Вы видите копию треда, сохраненную 29 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
«Малазанская книга павших» (англ. Malazan Book of the Fallen) — цикл романов в жанре тёмного фэнтези, созданный канадскими писателями Стивеном Эриксоном и Ианом К. Эсслемонтом. Как и положено хорошему темному фэнтези, повествует о приключениях неоднозначных героев в мире, охваченным войной и стоящем на пороге Апокалипсиса, которые преследуют свои собственные цели и которым часто приходится делать выбор между большим и меньшим злом. В серии присутствует дофига персонажей, множество различных рас, богов, монстров, подробное описание устройства местного мира, что может немного вогнать в небольшой ступор неподготовленного читателя, но все это компенсируется захватывающим сюжетом, неоднозначными персонажами, масштабными битвами, а также тёмной и гнетущей атмосферой мира, стоящего на пороге катастрофы. Помимо этого, серия содержит множество аллюзий на реальный мир и богата жирными «на тебе!» в сторону государственных, социальных и, в особенности, религиозных институтов.
Фантлаб: https://fantlab.ru/work31518
Флибуста: https://flibusta-is.appspot.com/sequence/4617
Англоязычная вики: http://malazan.wikia.com/
Лихтенштейн >>>> Иванов
Но Киницик с садками в томах с 7 по 10 пока что безальтернативен, так что можно сразу к нему привыкать.
Прошлый тусит у врат Худа >>142210 (OP)
Еще одна занимательная статейка от Эриксона. На сей раз речь идет о сеттинге и его использовании.
Напомните мне, зачем Тайшренн напал на Ночную Стужу и Беллурдана во время битвы за Крепь? Эриксон писал, что де все в тот день было по плану но в чем был профит отправлять главную свою силу против союзного высшего мага? Или Тайшренн просто стремился свести битву к ничьей, чтобы потом было можно союз сделать? Не понимаю.
Потому что обосрались. Если что, это в Памяти льда рассказывается: Ночная Стужа была высшим богом (Дуджек, как минимум, об этом знал) и планировала отобрать у Рейка Драгнипур, но другой маг (А'каронис или как-то так, тоже один из самых крутых магов империи) что-то про это рассказал Тайшренну. Она убила этого Акрониса за такой беспредел, а Тай в ответку демона на нее натравил. Дуджек потом говорил Вискидомкрату, что это был один из самых больших малазанских фейлов.
Кстати, это она с К'рулом и Драконусом прокляла Каллора, и он их. Это поэтому у Каллора так припекало от Серебряной Лисы.
Почему все высшие боги шароёбятся по миру и занимаются какой нибудь хуитой, и только Крул пропал хуй знает куда?
Им наверное просто делать нечего. Те кто не шароёбятся либо где-то застряли, либо сидят в своих садках и нихуя не делают до тех пор, пока их кто-то не прижмет. Хотя если учесть, что в Лезере сидят какие-то бомжебоги бухла, то там старших богов еще вагон где-то запрятан.
Лихтенштейн как переводчик тоже говно. Петух ебаный переводи имена блять.
Не все драконы, а только определенное количество с которыми Крул договорился. Остальные драконы просто набегали из своего САДКА, пока им лавочку не прикрыли. В трилогии Тисте вон намекается, что Тисте это потомки драконов. Так что там рандомный дракон вполне мог валяться.
Да вроде как не рандомный. Икарий сказал что уже встречался с этим драконом когда то.
Икарию хуева туча лет, он вполне мог жить во времена того, когда Старвальд Демелайн протекал.
Не выебывайся на переводчика которому не западло связываться с автором на предмет спорных моментов
На столько не западло, что у него Фир Сенгар превратился в Страха Сенгара, а Силкас Руин в Силкаса Краха. Этому петуху банально западло связаться с переводчиками, что полночный прилив переводили.
Порван-анус.
Клобук у Иванова, Садок у Киницика. Мимо два из двух, лалка ебаная)
Это там, где "ар-ря, татерсейл назвали РВАНОЙ СНАСТЬЮ, ПИЗДЕЦ, АВТОР ТЫ СУКА????".
Прочел Малазан№2 (врата мертвого дома).
Прежде всего могу сказать, что книга очень понравилась. Приятные запоминающиеся персы, явно продуман сеттинг, система магии, вся хурма. Вторая книга кажется более масштабной, чем первая.
Но есть один момент. Вот прочел я и понимаю: что-то не то.
А именно, никто не погиб. Ну как так, спросите вы, все время же кого-то режут, кровь, кишки, раздробленные кости, сломанные носы.
А вот так. Да, распятие 10 тысяч нонеймов и утилизация гражданских оставили впечатление, да и смерть нескольких второстепенных персов, к которым за время книги успеваешь привыкнуть (и даже полюбить) порадовала, но из героев первого плана никто по-настоящему не умер. Дукер в бутылке, Колтейна забрали вороны (и в эпилоге уже показано, как он вселяется в нерожденного ребенка какой-то собачницы), других колдунов - тоже. Даже малазанского распятого мальчика спасли. Икарий с Маппо просто свалили, Ласиин не убита и т.д.
Короче, получилось опять фентези с бессмертными героями.
Но книга все равно классная.
Дальше читай, всё будет.
С одной стороны - отличный мирок, лор, система магии и общий сюжет.
С другой стороны - все остальное.
-Слишком занудное повествование и отсутствие контекста превращают чтение в работу. Можно было бы с самого начала каждой книги постепенно рассказывать, что к чему. Но нет, вся нужная информация дается только в конце книги.
-Отсутствие аутентичности и правдоподобия. Я имею в виду речь, поведение и мотивацию персонажей. Солдаты, офицеры, боги - все что они делают выглядит наигранно, пластмассово и фальшиво. Любой обоссанный бомж может внезапно превратиться в поэта и философа. Интеракция между персонажами навевает мысль, что автор аутист, который ни разу в жизни не общался с настоящими людьми.
-Полное отсутствие дисциплины у военных. Каждый делает что хочет, все на хую вертели свое начальство. Как такая армия вообще может функционировать? А, вспомнил. Солдаты империи так любят Дужека и Вискиджека, что одной только лояльностью превращаются в самую лучшую армию в мире.
-Скейлинг павер-левелов. Ну это вообще пушка. Вот чувак который своим молотом может распидорасить всю планету. Рядом с ним чувак, который 100 тысяч лет назад щелчком пальцев уничтожил свою собственную империю вместе с миллионами жителей. И даже древние боги еле-еле смогли с ним справиться, да и то большой для себя ценой. Третий повелитель этой вашей воздушной крепости со своим супер-пупер мечом, от одного вида которого все коллективно начинают пускать подливу. Под их коммандованием целое войско тист-анди, супер-крутые наемники, простые солдаты. И эти йобы несколько лет не могут совладать с обыкновенным войском имперцев численностью в 10к рыл? Не верю.
-Императрица внезапно забивает на все амбиции, потери и многолетнюю войну, проворачивает какой-то нелепый финт чтобы заключить союз с врагами и устроить совместный поход против каких-то голожопых каннибалов. Которых, внезапно, дочь Драконуса разъебывает чуть ли не в одно рыло. В то время как Ночная Стужа в составе имперцев сливается от какой-то глупой банальности, хотя по рангу и силе должна быть в топе.
-К слову, о каннибалах. Ну вот с какого хера простые, нормальные люди, завоеванные этими Паннионами внезапно превращаются в войско диких обезьян пожирающих трупы? Их загипнотизировали? Ах нет, им же просто жрать хочется, и этого оказывается достаточно, чтобы превратить их в зомби.
-Любовный роман между Параном и жирухой выглядит нелепо. Ей 200 лет, она перепрыгнула через 1000 хуйцов, но внезапно между ней и Параном возникает неземная любовь преодаляющая смерть, хотя на деле у них был коротенький перепихон. Очень убедительно.
-Форс равенства полов. Почему у имперцев половина солдат женщины? Женщины слабы, они плохо годятся в солдаты. Не говоря уж о том, что кто-то должен рожать и заботиться о детях. Это постоянное "he or she" тоже бесит, ну кто в повседневной жизни делает на этом ударение? Погулил автора, зашел на его фейсбук, что и следовало ожидать - сжв куколд как он есть.
Мог бы бесконечно продолжать список ляпов, которые режут глаза, на надоело, и так много букафф. Короче получается, что автор на отлично проработал кампанию по ДнД, но как писатель романов он просто дно.
С одной стороны - отличный мирок, лор, система магии и общий сюжет.
С другой стороны - все остальное.
-Слишком занудное повествование и отсутствие контекста превращают чтение в работу. Можно было бы с самого начала каждой книги постепенно рассказывать, что к чему. Но нет, вся нужная информация дается только в конце книги.
-Отсутствие аутентичности и правдоподобия. Я имею в виду речь, поведение и мотивацию персонажей. Солдаты, офицеры, боги - все что они делают выглядит наигранно, пластмассово и фальшиво. Любой обоссанный бомж может внезапно превратиться в поэта и философа. Интеракция между персонажами навевает мысль, что автор аутист, который ни разу в жизни не общался с настоящими людьми.
-Полное отсутствие дисциплины у военных. Каждый делает что хочет, все на хую вертели свое начальство. Как такая армия вообще может функционировать? А, вспомнил. Солдаты империи так любят Дужека и Вискиджека, что одной только лояльностью превращаются в самую лучшую армию в мире.
-Скейлинг павер-левелов. Ну это вообще пушка. Вот чувак который своим молотом может распидорасить всю планету. Рядом с ним чувак, который 100 тысяч лет назад щелчком пальцев уничтожил свою собственную империю вместе с миллионами жителей. И даже древние боги еле-еле смогли с ним справиться, да и то большой для себя ценой. Третий повелитель этой вашей воздушной крепости со своим супер-пупер мечом, от одного вида которого все коллективно начинают пускать подливу. Под их коммандованием целое войско тист-анди, супер-крутые наемники, простые солдаты. И эти йобы несколько лет не могут совладать с обыкновенным войском имперцев численностью в 10к рыл? Не верю.
-Императрица внезапно забивает на все амбиции, потери и многолетнюю войну, проворачивает какой-то нелепый финт чтобы заключить союз с врагами и устроить совместный поход против каких-то голожопых каннибалов. Которых, внезапно, дочь Драконуса разъебывает чуть ли не в одно рыло. В то время как Ночная Стужа в составе имперцев сливается от какой-то глупой банальности, хотя по рангу и силе должна быть в топе.
-К слову, о каннибалах. Ну вот с какого хера простые, нормальные люди, завоеванные этими Паннионами внезапно превращаются в войско диких обезьян пожирающих трупы? Их загипнотизировали? Ах нет, им же просто жрать хочется, и этого оказывается достаточно, чтобы превратить их в зомби.
-Любовный роман между Параном и жирухой выглядит нелепо. Ей 200 лет, она перепрыгнула через 1000 хуйцов, но внезапно между ней и Параном возникает неземная любовь преодаляющая смерть, хотя на деле у них был коротенький перепихон. Очень убедительно.
-Форс равенства полов. Почему у имперцев половина солдат женщины? Женщины слабы, они плохо годятся в солдаты. Не говоря уж о том, что кто-то должен рожать и заботиться о детях. Это постоянное "he or she" тоже бесит, ну кто в повседневной жизни делает на этом ударение? Погулил автора, зашел на его фейсбук, что и следовало ожидать - сжв куколд как он есть.
Мог бы бесконечно продолжать список ляпов, которые режут глаза, на надоело, и так много букафф. Короче получается, что автор на отлично проработал кампанию по ДнД, но как писатель романов он просто дно.
Поясните за эти садки.. в кузнице тьмы куральд галайн это местность какая-то, а эмурланн и омтозе феллак просто географические обьекты? Нифига пока не вкуриваю..
>Почему у имперцев половина солдат женщины
Как же вы заебали, ебать что вы вообще делаете в разделе фэнтези блядь?
В данном случае я поддержу грязную цис-мразь.
Воительницы, ехидные ведьмы, приключенки всё таки не солдаты.
Смысл посылать женщину на войну, если она может произвести 2-3 воинов и ещё нескольких женщин.
В долгосрочной перспективе народы с эмансипацией вымирают.
У них там высокоуровневое фентези. Боги нареспавнят.
Двачую. Пусть там будут на каждом углу ведьмы, императрицы, амазонки, эльфийки и прочие селедки, пусть даже если селедка ГГ, ничего плохого в этом нет. Но вот если наполовину наполнить войско человеческими самками, это уже просто глупо смотрится.
Вот кстати, если кому интересно, статья на сайте издателя о равноправности и эманципации в книгах Эриксона. Сам Эриксон там оказывается тоже утверждает, что изначально хотел построить мирок, в котором не существует сексизма и нет связанной с ним иерархии. То-есть у него в книгах там полнейшая чернуха, кишки и постоянная мясорубка с бесконечными конфликтами, зато никакого сексизма, расизма и гомофобии. И как только начал обращать внимание на наличие в книгах сжв-тематики, то сразу начали бросаться в глаза фразочки типо "Diversity is strength" и "Diversity is wisdom".
>The availability of magical healing means less women and children dying in childbirth, and more opportunity for women to contribute to a society without medical or technological advancements. This creates an even playing field in the realm of power and influence, granting equal opportunity for everyone.
С этой логики вообще проиграл.
https://www.tor.com/2018/10/22/diversity-and-equality-are-foundational-concepts-in-malazan-book-of-the-fallen/
>Но вот если наполовину наполнить войско человеческими самками, это уже просто глупо смотрится.
Честно говоря, для фэнтези это стало настолько общим трендом, что непонятно, чему цепляться конкретно к Эриксону. Причем это не СЖВ-наступление последних лет, когда жирухи из Обсидиан довели эту историю в Пилларс 2 до перекосов, теме у же много лет.
У Сапковского в "Ведьмаке", если не замечали, гендерное равноправие, особенно в армии Нильфгарда (и тюремные камеры общие, ага). В играх, кстати, это малость понерфили.
В серии ТЕС женщины в равных количествах с мужчинами представлены в армиях большинства рас ещё со времен Морровинда (а может и раньше, но я не играл).
Джордан придумал своих аильских Дев Копья ещё в начале 90-х годов прошлого века.
Даже в фэнтезийной России девушке призывного возраста дают винтовку в зубы и отправляют на фронт (привет женским батальонам).
Ты даже примеры приводишь всратые
>1461530051Scree[...].png
Теспараша.
>bestcosplaywitc[...].jpg
Одна баба в отряде и та шлюха.
>Aviendha.jpg
Просто воительница из Колеса
>2154aaae9a360c0[...].jpg
Израильское сидаунство про гриш-магов.
>конкретно к Эриксону
Только у этого дауна воюющие дисятилетиями империи гонят дивизии баб на убой.
>У Сапковского в "Ведьмаке", если не замечали, гендерное равноправие, особенно в армии Нильфгарда (и тюремные камеры общие, ага).
Нет не замечали. Уёбушек-жопочтец опять что-то выдумал новое.
>Джордан придумал своих аильских Дев Копья
Сектантско-религиозная традиция.
>Даже в фэнтезийной России девушке призывного возраста дают винтовку в зубы и отправляют на фронт (привет женским батальонам).
Пропагандистская акция временного правительства.
>В серии ТЕС женщины в равных количествах с мужчинами представлены в армиях большинства рас ещё со времен Морровинда (а может и раньше, но я не играл).
Тес это игра для мальчиков и девочек, с хитпойнтами и баночками здоровья.
Ещё раз объясняю тебе тупой SJW-пидор, что империя формирующая армию из женщин и мужчин поровну через несколько десятилетий таких тотальных войн как у аутиста Эриксона скатится в демографическую яму.
Ей просто нет смысла завоёвывать земли такой ценой, потому что она будет не в состоянии их заселить.
>Только у этого дауна воюющие дисятилетиями империи гонят дивизии баб на убой.
Так не на убой даже - они там добровольно, и сражаются даже лучше мужчин. У Эриксона почему-то после каждой кровавой битвы в живых остаются не ветераны, а женщины и новобранцы.
я тоже как-то писал в одном из старых тредов, что вопрос повсеместного пихания женщин у Эриксона раздражает: он вроде как в реалистичность пытается, но из его книг абсолютно не ясно, как там происходит взаимодействие в гендерно-сбалансированных армиях
и он не первый, к слову
еще в 90-х читал первую книгу какой-то трилогии о "простой" женщине-наёмнике и её сложных буднях
>Нет не замечали
Ладно, уебок-жопочтенец, подставляй жопку для чтения:
>В обычных тюрьмах по установившейся традиции арестантов разделяли по полу. В армейских же крепостях было иначе. Уже император Фергус вар Эмрейс, вводя специальным декретом равноправие женщин в имперской армии, постановил, что уж ежели эмансипация, так до конца, равноправие должно быть полным и абсолютным, без всяких исключений или поблажек для какого–либо из полов. С того времени в крепостях и цитаделях Империи арестанты сидели вместе.
>Офицер вошел, но оказалось, что чародейки старались напрасно. Офицер, увидев их, не смутился, не покраснел, не раскрыл рта, не вытаращил глаза. Ибо офицер был женщиной. Высокой, стройной женщиной с мечом на боку и толстой черной косой.
— Госпожа, — сухо проговорила женщина, слегка поклонившись Тиссае де Врие и звякнув звеньями кольчуги. — Докладываю о выполнении твоих приказаний. Прошу разрешения вернуться в гарнизон.
— Разрешаю, — кратко ответила Тиссая. — Благодарю за сопровождение и помощь. Счастливого пути.
Йеннифэр присела на лежанке, не отводя глаз от черно-красно-золотого банта на плече воительницы.
— Мы не знакомы?
Воительница сдержанно поклонилась, протерла вспотевшее лицо. В бане было жарко, а она стояла в кольчуге и кожаном камзоле.
— Я часто бывала в Венгерберге, — сказала она, — госпожа Йеннифэр. Меня зовут Райла.
— Судя по банту, ты служишь в спецподразделениях короля Демавенда?
— Да, госпожа.
— В чине?
— Капитана.
— Прекрасно, — рассмеялась Маргарита Ло-Антиль. — В армии Демавенда, отмечаю это с удовлетворением, наконец-то начали выдавать офицерские патенты солдатам независимо от того, есть у них, прости, Цири, яйца или нет.
>Нет не замечали
Ладно, уебок-жопочтенец, подставляй жопку для чтения:
>В обычных тюрьмах по установившейся традиции арестантов разделяли по полу. В армейских же крепостях было иначе. Уже император Фергус вар Эмрейс, вводя специальным декретом равноправие женщин в имперской армии, постановил, что уж ежели эмансипация, так до конца, равноправие должно быть полным и абсолютным, без всяких исключений или поблажек для какого–либо из полов. С того времени в крепостях и цитаделях Империи арестанты сидели вместе.
>Офицер вошел, но оказалось, что чародейки старались напрасно. Офицер, увидев их, не смутился, не покраснел, не раскрыл рта, не вытаращил глаза. Ибо офицер был женщиной. Высокой, стройной женщиной с мечом на боку и толстой черной косой.
— Госпожа, — сухо проговорила женщина, слегка поклонившись Тиссае де Врие и звякнув звеньями кольчуги. — Докладываю о выполнении твоих приказаний. Прошу разрешения вернуться в гарнизон.
— Разрешаю, — кратко ответила Тиссая. — Благодарю за сопровождение и помощь. Счастливого пути.
Йеннифэр присела на лежанке, не отводя глаз от черно-красно-золотого банта на плече воительницы.
— Мы не знакомы?
Воительница сдержанно поклонилась, протерла вспотевшее лицо. В бане было жарко, а она стояла в кольчуге и кожаном камзоле.
— Я часто бывала в Венгерберге, — сказала она, — госпожа Йеннифэр. Меня зовут Райла.
— Судя по банту, ты служишь в спецподразделениях короля Демавенда?
— Да, госпожа.
— В чине?
— Капитана.
— Прекрасно, — рассмеялась Маргарита Ло-Антиль. — В армии Демавенда, отмечаю это с удовлетворением, наконец-то начали выдавать офицерские патенты солдатам независимо от того, есть у них, прости, Цири, яйца или нет.
>какой-то трилогии о "простой" женщине-наёмнике
Элизабет Мун "Меч/Клятва/Путь наемника". Авторка немного ебанутая, ну кто тратит половину книги на описание того, как её героиню пытают и насилуют? При этом сам отряд наемников какой-то излишне идеализированный, за исключением пары мудаков, которых конечно же накажут и с позором выгонят из армейки, все кругом братья и сестры по оружию, а отец-командир, если что, сольет годовой бюджет на лечение простого солдата.
Несколько офицеров женщин на всю книгу?(их две -райла и кондотьерка)
И шутеечку-всхрюк в конце 6 -"Ну кароч их в одной камере держать должны, равноправие.Гы гы" ты натянул на эриксоновскую половинчатую армию сучий потрах?
Вискиджек бородат, Калам и Быстрый Бен негры, Фелисин пухлая, Хеборик похож на жабу, Фиддлер рыжий, Круппе жирный. У некоторый персонажей и этого нет - как должны выглядеть Паран, Хедж, Пикер, Бленд и прочие персонажи? А хуй из знает, придумайте там что-нибудь сами. Некоторые расы, например Тлан Имассов он описывает подробно, сразу можно представить себе неандертальцев. В описании других рас, например Баргастов, он не пишет ничего вообще, кроме того что они не люди, а у Троттса есть татуировки и заточенные зубы. Ну и конечно же не стоит забывать охуеннейшую расу зомбированных динозавров с мечами вместо рук. Как человек старше 12 лет может придумать такое?
>У Сапковского в "Ведьмаке", если не замечали, гендерное равноправие, особенно в армии Нильфгарда
Ни одной женщины в армии Нильфгарда не фигурирует за все 7 долбаных книг.
Мне вообще странно связывать демографические проблемы и армейку. Ну сколько там в армии - 5% населения, меньше? Ну пусть из них даже половина женщины, что рожать некому стало? Баба, которая сидит дома, может рожать по десять-двадцать детей. А если она где-то работает помимо дома, то не рожает столько. Что, от работающих женщин и сокращения рождаемости вымирание где-то произошло? Исключительно сокращение темпов роста населения (ну, и доля стариков увеличилась, но это из-за роста продолжительности жизни такая неприятная хуйня).
Ну достаньте уже глаза из жопы:
>обе Скарры служили в линейных частях и были ветераншами многих сражений, так что табуретки б не испугались, когда хотели насиловать – насиловали, даже если мужчина был вооружен бердышом. Однако Веда была уверена, что сестры просто шутят. Ну, почти уверена. Скажем так.
"Час презрения"
>Мне вообще странно связывать демографические проблемы и армейку.
Ну так женщины чисто в физическом плане отстают в плане силы и выносливости. Даже в современных армейках женщины в большинстве случаев не в состоянии выполнить тренировочный минимум, от чего феминистки бугуртят и требуют снизить требования. И это при том, что в фентезийных условиях они должны таскать доспехи и биться на мечах, то-есть сила и выносливость должны быть важнейшими характеристиками. Какой толк от армии, которая наполовину состоит из отсталых, дефективных солдатов?
не он, но речь шла про демографические проблемы, а вот с остальным согласен.
> которая наполовину состоит из отсталых, дефективных солдатов?
Чем бабы хуже 15-летних пацанов и 50-летних ветеранов?
Впрочем, я не спорю, что женщины в массе слабее мужчин и из них хуже материал для воинов. Месте скорее раздражает наш друг жопоглаз, у которого:
1) "Женщин в средневековой армии быть не может". Ну как не может, если они были и у скифов, и у скандинавов, и у китайцев (парочка императоров даже делали армии из своих гаремов, решив, что от тысяч девиц должна быть какая-нибудь польза, кроме демонстрации мужской силы Сына Неба, одну из этих армий тренировал тот самый Сунь-цзы). Даже у патриархальных японцев аристократка должна уметь владеть нагинатой, чтобы с оружием оборонять свой дом.
2) "А, бабы в армии, СВЖ-наступают". СВЖ-бляди бесят, когда Лорас - отважный рыцарь без страха и упрека - превращается в сериале в манерного пидараса (если персонаж трахается со своим королём, это не значит, что он должен быть таким шаблонным трусоватым пидаром), зато Серсея - ебанутая шлюха, становится сильной независимой женщиной. СВЖ-бляди бесят, когда нигров пихают всюду от артурианской Англии до Эллады, даже не утруждаясь пояснить, какого хрена. СВЖ-бляди бесят, когда чернокожий актер играет белого персонажа будто так и надо (зато в обратной ситуации они же поднимают лютый хай). Ну а женщины в фэнтезийной армии - это не происки СВЖ. Воительницы в фэнтези - это норма, и были нормой со времен саги о Конане, со времен мифов о амазонках, девах щита и богатыршах.
3) Он истерит и виляет жопой хуже жирухи с тумблера, в рядах борцов с СВЖ-заразой не должно быть такого говна.
>Чем бабы хуже 15-летних пацанов и 50-летних ветеранов?
А разве в малазанской армии служат 15-летние пиздюки и 50-летние ветераны? Вискиджек и Дужек коммандиры, остальным хз сколько лет.
Этот шизик запизделся вконец.
> Ну как не может, если они были и у скифов, и у скандинавов, и у китайцев
Ну и какое % соотношение? 1% от армии?
> Ну а женщины в фэнтезийной армии - это не происки СВЖ. Воительницы в фэнтези - это норма,
Эк ты всяких воительниц приравнял к солдатам. Лол.
>Он истерит и виляет жопой хуже жирухи с тумблера
Вот это ты себя описал. Жируха или ублюдышный сойбой откуда-нибудь с посмотре.ли. Лол.
не он
>Ну и какое % соотношение? 1% от армии?
Так и у малазанцев не половина как ты утверждаешь. Там если взять всех упомянутых малазанских женщин-солдат и сравнить с количеством мужчин-солдат, то где-то 15-20% думаю выйдет. Просто Эриксон их любит на передний план запихивать.
>Эк ты всяких воительниц приравнял к солдатам. Лол.
А в чем разница? Не понял аргумента.
И вообще не понял что ты хочешь доказать
>Так и у малазанцев не половина как ты утверждаешь. Там если взять всех упомянутых малазанских женщин-солдат и сравнить с количеством мужчин-солдат, то где-то 15-20% думаю выйдет.
А вот тут ты не прав, и сейчас я это докажу. Предисловие к 13 главе третьей книги:
Onearm's Host was perhaps the finest army the Malazan Empire had yet to produce.
...these ten thousand soldiers were 4912 women, the remaining were men...
То-есть самое лучшее войско империи под предводительством однорукого бандита на 49,1% состояло из женщин.
Понял, обосрался.
Да он сам там уже не помнит что писал и путается постоянно. В прологе например написано, что ритуал бессмертия Имассов был 300к лет назад, а проклятие Каллора 120 тысяч лет назад. И в конце книги уже сам Каллор заявляет, что мол предводил войска когда Вискиджек под стол ходил Имассы были еще детьми.
>' ... I have walked this land when the T'lan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong. I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?'
Он говорит что просто ходил по этой земле когда Имассы были детьми, про войска это уже в другом предложении. Хотя я изначально думал что он просто пиздит.
>Он говорит что просто ходил по этой земле когда Имассы были детьми
Ну особой роли это не играет, так как до проклятия он был простым смертным, а к бессмертию был проклят уже после падения своей империи. В любом случае жил он гораздо позже эпохи Имассов. Хотя может и пиздит, да.
Кстати, его проклятием сделали бессмертным, но он все равно курит свои свечи от старения. Может он их и до проклятия нюхал.
Нюхал по-любомуон жил ещё до разделения тисте, и не то что до ритуала имассов, но и до того как джагуты решили потиранить, даже до создания первых садков, он давно уже поехать должен был имхо, или забыть к хуям большую часть жизни, но это можно конечно списать на фентези
>он жил ещё до разделения тисте, и не то что до ритуала имассов, но и до того как джагуты решили потиранить, даже до создания первых садков, он давно уже поехать должен был имхо, или забыть к хуям большую часть жизни, но это можно конечно списать на фентези
Он жил примерно, как раз во время разделения - в трилогии Анди есть упоминания континента под властью некого тирана.
Джагуты же особо не тиранили, это просто парочка поехавших была. Имассы в то время дикарями были без намеков на ритуал. Ну и цивилизация джагутов получается по времени самая древняя была. Она успела развалиться, до того как остальные появились.
Киска в треде
Но нахуй ей вообще эта империя была нужна? Она по сути вообще практически бессмертна (как и вся их группа) а может и нет, хуй их знает, так что могла сидеть себе и втихую клыками всякими управлять. Так нет, давай захватим власть в империи, но в процессе просрем все полимеры всех союзников и друзей! В общем уже не так жалко.
Что? Она вроде как начала сливать полимеры с самого первого тома. А ее гениальный план по решению проблемы мало земли вообще пушка.
>Она вроде как начала сливать полимеры с самого первого тома.
Еще до первого тома. Я это и имел ввиду. Зачем ей было становиться императрицей (при этом послав нахуй половину топовых полководцев) если она и так была регентом и всем рулила?
>>213157
Да просто она там в положительном свете выставлена (при наличии всяких Малликов и Домов это не сложно). Но в общем ты прав.
Сразу начал пятую, и Эриксон снова решил харкнуть мне в лицо. Опять новый континент, новые расы и народы, новый лор, новые иерархии, новые персонажи, новое, блядь, абсолютно все и опять никакого контекста. Эти сраные эдуры и их терки не так важны и интересны, чтобы посвещать им целую книгу. Отдал бы написать в качестве спин-оффа своему партнеру. Нет, хочу воткнуть это говно прямо посередине главного цикла, жрите.
Люби диверсити, пидор.
Да там нормальная книга. Мне по началу тоже было как то противно её читать. Но потом быстро втянулся. Да и для внутреннего лора мира всё это дрочево у эдуров важно вроде как. Жаль только, что в конце эдуры два раза рояльно свою жопу спасли.
Тебе полюбится персонаж брат-с-копьем.
Тисте Анде ответ.
Пятая книга заебись ваще, затерпи нудное начало. Это уже книге так в седьмой можешь начинать выть от очередных повов, которые вообще никуда не приведут, потому что замкнуты на себя. А с Эдурами и Летером ещё будет экшен какой надо.
Да.
Я любитель фэнтези с небольшим опытом, читал Мартина, Аберкромби, ведьмака, Сандерсона и ещё некоторых авторов, кое-что из русского, в общем, всю попсу.
Малазан начал читать пару лет назад, дропнул где-то на второй книге, не то чтобы не зашло, просто переключился на другое, испугался объема, ну и перевода нормального до конца не было (и нет).
Так вот, сейчас опять начал читать, прочитал половину первой книги с огромным удовольствием, со второго раза все гораздо понятнее, уже не пытаюсь в именах, расах и локациях.
У меня к вам вопрос, почему за весь тред нет ни одного восторженного отзыва? Мне это нужно для мотивации, чтобы в этот раз точно всё осилить.
>почему за весь тред нет ни одного восторженного отзыва?
А чему там восторгаться? Годный сюжет, унылое изложение, много воды. Из за отсутствия контекста, каждую книгу придется перечитать второй раз, так как в первый раз упускается куча важных деталей. Учитывая объем, материала, то рано или поздно тупо надоест. Захочешь сделать паузу - забудешь что к чему и кто есть кто, придется перечитывать все сначала. Я это говно уже лет пять наверное мусолю, кое-как добрался до пятой книги, но там опять такая унылая муть, что желания читать дальше нет.
А зачем читаешь тогда? Потому что всё говно или потому что всё хорошее уже прочитал. А что лучше? Прошу прощения, что спрашиваю это не в реквест-треде, а тут.
> А чему там восторгаться?
Героическими персонажами.
> Героическими персонажами
Э-эм, нет уж, спасибо. Этими нытиками впринципе невозможно восхищаться, ибо они 90% книг только и делают, что плачут и жалеют что-нибудь.
Сила Малазана - в эпических битвах, многоходовочках и драме, все остальное там - от стиля повествования до персонажей - довольно среднее.
>>215158
Большинство людей, которым серия понравилась, читают её до конца, а там книги после 8 начинается такой пиздец уныния и пропаганды антиглобализма, что никакой восторженности не хватает, чтобы к этому отнестись серьёзно. Первые книги же вполне нахваливают, в прошлых тредах немало было восхищенных отзывов.
Он там еще после 10 книги что то написал? Помню давным давно взялся читать, прочитал 3 книги и забил, но был один интересный момент ответ на который мне так и не дали сказав что даже за 10 книг не раскрыли эту хуйню.
Я в глаза ебусь, или в малазанской армии действительно нет промежуточных чинов между капитаном и кулаком? Если так, как это вообще работает, мол вот у меня под командованием несколько рот, а потом раз и легион?
Организация в малазанской армии это просто адовый пиздец, не пытайся найти там логику. Там нет никакой структуры, каждый делает что хочет.
У ладони только одна сторона, еблан, это не кисть.
Двачую. Тысячитомники перумова читаются намного задорнее
Например, первый меч имассов отсасывает у простого смертного сегулеха (даже не самого крутого), но при этом его боится прародительница имассов, которая типа супер колдунья
Рейк, который зарубил драконуса, сосет у дассема. Схуяли? Почему рейк, вообще, не пользуется магией? Почему драконус убивает целые армии людей волшебством, но с рейком пиздится на мечах?
Почему икарий, который типа супер йоба, отсасывает у карсы, получив кулаком по ебалу? Как икарий в принципе может не осознавать собственный уровень силы?
Почему даже странник отлетел от удара по ебалу (тоблакай ему вмазал)?
Получается, любого такого типа бога можно уничтожить простым арбалетным залпом? В чем их йоба способности? Как они, вообще, столько прожили?
Да.
Вэлкам ту омские сборки персонажей по правилам 3.5 ДнД редакции.
Всего то ёбнул шлюху богиню, что чуму распространяла, а затем заставил её сестрицу вылечить всех.
>ебнул богиню
Тупо кинув нее кусок отарала. С тем же успехом это мог быть любой бомж из малазанской армии. Где тут божественные силы?
А заставить другую богиню вылечить чуму тоже любой бомж малазанской армии мог? Да и к тому же Паран там какую то многоходовочку с дераготами мутил, правда я уже не помню какую.
Так в этом вся проблема. Паран типо задавил богиню своим авторитетом, но на чем этот авторитет строится, если его максимум — кидаться отаралом?
Ты жопочтец? Отатарал отрубает магию и не даёт богине возможность съебаться к себе на путь.
Ты тупой? Кинуть кусок отарала — в чем тут божественная сила Парана? Напоминаю, что если б он не проебланился с днищемагом (потому что сам не в состоянии творить нормальную магию), то у него был бы целехонький отараловый меч
Богиня и так была в мире наяву — даже лично дала пиздов малазанам. А Паран лишь кинул в нее кусок отарала. Убили ее и вовсе дераготы
Так-то я над книгой не особо думаю, но раз есть площадка для ее обсуждения, то почему бы и нет
Я про другую богиню, шизик. Которая чуму вылечила. Её в наш мир вытащил Паран с помощью своих сил, отатаралом заблокировал ей возможность съебатся, а затем угрожая дераготами заставил её вылечить чуму.
>Что делают с остальной добытой рудой?
Как минимум добавляют его в стены крепостей при их постройке. Чтоб вражеские маги сосали хуй при штурме.
Призвать бога в его же храме? Охуеть, вот это владыка колоды драконов. В 10 книге форкул инквизитор крикнула, мол, худ, выходи, и он появился. Эта форкул теперь тоже неебаться сильна, как бог?
>Как минимум добавляют его в стены крепостей при их постройке. Чтоб вражеские маги сосали хуй при штурме.
Теория интересная, но в книгах такого не было. Да и как союзные маги смогут сражаться на таких стенах?
>>217634
>осколок меча сработал
>целый меч не сработает
Ну такой. Тот же карса дераготов голыми руками рвал, а тут настоящие боги
>Призвать бога в его же храме?
Он не просто призвал бога, а насильно вытащил его в ирл. По твоему такое любой мимохуй может сделать? Да и позже Паран так же к Худу отправился, и даже заставил его оказать помощь.
>Эта форкул теперь тоже неебаться сильна, как бог?
Не просто сильна как бог, а посильнее многих богов будет.
>но в книгах такого не было
Было. При штурме города в охотниках за костями, Скрипач говорил что стены города построили по старинке, без использования отатарала, и что это позволит им использовать магов при штурме.
>По твоему такое любой мимохуй может сделать?
Не насильно, но таких сцен дохуя. Этот случай зачтем Парану, однако, один хуй, слабо
>Не просто сильна как бог, а посильнее многих богов будет.
Призвав худа, она онемела от страха и тут же сдохла. А до этого её ребенок в стеклянном городе отхуярил
>целый меч не сработает
Не факт что убьёт.
>Тот же карса дераготов голыми руками рвал, а тут настоящие боги
Так Карса и сам как бог. В книге что то говорилось про то, что некоторые тоблакаи могут свой собственный путь внутри своего тела создать, что делает их пиздец какими сильными. Или что то навроде того. В том же плавании к эдурам, учёная которая с Карсой путешествует говорила что когда Эдуры используют магию, то только возле Карсы не ощущается присутствие увечного бога.
>Не насильно
В том и смысл. Бог мимохую явится только в том случае если сам захочет. И уж точно мимохуй ничего не сможет требовать от бога.
>Этот случай зачтем Парану, однако, один хуй, слабо
Да ты охуел. То что он господин колоды не делает его каким то суперменом. Это всего лишь даёт ему прямую связь с богами.
>Призвав худа, она онемела от страха и тут же сдохла
Боги же разные бывают. Какой нибудь Маэль тоже без проблем её бы сплющил давлением. А вот какие нибудь оппоны соснули бы хуй и сдохли.
Карса так-то обычный тоблакай. Просто его выбрали для роли меча увечного. И он в списке кандидатов был даже не первый. А к магии у него был резист, потому что у себя на родине с детских лет по отаралу угорал, как и остальные
>>217641
>Бог мимохую явится только в том случае если сам захочет
Так-то да, но уж больно часто в книге боги этого хотят
>И уж точно мимохуй ничего не сможет требовать от бога
Да постоянно такое. Ту же лостару вспомнить, которая, будучи обычной хуилой (до это соснула в поединке с карсой), бычила на бога ассасинов
>Да ты охуел. То что он господин колоды не делает его каким то суперменом.
Нихуя. Даже странник, который владыка опустошенных оплотов и типо дохуя слабый, обладает супер силой, невидимостью, телепортацией и тп
>Боги же разные бывают. Какой нибудь Маэль тоже без проблем её бы сплющил давлением. А вот какие нибудь оппоны соснули бы хуй и сдохли.
Да! В этом вся проблема — боги в этой книге боги просто потому что. А на деле они могут отсосать у первого встречного. Нет никаких законов божественности, божественных сил и тп. Именно об этом и был мой первоначальный пост
>Рейк, который зарубил драконуса, сосет у дассема. Схуяли?
Жопочтец, что-ли? Все события 8 книги были тупо спланированы между Худом, Рейком и Келланведом. В той дуэли ему нужно было проиграть, причем обязательно от Драгнипура и так, чтобы никто Драгнипур не хватал. Дассем по задумке, должен был охранять меч потом, но обосрался.
>Почему рейк, вообще, не пользуется магией?
А зачем? Когда надо с другими магами сражаться - пользуется(как при осаде). А так он все таки воин впервую очередь, во вторую дракон и только в третью маг.
>Почему драконус убивает целые армии людей волшебством, но с рейком пиздится на мечах?
Предания древности. Драконуса держали его дочки, сам Рейк, да и там скорее всего просто дуэль была. В книгах про Тисте Драконус маскируется, и ведет себя, как обычный тип.
>Почему икарий, который типа супер йоба, отсасывает у карсы, получив кулаком по ебалу? Как икарий в принципе может не осознавать собственный уровень силы?
Потому что Карса сам не мимо-хуй. Ну и Икарий супер-йоба, в состояния берсерка, когда Хаос в крови плещется.
>Почему даже странник отлетел от удара по ебалу (тоблакай ему вмазал)?
Он не вознесся полностью.
>Получается, любого такого типа бога можно уничтожить простым арбалетным залпом?
Если подгадать условия. И вырезав перед этим верующих в него - пока живы верующие, живы боги.
С древними богами не все так просто, это не обычные боги, а скорей древняя раса супер-йоб. Хотя те-же Джагуты их в хуй не ставили.
Красиво стелишь
Он его выковал в второй книге трилогии про Тисте. Вобще третья книга должна была показать, как Мать Тьма отвернулась от своих детей и про резню в Харкенасе, про дуэль Драконуса и Рейка, про то как Скабандари стал мразью(с этим вобще непонятно - один из самих положительных персонажей трилогии, в малазане полным говном показан), и тому подобное. Но в итоге будем жрать сперва говно про Карсу.
>Карса так-то обычный тоблакай
Он далеко не обычный тоблакай.
>Ту же лостару вспомнить, которая, будучи обычной хуилой (до это соснула в поединке с карсой), бычила на бога ассасинов
Тащемто бог убийц просто хорошо относился к ней. Да и он вроде как ещё не потерял свою человечность полностью.
>Даже странник, который владыка опустошенных оплотов
Хуясе "даже". Странник так то бог, а Паран обычный человек.
>Нет никаких законов божественности, божественных сил и тп.
Есть, чем известнее бог тем он сильнее.
А с чем это он ходит по стеклянной пустыне? У него меч ещё баргастка хотела спиздить
Просто кусок тьмы в меч превратил.
Тоже самое было и со мной. 5 книга вообще поначалу не заходила. Читай через силу, где-то ближе к половине начинается движуха и становится интересно. Первую треть книги читал около года, лол.
Но ведь 5 - самая охуенная же. Читал год назад запоем - в отличие от остальных, где приходилось продираться через ебаную наркоманию, чтоб добраться до интересных сюжетных линий. Тут же - все понятно, четко и ясно, без ненужных выебонов.11 из 10!
Но годнота начинается не сразу, в этом и загвоздка.
Читал залпом с 1 книги и под конец уже заебало все и бросил. Надо было отдохнуть недельку другую и продолжить наверное. А то спустя год-два чет уже даже и не помню ничего. А заново перечитывать 9 книг я ебал. А сразу к 9-10 приступать такое себе.
Вы тут 5 книгу вроде обсуждали. Про серожопых она? Тож вначале читать не стал, но потом все же взялся и не пожалел. Она вроде довольно неплоха, но начало пиздец унылое.
Дочитал говносерию до конца, и есть пара вопросов. Что последовательно происходило с Икарием после телепорта с плавучего острова? Что в итоге случилось с таралеком видом? Кто убил асейлу, которая ебнула друга Икария — Карса или отсталый тоблакай? И какая роль в итоге досталась отсталому тобалакаю, если он не знал Икария и фена? Тавора что ли дочь императора? Или кто там ему ребенком приходится? Что в итоге изменилось после воскрешение увечного бога? Вроде как обещали отменить всех других богов, но что-то этого не произошло. И нахуя в первых томах против увечного бога воюют, если потом все равно дерутся за него? Зачем малазане разгромили доминион и летерас, которые служили увечному, в итоге оставшись против асейлов в одиночестве?
Трилогия про тистов так провалилась, что Эриксон дропнул ее нахуй и сел писать новую трилогию про Карсу.
Лучше бы сразу начал писать про альфукарсона, чем про омежек тисте.
>Про провал официальная инфа?
Да, пикрилейтед.
>А так-то да, про карсу гораздо интереснее читать
Только Карсы, говорят, в первой книге не будет.
А вообще, автор какой-то контуженный аутист. На фейсбуке вон пишет, что мол сам не понимает, почему книги про тистов не продаются, и что даже обоссанный Эсслмонт со своей трилогией про Келланведа и Дэнсера продается отлично.
Должен ведь понимать, что книги Эсслмонта это простенькие и незамысловатые приквелы о приключениях популярных персонажей.
В то время как его книги про тистов, это какая-то нудная, абстрактная, около-мифологическая хуйня с уклоном в философию, которую даже его фанатам читать в лом. Ну а люди не знакомые с главным циклом тем более читать это не будут. И получается, что автор перед тем как сесть за книги походу вообще не задумывался, на кого нацелена эта трилогия и кто вообще должен ее покупать.
И это после того, как он на своем фейсбуке постоянно топит за коммунизм и ретвитит мемчики про зло и вред капитализма.
Господи, Стивен, ну как же можно быть таким тупым, а?
>>228729
Ребят, ну нужно же различать автора и его произведение. Может он в своём твиттере реально беснуется, но в его книгах такого не видно. Читаю сейчас вторую книгу, "Deadhouse Gates", и да, там мужчины и женщины полностью равноправны, что особенно заметно в описаниях армейских дел. Но это не режет глаза, не выпячивается автором и воспринимается как особенность сеттинга. В отличие от всяких ушибленных феминисток, или там Джордана, где видно, что для авторов вся эта гендерная тема реально больная и они ублажают на бумаге свои фетиши.
мимо-первый-раз-в-треде
>Читаю сейчас вторую книгу, "Deadhouse Gates", и да, там мужчины и женщины полностью равноправны, что особенно заметно в описаниях армейских дел. Но это не режет глаза
еще как режет своей алогичностью
В нашем мире, женщины, как правило, физически слабее мужчин. Но Эриксон описывает не наш мир. Более того, его герои могут (и многие являются) быть не людьми вовсе. Мне встретилось уже несколько случаев, когда вводится новый персонаж, и только через несколько глав выясняется, что у него синяя кожа, или клыки на пол-лица, или ему уже несколько веков. В принципе, этот подход автора при желании тоже можно записать в "SJW"-пропаганду, ибо в книге на такие вещи внимания тоже никто не обращает.
>В нашем мире, женщины, как правило, физически слабее мужчин. Но Эриксон описывает не наш мир.
Тогда мне даже страшно себе представить, как выглядят женщины в малазанском мире.
Если они по силе и выносливости равны мужчинам, то и телосложение и рост должны иметь как мужчины.
проблема не в том, что у Эриксона бабы служат вместе с мужиками, проблема в том, что Эриксон хуево описывает этот самый свой мир, где бабы тянут лямку (именно лямку, а не рассекают в бронелифчиках) вместе с мужиками
если отдаешь половину книги под детальные описания военных маневров, то уж потрудись внятно объяснить схему, по какой у тебя мужики служат с бабами в одной армии
собственно, это не только Эриксона проблема, это вообще проблема современного "реалистичного" фентези
просто в отличие от других, Эриксон вроде что-то там понимает в истории и антропологии, потому к нему и ожидания соответсвующие (по крайней мере, были у меня)
>Эриксон вроде что-то там понимает в истории и антропологии
Заметны только познания в геологии, которые он суёт во все природные описания.
В википедии написано
>He is an anthropologist and archaeologist by training
Фиг, правда, знает, что здесь значит
>by training
Также поясните, опять же без спойлеров, почему андии бессмертные псевдо-эльфы, в то время как эдуры смертные псевдо-викинги?
Мамаша-ночь была блядью и давала всякими дегроидам. Тисте еще норм получились, эдуры - ни то ни се, выперли их с родины за уебищность, лисаны вообще продукт пьяной вязки с бомжами, поэтому тусят в говносадке.
>сколько лет назад были события в прологе про то как тисты воевали с динозаврами
Дохуя тысяч лет назад.
Разве эдур смертные? Сомневаюсь, что из всей тройки эльфов они единственные без бессмертия. А так все 3 вида эльфов жили в своих собственных садках, но анди съебали из своего после гражданской войны, лиосан остались благополучно жить у себя, а садок эдур пошёл по пизде, и они переселились на север другого мира, где резко дегроднули, охотясь на тюленей
Когда в прошлых книгах писали про андии, то постоянно упомяналось какие они древние, равнодушные, бессмертные.
В книге про эдуров про бессмертие и долговечность нет ни слова. Их общество никак не похоже на общество бессмертных. Обычные примитивные говновикинги. Живут семьями со строгой иерархией, уважают старших. У них там есть дети, молодёжь, старики вроде как. Есть заморочки насчёт женитьбы, ебли и девственности, смерти. Трулл вон тоже философствует о смертности и бренности бытия. Религия и суеверия тоже имеется. Да даже с трупами вон как возились, устраивали ритуалы с воском и монетами. А Андии вообще похуй на это все, на дохлых собратьев даже не глядят.
Короче эдуры слишком примитивные и приземленные, чтобы быть бессмертными. Можно сказать, обычный такой народец с обычными человеческими проблемами.
>Можно сказать, обычный такой народец с обычными человеческими проблемами.
А у Эриксона вообще так. Я хз, какой он там антрополог, но у него даже боги, оборотни и зомби ведут себя до удивления по-человечески.
У анди и лиосан тоже есть старики. А детей они заводить боятся
Перед смертью он был чмошником, а после смерти - ожившим чмошником. Почему все единогласно и без вопросов преклонили колено, а Фир как последний куколд вообще отдал ему невесту? Рулад еле двигался после того как его залили воском и монетками и не демонстрировал какую либо силу, они вообще не могли знать что он на что-то способен. Никому даже в голову не пришло, что это может быть какой-то наеб или что в него вселился демон. Первое, что они должны были сделать, это сразу же бросить его в костер и спалить нахуй. Но нет, они дружно подставили ему анус.
Из чего следует, что эдуры, это народ червь, народ пидор. Хотя чему я тут удивляюсь? Это же дегроды и чукчи, которые живут охотой на тюленей.
I'm reading it (second book so far) right now in English, there's nothing frightening there. But be advised, the author really likes his geological therms.
Я бы не советовал читать на английском. У автора уебанский стиль изложения, еще более уебанская структура повествования, а персонажи, будь то бог, солдат или бомж говорят как поэты. Персонажей и события он нормально описывать не умеет, зато постоянно вставляет длиннющие внутренние монологи о какой-нибудь нудной псевдофилософской хуйне. Там и на родном языке легко можно запутаться, а если с английским плохо, то лучше и не начинать.
не хуже, чем Беккер
Кто виноват, в общем?
Так в порядке выхода книг ты должен был читать эсслмонта ещё после пятой книги. Сейчас кстати пытаюсь добить ночь ножей, и это жутчайшая нудятина.
>это просто следствие долбаебизма местных властей, или очередной хитроумный план Ласиин?
Вроде бы первое, но Ласин в любом случае ебобо.
Вообще, фентези не читал с 11 класса, когда в 2006 году перечитывал Властелина колец, я в основном предпочитаю худлит, просто в жизни произошёл сорт оф пиздец и захотелось немного эскапизма.
Сначала линия в Даруджистане показалась унылой, но теперь стала чуть ли не любимой. Читать интересно по крайней мере пока.
Держу в курсе
Линия в Даруджистане (да и везде) сказочная такая, по мотивам их РПГ-сессий, самое то для эскапизма. Уже вторая книга сильно пожёстче и погримдаркней, предупрежу тебя.
До этого весной дочитал Благоволительниц и добил Бесконечную Шутку, поэтому я не против мрачноты, просто до недавних пор я по-снобски считал, что фентези меня не удивит и вообще, я уже старый дядя. Признаю, что заблуждался, очень увлекательно, опять-таки, возможно, это чисто для меня
Охотники за костями.
Какой ещё нормальный перевод?
Эту хуйню даже в промтовском варианте можно спокойно читать — ещё хуже она от этого не станет
Ты хуесосина
С чего бы мне ненавидеть баб? Я люблю (ебу) их, и в мире без женщин я бы самым первым вздернулся. Но схуяли мне должны нравиться женские книжные образы? Их явно клепают, чтоб расширять аудиторию самым примитивным методом, и я это осуждаю. Чего там такого у беккера, кстати? Я не читал
Вроде он не оправдал их надежд типа неудачный эксперимент вышел. Как поняли, что он не справляется - и выпилили.
Вообще забавная сюжетная ветка. Мир у Эрикссона мягко говоря подебанутый - но вот такие моменты подкупают. Сюжетки, которыя являются тотальной деконструкцией традиционных тропов, которые еще и ведут непонятно куда, не особо вплетаясь в общую картину повествоваания.
Вроде подсознательно ждешь, что сейчас в энный раз будет сюжет про бравых индейцев, которые силой воли и народного гнева нагибают колонизаторов. А тут опа - и нихуя.
Какой эксперимент? Они же вообще вымереть должны были. Да и потом какая то баба сказала что Маска был летерийцем, опять же нихуя не понял этот момент.
Блин, ну я честно говоря тормознулся как раз на 7 книге - поэтому написал то, что случайно проспойлерил себе в общих обсуждениях цикла. Вроде дальше (в 9???) должно быть какое то развитие темы с ящерицами.
А вот про личность Маски, как я понял - глухой угол, та ветка никуда не ведет в дальнейшем.
Че ты несешь, довн?
В том то и дело, что не овл - он летерийцем оказался. Когда тело нашли и маску сняли - выяснилось.
>но он обосрался
С чего бы это? Из за того что его народ вырезали? Так самому то ему ничего не сделали. Он как ебашил своими топорами, так и собирался ебашить. Он же не в страхе убегал там, а в атаку шёл.
И ещё почему он всеми путями пользоваться мог? Вроде один человек максимум 2-3 освоить может. Тот же Быстрый Бен вроде семью владеет, да и то только из за того что в нём чужие души сидят.
Читай.
Дом Цепей - прикольный. Но тут есть нюанс: первая треть книги - это по сути здоровый флешбек, при этом - линейная история. Никакого тебе множества ПОВов, просто история одного чувака (зато многое становится понятно из второй книги). И тут ХЗ - как оно тебе зайдет. Мне пошло хорошо (классная деконструкция варварского архетипа) - и поэтому я дискомфорта не испытывал. Но предполагаю, что для тех, кто сразу настроился на новые приключений Парана или Скрипача, такой поворот может быть несколько неприятным.
Ну а потом же Полночный прилив будет - ИМХО самая классная, понятная и целостная книга цикла (которая почему то недооценена фанатами - судя по всем опросам, которые видел).
Жалели - потому что дурачок. В прямом смысле.
А вот по поводу путей - самому интересно послушать ответы. Как по мне - тут Эриксона реально вырисовывается косяк-беда всех многотомных серий. Сначала ББ казался имбой - но этому нашлось объяснений (души внутри). Потом заявляется зоофил из взвода Скрипача, который тоже сразу несколько путей знает - который кажись от бабки чего то там нахватался, каких то особых умений. А потом - еще и Клюв совершенно внезапно, который вообще непонятно с чего такой крутой, и о котором в то же время до 7 книги не было ни строчки.
Продолжаю держать в курсе. Дочитал до половины первый том третьей книги.
Поражает то, как он мелкие детали, которые казались неважными в прошлых книгах, выводит на свет и строит на них историю.
Конечно, придётся перечитывать бумажную версию, потому что понимаю пока далеко не всё (не смотрю на карты, забываю некоторых персонажей, потому что читаю даже не с ридера, а с телефона).
Мне пока всё нравится, к чему готовиться? Когда серия начнёт скатываться?
Думаю, дело в равновесии. Типо свято место пусто не бывает, и на место увечного пришло бы новое говно. Но это чисто соя теория
Да истории про карсу — самое лучшее, что есть в серии. Очень жаль, что потом времени ему уделять практически не будут
Зачем он тебе? Вдумчиво читать её смысла нет никакого
Там не просто скатывание, а скатывание с кувырком через себя и обсером. Перевернули практически все сюжеты и всех персонажей, так что в итоге первые книги буквально не имеют никакого смысла. Те же войны с доминионом и летером были нахуй не нужны, тк в итоге малазане все равно шестерят для увечного бога. Спрашивается, нахуй вы до этого тогда убили всех его союзников?
>Спрашивается, нахуй вы до этого тогда убили всех его союзников?
Очевидно же, чтобы стать его единственными союзниками. и чтобы он знал что они единственные, и не выёбывался.
>Маска свою армию бездарно просрал
А хули он вообще её просрал блять? Я то думал он там какой то охуенный полководец. Сам же говорил что против летерийской магии он ничего сделать не может, сражаться против магов тупо. Но тут он внезапно прёт войсками против магов и закономерно сосёт. Что за хуйня блять? Я бы понял прикол, если бы вдру гокзаалось, что тру маску ёбнули и его место занял какой нибудь охуенный летерийский киллер, который потом и начал войска сливать. Но нет, мысли маски нам показывали перед его смертью.
Тупое говно тупого говна блять.
>Очевидно же, чтобы стать его единственными союзниками. и чтобы он знал что они единственные, и не выёбывался
Смекал очка!
>А хули он вообще её просрал блять?
Да на самом деле просто потому что автор так захотел. На протяжении всей серии постоянно повторяется один и тот же дебильный говносюжет, когда армия протагонистов вроде вся такая слабая, постоянно сосёт, а потом вдруг хоба, и превозмогает на ровном месте. После цикл повторяется. Взять хотя бы ту хуйню, когда тавора мятеж вихря подавила. Буквально в прошлой книге нигеры вырезали профессиональную и невъебенную армию, а тут какие-то сосунки прошли через пустыню полудохлые и дали всем пиздов... И чем позже книги, тем больше такого говна. В последней буквально каждые сто страниц выпукивается очередная армия, которая сперва ебет, а потом сосёт
>Буквально в прошлой книге нигеры вырезали профессиональную и невъебенную армию
Ты походу жопой читал. Колтейна они хуй знает сколько месяцев преследовали через весь континент и никак не могли его ёбнуть. И это при том, что Колтейн ещё и кучу беженцев с собой тащил и охранял А другой петух который типо отомстить пошёл, вообще приказал всей армии оружие сложить, когда понял что его окружили. И их безоружных вырезали.
Так что Тавор с обученной армией без проблем могла отпиздить мятежников. Ведь ей ничего не мешало.
Вот именно, что колтейн только съебывал, ибо армии мятежников описаны, как намного более крупные, и в прямых стычках с ними у колтейна шансов быть не могло. Но сердобольный автор все равно постоянно организовывал прорывы, контратаки и прочую хуйню. Однако даже с такой божьей помощью колтейн соснул. Тавора так и вовсе прибыла к моменту, когда все мятежные армии организовались и собрались, так что по логике вселенной никаких шансов у неё быть не должно. Но божья помощь опять тут как тут
>Вот именно, что колтейн только съебывал
Колтейн блять кучу беженцев вынужден был защищать. Если бы их не было, то он вполне мог попробовать разъебать бунтарей.
Мань, все солдаты в армии малазанцев обучены. Их сначала задрачивают и учат, прежде чем в бой пускать. А вот у мятежников как раз всякий сброд который за меч не знает с какой стороны браться.
Колтейн начал съебываться ещё до появления беженцев, лол
>>250024
>Их сначала задрачивают и учат, прежде чем в бой пускать.
Чисто твои маняфантазии. Максимум — дают кликуху перед тем, как на корабль посадить. В армии таворы людей отряжали по родам войск уже на месте. Армию до таворы колтейну аналогично приходилось тренировать на месте, ибо не было ни дисциплины, ни выучки
>>250024
>А вот у мятежников как раз всякий сброд который за меч не знает с какой стороны браться.
А у мятежников всего-навсего дохуиллион военизированных племен, которым малазане платили дань ещё со времен императора
Ты тут реально решил покопротивляться за говноармии, которые побеждают просто потому что вопреки любой логике?
>Колтейн начал съебываться ещё до появления беженцев, лол
Он вместе с беженцами из города бежал.
>Чисто твои маняфантазии. Максимум — дают кликуху перед тем, как на корабль посадить
Ты жопой читал? Там всех обучают, потому что Келенведу нахуй не нужны были крестьяне с вилами, ему нужна была профессиональная армия.
>В армии таворы людей отряжали по родам войск уже на месте
Их по взводам и ротам распределяли. Специальность они ещё в малазе получили.
>колтейну аналогично приходилось тренировать на месте, ибо не было ни дисциплины, ни выучки
Ему не тренировать, а переучивать пришлось. Потому что вместе с ним приехали ег овиканцы, которые совсем по другому воевали. К тому же Колтейн их учил совсем не типичным вещам, навроде эвакуации людей из города.
>А у мятежников всего-навсего дохуиллион военизированных племен
Ты совсем там поехал? Это всё равно что считать, будто военизированные племена дикарей в африканских пердях могут серьёзно угрожать современной российской армии.
>>250027
>Тот же скрипач просто приебал в порт и сразу был отправлен на фронт
Потому что вербовщик сразу понял что перед ним ветеран малазанской армии которого обучать не надо, а Скрипач и не отрицал этого. Или может вообще узнал его в лицо.
Там такая теория (фанатское объяснение): он летериец, которого в детстве овлы похитили и вырастили. Так что по культуре он вполне себе овл. Ну а лицо он же под маской прячет.
Кому это там пиздов дали? И кто?
Там через всю книгу красной нитью идет мысль, что задача у Тавор практически невыполнимая, и победить в тех условиях и с теми силами невозможно. Собственно - они и не победили (всякие мелкие стычки в рассчет не берем).
Так уж звезды сложились (ну или авторские рояли - кому как нравится):
1. Из Фелисин вышла очень хуевая Шаик, которая еще и подсознательно ссалась воевать сестрой, потому что знала ту как дофига целеустремленную и опасную личность;
2. В лагере мятежников была жуткая неразбериха и срач, который вылился еще и в активный самовыпил друг друга накануне боя.
3. Собакодавов - наиболее подготовленную и обученную в профплане силу мятежа - вырезали подчистую призраки.
Участие Охотников за Костями во всех этих процессах - нулевое (ну разве что Тавор Фелисин таки завалила - вот уж достижение блин).
Просто ты неосилятор. Пойди прочь из треда, говно.
С одной стороны есть потенциал, интересный мир, все эти прикольные атмосферные эпиграфы из внутримировой литературы.
С другой - куча ненужных роялей, провисающие сюжетные линии, перебор с имбами, просто глупости всякие. Так и не понял:
1) В чем хитрый план богов удачи, они надавали смертным плюшек, их за это жестко поимели. Не вижу как они вообще попользовали Парана.
2) Парана дважды спасают не самые хорошие боги, второй раз Узел (!). Ну тот который зарезал его в теле Жаль и вообще был отморзком. Что за херня? Зачем это ему?
3) Великий алхимик Барук поручил своей команде охранять Носителя Монеты. Что они сделали? Отпустили пацана гулять по ночному городу и лазать по балконам девиц, где за ним ходила Жаль и ещё куча народа. Это типа охрана?
4) Хитрый план вернуть Колу титул - это убить советника Тюрбана на дуэли? Что и это всё? И злодейка теряет единственного союзника и кончает с собой, что за херня? Тайный правитель города Барук не мог раньше помочь своему агенту?
5) Вся линия Локона - дебилизм. Сначала полузнакомые люди делают из него живую куклу, кукла всех ненавидит и хочет убить Рваную Снасть за то что спасла его и Парана, за то что мешал убить Рваную Снасть. Ладно, Локон в теле куклы сошел с ума, а о чем думал Бен, который сначала замутил эту херню, а потом рискую жизнью полез к Престолу Тени, чтобы избавиться от Локона?
6) Багровая Гвардия, которая спасала Носителя Монеты и от Лорн, и от убийц тистеанди - самый внезапный и ненужный рояль.
7) Нахера вообще был нужен Носитель Монеты? Стукнуть кирпичом главу гильдии убийц?
8) Мостожоги - дебилы, забившие на конспирацию, а не элитный отряд. Если бы не плот амор тистеанди, люди Угря или Багровая Гвардия вычислили бы и вырезали именно их, а не убийц. Блин, они сняли комнату в неофицальном штабе местной контр-разведки, всем демонстрировали, гляди - вон Коготь с фирменными насечками на кинжалах, публично называли друг друга по званию, притащили себе на базу незнакомца (ну да, типа без сознания) и при нём вели секретные переговоры.
С одной стороны есть потенциал, интересный мир, все эти прикольные атмосферные эпиграфы из внутримировой литературы.
С другой - куча ненужных роялей, провисающие сюжетные линии, перебор с имбами, просто глупости всякие. Так и не понял:
1) В чем хитрый план богов удачи, они надавали смертным плюшек, их за это жестко поимели. Не вижу как они вообще попользовали Парана.
2) Парана дважды спасают не самые хорошие боги, второй раз Узел (!). Ну тот который зарезал его в теле Жаль и вообще был отморзком. Что за херня? Зачем это ему?
3) Великий алхимик Барук поручил своей команде охранять Носителя Монеты. Что они сделали? Отпустили пацана гулять по ночному городу и лазать по балконам девиц, где за ним ходила Жаль и ещё куча народа. Это типа охрана?
4) Хитрый план вернуть Колу титул - это убить советника Тюрбана на дуэли? Что и это всё? И злодейка теряет единственного союзника и кончает с собой, что за херня? Тайный правитель города Барук не мог раньше помочь своему агенту?
5) Вся линия Локона - дебилизм. Сначала полузнакомые люди делают из него живую куклу, кукла всех ненавидит и хочет убить Рваную Снасть за то что спасла его и Парана, за то что мешал убить Рваную Снасть. Ладно, Локон в теле куклы сошел с ума, а о чем думал Бен, который сначала замутил эту херню, а потом рискую жизнью полез к Престолу Тени, чтобы избавиться от Локона?
6) Багровая Гвардия, которая спасала Носителя Монеты и от Лорн, и от убийц тистеанди - самый внезапный и ненужный рояль.
7) Нахера вообще был нужен Носитель Монеты? Стукнуть кирпичом главу гильдии убийц?
8) Мостожоги - дебилы, забившие на конспирацию, а не элитный отряд. Если бы не плот амор тистеанди, люди Угря или Багровая Гвардия вычислили бы и вырезали именно их, а не убийц. Блин, они сняли комнату в неофицальном штабе местной контр-разведки, всем демонстрировали, гляди - вон Коготь с фирменными насечками на кинжалах, публично называли друг друга по званию, притащили себе на базу незнакомца (ну да, типа без сознания) и при нём вели секретные переговоры.
Ах да, забыл спросить, такая же хуита продолжится в следующих томах или Эриксон малость прокачается?
Начал такой наворачивать и ну щас годнота пойдёт, так ну в середине то точно годнота будет, ну вот в концовке вообще попрёт, так погодите я же уже прочитал.
>прикольные атмосферные эпиграфы из внутримировой литературы
Люто бесила вся эта поэзия. Не умеешь - не берись.
>>261309
Сразу в следующем томе весёлые приключения пати приключенцев в экзотическом городе прекращаются. Взамен начинается недетский гримдарк в стране бедуинов. (В вахе, например, гримдарк детский.) Бэккера я ещё не читал, но думаю, в плане крестовых походов там похоже.
Лично для меня каждая последующая книга была лучше предыдущей. Относись к первой книге как к простому вводу персонажей в масштабную историю.
Так и приходится жрать говно с медом. Вот если бы кто-то другой написал книгу, но с тем же лором и сюжетом, то был бы полнейший вин.
Приключения некрофила, демонолога и слуги - вот что ты ищешь.
1) Корабль прекрасно доставил бы из прямо до метрополии, восставший континент опасней вероятности спалиться перед Когтями (которых в этой книге резали, как котят)
2) Пришли, узнали что в пустыне Схождение и куча злых оборотней, самое время двинуть в Арен и сесть там на корабль, а не превозмогать непонятно ради чего.
3) Как минимум Быстрый Бен уже был в курсе, что Однорукий на самом деле верен империи и императрице, и даже сам помогает имперской армии. Как насчет притормозить своего приятеля Калама, когда тот вышел на связь, тот ведь собирается грохнуть Ласеин?
Короче, герои первой книги сами не знают, что делают во второй, а потому страдают всякой хренью.
Держи в курсе.
А то уже сто лет назад вышли, а скачать нигде не могу. Хочу слушать.
Лолка, тебя что, на рутрекере забанили? Поставь себе тор или страдай дальше, по аудиокнигам рутрекеру альтернатив пока нет.
Так я же сказал, этих книг нет на срутрекере. Естественно я проверял. А в группе чувака, который их начитывает, давно все выложено, естественно, за бабло (и в принципе хуй проссышь, как купить, я бы м.б. и заплатил, но больно все сложно и хитровыебано)
Был в восторге от первых трех частей, а тут такое.
Но ведь там был такой угар. Какие-то взошедшие, боги, маги, которые ебут богов в три пизды, бессмертные, эпические битвы и войны, бессмертные мертвецы с каменными мечами. В ДЦ вроде это все было, но как-то мало и уже ничего нового. Взять хотя бы линию Трулла Сэнгара. Вот они пиздуют куда-то всю книгу, он обещает рассказать историю своего народа и в итоге они приходят и книга на этом заканчивается.
Ну ты и мезлан
Ну не знаю чем ты там читал. Охуительные приключения Карсы. Поход Таворы на в Рараку. Сюжетные ветки Трулла и Онрака. Возвышение бриджбурнеров. Хуле тебе еще надо?
>он обещает рассказать историю своего народа и в итоге они приходят и книга на этом заканчивается.
Этому уделена вся пятая книга.
Да.
@
Сразу отвечал
В каком переводе читать?
Прочёл первую книгу, привык к именам и названиям, чей перевод не помню.
Начал читать вторую и у меня вытекли глаза от МОСТОЖОГОВ и ЛАССИН
Подскажите, будьте же вы людьми.
>Лихтенштейна?
Он неплох, и что важнее, первые по крайне мере первые шесть книг, а значит никакой чехарды с именами и названиями.
Альтернатива собственно - любительский перевод Киницика Карбарна, и пусть про него расскажут другие:
>Про перевод Киницик Карбарн сказано уже все. Зачем менять имена героев, зачем выдумывать "садки", к чему многословие и тупые искусственно растянутые диалоги и описания? Прочел человек-"переводчик" первые книги и внезапно ему пришло озарение, что если он перевернет мир с ног на голову, ему поставят памятник. Нет, памятник не поставят, а заслуженно скажут - дурак.
>Страшнее дилетантов, только трудолюбивые дилетанты. Перевод не то что плох, перевод вообще ужасен. Смог прочесть до начала первой главы. Это абсолютно нечитаемо. И дело не в именах, вопрос в искажении смысла, ложной передачи смысла предложения
>а значит никакой чехарды с именами и названиями
Ой не пизди. Всё это есть. Я уже бугуртил об этом тут.
Ты дурной? Я говорю, читай книги у одного переводчика. Книги с 1 по 6 есть только у Лихтенштейна, у него всю дорогу Мостожоги.
Да.
1. возраст Скрипача. То Паран считает, то в прологе тот всего на несколько лет его старше, то вдруг он - старый и матерый ветеран. При этом пролог - события после Рараку, то есть нельзя сказать, что это священная пустыня его поистрепала.
2. вся замутка Амманаса и Котильона. Нахуя все это было? Что они хотели сделать с девчонкой? Если реально убить Императрицу - тогда почему забили на это потом? Если они ее просто готовили как орудие для выпила чуваков по списку - нафига вообще в малазанскую армию отправляли?
3. в чем конфликт Амманаса с Беном? Тот его в предательстве обвиняет. Вроде по контексту выходит что предательство в том, что Бен (то ли сам, то ли какая то из его душ) забил на свои священнические обязанности относительно Дома Теней. Но это ж было до того, как он к малазанам на службу пошел, правильно? То есть тогда, когда еще никакого Амманаса вообще не было в природе, а Престол Тени был пуст. Так чего у того пригорает?
>конфликт Амманаса с Беном
Угу, чушь какая-то, которая в следующих книгах становится ещё большей чушью.
1) Ну предположим, что Бен был жрецом Дома Тени до того, как император Келланвед занял пустой Престол Тени. Тогда Бен не предавал будущий Престол, наоборот, он к нему на службу пошел.
2) Бен, уже будучи Мостожогом, стал верховным жрецом в возрожденном Доме Тени, а потом предал его. Нахера, когда успел?
Вся тема с Домом Тени предполагает, что его культ существует уже долго, но до восхождения Келланведа и Танцора в нём не было богов хрен знает сколько времени, кому там было поклоняться - Гончим и одноглазым демонам? Откуда взялись все дряхлые жрецы Тени? Про Котильона тоже говорят, будто Покровитель Убийц нечто древнее и жуткое, а не чувак, который появился ну вот буквально несколько лет назад.
Да.
Анон в реквест треде написал, что дело в судьбе Бидитала. Бен его пощадил, когда культ чистили. и поэтому Келланвед взъелся. В "Доме Цепей" про это было.
Я честно говоря про этот момент забыл - но он все равно не проясняет ситуацию. Во первых - в первой книге разговор и претензии по моему все же о другом были, и касались больше теологических материй (высший священник предал господина), а не тупо неисполнения подчиенным приказа об устранении. Во вторых - когда эта зачистка происходила вообще? Ясно, что до вознсения этой парочки, но вот в какой момент жизни Бена? Получается, что после Рараку, когда Бен уже был мостожегом? Ну ок, логично, что Келланвед мог взять на дело одного из талантливых магов в подчинении, из своего "спецназа". Но тогда как Бен дальше продолжал служить - если за проступок с Бидиталом Келланвед так на него взъелся? Прятаться от гнева Императора по месту своей же службы - как то тупо.
>по моему все же о другом были, и касались больше теологических материй (высший священник предал господина)
Да, в первой книге речь шла именно о том что верховный жрец Тени кинул своего бога и свалил. Блин, и на тот момент никто из смертных, в том числе Бен, не знал, что Престол Тени - это взошедший Келланвед.
Про то, что никто не знал - это отдельный разговор. Я очень удивился, когда эта инфа - очень немаловажная - во второй книге выяснилась совершенно внезапно и как бы между делом.
Насколько я помню первая книга была проба пера у автора, к тому же он её хуй знает сколько лет писал. А вот дальше он уже разогнался, понемногу меняя события первой книги в угоду будущему сюжету. Да вроде и сам автор говорил что первая книга у него говном получилась.
Нет, ты.
Хочу выссказать свое никому на хуй не нужное мнение.
Не читайте цикл в хуевом переводе, анончики. Я много лет назад прочитал залпом все что было на самиздате и уже неоднократно об этом жалел. Все по новой перечитывать, даже если появится норм перевод, уже лень будет. Не повторяйте моих ошибок.
Читаю на англюсике.
>наелся говна уровня перумяна
>плотно сидел в треде манямирков, много всего придумал, а историю написал на три копейки
>запихать туда решил все, что придумал ЧТОБЫ БЫЛО.
Ты так пишешь, словно это не интересный экспириенс..
Это хуита задумывалась как реклама настолочки, отсюда проработанная система магии, боги, карты местностей, а сюжета нет.
Может и есть но подан хуево.
Сотни мутных намеков и деталей без контекста в каждой книге и во всех предыдущих частях, которые ты вообще не можешь понять и оценить так у тебя нет нужной информации. И дают эту информацию только в конце книги. И ты внезапно понимаешь, что тебе нужно перечитать не только всю книгу, но и весь цикл, так как ты при первом прочтении многое пропустил и не мог достойно оценить ее. И фанбои кричат что Эриксон мол гений, а вы все тупые неосиляторы. Хотя на самом деле он мудак, который намеренно запутывает и затрудняет чтение дебильной структурой повествования, и раскрывает сюжет только в конце книги. И сюжет может быть и не плох, когда ты наконец дойдешь до конца книги и понимаешь в чем суть. Но чтобы прийти к нему нужно сначала прочитать тысячу страниц толком не понимая что к чему. Я из за этого уже за 5 лет прочитал всего 5 книг и мне в лом читать дальше.
> Я из за этого уже за 5 лет прочитал всего 5 книг и мне в лом читать дальше
Кек. Но ты выносишь на всеобщее обозрение свой неосиляторский вердикт. Одна книга в год, в голосину..
Анон прав, если и к пятой книге цикл кажется говном, то это говно. Автору можно простить первую, максимум вторую книгу, если тебе не нравится что он пишет и к третей, то продолжать дальше - говноедство.
Все, конечно, субъективно, но зачем читать цикл до конца, чтобы убедиться - невнятная возня мэрисьюх продолжится до финала, а половина ружей будет забыта, потому что авторы ленятся перечитывать свои книги.
>Анон прав, если и к пятой книге цикл кажется говном, то это говно.
Ну я бы не сказал что он говно, просто читать в первый раз неинтересно. A читать во второй раз наоборот гораздо интереснее, потому что только тогда ты можешь по достоинству оценить книгу. Если ты читаешь какого-нибудь там властелина колец или игру престолов, то сюжет подается плавно, ты знаешь кто такие хоббиты, куда они идут и зачем, ты знаешь кто такой Тирион и Дейнерис, чего они хотят и в чем заключаются их хитрые планы. В малазане же все поставлено с ног на голову, и сложно сопереживать персонажам, когда ты толком не знаешь кто они на самом деле такие, как на самом деле связаны между собой, что на самом деле хотят, и что на самом деле делают.
Ну и начал читать шестую часть, то бишь охотников за костями, И сразу же пролог подорвал пукан - вместо того чтобы написать что-то интригующее и вызывающее интерес, у Эриксона как всегда: хуй знает кто, хуй знает где, делает хуй знает что. Еще и очередную супер-мега йобу засаммонили, которую 100 тысяч лет назад кто-то затворил в вечной темнице из 10 ворренов. Опять.
Чел, просто читай на расслабончике и получай удовольствие.
C этой супермегайобой там будет очень весело. Столько было разговоров и причетаний - ну такой пиздец выпустили аж страшно. Для того, чтобы с ней справиться, Паран вообще учудил какую то лютую по своей нелогиности многоходовочку (у нас кто то выпустил в мир супермонстра? ОК - а я тогда выпущу пять суперйобамегамонстров, чтобы они с ним справились! О том, кто будет справляться с ними - вообше чувак не думал).
А в итоге - этот неудачник отсосал у всех, с кем встретился.
У Эриксона пауер скейлинг уровня драгон боллов, так что неудивительно.
Не Дрижна, а недобогиня Вихрь, стала злобным духом, который тысячи лет жрал всех других духов в Рараку, а потом случайно захватила осколок пути Тени и вознамерилась на его основе создать свой Путь\мир. Но ее в этих идеях и методах направлял Изувеченный бог. А убили её когти, когда в это же время Изувеченный её пытал заставляя полностью подчиниться своей воле и отдать мирок.
Во-первых не озером, а внутренним морем, а во-вторых непонятно, скорее всего перемычку прорвало, пустыня ниже уровня моря и выходит к мировому океану, но типа отделена холмами/горами.
Это крокус оказался рядом с фелисин младшей, его туда подослал Узел, через портал/тени.
Трич избрал его, так как Геборик был жрецом предыдущего бога войны, а еще залутал супер руки, ну и вообще типа крутой(на самом деле нет).
Карса туда вернулся на новом коне, но на махач не успел(махача не был). Возвращался туда за Леоманом, но потом понял, что Леоман уже потерян(опять неправда).
Дуджек первый кулак с первой книги (он же однорукий), великий полководец, бывший мостожог(вроде?).
Грантл хз, читаю в официальном переводе.
Быстрый бен - негр, маг, мостожог, который в еще давно, на заре мостожогов рараку поглотил души 7 магов потому владеет максимальным количеством путей из всех на этот момент.
Калам - негр, убийца, друг Б.Бена, бывший коготь, тоже в рараку стал мостожогом(изначально хотел убить их аки сусанин заведя в глубь пустыни)
Тул - хз
Трулл - тисте эдур, копейщик, брат императора тисте эдур который восстал против тирании, за что был казнен через заточение в другом мире, где его освободил мимопроходивший т-лан имасс
Спасибо. Про Биг Бэна и компанию я имел в виду не помнил чем они сейчас заняты, а не кто такие. Естественно их знаю, как никак это главные герои. A вот всякие детали типо дрижны подзабываются, да.
Наверное, поздновато с ответом, но
Они мутили мутки с Паннионским провидцем на другом конце земли, а потом на кораблях переправились в Семь городов и помогают подавлять восстание, причем Бена и Калама прикомандировали к 14ой армии Тавор.
Тул стати пропал из сюжета, в офф переводе его нынче кличут Тлен. Трулл шел-шел по затопленному миру с каким-то рандом тлан имассом(на самом деле тыщи лет назад он был мужем Вихря) и дошел до Первого трона, а там быстренько пересказал Тлан иммасу ису 5 книгу
Знаю одного персонажа-некодевочку по имени Минет по-французски - "киска" во всех смыслах этого слова.
Поясни разницу междз дрижной и вихрем. Разве это не одно и то же? Это же имасская баба которой изменили и она сошла с ума. A пустынные дикари в рараку сделали из нее божка и придумали культ апокалипсиса.
Поправочка - Калам к Паннионской войне отношения не имел же. Он после 2 книги оказался с теневом садке ( :) ), откуда в 4 его Котильон отправил с поручениями шариться по Семи городам. И с Беном они в конце этой книги воссоединились - уже в лагере мятежников.
Точно-точно, он со скрипачем уехал раньше и в гости к Ласиин заезжал.
Дрижна это слово для обозначения Апокалипсиса, легендарного напророченого культового восстания, хотя вихрем вроде тоже называли называли конкретно это восстание, но вообще Вихрь-богиня, это та баба что ты описал. Но культ восстаний у них, как оказалось, вроде раньше появился чем эта богинька и созданная ею Шаик. А вообще может я и все перепутал, восток дело тонкое, они там все слегка ебанутые
как же приятно, некоторые моменты конечно разыгрались не так как хотелось
многие введеные персонажи не сыгрались, но тем не менее приятно
хочется сказать, мол это было прекрасное время, прощай книга павших
но блин, есть же куча ответвлений
эх
Кстати, как же меня порвало с Тавор в Игхатане, которая Бена отослала потому что ему не доверяет, а потом отказалась от помощи Когтя потому что ей это не нужно
и хуже не садки, а свищи/грибы/прищи с ежами всякими иногда вообще тяжко
даже описание не помогает, хорошо хоть англ вики есть
Говноед в курсе.
Анчоусы, скажите почему собачья цепь (chain of dogs) так называется?
Оно как-то связано с сцепкой?
Так а Клятву свою (из за которой ветераны живут дохуя лет) они когда дали - когда на них малазанцы наехали, или давным-давно?
>отцепиться от них было нельзя
Можно было, но Колтэйн был слишком благородным человеком для такого.
Это вообще будет интересно? Стоит запоминать всех этих новых Беддиктов хуедиктов??
В принципе выглядит пока довольно нажористо, правда я какое-то время вообще не мог понять, кто все эти люди и тисте
>Это вообще будет интересно?
Да. Как по мне - вообще лучшая книга (я 7 из 10 пока прочитал), по крайней мере - самая понятная. Без мозгоебства, скачущих по разным локациям ПОВоы, непонятных пауэрлевелов и хитровыебанных планов в параллельных манямирках - просто одна история, при этом в принципе законченная в рамках одной же книги (понятное дело - там будет продолжение, но и без него какой никакой промежуточный финал есть).
Плюс - дико доставляющий Теол Беддикт со слугой.
Давно облизываюсь на Малазан, но рот ебал такой объём. Если взять к примеру, Полночный прилив, я слышал, он как бы особняком там стоит в истории, норм будет, я не ебанусь? Малазанебояре, поясните.
Долбоёб, ты чего рвёшься то?
нет, там нет ничего нового
просто акцент переносится и не в первый раз
та же трилогия харкенаса обозначит многие вещи, которые были "утеряны" в основной серии
так что проблем нет
ПП нужно до одного момента дожить, дальше будет лучше (намного)
дополню к выше
малазан плох лишь тем, что если он тебе понравится
тебе мало что больше зайдет
и это хуево бывает
Прочел прилив примерно до половины. Оказалась нормальная вещь, а то я сомневался даже, не дропнуть ли его со всеми этими странными новыми персонажами.
Норм будет, если отдельно его читать?
Лал. Скот сгорел.
Пытался несколько раз осилить сады луны - все время бросаю, когда отряд на гиганстких москитах отправляют в жопу какую-то.
Все время чтения не покидает ощущение, что это фанфик на кука написанный шизоидом-подростком. Может я не с тем настроем подхожу к книге, ожидая эпичного фентези с лором и битвами миллион на миллион?
Такая же хуйня, раз пять начинал. Просто это хуёво написанный текст. Я начал читать сразу пятую, там отдельное произведение практически, мне пока норм.
>>325556
Это объективная реальность к сожалению.
Первая книга - очень сырая и недоделанная. Я с ней тоже долго мучился. Дочитав, забил - и переключился на Меекхан. Запоем проглотил все 3 имеющиеся на тот момент книги, и только потом вернулся к Малазану. И тогда дело пошло веселее (хотя вторую книгу читал в каком то всратом переводе - и тоже в начале охуевал, что за хуйня эти солтейкен и дайверс).
Забыл сказать - первая книга еще и к циклу привязана абы как. Ладно, автор слил всю завязку сюжета, которую преддлагал в ней, уже во 2-3 томах, но там же тупо есть ОЧЕВИДНЫЕ логические нестыковки с остальными книгами.
Проблемы первой книги - явно не из за перевода.
А кстати как оригинал- сложный? Учитывая косяки перевода - мне показалось, что английский текст должен быть заковыристым (ну не мог же переводчик так лажать с простым текстом?)
Есть.
Про Украину и уровень жизни.
> Аберкромби и Мартин с их писаниной? Очевидно же Малазан лучше
Если тебе 17 лет, может быть. Малазан - перумовщина худшего пошиба, в определенном возрасте читать про картонные имбы, описанные на серьёзных щах, просто скучно.
Ты чё, гнида, где ты ещё таких душевных персов найдёшь?
https://www.youtube.com/watch?v=KUlvIq-TDGI
>где ты ещё таких душевных персов
Точно не в Малазанской книге павших. Мир интересный, магия проработанная, персонажи - унылое говно.
Только у Мартина их этих троих есть какая-никакая литературная ценность. Остальное - уровень школьного сочинения/Роберта Сальваторе.
Это же эпохальная вещь, притом достаточно логичная по балансу и лору. Маги сильные но открывают пути и не моментально да и имеется материал который контрит магию. Автор же хотел ролевую игру чего не сделал тоже не ясно, лора 10 книг и кучи рассказов хватит.
Я вижу только одну причину, все кто видят множество названий рас и народов воротят носом словно это всё для детей и им не заходит пафос вроде цитат малазанских историков и простых смертных вначале глав как и пафосные прозвища вроде сын тьмы, узел тени и убийца богов.
А мне зашли. Правда зачем Тока младшего цитировать я не понял. Старший был обучен грамоте королём или приближенными его Танцором или мечом первым не помню а младший был когтем и разведчиком которого маг в пролом магический закинул.
Кстати в фэнтезяче в треде Кука один жаловался мол проникся тем как во второй книге тяночку затягивали в замок полных нежити и было ему НЕПРИЯТНО. Я вот читал вторую и охуел от начала где сестра Парана и дед-жрец безрукий и головорез Боден шли к кораблю где их отвезут в рабство на рудники. Очень сильный момент как по мне. Люди набрасывались на этих 3 и других из отбраковки знати и плевали в них и били по чему попало. Как Боден шел весь израненный и обплёванный и убивал всех на пути, включая старуху которой цепью оторвал голову.
Конечно такое никто не экранизирует, там ещё каннибализм был кажется но таких моментов было в достатке.
Анон из Чёрного отряда треда, гони меня насмехайся на до мной что я тебя тогда не понимал и не проникся.
>по настоящему мрачный без школохардкора
Малазан - это воплощение школохардкора и энжатины, это как плохое японское ранобэ для старшего школьного возраста. Это набор плохо связанных сюжеток и похожих друг на друга персонажей. Экранизировать это можно, только если нахуй переписать всё, оставив один мирок и пару сюжетных линий.
Эриксон - хуевый писатель по сравнению с Мартином, Джорданом, Куком, да любым автором, которого экранизировали или планируют экранизировать.
>Почему Малазан не получил не экранизаций, не игр никаких а жирный пидорас Мартин получил?
как будто по ASOIAF было много игр, да и те, что были, - говно (за исключением одной, может быть)
по поводу же экранизаций, по "Волшебнику Земноморья" до сих пор нет кино/сериала (то дешевое недораземение на SciFi, заговненное самой ЛеГуин, не считается), тогда как книга собрала все возможные премии; может быть, не в премиях дело, а популярности? но навалом чудовищно популярных (куда популярнее "Малазана") фентези-книг, которые не экранизируют
>Эриксон - хуевый писатель по сравнению с Мартином, Джорданом, Куком
На примере скажем Кука можешь пояснить? Ладно там Аберкромби но Кук тоже самое но с меньшей проработкой мира и характеров.
>>366496
>навалом чудовищно популярных (куда популярнее "Малазана") фентези-книг, которые не экранизируют
Я вообще не очень всякие экранизации люблю но вот трилогия Властелина колец как фильмы получились на века. Сейчас с засильем повесточки вообще об экранизациях нечего и заикаться. Видел в треде по сериалу по Властелину колец лица актёров и хотелось плакать, ни в какое сравнение с харизмой и фактурностью киношных.
По поводу игр, по подобию врат Балдура или Невервинтера можно что-то состряпать было но лицензия наверное дорогая. Вон по вархамеру раздают всем за бутылку пива.
> Кук тоже самое но с меньшей проработкой мира и характеров.
У Кука меньше цирка с конями и богами, малосвязанных сюжетных линий. Кук проще в хорошем смысле слова и его можно экранизировать как обычную военную историю в фэнтезийном сеттинге.
Задавай одновременно вопрос и "почему Х уже экранизировали".
С ВК надеюсь все понятно без коментариев.
Жырный пидорас Мартин дешев в экранизации (в том смысли что относительно альтернатив), суров в меру в нужных моментах без скатывания в постоянную гурятину, "реалистичен" (увы, но это важно для успешности такого проекта).
Ведьмак пошел на экраны тв только благодаря популярности игруль, без них он а хуй никому не всрался, и опять же дешевое грязное средневековье с парой дешевых доступных чародеек.
Какая нибудь Шаннара/ХХГ - готовое к прямому переносу идеальное подростковое эджикинцо, опять же дешевое, Меч истины - вообще апогей удешевления и одновременного заигрывания со спермотоксикозниками.
А снимать эпик зарубу мегаымперий с участием драконов, применением йобамаготехнологий, летающих замков, полубогов, богов, мегабогов и т.д. - немного затратно, и главное рисковано.
Хотя лорчик там очень хороший, если бы цикл писал нормальный писатель а не мудак, то вполне мог бы получиться хороший продукт.
>А снимать эпик зарубу мегаымперий с участием драконов, применением йобамаготехнологий, летающих замков, полубогов, богов, мегабогов и т.д. - немного затратно, и главное рисковано.
Там ничего кроме этого нет. Потому нет и экранизаций. Куча персонажей ничем друг от друга не отличающихся. Пустые и скучные, ни характера, ни хера. И весь цимес в МЕГАЭПИЧНОСТИ И ПАФОСИ. Прочитал 4 книги, так нихера и не понял происходящего. Херня в общем. Нарратив нулевой. Как живут, как деньги получают, чем "королевства отличаются" - нихера не ясно. Только БОГИ, МЕТАБОГИ ДЕМАНИЧИСКАЙ ПАРАВОЗ. Тьфу.
Там еще все армии на 50% из баб состоят, лучше бы спросил кто там детей рожает да за хозяйством смотрит. И дисциплины в малазанской армии ноль, все делают что хотят но каким-то образом побеждают.
>Там еще все армии на 50% из баб состоят, лучше бы спросил кто там детей рожает да за хозяйством смотрит. И дисциплины в малазанской армии ноль, все делают что хотят но каким-то образом побеждают.
Так о том и говорю, это будто бы гомикс каких нибудь марвелл читаешь: какие то боги, супергерои, сверхсущества, вампиры, магия и технологии и т.д. И все до земли доебались и все до одного города доебались. А как там обычные люди живут, если каждый день там лютый пиздец? А никак, внезапно, так же как мы живем. Бред сумасшедшего. Как эти все способности, магии, демоны и сверхнужноевставить увязываются в систему - тоже хуй знает. Вот это и есть Малазан. Какие то армии, боги, существа и все бегают, воюют. За что воюют, как без войны себя чуют чо по мирным жителем. Что по дисциплине, как вообще все это работает - а хуй знает. Главное побольше. Не успел понять, кто есть кто из безликих персонажей, как насыпают новых - на кой хуй - хуй знает.
Просто ты тупой неосилятор. Иди лучше про пчелу-попаданца почитай, как раз чтиво для твоего скудного умишка.
>Просто ты тупой неосилятор. Иди лучше про пчелу-попаданца почитай, как раз чтиво для твоего скудного умишка.
Ага, аргумент от любых говноедов. Ты им простыню, тезисно распишешь, а они строчку про говно напишут. И неосилятор - это я. Угу, держи в курсе, говноед.
Меня просто убивают плот твисты в этом цикле. Особенно с императрицей, типо она в первых книгах параноичка и хотела избавиться от старой гвардии, в том числе от бриджбернеров, поэтому нарочно их саботиравала чтобы они передохли. Во второй книге Калам с большим Бэном замутили хитрый план чтобы убить императрицу. Калам с большими усилиями проник в ее дворец, но она наплела ему лапшу на уши, а он развернулся и ушел. A потом выяснилось в третьей книге, что это был хитрейший план императрицы, и она на самом деле никого убивать не собиралась, а только притворялась, чтобы Дужек со своей армией (который о плане знал) мог отколоться от малазанской империи, и вместе с врагами, то-есть Каладаном и Aномандером идти воевать вместе против каких-то диких бомжей каннибалов с юга континента. A бомжи эти были под предводительством Джагута, которого миллион лет назад чуть не убили геноцидные псевдо-неандертальцы, но который был адаптирован матриархом вымершей расы ЗОМБИ ДИНОЗAВРОВ С МЕЧAМИ ВМЕСТО РУК, и которого, как выясняется еще через несколько книг контролировал бог-инвалид, которого еще 100 миллионов лет назад из хаосного измерения засаммонили волшебники, чтобы он избавил мир от Каллора, который ради лулзов спалил к херам свою империю и теперь служит лейтенантом у Каладана Бруда. Но бог инвалид отравил своим присутствием богиню-мать которая спит под землей, и которая дала Каладану Бруду свой молот, чтобы тот в случае чего мог ебнуть по земле чтобы разбудить ее, но в таком случае всему человечеству будет пипец.
Потом нас в пятой книге отправляют на совсем новый и неизвестный нам континент, с новыми расами и персонажами, и естественно не забывают вбрасывать флешбеки о том как миллион лет назад какой-то серый эльф дракон в совместной битве против динозавров в летающих крепостях предал и убил собратьев своих черных недо-эльфов, за этим всем наблюдали какие-то древние боги, которые в этот момент строят хитрые планы, о которых нам станет известно еще через несколько книг.
Это конечно очень грубый пересказ, но вот как-то так примерно выглядит сюжет в малазане - сюжет уровня Ворлд оф Варкрафт, комиксная, несуразная, инфантильная параша.
Меня просто убивают плот твисты в этом цикле. Особенно с императрицей, типо она в первых книгах параноичка и хотела избавиться от старой гвардии, в том числе от бриджбернеров, поэтому нарочно их саботиравала чтобы они передохли. Во второй книге Калам с большим Бэном замутили хитрый план чтобы убить императрицу. Калам с большими усилиями проник в ее дворец, но она наплела ему лапшу на уши, а он развернулся и ушел. A потом выяснилось в третьей книге, что это был хитрейший план императрицы, и она на самом деле никого убивать не собиралась, а только притворялась, чтобы Дужек со своей армией (который о плане знал) мог отколоться от малазанской империи, и вместе с врагами, то-есть Каладаном и Aномандером идти воевать вместе против каких-то диких бомжей каннибалов с юга континента. A бомжи эти были под предводительством Джагута, которого миллион лет назад чуть не убили геноцидные псевдо-неандертальцы, но который был адаптирован матриархом вымершей расы ЗОМБИ ДИНОЗAВРОВ С МЕЧAМИ ВМЕСТО РУК, и которого, как выясняется еще через несколько книг контролировал бог-инвалид, которого еще 100 миллионов лет назад из хаосного измерения засаммонили волшебники, чтобы он избавил мир от Каллора, который ради лулзов спалил к херам свою империю и теперь служит лейтенантом у Каладана Бруда. Но бог инвалид отравил своим присутствием богиню-мать которая спит под землей, и которая дала Каладану Бруду свой молот, чтобы тот в случае чего мог ебнуть по земле чтобы разбудить ее, но в таком случае всему человечеству будет пипец.
Потом нас в пятой книге отправляют на совсем новый и неизвестный нам континент, с новыми расами и персонажами, и естественно не забывают вбрасывать флешбеки о том как миллион лет назад какой-то серый эльф дракон в совместной битве против динозавров в летающих крепостях предал и убил собратьев своих черных недо-эльфов, за этим всем наблюдали какие-то древние боги, которые в этот момент строят хитрые планы, о которых нам станет известно еще через несколько книг.
Это конечно очень грубый пересказ, но вот как-то так примерно выглядит сюжет в малазане - сюжет уровня Ворлд оф Варкрафт, комиксная, несуразная, инфантильная параша.
Какие тезисы, если всё что ты высрал это "сложна, нипанятна, я чё должын всиех персонажей что ли помнить"
Даже по тому что ты пересказал видно что ты даун-жопочтец, который нихуя и не понял.
>строят хитрые планы, о которых нам станет известно еще через несколько книг
>аряяяяя, патиму мне сразу всё не рассказивают?????
Какой же ты тупой.
>ЗОМБИ ДИНОЗAВРОВ С МЕЧAМИ ВМЕСТО РУК
Офигенно. Именно за подобный хардкор я люблю Малазан.
https://www.youtube.com/watch?v=Ywxm6zLEjFY
Да, я и согласен. Это комиксный бред. Причем нарратив и бэкграунд не раскрыт вообще, что и создает это ощущение. А персонажи, да их просто нет, это функции - не характеры. Есть такая серия "Сказания Меекханского пограничья", кажется так, так это то каким должен быть Малазан. Тоже древние боги, тоже империи. Но есть и характеры, и понятно как все работает, как работает Империя, как работают кочевники. Естественно, с исторической точки зрения херня, но в рамках книги годнота. А это говно Малазан и палкой тыкать стыдно.
Чаю, анон. Больше всего меня убивали дебильные ХИТРЫЕ ПЛАНЫ и ретконы. Эриксон - хуесос, положил на логику ради вау-эффектов и ВОТ ЭТО ПОВОРОТОВ.
> положил на логику ради вау-эффектов и ВОТ ЭТО ПОВОРОТОВ
То есть он пишет для нормальных ребят, а не аутистов? Отличный автор.
Ну мне лично кажется, что весь его лор и повороты ОЧЕНЬ хорошо смотрелись бы в каком-нибудь медийном проекте для подростков, в ММОРПГ, или просто игре, или комиксах, в сериальчике, или коротеньких новелках. Реально же ВоВчина какая-то. Но после прочтения такого огромного цикла, на десять с лишним тысяч страниц остается легкий привкус говнеца. Весь этот лор и сюжет можно было преподнести более грамотно, компактно, логично.
Или вот взять трилогию Карканаса. Трилогия эта представляет собой приквел про тистов, но только наполненная на половину философией, причем жутко затянутой и нудной. И нацеленной скорее всего на совсем хардкорных фанатов, которые прочитали главный цикл из 10 книг и хотят читать еще какие-то приквелы. Только вот оказалось, что даже фанатам оказался не нужен этот талмуд. Aвтор выпустил две из трех книг, а потом написал на фейсбуке удивленный пост о том, что сам охуел от того что книги не продаются и оказывается совсем никому не нужны. В итоге ему пришлось дропнуть третью часть и идти пилить уже сиквел главного цикла. Aвтор походу настолько аутист, что никогда не задумывался о том, интересны ли его книги читателю и как будет воспринимать их публика. Нет, я не говорю что надо обязательно делать уклон в ммейнстрим и писать для тупого быдла. Но хоть немного головой думать надо, если ты писатель, и хоть раз задуматься о том, для кого и зачем ты вообще пишешь.
>Ну мне лично кажется, что весь его лор и повороты ОЧЕНЬ хорошо смотрелись бы в каком-нибудь медийном проекте для подростков, в ММОРПГ, или просто игре, или комиксах, в сериальчике, или коротеньких новелках. Реально же ВоВчина какая-то. Но после прочтения такого огромного цикла, на десять с лишним тысяч страниц остается легкий привкус говнеца. Весь этот лор и сюжет можно было преподнести более грамотно, компактно, логично.
Какой блин лор? Часть которого ты узнаешь в десятом сезоне? После первого же дропнут. Для кина и сериалов важны персонажи и нарратив - бекраунд. Это в книге, дебилы могут читать и представлять себя на месте персонажей. В визуальной форме, как только, твое подсознание видит образ, но не соотносит его с тем с чем ты сталкивался или не видит объяснений - сразу же в категорию заносит херни. И проявляется это в скуке. Варкрафт приобрел поклонников именно с самого начала. Сразу там все было понятно, это сейчас наворотили, но армия поклонников уже есть. Вот есть люди, они вот такие, есть орки - они орда, варвары, вот такие. Это групповой нарратив, и групповой конфликт. Т.е. разъяснено в чем отличии сторон. В рамках этих отличий добавляют персонажей. В альянсе Артас, прынц, рыцарь и паладин, который хочет произвести впечатления на отца. В орде Тралл - он образец позитивного и варварского: храбрости, ярости и подобного. И все персонажи так или иначе связаны со своим групповым и объяснены с точки зрения мотивации и логики мира. При этом я сам варкрафт не люблю, но понимаю почему он популярен.
А малазан, тут какой капитан, который по факту не капитан, что хочет, какой харрактер - хуй знает. Потому что он фукнция вокруг которой волшебство. Вот сжигатели мостов - легендарные, их сразу же убиваю, а чем они легендарные и какого хера - хуй знает. Вот Императрица, что хочет, кто она и чем занята - хер знает, она тоже функция. Летающая крепость? Кто там живет? Какого хера, кто все эти люди, к чему стремятся - хер знает. Только открывают какие то ЭПИШНОСТИ, которые без фактуры на хер не нужны. Это как бессвязная жвачка для школьников. Все безсвязно и через десять томов, что то из этого связывают. Но если читать залпом, ты просто охуеваешь от нестыковок и происходящего. Для фильма такое, ну, наши так фильмы снимают. Персонажей нет, образов нет. Есть бредовые функции. Ну, как в опусе от великого про великую. Михалков всю дорогу ходит с каким то когтями. Это какой образ его дополняет? Мега комдива? С каких пор у нас комдивы с когтями? Зека? С каких пор у нас зеки с когтями? И нихера не объясняют. И, повторюсь, одно дело в книге, другое - в кино. Там только самым полоумным, с полностью атрофированным подсознанием, кажется интересным. Ну там набег с березовыми поленьями и подобным. В общем ты бы и одной серии осилить не смог.
>Ну мне лично кажется, что весь его лор и повороты ОЧЕНЬ хорошо смотрелись бы в каком-нибудь медийном проекте для подростков, в ММОРПГ, или просто игре, или комиксах, в сериальчике, или коротеньких новелках. Реально же ВоВчина какая-то. Но после прочтения такого огромного цикла, на десять с лишним тысяч страниц остается легкий привкус говнеца. Весь этот лор и сюжет можно было преподнести более грамотно, компактно, логично.
Какой блин лор? Часть которого ты узнаешь в десятом сезоне? После первого же дропнут. Для кина и сериалов важны персонажи и нарратив - бекраунд. Это в книге, дебилы могут читать и представлять себя на месте персонажей. В визуальной форме, как только, твое подсознание видит образ, но не соотносит его с тем с чем ты сталкивался или не видит объяснений - сразу же в категорию заносит херни. И проявляется это в скуке. Варкрафт приобрел поклонников именно с самого начала. Сразу там все было понятно, это сейчас наворотили, но армия поклонников уже есть. Вот есть люди, они вот такие, есть орки - они орда, варвары, вот такие. Это групповой нарратив, и групповой конфликт. Т.е. разъяснено в чем отличии сторон. В рамках этих отличий добавляют персонажей. В альянсе Артас, прынц, рыцарь и паладин, который хочет произвести впечатления на отца. В орде Тралл - он образец позитивного и варварского: храбрости, ярости и подобного. И все персонажи так или иначе связаны со своим групповым и объяснены с точки зрения мотивации и логики мира. При этом я сам варкрафт не люблю, но понимаю почему он популярен.
А малазан, тут какой капитан, который по факту не капитан, что хочет, какой харрактер - хуй знает. Потому что он фукнция вокруг которой волшебство. Вот сжигатели мостов - легендарные, их сразу же убиваю, а чем они легендарные и какого хера - хуй знает. Вот Императрица, что хочет, кто она и чем занята - хер знает, она тоже функция. Летающая крепость? Кто там живет? Какого хера, кто все эти люди, к чему стремятся - хер знает. Только открывают какие то ЭПИШНОСТИ, которые без фактуры на хер не нужны. Это как бессвязная жвачка для школьников. Все безсвязно и через десять томов, что то из этого связывают. Но если читать залпом, ты просто охуеваешь от нестыковок и происходящего. Для фильма такое, ну, наши так фильмы снимают. Персонажей нет, образов нет. Есть бредовые функции. Ну, как в опусе от великого про великую. Михалков всю дорогу ходит с каким то когтями. Это какой образ его дополняет? Мега комдива? С каких пор у нас комдивы с когтями? Зека? С каких пор у нас зеки с когтями? И нихера не объясняют. И, повторюсь, одно дело в книге, другое - в кино. Там только самым полоумным, с полностью атрофированным подсознанием, кажется интересным. Ну там набег с березовыми поленьями и подобным. В общем ты бы и одной серии осилить не смог.
Говноед, спок.
Тут давеча обсуждали, ценность оценок на фантлабе. Ну и что мы видим про этом шедевр? Оценка всего цикла - 8.61 (615). По книгам:
7.84 (1453) - Сады Луны / Gardens of the Moon
8.55 (977) - Врата Мёртвого Дома / Deadhouse Gates [= Врата смерти]
8.74 (663) - Память льда / Memories of Ice
8.55 (510) - Дом Цепей / House of Chains
8.81 (421) - Midnight Tides [= Полуночный Прилив]
8.86 (361) - Охотники за костями / The Bonehunters
8.83 (296) - Буря Жнеца / Reaper's Gale
То есть этой поебени куча народа поставила высокие оценки. У широких масс нет вкуса, люди видят высокие оценки, читают говно, оправдывают потерю времени, находят что-то хорошее и ставят высокие оценки. Это такое известное когнитивное искажение, человек правит свою оценку под влиянием чужих. Давайте хоть местных анонов спасем от впадания в говноцикл МАЛАЗАН ХУДШАЯ ЦИКЛ ФЭНТЕЗИ ПОЛУЧИВШИЙ ТРЕД НА ФЭНТЕЗЯЧЕ. Если вам при прочтении Садов Луны покажется, что дальше будет лучше, отбросьте эту мысль, пара неплохих моментов из следующих книг не стоят прочего шлака.
Причём тут оценки на каком то сайте, долбоёб? Если вышло 10 книг основного цикла + куча книг дополняющих основной цикл + это всё перевели на кучу языков, значит это люди покупают, читают и им нравится. А то что какой то долбоёб на дваче рвётся, так это никого не ебёт. Если малаз для тебя слишком сложна, то иди читай высеры аберкромби. Тот аж специально для даунов в первой же главе первой книги рассказал чем всё закончится в трилогии. И на все книги у него полтора типажа, а то вдруг такие ебанаты как ты запутаются и им станет сложна.
>Кук проще в хорошем смысле слова и его можно экранизировать как обычную военную историю в фэнтезийном сеттинге.
Мне казалось ты имел ввиду, что Эриксон слабее как писатель а не Кук лучше для экранизации. Собственно что легче это тоже верно. Все герои схематичны, даже во внешности и отсебятины в случае экранизации будет 80% примерно.
>>366590
>уров в меру в нужных моментах без скатывания в постоянную гурятину
Его же ставят в пример мол сурово. А по мне много ебли да и баланса никакого. Стену охраняют бывшие зеки которых меньше тысячи а племён где бывают великаны и мамонты в общей сложности около 100 000. Да и белобрысая шлюха управляет дикарями-кочевниками которых не меньше 60 000 и тысяч 6000 элитных безупречных и это не считая драконов. Остальных просто нечего противопоставить этому.
>Ведьмак пошел на экраны тв только благодаря популярности игруль
Причём первая особой любви не сыскала. Скорее дроч на славянское. Нового все равно нечего те же самые драконы, зомби и мутанты как и у других под другими названиями.
>>366613
>Цикл слишком сложный и душный, как по мне.
Клиповое мышление как оно есть. Нужно каждую главу проговаривать кто что сделал или собирается и битв побольше.
Выходит Сальваторе хуйня потому что легко и по-детски всё на поверхности и предсказуемо а это запутанно и сложно, хотя в конце книги всё становится на места.
>а это запутанно и сложно, хотя в конце книги всё становится на места.
Но это делается специально, по задумке автора, все это запутывание искусственное и можно было бы прекрасно обойтись без него. Aвтор мог бы подавать повествование линеарно и плавно, но он намеренно не дает нужную информацию и контекст, в итоге получается что ты как читатель тупо не знаешь что происходит. И только в конце книги ты понимаешь что к чему.
Может кому-то такое повествование по кайфу, но я лично при чтении хочу наслаждаться всей книгой, а не жрать говно пока не дойду наконец до концовки.
Возьмем к примеру классику, Толкиена. Там хороший лор и мир, при этом все просто и понятно. Вот Хоббиты, эльфы, гномы, а вот их характеристики. Вот кольцо, его надо пронести туда-то, по пути происходит то и это. Но если бы властелин колец был бы написан как малазан, то всю книгу мы бы не знали кто такие хоббиты, эльфы и гномы, что это за кольцо, куда и зачем его несут, кто такой Саруман, Саурон, Мордор итп итд. Нас кормили бы какими-то обрывками информации, и только в конце мы узнали бы что к чему и зачем. И кому бы всрался такой властелин колец?
>немного головой думать надо, если ты писатель, и хоть раз задуматься о том, для кого и зачем ты вообще пишешь.
И что он должен был написать если такие додики как ты и таких большинство вообще в душе не ебут чего хотят? Перенасытились медиаконтентом и срут о том что не знают. И вообще, после 10 книги говно написал ну охуеть.
>>366677
>Варкрафт приобрел поклонников именно с самого начала. Сразу там все было понятно, это сейчас наворотили, но армия поклонников уже есть. Вот есть люди, они вот такие, есть орки - они орда, варвары, вот такие. Это групповой нарратив, и групповой конфликт. Т.е. разъяснено в чем отличии сторон. В рамках этих отличий добавляют персонажей. В альянсе Артас, прынц, рыцарь и паладин, который хочет произвести впечатления на отца. В орде Тралл - он образец позитивного и варварского: храбрости, ярости и подобного.
Варкрафт это калька из Вархаммер фэнтези бэтлс. И авторы Варкрафта решили идти от противоположного. Если в молоте орков дохуя и они набигают значит в Варкрафте их мало и каждый сука личность. Если в Империи куча инквизиторов и вообще распад тогда в Варкрафте один сука Артас серит в шаровары королевству и бросает тень на свою расу. Начинай Варкрафт из книг а не игр у него не было бы и десятой доли популярности сейчас. Насколько намешали, что даже Лавкрафтовские Йог-Согот и Ньяртотеп имеются в Варкрафте но хуёвый все равно Эриксон.
>но он намеренно не дает нужную информацию и контекст, в итоге получается что ты как читатель тупо не знаешь что происходит. И только в конце книги ты понимаешь что к чему.
И чем тебе это не нравится. Я правда не понимаю. Ты например когда в жизни с кем-нибудь ведешь беседу он тебе если например просит занять денег или ещё чего сразу тебе вываливает свои мотивы куда и зачем? Или вообще в разговоре ты всегда знаешь что думает собеседник и чего он хочет?
>Нас кормили бы какими-то обрывками информации, и только в конце мы узнали бы что к чему и зачем. И кому бы всрался такой властелин колец?
Ну по тёмному фэнтези которое я читал у меня сложилось впечатление, что такое повествование сделано намеренно чтобы не как у классиков и чтобы на сказку где всё понятно изначально не было похоже. У Кука такой же стиль повествования но к нему таких претензий почти нету кстати.
Часто ещё пиздят, что герои в Малазане болванчики без характера а опять же Кук скажем? В чёрном отряде было от 7 до десятков тысяч солдат и характеры в лучшем случае были у десятка сразу. Я при прочтении был уверен, что Сержант и Ильмо это один и тот же пока в одной из книг их не убили, в одно время кстати.
Ещё если по играм брать, рваное повествование через пару роликов и предметы в Дарк Соулсе который за счёт этого и хардкора которого нету раскрутился и стал легендарной серией.
>Начинай Варкрафт из книг а не игр у него не было бы и десятой доли популярности сейчас. Насколько намешали, что даже Лавкрафтовские Йог-Согот и Ньяртотеп имеются в Варкрафте
Если бы Варкрафт был книгами, никто ничего намешивать бы не стал. Намешали из-за игр - а конкретно ММО - потому что игрокам постоянно подавай новый контент в каждом обновлении, а жрать эти говноеды отказываются что-либо кроме уже пережёванных стереотипов про китайских панд, тентакли и демонов.
> Куча персонажей ничем друг от друга не отличающихся. Пустые и скучные, ни характера, ни хера
Нехуя подобного. Там даже местный Баяз есть. Как ловко старый Крупп гонит даже магов и богов которые попадают ему в сон со словами - я вас не звал, идите нахуй! Плохо для меня что нету бойцов вроде Логена которые именно живут войной и получают от этого удовольствие. Есть конечно Анамандр Рейк который своим мечом проводит по губам всему живому но это по необходимости.
>И дисциплины в малазанской армии ноль, все делают что хотят но каким-то образом побеждают.
Это с чего взято? Мостожоги так наподчинялись, что из 50 000 осталось около 50 или меньше. Наверни вторую книгу как 7 Малазанская армия и 3 племени кантийцев. Годные манёвры с участием духов и колдунов с подрывниками и конницей. В общей сумме 10 тысяч солдат с десятками тысяч беженцев отбивались от сотни тысяч в пустыне.
>>366623
>И все до земли доебались и все до одного города доебались.
Ты одну книгу осилил? Действия второй уже на другом континенте, неосилятора в тебе чую я.
>Плохо для меня что нету бойцов вроде Логена которые именно живут войной и получают от этого удовольствие
А как же Карса, который всем по губам водит?
>Наверни вторую книгу как 7 Малазанская армия и 3 племени кантийцев
Дальше там малазанцы в летерасе целую империю ебут, собственно именно там и показывается во всей красе их основная тактика, которой они и захватывали земли.
>10 тысяч солдат с десятками тысяч беженцев отбивались от сотни тысяч в пустыне
https://www.youtube.com/watch?v=KUlvIq-TDGI
>Причём тут оценки на каком то сайте, долбоёб? Если вышло 10 книг основного цикла + куча книг дополняющих основной цикл + это всё перевели на кучу языков, значит это люди покупают, читают и им нравится. А то что какой то долбоёб на дваче рвётся, так это никого не ебёт. Если малаз для тебя слишком сложна, то иди читай высеры аберкромби. Тот аж специально для даунов в первой же главе первой книги рассказал чем всё закончится в трилогии. И на все книги у него полтора типажа, а то вдруг такие ебанаты как ты запутаются и им станет сложна.
Да ты не гори, долбоеб. Миллионы мух, понятное дело не могут ошибаться. Тем забавнее слышать такое от говноедов поносящих и ведьмак и игру престолов, игнорируя свой же аргумент про продажи. Уймись, ребетенок, плевать на твой комикс и графомана писателя. Я свои аргументы озвучил, твой бессильный скулеж про неосиляторов интересует таких же безмозглых дурачков как ты.
>Варкрафт это калька из Вархаммер фэнтези бэтлс. И авторы Варкрафта решили идти от противоположного. Если в молоте орков дохуя и они набигают значит в Варкрафте их мало и каждый сука личность. Если в Империи куча инквизиторов и вообще распад тогда в Варкрафте один сука Артас серит в шаровары королевству и бросает тень на свою расу. Начинай Варкрафт из книг а не игр у него не было бы и десятой доли популярности сейчас. Насколько намешали, что даже Лавкрафтовские Йог-Согот и Ньяртотеп имеются в Варкрафте но хуёвый все равно Эриксон.
Ой, только давай без обычного скулежа про "кальку" и "плагиат". Там похожего с гулькин хер. Просто основа одна и та же: понятность общего конфликта. Про книги не согласен. Точнее вся эта лабуда с книгами, как по вахе, причем любой, так и по варкрафту, диябле и еще хер знает чему, состоит в одной простой проблеме - писатели дерьмо. И жрать это могут только фанаты. Я из всей мусорной кучи, например про 40к могу выделить только одну толковую серию, где автор попытался подойти с умом к построению сюжета, нарратива и персонажей - митчелл. Ну, еще эйзенхорна я читал приняв таблетки от блевотни и "передернув затвор лазгана", "немножко обстреляв из миномета спидер". Остальным вообще поебать на нарратив: десант смешные чилавечки в смешной броне. Никаких даже помыслов об их групповом описании и уж тем более личном. ТЬфу. В варкрафте, игре, был отличный сюжет, потому, если бы нормальный писатель взялся бы, книги получились бы популярные, естественно до вова. Другое дело, что книги отнюдь не самый массовый продукт.
>Если бы Варкрафт был книгами, никто ничего намешивать бы не стал.
И откуда такая уверенность, не ясно. Мне нравилась вторая и третья игры где стратегии а на фоне вова я посрался с другом давным давно. Он заебал тащить меня в свой вов мол как охуенно с живыми людьми а мне некомфортно с малолетними долбоёбами которые читерят и ищут как наебать игру. С тех пор недолюбливаю вселенную немного.
>>366777
Тебе так плевать что ты его стену процитировал так ещё и свои оправдания выкатил. Хуею с вас, олды. Эриксон охуенный писатель и мир у него крутой и продуманный. Лучшей реализации магии я не видел например. Автор изначально не говорит, что допустим сильнейшие вот эти и магов только несколько. Создаётся масштабность ,что в любом месте могут оказаться эпические герои и личности. И везде появляются взошедшие с силой богов и могучие воины вроде Маппо и Икария.
>Эриксон охуенный писатель
Бездарный, отвратительный писатель который придумал хороший лор и систему магии.
>росто основа одна и та же: понятность общего конфликта.
Вархаммер по моему мнению лучше во всём и это без скулежа. Знаком был сначала с Варкрафтом.
> например про 40к
Фэнтези бетлс лучше сорокатысячника. Мне понравились похождения Готрека и Феликса в своё время.
>Остальным вообще поебать на нарратив: десант смешные чилавечки в смешной броне. Никаких даже помыслов об их групповом описании и уж тем более личном.
Потому что лень вникать даже в поверхностное описание каждого ордена и прочее. Как можно написать нормально о том, что ты не знаешь? Хотя вселенная 40к тоже весьма хороша и самобытна. Довик 1 по ней хорош получился, хоть и не по беку всё.
Нету нечего идеального. Если хоть несколько из критериев годные это уже прекрасно. Если ждать и дрочить на 10/10 останешься без книг/фильмов/музыки и игр так точно.
>Мне понравились похождения Готрека и Феликса в своё время.
Анон... это лютое, бешеное днище...
>риксон охуенный писатель и мир у него крутой и продуманный.
Где? Что у него продумано? >>366780
>Лучшей реализации магии я не видел например. Автор изначально не говорит, что допустим сильнейшие вот эти и магов только несколько. Создаётся масштабность ,что в любом месте могут оказаться эпические герои и личности. И везде появляются взошедшие с силой богов и могучие воины вроде Маппо и Икария.
Ты болеешь что ли? Он просто тыкает в персонажа и говорит: "ты маг, бог, мета бог" - нужное вставить. Его магия, это считай один в один марвеловское говно. Как это работает, почему это работает, как это вообще в систему связанао? Да поебать, тыкнем пальцем в персонажа и сейчас он сильней всех, а потом его бомж уделает, поебать.
>Вархаммер по моему мнению лучше во всём и это без скулежа. Знаком был сначала с Варкрафтом.
Смотря в чем. Видишь ли, если брать нарратив, т.е. полное описание вселенной, то ваха тут лидирует, она, в общем то для этого и писалась. Если брать истории, то истории в общем, начала варкрафта, куда сильней ваховских.
По довольно простой причине, в варике историю могут двигать, а в вахе - нет. С другой стороны, в вахе отличное описание фракций, кто такие, чего хотят и т.д. А в малазане нихрена нет. Даже банальное, базовое чему учат в школе, что в книге есть "начало, середина и конец" - в малазане и с этим обосрались. Мы первую книгу начинаем читать будто бы с десятой. Куча невнятных персонажей и событий не увязанных, ну никак. Экспозиции нет, есть только "пиу пиу пиу МЕГА БОХ".
>>366783
>Потому что лень вникать даже в поверхностное описание каждого ордена и прочее. Как можно написать нормально о том, что ты не знаешь? Хотя вселенная 40к тоже весьма хороша и самобытна. Довик 1 по ней хорош получился, хоть и не по беку всё.
Так и есть. Мне больше всего Митчелл нравится, он показал, эдакий реалистичный вархаммер. Вот солдаты, вот они занимаются солдатским делом - групповое. Вот персонажи, они вот такие: сулла, будущий генерал, сейчас лейтинант - типичный вояка без воображения, над ней и стебется Каин. Вот Кастин и Броклау - офицеры, строят планы, организовывают боевые действия. Без планов "вау эффекта". Остальная писательская говнобратия, берет пейсмарина и пишет про "вау". Ей до пизды кто все эти люди, космодесы, чем отличаются в груповым, чем отличаются фракционно, поэтому персонажи унылые функции, как в малазане: "главное пиу пиу". И так же как с малазаном, все экранизации и большая часть игр - говно, говном. Потому, что не могут проработать персонажей, а из персов функций визуального развлечения не получается. Единственное исключение - астартес. Там, в коротком ролике, нам показывают кто такие лорные космодесы. И даже без знания лора, можно выстроить некое, образное понимание кто это такие. Явно не просто смешные чуваки в дуратской броне.
>Вархаммер по моему мнению лучше во всём и это без скулежа. Знаком был сначала с Варкрафтом.
Смотря в чем. Видишь ли, если брать нарратив, т.е. полное описание вселенной, то ваха тут лидирует, она, в общем то для этого и писалась. Если брать истории, то истории в общем, начала варкрафта, куда сильней ваховских.
По довольно простой причине, в варике историю могут двигать, а в вахе - нет. С другой стороны, в вахе отличное описание фракций, кто такие, чего хотят и т.д. А в малазане нихрена нет. Даже банальное, базовое чему учат в школе, что в книге есть "начало, середина и конец" - в малазане и с этим обосрались. Мы первую книгу начинаем читать будто бы с десятой. Куча невнятных персонажей и событий не увязанных, ну никак. Экспозиции нет, есть только "пиу пиу пиу МЕГА БОХ".
>>366783
>Потому что лень вникать даже в поверхностное описание каждого ордена и прочее. Как можно написать нормально о том, что ты не знаешь? Хотя вселенная 40к тоже весьма хороша и самобытна. Довик 1 по ней хорош получился, хоть и не по беку всё.
Так и есть. Мне больше всего Митчелл нравится, он показал, эдакий реалистичный вархаммер. Вот солдаты, вот они занимаются солдатским делом - групповое. Вот персонажи, они вот такие: сулла, будущий генерал, сейчас лейтинант - типичный вояка без воображения, над ней и стебется Каин. Вот Кастин и Броклау - офицеры, строят планы, организовывают боевые действия. Без планов "вау эффекта". Остальная писательская говнобратия, берет пейсмарина и пишет про "вау". Ей до пизды кто все эти люди, космодесы, чем отличаются в груповым, чем отличаются фракционно, поэтому персонажи унылые функции, как в малазане: "главное пиу пиу". И так же как с малазаном, все экранизации и большая часть игр - говно, говном. Потому, что не могут проработать персонажей, а из персов функций визуального развлечения не получается. Единственное исключение - астартес. Там, в коротком ролике, нам показывают кто такие лорные космодесы. И даже без знания лора, можно выстроить некое, образное понимание кто это такие. Явно не просто смешные чуваки в дуратской броне.
иногда важно не что говорят, а кто говорит
было у меня, что все речи рыбака выискивал
>>366485
ток в начале и ток в конце это разные люди, это оконченное сказание и время там местами нелинейно
>>366629
для понимания мотивов стервочки лучше почитать - путь возвышения
да и многие другие вещи обычно прикрываются/исправляются в последующих книгах эриксона и эсслемонта
на протяжении основной серии нам говорили одни причины и одни события связанных с происхождением и войной тисте, например,
но уже с первых страниц трилогии рыбаку объясняют что все было иначе
всю историю нужно воспринимать с взглядов рассказчиков
с 8 книги вроде будет хороший пример, субъективности рассказов героев и отношение их к происходящим событиям
насчет имбовых богов, взошедших, первых героев
цитирую: "Люди не понимают, что такое сила. Видят в ней состязание, битву: кто сильнее? Кто победил, кто проиграл? Но сила важна скорее не для открытого конфликта — она видит, что конфликт повлечет взаимный урон, и даже победитель окажется уязвимым — а для демонстрации."
активного участия богов в дела рас там было мало
>Единственное исключение - астартес. Там, в коротком ролике, нам показывают кто такие лорные космодесы. И даже без знания лора, можно выстроить некое, образное понимание кто это такие. Явно не просто смешные чуваки в дуратской броне.
Самодвижущиеся турели в дурацкой броне. Ни личностей, ни проработки, одни унылые функции.
>Самодвижущиеся турели в дурацкой броне. Ни личностей, ни проработки, одни унылые функции.
Конечно, это же говноавторы пишут. Чего еще ждать. Малазан правда похуже, у них даже группового нарратива нет.
>Его магия, это считай один в один марвеловское говно. Как это работает, почему это работает, как это вообще в систему связанао?
Не понял, о чем ты. Там есть warrens, хз как их перевели на русский язык. По сути разнообразные, аспектированные миры и измерения, по которым адепт определенного измерения может передвигаться, или подключиться к нему и кастануть аспектированную магию. Также там сидят божки, которые правят этими измерениями, или бомжуют на земле. Божком, в книге "ascendant" в теории может стать любой смертный, это осуществляется различными путями. Способность подключаться к аспектам также зависит от личных талантов, есть недо-ведьмы которые могут только чуть-чуть гадать, есть йобы которые имеют полный контроль. У каждой расы есть свой аспект, куда имеют доступ только они, например у имассов лед, у джагутов там вроде огонь, не помню уже. Есть система гадательных карт, с мастями которые привязаны к аспектам. Есть более примитивные "holds", которые существовали до варренов и символизируют древние элементы природы. Там еще куча всяких нюансов и тонкостей, но к системе магии никаких претензий нет, все четко и логично.
Из менее логичного выделю только Биг Бэна, который сожрал души других адептов и теперь владеет десятком разных аспектов, и почему кроме него этим не занимаются другие маги.
>Его магия, это считай один в один марвеловское говно.
Ну не неси хуйни пожалуйста. У каждого мага свой путь, плюс есть пути недоступные расе людей и местное шаманство. Если путь сечения тогда ты внезапно владеешь только лечением и столбы огня не сделаешь. Они все имеют путь и могут его открывать и закрывать, ходить по лабиринтам путей этих самых и много чего ещё. Где реализация магии в книгах была лучше? У Сальваторе который по настолке? Уж точно не у классиков.
>Мы первую книгу начинаем читать будто бы с десятой. Куча невнятных персонажей и событий не увязанных, ну никак
Начинается история с пришествия второго после смерти(Худа) Котилльйона в мир людей где он с гончими убивает роту солдат и 2 села людей. Его имя называется вначале как и потом упоминается имя вскользь, что это взошедший и узел тени. В рыбачку которую он вселился все сразу раскрывают Узла и только Скворец копротивляется прямо как ты но сам знает, что остальные правы.
Достаточно внимательно читать и всё в первой понятно. Ты, я надеюсь понял что пездюк который на стене стоял и общался с матёрым солдатом это Паран а тот солдат это Скворец или это тоже сложно и пропустил мимо ушей?
>Мне больше всего Митчелл нравится, он показал, эдакий реалистичный вархаммер.
Вархаммер о пафосе и превозмогании, реалистичность с которой воюют реальные войска ему не нужны.
А что такого в маг.системе Малазана? Это не аналог всяческих планов из днд, где вся разница в пользовании магией только через планы, а не изучения в местном Хогвартсе? По твоим словам получается, что так.
>А что такого в маг.системе Малазана?
Сложно объяснить. Она более логичная и не такая зависимая от стихий как в днд. Магия из путей может кастоваться и без книг и слов но и не моментально, маги сильные но не имбовые, не считая ягуттов. Конкретно фаерболами или чем-то похожим перекидываются редко и много магий призыва которые гораздо сильнее и полезнее чем в днд. Есть материал который контрит магию но это не значит, что маг обязательно проиграет и не выкрутится.
Если кратко, скиллы более разнообразные и магическое оружие не такое имбовое как в книгах о дроу, нету меча который контрит огонь, даже адский и нету несокрушимого молота который при броске возвращается, как и лука с бесконечным боезапасом магических стрел и кинжала который ранит противника и восстанавливает владельца.
>маги сильные но не имбовые, не считая ягуттов
И ещё десятка богоподобных сущностей. Впрочем там обычный великий маг может в одиночку уничтожить десятки тысяч солдат просто по фану, привет Садам Луны, а богоподобная херь может в одиночку уничтожить целую страну, привет Памяти Льда.
А потом простой морпех убьёт супермага (того же ягутта) волшебной гранатой.
Баланса нет, магия завязана на ебанную Колоду со всеми её божественными Домами и Пути с возможностью шлятся через другие миры. Насколько имбой будет какой-нибудь Быстрый Бен зависит только от левой пятки автора.
>ещё десятка богоподобных сущностей
И это плохо чтоли? Это заебись. Мир должен быть огромен и таких монстров должно быть тоже не 2 или 3.
>обычный великий маг может в одиночку уничтожить десятки тысяч солдат просто по фану, привет Садам Луны, а богоподобная херь может в одиночку уничтожить целую страну, привет Памяти Льда.
Там не рядовые случаи, не обобщай как и словосочетание "обычный великий маг"
которое разнится от персонажа к персонажу. Снасть, здоровяк-нелюдь и его возлюбленная которая нечего не успела сделать и её завалили и маг которого Бен в куклу превратил. 4 высших и никто не мог подобного сделать.
>>367798
>Баланса нет
Примеры где он есть будут или ты просто решил доебаться? Его нигде нет. Все одновременно сильные и одновременно почти всех можно убить без лютых роялей.
>И это плохо чтоли? Это заебись. Мир должен быть огромен и таких монстров должно быть тоже не 2 или 3.
Зачем и какой конфликт? Т.е. у эриксона нет завязанного конфликта. Потому что эриксон графоман. У него все строится на "внезапно". При этом про что сюжет - не ясно. Про что герои, кто они и зачем - не ясно. Просто графомания. Рекомендую Камшу почитать, там почти тоже самое: персонажей нет, да еще она про них забывает добавляя сотни новых. Зачем? Как и у Эриксона - просто так.
>И это плохо чтоли?
Да, это было ужасно. Все эти пляски вокруг ужасного Паннионского Доминиона, якобы ради победы над которым в рамках хитрого плана были уничтожены дружественным огнем большая часть Мостожогов и изрядная часть других солдат империи. А потом Доминион был слит какой-то мэрисьюшной хуеплеткой, внезапно вылезшей зачем-то. Да и без этого пришлось дико нерфить армию Однорукого и его союзников, лишать летающих жуков и магов, иначе армия Пророка была бы уничтожена ещё быстрее.
>маг которого Бен в куклу превратил
Ах да, ещё один бессмысленный сюжетный ход.
>>368154
Я хуею с вас, черти. Нормального и так мало а они ещё носы воротят.
Нужно в таком случае сравнивать с остальными а они все не далеко от Эриксона ушли. Я наворачивал Чёрный отряд, Аберкромби всё кроме последних 2 книг и ПЛиО и не сказать чтобы конкретно эти были лучше.
Если вас 2 а не один строчил эти посты советую перекатываться из фэнтези во что-то более реалистичное, жанр видимо не ваш если подобное вам всё портит.
>Ах да, ещё один бессмысленный сюжетный ход.
Нормальный ход. Не фортануло Локону вот и всё. Не все же Паранами рождаются.
>Не фортануло Локону вот и всё
Да плевать на психованную куклу и его мотивацию (да-да, он просто спятил и ВНЕЗАПНО возненавидел Парана, также как Жаль-Узел или кто там его с нихуя на него бросался?). Зачем Бен вообще его сотворил?
>Аберкромби всё кроме последних 2 книг и ПЛиО и не сказать чтобы конкретно эти были лучше.
Гораздо лучше. Анон выше прав >>368149, Эриксон графоман, он вводит персонажей просто так и пластает обрывки сюжетных линий неаккуратными ломтями. Я могу кратко пересказать Плио (где тоже дохуя персонажей) или Первый закон и это будет нормальная внятная история, где у каждого есть цели, мотивация и причины так действовать. А с Малазаном так не получится, я не могу объяснить логику и поведение в рамках представленной вселенной, зачем персонажи, которые вроде бы должны быть умными, или хотя бы разумными людьми так себя ведут. Скворец, Ласиин, Паран, Престол Тени - все они шизофреники, их действия не имеют смысла или они забывают о смысле своих действий через тысячу странниц. Такое невозможно читать.
>Зачем Бен вообще его сотворил?
Ладно, я не буду цепляться к этому вопросу. Давай пойдем от того - как возникла эта ситуация.
Локон и его товарищи (а также куча солдат армии Однорукого и Мостожоги) были предательски атакованы великим магом по приказу императрицы Ласиин.
Зачем?
1) Чтобы Однорукий не воспользовался армией против Ласиин, чтобы отомстить за императора. Ну это малость перебор, ну ладно, есть логика.
2) Дальше мы имеем, что Ласиин не убивала императора (но почти никто этого не знает), а все это было для того чтобы создать предпосылки для мятежа (они и так были!) и объединения с Багряной Гвардией и Аномандером Рейком. Э, вы убили кучу своих парней, в том числе сильных магов ради временного союза с врагами? И Скворец, и Дуджик в курсе? Да они же ебанутые!
3) Ладно, а ради чего такие жертвы? Чтобы победить Пророка и его армию оборванцев. Ну тех самых, которых в легкую раскатали выжившие Мостожоги при небольшой помощи прочих. Вы ради вот этой фигни устроили бойню в "Садах Луны"? Вы точно ебнутые.
И вот так с каждой сюжетной линией.
Но великий маг не атаковал свою армию и никакого приказа кого-то убивать там не было. Если не изменяет память, то там был тупо несчастный случай, кто-то не рассчитал силушек, или неправильно отразил магическую атаку и армией накрыло волной. Потом воспользовались случаем и придумали план. Я тот ещё хейтер Эриксона, но ты просто жопочтец.
>а плевать на психованную куклу и его мотивацию (да-да, он просто спятил
Он боялся его меча а не его самого. Это даже в тексте упоминалось.
>Первый закон
Их там не сказать чтобы дохуя но этот самый закон это более простое произведение в сравнении с Малазаном.
>А с Малазаном так не получится, я не могу объяснить логику и поведение в рамках представленной вселенной
Просто читай или слушай а не думай как бы ты сделал в том или ином случае. Даю подсказку, ты бы обосрался и давно умер а чтобы выжить там где тебя хотят убить даже твоё начальство нужно быть по-хорошему ебанутым чтобы выходить из таких ситуаций.
>>368169
>Локон и его товарищи (а также куча солдат армии Однорукого и Мостожоги) были предательски атакованы великим магом по приказу императрицы Ласиин.
Тайшрен пригласил по своему выбору высших магов и потом ударил их в псину а всё свалили на Семя Луны и Рейка. Это тоже становится понятно со слов самой Снасти. Ты же как и >>368172
> то там был тупо несчастный случай, кто-то не рассчитал силушек, или неправильно отразил магическую атаку
что-то забыли а где просто ебалом щёлкали а не внимательно читали и выдаёте охуительные выводы про мотивацию и характеры.
Локона ктати первым ебануло потому что он знал каких высших магов пригласил Тайшрен но до встречи с ними не сказал Снасти.
А конечно может и подзабыл, но на фанвикии прям так и написано, что Тайшрен тупо отразил атаку с луны, чем и уничтожил почти всю армию. И точно помню что по крайней мере в конце третьей книге он сам в этом признавался, подавался как положительный перс и был глубоко потрясен смертью вискиджека. Если конечно Эриксон опять не перевернул все на голову после шестой книги, которую я ещё не читал, то ты ошибаешься.
Перечитал и ещё вот добавлю, что Тайшрен хотел убить только лишь ночную стужу и послал демона, который ударил в псину именно ее. Бриджбернеры и прочие погибли не из за этого и вообще не по плану.
> Бриджбернеры и прочие погибли не из за этого и вообще не по плану.
Давай нашлем демонов на магов, которые прикрывают армию от заклинаний с Семени Луны, что может пойти не так. И в Садах Луны прямым текстом сказано, что Рейк бил по магам, которые его атаковали, а армии досталось из-за Тайшрена.
А потом пошлем одного из выживших магов гоняться за Рваной Снастью, чтобы он её убил ценой своей жизни.
Ты жопой читал? Магов решили ёбнуть в спину потому что они слишком опасны были. Одни маги там хаосом обмазывались, другие богам хуй сосали, такие слишком опасны. Мостожогов же никто хуярить не хотел, их специально в подкопы отправили чтобы защитить от магических высеров на поверхности. Но не рассчитали силу магическог опердежа и в результате их там завалило.
Стужа сама была древним богом, просто так убить бы не удалось, пришлось бить в спину. То что они хотели убивать других магов я сильно сомневаюсь, мотивов нет. Где-то в третьей или четвертой книге пояснялось только что они хотели убить именно стужу, потому что древний бог зачем-то вступивший в армию империи это опасно. Поэтому демон убил стужу, а не других, которые откинулись вместе с другими солдатами. Да и зачем убивать всякую мелочь типо снасти и локона? Локон поехал крышей уже после того как стал марионеткой. Ну а беллурдану сказали только притащить снасть обратно, а не убивать любой ценой.
Да какая глубина? Просто "Сады Луны" - прошли прошли типа мягкий реткон в следующих книгах и стали не каноном, потому что буквально всё что там сказали и показали - пиздешь и поебень. Начиная с той сцены, где Престол Тени ака бывший император убивает Гончими Тени эскадрон кавалерии чтобы скрыть то, что Жаль овладел Узел (как это вообще должно было работать?), но вместо этого привлекает к ней внимание эмиссарши Ласиин, а потом с помощью Жаль не делает вообще нихуя. Очередная бессмысленная сюжетка во многом вызванная тем, что Эриксон не знал тогда, что Престол - это император (или собирался сделать его более злобным и ебанутым, чем показал потом), а зачем ему Жаль не придумал вовсе и слил.
>Ну не неси хуйни пожалуйста. У каждого мага свой путь, плюс есть пути недоступные расе людей и местное шаманство. Если путь сечения тогда ты внезапно владеешь только лечением и столбы огня не сделаешь. Они все имеют путь и могут его открывать и закрывать, ходить по лабиринтам путей этих самых и много чего ещё. Где реализация магии в книгах была лучше? У Сальваторе который по настолке? Уж точно не у классиков.
Тоже самое и фанаты марвел расскажут. При чем тут вообще реализация маг системы, если литературы, как таковой ноль. Истории ноль. Персонажей ноль. И плевать на маг систему.
>>366882
>Начинается история с пришествия второго после смерти(Худа) Котилльйона в мир людей где он с гончими убивает роту солдат и 2 села людей. Его имя называется вначале как и потом упоминается имя вскользь, что это взошедший и узел тени. В рыбачку которую он вселился все сразу раскрывают Узла и только Скворец копротивляется прямо как ты но сам знает, что остальные правы.
>Достаточно внимательно читать и всё в первой понятно. Ты, я надеюсь понял что пездюк который на стене стоял и общался с матёрым солдатом это Паран а тот солдат это Скворец или это тоже сложно и пропустил мимо ушей?
Что ты мне пересказываешь? Где конфликт? Где экспозиция. Неизвестные упыри убивают роту солдат и делают что то с девкой. Адьюнкт неизвестно зачем нужной императрицы, что то там придумала. Зачем то парана, случайно запиливают в отряд. Чего они хотят, кто все эти люди? "Так тебе расскажут" - говорят фанаты, - "через стопицот книг, если будешь внимательный". Заебись писатель.
>>366882
>Вархаммер о пафосе и превозмогании, реалистичность с которой воюют реальные войска ему не нужны.
Вархаммер - это вселенная, выдуманный мир для настолки. Книги по вархаммеру - имеют те же приемы и функции, что и другие книги. Свое личное мнение, в одну строчку - оставь себе.
Нет никаких трактовок, все написано в книгах самим эриксоном. Просто он сначала сказал "было вот так" а потом через несколько книг мимоходом вбросил что на самом деле "было эдак", хотя на тот момент эту тему вообще уже давно проехали. Ну и так как тут все наверное читали очень давно, то неудивительно что запутались в этой каше.
>>368166
>Я хуею с вас, черти. Нормального и так мало а они ещё носы воротят.
>Нужно в таком случае сравнивать с остальными а они все не далеко от Эриксона ушли. Я наворачивал Чёрный отряд, Аберкромби всё кроме последних 2 книг и ПЛиО и не сказать чтобы конкретно эти были лучше.
>Если вас 2 а не один строчил эти посты советую перекатываться из фэнтези во что-то более реалистичное, жанр видимо не ваш если подобное вам всё портит.
>
Плио и Абер - в разы лучше. У них видна работа над книгой, прописан лор, харрактеры, сюжетные линии. У Эриксона - нет. Как графоман, Эриксон неплох, с той же камшой не сравнить. Но как писатель, уж прости, говно-говном. Впрочем я не удивлен, что тебе заходит. Я так логику в твоих измышлениях и не уловил. Указываем почему эриксон не писатель - ты что то кричишь, мол, фентези не ваше. Есть масса прекрасных авторов. Даже больше скажу, если, условно, "подражатели" малазана, которые пишут лучше. Сказания Меекхана, например. Те же яйца: маги, убийцы, "честные вояки, хтонические боги, маг попокалипсис. Но персонажей меньше и характеры прописаны. Есть нормальные сюжетные линии. Есть лор, есть сюжетные повороты - именно повороты, а не "ух-ты". Т.е. речь о писательском мастерстве, а не о графомании.
Чувак ты сейчас хуйню спорол. Особенно про престола императора. Эриксон и Эсслмонт отыгрывали этих персонажей в настолке задолго до того как он написал книгу, а биографию и роль переняли из настолки. Там весь сюжет был продуман с самого начала, а не писался по ходу дела.
Жаль нужна была в качестве прикрытия, так как к императрице беспалевно пробраться невозможно. Даже ночную стужу, которая была древним богом, спалили и убили как сучку, а трон со своим узлом и тем более бы соснули.
> Даже ночную стужу, которая была древним богом, спалили и убили как сучку, а трон со своим узлом и тем более бы соснули.
У них там ктонибудь есть "не древний бог"?
Мразота, ты куда со своим ненужным мнением влезаешь? Пиздуй назад к своим фанатам марвела.
>>368245
Если по-твоему всё хуёво чего ты так отчаянно копротивляешься?
У меня вообще впечатление, что все хейтеры просто страдают дефицитом внимания и при детальном чтении или задавании вопросом они с бульканьем сольются.
Ты в фэнтези пришел о фермере который 14 часов картошку копает почитать или остальное время спит или на эпические битвы? Если в Малазане время для некоторых исчисляется сотнями тысяч лет и неудивительно, что за столько времени могло быть много богов и других сущностей.
>а трон со своим узлом и тем более бы соснули
>мастер многоходовочек и лучший ассасин в мире соснули бы
Ты чё несёшь... Котильон в одиночку бы императрицу убил без проблем. Собственно в в какой то из следующих книг всех её когтей, на которых она и опиралась всё время, убили вообще без каких либо проблем.
Всё, эриксоношизик перешел на личности и визг.
>>368256
Боги не должны выпрыгивать из каждого сортира, иначе цена этим богам - медяк за голову. Особенно как у Эриксона. "Помните, там в начале первой книги грохнули магичку Стужу, так она бог. И Рваная Снасть у нас теперь тоже малость бог, или дважды бог, или была изначально, так как 1000 тысяч лет назад был мегаритуал. И Рейк - Сын Тьмы, дракон-оборотень, помесь Элрика и Дзирта, конечно же, бог. О, и Паран - Господин Колоды, вообще богодел. Ах да, тот чувак наемник аватара бога-ягуара. А сеструха Парана у нас аватара богини Вихря". Это ебанный цирк. Никто не возражает против участие богов в сюжете, но либо сразу заявите, что у нас тут боги спокойно ходят по земле, а то в первых книгах это было не очевидно, либо не превращайте в богов вообще всех и вся.
>не должны
Ты скозал? Это уже на троллинг смахивает. Нет, я конечно полностью согласен что цикл говно а Эриксон мудак, но твои "не должны" это прям толстота какая-то, приебался буквальное ни к чему.
Да, боги не должны сидеть в каждом сортире, иначе ценность бога равна обычному магу (серьёзно, богов в цикле больше, чем магов), и непонятно, кто бы вообще стал поклоняться этим жалким чувакам. Что не так с этой фразой? Избыток богов так же нелеп, как Уникальный Меч Невероятной Мощи на бедре у каждого второго морпеха. Когда пафосной хуйни слишком много, происходит инфляция пафоса. Вместо высокого фэнтези получаем несмешную комедию.
> Боги не должны выпрыгивать из каждого сортира, иначе цена этим богам - медяк за голову.
Потому что тебя в воскресной школе учили, что бог должен быть другим?
>у нас тут боги спокойно ходят по земле, а то в первых книгах это было не очевидно, либо не превращайте в богов вообще всех и вся.
Где здесь противоречие? Ходят и ходят. На минуточку, у наших предков которые деревянным идолам поклонялись тоже было дохуя богов а здесь же они буквально среди нас.
Я бы порвался как ты только в случае если в Малазане были бы атеисты которые орали богов нет и ваши боги не боги.
> непонятно, кто бы вообще стал поклоняться этим жалким чувакам
Да любой блядь. Некоторых боги напрямую защищают. Это тебе не молитвами в воздух сыпать.
Нет, потому что меня нормальное фэнтези научило, что бог чем-то должен отличаться от обычного хуя. А если бог - это хуй, то почему его зовут богом? Хуевое фэнтези значит.
Древние греки тебя забыли спросить, когда писали свое фентези про то как боги ходили по земле как бомжи и время от времени отсасывали простым смертным. Не говоря уж о том что полу или демибогом там вообще был каждый второй.
>Древние греки тебя забыли спросить
У древних греков вообще не было простых хуев. Прочитай мифологию, там практически нет персонажей людей. То есть понятно, что Персей, Тесей, Геракл - полубоги. Ясон - потомок титана Прометея. Ахилл - сын нимфы Фетиды и аргонавта Пелея, потомка Зевса и кентавра Хирона. Одиссей - потомок Гермеса. Они все на другом уровне по сравнению с людьми.
А у Эриксона нет разницы между богом и смертным.
>Одиссей - потомок Гермеса
Кстати, его жена тоже не человек. В жилах Пенелопы кровь двух линий потомков Зевса и дриады Батии.
Елена Прекрасная - дочь Зевса и Леды, которая в свою очередь внучка Ареса.
Род царей Трои происходит от Зевса и Электры, дочери титана Атланта
Нет, ебанашка. «Сказания Меекханского пограничья», ПЛИО, «Сага об Элрике из Мелнибонэ», даже Драгонленс или Владыка ледяного сада. Ахейский цикл Олди, если мы уж заговорили про греков. Да всё что угодно будет нормальным на фоне графомании Эриксона. Языческих богов можно подавать по разному, но так, что они останутся богами.
А какая разница между толстым троллем и плутом Круппом и Аномандром Рейком, также известным как Лорд Лунного Семени, Сын Тьмы и Рыцарь Тьмы, Грива Хаоса, "властитель чернокожих тисте анди, который видел сто тысяч зим, который пробовал кровь драконов, который правит последними своими соплеменниками, сидя на престоле Печали, в королевстве трагическом и волшебном - королевстве, лишённом своей земли".
бля, это даже выглядит, как цитата из фанфика 13-летней девочки.
>А какая разница между толстым троллем и плутом Круппом и Аномандром Рейком
Разница в личной силе и власти, долбоёб.
>бля, это даже выглядит, как цитата из фанфика 13-летней девочки
Это выглядит как описание существа, которое прожило десятки тысяч лет и за это время успел обрасти разными титулами. Ты бы, долбоёб, хоть учебник по истории открыл, да посмотрел бы как некоторые ирл царьки себя величали.
> как некоторые ирл царьки себя величали
Его Превосходительство Пожизненный Президент, Фельдмаршал Аль-Хаджи Доктор Иди Амин, Повелитель всех зверей на земле и рыб в море, Завоеватель Британской Империи в Африке вообще и в Уганде в частности, кавалер орденов "Крест Виктории", "Военный крест" и ордена "За боевые заслуги".
Хороший прототип у нашего чернокожего Лорда Семени.
Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая, не пали в конец, пидор.
Заметь, у Николая нет ни одного дебильного чунибуйного титула, только обозначение княжеств, царств, ханств, королевств и прочих земель, вошедших в Российскую империю за века её существования.
Избавил Россию от царского рабства, так что теперь еще и великомученик. Правда, россияне до сих пор не в курсе, что царей больше нет.
>«Сага об Элрике из Мелнибонэ»
Разве там не что-то уровня Дрисста и Сальваторе? Stormbringer in the sky блеать.
>>368382
> Аномандром Рейком, также известным как Лорд Лунного Семени, Сын Тьмы и Рыцарь Тьмы, Грива Хаоса, "властитель чернокожих тисте анди, который видел сто тысяч зим, который пробовал кровь драконов, который правит последними своими соплеменниками, сидя на престоле Печали, в королевстве трагическом и волшебном - королевстве, лишённом своей земли".
Но классно же звучит. Для настолки самое то.
Особенно что он своей шпалой "Драгнипур" способен заставлять тянуть повозку богов и людей и вообще всей существ. Я бы на его месте только так всех заставлял тянуть повозку с говном.
По-моему самые кайфовые герои - это Маппо с Икарием и Прыщ, но вообще много годных персов, единственное, есть ощущение, что они как-то повторяются.
Немного заебывает локация семи городов, как-то другой континент где Даруджистан больше понравился.
взошедшим может любой достойный стать;
сестра холодных ночей (стужа) хоть и была древней, но ее смерть была предсказана и это ход проклятия наложенным на нее;
рваная снасть/серебреная лиса создана была в мире снов используя силу старшего бога с участием теланна и единственная ее роль была отпустить грехи имассам;
сын тьмы, это всего лишь титул аномандариса связанный с политическими событиями вокруг матери тьмы и легиона урусандера и последующих событий их вражды и участие витра;
паран стал господином случайно, роль достаться должна была снасти и империя хотела чтобы карта сыграла именно на гражданине империи, а не в свободных городах охваченных восстанием, отсюда и их действия т.к. "сила притягивает силу";
нет ничего странного что после изгнания фенера другие боги войны решили напомнить о себе;
фелисин тоже стала случайно игроком вихря и восстанием ради мести одной имасски;
не нужно ничего додумывать, все рассказывают, просто не всегда в порядке хронологии и часто деталями другими именами и названиями, но за всеми действиями идут либо планы либо ошибки этих планов, а ошибок там много и боги очень часто ошибаются
и у них между собой вражда, старых богов выясняют новые взошедшие
нет ничего странного в появлении новых богов, когда то и бога смерти не было и мертвые были свободны
тут либо сидишь и читаешь, либо перестаешь
все просто
Взошедший это ещё не бог, а просто хуй с претензией на божественность.
А мне имассы очень нравятся, и ещё то что Эриксон очевидно придумал их на основе неандертальцев.
Племена, иерархия, внешний вид, шаманы, каменные мечи, шкуры, кости, геноцид и вот это все. По мне так это гораздо интереснее унылых гомо-тистов.
>когда они вдруг начинают с нихуя обсуждать какую-то мутную философию
А ты бы как себя вёл если у тебя каждый день Семя луны над головой и стаи драконов демонов летают? Начал 3 книгу и охуенно зашел дуэт Тока и Тлена. Ну и новый дуэт Бошелена и Корбала Броша.
>По-моему самые кайфовые герои - это Маппо с Икарием и Прыщ
Их история кончилась тем, что Икария ебнули палкой и Маппо опять его потащил в бесконечное путешествие кругами? Как кстати подразумевалось, что Икарий уничтожил город? Он же ебаный лучник и даже не маг? И как он убивал дииверсов? Допустим крыс? Он видел главную или он их всех мог стрелами захуярить? Вот это автор мог бы и пояснить. Может были ответы на эти вопросы.
>А мне имассы очень нравятся
Наконец нежить не просто толпа без сознания которая набигает числом.
>интереснее унылых гомо-тистов.
Чем же они унылы? Обычные такие высокомерные эльфы. За исключением превращения в драконов.
Тем, что они обычные высокомерные эльфы. Хотя я не совсем понял, почему эдуры так сильно деградировали по сравнению с черными эльфами и стали какими-то говно-викингами, у которых даже бессмертия не было.
дальше объяснит
>>368765
способность превращаться не расовая же
>>368773
а это очень хороший вопрос, но чтобы ответить на него нужно много говорить о том,
кто же такие тисте и эдурыа так же еще два народа от кого они пошли и как они стали тем кем стали
но радуйтесь, в 10 книгах этого не будет
а вот в трилогии ответы будут
Ты про то, что мамка черных эльфов поебалась со светом и родила серых и белых эльфов, из за чего черные бомбанули? Если, то об этом неоднократно пговорилось в первых книгах.
Ну заебись если пояснят.
>способность превращаться не расовая же
Помимо Анамандера было 3 дракона или четыре. Я так понял, что они тоже были или есть тисте-анди.
Во второй книге говорилось, что одиночники тисте-анди могут превращаться в драконов. Не все из них одиночники но малая часть из и так малой части народа тисте.
Эриксон же придумал Малазан в соавторстве и второй автор вроде тоже книги писал. Наворачивал кто?
как я уже писал где то, герои говорят лишь то, что знают, являлись ли они свидетелями этого? значит ли это что их слова истинны?
онтология мира малазанского сказания начнет распутываться именно в трилогии
начало большой трагедии, поведает нам слепой поэт галлан
и тогда появятся сомнения в детях тьмы и света, о вражде имассов и ягутов и самое важное о богах и магии
здесь важно кто в кого превращается
действительно, тисте анди могут обращаться в элайнтов (драконов), но одиночники могут превращаться и в других существ, не говоря уже и о д'иверсах
первый одиночник/солетекен был не тисте уж точно
не говоря уже о том, что одиночник-элайнт это не элайнт
эсслемонт да, пишет не так живо как эриксон, но многие вещи все же заполняют пробелы, но очень мало на русском языке есть
путь возвышения - цикл про императора и танцора, о становлении империи на русском есть
на англ знаю есть о событиях после 10й книги
> но одиночники могут превращаться и в других существ, не говоря уже и о д'иверсах
Это точно? Я по прочитанному понял, что одиночник это оборотень одной формы например медведя а дииверс это много тварей в одном как пузан превращающийся в стаю крыс. Были случаи одиночников нескольких видов?
имел ввиду что это не только драконы
это конкретное явление, есть причина
о возможном происхождении феномена разговоры будут, но опять же кусками от разных лиц
исключение со многими формами есть, но одиночничеством это не назовешь
>Мразота, ты куда со своим ненужным мнением влезаешь? Пиздуй назад к своим фанатам марвела.
Я еще у малолетнего дурачка не спрашивал куда влезать, куда - нет. Жопу остуди.
>>368255
>Если по-твоему всё хуёво чего ты так отчаянно копротивляешься?
Я мнение высказываю, и аргументированно. Видать совсем у дурачков мозги атрофировались: горят на ровном месте, мыслю выразить не могут, только бессмысленные оскорбления и попытки прогнать, в интернете... Лол. Дурачки, одно слово. Не удивительно, что ты графоманию от книжек отличить не можешь.
>>368256
>Ты в фэнтези пришел о фермере который 14 часов картошку копает почитать или остальное время спит или на эпические битвы? Если в Малазане время для некоторых исчисляется сотнями тысяч лет и неудивительно, что за столько времени могло быть много богов и других сущностей.
Нет эпика, если боги из-за каждого угла сыпятся. Король Нохчо из Плио в стораз эпичнее, потому, что редок и меток. А тут столько всякой хуйни, что нет ощущения эпичности, а наоборот. Я как раз и пытаюсь сказать, что для эпичности ему, эриксону надо было вводить конфликты постепенно, как у лучших представителей жанра, от большого к малому.
Как пример, один из способов создания конфликтов с множеством персонажей. Условно есть мега бог, который гадит, есть попавшие под влияние мегабога злой питух, у питуха есть злой слуга. В экспозиции нам заявляют злого слугу, как врага или антагониста, или препятствия для героя. Второстепенные герои могут либо иметь такого же врага и препятсвие: слугу. Либо жить в мире где действия злого слуги приводят к последствиям с которыми сталкиваются и второстепенные герои. Например плип: серсея хуевничает, что затрагивает все королевство и всех персонажей.
Дальше-больше, история движется, сама суть истории в преодалении препятствий героями. И вот в какой то момент героям открывается другой конфликт или уровень заявленного конфликта. Замочили злого слугу, например, и выясняется виноват то злой питух. Или преодолев препятствия от злого слуги выясняем о наличии злого питуха. Пусть злой питух и не действует, пока, но уже уровень конфликта повышается, а значит добавляется гейпичности. Условно в ВК, когда у нас вроде и есть мега враг, но каждой истории: пипина, мерри, арагорна, фродо и сэма и т.д. - есть свой злой питух ,свое препятствие, которое завязано на мегабоге, мега враге. Или плип, где все кнешно, заняты дележом власти, но есть мега конфликт с нохчами, постепенное движение истории, ну, преодолевание препятствий по сюжету в той каше, что заварила серсея, нам потихоньку раскрывают Иных.
Ну, а дальше по той же схеме добираются до мега богов. Так и строится эпичность, один из способов,. Другие не сильно отличаются. Если же ты сразу вот вам мега боги тысячами, то и эпичности нет, ну разве что для самых малых поклонников марвел: где эпичность это галактус или кто то подобный, что навещает землю каждые 24 часа - это, если не понятно, способ как эпичность превратить в рутину.
>Мразота, ты куда со своим ненужным мнением влезаешь? Пиздуй назад к своим фанатам марвела.
Я еще у малолетнего дурачка не спрашивал куда влезать, куда - нет. Жопу остуди.
>>368255
>Если по-твоему всё хуёво чего ты так отчаянно копротивляешься?
Я мнение высказываю, и аргументированно. Видать совсем у дурачков мозги атрофировались: горят на ровном месте, мыслю выразить не могут, только бессмысленные оскорбления и попытки прогнать, в интернете... Лол. Дурачки, одно слово. Не удивительно, что ты графоманию от книжек отличить не можешь.
>>368256
>Ты в фэнтези пришел о фермере который 14 часов картошку копает почитать или остальное время спит или на эпические битвы? Если в Малазане время для некоторых исчисляется сотнями тысяч лет и неудивительно, что за столько времени могло быть много богов и других сущностей.
Нет эпика, если боги из-за каждого угла сыпятся. Король Нохчо из Плио в стораз эпичнее, потому, что редок и меток. А тут столько всякой хуйни, что нет ощущения эпичности, а наоборот. Я как раз и пытаюсь сказать, что для эпичности ему, эриксону надо было вводить конфликты постепенно, как у лучших представителей жанра, от большого к малому.
Как пример, один из способов создания конфликтов с множеством персонажей. Условно есть мега бог, который гадит, есть попавшие под влияние мегабога злой питух, у питуха есть злой слуга. В экспозиции нам заявляют злого слугу, как врага или антагониста, или препятствия для героя. Второстепенные герои могут либо иметь такого же врага и препятсвие: слугу. Либо жить в мире где действия злого слуги приводят к последствиям с которыми сталкиваются и второстепенные герои. Например плип: серсея хуевничает, что затрагивает все королевство и всех персонажей.
Дальше-больше, история движется, сама суть истории в преодалении препятствий героями. И вот в какой то момент героям открывается другой конфликт или уровень заявленного конфликта. Замочили злого слугу, например, и выясняется виноват то злой питух. Или преодолев препятствия от злого слуги выясняем о наличии злого питуха. Пусть злой питух и не действует, пока, но уже уровень конфликта повышается, а значит добавляется гейпичности. Условно в ВК, когда у нас вроде и есть мега враг, но каждой истории: пипина, мерри, арагорна, фродо и сэма и т.д. - есть свой злой питух ,свое препятствие, которое завязано на мегабоге, мега враге. Или плип, где все кнешно, заняты дележом власти, но есть мега конфликт с нохчами, постепенное движение истории, ну, преодолевание препятствий по сюжету в той каше, что заварила серсея, нам потихоньку раскрывают Иных.
Ну, а дальше по той же схеме добираются до мега богов. Так и строится эпичность, один из способов,. Другие не сильно отличаются. Если же ты сразу вот вам мега боги тысячами, то и эпичности нет, ну разве что для самых малых поклонников марвел: где эпичность это галактус или кто то подобный, что навещает землю каждые 24 часа - это, если не понятно, способ как эпичность превратить в рутину.
>Условно есть мега бог, который гадит, есть попавшие под влияние мегабога злой питух, у питуха есть злой слуга.
В Малазане над богами и взошедшими нету чёткой иерархии, кроме Худа и Узла которые 1 и 2 соответственно а потом остальной престол тени. Всяких сущностей настолько много что непонятно кто слабее а кто сильнее, для меня это плюс.
У ВК другое построение сюжета, глупо их сравнивать. Где у Мерри и Пипина враги? Что орки в анальное рабство взяли и на конях немного проехались против харадримов?
>ли плип, где все кнешно, заняты дележом власти, но есть мега конфликт с нохчами, постепенное движение истории
А я увидел только ,что магии там как таковой нету а где её использовала алая ведьма мог быть простой ассасин, тем более он был бы без рожи Баратеона. С одной стороны драконы мать их а с другой магии как бы вообще нету или она на уровне меч подожгли и другой лицо поменял. Это хуйня а не эпик.
> Так и строится эпичность, один из способов
А другой заключается в том, что почти все маги или владеют навыками сравнимыми с магией. Множество рас и видов, одни возрождаются а другие становятся взошедшими не по своей воле, и это не гарантирует, что тебя не убьют или того хуже.
Ты чего так от комиксов кстати плюешься? Они тебя томиком Марвел выебали по кругу?
>В Малазане над богами и взошедшими нету чёткой иерархии, кроме Худа и Узла которые 1 и 2 соответственно а потом остальной престол тени. Всяких сущностей настолько много что непонятно кто слабее а кто сильнее, для меня это плюс.
>У ВК другое построение сюжета, глупо их сравнивать. Где у Мерри и Пипина враги? Что орки в анальное рабство взяли и на конях немного проехались против харадримов?
Мы не об общем построение сюжета, мы о правильном построение сюжета. Враг - он препятствие, либо сам по себе, либо некими действиями. На этом строится история. Вк, где прилетели на орлах и сбросили кольцо - не был бы таким популярным. Отсутсвие иерахархии у богов малазана вполне может быть, иерархия четкая и выраженная, нужна, по большей части в книгах где основной мега конфликт между фракциями. Что бы было понятно: эти сильней, а эти слабей, но они хорошие. У малазана другой тип повествования, но именно из-за отсутсвия вменяемых конфликтов и целей превращается в кашу без истории.
>>369020
>А я увидел только ,что магии там как таковой нету а где её использовала алая ведьма мог быть простой ассасин, тем более он был бы без рожи Баратеона. С одной стороны драконы мать их а с другой магии как бы вообще нету или она на уровне меч подожгли и другой лицо поменял. Это хуйня а не эпик.
И? При чем тут магия? Тебя волнует форма, не содержание. Магия лишь дополняет сюжет, дает возможности героям, цели и т.д. Сама по себе - она никому не нужна.
>>369020
>А другой заключается в том, что почти все маги или владеют навыками сравнимыми с магией. Множество рас и видов, одни возрождаются а другие становятся взошедшими не по своей воле, и это не гарантирует, что тебя не убьют или того хуже.
>Ты чего так от комиксов кстати плюешься? Они тебя томиком Марвел выебали по кругу?
Это называется графомания и каша. Вот и все. Жрут такое только дебилы. И да, я не от всех комиксов плююсь, а только от жрачки для дебилов. Ну, типа тех, кого там волнует ебали меня чем то или нет.
> иерархия четкая и выраженная, нужна, по большей части в книгах где основной мега конфликт между фракциями. Что бы было понятно: эти сильней, а эти слабей, но они хорошие.
Мне всегда было интересно как это они должны выяснить. По-твоему они за кадром раз на раз выходят или им кто-то свыше должен сказать кто первый и за ним не занимать? Или все, включая читателей должны примерно почувствовать кто после кого?
>Магия лишь дополняет сюжет, дает возможности героям, цели и т.д. Сама по себе - она никому не нужна.
В плио она скучная и неинтересная. В ряде моментов она вообще ненужна. С позиции самой задумки мне Эриксон гораздо больше по нраву со своими путями и названиями и целым пантеоном сущностей. Мир действительно большой и множество сил ведут борьбу а Мартин фэнтези добавил чтоб носом от обычной псевдоистории не кривили. Мне пан ёбаный поляк вспомнился который до Ведьмака высрал там книг каких-то и всем было похуй а Ведьмак из-за фэнтези взлетел, да и из-за игры только. Второй части к слову.
>Это называется графомания и каша. Вот и все. Жрут такое только дебилы.
Ты зашоренная манька просто. Не бойся пробовать любой контент и уж потом делать свои выводы а не боятся ярлыков, что это для детей а это для олигофренов. Я их не котирую особо, но одним глазом парочку видел но уж не первый раз ты в треде комиксы упоминаешь, это неспроста.
>Мне всегда было интересно как это они должны выяснить. По-твоему они за кадром раз на раз выходят или им кто-то свыше должен сказать кто первый и за ним не занимать? Или все, включая читателей должны примерно почувствовать кто после кого?
Тут писатель и раскрывается. В примитивном графоманском говне, типа попаданцев, там да, они раз на раз. В литературе - нет. Раскрывают, кто батя, а кто нет через конфликты и цели. А точнее через действия в этих конфликтах и способах достижения цели. В ВК у тебя есть вопросы кто сильней гендальф или саурон, или там галадриеэль? Если сомнений нет, то как ты это выяснил, ведь раз на раз они не выходили?
>>369131
>В плио она скучная и неинтересная. В ряде моментов она вообще ненужна. С позиции самой задумки мне Эриксон гораздо больше по нраву со своими путями и названиями и целым пантеоном сущностей. Мир действительно большой и множество сил ведут борьбу а Мартин фэнтези добавил чтоб носом от обычной псевдоистории не кривили. Мне пан ёбаный поляк вспомнился который до Ведьмака высрал там книг каких-то и всем было похуй а Ведьмак из-за фэнтези взлетел, да и из-за игры только. Второй части к слову.
Она в плипе такая какая и должна быть... В плипе. Магия там суть проявление глобального конфликта. Т.е. часть нарратива. А то что там фаерболами из жопы не стреляют, ну, еб, книга не про это, что ты хочешь.
Лично мне больше доставляют книги с волшебниками, но таких, нормальных, 3.5. Остальные графоманы типа эриксона. Зачем нужна магия, зачем пантеон магов, как они взаимосвязаны в истории - да поебать. Системы, кто сильней, а кто не очень - тоже нет. Поебать потому что. Главное сидеть и высирать страницу за страницей, а истории и нарратива - для лохов.
>>369131
>Ты зашоренная манька просто. Не бойся пробовать любой контент и уж потом делать свои выводы а не боятся ярлыков, что это для детей а это для олигофренов. Я их не котирую особо, но одним глазом парочку видел но уж не первый раз ты в треде комиксы упоминаешь, это неспроста.
Отсталый, твоя одна извилина привыкшая к интернету не позволяет делать логических выводов. Я прочитал малазан. Я аргументирую позицию. И все равно дегенерат воет "не читал но соуждаешь". Пиздец ты унтерменш, кнешн. Не удивлен, что малазан тебе нравится.
>Мне всегда было интересно как это они должны выяснить. По-твоему они за кадром раз на раз выходят или им кто-то свыше должен сказать кто первый и за ним не занимать? Или все, включая читателей должны примерно почувствовать кто после кого?
Тут писатель и раскрывается. В примитивном графоманском говне, типа попаданцев, там да, они раз на раз. В литературе - нет. Раскрывают, кто батя, а кто нет через конфликты и цели. А точнее через действия в этих конфликтах и способах достижения цели. В ВК у тебя есть вопросы кто сильней гендальф или саурон, или там галадриеэль? Если сомнений нет, то как ты это выяснил, ведь раз на раз они не выходили?
>>369131
>В плио она скучная и неинтересная. В ряде моментов она вообще ненужна. С позиции самой задумки мне Эриксон гораздо больше по нраву со своими путями и названиями и целым пантеоном сущностей. Мир действительно большой и множество сил ведут борьбу а Мартин фэнтези добавил чтоб носом от обычной псевдоистории не кривили. Мне пан ёбаный поляк вспомнился который до Ведьмака высрал там книг каких-то и всем было похуй а Ведьмак из-за фэнтези взлетел, да и из-за игры только. Второй части к слову.
Она в плипе такая какая и должна быть... В плипе. Магия там суть проявление глобального конфликта. Т.е. часть нарратива. А то что там фаерболами из жопы не стреляют, ну, еб, книга не про это, что ты хочешь.
Лично мне больше доставляют книги с волшебниками, но таких, нормальных, 3.5. Остальные графоманы типа эриксона. Зачем нужна магия, зачем пантеон магов, как они взаимосвязаны в истории - да поебать. Системы, кто сильней, а кто не очень - тоже нет. Поебать потому что. Главное сидеть и высирать страницу за страницей, а истории и нарратива - для лохов.
>>369131
>Ты зашоренная манька просто. Не бойся пробовать любой контент и уж потом делать свои выводы а не боятся ярлыков, что это для детей а это для олигофренов. Я их не котирую особо, но одним глазом парочку видел но уж не первый раз ты в треде комиксы упоминаешь, это неспроста.
Отсталый, твоя одна извилина привыкшая к интернету не позволяет делать логических выводов. Я прочитал малазан. Я аргументирую позицию. И все равно дегенерат воет "не читал но соуждаешь". Пиздец ты унтерменш, кнешн. Не удивлен, что малазан тебе нравится.
>Если сомнений нет, то как ты это выяснил, ведь раз на раз они не выходили?
Ну так там персонажей меньше и Гендальф очень прибеднялся насчёт себя. Гендальф больше воин чем маг если касательно самого боя.
>Если сомнений нет, то как ты это выяснил, ведь раз на раз они не выходили?
Множество намёков и недосказанностей от лица разных героев. В Малазане такого тоже хватает добра.
>там фаерболами из жопы не стреляют, ну, еб, книга не про это, что ты хочешь.
Мне фаерболов и не нужно. Хочешь ввести - сделай не как у других писак. Он её прописал на пол шишечки.
>Системы, кто сильней, а кто не очень - тоже нет.
Очевидно ты не вникал и не вчитывался. Мне было понятно кто что может, кто боевой а кто нет. Как по магам так и воинам, мог примерно почувствовать почти о каждом. Не ясно только о Престоле и например Фэнере вепре лета.
> Я прочитал малазан. Я аргументирую позицию.
Ну тогда кто отсталый если я прочитал и получил удовольствие а ты прочитал и недоволен? Ты хочешь доказать, что все включая нас двоих говна навернули? Я вот не уверен в твоих выводах.
Кстати ещё раз о ярлыках, Берсерк читал/смотрел или узкоглазые обезьяны а ты один в белом и их гримдарк уже не гримдарк?
>>369357
>Лучше бы книгу обсудили.
Вбрасывай тему я с удовольствием обсужу с тобой и тем шизиком сверху.
>Ну так там персонажей меньше и Гендальф очень прибеднялся насчёт себя. Гендальф больше воин чем маг если касательно самого боя
Без разницы больше - меньше. Они не увязаны единым нарративом и сюжетом, потому и выходит каша.
>>369421
>Множество намёков и недосказанностей от лица разных героев. В Малазане такого тоже хватает добра.
Нет там понятий кто сильней, а кто нет. Это меняется от желания автора, в свою очередь это значит, что единого понимания системы у автора нет.
>>369421
>Очевидно ты не вникал и не вчитывался. Мне было понятно кто что может, кто боевой а кто нет. Как по магам так и воинам, мог примерно почувствовать почти о каждом. Не ясно только о Престоле и например Фэнере вепре лета.
Брось. То какой нибудь паран обычный обоссанец, то мочит гончих. Как автор захочет в моменте, так и будет.
>>369421
>Мне фаерболов и не нужно. Хочешь ввести - сделай не как у других писак. Он её прописал на пол шишечки
Какая разница "как у других - не как у других"? Книга, она не про магию, а про героев.
>>369421
>Ну тогда кто отсталый если я прочитал и получил удовольствие а ты прочитал и недоволен? Ты хочешь доказать, что все включая нас двоих говна навернули? Я вот не уверен в твоих выводах.
>Кстати ещё раз о ярлыках, Берсерк читал/смотрел или узкоглазые обезьяны а ты один в белом и их гримдарк уже не гримдарк?
У любого говна, есть свои поклонники. Я подхожу с объективных позиций, ты с субъективных. Поэтому тебя так и злит мое мнение, что ты каждый раз то про манек, то про олигофренов. Разгадка проста, когда не соглашаются с внутренними убеждениями, с субъективным, твой мозг считает это актом агрессии и ведет себя соответственно.
>Нет там понятий кто сильней, а кто нет.
Смотря кого брать в расчёт. Быстрый Бен внезапно разворачивает 7 путей одновременно и владеет больше чем 7 путями.
>паран обычный обоссанец, то мочит гончих
Это твои предубеждения. Он только ранил гончую, причём особым мечом а не сам по себе потому что он Ганос Паран.
> Книга, она не про магию, а про героев
Ты отрицаешь, что небудь в плио магии у неё было столько же фанатов как и сейчас? Очень сомневаюсь. Да и герои понятие для каждого разное. Мне большинство вообще было неинтересно.
> Поэтому тебя так и злит мое мнение, что ты каждый раз то про манек, то про олигофренов
Если бы я злился я бы тебе не отвечал. Давай я в открытую напишу, ты очевидно не читал Берсерка и уже упустил годноту и это из-за ярлыков которые ты на всё вешаешь. Не нужно быть таким зависимым от чужого мнения чтобы кто-то решал за тебя что детское а что дерьмо когда сами нечего не понимают но мнение имеют.
И это касается в первую очередь Малазана, можно вскользь пробежаться по треду глазами и видно, что большинство просто не вникает в прочитанное и не включает голову на некоторых моментах. Когда им в лоб всё поясняют это становится детское и хуёвое чтиво а когда не сразу орут непонятно и бросают не разобравшись. Какие эе смачные подрывы на фанлабе я видел, любо дорого смотреть.
>Когда им в лоб всё поясняют это становится детское и хуёвое чтиво а когда не сразу орут непонятно и бросают не разобравшись
Ну и когда мне пояснят за красную маску? Долго мне ещё ждать?
Красную.
Молодец.
Это клиповый монтаж, ты не сечёшь в гонзо-литературе.
Чел, никто и не спорил что сады луны это говнище, сам эриксон в этом признавался. Это его дебютная книжка, проба пера. Но мы тут ведем разговор а всем цикле, и не судим тут по садам луны.
>Вот паран маленький говорит с каким то ноунеймом(ладно, имя есть и в книге он якобы один из персонажей, но запомнить всех этих одинаковых говноедов нельзя). Вот тут же он через много лет встречается с адьюнктом императрицы и она, внезапно назначает его, хуй пойми кем.
И это буквальное самое начало а ты уже обосрался. Иди колобка перечитай или чего тебе там по литературе задали. Каждый мнит себя дохуя интеллектуалом а сам неспособен запомнить пару имён и составить простую логическую цепочку.
> составить простую логическую цепочку
Ну анон прав в смысле, что адьюнк императрицы хуй пойми зачем взяла на службу Парана, и вот он много лет ей служит и думает: "А нахуя я ей нужен? За несколько лет я ничего не понял про свои обязанности". Для Эриксона вообще характерна альтернативная логика. Ну или Паран - дебил, про которого все сильные мира сего знают, что он Избранный.
ну и Сады Луны просто плохо написаны.
>И это буквальное самое начало а ты уже обосрался. Иди колобка перечитай или чего тебе там по литературе задали. Каждый мнит себя дохуя интеллектуалом а сам неспособен запомнить пару имён и составить простую логическую цепочку.
Какую, дурачок? Ты либо пиздюк, либо инфант. Из тех, у которых ВООБРАЖЕНИЕ. Не важно о чем пишет автор, важно, что у тебя в голове. Логика? Смешно, какой же ты закон логики применяешь к книге? Ах, да, ты про законы логики и не слышал, просто слово то какое, научное, да?
Давай по пунктам, я уже говорил, что нет у эриксона ни истории, ни нарратива, ни персонажей, ни даже системы магии, как тут кто визжал.
Вот у нас паран, нас с ним должны познакомить, сделать экспозицию: чего хочет, кто он, какой харрактер. Что в реальности? Демонстрируют Парана пиздюком, накидывают псевдофиллософской мути. Потом через несколько лет, где с какого то перепуга адьюнкт выбирает его для супирсекретной миссии. Это с какой такой хуйни? Какая там логика, даже в твоем, ущербном понимании? Вот паран ебет парус или как там ее. После чего она съебывает, а он едет за ней. Вот она погибла. Вот паран рвет тельняшку на груди и говорит, что то вроде: "хватит с меня крови и интриг, пойду мстить адьюнкту". Блядь, за что? За бабу которую пару раз трахнул? Какая кровь, какие интриги, мы только что с параном познакомились. Какую кровь он видел? Какие интриги? Что за бред? Это его первое задание. Может он в парус вллюбился? А с хуяли? Где вообще любовь? Может хотя бы общение и флирт были? Нет, не были. Пиздец какой то.
За всю книгу никакой экспозии. Никакого конфликта. Вообще набор "пиу пиу" без персонажей, без нихуй. Господи, перумов в разы лучше пишет, а он тот еще писатель.
В общем КАК читать эриксона?
>Ну анон прав в смысле, что адьюнк императрицы хуй пойми зачем взяла на службу Парана
Главный герой попадает в самую гущу событий, никогда не было такого и вот опять! Его первая миссия состояла в исследовании резни псов тени где трупов было по колено и Паран при этом сохранял хладнокровие. Это Лорн и зацепило.
>>370705
Ты опять начинаешь, ебучий шакал? Твои оправдания своей ущербности уже заебали. Вначале показали в расцвете сил Скворца и будущую императрицу и пиздюка Парана который перекинулся с ними словами. Ты даже этого не в состоянии был понять пока открытым текстом не начали проговаривать.
Хули ты до него(Парана) доебался? Подобный хуй есть в каждом фэнтези с силами с нихуя и везением. Прочитал про него без особой симпатии а вот мостожоги и остальные понравились.
Я твою простыню могу и под Земной круг с Чёрным отрядом переделать да только какой смысл, в тебе не юмора не мышления, душный уебан которому нечем угодить и все долбоёбы а ты один в белом.
>ни даже системы магии
Ну это уже просто слишком толсто, не то что отвечать, даже читать твой высер не буду.
> Это Лорн и зацепило.
Двачую, кроме этого он не зассал высказывать свои мысли, а деятельные люди со своим мнением должны либо служить в разведке, либо умереть, согласно взглядом императрицы на жизнь. Еще то ли Паран так думал, то ли сама Лорна, не помню, но ее могла привлечь треснувшая маска на Паране, когда они обследовали деревню, поскольку ее маска точно так же треснула и продолжала трескаться потом всю первую книгу, лол.
> Прочитал про него без особой симпатии а вот мостожоги и остальные понравились.
Сейм.
>Главный герой попадает в самую гущу событий, никогда не было такого и вот опять! Его первая миссия состояла в исследовании резни псов тени где трупов было по колено и Паран при этом сохранял хладнокровие. Это Лорн и зацепило.
Пфф... Какой расследование? Что ты несешь? Т.е. по твоему брать на расследование стоит не с опытом оперативной работы, не людей со знаниями, например о гончих, а просто "чувака, что сохраняет спокойствие". Бля, пиздец ты смешной. Там же куча народу была, что вполне сохраняла спокойствие. Что за бред?
>>370728
>Ты опять начинаешь, ебучий шакал? Твои оправдания своей ущербности уже заебали. Вначале показали в расцвете сил Скворца и будущую императрицу и пиздюка Парана который перекинулся с ними словами. Ты даже этого не в состоянии был понять пока открытым текстом не начали проговаривать.
Овощ, зачем их показали? Какую смысловую нагрузку несли эти диалоги? Никакую? Как я исказал, ты там себе в голове напридумываешь, а на книжку похуй. Каждый раз смешно от дегенератов.
>>370728
>Хули ты до него(Парана) доебался? Подобный хуй есть в каждом фэнтези с силами с нихуя и везением. Прочитал про него без особой симпатии а вот мостожоги и остальные понравились.
Потому что там все точно такого же уровня персонажи. Ой, смотрите, у нас в одном отряде и мега маг и мега убийца и мега саперы и мега стратег. Блядь, там все из тысячи мостожегов такие же? Лол. Почему в одном десятке выживших столько йобы? Да поебать эриксону, вот почему. Есть ли у них характер и цели? Да, поебать экриксону на такую хуйню. В конце садов Калам с компание, просто на похуй, на ровном месте говорят: " ну мы пойдем и отвезем Жаль домой". С хуяли? С чего такие быстре решения? Были предпосылки? Да нет, всем похуй. И так у эриксона БЛЯДЬ ВЕЗДЕ. Без предпосылок, без экспозици, раз и вот тебе типа сюжет.
Приходит Рейк к главе ложи магов: Эй глава, мы тут убийц из вашей гильдии ебем, потому, что они, как в других вольных городах, могут принять мега контракт на убийство магов ложи"
- Да поебать, что вы их убиваете, совсем охуели?
ППиздец, такой лютый трэш. Т.е. главный маг, зная, что его магов будут ебукать, вместо помощи в поиске главы гильдии убийц, делает... Да нихуя не делает. И его магов ебукают.
Идем дальше по "мега логичному сюжету". Мостожоги, зная, что империя их предала, выполняют задачу империи: подкупить главу гильдии убийц, что бы она отъебукала местных магов, для того, что бы они с мятежной армией заняли город. Отличная блядь идея. А деньги у них откуда, ах, от Императрицы. Я правильно понимаю, что по их плану, Императрица вывалит деньги убийцам, когда узнает, что ее предали? Что сделает Воркан, когда окажется без денег, перепиздит мостожегов? Не, вы чо, там все, хуй пойми какие. Почему, узнав, что Жгутик или как там его уже собрался в мятеж, они не бегут, как было бы логично у нормального писателя, искать ложу магов заключать союзы, а делают... Ну как обычно у эриксона нихуя. Прекрасный писатель, прекрасный.
>>370728
>Я твою простыню могу и под Земной круг с Чёрным отрядом переделать да только какой смысл, в тебе не юмора не мышления, душный уебан которому нечем угодить и все долбоёбы а ты один в белом.
>Не юмора не мышления
IШкольник, плиз, я тебе объективно пишу, ты мне свои высеры из головы, о том как ты примерно что то чувствуешь. В земном круге и экспозиция, и конфликты, и предпосылки, и цели. Все увязано в единую историю. Это тебе не малазан: введу персонажей, поебать кто они ,чего хотят, я просто на отъябись в порыве графомании. Тьфу блядь, даже не сравнивай.
>>370729
>Ну это уже просто слишком толсто, не то что отвечать, даже читать твой высер не буду.
Хуле толстого? Специально начал читать, может чего не понял в "системе магии". Так там ее нет, еб. Рояль в кустах - вот и вся система. Да, у каждого свой Путь, а смысл? Если нет никакой привязки пути к магии. Т.е. то снасть приоткрывает свой путь, щелочку, что бы получить магических сил. То, открыв наполную, туда проходит. Если магии источник путь, то когда открываешь его шире, разве он не обеспечит больше магии? По эриксону - нет. Путь тирана, каким то хуем вообще в яйце. Что за бред? Где блядь предпосылки магии, где там единая система? Магия по эриксону - это "я открыл путь и пиу пиу". На этом все. То иммассы не дают открываться путям, то дают - ебанный стыд. А что там по заклинаниям? А ничего. Вот снасть открывает путь и пиу пиу. Вот бен открывает семь путей и пиу пиу. Там вообще кроме открытия пути есть осмысленные действия? Какой то блядь, азат вылез и забрал Тирана. Что вообще за хуйня творится? Он вообще пробывал какие нибудь логические связи создать? Система у него блядь. У перумова в разы лучше системы, хотя сам перумов тот еще мусор. А это так, жвачка для дебилов.
>Главный герой попадает в самую гущу событий, никогда не было такого и вот опять! Его первая миссия состояла в исследовании резни псов тени где трупов было по колено и Паран при этом сохранял хладнокровие. Это Лорн и зацепило.
Пфф... Какой расследование? Что ты несешь? Т.е. по твоему брать на расследование стоит не с опытом оперативной работы, не людей со знаниями, например о гончих, а просто "чувака, что сохраняет спокойствие". Бля, пиздец ты смешной. Там же куча народу была, что вполне сохраняла спокойствие. Что за бред?
>>370728
>Ты опять начинаешь, ебучий шакал? Твои оправдания своей ущербности уже заебали. Вначале показали в расцвете сил Скворца и будущую императрицу и пиздюка Парана который перекинулся с ними словами. Ты даже этого не в состоянии был понять пока открытым текстом не начали проговаривать.
Овощ, зачем их показали? Какую смысловую нагрузку несли эти диалоги? Никакую? Как я исказал, ты там себе в голове напридумываешь, а на книжку похуй. Каждый раз смешно от дегенератов.
>>370728
>Хули ты до него(Парана) доебался? Подобный хуй есть в каждом фэнтези с силами с нихуя и везением. Прочитал про него без особой симпатии а вот мостожоги и остальные понравились.
Потому что там все точно такого же уровня персонажи. Ой, смотрите, у нас в одном отряде и мега маг и мега убийца и мега саперы и мега стратег. Блядь, там все из тысячи мостожегов такие же? Лол. Почему в одном десятке выживших столько йобы? Да поебать эриксону, вот почему. Есть ли у них характер и цели? Да, поебать экриксону на такую хуйню. В конце садов Калам с компание, просто на похуй, на ровном месте говорят: " ну мы пойдем и отвезем Жаль домой". С хуяли? С чего такие быстре решения? Были предпосылки? Да нет, всем похуй. И так у эриксона БЛЯДЬ ВЕЗДЕ. Без предпосылок, без экспозици, раз и вот тебе типа сюжет.
Приходит Рейк к главе ложи магов: Эй глава, мы тут убийц из вашей гильдии ебем, потому, что они, как в других вольных городах, могут принять мега контракт на убийство магов ложи"
- Да поебать, что вы их убиваете, совсем охуели?
ППиздец, такой лютый трэш. Т.е. главный маг, зная, что его магов будут ебукать, вместо помощи в поиске главы гильдии убийц, делает... Да нихуя не делает. И его магов ебукают.
Идем дальше по "мега логичному сюжету". Мостожоги, зная, что империя их предала, выполняют задачу империи: подкупить главу гильдии убийц, что бы она отъебукала местных магов, для того, что бы они с мятежной армией заняли город. Отличная блядь идея. А деньги у них откуда, ах, от Императрицы. Я правильно понимаю, что по их плану, Императрица вывалит деньги убийцам, когда узнает, что ее предали? Что сделает Воркан, когда окажется без денег, перепиздит мостожегов? Не, вы чо, там все, хуй пойми какие. Почему, узнав, что Жгутик или как там его уже собрался в мятеж, они не бегут, как было бы логично у нормального писателя, искать ложу магов заключать союзы, а делают... Ну как обычно у эриксона нихуя. Прекрасный писатель, прекрасный.
>>370728
>Я твою простыню могу и под Земной круг с Чёрным отрядом переделать да только какой смысл, в тебе не юмора не мышления, душный уебан которому нечем угодить и все долбоёбы а ты один в белом.
>Не юмора не мышления
IШкольник, плиз, я тебе объективно пишу, ты мне свои высеры из головы, о том как ты примерно что то чувствуешь. В земном круге и экспозиция, и конфликты, и предпосылки, и цели. Все увязано в единую историю. Это тебе не малазан: введу персонажей, поебать кто они ,чего хотят, я просто на отъябись в порыве графомании. Тьфу блядь, даже не сравнивай.
>>370729
>Ну это уже просто слишком толсто, не то что отвечать, даже читать твой высер не буду.
Хуле толстого? Специально начал читать, может чего не понял в "системе магии". Так там ее нет, еб. Рояль в кустах - вот и вся система. Да, у каждого свой Путь, а смысл? Если нет никакой привязки пути к магии. Т.е. то снасть приоткрывает свой путь, щелочку, что бы получить магических сил. То, открыв наполную, туда проходит. Если магии источник путь, то когда открываешь его шире, разве он не обеспечит больше магии? По эриксону - нет. Путь тирана, каким то хуем вообще в яйце. Что за бред? Где блядь предпосылки магии, где там единая система? Магия по эриксону - это "я открыл путь и пиу пиу". На этом все. То иммассы не дают открываться путям, то дают - ебанный стыд. А что там по заклинаниям? А ничего. Вот снасть открывает путь и пиу пиу. Вот бен открывает семь путей и пиу пиу. Там вообще кроме открытия пути есть осмысленные действия? Какой то блядь, азат вылез и забрал Тирана. Что вообще за хуйня творится? Он вообще пробывал какие нибудь логические связи создать? Система у него блядь. У перумова в разы лучше системы, хотя сам перумов тот еще мусор. А это так, жвачка для дебилов.
>Двачую, кроме этого он не зассал высказывать свои мысли, а деятельные люди со своим мнением должны либо служить в разведке, либо умереть, согласно взглядом императрицы на жизнь. Еще то ли Паран так думал, то ли сама Лорна, не помню, но ее могла привлечь треснувшая маска на Паране, когда они обследовали деревню, поскольку ее маска точно так же треснула и продолжала трескаться потом всю первую книгу, лол.
Еще один. У императрицы под рукой хуева туча когтей. А берем первого встречного - гениально. Не удивительно, что Паран, в припадке странной истерики, сразу же их предал. Вот это мудрый шаг адьюнкта. Давай посмотрим, что у эриксона происходит, без его роялей? Адьюнкт с какого то хуя берет в разведку ноунейма. Его обучают в развед школе и по прибытии на месте службы сразу же убивают. Гениальное решение, вот это пушка. Вот это полет мысли. Пизже в сюжетном плане только ридли скот, где завязка в чужом в том, что долбоебы высаживаются на неизвестную планету без скафандров. Хм... Может эриксон и ридли братья?
Назови 5 приличных циклов лучше, чем эриксон. Без рофла просто интересно. Кроме черного отряда, плип, вк, сандерсона, аберкромби, желязны и прочей общепризнанной классики.
>я тебе объективно пишу
A тебе также объективно пишут, почему ты мудак и жопочтец. Но ты же не читаешь, не слушаешь, а желаешь оставаться при своем субъективном мнении. И вот опять в сотый раз высрал простыню. Доколе?
> А берем первого встречного - гениально. Не удивительно, что Паран, в припадке странной истерики, сразу же их предал. Вот это мудрый шаг адьюнкта.
Лорна еще оговаривалась, что надеялась на развитие отношений с Параном, так что, возможно, сыграло еще и влечение.
>Почему в одном десятке выживших столько йобы?
Потому что в прошлом это была илитная армия, и она вообще вроде была сформирована первой лично келанведом. А у того талант находить таланты среди людей. Ну а к первой книге почти всех мостожогов перебили, так как ими затыкали самые проблемные фронты, и в итоге выжили самые йобы.
>В конце садов Калам с компание, просто на похуй, на ровном месте говорят: " ну мы пойдем и отвезем Жаль домой". С хуяли?
Потому что калама заебала армия. Он так то йоба коготь, а не чморпех.
>Т.е. главный маг, зная, что его магов будут ебукать, вместо помощи в поиске главы гильдии убийц, делает... Да нихуя не делает. И его магов ебукают.
Так главный маг на созвоне с главой асасинов. Ему то поебать.
>Мостожоги, зная, что империя их предала, выполняют задачу империи: подкупить главу гильдии убийц, что бы она отъебукала местных магов, для того, что бы они с мятежной армией заняли город. Отличная блядь идея
Потому что они солдаты, даун. Сначала выполни приказ, а потом уже выёбывайся.
>Если магии источник путь, то когда открываешь его шире, разве он не обеспечит больше магии?
Путь из под контроля выйти может, даун. И тебя самого ёбнуть.
А вообще, даун, читай следующий книги. Я бы сказал что весь малазан это одна большая книга, а не 10 отдельных.
>>370747
>У императрицы под рукой хуева туча когтей
А ещё у неё под рукой огромная империя, и когти нужны везде. Это ещё не говоря о том, что куча людей её саму ёбнуть хотят и когти так же нужны для её защиты. Да и сами по себе когти по большому счёту говно.
>Назови 5 приличных циклов лучше, чем эриксон. Без рофла просто интересно. Кроме черного отряда, плип, вк, сандерсона, аберкромби, желязны и прочей общепризнанной классики.
Классика на то и классика, что пишут писатели, которые прорабатывают книги. А эрикосон - сорта говна. По твоему я должен тебе из сортов говна топ составить?
Эриксон, типичный графоман, писать он не умеет, составлять сюжет не умеет. Камши наверни, такая же графоманка.
>>370750
>A тебе также объективно пишут, почему ты мудак и жопочтец. Но ты же не читаешь, не слушаешь, а желаешь оставаться при своем субъективном мнении. И вот опять в сотый раз высрал простыню. Доколе?
Что ты несешь, овощ? Я беру, например решения и их последствия из эриксона и показываю, к чему они приводят. К тупости и обсеру и только очередной рояль в кустах их спасает. Ты же визжишь, брызгая слюной, про то, что ты там чувствуешь в эриксоне и называешь это объективностью. Школоеб, не позорься.
> По твоему я должен тебе из сортов говна топ составить?
Хорошо, тогда перечисли топ из тех, что лучше эриксона, но которых я не упомянул. Так тебе сойдет?
>Я беру, например решения и их последствия из эриксона и показываю, к чему они приводят
То-есть свое субъективное представление о последствиях, и свои субъективные решения? Что и следовало доказать, лол.
>Школоеб, не позорься.
Школоеб, ты уже опозорился.
> Что ты несешь, овощ? Я беру, например решения и их последствия из эриксона и показываю, к чему они приводят. К тупости и обсеру
Чел, ты не в курсе, что людям свойственно ошибаться? Лично у меня большинство моих решений так или иначе вело к тупости и обсеру, хз, что тебя удивляет. Мб лет через 10 так же относиться к решениям будешь.
>Потому что в прошлом это была илитная армия, и она вообще вроде была сформирована первой лично келанведом. А у того талант находить таланты среди людей. Ну а к первой книге почти всех мостожогов перебили, так как ими затыкали самые проблемные фронты, и в итоге выжили самые йобы.
В первой книги их завалило в туннелях и, по эриксоновски, чисто случайно выжили: мега маг, мега коготь, мега сапер, мега медик и мега стратег. Стесняюсь и подумать, кто там в других отрядах был.
>>370756
>Потому что калама заебала армия. Он так то йоба коготь, а не чморпех.
Да, о том и говорю, ты делаешь вывод в своей голове. За всю книгу никаких предпосылок, что его там что то заебало не было. И вдруг, опять же по эриксону, он такой "пошло оно все". Замечательно. Опять рояль.
>>370756
>Так главный маг на созвоне с главой асасинов. Ему то поебать.
Да ты что? То то, когда она пришла его убивать, он кирпичей откладывал и с другой волшебницей слезы наворачивал, когда Глава Асасинов их товарищей убивала. Поебать, ага. И кто тут жопочтец.
>>370756
>Потому что они солдаты, даун. Сначала выполни приказ, а потом уже выёбывайся.
Пиздец школьники смешные. Мы тут собираемся предать государство, но сначала приказ. Идиоты, такие смешные. Если уж на то пошло, то как солдаты, то через вертикаль власти они подчиняются непосредственному руководителю, т.е. Даджеку. А он бунтует. Что за бред про солдатов ты вообще высираешь? Я, конечно понимаю, что в голове школьника своя атмсофера и даже в примитивном говне уловить, что то помимо своих личных чувств - не могут.
>>370756
>Путь из под контроля выйти может, даун. И тебя самого ёбнуть.
>А вообще, даун, читай следующий книги. Я бы сказал что весь малазан это одна большая книга, а не 10 отдельных.
Да, я знаю, что это графомания. Типа читай стопитсот миллионов книг, мне же, эриксону, поебать на структуру книги и сюжет. Тьфу блядь. Это как аргументы детей с кино: ты ничего в фильме не понял, потому что книгу читать нужно. Дегенераты, блин. Типа блядь машину купил, а она без колес, а тебе продавец говорит: " ну, эй, ты не выебывайся, машина то заебись, просто колеса купи". Идиоты.
>>370756
>А ещё у неё под рукой огромная империя, и когти нужны везде. Это ещё не говоря о том, что куча людей её саму ёбнуть хотят и когти так же нужны для её защиты. Да и сами по себе когти по большому счёту говно.
Странно, в книге говорят ,что когдти йоба, а не говно. Давай еще раз определим, я читал то что писал эриксон, а не эриксона из твоей головы. И обсуждаю только эриксона от эриксона. А у эриксона не из твоей головы, есть мега цель императрицы, покорить все вольные города, остался только один. Поэтому туда направляются солдаты, которых она уже пыталась убить. Помешать захватить город, ей могут, БОГИ, блядь, БОГИ которые внедрили своего агента, к, блядь, уже плачу от гениальности плана, солдатам, которых она посылает подготовить к захвату город. Ебанный стыд. А что бы сорвать планы БОГОВ, ну сука, БОГОВ, она выбирает не мега магов, не мега когтей, а ноунейма из учебки. И это при том, что захват Даруджикакеготам ее главная цель по книге, если так вообще можно назвать высер эриксона. Заебись просто.
>Потому что в прошлом это была илитная армия, и она вообще вроде была сформирована первой лично келанведом. А у того талант находить таланты среди людей. Ну а к первой книге почти всех мостожогов перебили, так как ими затыкали самые проблемные фронты, и в итоге выжили самые йобы.
В первой книги их завалило в туннелях и, по эриксоновски, чисто случайно выжили: мега маг, мега коготь, мега сапер, мега медик и мега стратег. Стесняюсь и подумать, кто там в других отрядах был.
>>370756
>Потому что калама заебала армия. Он так то йоба коготь, а не чморпех.
Да, о том и говорю, ты делаешь вывод в своей голове. За всю книгу никаких предпосылок, что его там что то заебало не было. И вдруг, опять же по эриксону, он такой "пошло оно все". Замечательно. Опять рояль.
>>370756
>Так главный маг на созвоне с главой асасинов. Ему то поебать.
Да ты что? То то, когда она пришла его убивать, он кирпичей откладывал и с другой волшебницей слезы наворачивал, когда Глава Асасинов их товарищей убивала. Поебать, ага. И кто тут жопочтец.
>>370756
>Потому что они солдаты, даун. Сначала выполни приказ, а потом уже выёбывайся.
Пиздец школьники смешные. Мы тут собираемся предать государство, но сначала приказ. Идиоты, такие смешные. Если уж на то пошло, то как солдаты, то через вертикаль власти они подчиняются непосредственному руководителю, т.е. Даджеку. А он бунтует. Что за бред про солдатов ты вообще высираешь? Я, конечно понимаю, что в голове школьника своя атмсофера и даже в примитивном говне уловить, что то помимо своих личных чувств - не могут.
>>370756
>Путь из под контроля выйти может, даун. И тебя самого ёбнуть.
>А вообще, даун, читай следующий книги. Я бы сказал что весь малазан это одна большая книга, а не 10 отдельных.
Да, я знаю, что это графомания. Типа читай стопитсот миллионов книг, мне же, эриксону, поебать на структуру книги и сюжет. Тьфу блядь. Это как аргументы детей с кино: ты ничего в фильме не понял, потому что книгу читать нужно. Дегенераты, блин. Типа блядь машину купил, а она без колес, а тебе продавец говорит: " ну, эй, ты не выебывайся, машина то заебись, просто колеса купи". Идиоты.
>>370756
>А ещё у неё под рукой огромная империя, и когти нужны везде. Это ещё не говоря о том, что куча людей её саму ёбнуть хотят и когти так же нужны для её защиты. Да и сами по себе когти по большому счёту говно.
Странно, в книге говорят ,что когдти йоба, а не говно. Давай еще раз определим, я читал то что писал эриксон, а не эриксона из твоей головы. И обсуждаю только эриксона от эриксона. А у эриксона не из твоей головы, есть мега цель императрицы, покорить все вольные города, остался только один. Поэтому туда направляются солдаты, которых она уже пыталась убить. Помешать захватить город, ей могут, БОГИ, блядь, БОГИ которые внедрили своего агента, к, блядь, уже плачу от гениальности плана, солдатам, которых она посылает подготовить к захвату город. Ебанный стыд. А что бы сорвать планы БОГОВ, ну сука, БОГОВ, она выбирает не мега магов, не мега когтей, а ноунейма из учебки. И это при том, что захват Даруджикакеготам ее главная цель по книге, если так вообще можно назвать высер эриксона. Заебись просто.
> В первой книги их завалило в туннелях и, по эриксоновски, чисто случайно выжили: мега маг, мега коготь, мега сапер, мега медик и мега стратег. Стесняюсь и подумать, кто там в других отрядах был.
С ними еще был мега предсказатель, благодаря которому они и успели спастись. А вообще, в идеологии эриксона сила притягивает силу, поэтому очевидно, что эти ребята скорешились и тусили вместе, и на момент обрушений так же были вместе.
>То-есть свое субъективное представление о последствиях, и свои субъективные решения? Что и следовало доказать, лол.
Пизда ты дурак. В книге адьюнкт выбирает ноунейма для супер опасного и важного задания, он прибывает на месте и его сразу же убивают. Что тут субъективного, кусок школьника?
>>370763
>Чел, ты не в курсе, что людям свойственно ошибаться? Лично у меня большинство моих решений так или иначе вело к тупости и обсеру, хз, что тебя удивляет. Мб лет через 10 так же относиться к решениям будешь.
Я бы этот вопрос всем кто хвалит малазан задал. Мб, когда позврослеете поймете, что это высер?
Решения в нормальных книгах, где автор занимался сюжетом, конфликтом и персонажами , основываются на предпосылках. Могут ли быть ошибки, да. Нам дан персонаж, с целью, персонаж в рамках своей осведомленности и возможностей принимает решение. Может оно быть ошибочное? Да, конечно. Из-за недостаточной осведомленности. Из-за противодействия другой силы, с которой у персонажа конфликт. Из-за стечения обстоятельств. А у эриксона - просто так. Адьюнкт выбирает ноунейма на мега важное для императрицы задание и его убивают. Охуенное решение. Если, бы эриксон строил сюжет, и были бы предпосылки, например адьюнкт знала бы, что паран под влиянием попонов, а следовательно боги могут его защитить от действий других богов. То решение его отправить было бы справедливым. Мол, когти не смогут справится с аватарами богов, а паран, так как сам аватар сможет противостоять. Но, поскольку, Эриксон не структурирует сюжет, не пишет синопсис и персонажей у него все время рояль. И в этом и говно.
Меня бесит не столько говно книги, сколько потенциал, который в них есть, если бы эриксон был писателем.
>>370761
>Хорошо, тогда перечисли топ из тех, что лучше эриксона, но которых я не упомянул. Так тебе сойдет?
Не могу я не из классики составлять топы. Все что есть хорошее в рамках рекламы уже окрестили "СУПИРЛУЧШАЯ КЛАССИКА". Из того, что вспомню сказания меекханского пограничья - это считай КАК ДОЛЖЕНА выглядить малазанская книга. Читаешь ее, там тот же, по содержанию эриксон, но написан грамотно и правильно. И мегаармии, и мега маги, и мега боги и даже это самое эриксоновское " в дрвевности пиздец тут творился эпик с богами и прочим, и вот они возвращаются". Про магов, вот на русском вышла "кровь мага". Магия, заговоры, глобальный конфликт, фракционный - все есть. У всех есть цель, все пытаются достигнуть целей. Персонажей - от юного, считай волшебника до бабы залетевшей от древнего мага и хачей, которые хотят ей попользоваться для жихада.
>То-есть свое субъективное представление о последствиях, и свои субъективные решения? Что и следовало доказать, лол.
Пизда ты дурак. В книге адьюнкт выбирает ноунейма для супер опасного и важного задания, он прибывает на месте и его сразу же убивают. Что тут субъективного, кусок школьника?
>>370763
>Чел, ты не в курсе, что людям свойственно ошибаться? Лично у меня большинство моих решений так или иначе вело к тупости и обсеру, хз, что тебя удивляет. Мб лет через 10 так же относиться к решениям будешь.
Я бы этот вопрос всем кто хвалит малазан задал. Мб, когда позврослеете поймете, что это высер?
Решения в нормальных книгах, где автор занимался сюжетом, конфликтом и персонажами , основываются на предпосылках. Могут ли быть ошибки, да. Нам дан персонаж, с целью, персонаж в рамках своей осведомленности и возможностей принимает решение. Может оно быть ошибочное? Да, конечно. Из-за недостаточной осведомленности. Из-за противодействия другой силы, с которой у персонажа конфликт. Из-за стечения обстоятельств. А у эриксона - просто так. Адьюнкт выбирает ноунейма на мега важное для императрицы задание и его убивают. Охуенное решение. Если, бы эриксон строил сюжет, и были бы предпосылки, например адьюнкт знала бы, что паран под влиянием попонов, а следовательно боги могут его защитить от действий других богов. То решение его отправить было бы справедливым. Мол, когти не смогут справится с аватарами богов, а паран, так как сам аватар сможет противостоять. Но, поскольку, Эриксон не структурирует сюжет, не пишет синопсис и персонажей у него все время рояль. И в этом и говно.
Меня бесит не столько говно книги, сколько потенциал, который в них есть, если бы эриксон был писателем.
>>370761
>Хорошо, тогда перечисли топ из тех, что лучше эриксона, но которых я не упомянул. Так тебе сойдет?
Не могу я не из классики составлять топы. Все что есть хорошее в рамках рекламы уже окрестили "СУПИРЛУЧШАЯ КЛАССИКА". Из того, что вспомню сказания меекханского пограничья - это считай КАК ДОЛЖЕНА выглядить малазанская книга. Читаешь ее, там тот же, по содержанию эриксон, но написан грамотно и правильно. И мегаармии, и мега маги, и мега боги и даже это самое эриксоновское " в дрвевности пиздец тут творился эпик с богами и прочим, и вот они возвращаются". Про магов, вот на русском вышла "кровь мага". Магия, заговоры, глобальный конфликт, фракционный - все есть. У всех есть цель, все пытаются достигнуть целей. Персонажей - от юного, считай волшебника до бабы залетевшей от древнего мага и хачей, которые хотят ей попользоваться для жихада.
>Пусть шиз просрется сначала, у него очередной приступ графомании.
Не гори, животное. Лучше уроки иди поделай.
Шиз, спок. Мое объективное решение проблемы кольца - объективно полететь на орлах. Объективное последствие похода пешком - Фродо обьективно сожрали бы орки в Мордоре. Объективно системы магии нет, магия просто существует и проявляется когда надо, не говоря уж об объективных дурачках типо Тома Бомбадилла, который вообще не вписывается в сеттинг и объективно даже не раскрывается. Объективное отсутствие логики в сюжете автор пытается неудачно компенсировать объективной графоманией и нудным описанием гор, рек, долин, лесов, неба, Aллаха. Из этого делаем объективный и единственно правильный вывод - Толкиен обьективно мудак, Властелин Колец - обьективно графоманский высер для школьников.
пошел нахуй, хуесос
>В первой книги их завалило в туннелях и, по эриксоновски, чисто случайно выжили: мега маг, мега коготь, мега сапер, мега медик и мега стратег. Стесняюсь и подумать, кто там в других отрядах был.
Так потому и выжили, все эти йобы в одном взводе были рядом друг с другом.
>За всю книгу никаких предпосылок, что его там что то заебало не было
Ага, ну то есть тот факт что их до этого несколько лет в самые жопы закидывали где они постоянно несли огромные потери нихуя не значит.
>Мы тут собираемся предать государство, но сначала приказ. Идиоты, такие смешные. Если уж на то пошло, то как солдаты, то через вертикаль власти они подчиняются непосредственному руководителю, т.е. Даджеку
Ну так они ему и подчиняются, а именно он им такой приказ и отдал.
>Что за бред про солдатов ты вообще высираешь?
Долбоёб, это в уставе абсолютно всех вооружённых сил написано. Сначала выполняешь приказ, а уж потом если тебе чё то не нравится жалуешься.
>А он бунтует
Он не бунтует, долбоёб.
>Да, я знаю, что это графомания. Типа читай стопитсот миллионов книг, мне же, эриксону, поебать на структуру книги и сюжет. Тьфу блядь. Это как аргументы детей с кино: ты ничего в фильме не понял, потому что книгу читать нужно. Дегенераты, блин. Типа блядь машину купил, а она без колес, а тебе продавец говорит: " ну, эй, ты не выебывайся, машина то заебись, просто колеса купи". Идиоты.
Так ты реально еблан. Если я сейчас скажу что некоторые вещи, которые произошли в первой книге, будут пояснены только в восьмой, то тебя наверное вообще порвёт от такой мысли.
>Давай еще раз определим, я читал то что писал эриксон, а не эриксона из твоей головы. И обсуждаю только эриксона от эриксона
Ты сначала прочит его книги, а уж потом приходи высираться. Это как если бы ты прочёл только первую главу и пришёл сюда срать что нихуя не понятно и не логично. В той же первой книге вроде вообще ни слова нет о перстах танцора, которые когтям за обе щёки хуёв насуют.
>Помешать захватить город, ей могут, БОГИ, блядь, БОГИ которые внедрили своего агента
Даун, ты хоть понял что трон тени и узел, это император и танцор? И им поебать на её планы по захвату там чего то, они просто хотели отомстить ласиин которая их в псину ёбнула.
>В первой книги их завалило в туннелях и, по эриксоновски, чисто случайно выжили: мега маг, мега коготь, мега сапер, мега медик и мега стратег. Стесняюсь и подумать, кто там в других отрядах был.
Так потому и выжили, все эти йобы в одном взводе были рядом друг с другом.
>За всю книгу никаких предпосылок, что его там что то заебало не было
Ага, ну то есть тот факт что их до этого несколько лет в самые жопы закидывали где они постоянно несли огромные потери нихуя не значит.
>Мы тут собираемся предать государство, но сначала приказ. Идиоты, такие смешные. Если уж на то пошло, то как солдаты, то через вертикаль власти они подчиняются непосредственному руководителю, т.е. Даджеку
Ну так они ему и подчиняются, а именно он им такой приказ и отдал.
>Что за бред про солдатов ты вообще высираешь?
Долбоёб, это в уставе абсолютно всех вооружённых сил написано. Сначала выполняешь приказ, а уж потом если тебе чё то не нравится жалуешься.
>А он бунтует
Он не бунтует, долбоёб.
>Да, я знаю, что это графомания. Типа читай стопитсот миллионов книг, мне же, эриксону, поебать на структуру книги и сюжет. Тьфу блядь. Это как аргументы детей с кино: ты ничего в фильме не понял, потому что книгу читать нужно. Дегенераты, блин. Типа блядь машину купил, а она без колес, а тебе продавец говорит: " ну, эй, ты не выебывайся, машина то заебись, просто колеса купи". Идиоты.
Так ты реально еблан. Если я сейчас скажу что некоторые вещи, которые произошли в первой книге, будут пояснены только в восьмой, то тебя наверное вообще порвёт от такой мысли.
>Давай еще раз определим, я читал то что писал эриксон, а не эриксона из твоей головы. И обсуждаю только эриксона от эриксона
Ты сначала прочит его книги, а уж потом приходи высираться. Это как если бы ты прочёл только первую главу и пришёл сюда срать что нихуя не понятно и не логично. В той же первой книге вроде вообще ни слова нет о перстах танцора, которые когтям за обе щёки хуёв насуют.
>Помешать захватить город, ей могут, БОГИ, блядь, БОГИ которые внедрили своего агента
Даун, ты хоть понял что трон тени и узел, это император и танцор? И им поебать на её планы по захвату там чего то, они просто хотели отомстить ласиин которая их в псину ёбнула.
> Не могу я не из классики составлять топы.
Ну пусть из классики, но не из тех, кого я упомянул. Меекхан пусть будет 1/5. Кровь мага слишком ноунейм.
> ты хоть понял что трон тени и узел, это император и танцор
Я не он, но прочитал только первую книгу и был уверен, что это так. Интересно только, в курсе ли Бен.
>Интересно только, в курсе ли Бен.
Бен был пристом Трона, было бы удивительно, если бы он не знал.
>Шиз, спок. Мое объективное решение проблемы кольца - объективно полететь на орлах. Объективное последствие похода пешком - Фродо обьективно сожрали бы орки в Мордоре. Объективно системы магии нет, магия просто существует и проявляется когда надо, не говоря уж об объективных дурачках типо Тома Бомбадилла, который вообще не вписывается в сеттинг и объективно даже не раскрывается. Объективное отсутствие логики в сюжете автор пытается неудачно компенсировать объективной графоманией и нудным описанием гор, рек, долин, лесов, неба, Aллаха. Из этого делаем объективный и единственно правильный вывод - Толкиен обьективно мудак, Властелин Колец - обьективно графоманский высер для школьнико
Шизик, ты дурак, объективно, дурак. Если бы у Толкина, они бы решили ни с хуя идти в морию и там бы сожрали фродо, а потом внезапно его бы воскресили, я бы согласился. Но этого нет. Видать ты настолько туп, как и положено школьнику, что не можешь отличить объективность, от высера из своей безмозглой головы. Взрослей, долбоебик.
>>370778
>Так потому и выжили, все эти йобы в одном взводе были рядом друг с другом.
Тогда почему там не йобавзвод, а йоба отряд в тысячу рыл? Еще вопрос это какой они тунель в тысячу рыл рыли, так что необходимость всей тысячи подземлей сидеть?
>>370778
>Ага, ну то есть тот факт что их до этого несколько лет в самые жопы закидывали где они постоянно несли огромные потери нихуя не значит.
Ага, только давай не про малазан из твоей головы. В книге есть их "приключения" в самых жопах? Нет. В книге есть его пиздастрадания, мол, заебало съебу - нет. Никаких предпосылок в книге нет. А у тебя в голове есть. Ну, так на здоровье, но мы тут про книгу эриксона.
>>370778
>Ну так они ему и подчиняются, а именно он им такой приказ и отдал.
Ладно, допустим, а зачем? Он их подставляет под асасинов? Я правильно понял? Он в заговоре с императрицей? Ведь это ее план, оправить их туда на верную смерть.
>>370778
>Он не бунтует, долбоёб.
О чем я и говорил, фанаты малазана не книжку читают, а в фантазиях живут. Еще раз, давай про книжку, а не про твои фанатзии
>Капитан Паран обернулся к солдатам. Каждому посмотрел в лицо.
Они должны были стать моими подчинёнными. Лучшего назначения и не придумать.
— Ладно, — резко проговорил он. — Кто готов оказаться вне закона и в рядах бунтовщиков Дуджека?
>>370778
>Ты сначала прочит его книги, а уж потом приходи высираться. Это как если бы ты прочёл только первую главу и пришёл сюда срать что нихуя не понятно и не логично. В той же первой книге вроде вообще ни слова нет о перстах танцора, которые когтям за обе щёки хуёв насуют.
Сначала ты читать научись, а не фантазии свои рассказывать, потом попиздим.
>>370778
>Даун, ты хоть понял что трон тени и узел, это император и танцор? И им поебать на её планы по захвату там чего то, они просто хотели отомстить ласиин которая их в псину ёбнула.
Я читал, давно, 4 книги и только поэтому знаю. А в первой книге этого нет. И я понимаю, фанбой-долбоеб будет верещать, что раз в пятидесятой книге рассказывают завязку сюжета - это норм. Но нормально это, только для безмозглого долбоеба.
>Шиз, спок. Мое объективное решение проблемы кольца - объективно полететь на орлах. Объективное последствие похода пешком - Фродо обьективно сожрали бы орки в Мордоре. Объективно системы магии нет, магия просто существует и проявляется когда надо, не говоря уж об объективных дурачках типо Тома Бомбадилла, который вообще не вписывается в сеттинг и объективно даже не раскрывается. Объективное отсутствие логики в сюжете автор пытается неудачно компенсировать объективной графоманией и нудным описанием гор, рек, долин, лесов, неба, Aллаха. Из этого делаем объективный и единственно правильный вывод - Толкиен обьективно мудак, Властелин Колец - обьективно графоманский высер для школьнико
Шизик, ты дурак, объективно, дурак. Если бы у Толкина, они бы решили ни с хуя идти в морию и там бы сожрали фродо, а потом внезапно его бы воскресили, я бы согласился. Но этого нет. Видать ты настолько туп, как и положено школьнику, что не можешь отличить объективность, от высера из своей безмозглой головы. Взрослей, долбоебик.
>>370778
>Так потому и выжили, все эти йобы в одном взводе были рядом друг с другом.
Тогда почему там не йобавзвод, а йоба отряд в тысячу рыл? Еще вопрос это какой они тунель в тысячу рыл рыли, так что необходимость всей тысячи подземлей сидеть?
>>370778
>Ага, ну то есть тот факт что их до этого несколько лет в самые жопы закидывали где они постоянно несли огромные потери нихуя не значит.
Ага, только давай не про малазан из твоей головы. В книге есть их "приключения" в самых жопах? Нет. В книге есть его пиздастрадания, мол, заебало съебу - нет. Никаких предпосылок в книге нет. А у тебя в голове есть. Ну, так на здоровье, но мы тут про книгу эриксона.
>>370778
>Ну так они ему и подчиняются, а именно он им такой приказ и отдал.
Ладно, допустим, а зачем? Он их подставляет под асасинов? Я правильно понял? Он в заговоре с императрицей? Ведь это ее план, оправить их туда на верную смерть.
>>370778
>Он не бунтует, долбоёб.
О чем я и говорил, фанаты малазана не книжку читают, а в фантазиях живут. Еще раз, давай про книжку, а не про твои фанатзии
>Капитан Паран обернулся к солдатам. Каждому посмотрел в лицо.
Они должны были стать моими подчинёнными. Лучшего назначения и не придумать.
— Ладно, — резко проговорил он. — Кто готов оказаться вне закона и в рядах бунтовщиков Дуджека?
>>370778
>Ты сначала прочит его книги, а уж потом приходи высираться. Это как если бы ты прочёл только первую главу и пришёл сюда срать что нихуя не понятно и не логично. В той же первой книге вроде вообще ни слова нет о перстах танцора, которые когтям за обе щёки хуёв насуют.
Сначала ты читать научись, а не фантазии свои рассказывать, потом попиздим.
>>370778
>Даун, ты хоть понял что трон тени и узел, это император и танцор? И им поебать на её планы по захвату там чего то, они просто хотели отомстить ласиин которая их в псину ёбнула.
Я читал, давно, 4 книги и только поэтому знаю. А в первой книге этого нет. И я понимаю, фанбой-долбоеб будет верещать, что раз в пятидесятой книге рассказывают завязку сюжета - это норм. Но нормально это, только для безмозглого долбоеба.
>Ну пусть из классики, но не из тех, кого я упомянул. Меекхан пусть будет 1/5. Кровь мага слишком ноунейм.
Если меекхан 1/5 то малазан в минус загонять придется. Такие дела.
>Шизик, ты дурак, объективно, дурак. Если бы у Толкина...
Пук, среньк, нет аргументов - слив объективно защитан, свободен.
> Если меекхан 1/5 то малазан в минус загонять придется. Такие дела.
1 из 5 циклов, которые мне интересно от тебя услышать. Это была не оценка.
>Смотри мам, я визжу и натягиваю на глобус аргументы. Он слился, мам, скажи ему.
Съеби, школа.
>1 из 5 циклов, которые мне интересно от тебя услышать. Это была не оценка.
Что это даст? Есть циклы, что лично мне не нравятся, но написаны куда лучше, чем у эриксона. Ты, что от меня хочешь услышать, что мне нравится или что?
>Где твои аргументы, чмоха? У тебя объективно нет аргументов.
То что ты красное назывешь синим, школоеб - не является аргументом. Выше я тебе приводил решения и последствия из книги. Ты привел просто высер. Оботрись и съеби.
>ПУК ВРЕТИ Я СКОЗAЛ ВAШИ AРГУМЕНТЫ НЕ AРГУМЕНТЫ A МОИ AРГУМЕНТЫ AРГУМЕНТЫ
Ясно, слив объективно засчитан еще раз.
Опровергай объективные аргументы, чмо.
> Т.е. по твоему брать на расследование стоит не с опытом оперативной работы, не людей со знаниями, например о гончих, а просто "чувака, что сохраняет спокойствие"
Какие кучи народу? Никто из мостожогов лицом к лицу с псами и Катильйоном не сталкивались. Давай блядь говори сколько прочитал и не еби мозг. Если ты слов 100 прочитал и бросил спорить смысла нет, ибо дальше всё поясняют и ты зря копротивляешься.
>Какую смысловую нагрузку несли эти диалоги?
То, что Парана запомнили сильные мира сего и узнали спустя столько лет. Ты случаем не тот еблан который по всей борде создаёт треды по Толкину где опять стоит вопрос, почему не на орлах? Там тоже смысловую нагрузку и экспозицию искал
>Почему в одном десятке выживших столько йобы?
? Было десятки тысяч выжило 50, действительно наверное остались самые рекруты и бабы.
> В земном круге и экспозиция, и конфликты, и предпосылки, и цели.
Там только персонажи и те не сказать оригинальные или все прямо интересные. Мир и прочее у него самое слабое чем во всём что я видел. Полторы страны, несколько городов и народов и инквизиция без церкви и богов и прочее.
>так что необходимость всей тысячи подземлей сидеть?
Там прямым текстом сказали, что их туда отправили чтобы обезопасить от магического говна что будет на поверхности. Обвал был чистой случайностью.
>В книге есть их "приключения" в самых жопах?
Есть, даун-жопочтец. Примерно там, где так же гвоорилось что Скворец раньше был генералом, а мостожоги были ёбаармией, а сейчас они попали в опалу и их пытаются сгноить.
>О чем я и говорил, фанаты малазана не книжку читают, а в фантазиях живут. Еще раз, давай про книжку, а не про твои фанатзии
Ты попробуй дальше первой книги прочитать, даун.
>Сначала ты читать научись, а не фантазии свои рассказывать, потом попиздим.
Даун, в следующих книгах прямым текстом будет сказано, что им приказали взбунтоваться, чтобы заручится помощью Рейка.
>Я читал, давно, 4 книги и только поэтому знаю. А в первой книге этого нет. И я понимаю, фанбой-долбоеб будет верещать, что раз в пятидесятой книге рассказывают завязку сюжета - это норм
Даун, по твоему прям в первой же главе первой книги тебе должны были всё рассказать и разжевать?
У тебя доёбы как у малолетнего дауна. Всё равно что прочитать первую главу властелина колец, а потом придти в тред к толчкам и начать там высираться "а хули они кольцо в море не выкинули".
> Что это даст? Есть циклы, что лично мне не нравятся, но написаны куда лучше, чем у эриксона.
Мне просто интересно, какие циклы тебе нравятся больше, чем эриксон, не из того, что я перечислял, не более того. Один цикл ты назвал.
Я прочел только первую, но насколько я понимаю автора - если один бог решает устроить что-то интересное, все остальные боги подтягиваются на движуху, поэтому так просто не получится.
Он ебанько который просто срач разжигает. Его уровень это названное говно рассеянское и всё. Он чмоня без минимума и пришел в тред уважаемых господ без фрака с обосранными лаптями по нашей охуенно белой плитке разносить.
Ну я 3 почти добил и когда эта фраза про танцора и короля прозвучала во 2 от Калама я честно нехуя не понял.
Я ещё при прочтении думал, что Худ и есть король и танцор его исполнитель а оказалось они трон тени а не смерти и смерть не могла появится скажем лет 100 назад.
Я хуею с дебила выше просто. Такие сюжеты крутые ёбаный в рот а он носом кривит. В первой Крупп красавец, во второй историк и племя Колтейна. Я прямо чувствовал запах напалма по утру, словно фильм о Вьетнаме. В третей охуенный дуэт Бошелена и Корбала Броша. Он зациклился на мелких минусах и нестыковках и орёт - говно, хуйня нахуй!
Все равно он должен быть способен в одиночку подобное провернуть а не лезть в рыбачку и годами подкрадываться. Ждал бы уже пока сама кони двинет если такой многоходовочник.
Кстати проиграл когда пацан во второй части которого демон с пас стал видеть путь тени а взошедший йобаный танцор который пришел из ада выебать всех в жопу не мог, ходил и не понимал что там демоны переступают и ходят кругами.
В третьей больше всего понравилась троица из секты Фенера, Итковиан, Карнадас и Брукалиан. Ты еще не дочитал, но это действительно ровные ребята.
>Все равно он должен быть способен в одиночку подобное провернуть
Не должен. То что он местный божок, не делает его бессмертным или всесильным. Да и к тому же божок он весьма мелкий по тамошней иерархии.
>Какие кучи народу? Никто из мостожогов лицом к лицу с псами и Катильйоном не сталкивались. Давай блядь говори сколько прочитал и не еби мозг. Если ты слов 100 прочитал и бросил спорить смысла нет, ибо дальше всё поясняют и ты зря копротивляешься.
11 сотен в оцеплении и капитан разговаривающий с адьюнктом. При чем тут мостожоги, жопочтец?
Лол, пока не забыл, вот еще один пример заебись Эриксона.
>Амманас заговорил, и девочке показалось, что его слова звучат откуда-то издалека:
— Она нам идеально подходит. Императрица никогда не сможет её выследить, ей это даже в голову не придёт. — Он возвысил голос: — Не так уж это и плохо, девочка, — быть пешкой бога.
Бля, и двух страниц не прошло, как выследили. Это безусловно еще один прекрасный пример как эриксон вообще сюжет строит.
>>370805
>То, что Парана запомнили сильные мира сего и узнали спустя столько лет. Ты случаем не тот еблан который по всей борде создаёт треды по Толкину где опять стоит вопрос, почему не на орлах? Там тоже смысловую нагрузку и экспозицию искал
Лол, т.е. по твоей логике они всех, с кто рядом стоял в сосничестве запомниают и возвышают? Ты больной, знаешь об этом?
>>370805
>? Было десятки тысяч выжило 50, действительно наверное остались самые рекруты и бабы.
Ты когда расскажешь, какие йобы были в других подразделениях мостожегов? Или так же будешь воду лить?
>>370805
>Там только персонажи и те не сказать оригинальные или все прямо интересные. Мир и прочее у него самое слабое чем во всём что я видел. Полторы страны, несколько городов и народов и инквизиция без церкви и богов и прочее.
Ды ты что? Интересные - не интересные это субъективная оценка. Конфликты, экспозиции, цели персонажей и т.д. - объективные. Когда ты уже запомнишь, дурачок?
>>370807
>Там прямым текстом сказали, что их туда отправили чтобы обезопасить от магического говна что будет на поверхности. Обвал был чистой случайностью.
Цитату давай.
>>370807
>Есть, даун-жопочтец. Примерно там, где так же гвоорилось что Скворец раньше был генералом, а мостожоги были ёбаармией, а сейчас они попали в опалу и их пытаются сгноить.
Опять фантазии из головы. ГДЕ В КНИГЕ КАЛАМ ХОЧЕТ СЪЕБУНТЬ? Твои фантазии - это твои фантазии.
>>370807
>Ты попробуй дальше первой книги прочитать, даун.
Т.е. книга настолько пиздатая, что эксозиция, т.е. начало книг надо искать в последующих? Ну, ты говноед, поздравляют.
>>370807
>Даун, в следующих книгах прямым текстом будет сказано, что им приказали взбунтоваться, чтобы заручится помощью Рейка.
Книга -это отдельное произведение. Если в книге нет предпосылок - значит книга говно, автор - мудак. И последущие читать будут только отбитые фанбои с фантазиями головного мозга.
>>370807
>Даун, по твоему прям в первой же главе первой книги тебе должны были всё рассказать и разжевать?
>У тебя доёбы как у малолетнего дауна. Всё равно что прочитать первую главу властелина колец, а потом придти в тред к толчкам и начать там высираться "а хули они кольцо в море не выкинули".
Гулупое животное, мне должны дать базу, про что книга. Должны озвучить конфликты и цели персонажей. Если этого нет, какой смысл твою парашу вообще читать? Это объективная оценка. Может потом измениться конфликт? Да, может. Может цели поменятсья, да могут. Но они должны быть. Если их нет - книга жрачка для дебилов.
Как итог, все сюжетные повороты - рояли без предпосылок. Все решения персонажей - высосаны из пальца для школьников. Не удивительно, что столько школьников тут говном исходят.
>Какие кучи народу? Никто из мостожогов лицом к лицу с псами и Катильйоном не сталкивались. Давай блядь говори сколько прочитал и не еби мозг. Если ты слов 100 прочитал и бросил спорить смысла нет, ибо дальше всё поясняют и ты зря копротивляешься.
11 сотен в оцеплении и капитан разговаривающий с адьюнктом. При чем тут мостожоги, жопочтец?
Лол, пока не забыл, вот еще один пример заебись Эриксона.
>Амманас заговорил, и девочке показалось, что его слова звучат откуда-то издалека:
— Она нам идеально подходит. Императрица никогда не сможет её выследить, ей это даже в голову не придёт. — Он возвысил голос: — Не так уж это и плохо, девочка, — быть пешкой бога.
Бля, и двух страниц не прошло, как выследили. Это безусловно еще один прекрасный пример как эриксон вообще сюжет строит.
>>370805
>То, что Парана запомнили сильные мира сего и узнали спустя столько лет. Ты случаем не тот еблан который по всей борде создаёт треды по Толкину где опять стоит вопрос, почему не на орлах? Там тоже смысловую нагрузку и экспозицию искал
Лол, т.е. по твоей логике они всех, с кто рядом стоял в сосничестве запомниают и возвышают? Ты больной, знаешь об этом?
>>370805
>? Было десятки тысяч выжило 50, действительно наверное остались самые рекруты и бабы.
Ты когда расскажешь, какие йобы были в других подразделениях мостожегов? Или так же будешь воду лить?
>>370805
>Там только персонажи и те не сказать оригинальные или все прямо интересные. Мир и прочее у него самое слабое чем во всём что я видел. Полторы страны, несколько городов и народов и инквизиция без церкви и богов и прочее.
Ды ты что? Интересные - не интересные это субъективная оценка. Конфликты, экспозиции, цели персонажей и т.д. - объективные. Когда ты уже запомнишь, дурачок?
>>370807
>Там прямым текстом сказали, что их туда отправили чтобы обезопасить от магического говна что будет на поверхности. Обвал был чистой случайностью.
Цитату давай.
>>370807
>Есть, даун-жопочтец. Примерно там, где так же гвоорилось что Скворец раньше был генералом, а мостожоги были ёбаармией, а сейчас они попали в опалу и их пытаются сгноить.
Опять фантазии из головы. ГДЕ В КНИГЕ КАЛАМ ХОЧЕТ СЪЕБУНТЬ? Твои фантазии - это твои фантазии.
>>370807
>Ты попробуй дальше первой книги прочитать, даун.
Т.е. книга настолько пиздатая, что эксозиция, т.е. начало книг надо искать в последующих? Ну, ты говноед, поздравляют.
>>370807
>Даун, в следующих книгах прямым текстом будет сказано, что им приказали взбунтоваться, чтобы заручится помощью Рейка.
Книга -это отдельное произведение. Если в книге нет предпосылок - значит книга говно, автор - мудак. И последущие читать будут только отбитые фанбои с фантазиями головного мозга.
>>370807
>Даун, по твоему прям в первой же главе первой книги тебе должны были всё рассказать и разжевать?
>У тебя доёбы как у малолетнего дауна. Всё равно что прочитать первую главу властелина колец, а потом придти в тред к толчкам и начать там высираться "а хули они кольцо в море не выкинули".
Гулупое животное, мне должны дать базу, про что книга. Должны озвучить конфликты и цели персонажей. Если этого нет, какой смысл твою парашу вообще читать? Это объективная оценка. Может потом измениться конфликт? Да, может. Может цели поменятсья, да могут. Но они должны быть. Если их нет - книга жрачка для дебилов.
Как итог, все сюжетные повороты - рояли без предпосылок. Все решения персонажей - высосаны из пальца для школьников. Не удивительно, что столько школьников тут говном исходят.
Твой высер не читал, ты уже был объективно обоссан и слит на сравнении с Толкиеном. Сводобен, школьник.
> — Она нам идеально подходит. Императрица никогда не сможет её выследить, ей это даже в голову не придёт. — Он возвысил голос: — Не так уж это и плохо, девочка, — быть пешкой бога.
Вот это, кста, и правда очень забавный момент. Девочку никогда бы не вычислили, если бы они не вырезали целую нахуй деревню, чтобы СКРЫТЬ это все.
> Ты еще не дочитал, но это действительно ровные ребята.
Фэнеровцы из второй тоже парни пиздатые. Ураган, его капрал и Геборик. Вот кабан действительно хороший бог, его служители отрубили руки его жрецу а бог все равно его выручает.
>>370822
> То что он местный божок, не делает его бессмертным или всесильным. Да и к тому же божок он весьма мелкий по тамошней иерархии.
Нет, ну я с тобой не согласен. Покровитель убийц не может быть слабым по определению, он тем более был одним из лучших если не лучшим когтем. Служители Фенера которые плавали с Гебориком почти возвысились. Тоесть стали крепче и сильнее буквально. Каждый грёб за 10 и кулак Колтейн сломал руку об лицо одного из них.
Выходит узел должен быть ещё лучше. Условно говоря я понял так, что Танцор это Калам без йоба сил. Если Калам пробрался тогда и узел должен справиться причем даже легче.
>>370830
Какой же тупорылый уебан. Рассказ мотивов и целей в последующих книгах это как раз и придаёт глубины.
Кстати дрочер на Аберкромби, в 3 книге стало понятно что первый маг злой а как же экспозиция? Логейн тоже оказался пиздуном который пиздел себе и всем что не любит убивать. Двойные стандарты у тебя. А теперь лети в дно-тред поясняй за экспозицию.
>Какой же тупорылый уебан. Рассказ мотивов и целей в последующих книгах это как раз и придаёт глубины.
>Кстати дрочер на Аберкромби, в 3 книге стало понятно что первый маг злой а как же экспозиция? Логейн тоже оказался пиздуном который пиздел себе и всем что не любит убивать. Двойные стандарты у тебя. А теперь лети в дно-тред поясняй за экспозицию.
Боже, тупорылый уебан мне рассказывает про тупорылых уебанов. Прими уже таблетки идиот. Логан говорил, что не любит убивать, да, это экспозиция персонажа. После чего его дополняют по мере продвижения сюжета, тупое ты ничтожество. Баяз - злой маг еще в первой книги оказался. Опять же, экспозиция, что нам показывают его как доброго, но на протяжении книги, уже становится понятно, что с ним не что то не так. Опять же дают понимание целей похода и предпосылки, а потом, эти же предпосылки дают совершенно другой вывод. Блядь, пизда, когда же долбоебы из школы наконец поймут, что такое экспозиция и ввод в конфликт. Я для долбоебов который раз говорю: кто блядь паран? Какая у него цель, какие предпосылки, например предательства? Какая цель у императрицы, да вообще у всех у них? Никакой, она существует только в рамках рояля. Никакой причины и следствия. Видно для детей слишком сложно понять, что то кроме фантазий в своей голове. Тред личинок человека, одни фантазии в башке, книгу и в упор не видят.
Ты мне скажешь в итоге 5 циклов, которые лучше, чем эриксон? Кроме черного отряда, плип, вк, сандерсона, аберкромби, желязны, пшека.
>Ты мне скажешь в итоге 5 циклов, которые лучше, чем эриксон? Кроме черного отряда, плип, вк, сандерсона, аберкромби, желязны, пшека.
Как только ты мне скажешь зачем?
>Чтобы наглядно показать, что ты лицемерный долбоеб.
Школьник плиз. Я отвык от школьников. Пишешь школьникам, цитаты приводишь, а они тебе какой то визг. Хорошо еще когда одна извилина хотя бы контекст улавливает. У многие, как ты, и на это неспособны.
>Как только ты мне скажешь зачем?
Чтобы понять, что ты считаешь лучше, очевидно. Ты хейтишь эриксона, но можешь ли ты предложить что-то лучше?
Хотя, чего я спрашиваю. Если бы ты мог, ты бы сделал это еще 50 постов назад.
Как связаны конкретные проебы Эриксона, его неумение писать истории с тем что есть чего лучше или нет? Дети нынче полоумные скопом?
Потому что к любому произведению можно придраться и найти там "конкретные проебы". Ты сам прекрасно понимаешь, что если сейчас назовешь конкретный тайтл, то тебе насуют хуев за щеку. По очевидным причинам делать ты этого не будешь.
Так престол тени же шизофреничный мастер многоходовочек. Вырежу деревню чтобы скрыть девочку, чтобы все думали что я хочу её скрыть и использовать, а на самом то деле моя цель это наоборот заставить вас сконцентрировать своё внимание на ней, и заставить вас думать что вы обвели меня вокруг пальца в то время как в дураках вы.
>он тем более был одним из лучших если не лучшим когтем
Лолчто... Когти и рядом с ним не стояли по уровню навыков. Там же в следующей книге говорили, что когда когтю попытались убить одного перста, которого тренировал танцор, то прежде чем его смогли убить он все крыши города завалил трупами когтей.
>Выходит узел должен быть ещё лучше
И всё рано лезть в одиночку в толпу магов, особенно когда императрица скорее всего ожидает нападения, не самый разумный выход.
>кто блядь паран
Бывший сынок знатных челиков, которые потом попали в опалу.
>Какая у него цель, какие предпосылки, например предательства?
Его семью раскулачили и пидорнули лишив всего.
>Какая цель у императрицы, да вообще у всех у них?
Даун, такие вещи не должны рассказываться в первой книге из десяти блять. Я тебе, дауну, уже говорил что в малазане одна большая сюжетная линия которая проходит через все книги цикла. И первые несколько книг ты вообще по факту просто знакомишься с персонажами и мироустройством. Если тебя что то не устраивает, то пиздуй гарри потера читать. Как раз там всё как ты любишь, а тут книга для взрослых людей.
Окстись, где придирки? Если даже основы построения сюжета нет. Что я талдычу, ты же все равно нихуя не читаешь. Базы литературной нет. Персонажей нет. Какие блядь придирки, ты ебнутый? Куда не ткни у Эриксона - все проеб. Я даже специально про логику и мир стараюсь молчать - там вообще мрак.
Ну да книга говно сюжета нет, только чёт фанатов у неё много и продаётся она так заебись что они там уже книг 20 написать успели. Но тебе конечно же виднее где хорошая книга а где нет.
>Там же в следующей книге говорили, что когда когтю попытались убить одного перста, которого тренировал танцор, то прежде чем его смогли убить он все крыши города завалил трупами когтей.
Не помню я такого. Помню персты проиграли когтям и ушли в подполье. Вероятно в своём уме и в боеспособном возрасте только Бодэн был.
>И всё рано лезть в одиночку в толпу магов
Да какая там толпа? Тайшрен и пара неназванных.
Хотя стоит признать, что взошедшие не прямо неубиваемые а уж люди так и подавно.
Очень давно слышал, что бомбили от ящеров с руками-мечами. Дошел до них и внезапно жопа не сгорела. Они же нежить, им похуй на еду. Вот если живые с руками-мечами это конечно бред.
Маги у автора моё почтение, Бошелен и Корбал Брош взяли доспехи понатягивали и арбалеты взяли, потом уж начали колдовать. Я прямо ДнД редакции 3.5 и дальше словно навернул.
>Не помню я такого
Ну вот как раз когда про батю бодена рассказывали.
>Да какая там толпа?
Все когти являются магами.
>Вот если живые с руками-мечами это конечно бред.
Так эти ящеры что то вроде зергов из старкрафта. Тупо улей, где королева может изменять их физические свойства под свои нужды.
У сумерков фанатов еще больше и продается лучше, это не значит, что книги норм. Всего лишь перечень говноедов
>Ну вот как раз когда про батю бодена рассказывали.
Я запомнил, что они проиграли и подумал их было меньше или ещё чего. Может ты и прав.
>Все когти являются магами.
Калам Михар не является, а он один из лучших. Ты такой вывод сделал по Жемчугу который путешествовал с ним под видом мага? Когти это очевидные класс вор в рпг. Звездочки и метательные ножи с малым арбалетом.
>>370940
Э газонюх, пацан пёрнуть хочет иди занюхивай.
И заметьте этот долбоёб ещё не заполз в тред Кука, там же в сравнении с Малазаном вообще ебануться происходит.
>Ты такой вывод сделал по Жемчугу который путешествовал с ним под видом мага?
Я такой вывод сделал потмоу что об этом прямым текстом говорилось. Все когти, например, через имперский путь путешествуют. А чтобы попасть туда нужно быт ьмагом.
Этот ты нихуя не читаешь, дебс.
Тебе не нравится сеттинг, сюжет, персонажи, система магии - окей. Ты высказал свое мнение, мы его приняли к сведению. Хуле ты тут в треде сидишь и проебывашь свое ценное время споря о чем-то, что тебе самому не нравится? Ты ебанутый? Чего ты вообще добиваешься? Или ты думаешь, если ты в сотый раз повторишь одно и то же, тут вдруг кто-то одумается и внезапно скажет, что мол да, этот хуесос, который прочитал полторы книги из цикла и визжит что ему НИНРAВИТСЯ - прав? Если так, то ты действительно ебанутый. И аргументов у тебя как не было, так и не будет, сколько бы ты тут не утверждал обратное.
Коля магучий маг и у нас супир Эпик, только ни в первый книги ты пакупвй патом кагданибудь будит жпична и интересна ты главное книги пакупвй. Интересный подход. И главное покупаются, край идиотов
А Калам тогда что? Он не маг уж точно. Может он правда как Раллик Ном, просто не использует всякую магическую хуйню потому что не хочет но это навряд.
Потому что могу и хочу, да и не я один в вашем загоне для юродивых сижу.
Так он и в когтях не долго пробыл. И вообще там какая то мутная история с ним и его батей.
Тоесть сам Каладан одним ударом способен уничтожить армию Малазана.
Рейк сильнейший пока дуэлянт и фехтовальщик который заставит живого и не живог тянуть телегу с говном по колено в грязи.
Это не считая ополченцев которые способны пролезть и спиздить что угодно и отпиздить магов без потерь.
А были же ещё Багровая гвардия, сильнейшие наёмники где был молчаливый мечник который Лорн на ноль поделил и неломающийся антимагический меч раздолбал.
Малазану кроме высшего мага Тайшрена и пары других магов и тысяч пушечного мяса буквально нечего противопоставить.
А не считая этого и захвата крепости малазанцами в конце книги где неоправданные потери несли всё хорошо и книга заебись.
Да.
Как земля.
Ну такое. Нихуя не понял что в конце произошло. А уж СТРОДАНИЯ местных говноэльфов пиздец как глупо и кринжово выглядит.
Вкатился в книгу павших и удивился как мало контента по ней в интернете. Приступаю к Буре Жнеца, стоит читать? По сюжету там опять терки тисте пэдуров, что читать дико лень.
До этого в книгах хоть какие-то события были. А тут вообще нихуя, книгу как будто студент писал, тупо воды налил в текст чтоб объём увеличить и всё.
Ну ясно, ты значит Уточкин.
...а с началом Корельских войн его значение возросло еще больше.
— Это правда? — набравшись смелости, спросил Ганоэс.
— Что правда?
— Дассем Ультор, первый меч империи… Перед отъездом из Анты мы слышали… Он мертв? Это правда? Дассем и впрямь погиб?
БЛЯЯЯЯ какие же хуёвые диалоги, так же блядь никто не общается, даже шизики в дурке. Ну сука, ну пропиши по человечески, ну ебаный в рот...
Приходишь к челу, и говоришь ему "ЭТО ПРАВДА?". До чего же дешевый прием, как же горит
Проще дропнуть книгу. Я вижу, что чел писать не умеет диалоги, зачем себя мучать. Тут переводчик не причем.
Да успокойся, первую книгу даже сам автор хуёвой считает. Дальше норм всё будет.
> удивился как мало контента по ней в интернете
Видимо сложно для большинства. Сисек маловато.
Сам на 6, внезапно не так хорошо пошло как предыдущие. Хотя 2 сын королевства с которым воюют тисте эдур и старший бог-слуга доставляют.
Вторая пока лучшая как по мне но в каждой книге были очень годные моменты вроде встречи Тока младшего и Тлена в конце.
Фанатов мало хотя и не такое переводили.
Я инфу о продолжении давным давно слышал и вроде была книга о Тисте и она не взлетела. Стало интересно забросил ли автор после этого или нет.
Всё же свеленную Малазана можно описывать десятками или сотнями книг как ДнД и Вархаммер при желании.
Ну вот хуиту про тисте он и решил забросить. И начал пилить продолжение основного цикла с карсой который будет цивилизацию уничтожать.
Нормальный ход. В некотором смысле автору нужно больше экшена равномерно идущего через книгу как было с Карсой в 4.
У меня ещё один вопрос возник, каким образом Каллор уничтожил в одиночку свою империю до прихода 3 богов?
Вообще пролог эпичен но данный момент как и проклятие 3 богов и их проклятие императора не совсем понятны. Они же в теории могли его в трубочку свернуть а просто зарубить их на чистом скилле у него не хватило бы сил в теории. Он примерно равен Скворцу без сломанной ноги но уступает сильнейшим когтям, перстням, давшим клятву командирам Багровой гвардии, первым мечам, взошедшим, Карсе, Икарию, первым мечам тланн-имассов, сигулехам и его куче мутных.
Он выходит средний мечник и никакой маг или я не прав?
>Он выходит средний мечник и никакой маг или я не прав?
Он по силе как йобистый бог. Там же чем больше у тебя последователей тем ты сильнее, а он себе их овердохуя сделал.
>чем больше у тебя последователей тем ты сильнее, а он себе их овердохуя сделал.
Но он же сам же уничтожил свою империю до того как боги собирались сделать тоже самое.
Твоя теория неправильная.
цитата треда:
>хуй знает кто, хуй знает где, делает хуй знает что
добавлю, что нам при это совершенно похуй на этих чуваков, а как следствие и на исход событий
Эта серия как не одна другая отсевает всяких дебилов и прочих умственно отсталых которые считают себя умными или интеллектуалами. Если кто-то пишет не запоминаю имён и событий с кучей героев можно смело ссать в лицо и отправлять читать дно-тред.
Да эта книга кал ебаный, здесь даже можно и запоминать события и имён героев, всё равно большая часть событий ведёт в никуда, а герои появляются только для того, чтобы потом исчезнуть куда то нахуй.
Давай утешай себя говно. И в играх ставь сложность лёгкую ты же не задрот какой превозмогать и всегда при малейших сложностях давай заднюю и ищи отговорки.
Твоё право. Малазан нужно или половину читать или нечего, потому что далее дают ответы на вопросы первых книг.
Жди новых книг очевидно или наверни книги соавтора. Вон даже Кук разродился 1 книгой после 10 основных и одну пишет сейчас.
Не, Каллор очень крут, и Скворец мог бы подраться с ним некоторое время, но был бы забит как собака. Другое дело, что кругом до жопы всяких драконов и магов, которые бы вероятно его спасли. Карса может подрался бы на равных, тут хз. Вот Дассем Алтор побил бы его скорее всего. Смертные мечи и всякие гвардейцы, имассы и прочие сегулехи ему как семечки.
Икарий вообще не особо крутой боец, убить его возможно, но если не получится? В рейдже он скорее всего неубиваем, а если его рейдж не остановится, в теории он всю живность на планете зачистит, включая богов и прочих йоб, потому на него все кладут хуй, пусть лазит себе.
>Каллор очень крут, и Скворец мог бы подраться с ним некоторое время
Скворец же проиграл из-за ноги и фехтовал на достойном уровне с 1 мечом Ультором. Я думаю мостожог слил бы его.
> Смертные мечи и всякие гвардейцы, имассы и прочие сегулехи ему как семечки.
Возможно у тебя больше инфы я остановился временно на 6 книге но по прошлым не понятно, что давших клятву Стальные прутья, Карса, Онос Тлен и тот старший из сегулехов сильнее Калора.
Суть даже не в этом, у него нету грубой силы чтобы уничтожить королевство а магии не показал это меня и смутило.
>>396447
Залётный это ты? Какой вес нулевой если люди и боги с другими сущностями напрямую являются центральными героями.
Тебе просто неприятно от того, что все Вано Ерохинусы погибают в бою и становятся взошедшими а ты всё сидишь в своём пути как сыч.
>с 1 мечом Ультором
Чё ты несёшь блять? Как мимохуй мог фехтовать на уровне чела, которому силу в жопу местный йобабог залил?
Там и не такое происходит. Я просто запомнил, что после дуэли Скворца и Каллора кто-то сказал мол Скворец фехтовал с первым мечом в своё время, он не мог проиграть и в таком духе.
Привет. Решил я, значит, попробовать вкатиться в Малазанскау книгу павших. Покрутил интернеты и на вики есть "ориентировочная внутренняя хронология произведений". И большей части книг из списка конечно же нет в продаже (ну, по крайней мере, на русском). Нужно ли вообще там соблюдать хронологию? Или там бразильский сериал в котором пропустив одну серию, ничего не поймешь? Может кто читал. Подскажите пазязя
Читай основной цикл. Если понравится можешь и дополнительные книги почитать. Они просто дополняют основную историю.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.