая из того, как ГГ смотрит телевизор
>Замени летописца на ленивого мужика на диване
в трансметрополитане была одна глава, состоящая из того, как ГГ смотрит телевизор
Ответы>>27244
>>27211
Da ti ohuel. Он не просто смотрел, он звонил на передачи и ещё какую-то хуйню делал.
Da ti ohuel. Он не просто смотрел, он звонил на передачи и ещё какую-то хуйню делал.
>>27015
Да этим еще Дюма грешил. Ему платили построчно, поэтому некоторые его диалоги выглядят как обмен фразами по два-три слова.
>Это писанина, которую гонят потоком за ради быстрого бабла
Да этим еще Дюма грешил. Ему платили построчно, поэтому некоторые его диалоги выглядят как обмен фразами по два-три слова.
Ответы>>27348
Проанализировал Громыко по этой шкале. Не говно, что радует.
>>27270
Было такое. Гримо - набиватель строчек, это то же самое, что современные книжные серии, высосанные из пальца. Разве что у Дюма скилл был чутка повыше, чем у современных писак. Как, впрочем, и у упомянутого Джека Лондона, который довольно едко отозвался о "сердцах трёх" в предисловии, что не помешало снять по ним фильм и многим барышням даже зафанатеть. То же самое касается абстрактной "живописи" и всего остального искусства, где имя часто значит больше, чем качество конкретного произведения.
Было такое. Гримо - набиватель строчек, это то же самое, что современные книжные серии, высосанные из пальца. Разве что у Дюма скилл был чутка повыше, чем у современных писак. Как, впрочем, и у упомянутого Джека Лондона, который довольно едко отозвался о "сердцах трёх" в предисловии, что не помешало снять по ним фильм и многим барышням даже зафанатеть. То же самое касается абстрактной "живописи" и всего остального искусства, где имя часто значит больше, чем качество конкретного произведения.
> 0.8
Да ты же сексист ебанный.
Судя по оповой шкале писать гомогейский фанфик куда меньший зашквар (всего -15), чем вводить в произведение тянок вообще.
>>26497
США ссут в лицо всему миру помимо всего прочего из-за охуительного естественного рубежа. Им можно сильно ебнуть, но агрессор заебется пехоту перевозить.
США ссут в лицо всему миру помимо всего прочего из-за охуительного естественного рубежа. Им можно сильно ебнуть, но агрессор заебется пехоту перевозить.
>>26546
Кек, но семенова смогла в годную фентезятину и у Громыко внезапно получились хорошие мужские персонажи, а в винрарном драгонленсе один Рейстлин чего стоит.
Кек, но семенова смогла в годную фентезятину и у Громыко внезапно получились хорошие мужские персонажи, а в винрарном драгонленсе один Рейстлин чего стоит.
>>26549
Э, а нахуя тебе позолоченные доспехи и мечи с каменьями? Ты ебанутый? Господа кирасиры ссут тебе в лицо, паркетный ты шаркун.
Э, а нахуя тебе позолоченные доспехи и мечи с каменьями? Ты ебанутый? Господа кирасиры ссут тебе в лицо, паркетный ты шаркун.
>>26376
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
06.1 Герой один, он сам со всем справляется, даже если ничего не умеет. -5
06.2 Герой вообще-то из другого мира, но сел посрать и вуаля. -10
06.6 Или герой вонючий и могучий бычара, но не лишённый тонкого интеллекта. -10
10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
14.5 Мир состоит из городов-государств. -5
Цари-жрецы Гора, -36 баллов по шкале анонимуса. Впрочем, в цикле есть книги, которые наберут в рейтинге и -60, но говном будут не из за этого, а из за муторности языка/перевода. Есть также такие, которые наберут -60, и при этом будут охуенно читаться (тому что дрочибельны)
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
06.1 Герой один, он сам со всем справляется, даже если ничего не умеет. -5
06.2 Герой вообще-то из другого мира, но сел посрать и вуаля. -10
06.6 Или герой вонючий и могучий бычара, но не лишённый тонкого интеллекта. -10
10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
14.5 Мир состоит из городов-государств. -5
Цари-жрецы Гора, -36 баллов по шкале анонимуса. Впрочем, в цикле есть книги, которые наберут в рейтинге и -60, но говном будут не из за этого, а из за муторности языка/перевода. Есть также такие, которые наберут -60, и при этом будут охуенно читаться (тому что дрочибельны)
>>26376
У кого-то бомбарда от красивых людей.
У кого-то бомбарда от красивых людей.
>>26376
А почему бы и нет:
Нет
Нет
Нет
Да
Нет
МММ. ну, в принципе, да.
Да
Нет
Нет
Да
Нет
В некотором роде, да
Да
Да
Две сойдут за пачку? Наверное, нет
Да
Нет
Нет
Нет
Ну как сказать
Всё это осталось в далёком прошлом
Ага
Нет
Нет
Нет
Да
Нет
Да
Да
Нет, а вообще, хрен знает
Да
Ну, не всё
Нет
нет
нет
Хм...наверное, нет
Нет
Нет
Да
Нет
Нет
Нет
Посмотрим: -67. О, Книги Нового Солнца не проходят взыскательного вкуса фоННатов Глушана, какой ужас
А почему бы и нет:
>01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
Нет
>02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
Нет
>02.2 Если она нарисована без знаний географии. -3
Нет
>02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
Да
>03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
Нет
>04.1 Существует некий "могучий предмет", вокруг которого крутится повествование. -10
МММ. ну, в принципе, да.
>04.2 Если он оказывается не тем, что ожидалось. +5
Да
>04.3 Его получает герой и становится охуенно хорошим. -10
Нет
>04.4 Или охуенно плохим. -10
Нет
>04.5 Или "могучий предмет" уничтожается. -10
Да
>05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
Нет
>06.1 Герой один, он сам со всем справляется, даже если ничего не умеет. -5
В некотором роде, да
>06.3 Если герой при этом является тем, без кого мир погибнет -10
Да
>06.4 При этом герой охуенно красивый. -5
Да
>06.7 Который бухает и имеет баб пачками. -10
Две сойдут за пачку? Наверное, нет
>06.8 Оставаясь при этом тонкой натурой с жёсткими принципами и моральным кодексом. -10
Да
>07.1 Есть описания половых актов. -5
Нет
>08.1 Женщины ни в чём не уступают мужчинам. -5
Нет
>08.2 ГГ - женщина. -2
Нет
>09.1 Мир не имеет истории. -5
Ну как сказать
>09.2 И технического и социального развития. -10
Всё это осталось в далёком прошлом
>10.1 Нет информации о религии. -5
Ага
>10.2 И о государственном устройстве. -5
Нет
>10.3 И о международных отношениях. -5
Нет
>10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
Нет
>10.5 Если информация о разных языках есть. +5
Да
>10.6 Если при этом есть богатая информация о письменности, грамматике и составлен обширный словарь языков. -5
Нет
>11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
Да
>12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
Да
>13.1 Для владения магией нужно просто иметь такой класс, учиться не нужно. -5
Нет, а вообще, хрен знает
>14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
Да
>14.2 Всё повествование состоит из случайных встреч на пути к "могучему предмету" -10
Ну, не всё
>14.3 По пути не встречают границ. -5
Нет
>14.4 И даже дозоров. -5
нет
>14.5 Мир состоит из городов-государств. -5
нет
>15.1 Существует алхимия. -5
Хм...наверное, нет
>17.1 Кузнецы куют не подковы и лемехи, а йоба-доспехи и йоба-мечи. -10
Нет
>17.2 И катаны. -20
Нет
>17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
Да
>17.4 Кузнецов вообще нет. -2
Нет
>17.5 К кузнецам заезжают вельможи. -5
Нет
>17.6 И даже король. -10
Нет
Посмотрим: -67. О, Книги Нового Солнца не проходят взыскательного вкуса фоННатов Глушана, какой ужас
>>26376
А почему бы и нет:
Нет
Нет
Нет
Да
Нет
МММ. ну, в принципе, да.
Да
Нет
Нет
Да
Нет
В некотором роде, да
Да
Да
Две сойдут за пачку? Наверное, нет
Да
Нет
Нет
Нет
Ну как сказать
Всё это осталось в далёком прошлом
Ага
Нет
Нет
Нет
Да
Нет
Да
Да
Нет, а вообще, хрен знает
Да
Ну, не всё
Нет
нет
нет
Хм...наверное, нет
Нет
Нет
Да
Нет
Нет
Нет
Посмотрим: -67. О, Книги Нового Солнца не проходят взыскательного вкуса фоННатов Глушана, какой ужас
А почему бы и нет:
>01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
Нет
>02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
Нет
>02.2 Если она нарисована без знаний географии. -3
Нет
>02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
Да
>03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
Нет
>04.1 Существует некий "могучий предмет", вокруг которого крутится повествование. -10
МММ. ну, в принципе, да.
>04.2 Если он оказывается не тем, что ожидалось. +5
Да
>04.3 Его получает герой и становится охуенно хорошим. -10
Нет
>04.4 Или охуенно плохим. -10
Нет
>04.5 Или "могучий предмет" уничтожается. -10
Да
>05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
Нет
>06.1 Герой один, он сам со всем справляется, даже если ничего не умеет. -5
В некотором роде, да
>06.3 Если герой при этом является тем, без кого мир погибнет -10
Да
>06.4 При этом герой охуенно красивый. -5
Да
>06.7 Который бухает и имеет баб пачками. -10
Две сойдут за пачку? Наверное, нет
>06.8 Оставаясь при этом тонкой натурой с жёсткими принципами и моральным кодексом. -10
Да
>07.1 Есть описания половых актов. -5
Нет
>08.1 Женщины ни в чём не уступают мужчинам. -5
Нет
>08.2 ГГ - женщина. -2
Нет
>09.1 Мир не имеет истории. -5
Ну как сказать
>09.2 И технического и социального развития. -10
Всё это осталось в далёком прошлом
>10.1 Нет информации о религии. -5
Ага
>10.2 И о государственном устройстве. -5
Нет
>10.3 И о международных отношениях. -5
Нет
>10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
Нет
>10.5 Если информация о разных языках есть. +5
Да
>10.6 Если при этом есть богатая информация о письменности, грамматике и составлен обширный словарь языков. -5
Нет
>11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
Да
>12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
Да
>13.1 Для владения магией нужно просто иметь такой класс, учиться не нужно. -5
Нет, а вообще, хрен знает
>14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
Да
>14.2 Всё повествование состоит из случайных встреч на пути к "могучему предмету" -10
Ну, не всё
>14.3 По пути не встречают границ. -5
Нет
>14.4 И даже дозоров. -5
нет
>14.5 Мир состоит из городов-государств. -5
нет
>15.1 Существует алхимия. -5
Хм...наверное, нет
>17.1 Кузнецы куют не подковы и лемехи, а йоба-доспехи и йоба-мечи. -10
Нет
>17.2 И катаны. -20
Нет
>17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
Да
>17.4 Кузнецов вообще нет. -2
Нет
>17.5 К кузнецам заезжают вельможи. -5
Нет
>17.6 И даже король. -10
Нет
Посмотрим: -67. О, Книги Нового Солнца не проходят взыскательного вкуса фоННатов Глушана, какой ужас
Проиграл с семена который пытается оправдать штампы
Сочиняю свою фентези про алхимика:
01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
Та нахуй сочинять, сириусли? Кому интересны пятиноги, лол? Но чтобы не сделать их аутистами лесными, допилил хищнические черты чтобы паскудили развитию людей и имели четкие принципы по которым считают себя выше по развитию.
Орки варкрафтовские, просто чтобы мясцо потом устроить.
Дворфы тащат промышленность мира, иногда торгуют,иногда у них подворовывают технологии, чому не быть себе на уме?
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
Автохуй, без составлении карты можно сильно проебаться по перемещению и скоростью передвижения, так что+2
02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
Опять же автохуй. Вот есть имперашка и мелкой гос-во на которое давно точит зуб.Такая у меня завязка войны. Вот как еще логично объяснить, кроме как что однажды они-таки взорвали пару горных хребтов и начали вторжение? не оригинально, так что 0
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
ГГ прост помогает защищать страну, конечно блять будет плохой раз есть конфликт, какая книга без конфликта? Да, недженерик, так что 0
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
Ясен хуй у всех свои интересы. Империя феодальный строй, мелкое гос-во дерьмократично, туда сваливают крестьяне, имперашка бугуртит и хочет устранить политического противника.
04.1 Существует некий "могучий предмет", вокруг которого крутится повествование. -10
Не совсем, гг в душе не ебет как его можно заюзать. Это Абсолютный растворитель. Из него можно наебашить адовые зелья без его растраты, но он понимает что это фигня и зелья ничего не решат. 0
04.2 Если он оказывается не тем, что ожидалось. +5
Таки да, он в критический момент решается на эксперимент и делает зелье "соли сущности" но не добавляет туда например кору энта чтобы стать энтом, а просто вливает в себя и возводит свои качества в куб, превращаясь в охуительного гения, хотя до этого был оче талантлив и изобретателен. Тем самым придумав как всех ухуячить.
04.3 Его получает герой и становится охуенно хорошим. -10
04.4 Или охуенно плохим. -10
04.5 Или "могучий предмет" уничтожается. -10
Гениальность не хорошо и не плохо в классическом понимании ящитаю, это просто новые скилы, лвлап. +10 и -10 чтоле?
05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
Ноуп, дварфы просто сдружаться с гг потому что вместе мутят промышленность чтобы дать отпор империи. А орки - наемники с моднейшими алхиическими пищалями
05.2 Если есть логичное обоснование этого. +5
+
06.1 Герой один, он сам со всем справляется, даже если ничего не умеет. -5
Нет, он саппорт чистейшей воды, но когда прижимают ассасины скажем, выпивает йоба-зелья и превозмогает, но после каждой передозы у него отказывает один внутренний орган, к концу трилогии он вообще киборг лол. +5
06.4 При этом герой охуенно красивый. -5
А герой войны и промышленник к которому клеются бабы но он отшивает потому что нет времени и только иногда потрахивает, ок? Без описания половой ебли. ну допустим +2
08.7 Или заметный второстепенный персонаж, который героически стражается. -5
Героически саппортит, +2?
08.9 Или после этого остаётся в живых. -10
Изобретает ядерную бомбуэ и ставит имперашку в положении японии второй мировой(описание изобретения в алхиических терминах), но потом вынужден резко съебывать в конце чтобы его не выпилили фанатики и менять внешность. +5?
09.1 Мир не имеет истории. -5
Есть +5
09.2 И технического и социального развития. -10
Есть +10, конфликт основной лежит в войне между странами с разными социальными уровнями
10.1 Нет информации о религии. -5
Церковь наоборот :3 Раз церковь света - палы высокого лвла бегают с лазпушками из кристаллов света, и так как церковь ПРОСВЕЩАЕТ, то печатают книги по науке и образованию всячески выдавливая мракобесие, така церковь наоброт.
10.2 И о государственном устройстве. -5
Есть+5
10.3 И о международных отношениях. -5
Есть +5
10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
Кокой хитрый. Язык сочинять - плохо, без него - плохо. А если просто набор буков с переводом когда хотят перевести иесть кому? +10
10.5 Если информация о разных языках есть. +5
Какая информация?Сочинять языки плохо же! 0
10.6 Если при этом есть богатая информация о письменности, грамматике и составлен обширный словарь языков. -5
0
11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
третьего это плюс скока?
12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
Овердохуя с раскрытием по сюжету,война - эо просто гланая ветка
+5
13.1 Для владения магией нужно просто иметь такой класс, учиться не нужно. -5
Ебать, а что на счет дара?
13.2 Если всё же нужно. +2
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
Вот это все
13.4 Магия делится на школы стихий. -5
Хайлвл магам допизды на дела смертных, стихийные маги - недоучки которые ограничивают примнение пороха и прочих прелестей химии и алхимии. 0
14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
Дурак штоле? А как события разворачивать в одном месте? Приключения Гарри Поттера в школе это типа весело?
14.4 И даже дозоров. -5
Есть+5
14.5 Мир состоит из городов-государств. -5
Разные есть, лул. 0
15.1 Существует алхимия. -5
Ну тут извиняй, гг такой
16.2 В классическом понимании этого термина. +10
16.3 Алхимики варят йоба-зелья. -10
В классическом это каком? Аутисты-философы или те кто изобретал химию?
17.1 Кузнецы куют не подковы и лемехи, а йоба-доспехи и йоба-мечи. -10
Нормально развитая промышленность, с деталями, я технически образован и работаю на заводе :3 +10
17.2 И катаны. -20
Жестоко обоссу этот штамп, однажды темные ельфы схряпают алхимика и скажут что отпустят когда изобретет новое оружие, не слишком сложное в обращении, но и не ссаный меч, а то этих оружейников вон на шпилях из их железок поразвесили, +5 ок?
17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
Вышло на 64 гдет :3
Сочиняю свою фентези про алхимика:
01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
Та нахуй сочинять, сириусли? Кому интересны пятиноги, лол? Но чтобы не сделать их аутистами лесными, допилил хищнические черты чтобы паскудили развитию людей и имели четкие принципы по которым считают себя выше по развитию.
Орки варкрафтовские, просто чтобы мясцо потом устроить.
Дворфы тащат промышленность мира, иногда торгуют,иногда у них подворовывают технологии, чому не быть себе на уме?
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
Автохуй, без составлении карты можно сильно проебаться по перемещению и скоростью передвижения, так что+2
02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
Опять же автохуй. Вот есть имперашка и мелкой гос-во на которое давно точит зуб.Такая у меня завязка войны. Вот как еще логично объяснить, кроме как что однажды они-таки взорвали пару горных хребтов и начали вторжение? не оригинально, так что 0
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
ГГ прост помогает защищать страну, конечно блять будет плохой раз есть конфликт, какая книга без конфликта? Да, недженерик, так что 0
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
Ясен хуй у всех свои интересы. Империя феодальный строй, мелкое гос-во дерьмократично, туда сваливают крестьяне, имперашка бугуртит и хочет устранить политического противника.
04.1 Существует некий "могучий предмет", вокруг которого крутится повествование. -10
Не совсем, гг в душе не ебет как его можно заюзать. Это Абсолютный растворитель. Из него можно наебашить адовые зелья без его растраты, но он понимает что это фигня и зелья ничего не решат. 0
04.2 Если он оказывается не тем, что ожидалось. +5
Таки да, он в критический момент решается на эксперимент и делает зелье "соли сущности" но не добавляет туда например кору энта чтобы стать энтом, а просто вливает в себя и возводит свои качества в куб, превращаясь в охуительного гения, хотя до этого был оче талантлив и изобретателен. Тем самым придумав как всех ухуячить.
04.3 Его получает герой и становится охуенно хорошим. -10
04.4 Или охуенно плохим. -10
04.5 Или "могучий предмет" уничтожается. -10
Гениальность не хорошо и не плохо в классическом понимании ящитаю, это просто новые скилы, лвлап. +10 и -10 чтоле?
05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
Ноуп, дварфы просто сдружаться с гг потому что вместе мутят промышленность чтобы дать отпор империи. А орки - наемники с моднейшими алхиическими пищалями
05.2 Если есть логичное обоснование этого. +5
+
06.1 Герой один, он сам со всем справляется, даже если ничего не умеет. -5
Нет, он саппорт чистейшей воды, но когда прижимают ассасины скажем, выпивает йоба-зелья и превозмогает, но после каждой передозы у него отказывает один внутренний орган, к концу трилогии он вообще киборг лол. +5
06.4 При этом герой охуенно красивый. -5
А герой войны и промышленник к которому клеются бабы но он отшивает потому что нет времени и только иногда потрахивает, ок? Без описания половой ебли. ну допустим +2
08.7 Или заметный второстепенный персонаж, который героически стражается. -5
Героически саппортит, +2?
08.9 Или после этого остаётся в живых. -10
Изобретает ядерную бомбуэ и ставит имперашку в положении японии второй мировой(описание изобретения в алхиических терминах), но потом вынужден резко съебывать в конце чтобы его не выпилили фанатики и менять внешность. +5?
09.1 Мир не имеет истории. -5
Есть +5
09.2 И технического и социального развития. -10
Есть +10, конфликт основной лежит в войне между странами с разными социальными уровнями
10.1 Нет информации о религии. -5
Церковь наоборот :3 Раз церковь света - палы высокого лвла бегают с лазпушками из кристаллов света, и так как церковь ПРОСВЕЩАЕТ, то печатают книги по науке и образованию всячески выдавливая мракобесие, така церковь наоброт.
10.2 И о государственном устройстве. -5
Есть+5
10.3 И о международных отношениях. -5
Есть +5
10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
Кокой хитрый. Язык сочинять - плохо, без него - плохо. А если просто набор буков с переводом когда хотят перевести иесть кому? +10
10.5 Если информация о разных языках есть. +5
Какая информация?Сочинять языки плохо же! 0
10.6 Если при этом есть богатая информация о письменности, грамматике и составлен обширный словарь языков. -5
0
11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
третьего это плюс скока?
12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
Овердохуя с раскрытием по сюжету,война - эо просто гланая ветка
+5
13.1 Для владения магией нужно просто иметь такой класс, учиться не нужно. -5
Ебать, а что на счет дара?
13.2 Если всё же нужно. +2
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
Вот это все
13.4 Магия делится на школы стихий. -5
Хайлвл магам допизды на дела смертных, стихийные маги - недоучки которые ограничивают примнение пороха и прочих прелестей химии и алхимии. 0
14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
Дурак штоле? А как события разворачивать в одном месте? Приключения Гарри Поттера в школе это типа весело?
14.4 И даже дозоров. -5
Есть+5
14.5 Мир состоит из городов-государств. -5
Разные есть, лул. 0
15.1 Существует алхимия. -5
Ну тут извиняй, гг такой
16.2 В классическом понимании этого термина. +10
16.3 Алхимики варят йоба-зелья. -10
В классическом это каком? Аутисты-философы или те кто изобретал химию?
17.1 Кузнецы куют не подковы и лемехи, а йоба-доспехи и йоба-мечи. -10
Нормально развитая промышленность, с деталями, я технически образован и работаю на заводе :3 +10
17.2 И катаны. -20
Жестоко обоссу этот штамп, однажды темные ельфы схряпают алхимика и скажут что отпустят когда изобретет новое оружие, не слишком сложное в обращении, но и не ссаный меч, а то этих оружейников вон на шпилях из их железок поразвесили, +5 ок?
17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
Вышло на 64 гдет :3
Проиграл с семена который пытается оправдать штампы
Сочиняю свою фентези про алхимика:
01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
Та нахуй сочинять, сириусли? Кому интересны пятиноги, лол? Но чтобы не сделать их аутистами лесными, допилил хищнические черты чтобы паскудили развитию людей и имели четкие принципы по которым считают себя выше по развитию.
Орки варкрафтовские, просто чтобы мясцо потом устроить.
Дворфы тащат промышленность мира, иногда торгуют,иногда у них подворовывают технологии, чому не быть себе на уме?
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
Автохуй, без составлении карты можно сильно проебаться по перемещению и скоростью передвижения, так что+2
02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
Опять же автохуй. Вот есть имперашка и мелкой гос-во на которое давно точит зуб.Такая у меня завязка войны. Вот как еще логично объяснить, кроме как что однажды они-таки взорвали пару горных хребтов и начали вторжение? не оригинально, так что 0
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
ГГ прост помогает защищать страну, конечно блять будет плохой раз есть конфликт, какая книга без конфликта? Да, недженерик, так что 0
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
Ясен хуй у всех свои интересы. Империя феодальный строй, мелкое гос-во дерьмократично, туда сваливают крестьяне, имперашка бугуртит и хочет устранить политического противника.
04.1 Существует некий "могучий предмет", вокруг которого крутится повествование. -10
Не совсем, гг в душе не ебет как его можно заюзать. Это Абсолютный растворитель. Из него можно наебашить адовые зелья без его растраты, но он понимает что это фигня и зелья ничего не решат. 0
04.2 Если он оказывается не тем, что ожидалось. +5
Таки да, он в критический момент решается на эксперимент и делает зелье "соли сущности" но не добавляет туда например кору энта чтобы стать энтом, а просто вливает в себя и возводит свои качества в куб, превращаясь в охуительного гения, хотя до этого был оче талантлив и изобретателен. Тем самым придумав как всех ухуячить.
04.3 Его получает герой и становится охуенно хорошим. -10
04.4 Или охуенно плохим. -10
04.5 Или "могучий предмет" уничтожается. -10
Гениальность не хорошо и не плохо в классическом понимании ящитаю, это просто новые скилы, лвлап. +10 и -10 чтоле?
05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
Ноуп, дварфы просто сдружаться с гг потому что вместе мутят промышленность чтобы дать отпор империи. А орки - наемники с моднейшими алхиическими пищалями
05.2 Если есть логичное обоснование этого. +5
+
06.1 Герой один, он сам со всем справляется, даже если ничего не умеет. -5
Нет, он саппорт чистейшей воды, но когда прижимают ассасины скажем, выпивает йоба-зелья и превозмогает, но после каждой передозы у него отказывает один внутренний орган, к концу трилогии он вообще киборг лол. +5
06.4 При этом герой охуенно красивый. -5
А герой войны и промышленник к которому клеются бабы но он отшивает потому что нет времени и только иногда потрахивает, ок? Без описания половой ебли. ну допустим +2
08.7 Или заметный второстепенный персонаж, который героически стражается. -5
Героически саппортит, +2?
08.9 Или после этого остаётся в живых. -10
Изобретает ядерную бомбуэ и ставит имперашку в положении японии второй мировой(описание изобретения в алхиических терминах), но потом вынужден резко съебывать в конце чтобы его не выпилили фанатики и менять внешность. +5?
09.1 Мир не имеет истории. -5
Есть +5
09.2 И технического и социального развития. -10
Есть +10, конфликт основной лежит в войне между странами с разными социальными уровнями
10.1 Нет информации о религии. -5
Церковь наоборот :3 Раз церковь света - палы высокого лвла бегают с лазпушками из кристаллов света, и так как церковь ПРОСВЕЩАЕТ, то печатают книги по науке и образованию всячески выдавливая мракобесие, така церковь наоброт.
10.2 И о государственном устройстве. -5
Есть+5
10.3 И о международных отношениях. -5
Есть +5
10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
Кокой хитрый. Язык сочинять - плохо, без него - плохо. А если просто набор буков с переводом когда хотят перевести иесть кому? +10
10.5 Если информация о разных языках есть. +5
Какая информация?Сочинять языки плохо же! 0
10.6 Если при этом есть богатая информация о письменности, грамматике и составлен обширный словарь языков. -5
0
11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
третьего это плюс скока?
12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
Овердохуя с раскрытием по сюжету,война - эо просто гланая ветка
+5
13.1 Для владения магией нужно просто иметь такой класс, учиться не нужно. -5
Ебать, а что на счет дара?
13.2 Если всё же нужно. +2
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
Вот это все
13.4 Магия делится на школы стихий. -5
Хайлвл магам допизды на дела смертных, стихийные маги - недоучки которые ограничивают примнение пороха и прочих прелестей химии и алхимии. 0
14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
Дурак штоле? А как события разворачивать в одном месте? Приключения Гарри Поттера в школе это типа весело?
14.4 И даже дозоров. -5
Есть+5
14.5 Мир состоит из городов-государств. -5
Разные есть, лул. 0
15.1 Существует алхимия. -5
Ну тут извиняй, гг такой
16.2 В классическом понимании этого термина. +10
16.3 Алхимики варят йоба-зелья. -10
В классическом это каком? Аутисты-философы или те кто изобретал химию?
17.1 Кузнецы куют не подковы и лемехи, а йоба-доспехи и йоба-мечи. -10
Нормально развитая промышленность, с деталями, я технически образован и работаю на заводе :3 +10
17.2 И катаны. -20
Жестоко обоссу этот штамп, однажды темные ельфы схряпают алхимика и скажут что отпустят когда изобретет новое оружие, не слишком сложное в обращении, но и не ссаный меч, а то этих оружейников вон на шпилях из их железок поразвесили, +5 ок?
17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
Вышло на 64 гдет :3
Сочиняю свою фентези про алхимика:
01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
Та нахуй сочинять, сириусли? Кому интересны пятиноги, лол? Но чтобы не сделать их аутистами лесными, допилил хищнические черты чтобы паскудили развитию людей и имели четкие принципы по которым считают себя выше по развитию.
Орки варкрафтовские, просто чтобы мясцо потом устроить.
Дворфы тащат промышленность мира, иногда торгуют,иногда у них подворовывают технологии, чому не быть себе на уме?
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
Автохуй, без составлении карты можно сильно проебаться по перемещению и скоростью передвижения, так что+2
02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
Опять же автохуй. Вот есть имперашка и мелкой гос-во на которое давно точит зуб.Такая у меня завязка войны. Вот как еще логично объяснить, кроме как что однажды они-таки взорвали пару горных хребтов и начали вторжение? не оригинально, так что 0
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
ГГ прост помогает защищать страну, конечно блять будет плохой раз есть конфликт, какая книга без конфликта? Да, недженерик, так что 0
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
Ясен хуй у всех свои интересы. Империя феодальный строй, мелкое гос-во дерьмократично, туда сваливают крестьяне, имперашка бугуртит и хочет устранить политического противника.
04.1 Существует некий "могучий предмет", вокруг которого крутится повествование. -10
Не совсем, гг в душе не ебет как его можно заюзать. Это Абсолютный растворитель. Из него можно наебашить адовые зелья без его растраты, но он понимает что это фигня и зелья ничего не решат. 0
04.2 Если он оказывается не тем, что ожидалось. +5
Таки да, он в критический момент решается на эксперимент и делает зелье "соли сущности" но не добавляет туда например кору энта чтобы стать энтом, а просто вливает в себя и возводит свои качества в куб, превращаясь в охуительного гения, хотя до этого был оче талантлив и изобретателен. Тем самым придумав как всех ухуячить.
04.3 Его получает герой и становится охуенно хорошим. -10
04.4 Или охуенно плохим. -10
04.5 Или "могучий предмет" уничтожается. -10
Гениальность не хорошо и не плохо в классическом понимании ящитаю, это просто новые скилы, лвлап. +10 и -10 чтоле?
05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
Ноуп, дварфы просто сдружаться с гг потому что вместе мутят промышленность чтобы дать отпор империи. А орки - наемники с моднейшими алхиическими пищалями
05.2 Если есть логичное обоснование этого. +5
+
06.1 Герой один, он сам со всем справляется, даже если ничего не умеет. -5
Нет, он саппорт чистейшей воды, но когда прижимают ассасины скажем, выпивает йоба-зелья и превозмогает, но после каждой передозы у него отказывает один внутренний орган, к концу трилогии он вообще киборг лол. +5
06.4 При этом герой охуенно красивый. -5
А герой войны и промышленник к которому клеются бабы но он отшивает потому что нет времени и только иногда потрахивает, ок? Без описания половой ебли. ну допустим +2
08.7 Или заметный второстепенный персонаж, который героически стражается. -5
Героически саппортит, +2?
08.9 Или после этого остаётся в живых. -10
Изобретает ядерную бомбуэ и ставит имперашку в положении японии второй мировой(описание изобретения в алхиических терминах), но потом вынужден резко съебывать в конце чтобы его не выпилили фанатики и менять внешность. +5?
09.1 Мир не имеет истории. -5
Есть +5
09.2 И технического и социального развития. -10
Есть +10, конфликт основной лежит в войне между странами с разными социальными уровнями
10.1 Нет информации о религии. -5
Церковь наоборот :3 Раз церковь света - палы высокого лвла бегают с лазпушками из кристаллов света, и так как церковь ПРОСВЕЩАЕТ, то печатают книги по науке и образованию всячески выдавливая мракобесие, така церковь наоброт.
10.2 И о государственном устройстве. -5
Есть+5
10.3 И о международных отношениях. -5
Есть +5
10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
Кокой хитрый. Язык сочинять - плохо, без него - плохо. А если просто набор буков с переводом когда хотят перевести иесть кому? +10
10.5 Если информация о разных языках есть. +5
Какая информация?Сочинять языки плохо же! 0
10.6 Если при этом есть богатая информация о письменности, грамматике и составлен обширный словарь языков. -5
0
11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
третьего это плюс скока?
12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
Овердохуя с раскрытием по сюжету,война - эо просто гланая ветка
+5
13.1 Для владения магией нужно просто иметь такой класс, учиться не нужно. -5
Ебать, а что на счет дара?
13.2 Если всё же нужно. +2
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
Вот это все
13.4 Магия делится на школы стихий. -5
Хайлвл магам допизды на дела смертных, стихийные маги - недоучки которые ограничивают примнение пороха и прочих прелестей химии и алхимии. 0
14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
Дурак штоле? А как события разворачивать в одном месте? Приключения Гарри Поттера в школе это типа весело?
14.4 И даже дозоров. -5
Есть+5
14.5 Мир состоит из городов-государств. -5
Разные есть, лул. 0
15.1 Существует алхимия. -5
Ну тут извиняй, гг такой
16.2 В классическом понимании этого термина. +10
16.3 Алхимики варят йоба-зелья. -10
В классическом это каком? Аутисты-философы или те кто изобретал химию?
17.1 Кузнецы куют не подковы и лемехи, а йоба-доспехи и йоба-мечи. -10
Нормально развитая промышленность, с деталями, я технически образован и работаю на заводе :3 +10
17.2 И катаны. -20
Жестоко обоссу этот штамп, однажды темные ельфы схряпают алхимика и скажут что отпустят когда изобретет новое оружие, не слишком сложное в обращении, но и не ссаный меч, а то этих оружейников вон на шпилях из их железок поразвесили, +5 ок?
17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
Вышло на 64 гдет :3
Ответы>>48713
>>48336
Аша роскошно ебётся разбрызгивая сперму и выделения, поедая при этом персики.
А вот гомогеев ввели сериалобляди. В книгах и сир Лорас -набожный парень.
>в ПЛиО нету описания половых актов
Аша роскошно ебётся разбрызгивая сперму и выделения, поедая при этом персики.
А вот гомогеев ввели сериалобляди. В книгах и сир Лорас -набожный парень.
>>26376
Геральт из Ривии или Ведьмака анализ:
Оцениваем цикл а не одну конкретную книгу
-check
-check
check
check
check
check
check
check
check
Итого Ведьмак 57/100 без учета плюсов
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
[Человеческая раса]
[Гномы и эльфы]
Так что они помножают друг друга на ноль.
[27]Положительных поинтов
Итого Ведьмак на треть зашкварен [30/100]
Геральт из Ривии или Ведьмака анализ:
Оцениваем цикл а не одну конкретную книгу
>01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
-check
>02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
-check
>02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
check
>05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
check
>06.7 Который бухает и имеет баб пачками. -10
check
>06.8 Оставаясь при этом тонкой натурой с жёсткими принципами и моральным кодексом. -10
check
>08.7 Женщина заметный второстепенный персонаж, который героически стражается. -5
check
>12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
check
>15.1 Существует алхимия. -5
check
Итого Ведьмак 57/100 без учета плюсов
>10.5 Если информация о разных языках есть. +5
>13.2 Если всё же нужно. +2
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
>16.2 В классическом понимании этого термина. +10
>17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
[Человеческая раса]
>17.1 Кузнецы куют не подковы и лемехи, а йоба-доспехи и йоба-мечи. -10
[Гномы и эльфы]
Так что они помножают друг друга на ноль.
[27]Положительных поинтов
Итого Ведьмак на треть зашкварен [30/100]
>>26376
Геральт из Ривии или Ведьмака анализ:
Оцениваем цикл а не одну конкретную книгу
-check
-check
check
check
check
check
check
check
check
Итого Ведьмак 57/100 без учета плюсов
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
[Человеческая раса]
[Гномы и эльфы]
Так что они помножают друг друга на ноль.
[27]Положительных поинтов
Итого Ведьмак на треть зашкварен [30/100]
Геральт из Ривии или Ведьмака анализ:
Оцениваем цикл а не одну конкретную книгу
>01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
-check
>02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
-check
>02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
check
>05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
check
>06.7 Который бухает и имеет баб пачками. -10
check
>06.8 Оставаясь при этом тонкой натурой с жёсткими принципами и моральным кодексом. -10
check
>08.7 Женщина заметный второстепенный персонаж, который героически стражается. -5
check
>12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
check
>15.1 Существует алхимия. -5
check
Итого Ведьмак 57/100 без учета плюсов
>10.5 Если информация о разных языках есть. +5
>13.2 Если всё же нужно. +2
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
>16.2 В классическом понимании этого термина. +10
>17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
[Человеческая раса]
>17.1 Кузнецы куют не подковы и лемехи, а йоба-доспехи и йоба-мечи. -10
[Гномы и эльфы]
Так что они помножают друг друга на ноль.
[27]Положительных поинтов
Итого Ведьмак на треть зашкварен [30/100]
>>26393
И будет как в Pillars of Eternityu - дженерик-дженериком, только непонятно для чего развыебывались с названиями.
>случае вовсе не обязательно называть их эльфами-орками, подойдут и снусмумрики
И будет как в Pillars of Eternityu - дженерик-дженериком, только непонятно для чего развыебывались с названиями.
>с использованием чего пишет Толкин
С использованием чего? никто так и не ответил
>2.1 Есть карта местности, на которой происходят события.
Почему это минус?
В Оп-посте довольно много спорных пунктов
телепузики выходят в плюс.
>>26381
Так, Тобхо Мотт мастер-оружейник или ты думаешь на доспех мерки не делают?
>17.5 К кузнецам заезжают вельможи. -5
Так, Тобхо Мотт мастер-оружейник или ты думаешь на доспех мерки не делают?
>>48719
Сечешь.
Сечешь.
>>48898
Потому что отрицал очевидное.
Ведь если эльфов назвать иными ты их типа не узнаешь и так далее по списку.
Потому что отрицал очевидное.
Ведь если эльфов назвать иными ты их типа не узнаешь и так далее по списку.
Ответы>>48909
>>48900
С таким методом сравнений "Война и Мир" дженерик фэнтэзи окажется.
>Ведь если эльфов назвать иными...
С таким методом сравнений "Война и Мир" дженерик фэнтэзи окажется.
Ответы>>49312
«Вечный Герой» Муркока показался мне говном, сейчас проверим:
03.2 +10
06.3 –10
09.1 –5
10.1 –5
10.5 +5
11.1 –2
И того - –7. Ожидал худшего, так как там штамп на штампе.
03.2 +10
06.3 –10
09.1 –5
10.1 –5
10.5 +5
11.1 –2
И того - –7. Ожидал худшего, так как там штамп на штампе.
Ответы>>49102
Пишу фэнтези-книжку. По пунктам вышло такое.
1) -5
2) -5, планирую скостить до -2.
3) В душе не ебу, либо -2, либо +10. Хотелось бы последнего.
4) Лол, нет такого, артефакты для нубов.
5) +5
6) 0, избежал говна, аллилуя!
7) 0
8) -5, равенство и всё такое. При этом ебучие бабы в большинстве своём выполняют гендерную роль, а не затыкают мужчин за пояс пачками на полях сражений.
9) 0, первым делом написал историю, на которое опирается повествование. Сжато, конечно, на уровне "500 лет назад была война таких-то и таких-то, с тех пор из-за спорных территорию тёрки". Но лучше, чем ничего.
10) -10 с вялым, высосанным из пальца обоснуем.
11) 0
12) Война и связанные с ней травмы и последствия (физические и психические), основанные на рассказах реальных военных, сойдёт за тематику?
13) -3, не вижу в специализации магии ничего плохого, учитывая, что стихии - не единственные её ветви.
14) Ультрагосударство, объединяющее всех гуманоидов в борьбе против НЁХ, во сколько оценивается?
15/16) Я хуй его знает, более похоже на квантовую химию, поехавшую на магии как будто квантовая химия сама не магия, лол.
17) -5, к именитому оружейнику грех не съездить забрать товар. Тем более что в этом случае он едва ли беднее "вельможи".
-28 на известных величинах. Сильно говно?
1) -5
2) -5, планирую скостить до -2.
3) В душе не ебу, либо -2, либо +10. Хотелось бы последнего.
4) Лол, нет такого, артефакты для нубов.
5) +5
6) 0, избежал говна, аллилуя!
7) 0
8) -5, равенство и всё такое. При этом ебучие бабы в большинстве своём выполняют гендерную роль, а не затыкают мужчин за пояс пачками на полях сражений.
9) 0, первым делом написал историю, на которое опирается повествование. Сжато, конечно, на уровне "500 лет назад была война таких-то и таких-то, с тех пор из-за спорных территорию тёрки". Но лучше, чем ничего.
10) -10 с вялым, высосанным из пальца обоснуем.
11) 0
12) Война и связанные с ней травмы и последствия (физические и психические), основанные на рассказах реальных военных, сойдёт за тематику?
13) -3, не вижу в специализации магии ничего плохого, учитывая, что стихии - не единственные её ветви.
14) Ультрагосударство, объединяющее всех гуманоидов в борьбе против НЁХ, во сколько оценивается?
15/16) Я хуй его знает, более похоже на квантовую химию, поехавшую на магии как будто квантовая химия сама не магия, лол.
17) -5, к именитому оружейнику грех не съездить забрать товар. Тем более что в этом случае он едва ли беднее "вельможи".
-28 на известных величинах. Сильно говно?
>>49096
Справедливости ради, Муркок сам эти штампы и породил.
Справедливости ради, Муркок сам эти штампы и породил.
>>48292
А "Книги Нового Солнца" вообще можно назвать фэнтези?
А "Книги Нового Солнца" вообще можно назвать фэнтези?
>>26376
10.2 И о государственном устройстве. -5
10.3 И о международных отношениях. -5
Не понимаю логики. Карта с гос-вами минус, значит, но и отсутствие информации о государствах тоже минус. Международные отношения будут понятней с картой, не? Бтв, можно добавить -n за принцип "одна раса - одно гос-во" и за "у людей дофига королевств/иных стран - у остальных рас первый принцип".
>Есть карта местности, на которой происходят события. -2
>10.1 Нет информации о религии. -5
10.2 И о государственном устройстве. -5
10.3 И о международных отношениях. -5
Не понимаю логики. Карта с гос-вами минус, значит, но и отсутствие информации о государствах тоже минус. Международные отношения будут понятней с картой, не? Бтв, можно добавить -n за принцип "одна раса - одно гос-во" и за "у людей дофига королевств/иных стран - у остальных рас первый принцип".
>>49111
Разметку проебал, знаю
Разметку проебал, знаю
>>49111
Кстати, да. Разве карта мира или его части - это не плюс? Так ведь мир хоть ненамного, но лучше проработанный, чем "тёмный лес, горы слёз, пустыня смерти". Если При этом автор отдаёт себе отчёт в том, что он творит - рисует плиты, исходя из них образует горы, после этого примерно моделирует великие течения и ветра - разве это не огромный бонус, помогающий поверить и погрузиться в происходящее?
Про политические карты уже и говорить не стану.
Кстати, да. Разве карта мира или его части - это не плюс? Так ведь мир хоть ненамного, но лучше проработанный, чем "тёмный лес, горы слёз, пустыня смерти". Если При этом автор отдаёт себе отчёт в том, что он творит - рисует плиты, исходя из них образует горы, после этого примерно моделирует великие течения и ветра - разве это не огромный бонус, помогающий поверить и погрузиться в происходящее?
Про политические карты уже и говорить не стану.
>>26407
А Пендальф? Он тупо символизирует, даже не помогает и не колдует толком. Мне всегда было непонятно, зачем партии волшебник, если он за всю книгу пару раз запустил в варгов шишечками.
А Пендальф? Он тупо символизирует, даже не помогает и не колдует толком. Мне всегда было непонятно, зачем партии волшебник, если он за всю книгу пару раз запустил в варгов шишечками.
>>26627
Я в университете у серьезных профессоров по литературе спрашивал насчет властелина. И все как один назвали его примитивным говном.
Ну не писатель Толкиен. Другое дело, что школота, пытающаяся его копировать, пишет ещё хуже.
>это, блядь, самый настоящий вторичный миф
Я в университете у серьезных профессоров по литературе спрашивал насчет властелина. И все как один назвали его примитивным говном.
Ну не писатель Толкиен. Другое дело, что школота, пытающаяся его копировать, пишет ещё хуже.
>>49139
Вряд ли эти тивои профессора серьезнее Толкина.
нет правда почему ты так ведаешься за авторитетом?
Вряд ли эти тивои профессора серьезнее Толкина.
нет правда почему ты так ведаешься за авторитетом?
>>49164
У Толкиена в ВК:
-незамысловатый сюжет
-шаблонные персонажи
-юродивая мораль
Стилистически слог красивый, маня-мирок - атмосферный, а вот содержание - мерзость.
У Толкиена в ВК:
-незамысловатый сюжет
-шаблонные персонажи
-юродивая мораль
Стилистически слог красивый, маня-мирок - атмосферный, а вот содержание - мерзость.
Ответы>>49224
>>49220
-незамысловатый сюжет
Примитивизм. Очевидно, что профессор кое как слепил свои этнографические описания Средиземья в одну книгу, как поход против злого.
В "Хоббите" против дракона, во "Властелине Колец" против Саурона.
-шаблонные персонажи
Пожалуй да. Маг-помошник, выступающий как советчик и выручалочка появлялся и до Толкина, долбаёбов-путешественников "из ширских холмов", мы видели ещё у Жюль Верна. Воители - саги.
Как это не забавно, но породивший немало шаблонов Толкин сам пользовался шаблонами.
-юродивая мораль
Ну тут не надо его винить, он дитя своей эпохи. Их тогда сильно обрабатывали, по Оруэллу "мы всегда воевали с Евразией"-"Евразия наши друзья"-"Мы всегда воевали с Остазией", вот он и ёбнулся на тьме с востока.
-незамысловатый сюжет
Примитивизм. Очевидно, что профессор кое как слепил свои этнографические описания Средиземья в одну книгу, как поход против злого.
В "Хоббите" против дракона, во "Властелине Колец" против Саурона.
-шаблонные персонажи
Пожалуй да. Маг-помошник, выступающий как советчик и выручалочка появлялся и до Толкина, долбаёбов-путешественников "из ширских холмов", мы видели ещё у Жюль Верна. Воители - саги.
Как это не забавно, но породивший немало шаблонов Толкин сам пользовался шаблонами.
-юродивая мораль
Ну тут не надо его винить, он дитя своей эпохи. Их тогда сильно обрабатывали, по Оруэллу "мы всегда воевали с Евразией"-"Евразия наши друзья"-"Мы всегда воевали с Остазией", вот он и ёбнулся на тьме с востока.
Ответы>>49230
вот ещё вспомнился надоевший шаблон:
у гг нет проблем? не о чем писать? не вопрос - сочиним ему беззаветную любовь к истеричной колдунье - чему-то среднему между ехидными ведьмами громыки и геральтофской йеннифер. и можно ещё десять томов зафигачить о том, как он решает проблемы, вызванные её идиотствами.
у гг нет проблем? не о чем писать? не вопрос - сочиним ему беззаветную любовь к истеричной колдунье - чему-то среднему между ехидными ведьмами громыки и геральтофской йеннифер. и можно ещё десять томов зафигачить о том, как он решает проблемы, вызванные её идиотствами.
76 Кб, 650x464
>>49243
Йеннифер - это баба-мечта, которая не надоедает в быту, к которой можно всегда притащиться, без денег, мечей, с дитём-предназначения, ночь-полночь-"Пропащая твоя голова, Геральд"-скажет и похмелит. А на утро начнёт разбираться с твоими проблемами.
>чему-то среднему между ехидными ведьмами громыки и геральтофской йеннифер
Йеннифер - это баба-мечта, которая не надоедает в быту, к которой можно всегда притащиться, без денег, мечей, с дитём-предназначения, ночь-полночь-"Пропащая твоя голова, Геральд"-скажет и похмелит. А на утро начнёт разбираться с твоими проблемами.
Ответы>>49278
>>49247
Она тебе так моск при этом вынесет, что ты сам предпочтёшь ночевать под забором.
Она тебе так моск при этом вынесет, что ты сам предпочтёшь ночевать под забором.
>>49243
Блядь, вот с этого меня поджигает. Даже качающий взглядом быдлан был бы в 100 раз лучше без истеричных закидонов его шлюх.
Блядь, вот с этого меня поджигает. Даже качающий взглядом быдлан был бы в 100 раз лучше без истеричных закидонов его шлюх.
>>26376
Да ты охуел. Карта это наоборот годнота.
>Есть карта местности, на которой происходят события. -2
Да ты охуел. Карта это наоборот годнота.
Фэнтези это ведь жанр не только книг.
Все равно говном закидают. Позволю себе.
Аватар: Легенда об Аанге
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
05.2 Если есть логичное обоснование этого. +5
10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
13.2 Если всё же нужно. (для магии) +2
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
13.4 Магия делится на школы стихий. -5
14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
Итого -12
Все равно говном закидают. Позволю себе.
Аватар: Легенда об Аанге
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
05.2 Если есть логичное обоснование этого. +5
10.4 И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
13.2 Если всё же нужно. (для магии) +2
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
13.4 Магия делится на школы стихий. -5
14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
Итого -12
Ответы>>49310
>>49309
В авате 50% успеха на рисовке лежит. Сюжет там никакущий. Если б выпустили легенду про лысого на бумаге, он нихуя бы не окупился.
В авате 50% успеха на рисовке лежит. Сюжет там никакущий. Если б выпустили легенду про лысого на бумаге, он нихуя бы не окупился.
Ответы>>49320
>>26446
>>48909
Что за местный юмор про Войну и мир?
Ещё вопрос: в треде был анализ варкрафта по этому списку или он есть, а я слепой, или я наркоман и мне приснилось? В любом случае, есть тут есть знающие вселенную, то проанализируйте, плиз. Я кроме вк3 знаю лишь отдельные моменты, так что проебусь с анализом. Хотя с чем чёрт не шутит, пройдусь чисто по вк3
01.1 -5 офк
01.2 0, ибо всякие злые эльфы типа Азары и прочих Сильван, орки не зло как бы, дварфы в игре показаны слабо
02.1 -2, но я бы минусом не считал
02.2 хуй знает
02.3 -5, но тут я тож не согласен, ибо границы по горам-рекам - норма в принципе. Да и главное локальное зло Азерота в виде нежити хоть и находится на острове, но это им не мешает, ибо дохуя нежити есть и в Лордероне. Демоны вообще с других миров набигают. Может и ноль можно поставить
03.1 и 03.2 Ну Сильвана в тфт казалась в начале добром, но потом скатилась до уровня нежити и демонов, о чём ей прямо сказал её натрезим (забыл имя). Иллидан тоже по моим ощущениям не раз за один вк3 сменил "знак". Вайши по началу врлде просто нага-враг, а поом не хило помогла гг эльфийской кампании. Ну и Артес, поначалу просто паладин, но потом завертелось. +10 пожалуй
04.1 Фростморн был итогом кампании, но не целью изначально. Череп ГулДана - цель ровно половины миссии. Око Саргераса тоже не центр кампании нэ тфт. А больше суперартефактов не помню. Нуль
04.2 Фростморн проклят был, что очевидно. У других артефактов и тайны нет никакой. Нуль
04.3 0
04.4 -10 за фростморн, хотя Артес ещё раньше скатился
04.5 Ну око уничтожили, что не сильно важно сюжету. Ноль, с учётом того, что пункт 04.4 и 02.3 спорны и поэтому могут не заслуживать столько баллов
05.1 Ну что тут сказать, всё ж игра не фентези книга. Хотя взять кампанию Рексара... -10
05.2 Тут защитаю плюс, Рексар не рандомом получил тиму +5
06.1 Ну с учётом, что героям армии, как минимум, помогают... 0
06.2 0
06.3 Тралл и Джайна спасали мир, а без них никого не было, кто согласился дружить с кровным врагом (и вообде плыть хуй знает куда). Ну и Медив в какой-то степени спасал мир. И Иллидан разок "обрёк легион на поражение" -10, будем критичны
06.4 0, красота АртесоКелей не влияла на кампании
06.5 То же про Джайну.0
06.6 Эм, Тралл, Керн? Похуй 0
06.7 0
06.8 0, всё ж про еблю речь не шла по самому вк3 нигде
07.1 и 2 0
08.1 Ну как маги - да. Как лучницы у эльфов - да. -5
08.2 Формально самый гг - Артес, про него больше кампаний, да и тфт вокруг трона крутиться (даром название у аддона такое). Женщины гг есть, но в меньшинсте. 0
08.3 0
08.4 Ну лан, -10 уговорил
08.5 Ну Джайна нет, но есть Сильваны... Но они не магички. 0, хватит минуса за прошлым пункт, сексист хренов
08.6 0
08.7 хз, 0. Кто там такой второстепенный, но героический из тян? Вроде нет таких
08.8 0
08.9 0
09.1 0, есть хистори
09.2 чтото в этом роде есть 0
10.1 святые светы и друды, шаманы и некроманты 0
10.2 Королевства, кланы с вождями 0
10.3 Вроде про эльфов и хуманов было чтото, про людские королевства тоже 0
10.4 -10, хотя орорчий типа существует, как и демонические руны, как и эльфийские словечки
10.5 Ну эти языки почти на Сюжет не влияют0
10.6 0, вроде нет такого. Переводы заг загов не считаются, верно?
11.1 0
12.1 Ну вроде есть по кампаниям. Разобраться с чумой-призвать архимонда-спасти оркоту и прийти к оракулу-спастись от демонов-поймать иллидана-выжить с помочь иллидану взамен на магию-спасти нерзула-убить праудмура. Ну а центральная - спасти мир от демонов рок, уничтожить/спасти трон тфт
13 хз про обучение и прочее. Проигнорю
14.1 ну да, хуле тут -5
14.2 0
14.3 Гром, наткнувшись на эльфов, пересёк границу? Будем считать да 0
14.4 0, эльфийки придут за тобой
14.5 0 точно уж, хотя Далараны и Тераморы являются такими городами, но не едиными ими
15.1 Ну алхимики есть. У гоблинов. В кампаниях их нет. Ну хз -5
16.2 ты проебал номера, ну ладно. Я не ебу про алхимию героя из таверны
16.3 есть у него спелл с чем то типа кислотного зелья. Минусить не буду, -5 за 15.1 из-за несюжетного героя хватит вам
17 про них речи особо нет. В кузнице вообще куют порохи. Не буду минусить из-за игромеха. Хотя во 2 миссии Артесу сковали йоба артефакт из сердца дракона. -10 за 17.1 За 17.6 не буду минусить, т.к. Артес не заезжал, а мимопроходил
С учётом спорных пунктов, не знания моего про магию, получаем -67. Чёт дохуя, но до 100 не дотянуло, ладно. Если что забыл, неправильно посчитал - можете критиковать
>>48909
Что за местный юмор про Войну и мир?
Ещё вопрос: в треде был анализ варкрафта по этому списку или он есть, а я слепой, или я наркоман и мне приснилось? В любом случае, есть тут есть знающие вселенную, то проанализируйте, плиз. Я кроме вк3 знаю лишь отдельные моменты, так что проебусь с анализом. Хотя с чем чёрт не шутит, пройдусь чисто по вк3
01.1 -5 офк
01.2 0, ибо всякие злые эльфы типа Азары и прочих Сильван, орки не зло как бы, дварфы в игре показаны слабо
02.1 -2, но я бы минусом не считал
02.2 хуй знает
02.3 -5, но тут я тож не согласен, ибо границы по горам-рекам - норма в принципе. Да и главное локальное зло Азерота в виде нежити хоть и находится на острове, но это им не мешает, ибо дохуя нежити есть и в Лордероне. Демоны вообще с других миров набигают. Может и ноль можно поставить
03.1 и 03.2 Ну Сильвана в тфт казалась в начале добром, но потом скатилась до уровня нежити и демонов, о чём ей прямо сказал её натрезим (забыл имя). Иллидан тоже по моим ощущениям не раз за один вк3 сменил "знак". Вайши по началу врлде просто нага-враг, а поом не хило помогла гг эльфийской кампании. Ну и Артес, поначалу просто паладин, но потом завертелось. +10 пожалуй
04.1 Фростморн был итогом кампании, но не целью изначально. Череп ГулДана - цель ровно половины миссии. Око Саргераса тоже не центр кампании нэ тфт. А больше суперартефактов не помню. Нуль
04.2 Фростморн проклят был, что очевидно. У других артефактов и тайны нет никакой. Нуль
04.3 0
04.4 -10 за фростморн, хотя Артес ещё раньше скатился
04.5 Ну око уничтожили, что не сильно важно сюжету. Ноль, с учётом того, что пункт 04.4 и 02.3 спорны и поэтому могут не заслуживать столько баллов
05.1 Ну что тут сказать, всё ж игра не фентези книга. Хотя взять кампанию Рексара... -10
05.2 Тут защитаю плюс, Рексар не рандомом получил тиму +5
06.1 Ну с учётом, что героям армии, как минимум, помогают... 0
06.2 0
06.3 Тралл и Джайна спасали мир, а без них никого не было, кто согласился дружить с кровным врагом (и вообде плыть хуй знает куда). Ну и Медив в какой-то степени спасал мир. И Иллидан разок "обрёк легион на поражение" -10, будем критичны
06.4 0, красота АртесоКелей не влияла на кампании
06.5 То же про Джайну.0
06.6 Эм, Тралл, Керн? Похуй 0
06.7 0
06.8 0, всё ж про еблю речь не шла по самому вк3 нигде
07.1 и 2 0
08.1 Ну как маги - да. Как лучницы у эльфов - да. -5
08.2 Формально самый гг - Артес, про него больше кампаний, да и тфт вокруг трона крутиться (даром название у аддона такое). Женщины гг есть, но в меньшинсте. 0
08.3 0
08.4 Ну лан, -10 уговорил
08.5 Ну Джайна нет, но есть Сильваны... Но они не магички. 0, хватит минуса за прошлым пункт, сексист хренов
08.6 0
08.7 хз, 0. Кто там такой второстепенный, но героический из тян? Вроде нет таких
08.8 0
08.9 0
09.1 0, есть хистори
09.2 чтото в этом роде есть 0
10.1 святые светы и друды, шаманы и некроманты 0
10.2 Королевства, кланы с вождями 0
10.3 Вроде про эльфов и хуманов было чтото, про людские королевства тоже 0
10.4 -10, хотя орорчий типа существует, как и демонические руны, как и эльфийские словечки
10.5 Ну эти языки почти на Сюжет не влияют0
10.6 0, вроде нет такого. Переводы заг загов не считаются, верно?
11.1 0
12.1 Ну вроде есть по кампаниям. Разобраться с чумой-призвать архимонда-спасти оркоту и прийти к оракулу-спастись от демонов-поймать иллидана-выжить с помочь иллидану взамен на магию-спасти нерзула-убить праудмура. Ну а центральная - спасти мир от демонов рок, уничтожить/спасти трон тфт
13 хз про обучение и прочее. Проигнорю
14.1 ну да, хуле тут -5
14.2 0
14.3 Гром, наткнувшись на эльфов, пересёк границу? Будем считать да 0
14.4 0, эльфийки придут за тобой
14.5 0 точно уж, хотя Далараны и Тераморы являются такими городами, но не едиными ими
15.1 Ну алхимики есть. У гоблинов. В кампаниях их нет. Ну хз -5
16.2 ты проебал номера, ну ладно. Я не ебу про алхимию героя из таверны
16.3 есть у него спелл с чем то типа кислотного зелья. Минусить не буду, -5 за 15.1 из-за несюжетного героя хватит вам
17 про них речи особо нет. В кузнице вообще куют порохи. Не буду минусить из-за игромеха. Хотя во 2 миссии Артесу сковали йоба артефакт из сердца дракона. -10 за 17.1 За 17.6 не буду минусить, т.к. Артес не заезжал, а мимопроходил
С учётом спорных пунктов, не знания моего про магию, получаем -67. Чёт дохуя, но до 100 не дотянуло, ладно. Если что забыл, неправильно посчитал - можете критиковать
>>26446
>>48909
Что за местный юмор про Войну и мир?
Ещё вопрос: в треде был анализ варкрафта по этому списку или он есть, а я слепой, или я наркоман и мне приснилось? В любом случае, есть тут есть знающие вселенную, то проанализируйте, плиз. Я кроме вк3 знаю лишь отдельные моменты, так что проебусь с анализом. Хотя с чем чёрт не шутит, пройдусь чисто по вк3
01.1 -5 офк
01.2 0, ибо всякие злые эльфы типа Азары и прочих Сильван, орки не зло как бы, дварфы в игре показаны слабо
02.1 -2, но я бы минусом не считал
02.2 хуй знает
02.3 -5, но тут я тож не согласен, ибо границы по горам-рекам - норма в принципе. Да и главное локальное зло Азерота в виде нежити хоть и находится на острове, но это им не мешает, ибо дохуя нежити есть и в Лордероне. Демоны вообще с других миров набигают. Может и ноль можно поставить
03.1 и 03.2 Ну Сильвана в тфт казалась в начале добром, но потом скатилась до уровня нежити и демонов, о чём ей прямо сказал её натрезим (забыл имя). Иллидан тоже по моим ощущениям не раз за один вк3 сменил "знак". Вайши по началу врлде просто нага-враг, а поом не хило помогла гг эльфийской кампании. Ну и Артес, поначалу просто паладин, но потом завертелось. +10 пожалуй
04.1 Фростморн был итогом кампании, но не целью изначально. Череп ГулДана - цель ровно половины миссии. Око Саргераса тоже не центр кампании нэ тфт. А больше суперартефактов не помню. Нуль
04.2 Фростморн проклят был, что очевидно. У других артефактов и тайны нет никакой. Нуль
04.3 0
04.4 -10 за фростморн, хотя Артес ещё раньше скатился
04.5 Ну око уничтожили, что не сильно важно сюжету. Ноль, с учётом того, что пункт 04.4 и 02.3 спорны и поэтому могут не заслуживать столько баллов
05.1 Ну что тут сказать, всё ж игра не фентези книга. Хотя взять кампанию Рексара... -10
05.2 Тут защитаю плюс, Рексар не рандомом получил тиму +5
06.1 Ну с учётом, что героям армии, как минимум, помогают... 0
06.2 0
06.3 Тралл и Джайна спасали мир, а без них никого не было, кто согласился дружить с кровным врагом (и вообде плыть хуй знает куда). Ну и Медив в какой-то степени спасал мир. И Иллидан разок "обрёк легион на поражение" -10, будем критичны
06.4 0, красота АртесоКелей не влияла на кампании
06.5 То же про Джайну.0
06.6 Эм, Тралл, Керн? Похуй 0
06.7 0
06.8 0, всё ж про еблю речь не шла по самому вк3 нигде
07.1 и 2 0
08.1 Ну как маги - да. Как лучницы у эльфов - да. -5
08.2 Формально самый гг - Артес, про него больше кампаний, да и тфт вокруг трона крутиться (даром название у аддона такое). Женщины гг есть, но в меньшинсте. 0
08.3 0
08.4 Ну лан, -10 уговорил
08.5 Ну Джайна нет, но есть Сильваны... Но они не магички. 0, хватит минуса за прошлым пункт, сексист хренов
08.6 0
08.7 хз, 0. Кто там такой второстепенный, но героический из тян? Вроде нет таких
08.8 0
08.9 0
09.1 0, есть хистори
09.2 чтото в этом роде есть 0
10.1 святые светы и друды, шаманы и некроманты 0
10.2 Королевства, кланы с вождями 0
10.3 Вроде про эльфов и хуманов было чтото, про людские королевства тоже 0
10.4 -10, хотя орорчий типа существует, как и демонические руны, как и эльфийские словечки
10.5 Ну эти языки почти на Сюжет не влияют0
10.6 0, вроде нет такого. Переводы заг загов не считаются, верно?
11.1 0
12.1 Ну вроде есть по кампаниям. Разобраться с чумой-призвать архимонда-спасти оркоту и прийти к оракулу-спастись от демонов-поймать иллидана-выжить с помочь иллидану взамен на магию-спасти нерзула-убить праудмура. Ну а центральная - спасти мир от демонов рок, уничтожить/спасти трон тфт
13 хз про обучение и прочее. Проигнорю
14.1 ну да, хуле тут -5
14.2 0
14.3 Гром, наткнувшись на эльфов, пересёк границу? Будем считать да 0
14.4 0, эльфийки придут за тобой
14.5 0 точно уж, хотя Далараны и Тераморы являются такими городами, но не едиными ими
15.1 Ну алхимики есть. У гоблинов. В кампаниях их нет. Ну хз -5
16.2 ты проебал номера, ну ладно. Я не ебу про алхимию героя из таверны
16.3 есть у него спелл с чем то типа кислотного зелья. Минусить не буду, -5 за 15.1 из-за несюжетного героя хватит вам
17 про них речи особо нет. В кузнице вообще куют порохи. Не буду минусить из-за игромеха. Хотя во 2 миссии Артесу сковали йоба артефакт из сердца дракона. -10 за 17.1 За 17.6 не буду минусить, т.к. Артес не заезжал, а мимопроходил
С учётом спорных пунктов, не знания моего про магию, получаем -67. Чёт дохуя, но до 100 не дотянуло, ладно. Если что забыл, неправильно посчитал - можете критиковать
>>48909
Что за местный юмор про Войну и мир?
Ещё вопрос: в треде был анализ варкрафта по этому списку или он есть, а я слепой, или я наркоман и мне приснилось? В любом случае, есть тут есть знающие вселенную, то проанализируйте, плиз. Я кроме вк3 знаю лишь отдельные моменты, так что проебусь с анализом. Хотя с чем чёрт не шутит, пройдусь чисто по вк3
01.1 -5 офк
01.2 0, ибо всякие злые эльфы типа Азары и прочих Сильван, орки не зло как бы, дварфы в игре показаны слабо
02.1 -2, но я бы минусом не считал
02.2 хуй знает
02.3 -5, но тут я тож не согласен, ибо границы по горам-рекам - норма в принципе. Да и главное локальное зло Азерота в виде нежити хоть и находится на острове, но это им не мешает, ибо дохуя нежити есть и в Лордероне. Демоны вообще с других миров набигают. Может и ноль можно поставить
03.1 и 03.2 Ну Сильвана в тфт казалась в начале добром, но потом скатилась до уровня нежити и демонов, о чём ей прямо сказал её натрезим (забыл имя). Иллидан тоже по моим ощущениям не раз за один вк3 сменил "знак". Вайши по началу врлде просто нага-враг, а поом не хило помогла гг эльфийской кампании. Ну и Артес, поначалу просто паладин, но потом завертелось. +10 пожалуй
04.1 Фростморн был итогом кампании, но не целью изначально. Череп ГулДана - цель ровно половины миссии. Око Саргераса тоже не центр кампании нэ тфт. А больше суперартефактов не помню. Нуль
04.2 Фростморн проклят был, что очевидно. У других артефактов и тайны нет никакой. Нуль
04.3 0
04.4 -10 за фростморн, хотя Артес ещё раньше скатился
04.5 Ну око уничтожили, что не сильно важно сюжету. Ноль, с учётом того, что пункт 04.4 и 02.3 спорны и поэтому могут не заслуживать столько баллов
05.1 Ну что тут сказать, всё ж игра не фентези книга. Хотя взять кампанию Рексара... -10
05.2 Тут защитаю плюс, Рексар не рандомом получил тиму +5
06.1 Ну с учётом, что героям армии, как минимум, помогают... 0
06.2 0
06.3 Тралл и Джайна спасали мир, а без них никого не было, кто согласился дружить с кровным врагом (и вообде плыть хуй знает куда). Ну и Медив в какой-то степени спасал мир. И Иллидан разок "обрёк легион на поражение" -10, будем критичны
06.4 0, красота АртесоКелей не влияла на кампании
06.5 То же про Джайну.0
06.6 Эм, Тралл, Керн? Похуй 0
06.7 0
06.8 0, всё ж про еблю речь не шла по самому вк3 нигде
07.1 и 2 0
08.1 Ну как маги - да. Как лучницы у эльфов - да. -5
08.2 Формально самый гг - Артес, про него больше кампаний, да и тфт вокруг трона крутиться (даром название у аддона такое). Женщины гг есть, но в меньшинсте. 0
08.3 0
08.4 Ну лан, -10 уговорил
08.5 Ну Джайна нет, но есть Сильваны... Но они не магички. 0, хватит минуса за прошлым пункт, сексист хренов
08.6 0
08.7 хз, 0. Кто там такой второстепенный, но героический из тян? Вроде нет таких
08.8 0
08.9 0
09.1 0, есть хистори
09.2 чтото в этом роде есть 0
10.1 святые светы и друды, шаманы и некроманты 0
10.2 Королевства, кланы с вождями 0
10.3 Вроде про эльфов и хуманов было чтото, про людские королевства тоже 0
10.4 -10, хотя орорчий типа существует, как и демонические руны, как и эльфийские словечки
10.5 Ну эти языки почти на Сюжет не влияют0
10.6 0, вроде нет такого. Переводы заг загов не считаются, верно?
11.1 0
12.1 Ну вроде есть по кампаниям. Разобраться с чумой-призвать архимонда-спасти оркоту и прийти к оракулу-спастись от демонов-поймать иллидана-выжить с помочь иллидану взамен на магию-спасти нерзула-убить праудмура. Ну а центральная - спасти мир от демонов рок, уничтожить/спасти трон тфт
13 хз про обучение и прочее. Проигнорю
14.1 ну да, хуле тут -5
14.2 0
14.3 Гром, наткнувшись на эльфов, пересёк границу? Будем считать да 0
14.4 0, эльфийки придут за тобой
14.5 0 точно уж, хотя Далараны и Тераморы являются такими городами, но не едиными ими
15.1 Ну алхимики есть. У гоблинов. В кампаниях их нет. Ну хз -5
16.2 ты проебал номера, ну ладно. Я не ебу про алхимию героя из таверны
16.3 есть у него спелл с чем то типа кислотного зелья. Минусить не буду, -5 за 15.1 из-за несюжетного героя хватит вам
17 про них речи особо нет. В кузнице вообще куют порохи. Не буду минусить из-за игромеха. Хотя во 2 миссии Артесу сковали йоба артефакт из сердца дракона. -10 за 17.1 За 17.6 не буду минусить, т.к. Артес не заезжал, а мимопроходил
С учётом спорных пунктов, не знания моего про магию, получаем -67. Чёт дохуя, но до 100 не дотянуло, ладно. Если что забыл, неправильно посчитал - можете критиковать
Ответы>>49321
Зачем вообще всерьёз воспринимать этот список?
Ответы>>49321
>>49310
возможно так и есть. но в том же и прикол. Книги с посредствнными сюжетами могут быть так же популярны за счет того , что как говорят "хорошо написаны", при этом они плавают по этой шкале оценки от +100 до -100. И по другим шкалам -критериям те более. Что такое "хорошо написано" никто толком сказать не может.
Кстати -100 тут не так уж просто набрать.
возможно так и есть. но в том же и прикол. Книги с посредствнными сюжетами могут быть так же популярны за счет того , что как говорят "хорошо написаны", при этом они плавают по этой шкале оценки от +100 до -100. И по другим шкалам -критериям те более. Что такое "хорошо написано" никто толком сказать не может.
Кстати -100 тут не так уж просто набрать.
>>49312
Я фанат и знаток варкрафта. Напишу чуть по позже.
>>49316
Список конечно же не серьезный . но чего бы и не написать.
Я фанат и знаток варкрафта. Напишу чуть по позже.
>>49316
Список конечно же не серьезный . но чего бы и не написать.
Ответы>>49484
>>26376
Я взял на себя смелость чутка подсократить твой список.
>книжонки говно, если это не АРИГИНАЛЬНЫЙ хипстерский высер.
Я взял на себя смелость чутка подсократить твой список.
>>26376
год назад лоллировал с этой классификации, и сейчас разок проиграл, спасибо, ОП!
ВК по этой классификации дерьмо штоле?
год назад лоллировал с этой классификации, и сейчас разок проиграл, спасибо, ОП!
ВК по этой классификации дерьмо штоле?
>>26376
Тест теста на говно
Пусть будут расы "ухи", "зелени" и "пьяницы", ужо лучше, по-твоему?
А если и эльфы и орки плохие, а дварфов в книге нет? -1,7 балла ставить? Ну и противоположный твоему вариант ничем не лучше, вместо штампа попытка сделать супер "уникальное" говно
Ди нах, карта никому не мешала ещё, только помогала.
Карты быть не должно, а инфа про парламенты, церкви и союзные договора должна? Если тебе мешает карта, то почему не должны мешать прочие данные о мире?
Лучше пускай у двух гос-в "добра" будут границы по горам, у двух "злых" по морям, но между дорбыми и злыми быть не должны. Ок. И да, ирл таких границ дофига. Римская империя от "злых" варваров отделена была реками, горами, на юге пустынями от всякие племён саванн и т.п. Англия наполеона и вмв пережила за счёт моря. Граница м/ж Францией и Испанией по Пиренеям.
Мы про фентези или ирл? Почему у других рас не могут быть очень сильные женщины? У них у женщин может тестостерона больше чем у мужчин. Про маг. способности говорить нечего, у женщин их может быть больше по самым разным причинам (да хоть богиня им силы даёт, а богов, дающих силы мужикам, в этот мир не подвезли). А красота может быть следствием магии, как и молодость (с виду 20, а реально ей 30+)
Пункт дельный, в принципе, но с другой стороны смысл усложнять жизнь персонажам поиском переводчиков? Да и формально минуса за то, что в этом мире 2 языка, но гг знает их оба хорошо, за этот пункт не будет, хотя для повествования нихуя не поменяется
Фентези и обыкновенная алхимия - зачем?
А что мы знаем о кузница расы n из мира m? Может там кузнецами называют и твоих любимых мастеров-оружейников? Может кузнецы расы m социальный класс довольно значимый и знать может к ним как к равным приезжать? Если вообразить расу ремесленников, то для них мастер кузнечного дела может быть особой "высокого" рода, да и мочь этот кузнец может многое, ибо мастер из расы мастеров. Да хоть пускай народ m будет поклоняться кузнечному делу как религии, а кузнецы будут ковать мечи с помощью богов.
Тест теста на говно
>Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы
Пусть будут расы "ухи", "зелени" и "пьяницы", ужо лучше, по-твоему?
>При этом эльфы хорошие, орки плохие, а дварфы себе на уме
А если и эльфы и орки плохие, а дварфов в книге нет? -1,7 балла ставить? Ну и противоположный твоему вариант ничем не лучше, вместо штампа попытка сделать супер "уникальное" говно
>Есть карта местности, на которой происходят события
Ди нах, карта никому не мешала ещё, только помогала.
>Нет информации о религии. -5
>10.2 И о государственном устройстве. -5
>10.3 И о международных отношениях. -5
Карты быть не должно, а инфа про парламенты, церкви и союзные договора должна? Если тебе мешает карта, то почему не должны мешать прочие данные о мире?
>Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей
Лучше пускай у двух гос-в "добра" будут границы по горам, у двух "злых" по морям, но между дорбыми и злыми быть не должны. Ок. И да, ирл таких границ дофига. Римская империя от "злых" варваров отделена была реками, горами, на юге пустынями от всякие племён саванн и т.п. Англия наполеона и вмв пережила за счёт моря. Граница м/ж Францией и Испанией по Пиренеям.
>Женщины ни в чём не уступают мужчинам. -5
>08.2 ГГ - женщина. -2
>08.3 При этом воин с большим мечом. -10
>08.4 Или молодая, очень красивая йоба-магичка. -10
Мы про фентези или ирл? Почему у других рас не могут быть очень сильные женщины? У них у женщин может тестостерона больше чем у мужчин. Про маг. способности говорить нечего, у женщин их может быть больше по самым разным причинам (да хоть богиня им силы даёт, а богов, дающих силы мужикам, в этот мир не подвезли). А красота может быть следствием магии, как и молодость (с виду 20, а реально ей 30+)
>И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
Пункт дельный, в принципе, но с другой стороны смысл усложнять жизнь персонажам поиском переводчиков? Да и формально минуса за то, что в этом мире 2 языка, но гг знает их оба хорошо, за этот пункт не будет, хотя для повествования нихуя не поменяется
>В классическом понимании этого термина. +10
Фентези и обыкновенная алхимия - зачем?
>Кузнецы
А что мы знаем о кузница расы n из мира m? Может там кузнецами называют и твоих любимых мастеров-оружейников? Может кузнецы расы m социальный класс довольно значимый и знать может к ним как к равным приезжать? Если вообразить расу ремесленников, то для них мастер кузнечного дела может быть особой "высокого" рода, да и мочь этот кузнец может многое, ибо мастер из расы мастеров. Да хоть пускай народ m будет поклоняться кузнечному делу как религии, а кузнецы будут ковать мечи с помощью богов.
>>26376
Тест теста на говно
Пусть будут расы "ухи", "зелени" и "пьяницы", ужо лучше, по-твоему?
А если и эльфы и орки плохие, а дварфов в книге нет? -1,7 балла ставить? Ну и противоположный твоему вариант ничем не лучше, вместо штампа попытка сделать супер "уникальное" говно
Ди нах, карта никому не мешала ещё, только помогала.
Карты быть не должно, а инфа про парламенты, церкви и союзные договора должна? Если тебе мешает карта, то почему не должны мешать прочие данные о мире?
Лучше пускай у двух гос-в "добра" будут границы по горам, у двух "злых" по морям, но между дорбыми и злыми быть не должны. Ок. И да, ирл таких границ дофига. Римская империя от "злых" варваров отделена была реками, горами, на юге пустынями от всякие племён саванн и т.п. Англия наполеона и вмв пережила за счёт моря. Граница м/ж Францией и Испанией по Пиренеям.
Мы про фентези или ирл? Почему у других рас не могут быть очень сильные женщины? У них у женщин может тестостерона больше чем у мужчин. Про маг. способности говорить нечего, у женщин их может быть больше по самым разным причинам (да хоть богиня им силы даёт, а богов, дающих силы мужикам, в этот мир не подвезли). А красота может быть следствием магии, как и молодость (с виду 20, а реально ей 30+)
Пункт дельный, в принципе, но с другой стороны смысл усложнять жизнь персонажам поиском переводчиков? Да и формально минуса за то, что в этом мире 2 языка, но гг знает их оба хорошо, за этот пункт не будет, хотя для повествования нихуя не поменяется
Фентези и обыкновенная алхимия - зачем?
А что мы знаем о кузница расы n из мира m? Может там кузнецами называют и твоих любимых мастеров-оружейников? Может кузнецы расы m социальный класс довольно значимый и знать может к ним как к равным приезжать? Если вообразить расу ремесленников, то для них мастер кузнечного дела может быть особой "высокого" рода, да и мочь этот кузнец может многое, ибо мастер из расы мастеров. Да хоть пускай народ m будет поклоняться кузнечному делу как религии, а кузнецы будут ковать мечи с помощью богов.
Тест теста на говно
>Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы
Пусть будут расы "ухи", "зелени" и "пьяницы", ужо лучше, по-твоему?
>При этом эльфы хорошие, орки плохие, а дварфы себе на уме
А если и эльфы и орки плохие, а дварфов в книге нет? -1,7 балла ставить? Ну и противоположный твоему вариант ничем не лучше, вместо штампа попытка сделать супер "уникальное" говно
>Есть карта местности, на которой происходят события
Ди нах, карта никому не мешала ещё, только помогала.
>Нет информации о религии. -5
>10.2 И о государственном устройстве. -5
>10.3 И о международных отношениях. -5
Карты быть не должно, а инфа про парламенты, церкви и союзные договора должна? Если тебе мешает карта, то почему не должны мешать прочие данные о мире?
>Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей
Лучше пускай у двух гос-в "добра" будут границы по горам, у двух "злых" по морям, но между дорбыми и злыми быть не должны. Ок. И да, ирл таких границ дофига. Римская империя от "злых" варваров отделена была реками, горами, на юге пустынями от всякие племён саванн и т.п. Англия наполеона и вмв пережила за счёт моря. Граница м/ж Францией и Испанией по Пиренеям.
>Женщины ни в чём не уступают мужчинам. -5
>08.2 ГГ - женщина. -2
>08.3 При этом воин с большим мечом. -10
>08.4 Или молодая, очень красивая йоба-магичка. -10
Мы про фентези или ирл? Почему у других рас не могут быть очень сильные женщины? У них у женщин может тестостерона больше чем у мужчин. Про маг. способности говорить нечего, у женщин их может быть больше по самым разным причинам (да хоть богиня им силы даёт, а богов, дающих силы мужикам, в этот мир не подвезли). А красота может быть следствием магии, как и молодость (с виду 20, а реально ей 30+)
>И о разных языках (все государства говорят на одном языке). -10
Пункт дельный, в принципе, но с другой стороны смысл усложнять жизнь персонажам поиском переводчиков? Да и формально минуса за то, что в этом мире 2 языка, но гг знает их оба хорошо, за этот пункт не будет, хотя для повествования нихуя не поменяется
>В классическом понимании этого термина. +10
Фентези и обыкновенная алхимия - зачем?
>Кузнецы
А что мы знаем о кузница расы n из мира m? Может там кузнецами называют и твоих любимых мастеров-оружейников? Может кузнецы расы m социальный класс довольно значимый и знать может к ним как к равным приезжать? Если вообразить расу ремесленников, то для них мастер кузнечного дела может быть особой "высокого" рода, да и мочь этот кузнец может многое, ибо мастер из расы мастеров. Да хоть пускай народ m будет поклоняться кузнечному делу как религии, а кузнецы будут ковать мечи с помощью богов.
>>49359
Очевидно, что даже если обзовёшь дварфа "пьяницей", то дженерик дварфом он от этого быть не перестанет.
А типаж дварфа в дженерик фентези всегда одинаков - это пьяный боевой бородач. Хотя, например, у самого Толкиена дварфы были не викингами-бойцами, а искусными скрытными карликами-евреями.
>Пусть будут расы "ухи", "зелени" и "пьяницы", ужо лучше, по-твоему?
Очевидно, что даже если обзовёшь дварфа "пьяницей", то дженерик дварфом он от этого быть не перестанет.
А типаж дварфа в дженерик фентези всегда одинаков - это пьяный боевой бородач. Хотя, например, у самого Толкиена дварфы были не викингами-бойцами, а искусными скрытными карликами-евреями.
130 Кб, 899x451
106 Кб, 640x480
>>49360
И с луков фигачили как надо.
>>49359
Хочу еще добавить ,что Индия изолированная горами и Япония в следстии как раз именно изоляции естественными препятствиями развили совсем не похожую не обычную культуру, настолько не понятную тем же эуропейцам, что казались в свое время такими же чуждыми расами как орки. И порой даже "злыми".
Вы представьте культурный шок у проповедника-миссионера, или благородного путешественника 18 века от индийских храмов покрытых длинными барельефами со сценами ебли во всех позах.
И с луков фигачили как надо.
>>49359
Хочу еще добавить ,что Индия изолированная горами и Япония в следстии как раз именно изоляции естественными препятствиями развили совсем не похожую не обычную культуру, настолько не понятную тем же эуропейцам, что казались в свое время такими же чуждыми расами как орки. И порой даже "злыми".
Вы представьте культурный шок у проповедника-миссионера, или благородного путешественника 18 века от индийских храмов покрытых длинными барельефами со сценами ебли во всех позах.
Ответы>>49378
>>49360
В пункте
нет речи про типаж. Просто минус -5 за присутствие эльфов, которые могут (в моём мирке) не любить луки, жить в горах, портить местные леса и любить другие народы. Назвал эльфами за внешность и долгожительство. Эльфы присутствуют? Минус пять. А вот назову их аповридами и не придерёшься по этому пункту. Ну и про "пьяниц" похожая ситуация. Про типаж речи в первом посте нет, во-первых, во-вторых в разных произведениях они всё равно отличаются. Я могу сделать "пьяниц" не сильно шаблонными, может дам название расе далёкое от выпивки, сделаю акцент на отличиях и нет минуса, новая раса формально. А назову их дварфами - минус 5
В пункте
>Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы
нет речи про типаж. Просто минус -5 за присутствие эльфов, которые могут (в моём мирке) не любить луки, жить в горах, портить местные леса и любить другие народы. Назвал эльфами за внешность и долгожительство. Эльфы присутствуют? Минус пять. А вот назову их аповридами и не придерёшься по этому пункту. Ну и про "пьяниц" похожая ситуация. Про типаж речи в первом посте нет, во-первых, во-вторых в разных произведениях они всё равно отличаются. Я могу сделать "пьяниц" не сильно шаблонными, может дам название расе далёкое от выпивки, сделаю акцент на отличиях и нет минуса, новая раса формально. А назову их дварфами - минус 5
>>49364
Лол, что значит "обычная культура" и в чём отличие от неё культур Японии и Индии? Особенно странно это звучит применительно к Японии, которая большую часть своей цивилизованной истории (по крайней мере с середины первого тысячелетия нашей эры) была частью общего дальневосточного культурного пространства и вообще развивалась под сильным влиянием Китая.
А так да, очевидно что большая часть границ - как государственных, так и этнографических/культурных совпадает с какими-нибудь естественными рубежами.
>Индия изолированная горами и Япония в следстии как раз именно изоляции естественными препятствиями развили совсем не похожую не обычную культуру
Лол, что значит "обычная культура" и в чём отличие от неё культур Японии и Индии? Особенно странно это звучит применительно к Японии, которая большую часть своей цивилизованной истории (по крайней мере с середины первого тысячелетия нашей эры) была частью общего дальневосточного культурного пространства и вообще развивалась под сильным влиянием Китая.
А так да, очевидно что большая часть границ - как государственных, так и этнографических/культурных совпадает с какими-нибудь естественными рубежами.
>>48292
Описания самих половых актов нет, но пиздострадания и фантазии Северьянки, порой, очень бесят.
Описания самих половых актов нет, но пиздострадания и фантазии Северьянки, порой, очень бесят.
>>48713
Нахуя вообще писать фентези
Нахуя вообще писать фентези
>>26376 (OP)
теперь это угадай фентези по пунктам-треж
> 01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
> 02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
> 02.2 Если она нарисована без знаний географии. -3
> 03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
> 05.1 Для выполнения задания набирается команда из разных рас и специальностей. -10
> 07.1 Есть описания половых актов. -5
> 07.2 Если они однополые. -10
> 08.1 Женщины ни в чём не уступают мужчинам. -5
> 08.2 ГГ - женщина. -2
> 10.5 Если информация о разных языках есть. +5
> 13.1 Для владения магией нужно просто иметь такой класс, учиться не нужно. -5
> 13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
> 17.4 Кузнецов вообще нет. -2
теперь это угадай фентези по пунктам-треж
Арканум))
Однополые отношения и равенство полов - минусы? Отправляйся в /po/рашу, нацискам. Если наличие персонажа женского пола правильно объяснено, то ничего плохого в этом нет, как и в пидорах и лесбах.
Ответы>>58184
02.3 Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей. -5
Кстати, это не самом деле довольно реалистично. Горные народы обычно довольно военизированы и настроены негативно по отношению к соседям. Кавказцы, баски, иранцы, афганцы, шотландцы, даже корейцы отчасти.
А про морские народы и говорить не стоит - Япония и Англия.
Кстати, это не самом деле довольно реалистично. Горные народы обычно довольно военизированы и настроены негативно по отношению к соседям. Кавказцы, баски, иранцы, афганцы, шотландцы, даже корейцы отчасти.
А про морские народы и говорить не стоит - Япония и Англия.
>>58186
Тред не имеет отношения к "литературной" точке зрения, тут про лулзы и багич.
Тред не имеет отношения к "литературной" точке зрения, тут про лулзы и багич.
>>58185
Походу, имелся в виду очередной "мордор", который не горный, но перекрыт со всех сторон горами.
>Кстати, это не самом деле довольно реалистично. Горные народы обычно довольно военизированы и настроены негативно по отношению к соседям. Кавказцы, баски, иранцы, афганцы, шотландцы, даже корейцы отчасти.
Походу, имелся в виду очередной "мордор", который не горный, но перекрыт со всех сторон горами.
Ответы>>58230
>Если территория "злых" имеет естественные рубежи в виде гор или морей.
Но это же норм, когда естественные границы ограничивают их экспансию.
>>58197
Естественные границы помогают держать оборону. К экспенсии они вообще никак не относятся.
Естественные границы помогают держать оборону. К экспенсии они вообще никак не относятся.
>>58197
Посмотри на Китай. Он как газ, занимает доступный объём. На самом деле не совсем, конечно, все эти ебенячьи провинции типа Тибета и Уйгурского АО служат территориальным буфером. Впрочем, есть в мире и естественные границы, через которые сложно перевалить - чего стоит только этот 40-километровый коридор на границе с Вьетнамом, куда только культурное влияние по капельке просачивается.
Посмотри на Китай. Он как газ, занимает доступный объём. На самом деле не совсем, конечно, все эти ебенячьи провинции типа Тибета и Уйгурского АО служат территориальным буфером. Впрочем, есть в мире и естественные границы, через которые сложно перевалить - чего стоит только этот 40-километровый коридор на границе с Вьетнамом, куда только культурное влияние по капельке просачивается.
Ответы>>58230
>>26376 (OP)
Хуита тред. Больше половины написаного тобой - хуита. Теперь пиздуй в школу.
Хуита тред. Больше половины написаного тобой - хуита. Теперь пиздуй в школу.
>>58185
>>58189
>>58215
Во-первых ничего не имею против толкина.
Во-вторых, пошли на хуй. Если в произведении согласно логики описываемого мира, есть такие горы - то норм.
>>26376 (OP)
Как бы скажем такое кунг-фу:
Градация по логике
1. Описываемая логика мира
2. Логика реальности.
Т.е. Книга хороша и мир живой, если сначала берется логика мира, потом используется логика реальности. Т.е. еще раз. Если что то не попадает под логику реальности, то нужно пояснить с логикой мира. Например, если бабы не уступают мужикам в войнушка, то следует описать и раскрыть хуле так случилось. Может ебанутый бог любит тян рубящих за Кхорна и дает им бафы.
Если кузнец кует йоба мечи, а не орала это уже другое. С точки зрения мира и реальности, скажем война идет тогда не до орал. Хуле. Во времена 30 летней войны, очень многие кузнецы умели ковать мечи, наконечники для стрел, но по окончании заново учились мирномуковательству. К тому же дебил очевидно не знает, что цехи бронников и оружейников, скажем в том же Милане, ковали йоба мечи и доспехи, но хрен могли выковать плуг, можно даже по ебалу получить было за такое предложение.
В общем оп-хуйло. Мне срать на этот список, литературу и фильмы по подобным критериям могут судить только ебанаты. Мне нужна логика мира, как бэкграунд повествования. Мне нужен интересный сюжет и персонажи. Мне нужен хороший язык которым написано произведение. Вот тогда, да, заебись. А консоеязычный самиздат с якобы "нестандартными идеями" програмистами магами и прочей парашей, читайте сами.
>>58189
>>58215
Во-первых ничего не имею против толкина.
Во-вторых, пошли на хуй. Если в произведении согласно логики описываемого мира, есть такие горы - то норм.
>>26376 (OP)
Как бы скажем такое кунг-фу:
Градация по логике
1. Описываемая логика мира
2. Логика реальности.
Т.е. Книга хороша и мир живой, если сначала берется логика мира, потом используется логика реальности. Т.е. еще раз. Если что то не попадает под логику реальности, то нужно пояснить с логикой мира. Например, если бабы не уступают мужикам в войнушка, то следует описать и раскрыть хуле так случилось. Может ебанутый бог любит тян рубящих за Кхорна и дает им бафы.
Если кузнец кует йоба мечи, а не орала это уже другое. С точки зрения мира и реальности, скажем война идет тогда не до орал. Хуле. Во времена 30 летней войны, очень многие кузнецы умели ковать мечи, наконечники для стрел, но по окончании заново учились мирномуковательству. К тому же дебил очевидно не знает, что цехи бронников и оружейников, скажем в том же Милане, ковали йоба мечи и доспехи, но хрен могли выковать плуг, можно даже по ебалу получить было за такое предложение.
В общем оп-хуйло. Мне срать на этот список, литературу и фильмы по подобным критериям могут судить только ебанаты. Мне нужна логика мира, как бэкграунд повествования. Мне нужен интересный сюжет и персонажи. Мне нужен хороший язык которым написано произведение. Вот тогда, да, заебись. А консоеязычный самиздат с якобы "нестандартными идеями" програмистами магами и прочей парашей, читайте сами.
Ответы>>58233
>>58230
А я согласен с ОПом. Логика вымышленного мира может определяться чем угодно, но логика повествования основывается целиком и полностью на логике реальности. Иначе и читать будет не интересно. Поэтому, если автору приспичило вставить голых баб-воительниц, он говно, потому что не смог раскрыть идею без отсылок к примитивным физиологическим стереотипам. Можно написать "Войну и мир", а можно просто показать сиськи.
А я согласен с ОПом. Логика вымышленного мира может определяться чем угодно, но логика повествования основывается целиком и полностью на логике реальности. Иначе и читать будет не интересно. Поэтому, если автору приспичило вставить голых баб-воительниц, он говно, потому что не смог раскрыть идею без отсылок к примитивным физиологическим стереотипам. Можно написать "Войну и мир", а можно просто показать сиськи.
>>58233
Если в книге все согласно реальности - это не фетези, а средневековый(исторический, как называют это жанр) роман.
Если логика повествования требует изменений логики реальности - она должна быть раскрыта в рамках повествования. Пример баб я привел только как пример. Не надо тут распыляться про "примитивные физиологизмы". Могу хуеву тучу других примеров привести. Ну скажем злой колдун и властелин в замке, жрет блядь младенцев. Если объяснение, ну просто потому, что он злой хуй. Это плохо, мне такое читать не нравится. Есть объяснение в рамках логики мира, ну скажем что бы получить могущество, он должен жрать младенцев(опять же стилистически или в рамках раскрытия персонажа это может быть описано по разному, я только привожу пример логики), то нормально. Ну, есть и третий вариант, когда дают неполное расскрытие в рамках логики. Толкин один из примеров. В толкине дается базис, мол Саурон злой хуй, потому, что начальник его был злым хуем. А начальник был злым хуем потому как вмешался в предначертанное высшей силой и стал хуем, изменением. Т.е. заставляет читателя задуматься, о деталях, но общее расскрывается. Но это уже стилистические приемы и к логике мало относятся.
Туда же можно отнести вещи которые есть в реальной логике, но автору они становятся понятны только при изучении вопроса. Вот оп зарядил про кузнецов. Яркий пример. К Кузнецам заезжают вельможи, король и прочее. Мерку снимать с доспеха или подгонять по руке меч очевидно не надо. Или ладно, пусть, кузнеца самого во дворец таскают. Но почему король или какой барон сам заехать не может? У опа очевидно король как принцесса живет во дворце. Если следовать пониманию опа, то есть огромный город, а во дворце, в башне живет король к которому все бегают. Хотя в действительности, особенно в раннем средневековье король, не говоря уже о всяких баронах, большую часть времени проводил колеся по стране(не все короли, но большинство), то охота(главное развлечение королей), то переезды с одних дворцов в резиденции и прочее. Почему возвращаясь с какой нибудь охоты он не может заехать к кузницу, тем более если этот кузнец уважаемый и делает, скажем лучшие доспехи в стране? Далее, если кузнец делает лучшие доспехи в стране, какого хера он должен ковать подковы? Какого хера он вообще умеет их ковать? С тем же успехом можно доебать топового мирового художника хуле он так хуево заборы красит.
Про магии, хулей доебался до стихий, оп еблан? До маны, ну не ебет меня есть мана или нет. Если расписано хорошо и логично пусть хоть бутылочки с маной хлестают.
Продолжать мой багет от опа можно сколько угодно. Во времена древнего рима, большая часть цивилизованных стран, и вся империя(а это очень дохуя в процентах от мирового населения) говорили на одном языке. В 17 века хорошим тоном было знать французкий, и даже русские дворяне, в том числе семейство императора говорило свободно по хрянцузки.
В общем оп хуй.
Если в книге все согласно реальности - это не фетези, а средневековый(исторический, как называют это жанр) роман.
Если логика повествования требует изменений логики реальности - она должна быть раскрыта в рамках повествования. Пример баб я привел только как пример. Не надо тут распыляться про "примитивные физиологизмы". Могу хуеву тучу других примеров привести. Ну скажем злой колдун и властелин в замке, жрет блядь младенцев. Если объяснение, ну просто потому, что он злой хуй. Это плохо, мне такое читать не нравится. Есть объяснение в рамках логики мира, ну скажем что бы получить могущество, он должен жрать младенцев(опять же стилистически или в рамках раскрытия персонажа это может быть описано по разному, я только привожу пример логики), то нормально. Ну, есть и третий вариант, когда дают неполное расскрытие в рамках логики. Толкин один из примеров. В толкине дается базис, мол Саурон злой хуй, потому, что начальник его был злым хуем. А начальник был злым хуем потому как вмешался в предначертанное высшей силой и стал хуем, изменением. Т.е. заставляет читателя задуматься, о деталях, но общее расскрывается. Но это уже стилистические приемы и к логике мало относятся.
Туда же можно отнести вещи которые есть в реальной логике, но автору они становятся понятны только при изучении вопроса. Вот оп зарядил про кузнецов. Яркий пример. К Кузнецам заезжают вельможи, король и прочее. Мерку снимать с доспеха или подгонять по руке меч очевидно не надо. Или ладно, пусть, кузнеца самого во дворец таскают. Но почему король или какой барон сам заехать не может? У опа очевидно король как принцесса живет во дворце. Если следовать пониманию опа, то есть огромный город, а во дворце, в башне живет король к которому все бегают. Хотя в действительности, особенно в раннем средневековье король, не говоря уже о всяких баронах, большую часть времени проводил колеся по стране(не все короли, но большинство), то охота(главное развлечение королей), то переезды с одних дворцов в резиденции и прочее. Почему возвращаясь с какой нибудь охоты он не может заехать к кузницу, тем более если этот кузнец уважаемый и делает, скажем лучшие доспехи в стране? Далее, если кузнец делает лучшие доспехи в стране, какого хера он должен ковать подковы? Какого хера он вообще умеет их ковать? С тем же успехом можно доебать топового мирового художника хуле он так хуево заборы красит.
Про магии, хулей доебался до стихий, оп еблан? До маны, ну не ебет меня есть мана или нет. Если расписано хорошо и логично пусть хоть бутылочки с маной хлестают.
Продолжать мой багет от опа можно сколько угодно. Во времена древнего рима, большая часть цивилизованных стран, и вся империя(а это очень дохуя в процентах от мирового населения) говорили на одном языке. В 17 века хорошим тоном было знать французкий, и даже русские дворяне, в том числе семейство императора говорило свободно по хрянцузки.
В общем оп хуй.
>>58233
Если в книге все согласно реальности - это не фетези, а средневековый(исторический, как называют это жанр) роман.
Если логика повествования требует изменений логики реальности - она должна быть раскрыта в рамках повествования. Пример баб я привел только как пример. Не надо тут распыляться про "примитивные физиологизмы". Могу хуеву тучу других примеров привести. Ну скажем злой колдун и властелин в замке, жрет блядь младенцев. Если объяснение, ну просто потому, что он злой хуй. Это плохо, мне такое читать не нравится. Есть объяснение в рамках логики мира, ну скажем что бы получить могущество, он должен жрать младенцев(опять же стилистически или в рамках раскрытия персонажа это может быть описано по разному, я только привожу пример логики), то нормально. Ну, есть и третий вариант, когда дают неполное расскрытие в рамках логики. Толкин один из примеров. В толкине дается базис, мол Саурон злой хуй, потому, что начальник его был злым хуем. А начальник был злым хуем потому как вмешался в предначертанное высшей силой и стал хуем, изменением. Т.е. заставляет читателя задуматься, о деталях, но общее расскрывается. Но это уже стилистические приемы и к логике мало относятся.
Туда же можно отнести вещи которые есть в реальной логике, но автору они становятся понятны только при изучении вопроса. Вот оп зарядил про кузнецов. Яркий пример. К Кузнецам заезжают вельможи, король и прочее. Мерку снимать с доспеха или подгонять по руке меч очевидно не надо. Или ладно, пусть, кузнеца самого во дворец таскают. Но почему король или какой барон сам заехать не может? У опа очевидно король как принцесса живет во дворце. Если следовать пониманию опа, то есть огромный город, а во дворце, в башне живет король к которому все бегают. Хотя в действительности, особенно в раннем средневековье король, не говоря уже о всяких баронах, большую часть времени проводил колеся по стране(не все короли, но большинство), то охота(главное развлечение королей), то переезды с одних дворцов в резиденции и прочее. Почему возвращаясь с какой нибудь охоты он не может заехать к кузницу, тем более если этот кузнец уважаемый и делает, скажем лучшие доспехи в стране? Далее, если кузнец делает лучшие доспехи в стране, какого хера он должен ковать подковы? Какого хера он вообще умеет их ковать? С тем же успехом можно доебать топового мирового художника хуле он так хуево заборы красит.
Про магии, хулей доебался до стихий, оп еблан? До маны, ну не ебет меня есть мана или нет. Если расписано хорошо и логично пусть хоть бутылочки с маной хлестают.
Продолжать мой багет от опа можно сколько угодно. Во времена древнего рима, большая часть цивилизованных стран, и вся империя(а это очень дохуя в процентах от мирового населения) говорили на одном языке. В 17 века хорошим тоном было знать французкий, и даже русские дворяне, в том числе семейство императора говорило свободно по хрянцузки.
В общем оп хуй.
Если в книге все согласно реальности - это не фетези, а средневековый(исторический, как называют это жанр) роман.
Если логика повествования требует изменений логики реальности - она должна быть раскрыта в рамках повествования. Пример баб я привел только как пример. Не надо тут распыляться про "примитивные физиологизмы". Могу хуеву тучу других примеров привести. Ну скажем злой колдун и властелин в замке, жрет блядь младенцев. Если объяснение, ну просто потому, что он злой хуй. Это плохо, мне такое читать не нравится. Есть объяснение в рамках логики мира, ну скажем что бы получить могущество, он должен жрать младенцев(опять же стилистически или в рамках раскрытия персонажа это может быть описано по разному, я только привожу пример логики), то нормально. Ну, есть и третий вариант, когда дают неполное расскрытие в рамках логики. Толкин один из примеров. В толкине дается базис, мол Саурон злой хуй, потому, что начальник его был злым хуем. А начальник был злым хуем потому как вмешался в предначертанное высшей силой и стал хуем, изменением. Т.е. заставляет читателя задуматься, о деталях, но общее расскрывается. Но это уже стилистические приемы и к логике мало относятся.
Туда же можно отнести вещи которые есть в реальной логике, но автору они становятся понятны только при изучении вопроса. Вот оп зарядил про кузнецов. Яркий пример. К Кузнецам заезжают вельможи, король и прочее. Мерку снимать с доспеха или подгонять по руке меч очевидно не надо. Или ладно, пусть, кузнеца самого во дворец таскают. Но почему король или какой барон сам заехать не может? У опа очевидно король как принцесса живет во дворце. Если следовать пониманию опа, то есть огромный город, а во дворце, в башне живет король к которому все бегают. Хотя в действительности, особенно в раннем средневековье король, не говоря уже о всяких баронах, большую часть времени проводил колеся по стране(не все короли, но большинство), то охота(главное развлечение королей), то переезды с одних дворцов в резиденции и прочее. Почему возвращаясь с какой нибудь охоты он не может заехать к кузницу, тем более если этот кузнец уважаемый и делает, скажем лучшие доспехи в стране? Далее, если кузнец делает лучшие доспехи в стране, какого хера он должен ковать подковы? Какого хера он вообще умеет их ковать? С тем же успехом можно доебать топового мирового художника хуле он так хуево заборы красит.
Про магии, хулей доебался до стихий, оп еблан? До маны, ну не ебет меня есть мана или нет. Если расписано хорошо и логично пусть хоть бутылочки с маной хлестают.
Продолжать мой багет от опа можно сколько угодно. Во времена древнего рима, большая часть цивилизованных стран, и вся империя(а это очень дохуя в процентах от мирового населения) говорили на одном языке. В 17 века хорошим тоном было знать французкий, и даже русские дворяне, в том числе семейство императора говорило свободно по хрянцузки.
В общем оп хуй.
>>26376 (OP)
В догонку
библия
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
08.6 Или же не боец, а сторонний наблюдатель со своими целями. +20
10.5 Если информация о разных языках есть. +5
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
55 очков. Согласно опу библия лучшая фентези.
В догонку
библия
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
08.6 Или же не боец, а сторонний наблюдатель со своими целями. +20
10.5 Если информация о разных языках есть. +5
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
17.3 Кузнецы куют подковы и лемехи. +10
55 очков. Согласно опу библия лучшая фентези.
>>58233
Нет. Логика повествования основывается только на внутренней логике вымышленного мира, которая может совпадать с логикой реального мира, а может и не совпадать.
Нет. Логика повествования основывается только на внутренней логике вымышленного мира, которая может совпадать с логикой реального мира, а может и не совпадать.
Ответы>>58240
>>58239
При несовпадении это должно объясняться иначе это лишь маня мирок автора и читателю будет НЕПРИЯТНО
При несовпадении это должно объясняться иначе это лишь маня мирок автора и читателю будет НЕПРИЯТНО
Ответы>>58242
>>58240
Объясни мне логику далайна Логинова, например.
Если читатель не умеет в suspension of disbelief, то хули он тогда фэнтези читает?
>При несовпадении это должно объясняться
Объясни мне логику далайна Логинова, например.
>читателю будет НЕПРИЯТНО
Если читатель не умеет в suspension of disbelief, то хули он тогда фэнтези читает?
Ответы>>58243
>>58242
Логинова не читал. Ничего тут сказать не могу.
Логинова не читал. Ничего тут сказать не могу.
>>58237
Судя по многобуквию и эмоциональности твоего повествования, у тебя просто адово припекло, вот ты и ушёл в отрицание.
Судя по многобуквию и эмоциональности твоего повествования, у тебя просто адово припекло, вот ты и ушёл в отрицание.
Ответы>>58288
01.1 Присутствует любая из рас: эльфы, орки, дварфы. -5
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
04.1 Существует некий "могучий предмет", вокруг которого крутится повествование. -10
10.5 Если информация о разных языках есть. +5
11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
13.4 Магия делится на школы стихий. -5
14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
15.1 Существует алхимия. -5
16.2 В классическом понимании этого термина. +10
02.1 Есть карта местности, на которой происходят события. -2
03.1 С первых строк вам понятно, кто хороший, а кто плохой. -2
03.2 Если в течении повествования это становится не очевидно. +10
04.1 Существует некий "могучий предмет", вокруг которого крутится повествование. -10
10.5 Если информация о разных языках есть. +5
11.1 Повествование ведётся от первого лица. -2
12.1 Нет центральной идеи (захватить или уничтожить "могучий предмет" не считается идеей). -5
13.3 Если нужно пиздец как долго усираться, чтобы стать йоба-магом. +10
13.4 Магия делится на школы стихий. -5
14.1 Герои постоянно куда-то идут. -5
15.1 Существует алхимия. -5
16.2 В классическом понимании этого термина. +10
>>58244
Люблю двач. Напишешь пасту, попросишь аргументацию в споре - обязательно зайдет безмозглый хуй и напишет бессодержательные пару строк. Очевидно в безмозглой голове у таких хуев, есть четкое осознание того, что его тупорылое, безаргументированное мнение кого-то ебет.
Люблю двач. Напишешь пасту, попросишь аргументацию в споре - обязательно зайдет безмозглый хуй и напишет бессодержательные пару строк. Очевидно в безмозглой голове у таких хуев, есть четкое осознание того, что его тупорылое, безаргументированное мнение кого-то ебет.
>>58237
А если есть объяснение, что он долго-долго ехал от своей власти, мракобесия и невежества окружающих, вседозволенности, опускаясь на всё новые и новые, и новые глубины злобности в течении многих десятилетий? А если объяснение, что это влияние сверхъестественных сил, настолько чуждых метафизики этого мира, что многие его аспекты кажутся им преотвратительнейшими, с которыми колдун общается по профессии? А если суть в том, что он сверг прошлого Тёмного Властелина/Доброго Короля, который до этого кастрировал его и так выражается свою озлобленность невозможностью иметь потомство, потому, что по сути давно сошёл с ума?
>Ну скажем злой колдун и властелин в замке, жрет блядь младенцев. Если объяснение, ну просто потому, что он злой хуй. Это плохо, мне такое читать не нравится.
А если есть объяснение, что он долго-долго ехал от своей власти, мракобесия и невежества окружающих, вседозволенности, опускаясь на всё новые и новые, и новые глубины злобности в течении многих десятилетий? А если объяснение, что это влияние сверхъестественных сил, настолько чуждых метафизики этого мира, что многие его аспекты кажутся им преотвратительнейшими, с которыми колдун общается по профессии? А если суть в том, что он сверг прошлого Тёмного Властелина/Доброго Короля, который до этого кастрировал его и так выражается свою озлобленность невозможностью иметь потомство, потому, что по сути давно сошёл с ума?
>>58295
Ну давай подумаем вместе. Условия задачи - обосновать злого-презлого колдуна, который жрёт младенцев. То бишь абсолютно злого. Который ни для кого не добрый по-умолчанию. Никто его не любит и никто с ним не хочет иметь дело. Максимум, на что он может рассчитывать, это на порабощённых и лишённых всякой индивидуальности рабов. И сразу вопрос - а кто, как и где будет брать для него младенцев? Народ разбежится, обнесёт его владения высоким забором и примется отстреливать миньонов этого самого колдуна. А если тот попробует набижать, народ либо грохнет его нахуй, либо проебётся ещё дальше.
Второе решение задачи - быть, сука, добрым колдуном, но которому нужны младенцы на пожрать. Да, блять. Править сурово, но справедливо, а себе на точиво тупо выкупать младенцев у нищенских семей. В средневековье рожали так, что потом кормить было нечем, а тут есть шанс скинуть личинку, да ещё и за монету. В результате, наш мегаколдун может заниматься любым мракобесием, но при этом не выглядеть бу-бу-бу-злодеем.
Ну давай подумаем вместе. Условия задачи - обосновать злого-презлого колдуна, который жрёт младенцев. То бишь абсолютно злого. Который ни для кого не добрый по-умолчанию. Никто его не любит и никто с ним не хочет иметь дело. Максимум, на что он может рассчитывать, это на порабощённых и лишённых всякой индивидуальности рабов. И сразу вопрос - а кто, как и где будет брать для него младенцев? Народ разбежится, обнесёт его владения высоким забором и примется отстреливать миньонов этого самого колдуна. А если тот попробует набижать, народ либо грохнет его нахуй, либо проебётся ещё дальше.
Второе решение задачи - быть, сука, добрым колдуном, но которому нужны младенцы на пожрать. Да, блять. Править сурово, но справедливо, а себе на точиво тупо выкупать младенцев у нищенских семей. В средневековье рожали так, что потом кормить было нечем, а тут есть шанс скинуть личинку, да ещё и за монету. В результате, наш мегаколдун может заниматься любым мракобесием, но при этом не выглядеть бу-бу-бу-злодеем.
>>58297
в средневековье, к жизням детей относились похуистично. Рожали по десятку, большая часть всё равно к совершеннолетию дохла. Так что если колдун и будет жрать младенцев - то отношение будет, как если лиса сожрёт курицу в курятнике. Ну НЕПРИЯТНЕНЬКО, конечно, но не ёбаный ужас.
>а кто, как и где будет брать для него младенцев?
в средневековье, к жизням детей относились похуистично. Рожали по десятку, большая часть всё равно к совершеннолетию дохла. Так что если колдун и будет жрать младенцев - то отношение будет, как если лиса сожрёт курицу в курятнике. Ну НЕПРИЯТНЕНЬКО, конечно, но не ёбаный ужас.
Ответы>>58305
>>58303
А я о чём? Если колдун не абсолютное зло, а просто насяльнике, который защищает тебя, средневековое быдло, от куда большего дерьма, то продать личинку ему - как два пальца. Если же абсолютное зло, то никто с ним играть не будет.
А я о чём? Если колдун не абсолютное зло, а просто насяльнике, который защищает тебя, средневековое быдло, от куда большего дерьма, то продать личинку ему - как два пальца. Если же абсолютное зло, то никто с ним играть не будет.
Ответы>>58309
>>58305
А если колдун ещё и умный, то он сам сделает так, что младенцев ему будут нести и считать, что выгодно всё обтяпали. Что-то вроде "родите малого зимой - отдавайте нам, пускай у нас живёт. А вам ништяк взамен".
А если колдун ещё и умный, то он сам сделает так, что младенцев ему будут нести и считать, что выгодно всё обтяпали. Что-то вроде "родите малого зимой - отдавайте нам, пускай у нас живёт. А вам ништяк взамен".
>>26376 (OP)
Вышло на -17 то что я читаю и на -25/-35 то что мне последним понравилось.
Вышло на -17 то что я читаю и на -25/-35 то что мне последним понравилось.
>>58297
Единственная задача здесь - попытка обосновать собственные вкусы.
Рабы магически порабощённые, рабы логически обманутые, рабы к колдунству стремящиеся, рабы копенгагинским синдром страдающие, рабы окружающими гонимые. Так на целую страну набрать можно.
Но это не нужно, достаточно столько, чтобы держать остальных в повиновении. Охранявшие Берлинскую Стену солдаты тоже хотели сбежать через неё. А ты не англосакс, чтобы с этим не быть знакомым.
Единственная задача здесь - попытка обосновать собственные вкусы.
>а кто, как и где будет брать для него младенцев?
Рабы магически порабощённые, рабы логически обманутые, рабы к колдунству стремящиеся, рабы копенгагинским синдром страдающие, рабы окружающими гонимые. Так на целую страну набрать можно.
Но это не нужно, достаточно столько, чтобы держать остальных в повиновении. Охранявшие Берлинскую Стену солдаты тоже хотели сбежать через неё. А ты не англосакс, чтобы с этим не быть знакомым.
Ответы>>58322
>>58315
То бишь, он всё же не абсолютное зло, верно? Он по крайней мере проявляет заботу о своих непосредственных телохранителях - одевает их, обувает, даёт оружие, хавку и баб на десерт? Ну, иногда кокнет кого-нибудь из них в сердцах, что такого? Так это среднестатистический феодал, а не йоба-ивил.
То бишь, он всё же не абсолютное зло, верно? Он по крайней мере проявляет заботу о своих непосредственных телохранителях - одевает их, обувает, даёт оружие, хавку и баб на десерт? Ну, иногда кокнет кого-нибудь из них в сердцах, что такого? Так это среднестатистический феодал, а не йоба-ивил.
>>58295
Не понял, к чему ты это? Ты со мной соглашаешься? Я же сказал "книжка хороша, если объясняют моменты различая логики". Т.е. Если хуй властелин и злой, то поясните почему.
Не понял, к чему ты это? Ты со мной соглашаешься? Я же сказал "книжка хороша, если объясняют моменты различая логики". Т.е. Если хуй властелин и злой, то поясните почему.
Объяснения - ненужная хуйня. Если ты нисмог в атмосферу, тебе они не помогут, если смог - схавают любое, даже уровня Толкиена или ЗВ.
Ответы>>58423
53 Кб, 487x480
>>58593
>подразумевая, что тут >>58423 есть некие тезисы, на которые можно было бы аргументированно возразить
Ответы>>58596
>>58595
Без пекафейса неубедительно.
Без пекафейса неубедительно.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.