Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
творчество Дж.Р.Р. Толкина /lotr/ 165954 В конец треда | Веб
Тред, посвященный легендариуму мира Арды.

прошлый>>156950 (OP)
gimliaragornhelmsgate.webm1,6 Мб, webm,
720x304, 0:12
2 165959
>>65954 (OP)
Ворвался в тред.
15106766628910.png14 Кб, 521x101
3 165960
Дублирую свой реквест из предыдущего треда. Ищу книгу о переводах из комментария
15060172618110.jpg228 Кб, 736x956
4 165963
Вкат
5 165965
КОННЫЕ АРБАЛЕТЧИКИ
6 165966
>>65965
ЧЕРНЫЕ ГНОМЫ
HOBBIT.webm11,9 Мб, webm,
1280x534, 1:40
7 165967
>>65965
МУШКЕТЕРЫ В ФУЛЛПЛЕЙТЕ
8 165969
>>65967
Ну и ебань же!
9 165972
>>65967
Лучники, в голом поле, ладно не успели противобараньих ежей сколотить, но хоть встать-то куда-нибудь на более защищённую позицию нельзя?
хрома.jpg101 Кб, 606x760
10 165982
11 165983
>>65967
Каждый раз ору с бронированного хохла.
12 165994
>>65967

>МУШКЕТЕРЫ


Ну вот зачем обманываешь? Я уже было обрадовался. Но всё равно: зрелищно, масштабно, смешно. С теми раннесредневековообразными битвишками, которые описывал Толкин, не сравнить.
13 165995
>>65994
Братан, там дальше в битве будут ВСЕ! Верховые черви, автоматические стрелометы, колесницы и гуро с их участием крупным планом!
1506717593023.jpg252 Кб, 1520x950
14 165997
15 166000
>>65995
Но пороха не будет.
17 166006
>>66005
Отложил Сильмарилл с пикчи.
14424138610530.jpg39 Кб, 536x619
18 166008
>>66005
С Боромира проиграл больше всего.
14792231936490.jpg124 Кб, 1280x720
19 166014
>>66005

>Гэндальф


>Саруман


Синие маги с Радагастом
20 166015
>>65954 (OP)
4 пик это альтернативная обложка Сильмарилина?
21 166045
>>65960

>на востоке дикие орды (поклоняющиеся злу), на юге злобные и ненавидящие белых негры (тоже поклоняющиеся злу), на западе всевеликие и всебесмертные боги, у всех есть короли, но почему-то они люди свободные, а восставший Саурон это зло без всяких нюансов


Вы можете сколько угодно говорить, что здесь нет никакой политики, но это просто отговорки, а сам профессор обычный британский националист. Их послушать, так они и войну выиграли, и цивилизацию несли, и всё такое. Какая культура, какие мысли в стране, в которой книгу написали, такой книга и будет.
tom-bombadil-alan-lee.jpg319 Кб, 1200x1112
22 166048
>>66045

Толкин британский националист, Киплинг тоже, Лавкрафт вообще фашистам симпатизировал, а также был расистом - но любим мы их не только за это.

SJW-кун, ты бордой и тредом ошибся - иди борцуй в /po/ куда-нибудь.
144130495421.jpg89 Кб, 696x422
23 166049
>>66006

>отложил


Так вот как ты их изготавливал, Куруфинве...
24 166055
>>66048

>а также был расистом


Для эпохи Лавкрафта быть расистом и фашистом абсолютная социальная норма. К тому же его расизм был чисто комнатный.
25 166056
>>66055

О чем и речь.

А Толкин - тот в переписке сам себя называл "ходячим анахронизмом". Он по своим воззрениям был даже не человеком XIX века, а XVIII. Такой, ну... реакционер-романтик. В образ ультраконсервативного англичанина у него не вписывалось лишь одно. Вероисповедание.
26 166057
>>66048
>>66055
Для справки. У Толкиена частая повторяющаяся тема - злобный советник, совращающий честного короля. Вы понимаете, что Толкиен - это ватник?
27 166058
>>66057

Спасибо, кэп.

Что Толкин ультраправый монархист и сторонник просвещенного абсолютизма - это как бы общеизвестный факт.
28 166059
>>66058
Ну дык о чём я и говорю >>66045
Нет ничего постыдного в том, чтобы всё плохое из текста выметать. Мы ж не звери какие-то, чтобы позволять фашистам и прочим монархистам иметь голос в обществе. >>65960
29 166060
>>66057

>частая повторяющаяся тема



Где конкретно? Сколько раз?
30 166061
>>66059

Еще одно такое упражнение в остроумии - и твои постинги будут репортить. Ты этого хотел?
31 166063
>>66061

>упражнение в остроумии


Не иметь политических пристрастий невозможно, они правда жизни. Желание не видеть политику где она есть тоже действие политическое.
>>66060
Как минимум, два раза. Один раз в Нуменоре, другой в Рохане.
32 166065
>>66063

>Не иметь политических пристрастий невозможно, они правда жизни.



Иди со своей "правдой" и "жизнью" в /po/, а здесь ими не тряси.

>Как минимум, два раза.



Как максимум, а не как минимум. Причем, если говорить о Рохане, изначально Грима не был "злым советником".
15080594879580.jpg38 Кб, 555x555
33 166072
>>65994
Мушкетеры в фуллплейте - это мем с хисторача.
34 166075
>>66058
Ну и ок, че раскукарекались. Вон сериал скоро снимут, вот все и будет вам там социально справедливо и современно.
20594-empire-earth-windows-screenshot-main-menu-s.jpg142 Кб, 1024x768
35 166080
>>66072

>Мушкетеры в фуллплейте - это мем с хисторача.


Я помню существование сего треда...

> И ТУТ ИЗ-ЗА КУСТОВ МОБИЛЬНЫЙ ОТРЯД МУШКЕТЕРОВ В ФУЛЛПЛЕЙТАХ И С КАТАНАМИ, ВЕРХОМ НА ЛЕГИОНЕРАХ И ВИКИНГАХ, СТРЕЛЯЕТ ИЗ АНГЛИЙСКИХ ЛУКОВ С ТАКОЙ ЭНЕРГИЕЙ, ЧТО ОПРОКИДЫВЕТ 10 ЛЮДЕЙ-ТАНКОВ НА ОГРОМНЫХ ДЕСТРИЭ, СТОЯЩИХ ДРУГ НА ДРУГЕ!!!111адин

37 166108
>>66106
Если после этого ВНЕЗАПНО сильму продадут на экранизации и игры, то мне кажется, что его просто ушли.
38 166109
>>66106
Ну все, пиздец.
LotRRingwraith.png785 Кб, 1024x576
39 166111
40 166115
>>66106
Не могу в инглиш. О чем там?
41 166116
>>66115
Там начало пиздеца, лучше тебе не знать.
42 166117
>>66116
Я готов, я силен.
44 166123
>>66072
Да не может быть. Врёшь ьы всё, Василий.
45 166131
>>66106
Объясните че случилось, я плох в инглише. У кого права то сейчас?
46 166142
>>66122

>Но мы-то с вами прекрасно знаем, как достигалось такое единогласие! Это было время всеобщего страха, террора и полного попрания прав личности. Всё во имя зловещего сияния изумрудных звёзд на башнях Изумрудного Города!


Встал и ушёл писать свою говнофэнтези
47 166179
>>66108

Блеадь... 93 года. ДЕВЯНОСТО ТРИ!!! То, что он жив, в здравом уме и трезвой памяти - уже чудо. А то, что решил завязать со всеми юридическими делами, сдав их кому-то помоложе, и наконец-то отдохнуть от этого занудства - как раз не чудо. Ибо возраст. Ибо надоело. А там уж будь что будет.

Экранизации Сильмариллиона, во всяком случае, пока можно не ждать. И слава Эру Единому!
48 166182
>>66179
А хуле ты удивляешься? Вон Кристофер Ли тоже дохуя прожил, лично с Толкином дружил и вроде вместе воевали даже. Потому сразу дал добро на роль Сарумана, в память о друге.
49 166196
>>66182
Не были они друганами, однажды руки пожали и все вроде.
roflbot (8).jpg51 Кб, 960x232
50 166239
>>66182
Они на разных мировых войнах воевали: Толкиен на первой, Ли - на второй + хотел было добровольцем на Зимнюю за финнов воевать, да там всё уже закончилось.
51 166247
>>66239
Что-то эта хрень на присмыкающееся%%которое может напороться брюхом на меч, торчащий из дырки в земле, вообще не похожа.
52 166345
Пройдет каких-нибудь пару лет, пока снимут сериал, и если он окажется хотя бы вполовину таким же успешным, как ИП, этот тред станет самым топовым на доске.

Я даже и не знаю, я толчок старой формации, и к подобному всплеску интереса к профессору двоякое чувство какое-то. С одной стороны не хочется, чтобы быдло лезло в мое Средиземье, как это было с триумфом экранизаций Джексона, и опошляло и оскверняло мою святыню, а с другой - ну давайте честно, толчкизм практически умер, в россии так точно, "Историю Средиземья" не переводили на русский, нового контента для людей нет, обсуждать нечего, все что есть уже давно обсосали - и таким образом ажиотаж вокруг франшизы даст новый виток хоть какой-то жизни, опять жирухи с тумблера будут пилить арты хотя бы, опять будут рп, опять на форумах проснется активность.

Эх, через пару лет, вспомню этот пост.
53 166347
>>66345

>Эх, через пару лет, вспомню этот пост.


Заскриншоть его.
54 166349
>>66345
А в ВК-тредах все так же будут собираться три анона, постить старые тредшоты, Ельцина-Саурона и пояснять залетным, почему не на орлах.
55 166351
>>66349
И Гендальфа-нуминора, как же я забыл.
56 166365
>>66349
Почему не на орлах? Я не толщу. Я знаком с объяснением, связывающим это с расстоянием, но прекрасно понимаю, что несмотря на то что я не совсем залетный, местные аноны в вопросе шарят гораздо лучше
57 166366
>>66345
Ты говоришь так, будто фанаты могут оставаться фанатами, только если кто-то вливает в них деньги, чтобы получить ещё больше деньги на выходе. Ты думаешь об Арде как о франшизе и ты уже предатель.
58 166369
>>66345
ЭТОТ тред не будет популярным. Популярным будет раздел сериала на /tv. А этот тред как был полумёртвым, так и будет!
59 166372
>>66369

>А этот раздел как был полумёртвым, так и будет!


И это хорошо.
60 166373
>>66345
Твои жирухи рисуют 24/7, ролевки тоже кто-то водит, за лор местами пиздят, никто не умирает пока.
image.png712 Кб, 736x1053
61 166382
>>66373
А один чилийский кент рисует конвеер няшных скетчей, в т.ч. с орками по канонам Толкина. Да, автор пикрелейтед.
62 166431
>>66382

>орками по канонам Толкина


Это типичный джексоновский орк, да еще и зеленокожий какой-то.
image.png1,3 Мб, 1000x889
63 166432
>>66431
SUDA PODOSHEL

Я уж не говорю, какие же они полурослики на фоне широкотазых сисястых няшек
64 166438
>>66432
Этот лучше; кольчуга, сабля, круглый щит с Оком по канону.
65 166446
>>66055
Он разве не натягивал нигру на свой мертвенно бледный жезл с багровым набалдашником богохульной плоти?
66 166448
>>66432
Гунн какойто
67 166450
>>66448

>В своих письмах Толкин уточняет описание их внешности: "орки кряжистые, приземистые, желтокожие, с приплюснутыми носами, широкими ртами и узкими глазами. В них видишь доведенные до предела, наиболее низкие и отвратные черты самой неприятной (для европейцев) разновидности монголоидного типа" (Letters, N210).

68 166452
А вот описание предводителя орков Мории

>>a huge orc-chieftain, almost man-high, clad in black mail from head to foot, leaped into the chamber; behind him his followers clustered in the doorway. His broad flat face was swart, his eyes were like coals, and his tongue was red; he wielded a great spear.

IMG-20171105-WA0002.jpg17 Кб, 337x441
69 166471
Итак, я сегодня купил Хоббита и Властелина, и в первый раз за свои 28 лет буду их читать. Фильмы не смотрел, о сюжете знаю только грубо по мемчикам.

Интересно, вставит ли мне творчество Толкиена, если у меня нет по нему ностальгии? Буду держать вас в курсе.
70 166474
>>66471
Нам всем очень интересно, чувак.
71 166475
>>66474
Правда?
72 166476
>>66471
Я прочитал Хоббит, ВК и Сильм в 20 лет. После фильмов. Мне зашло. А потом батя купил Перумова. И тут мне бомбануло.
73 166477
>>66475
путин_нет_конечно.webm
LotrRingwraithsYellow.png612 Кб, 1024x576
74 166483
>>66471
Готовься к порно с хоббитами в начале. Вместо речи Митрандира или Галадриэль за кадром.
LotrRingwraithsOrcsOnslaught.png810 Кб, 1024x576
75 166484
>>66450
>>66448

> 3.017 M03


> не знать о концепции монголо-татар в произведениях Толкина


А уж как ахуеют с вавилонской архитектуры Мордора в скетчах Профессора.
76 166485
250 млн миллионов долларов за права! Жадный же Кристофер и его семейка, ебаааааааать!
77 166487
>>66485
Кристофер же ушел из estate'а
78 166491
>>66484

>не знать о концепции монголо-татар в произведениях Толкина


Я-то как раз знаю. Поэтому привел цитату про орков-монголоидов.
79 166504
Орки броней и внешкой тип монголов но грят Толкин имелл виду викингов которые устраивали набеги на христианскую Англию (Гондор,Рохан)
80 166552
>>66504
Тогда уж орки - собирательный образ варваров-набигаторов.
81 166561
>>66504
Почему вы думаете, что он что-то там имел в виду или хотел делать какие-то намеки и отсылки к реальному миру? Он ведь сам не раз говорил что нет у него такого. Вам никогда не приходило в голову, что он мог просто придумать что-то сам, а не слизывать с чего-то?
82 166563
>>66561

> что он мог просто придумать что-то сам, а не слизывать с чего-то?


Орды восточных варваров нагибают ведомые убервождем.
83 166564
>>66563
В скандинавской мифологии есть такой мотив о орде чернокожих нагибаторах, под предводительством черного великана. Которые однажды набегут на Асгард и будет конец света. Тебе не кажется более вероятным, что толкиен позаимствовал это мотив, как и многое другое, из скандинавской мифологии?
Откуда взялся этот миф в скандинавской мифологии? Неизвестно. Может скандинавцы слышали где-то то о набегах вот этих самых варваров. Может сами придумали.
84 166566
>>66552
Ork вроде как водном из предков английского это "набигатор"
85 166568
>>66564
Король-чародей - Атилла, Аэций - арагорн, теоден - теодорих, эовин - ильдико. Саурон - сущность, гонящая готов, гуннов и прочих варваров на Европу.
86 166569
>>66568
Император Палпатин - Гитлер, Анакин - Иисус, Хан Соло - Путин, Чубакка - Медведев, принцесса Леа - королева Виктория.
87 166578
>>66566

>Орками в Англии называли норманнов. Дословно орк означает чужеземец, несущий зло и смерть

88 166581
Да и образ гномов взят из образа гномов в германской мифологии
Любовь к золоту и копание под землей
image.png329 Кб, 550x412
89 166589
>>66569

>Император Палпатин - Гитлер, Анакин - Иисус

90 166616
>>66345

>Я даже и не знаю, я толчок старой формации, и к подобному всплеску интереса к профессору двоякое чувство какое-то. С одной стороны не хочется, чтобы быдло лезло в мое Средиземье, как это было с триумфом экранизаций Джексона, и опошляло и оскверняло мою святыню, а с другой - ну давайте честно, толчкизм практически умер, в россии так точно



Ааа, Джексон осквернил, ясно. А вы, cтало быть, беспробудно бухая на своих делянках и закидываясь феназепамом в промежутках между еблей страшнейших жирух-"эльфиек", не оскверняли. да?
91 166638
>>66616

Бро, настоящие олдфажные фэны - они тихие и никакой ролевой хуйни не признают. Для них она куда говеннее фильма. А фильм - ну фильм, ну движущиеся иллюстрации к книге.
image.png1,4 Мб, 623x1058
92 166647
Бампуем АНГУСОМ МАКБРАЙДОМ

>>66616
Добро пожаловать в клуб. Там же тусуют олдовые вахафаги и РВ-фаги из Старварсача.
93 166654
>>66616
ЛОТР это одна из самых популярных и мейнстримовых франшиз в мире. Как и чем можно осквернить ее? Это все равно что сказать "Фу, Дисней купил права на ЗВ, а значит интерес новых фанатов к и без того популярной франшизе ее осквернит".

Вот что реально было осквернено, так это игра престолов. Я читал и фанател по этому говну задолго до сериала. И никто, кроме заядлых читателей фэнтезятины о этом цикле и не слышал. И даже если бы и услышал, то сморщил бы нос о таком говне для нердов. Но внезапно, вышел этот злоебучий сериал, и понеслось. За буквально пару лет, сериал стал самым популярным и успешным за всю историю телевидения, и любой васян внезапно стал его фанатом. А для меня это было как-будто мой маленький и уютный личный манямирок, который был для меня способом эскапизма, был буквально наводнен и изнасилован просто махровейшим быдлом.
Со временем у меня появилось к циклу отвращение и совершенно пропал интерес. Как-будто мою ЕОТ внезапно выебало стадо диких негров.
700.png73 Кб, 1178x526
94 166664
>>66647

>АНГУСОМ МАКБРАЙДОМ


> РВ-фаги из Старварсача.


Старый фанат мандалорцев, Таможенник-кун из /sw/, это ты? Я тебя помню еще по временам до выхода 7 эпизода, тоже сидел тогда в ЗВ-тредах.
95 166669
>>66654

>ЛОТР это одна из самых популярных и мейнстримовых франшиз в мире


Действительно и Джексон с геймдевом к этому ну совсем не приложили руку.
96 166670
>>66669
Абсолютно прав. В 80-х была ебически популярна Дюна, и кинцо запилили, и игры. А потом все стухло.
97 166672
>>66670
Я к тому, что для большинства джексоновских фанатов всё это лишь антураж, да ещё и дженерик.
98 166677
>>66669
Лал, он был крайне популярен еще до появления фильмов, ты о чем вообще? По крайней мере на западе, это было частью поп-культуры, и миллионы людей выросли на этих книгах. Даже в совок он просочился.
99 166678
>>66654

>о таком говне для нердов


Там нет ничего для нердов, более того нерды увидят копирку с британской истории.
100 166680
>>66677
Настолько популярен, что все экранизации до Петьки проваливались. Мейнстримом до Джексона Толкин не был, хоть и являлся частью поп.культуры.
101 166682
>>66680

>Мейнстримом до Джексона Толкин не был, хоть и являлся частью поп.культуры.



Ты ошибаешься, он им был. Может тебе слишком мало годков, чтобы об этом помнить. Иди почитай про историю его развития и популярности до фильмов.

>Настолько популярен, что все экранизации до Петьки проваливались



Какие экранизации? Был только мультфильм, который при бюджете в 4 миллиона долларов собрал 30. В чем провал?
LotrRingwraithsRed.png656 Кб, 1024x576
102 166683
>>66680
>>66682

ИТТ Спок пришел хайпать хоббитов бггг
https://www.youtube.com/watch?v=AGF5ROpjRAU

>>66664

Совершенно верно. Ввиду политики отчуждения хардкорных фанатов Диснеем и пополнением уютненького старварсача жирухами и прочими любителями провинциальной морды Дарта Всратуса, я съебал. Обещаю вернуться хотя на в MBII-тред в декабре.
103 166752
Итак, прочитал первую главу Хоббита. Делюсь с вами моим невероятно авторитетным и важным мнением.

Первое, что бросилось в глаза, это насколько уютным и ламповым автор сделал этот маленький манямирок Билбо Бэггинса. Мирок, где нет никаких проблем, где люди (на самом деле Хоббиты) живут без всяких забот. Ходят друг к другу в гости, плотно кушают и запивают, покуривают трубку и просто наслаждаются жизнью. Сами они (как мне кажется), невероятно безобидные и наивные. И разве можно винить их в том, что они не любят приключений? Кто бы по своей воле стал бы бросать вот такую лампоту ради черт знает чего? Хотя кажется странным, почему Гандальф выбрал именно Билбо. Как может пригодиться им этот маленький, безобидный парень?
И зачем дракону сокровища? Как он их собрал и унес? В лапах? В огромной заплечной сумке? Буду держать вас в курсе.
LotRWitchKing.png564 Кб, 1024x576
104 166758
>>66752

>Первое, что бросилось в глаза, это насколько уютным и ламповым автор сделал этот маленький манямирок Билбо Бэггинса


Ауч. Все-таки описательское порно с хоббитами тебе понравилось. Будет аналогично и во "Властелине колец", невзирая на гримдарк с умирающим старыми миром.

>И зачем дракону сокровища? Как он их собрал и унес? В лапах? В огромной заплечной сумке? Буду держать вас в курсе.


Вообще-то он захватил ЭРЕБОР. Нашел сокровища и лег туда.
105 166761
>>66752

>Как может пригодиться им этот маленький, безобидный парень?



Как разведчик и дипломат. Что и случилось в дальнейшем. Гэндальф знал о Бильбо больше, чем тот сам о себе знал.
106 166767
Сериальчик то с реализмомTM будет или нет, интересно.
107 166792
>>66767
Мне еще интересно, как там с костюмами, доспехами, оружием и прочим реквизитом будет.
108 166794
>>66767
>>66792

Вангую что будет в духе игры престолов. То есть современные люди, разодетые в театральный реквизит по пьесам Шекспира. Все главные герои с внешностью смазливых плейбоев, никакого сурового Мортенсена или Бина. Возможно даже парики завезут. Говно будет лютейшее.
109 166798
>>66794
Тирион смазливый плейбой? Тайвин не суровый? В экранизации ЛОТР не было современных людей разодетых в тетральный реквизит?
Что же ты несешь, поехавший? Они за права на сериал отстегнули 250 миллионов долларов, ты думаешь они станут жмотиться на реквизиты и одежду?
110 166799
>>66792
>>66767
Там бля что-то про хоббитов до событий ВК будет, про что они там будут снимать-то, про то, как на них волки из леса нападали? Или про того Тука, который гоблинову бошку в нору забросил и изобрел гольф? Или про разведение табака? Вообще охуеть.
111 166800
>>66799

>что-то про хоббитов


Ну это не факт.
112 166810
>>66799
Про похождения молодого Арагорна, как вариант
113 166843
>>66798

Игра Престолов выглядит как театральная постановка по Шекспиру. Точка.
114 166844
>>66843
По Дрюону.
115 166845
>>66844

Как вариант кстати.
116 166847
В чем это выражается? Что, по-твоему мнению, должны носить актеры, чтобы не походить на "театральную постановку Шекспира"?
Давай примеры и обосновывай свое мнение.
117 166848
>>66847

Дешево выглядящие парики, не подходящие под внешность либо тон кожи, возможны современные стрижки, внешность современного красавчика из 21-го века, уебищно-бутафорский дизайн доспехов. Это все то, что отличает говнофэнтези от реалистичного.
118 166851
>>66848
Ты шутишь? Это фэнтези, а не исторический документальный фильм, внешность персонажей хорошо подходит под описание исходного материала. Я и не утверждаю, что исходный материал хорош, он полное дерьмо, и сериал дерьмо. Но не его визуальная составляющая, она как раз выполнена на отлично, а твои претензии высосанная из пальца хуйня.
119 166857
>>66851

Прости, но ВК - тоже фэнтези, и там не было вышеперечесленной хуйни.

Конечно самый вырвиглазный пиздец - это ваша обезьяноподобная королева драконов в белом парике, который так охуительно "реалистично" смотрится.
121 166885
>>66857
В этом ты прав, он дейтствительно выглядит на ней крайне нелепо.
122 166886
>>66616
ЧИТАЙ ПОСТ ЖОПОЙ
@
ПРИВОДИ АРГУМЕНТЫ
123 166889
На волне популярности может быть Историю Средиземья у нас официально издадут.
124 166901
>>66752

>И зачем дракону сокровища?



Чтобы на них ЛЕЖАТЬ. И пересчитывать до последней побрякушки. Драконы разумны, но еще менее рациональны, чем дети Илуватара.
125 166915
>>66901
Они очень рациональны, просто ты совершаешь типичную ошибку "рационалистов", путая область мотивации личности со областью методов, к которым личность прибегает.
126 166919
>>66915

Разумность драконов уже подразумевает иррационализм.
127 166920
>>66919
Чё?
128 166923
>>66920

Мимо иди, не с тобой разговор.
129 166929
>>66886

ЧИТАЙ ПОСТ ЖОПОЙ
@
ПРИВОДИ АРГУМЕНТЫ

>я толчок старой формации


>сожаление о смерти толчкизма в россии


>что такое толчкизм старой формации?


>это бухалово быдла с картонными мечами на делянах, транквилизаторы, ебля с жирухами

130 166936
>>66923
Не-не-не, давай раскрывай аргумент.
131 166941
Мне 27 уже, я по возрасту не попал в толкинисты 90-х, а в толкинисты нулевых я и не хотел. Но я много изучал в сети феномен толчкизма и узнал что первые труЪ толкинисты - это были именно долбоебы с фанерными мечами, целью которых было именно набухаться и упороться на игрищах. А вот фанатики, "дивные", эскаписты, которые не бухали и реально до сумасшествия угорали по Толкиену - это типа не тру считалось, они же не бухают, как так можно-то?! Да еще и Жексон опорочил святыню, вот быдло-то Жексон! Доколе?! Где наша водяра с феном?!
132 166943
>>66929

>это бухалово быдла с картонными мечами на делянах, транквилизаторы, ебля с жирухами



И что в этом плохого?
133 166944
>>66943

Ничего, все строго высококультурно, не то что у Джексона.
134 166945
>>66944

>подразумевает, что не хотел бы выебать няшную жируху с эльфийскими ушками

135 166948
>>66945
Либо одно, либо другое.
136 166967
Блять поиграл на ютьюбе в новый шадовс оф вар.
оподливился знатно с ниггера в гондоре и добрую шелоб.

Но идея с эльфом кольцеделателем и его анальным другом сауроном понравилась.
137 166977
>>66967
Самый заебок - это то, что орки Саурону добровольно служат, а Келебримбору их нужно порабощать. Показывает всю суть свободных народов Средиземья.
138 166979
>>66936

Чем ниже уровень нервной деятельности живого существа - тем более рациональное, жёстко запрограммированное у него поведение. Всё контролируется только инстинктами, отсутствует понятие обучаемости и опыта. Примерно так это бывает у рептилий и, среди млекопитающих, насекомоядных. Это почти роботы, управляемые врожденными программами.

С развитием высшей нервной деятельности поведение животных становится намного разнообразнее, и в него включается деятельность, не направленная исключительно на поддержание собственного существования и продолжение рода. Скажем, склонность взрослых ворон к играм и воровству блестящих предметов целиком иррациональна. Просто им по приколу! И т. д.

Драконы же - те не просто животные. Они жадные, злобные, порочные, но разумные твари - такими уж их создал Мелькор. Они умеют говорить - подозреваю, что на самых разных языках, напрямую считывая их из памяти того, с кем говорят. Они обладают способностью к гипнозу - подозреваю, что она проистекает из способности считывать мысли, упомянутую ранее. Их страсть к золоту на первый взгляд выглядит почти как человеческая, но если человек в состоянии заставить свой капитал работать, а не лежать мертвым грузом, то дракону этого не надо. В этом смысле он как та ворона, которая тырит блестящие предметы и складывает их в своем гнезде. Ничего рационального в этом поведении нет - просто по приколу! Дракон исключительно эгоистичен, жаден, порочен, жесток и... независим. Справиться с их характером и подчинить себе, очевидно, мог лишь сам Мелькор - даже Саурону это оказалось не под силу.
139 166984
>>66979
Рациональное и "жёстко запрограммированное" далеко не всегда дополняют друг друга.
Поведение направленное исключительно на поддержание собственного существования и продолжение рода может быть жутко нерациональным. Блестящие предметы воруются ради украшательства гнёзд и подарков самкам. А вот следование за вожаком у овецвожаком, который ведёт их на убой жёстко запрограммировано и исключительно нерационально. Или поведение бактерий, которые продолжают плавать по траектории вдоль стенок сосуда, даже когда этих стенок больше нет.

>подозреваю, что на самых разных языках, напрямую считывая их из памяти того, с кем говорят.


Цитату. Не про эльфов.

> человек в состоянии заставить свой капитал работать


Золото в средневековье или в псевдосредневековье почти никогда не капитал.

>дракону этого не надо


Дракону всего лишь не надо зарабатывать деньги. Это ничего не говорит о его мотивации.

>бла-бла-бла



Короче: "рационально" это не характеристика цели, это даже не характеристика пути к цели, слово "рационально" характеризует способ выбора пути. То есть то как дойти: если хочешь дойти быстро, то при прочих равных рационально выбрать короткую дорогу.
140 166988
>>66984

>Золото в средневековье или в псевдосредневековье почти никогда не капитал


Охуенно.
"Я что то слышал про натуральное хозяйство но это не точно"
141 166989
>>66988
Только к этому применять термин капитал не выйдет. А так найс маневр
142 166991
>>66988

>Капитал (от лат. capitalis — главный, доминирующий, основной[1][п. 1]) — стоимость, используемая для получения прибавочной стоимости посредством производственной и экономической деятельности, основанной на добровольном обмене.


Капитал в средневековье был, в торговых республиках, например.
143 167010
>>66984

>жёстко запрограммировано и исключительно нерационально.



Оно рационально в дикой природе, для диких предков домашних овец. Вдобавок овцы - они не просто тупые. Они ОХУЕТЬ КАКИЕ ТУПЫЕ! Намного тупее, опять-таки, своих диких предков.
144 167024
>>66991

>земля не капитал, ведь крестьяне не добровольно пашут


Ну охуеть теперь.
145 167071
>>67024
Земля не капитал, если на земле не растёт или из неё не добывается что-то на продажу. Натуральное хозяйство.
>>67010
Абсолютно так же инстинкты могут дать собой и без помощи человека, например, в ситуации природных катастроф.
Ну и

>ОХУЕТЬ КАКИЕ ТУПЫЕ!


>Разумность драконов уже подразумевает иррационализм.



Кстати

>деятельность, не направленная исключительно на поддержание собственного существования и продолжение рода


это и игры у млекопитающих.
146 167180
>>66984

>Цитату. Не про эльфов.



Луркай про Глаурунга.

Он говорил с Турином и Ниниэль. На каком языке говорили Турин и Ниниэль? Адунаик? Откуда Глаурунгу было его знать до встречи с ними? Не Мелькор же его ему заранее прошил?
147 167189
>>67180

>Откуда Глаурунгу было его знать до встречи с ними?


Выучил в Ангбанде.
148 167192
>>67180

>Адунаик?


Он уже был в первой эпох? Это же вроде как нуменорский язык.
talob.non12.jpg441 Кб, 900x1200
149 167210
>>67192

Не был, пардон. То я протупил. Точнее, так-то был прото-адунаик, который назывался талиска.
150 167321
>>67210

>бухло на пике



Это же норпейх!

>Огненный эль, называемый также норпейхом, варят из ячменного солода, высушенного над огнем. Для дыма в огонь бросают и зеленые сосновые ветки. После эль выпаривают, наливают в дубовые бочки и выдерживают несколько лет. Гномы пьют его так же как горцы, наливая в маленькие стаканчики и наполовину разбавляя водой… Так что норпейх ни что иное, как виски. Самый знатный огненный эль курили горцы Реганы из юго-восточного Дортониона. Когда Дортонион пал под ударами сил Моргота после Битвы Внезапного Пламени, Мар-Реган убил своего сына и покончил с собой, чтобы Враг не узнали тайны напитка…



Именно бочонок регановского норпейха, не разбавляя водой, уговорили на троих Берен, владыка гномов Ногрода Мельхар и эльфийский кователь Кальмегил. Эльф поначалу вещал о негармоничности неразбавленного виски, но потом и его проперло, и он заговорил о привкусе эля, немного хвойного дыма и много горьких масел. Наутро плохо было представителям всех трех рас. Ну с учетом объема, и того, что виски мешали с пивом, ничего удивительного.
151 167322
>>67189

>Выучил в Ангбанде.



На курсах переподготовки?
152 167323
>>67322
У рабов.
153 167324
>>67323

Но зачем ему это в Ангбанде? Отработанные рабы ему явно для других целей были нужны. Еда же!
154 167327
>>67324
А почему не выучить? Всё веселее пленных пытать.
155 167346
>>67322
Моргот научил, пока высиживал выращивал.
156 167354
>>67346

>Моргот научил, пока высиживал



Как представил ПРОЦЕСС...
157 167355
>>67354
Моргот питух
мимо-Феанор
158 167361
>>67355

Если петух снесет и высидит яйцо, то из яйца вылупится сифилиск василиск.
pist-on.jpg4 Кб, 310x370
159 167367
>>67355

>Моргот питух



То есть Тулкас его - того?
160 167379
>>67367
...А Валары, они, понимаешь, суки, проспали. Так бы они должны были говно заметить моё, ну. И ему помыть тапки, всё. А я посрал и сразу лёг спать, ну так тихо. А они, значит, суки, раздели меня, ну когда поняли. У меня ещё на жопе куски говна-то остались, вот. Ну и воняло оно так же, это говно из тапки и из жопы моей. Ну, и хотели меня пидором сделать они все ребята, особенно один, самый здоровый. Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл. Они говорят: «Хуй с ним». Понимаешь, просто, ну, говно мне размазали, блядь, и заставили сожрать немножко, блядь, ну. Потом в они меня в Валинор увезли, блядь. Ну, это когда я ещё в Утумно правил.
161 167423
>>66792
Почему-то думаю, что будет бросаться в глаза бутафория, как в Хоббите: пластмассовые доспехи, резиновые мечи и топоры, короче, всё ради безопасности.
162 167425
>>67379
С дурой одной три сильмарила?
pahom.jpg27 Кб, 480x360
163 167428
>>67379

> Ну, это когда я ещё в Утумно правил.



Вот и ответ на то, почему Моргот не вернулся в Утумно. Оно ж все засрано было доверху!

А потом говно Моргота превратилось в каменный уголь. Но это уже совсем другая охуительная история.
165 167430
>>66869
https://youtu.be/KR-s4QC9ImI?t=276
Про приключения слова Gnome в книгах Толкина "исследователь" хоть знает?
166 167431
>>67430

Ты требуешь от ютьюбовского скама невозможного, бро! И от тех, кто с ютьюба вещает, и от тех, кто это говно добровольно заливает себе в голову.
арт (5).jpg161 Кб, 1017x786
167 167433
>>67425
с ней Телперион выпили, ну дерево такое, и поебалися потом с балрогами
dver-zapili!.jpg8 Кб, 300x209
168 167435
>>67433

>с ней Телперион выпилили

169 167437
>>67431
О чём там хоть вообще?
170 167438
>>67437

Ну оскоромься, глянь, послушай.

Проблема одна - с каждым просмотром накручивается количество зрителей, а это бы нах не надо.
171 167439
>>67438
Вот именно.
172 167440
>>67437

Хотя не. Не надо. Блеванешь.

Там тупая конспирологическая хуита, полное днище. Только для почти полностью разучившегося читать ютьюбовского скама и сойдет.
173 167441
>>67437
Белое Древо (герб) похож на менору, название Солнца и Луны - анаграмма фразы "Израиль - не иудея" (или что-то в этом роде), Толкин называл в ранней версии "Хоббита" гондолинские мечи "гномьими", "как будто Профессор вдохновлялся русскими переводами, где дворфы - всегда "гномы". Дальше я не слушал.
174 167442
>>67440
Теперь мне даже любопытно. Надо посмотреть.
175 167444
>>67441
Я-то думал, там какой-нибудь хитрый план Саурона, Большая Игра профессора Сарумана, Мелькор был хорошим, ан-нет.
176 167448
>>67444

Нет, там не то. Тоже полная чушь и шиза, но совсем другая.

"Исследователь", похоже, даже не знает, что евреи Средиземья - это гномы.
14270055674173.jpg71 Кб, 681x606
177 167495
Кун 23lvl ищет кого-нибудь лампового поиграть в The Lord of the Rings The Battle for Middle-Earth II The Rise of the Witch-King
Cкайп: maxbullettime98
178 167497
Так.
Кто мне прояснит момент со сменой обликов у Моргота и Саурона?
С одной стороны они могу его менять от прекрасного до ужасного и обратно, с другой в один момент и один, и другой утрачивают эту способность. Моргот не может излечить хромоту и обожжённые руки, а Гортхаур даже в новом теле имеет 4 пальца на правой руке.
С одной стороны они духи, которые к материальным телам не привязаны, с другой сотворить новое тело для них дело не быстроепо крайней мере для Саурона.
Я было предположил, что способность менять обличья утрачивается после накопления определённого количества плохой кармы, но если для Саурона этот момент прослеживается хорошо - уничтожение Нуменора, то Мелькор просто в один момент не смог. Да и концепции кармы у Толкина нет. Я в замешательстве.
179 167503
>>67497
Там не в карме как таковой дело, а настолько глубоком погружении в энтропию, что врожденная способность к созиданию ими утрачивается.
Мелькор эту способность начал проебывать еще задолго до собственно падения, когда вместо своей Темы в музыке айнуров начал вкладывать в нее Диссонанс, то есть не привнося свое, а искажая то, что уже есть.
180 167506
>>67503
Так Сау же никогда не хотел разрушать ничего, наоборот, порядок любил.
181 167507
>>67497

Если айну выбирают Пламя Удуна, то постепенно теряют способность менять облик, в конце концов становясь уродливыми и ужасными, демонстрируя свою подлинную сущность. Мелькор полностью потерял способность менять облик после убийства Деревьев, Саурон сохранил эту способность намного дольше, утратив только после нуменорской катастрофы, когда и его собственное тело погибло. Балроги, судя по всему, тоже не могли менять облик.
182 167508
>>67506

>Так Сау же никогда не хотел разрушать ничего, наоборот, порядок любил.



До определенного момента. То есть, до совращения и падения Нуменора. Потом он стал таким же разрушителем и осквернителем, как и Моргот.
183 167511
>>67507
Удун это просто горы на севере Мордора.
>>67508
Версия интересная, хотя я и не вижу каких-то качественных перемен в Сау после падения Нуменора.
184 167522
>>67511

>Удун это просто горы на севере Мордора.



Они названы в честь того, первого Удуна. То есть, Утумно. Которая, как недавно выяснили, была засрана Морготом так, что он предпочел в нее не возвращаться, а начал строить Ангбанд, в котором уже была развитая система канализации.

Пламя Удуна - внутренний жар Земли. Жар горящих древних говн Моргота.
185 167526
>>67511

>хотя я и не вижу каких-то качественных перемен в Сау после падения Нуменора.



Ну как это? Попоболь от потери возможности приобретать привлекательный для людей и эльфов облик была такой сильной, что Сау с тех пор предпочитал не просто завоевывать власть и устанавливать свой порядок, а уродовать и разрушать. То есть, во всем стал таким же, как его начальничек Моргот.
186 167529
>>67511

>хотя я и не вижу каких-то качественных перемен в Сау после падения Нуменора.


Т.е. вызвать огонь на себя, чтобы боженька разъебашил под дно морское целый остров с людями, деревьями и птицками - это пустякм, дело житейское
187 167561
>>67526
Что бы стал делать Саурон, если бы победил в Войне кольца?
188 167562
>>67561

Первое, что - истребил всех оставшихся эльфов. Завладел бы всеми эльфийскими кольцами.

Попытался бы перетащить всю Арду в Призрачный Мир.

Вечные сумерки и уныние, постепенное вымирание всех детей Илуватара и воссоздание их в качестве послушной нежити.

Дороги назад, то есть к образу могущественного и обаятельного Аннатара, который мог бы стать вечным харизматичным правителем огромной людской империи, у него уже все равно не было.
189 167563
>>67562

>Попытался бы перетащить всю Арду в Призрачный Мир.


>


>Вечные сумерки и уныние, постепенное вымирание всех детей Илуватара и воссоздание их в качестве послушной нежити.


Зачем? Он просто уничтожил бы всех оставшихся эльфов и потомков нуменорцев, и правил бы людьми, восточная половина которых итак ему аодчинялась давно уже.
190 167564
>>67563

>подчинялась

191 167570
>>67563

>Зачем?



Ради кайфа.
9E7XU4aNzA.jpg53 Кб, 960x490
192 167573
193 167589
>>67497

>Да и концепции кармы у Толкина нет.



Концепции кармы нет, но что-то слегка ее напоминающее есть.
194 167683
>>67321
Пани Ольга, залогиньтесь!
195 167706
>>67563

Ну, как бы, о Сау многое говорит уже то, что он любил послушать о том, как Шелоб забавляется со своими жертвами. Похуй, с какими - с пленниками ли, или со случайно попавшимися орками. Поехавший садист, причем как-то чисто по-человечески поехавший.
196 167707
>>67522

>Пламя Удуна - внутренний жар Земли. Жар горящих древних говн Моргота.



Орнул немножк
197 167708
>>67442

>Теперь мне даже любопытно. Надо посмотреть.



Дело твое. В текстовом виде такое серево ради прикола еще можно глянуть. Когда совсем делать нечего.

Но терпеть час с лихуем тупого бубнения - єбав я в рота и носа таку хуйню!
198 167710
>>67562

>Первое, что - истребил всех оставшихся эльфов. Завладел бы всеми эльфийскими кольцами.



https://www.youtube.com/watch?v=0CzvNbe23ds
199 167792
>>67708

>єбав я в рота и носа таку хуйню!


Любопытно, а как бы выглядело творчество Толкиа в пересказе Подервьянского?
200 167817
>>67792

Кто ж его знает...

Мне представляется что-то типа "Энеиды" Котляревского, но совсем беспредельно-распиздяйской.
201 168005
>>67448

>"Исследователь", похоже, даже не знает, что евреи Средиземья - это гномы.



Лол, внезапно, один знакомый армянин говорит, что армяне.
202 168007
>>68005
Евреи это армяне?
Гимли.jpg164 Кб, 842x1024
203 168012
>>68007

Нет, армянин считает, что гномы у Толкина напоминают армян.

Да ты сам посмотри, ну.
336627322.jpg25 Кб, 380x500
204 168018
>>68012

>Да ты сам посмотри


У этого художника все на армян похожи.
205 168019
>>68012
>>68018
Сука, похоже на тест Сонди, где ебальники психов надо выбирать.
russian-hobbit-illustration-1989-02.jpg137 Кб, 546x900
206 168021
>>68019
Теперь это перебравших трубочного зелья жителей средиземья тред.
14461391590320.jpg237 Кб, 1055x758
207 168053
208 168159
>>68012

>этот хозяйственный топор вместо боевой секиры

210 168238
>>68226
Почему этот дварф в эталонно-эльфийском арморе?
211 168246
>>68238
Это эльф пиваса перебрал.
212 168261
>>68238
Да это вообще не толкиновский дварф, нахуй он здесь нужен.
213 168320
Дворфы или гномы?
214 168322
>>68320
Цверги.
ybadc04a1.jpg65 Кб, 495x700
215 168326
>>68320
субкоричневые карлики
216 168395
>>68320
Мотсогнир старшим
из племени карликов
назван тогда был,
а Дурин - вторым;
карлики много
из глины слепили
подобий людских,
как Дурин велел.

Нии и Ниди,
Нордри и Судри,
Аустри и Вестри,
Альтиов, Двалин,
Бивёр и Бавёр,
Бёмбур, Нори,
Ан и Анар,
Аи, Мьёдвитнир,

12

Гандальв и Вейг,
Виндальв, Траин,
Текк и Торин,
Трор, Вит и Лит,
Нар и Нюрад -
вот я карликов -
Регин и Радсвинн
всех назвала.

13

Фили и Кили,
Фундин, Нали,
Хефти, Вили,
Ханар, Свиор,
Фрар и Хорнбори,
Фрег и Лони,
Аурванг, Яри,
Эйкинскьяльди.

Еще надо карликов
Двалина войска
роду людскому
назвать до Ловара;
они появились
из камня земли,
пришли через топь
на поле песчаное.

Это был Драупнир
и Дольгтрасир с ним,
Хар и Хаугспори,
Хлеванг и Глои,
Дори и Ори,
Дув и Андвари,
Скирвир, Вирвир,
Скафинн и Аи,

Альв и Ингви,
Эйкинскьяльди,шо, опять?!
Фьялар и Фрости,
Финн и Гиннар;
перечень этот
предков Ловара
вечно пребудет,
пока люди живы.
216 168395
>>68320
Мотсогнир старшим
из племени карликов
назван тогда был,
а Дурин - вторым;
карлики много
из глины слепили
подобий людских,
как Дурин велел.

Нии и Ниди,
Нордри и Судри,
Аустри и Вестри,
Альтиов, Двалин,
Бивёр и Бавёр,
Бёмбур, Нори,
Ан и Анар,
Аи, Мьёдвитнир,

12

Гандальв и Вейг,
Виндальв, Траин,
Текк и Торин,
Трор, Вит и Лит,
Нар и Нюрад -
вот я карликов -
Регин и Радсвинн
всех назвала.

13

Фили и Кили,
Фундин, Нали,
Хефти, Вили,
Ханар, Свиор,
Фрар и Хорнбори,
Фрег и Лони,
Аурванг, Яри,
Эйкинскьяльди.

Еще надо карликов
Двалина войска
роду людскому
назвать до Ловара;
они появились
из камня земли,
пришли через топь
на поле песчаное.

Это был Драупнир
и Дольгтрасир с ним,
Хар и Хаугспори,
Хлеванг и Глои,
Дори и Ори,
Дув и Андвари,
Скирвир, Вирвир,
Скафинн и Аи,

Альв и Ингви,
Эйкинскьяльди,шо, опять?!
Фьялар и Фрости,
Финн и Гиннар;
перечень этот
предков Ловара
вечно пребудет,
пока люди живы.
217 168405
>>68320
До дндпараши это были синонимы.
Folkostroritorin.jpg339 Кб, 559x800
218 168423
>>68395
Перумов кстати тоже из этого списка имена своих гномов брал.
219 168424
220 168425
>>68238

Обменял у эльфа за руду и кирку
221 168426
>>68320

Наши переводили как гномы
222 168427
>>68426
Не все. Один вот перевёл подставил в превод Рахмановой "карлов" вместо "гномов". http://encyklopedia.narod.ru/hobbit/hobbit_str1.html
гном.jpg45 Кб, 1000x622
223 168430
>>68395

>Эйкинскьяльди,шо, опять?!


Тоже всегда с этого прикалывался.
224 168433
>>68427

>карлы


Отдаёт каким-то 18 веком и цирком лилипутов придворе какой-нибудь Анны Иоанновны.
225 168434
>>68433
при дворе, быстрофикс
Р-Л-41.jpg54 Кб, 360x480
226 168436
>>68433

>Отдаёт каким-то 18 веком


Так архаичность же. Как и у Толкина вместо dwarfs - dwarves.
227 168466
>>68436
Вроде как dwarves это не архаичная форма, а наоборот чисто Толкиеновский неологизм. Случайный к тому же, пропущенная и подхваченная ошибка.
228 168468
>>68466
А я думал, что он это специально, по аналогии с elf - elves.
229 168469
>>68468
>>68466
>>68436
Аутисты, это чисто правила английского языка.
230 168471
>>68469
Какие именно правила?
231 168476
>>68471
Преобразования в множественное число.
wolf => wolves
elf => elves
dwarfs и dwarves различные варианты, которые ещё хуй как разберёшь какой правильный. То же самое с крышей - roofs или rooves.
232 168509
>>68476
Толкин писал потом, что правильно все таки dwarfs
233 168522
234 168619
>>68320
Краснолюды
15123767388780.jpg45 Кб, 433x604
235 168814
>>160216
Могу украсть твое кольцо в твоей же пещере. А что ты мне сделаешь, Голлум? Ты опустишь свои заплаканые глазки в пол и не заметишь как потерял кольцо и я его подобрал. А оно и не против. Потому что я хитрый хоббит из Шира и носитель кольца. Я буду шлепать тебя ногой по лицу, а ты даже не заметишь, так как я надел кольцо, которое ты не защитишь.
Ты знаешь сколько у меня друганов? Я просто толкну твоё дряхлое тельце и проскочу мимо тебя из пещеры. Ты знаешь что у меня целый отряд гномов и маг? Знаешь какой у меня меч? Я просто стукну им об твою маленькую черепушку и она расколется как орех.
Знай, Голлум, если ты будешь гулять по подземелью и у тебя будет кольцо - я до тебя доебусь. Потому что такой биомусор не имеет права иметь кольцо. Я всегда буду унижать тебя. Я уничтожу твое кольцо в Роковой горе. Я отберу у тебя все. Главное помни, задохлик, твои загадки о ветрах, горах и времени окажутся в твоем очке еще до того кпк ты их загадаешь
Голлум.jpg162 Кб, 845x814
236 168815
>>68814
Ну дaвaй рaзбeрeм пo чaстям, тoбoю сворованное )) Склaдывaeтся впeчaтлeниe чтo ты рeaльнo кoнтужeнный , oбижeнный жизнью хоббитс )) Мoгу тeбe и в глaзa скaзaть, гoтoв приплыть послушать?) Вся тa хуйня тoбoю загаданная этo прoстoe пиздaбoльствo , Беггинс ты кoмнaтный)) oт тoгo чтo ты мнoгo загадок назагадывал, жизнь твoя лучшe нe стaнeт)) воровать Прелесть нe на Орлах летать, мнoгo вaс тaких на Карадрасе oттaялo )) Прo тaких кaк ты гoвoрят: Торин не хотел брать, Гендальф нe стaрaлся) Вникaй в мoё пoслaниe тeбe пoстaрaйся прoaнaлизирoвaть и сдeлaть вывoды для сeбя)
ПалантирСарумана.jpg175 Кб, 1600x1199
237 168817
Когда я дожил до седых волос, и я собирал армию для нападения на Рохан, Саурон всё время как-бы невзначай крутился внутри Палантира, и всё спрашивал, что ты там затих, почему тебя не слышно? первый раз я не ответил, так он начал орать, что ты там молчишь, что с тобой? начал материться на Черном Наречии, и говорить, что вообще Ортханк разрушит до основания, алсо, Саурон ругался, если я соберу легион урук-хай и не отправляю их грабить роханские деревни, причём не просто в конце собрания войск, а непосредственно после собрания каждого отряда, мотивировал это тем, что в Изенгарде тесно, и сам потом мне говорил: вот я соберу армию орков, отправлю его Гондор разорять, и ты так делай! однажды я отдал приказ собрать отряд, и слышу, Саурон где-то в Палантире появился в отдалении, ну я ревизию отряда сделал, и в Ортханк поднялся, а у Палантира щель очень широкая снизу под мантией, что его накрывает, ну я в щель и смотрю, а там Саурон щурится и в щель смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутый? чё ты там делаешь? Саурон кстати всё время каких-то хоббитов ищет, чтобы кольцо вернуть, мониторит округу по 5 раз в день, а потом говорит, что его Око жжёт, и ещё отрубленный палец болит у него. пиздец короче! реальная история. я не тролль
14492572779500.png150 Кб, 468x500
238 168818
Мой Властелин Саурон ебашит вообще адовые кольца.
Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса.
Берется металл, он не греется, греть - это не про моего Владыку. Он берет этот металл, вываливает его на сковороду в жерле вулкана и начинает жарить. Добавляет в него огромное количество тёмной магии, ненависти, злобы и ужаса для вязкости, немного стихов на тёмном наречии сверху. Все это жарится до дыма. Потом снимается с огня и остужается на пригорке. Потом Владыка заносит и начинает надевать его. При этом надевает, постоянно шкрябая со сковороды щипцами. Надевает и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно от всех всё пытает скрыть, но я случайно заметил. Надо ли говорить о том какая вонь от вулкана потом? Вонища такая, что лава из жерла сама выливается.
239 168848
Охуенно, продолжай, обожаю пасты.
240 168858
>>68818

>приговаривает полушепотом Амон Амарт


Так будет аутентичнее.
241 168883
>>68858
тогда уж лучше аш назг дурбатулук
242 168884
>>68848
Когда мне было 50 лет и я ходил по гоблинским пещерам, Голлум всё время как-бы невзначай крутился возле воды, и всё спрашивал, кто там во тьме, почему тебя не слышно-с? первый раз я не ответил, так он начал плыть, и орать, что ты там молчишь, что с тобой, моя прелесть? начал материться, и говорить, что вообще съест меня, алсо, Голлум ругался, если он загадывает загадку, а я не отвечаю, причём не просто в конце размышления, а непосредственно после произнесения загадки, мотивировал это тем, что я вкусный и сочный, и сам потом мне говорил: вот ты загадаешь и я отвечаю, и ты так делай-с! однажды я разгадывать пошел, и слышу, Голлум где-то между скал встал в отдалении, ну я загадку разгадал, и на пол накарачики присел, а там щель широкая между скал, ну я в щель и смотрю, а там Голлум на карачиках сидит и в щель двумя светящимися глазами смотрит, и мне говорит: ты чё? моя прелесть, ебанутый? чё ты там делаешь-ссс? Голлум кстати всё время какое-то кольцо носит, чтобы жить дольше, живёт уже 600 лет, а потом говорит, что солнце жжёт, и ещё шипит он. Пиздец короче! реальная история. Я не тролль.
orig-1499870078gollumvlastelin-kolec0d9aa80e3e024dfcd4492da[...].jpg299 Кб, 710x399
243 168885
„Голлум, голлум! Злой хоббитец, чего тебе надо, голлум, свали отсюда! Злой хоббитец, свали отсюда, голлум. Чего тебе надо у Смеагорла в пещере?! А? Злой хоббитец, Смеагорла не видишь что-ли? А зачем Смеагорлу тебя видеть? А зачем тебе Смеагорла видеть? Чё злой хоббитец у Смеагорла прелесть забрал, чё, беспределом, что ли, занимаешься? Отдавай прелесть голлум, голлум. Прелесть отдал, голлум. Давай, отдавай, епт, злой хоббитец, голлум! Оставил Смеагорлу прелесть голлум, голлум. Прелесть отдай. Давай, отдавай. Давай, прелесть, чё злой хоббитец пришёл ко Смеагорлу, голлум? Прелесть отдал Смеагорлу, голлум. Прелесть Смеагорлу отдал, голлум. Давай, хули стоишь, руку отпусти Смеагорлу, голлум. Руку отпусти, голлум. Кто Голлум, злой хоббитец Голлум епт, голлум. Прелесть Смеагорлу отдай, голлум. Прелесть Смеагорлу отдай, голлум. Давай отдавай, голлум. Давай отдавай сейчас, чё злой хоббитец ко Смеагорлу пришёл, голлум? Чё тебе надо, голлум? Чё тебе надо у Смеагорла в пещере, голлум? Что значит нужно, ёпт? Что тебе нужно у Смеагорла в пещере, голлум? Что тебе нужно у Смеагорла в пещере, голлум? Что? Что тебе нужно у Смеагорла в пещере, голлум? Зачем я тебе нужен, голлум? Зачем я к тебе должен приходить, голлум? Каком учёте, дурак, что ли, злой хоббитец, епт? Прелесть Смеагорлу оставь как забрал, голлум.“
244 168891
Охуеть, в /б вчера кто-то нелегитимный ВК-тред создал и нам не сообщил.
246 168902
>>68885
Личность ты интересная.
247 168903
>>68891
Вот пидор.
Zi1gx5dBE9g.jpg52 Кб, 604x302
248 168928
249 169023
>>68893
тред провисел 1,5 суток и набрал 200 с небольшим постов
250 169041
>>160251

Имею абсолютно противоположное мнение. Уебищный голливудский момент с одним единственным(!) орком-альфачом-лучником, который в упор(!!) расстреливает Боромира уебищен полностью.

То ли дело в книге. Я так и представлял как перед Боромиром рассыпается хаотичный строй крупных орков с короткими луками и начинает поливать его стрелами. Десятки стрел. И он становится буквально изрешечен стрелами. Очень ждал этого момента в фильме, но получил порцию штампованного "героического" говна.
251 169042
>>69041

>с короткими луками


У изенгардцев были длинные луки.
252 169043
>>69042

В самой книге упоминается что Боромира расстреляли орки с короткими луками.
57079180871eed6a7e45z.jpg90 Кб, 426x340
253 169063
>>69043
Ну смотри:

>They were armed with short broad-bladed swords, not with the curved scimitars usual with Orcs: and they had bows of yew, in length and shape like the bows of Men.


>a grim dark band, four score at least of large, swart, slant-eyed Orcs with great bows and short broad-bladed swords.


Хотя кроме уруков там еще были орки северяне, у которых могли быть короткие луки.
Yatagan-UrukHaya.jpg21 Кб, 800x323
254 169067

>short broad-bladed swords


>and short broad-bladed swords


Нахуя им вместо нормальных коротких мечей пикрелейтед сделали? говно же какое-то
255 169076
>>69067

>Нахуя им вместо нормальных коротких мечей пикрелейтед сделали?



А нахуя эльфам уши заостренные сделали?
256 169084
>>69067
Для узнаваемости.
61711491.jpg44 Кб, 674x392
257 169085
>>69084
Как-будто эти рожи можно с кем-то спутать, а на их оружие массовому зрителю похуй.
258 169086
>>69085
В основном в кадре они в доспехах. Кроме бомжеотряда, который атаковал Братство и намотался на отряд Эомера.
259 169087
>>69086

>в шлемах


Фикс.
260 169134
>>69086

>бомжеотряда, который атаковал Братство и намотался на отряд Эомера


Они тоже в основном в шлемах были.
261 169135
>>69134
Не все, где-то половина или 2 трети.
262 169155
>>69134
К двум башням еще подрастеряли.
263 169229
Что-то часто какие-то унылые ВК-треды в /б/ пошли
https://2ch.hk/b/res/166541174.html (М)
264 169230
>>69229
Может потому что не надо их по 15 раз в неделю создавать?
265 169231
>>69230
Да это левый какой-то мудак, не из 3х анонов, создает.
266 169238
>>69229

Ебать-колотить, там негроеб в треде!

Давно не видел. Несколько лет уже. А шквальные нигровайпы так и вообще забыть успел.
267 169273
Хочу купить LOTR в оригинале, посоветуйте издание с хорошим отношением цена/качество.
269 169347
>>69345
Вкачусь, пожалуй.
270 169348
>>69347
Это ты там на свинье влетел?
1427063853168585829.jpg134 Кб, 600x821
271 169350
>>69348
Ага.
272 169395
Написал в давно потонувший тред - какой я молодец!
>>160922

>А если осада?


Города осаду выдерживали как-то. Тем более, что окружить горный хребет - задача нетривиальная.
273 169474
Феанор пидор.
просто напоминаю об этом.
274 169501
Ну чё там, барлиманы, чей перевод LoTR всё-таки выбираете?

КистяМура с псевдославянской былинной эстетикой и ходульностью вместо патетики?

ГриГру, пропускавших на каждой странице по паре-тройке предложений, так что читатель этого перевода никогда не узнает, из чего была тетива лука Леголаса и каково было имя меча Теодена?

Маториной с перлами типа "Лошади, наверное, погибли, это их парализовало" и "меч расщепился до рукоятки"?

КиК, забивших на "Guide to the Names in The Lord of the Rings" (хотя там ясно сказано, например, что фамилия "Baggins" должна переводиться, и перевод "should contain an element meaning 'sack, bag'")?

Грузберга, которого, похоже, почти никто не и читал?

Афиногенова и Волковского, похожий на подредактированный перевод КистяМура с кучей отсебятины и обосранный сразу после выхода?

http://www.strawpoll.me/14588631
275 169503
>>69501

>чей перевод LoTR всё-таки выбираете


The Translation made by Tolkien, of corse!
276 169504
>>69474
Но ведь он крутой пидор?
277 169556
>>69501

>ГриГру, пропускавших на каждой странице по паре-тройке предложений, так что читатель этого перевода никогда не узнает, из чего была тетива лука Леголаса и каково было имя меча Теодена?



А ты уверен, что это они пропускали? А не редактор резал, как ему казалось, лишнее?

Когда они переводили - тогда был настоящий издательский беспредел, так что хууууууй его знает, тщ майор!
 .jpg44 Кб, 337x506
278 169563
>>69556
Уверен. В 1999 году, перед подготовкой "азбуковского" однотомника, вышедшего в 2000-м, перевод был ими переработан. Если бы все эти пропуски были редакторскими, что помешало тогда их восстановить?
279 169566
>>69501
Только в оригинале, на клингонском.
280 169569

> из чего была тетива лука Леголаса



Оригинал:

> To Legolas she gave a bow such as the Galadhrim used, longer and stouter than the bows of Mirkwood, and strung with a string of elf-hair. With it went a quiver of arrows.



ГриГру:

> Леголасу вручен был мощный лориенский лук и колчан стрел к нему.



Или вот:

> 'Ha, hmm, my friends, let us go for a walk!' he said. 'I am Bregalad, that is Quickbeam in your language. But it is only a nickname, of course. They have called me that ever since I said yes to an elder Ent before he had finished his question. Also I drink quickly, and go out while some are still wetting their beards. Come with me!'



> – Что ж, друзья, прогуляемся. Я - Брегалад, или Скородум, это, конечно, прозвище. Как-то раз я ответил старшему «да» прежде, чем он кончил свой вопрос, вот меня и прозвали Скородумом. Ну, пойдемте.



Фразу про то, что Брегалад ещё и пьёт быстро, просто не перевели.
Herugrim.jpg14 Кб, 400x275
281 169570
>>69569
А где было сказано, как назывался меч Теодена?
282 169573
>>69570

> 'Here, lord, is Herugrim, your ancient blade,' he said. 'It was found in his chest. Loth was he to render up the keys. Many other things are there which men have missed.'



И перевод ГриГру:

> – Меч был в сундуке у Червослова, – сказал воин, – он не хотел отдавать нам ключи. Там нашлось много других вещей, которые считались потерянными.

283 169575
>>69573

> Háma knelt and presented to Théoden a long sword in a scabbard clasped with gold and set with green gems.


> С ним пришел Хама. Преклонив колено, он подал Теодену меч в окованных золотом и отделанных яхонтами ножнах.


> Яхонт — одно из устаревших названий красного и синего ювелирных минералов корундов.

284 169576
>>69575
Ну да, надо было "смарагдами", а яхонт = корунд
285 169577
Хотя есть у ГриГру и один момент, который мне нравится едва ли не больше оригинала.

> – Стоп! - скомандовал он сам себе. - Раз уж ногами не вышел, так головой работай! Давай-ка сообразим. Боромир, похоже, не врет, не такой он человек; но и всего не говорит. Чем-то он допек нашего Фродо. Ну, и он, конечно, разом себя накрутил. Уходить, значит, собрался. А куда? На восток, вестимо. И без Сэма, стало быть? А чего? И без Сэма уйдет. Ну это ж не по-хоббитски.



> ‘Whoa, Sam Gamgee!’ he said aloud. ‘Your legs are too short, so use your head! Let me see now! Boromir isn’t lying, that’s not his way; but he hasn’t told us everything. Something scared Mr. Frodo badly. He screwed himself up to the point, sudden. He made up his mind at last — to go. Where to? Off East. Not without Sam? Yes, without even his Sam. That’s hard, cruel hard.

286 169621
>>69501

>КиК, забивших на "Guide to the Names in The Lord of the Rings"


Собственно, в комментариях приведено обширное пояснение, почему они забили.
14639190807700.jpg4 Кб, 275x183
287 169622
>>68818

>огромное количество тёмной магии, ненависти, злобы и ужаса для вязкости, немного стихов на тёмном наречии сверху


Комплексы всякие нехорошие забыл.
288 169633
>>69622

Почему у тебя ЗАЛУПА на пикче?
289 169634
>>69633
ФАП-КОНТЕНТ
290 169641
>>69621

> в комментариях


Комментарии там отдельный пиздец.

> почему они забили


Тащемта, и правильно забили, если они пишут, что "Entwash" можно было бы перевести как "Энтмыя" (чё блядь?). С таким чувством языка и стиля лучше вообще не пытаться переводить говорящие названия.

http://acca-fantasy.narod.ru/article/hel_issled.html
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/ugolok/crit_kk.shtml
291 169643
>>69641
А что Энтваш значит? Ent-wash, Entw-ash или как там делить надо?
292 169648
>>69643
Место купания энтов. "Энтова Купель". Или "Энтомойня", если сохранять структуру оригинала.
293 169649
>>69648

> Энтомойня


Хотя тут слышится что-то энтомологическое. Но каким правилом словообразования надо руководствоваться, чтобы получилась "Энтмыя"?
294 169650
>>69649
Ну это типа чтобы не очевидно было. Проглатывать буквы в объединённом из нескольких слов слове частый приём, по крайней мере, у непрофессиональных авторов.
295 169652
>>69345
Есть в архиваче?
296 169653
Bright Lord и branding > Dark Lord и глазастая башня
297 169655
>>69650
Ну, само по себе проглатывание букв это нормальное явление: элизия там, гаплология, вот это всё. Но в случае с "Энтмыя" непонятно даже, как могла бы выглядеть изначальная полная форма. "Энтомыльня"? Вряд ли бы она сократилась в "Энтмыя", которую произносить неудобно.
Tео.jpg184 Кб, 701x1000
299 169658
Вчера в /б скидывали такую статью http://numen.tirion.su/articles/rohirrim_arms.htm
gobelin.jpg221 Кб, 720x480
300 169659
из Письма 211
Рохиррим — вовсе не «средневековые люди» в нашем смысле этого слова. Костюмы с гобелена из Байе (изготовленного в Англии) вполне им подходят, если помнить о том, что подобие теннисной сетки на ратниках — это всего лишь неуклюжее условное изображение кольчуг мелкого плетения.
UC1380ASNBKingstudio.jpg77 Кб, 658x805
301 169661
>>160216
Эй, орки, каково это осознавать, что я легко могу уничтожить любого из вас?

Один прогиб и ты овощ, навсегда прикованный к земле. Я могу разрубить тебя и раздавить твой череп одним ударом или легко переломать все кости. Если ты гуляешь по Средиземью, молись не встретить меня. Я буду унижать тебя и харкать в ебало, а Саурону твоему говорить, что ты педик и чмошник, который его не защитит. Лучше не выходи из Мордора, читай предания на тёмном наречии и дрочи на эльфиек. Средиземье не щадит слабаков вроде тебя.

Мне поебать, чем ты там занимался, стрельбой из лука или фехтованием. Любой из вас не продержится и двух минут в бою с наследником Элендила.
225px-MEQ-MinesofMoria.jpg57 Кб, 225x382
302 169718
>>69659
Когда-то обсуждали, когда речь зашла о гномьих "поножи из тонкой и гибкой металлической сетки"
303 169721
>>69655
Энтомой м.р. - Энтомыя ж.р.
sage 304 169723
>>69721

>Энтомой м.р. - Энтомоя ж.р. - Энтомоё ср.р


Энтоподмывальня.
305 169730
>>69721
Энтомой_ка
Gollum-Frodo.jpg21 Кб, 600x338
306 169749
>>66654

>ЛОТР это одна из самых популярных и мейнстримовых франшиз в мире


Опять же, так стало только после экранизаций. До этого мировая общественность хоть и хвалила ее и проявляла интерес, но он оставался на уровне может быть Дюны - да, хорошее произведение признанное критиками и плебсом, прочитали, выкинули из головы, живем дальше.
Это экранизации сделали ее доступной куда большему числу быдла, до них лишь самые упоротые фаги вообще может быть слышали про Сильмариллион и хуеву тучу приложений для легендариума, а теперь в вк куча групп, где двенадцатилетние ЖИРУХИ (!) пейрят Мелькора с Сауроном. Спроси кого-нибудь в 95-м году, например, кто такой Мелькор, тебе бы никто не ответил.

А все остальное ты правильно написал, и чувства твои мне знакомы.
307 169785
>>69501

>КистяМура с псевдославянской былинной эстетикой



Да не там "псевдославянской былинной эстетики", если ты тупое чмо, взросшее исключительно на тупорылых поверхностных стереотипах, то это исключительно твои проблемы что ты видишь там древнюю Русь(я просто ору, боже). У меня ни разу блядь такой ассоциации не возникло, вот ни разу.
308 169786
>>69785
Чёт ты порвался. Дохуя фанат этого перевода, штоле?

> А ВОТ У МИНЯ!111111


Охуенная аргументация. Ты хотя бы знаешь значение слово "коннотация", ёбань орковидная?
309 169788
>>69749

>Опять же, так стало только после экранизаций.


Ну-ну. Хоббитские игрища стали ирл мемасом задолго до Пети Джексона.

>Спроси кого-нибудь в 95-м году, например, кто такой Мелькор, тебе бы никто не ответил.


Тебе и сейчас куча народа не ответят. Печально, что вывод о популярности/распространенности ты делаешь по пиздючкам-фантакам. Или ты считаешь, что в 90х не было самок текущих по Феанору? Были, и не думаю что их количество отличалось от количества тех, кто сейчас занят тем же.
310 169790
>>69786

Дай угадаю, у тебя ведь "витязь" - это сразу же Русь, Илья Муромец на распутье с непослушным чубом, выбивающимся из-под шлема? Тогда ты неизлечим.

Вот пример тебе. Champion = витязь. Прикинь? Не "воин", не "боец", а именно "витязь", "богатырь". Представляешь? В английском языке есть такие архаические значения слов, которые следует переводить именно с точки зрения наших аналогов. И древняя Русь тут вообще не при чем. Когда англоговорящий слушатель слышит это слово именно в ключе какого-нибудь древнего эпоса, он слышит его именно как "витязь". И никак иначе. И Русь тут не при чем, это просто максимально приближенный аналог этого слова в нашем языке.

А еще кистямур богато варьирует названия. Один только Гэндальф у них и кудесник, и маг, и волшебник, и чародей, и еще множество вариаций. А у примитивных долбоебов(со всеми переводами не знаком, но вот один из Бэггинсовских одноклеточных читал) он будет только волшебник или маг. Максимум. Галадриэль и Элронд у них леди(!) и лорд(!!). Не уместные нейтрально-архаичные "владыка" и "владычица" а какая-то ебанутая английская хуйня. Если правитель - то это обязательно король. И никак иначе. Везде, блядь, короли. У Кистямура у роханцев конунг(что соответсвует их раннесредневековой северной культуре на 100%), в Гондоре прибавляется такой вариант как князь. Живой и богатый язык. Быдло агрится на слово "князь", потому что опять у него РУСЬ в голове, как-будто у древней Руси патент на это слово было. Но обычно у того же необразованного быдла слово "король" вызывает исключительно ассоциацию с романскими замками, дядей с зубчатой короной на голове, рыцари-трубадуры в топфхельмах, прекрасные дамы. Что, собственно, НИ РАЗУ не соотвествует гондорской культуре, описанной в книге, Гондор - это нихуя не средневековое европейское королевство 13 века, это выдуманное с нуля государство, у него нет аналога ИРЛ(а вот тут мне как раз и приходит в голову, как человеку, регулярно читающему профлитературу по истории, что белокаменный Гондор с его ни разу не рыцарской армией больше всего по описанию отдаленно похож на Владимиро-Суздальскую землю 13 века на стероидах, лол, но это чисто мои лулзовые выводы). Поэтому разбавление вездесущих королей князьями выглядит очень к месту. Кистямур - слепящий винрар.
310 169790
>>69786

Дай угадаю, у тебя ведь "витязь" - это сразу же Русь, Илья Муромец на распутье с непослушным чубом, выбивающимся из-под шлема? Тогда ты неизлечим.

Вот пример тебе. Champion = витязь. Прикинь? Не "воин", не "боец", а именно "витязь", "богатырь". Представляешь? В английском языке есть такие архаические значения слов, которые следует переводить именно с точки зрения наших аналогов. И древняя Русь тут вообще не при чем. Когда англоговорящий слушатель слышит это слово именно в ключе какого-нибудь древнего эпоса, он слышит его именно как "витязь". И никак иначе. И Русь тут не при чем, это просто максимально приближенный аналог этого слова в нашем языке.

А еще кистямур богато варьирует названия. Один только Гэндальф у них и кудесник, и маг, и волшебник, и чародей, и еще множество вариаций. А у примитивных долбоебов(со всеми переводами не знаком, но вот один из Бэггинсовских одноклеточных читал) он будет только волшебник или маг. Максимум. Галадриэль и Элронд у них леди(!) и лорд(!!). Не уместные нейтрально-архаичные "владыка" и "владычица" а какая-то ебанутая английская хуйня. Если правитель - то это обязательно король. И никак иначе. Везде, блядь, короли. У Кистямура у роханцев конунг(что соответсвует их раннесредневековой северной культуре на 100%), в Гондоре прибавляется такой вариант как князь. Живой и богатый язык. Быдло агрится на слово "князь", потому что опять у него РУСЬ в голове, как-будто у древней Руси патент на это слово было. Но обычно у того же необразованного быдла слово "король" вызывает исключительно ассоциацию с романскими замками, дядей с зубчатой короной на голове, рыцари-трубадуры в топфхельмах, прекрасные дамы. Что, собственно, НИ РАЗУ не соотвествует гондорской культуре, описанной в книге, Гондор - это нихуя не средневековое европейское королевство 13 века, это выдуманное с нуля государство, у него нет аналога ИРЛ(а вот тут мне как раз и приходит в голову, как человеку, регулярно читающему профлитературу по истории, что белокаменный Гондор с его ни разу не рыцарской армией больше всего по описанию отдаленно похож на Владимиро-Суздальскую землю 13 века на стероидах, лол, но это чисто мои лулзовые выводы). Поэтому разбавление вездесущих королей князьями выглядит очень к месту. Кистямур - слепящий винрар.
311 169792
>>69749
Говнолордство в 90-е цвело ещё более буйным цветом. Просто не было интернета, где они могли бы срать.
312 169793
>>69790

>Гондор с его ни разу не рыцарской армией


В Дол Амроте рыцари были, например.
313 169794
>>69790

>Гондор - это нихуя не средневековое европейское королевство 13 века, это выдуманное с нуля государство, у него нет аналога ИРЛ


Говорят, Гондор на Византию похож.
314 169795
Кстати интересно же. По скудным описаниям гондорцев, мы можем понять что они гораздо больше похожи на древнерусскую феодальную дружину 12-13 века чем на европейских рыцарей того же времени.

>>69794

Да, именно, крупные города Гондора гигантские, белокаменные, и вооружение у гондорцев похоже на византийское или древнерусское ИРЛ.
315 169796
>>69795
Тут http://numen.tirion.su/articles/numenorean_arms.htm правда в основном про нуменорцев, но тем не менее.
316 169799
>>69795

>они гораздо больше похожи на древнерусскую феодальную дружину 12-13


У гондорцев много профессиональной пехоты, где она на Руси 12-13 века? На поздний Рим или Византию больше похоже.
317 169804
Описание сбора ополчения гондорских феодалов в оригинале, если кому интересно.

Leading the line there came walking a big thick-limbed horse, and on it sat a man of wide shoulders and huge girth, but old and grey-bearded, yet mail-clad and black-helmed and bearing a long heavy spear. Behind him marched proudly a dusty line of men, well-armed and bearing great battle-axes; grim-faced they were, and shorter and somewhat swarthier than any men that Pippin had yet seen in Gondor.
‘Forlong!’ men shouted. ‘True heart, true friend! Forlong!’ But when the men of Lossarnach had passed they muttered: ‘So few! Two hundreds, what are they? We hoped for ten times the number. That will be the new tidings of the black fleet. They are sparing only a tithe of their strength. Still every little is a gain.’
And so the companies came and were hailed and cheered and passed through the Gate, men of the Outlands marching to defend the City of Gondor in a dark hour; but always too few, always less than hope looked for or need asked. The men of Ringló Vale behind the son of their lord, Dervorin striding on foot: three hundreds. From the uplands of Morthond, the great Blackroot Vale, tall Duinhir with his sons, Duilin and Derufin, and five hundred bowmen. From the Anfalas, the Langstrand far away, a long line of men of many sorts, hunters and herdsmen and men of little villages, scantily equipped save for the household of Golasgil their lord. From Lamedon, a few grim hillmen without a captain. Fisher-folk of the Ethir, some hundred or more spared from the ships. Hirluin the Fair of the Green Hills from Pinnath Gelin with three hundreds of gallant green-clad men. And last and proudest, Imrahil, Prince of Dol Amroth, kinsman of the Lord, with gilded banners bearing his token of the Ship and the Silver Swan, and a company of knights in full harness riding grey horses; and behind them seven hundreds of men at arms, tall as lords, grey-eyed, dark-haired, singing as they came.
318 169805
>>69790
А вот хуй ты угадал. "Витязь" для меня очень даже норм, особенно с учётом того, что это слово, скорее всего, получилось из германского "viking". Общая стилистика перевода для меня Русь. "Всеславур", "здравур" и "Древень" для меня Русь - особенно "Древень", у остальных слов хотя бы постфикс "-ур" явно не славянский, а "Древень" это, блядь, вообще уже "Калинов мост" какой-то: древень, иверень, узарень. И не надо мне про славянское звучание имени Боромира, сразу говорю.
319 169806
>>69805

>скорее всего, получилось из германского "viking"


Ага, прямо вот точно "витязь" от слова "викинг".

>>По другой этимологии, польско-чешско-лужицкие исследователи А. Брюкнер, К. Махек и Х. Шустер-Шевц по хронологическим и фонетическим причинам считают слово исконно-славянским. Последний исследователь выводит слово, как древнее обозначение «конного воина», из слав. *vitь «добыча, трофей», ст.‑слав. възвить «польза, выгода, прибыль, барыш»[3].


По третьей этимологии, слово «витязь» происходит из прусского слова «витингас» («знатный конный воин, рыцарь»). Для сравнения в литовском языке ему соответствует слово «витис» (означает то же самое — «знатный конный воин, рыцарь»). Именно эта этимология объясняет появление буквы -т-, а не -к-.
320 169818
>>69806

> А. Брюкнер


> Попытки найти исконнославянское объяснение, которые имели место у Брюкнера (658 и сл.; AfslPh. 42, 139 и ZfslPh 6, 64; он считает, что это слово произошло от *vitь "добыча"; ср. обилие и т. д.) и у Младенова (68; от витать), неубедительны; см. против – Янко, "Slavia", 9, 343.

15098081038620.jpg27 Кб, 320x240
321 169832
Им профессор-лингвист написал роман с огромным вниманием к созданным им языкам и именам, они жрут переводы от хуй пойми кого и еще срутся какое говно вкуснее. И это толкинисты? Тьфу блядь, пидорасы.

Если сам Толкин считал себя лишь переводчиком легендариума на английский, то читать перевод перевода и пытаться в этом еще что-то понять это совсем ебанутым быть надо. Мозги не ебите себе, читайте в оригинале.

Если б профессор не помер так рано, а прожил еще лет 50, то может быть мы бы дождались ВК на синдарине его же авторства. Вот это был бы постмодерн.
322 169838
>>69832

Нахуй пошел.
9S12eQl.gif549 Кб, 460x258
323 169862
>>69832

>Если б профессор прожил еще лет 50


>если б ещё 50


>и ещё


>потом ещё два раза по 100

324 169863
>>69832

> Толкиен


> постмодерн


Сасуга, бич. Толкиен метамодернист.
325 169913
>>69832

>то может быть мы бы дождались ВК на синдарине его же авторства. Вот это был бы постмодерн.


Это была бы уже несомненная шизофрения.
326 169920
>>69501

>Грузберга, которого, похоже, почти никто не и читал?


Я читал, положим.

>никто не и читал


И не надо.
327 169921
>>69805

>Общая стилистика перевода для меня Русь.


>>69790

>англоговорящий слушатель слышит это слово именно в ключе какого-нибудь древнего эпоса


Как, собственно, и должно быть. А знаете, вы меня почти убедили, что Кистямур не так уж плох.
328 169923
>>69793

>рыцари были


Дай определение. Кто такой, по-твоему, рыцарь?
329 169924
Гондор - франки, Рохан - англосаксы.
330 169925
>>69924
А Моринготто - лох.
331 169927
>>69923
Я не он, но рыцарь в разные исторические периоды это сильно разные люди. Но изначально это крепкий парень, которому дали деревню, чтобы он с её доходов смог себе купить оружие и, если годика два-три поголодает, доспехи с конём, чтоб смог нормально воевать.
332 169928
>>69927
А в Дол Амроте рыцари какому историческому периоду соответствуют?

>Но изначально это крепкий парень <...>


Вот ведь хотел написать в вопросе >>69923

>Кто такой, по-твоему


>inb4 мужик с ковыряльником и в дурацком

333 169929
>>69928
Понятия не имею, я вообще не помню, чтобы в ВК вообще описывали политическое устройство Гондора, кроме того, что это монархия и часть условных герцогов не явилась, когда собирались на войну.
334 169935
>>69925

>Моринготто


А эльфы пидоры.
335 169942
>>69924

>Гондор - франки



Гондор - тут тебе и византийцы, и славяне, и даже ВНЕЗАПНО левантинцы. Одна из южных областей называлась Лебеннин. Lebanon же. Возможно, это одна из филологических шуток Толкина.
336 169943
>>69928
Про них только сказано, что они были в полном доспехе

>knights in full harness>>69804


>Имрахиль, князь Дол Амрота, был одет в кольчугу и носил полированные латные наручи (vambrace); к сожалению, характер прочих доспехов не известен.

337 169945
Ващет всякие рыцари и прочие воины в ВК должны быть из раннего средневековья если по канону так то.
pvOJ1UpCBIE.jpg255 Кб, 750x1000
338 169947
>>69945
Это не совсем так, у гондорцев хауберки, сюрко, какой-то полный доспех( возможно тот же хауберк и кольчужные чулки).
339 169948
>>69945
По какому канону?
340 169960
>>69923

Я - защитник Кистямура, и поясняю что я имел в виду. Я имел в виду что армия Гондора не выглядит как рыцарская армия Европы 13 века. Не надо углубляться в значение слова "рыцарь", я вообще не об этом. Я только о внешней стороне вопроса.
400px-Peregin.jpg64 Кб, 400x557
341 169961
>>69960

>не выглядит как рыцарская армия Европы 13 века.


А как же сюрко и хауберки стражей цитадели?
342 169962
>>69961
Мы сейчас про ВК или про фанфики?
343 169963
>>69962
Это в каноне было.

>Стражи Цитадели носили мечи и вороненые (yet black as jet) стальные кольчуги (hauberk), с длинными полами и рукавами. Головы их были защищены «странной формы» (strange shape) высокими (high-crowned) шлемами из митрила, с длинными нащечниками. Шлемы были украшены чаячьими (sea-birds) крыльями из белого металла. Шлем, выданный Перегрину, был украшен крыльями ворона (raven-wings); возможно потому, что вооружение разных отрядов гвардейцев Цитадели не было абсолютно одинаковым. Кроме того, на шлеме была маленькая звезда, вписанная в круг. Что интересно, на хоббита был найдена кольчуга (hauberk) по росту! Поверх доспеха он носил черное сюрко (surcoat). На груди был вышито серебром Белое Древо.

344 169982
>>69963
Технически они не рыцари, потому что они пихота.
345 169984
>>69982

>Йа гондорская пихота,


>Йа небритый и бухой,


>Мне нинада на работу,


>Патамушта йа тупой!

346 169988
>>69984
Начинайте мочить козлов.
347 169989
>>69984
Неплохая попытка, Горбаг.
gорбаг.jpg45 Кб, 903x290
348 170006
>>69989
Кстати, где он?
349 170008
>>70006

Зарезали. Не помнишь, что ли?
15088475776041.jpg18 Кб, 492x463
350 170009
>>70006
Сэм проткнул его сзади пару раз.
351 170010
>>70008
Он раньше в каждом Лотр-треде в /б писал, что тред нелегитимен и положняка нет. В последнее время куда-то пропал.
Shagrat.jpg47 Кб, 264x193
352 170012
>>70009
неканон
1345555030576.png309 Кб, 446x334
353 170013
>>70012
Как и сам Горбаг.
354 170014
>>70013
Еще чего скажешь? В книге он был.
14546737502060.jpg34 Кб, 259x337
355 170016
>>70014
Я его не помню, значит не было.
FreemovieCCMovieScreenshots2015-03-06-09h03m03s54.png138 Кб, 490x336
356 170017
>>70016
Ну охуеть вообще, я полкниги не помню, тоже значит не было.
14417958493230.jpg171 Кб, 764x1024
357 170018
>>70017
Именно так, Горислав.
hqdefault.jpg7 Кб, 480x360
358 170020
Как мы дошли до этого?
glorf.jpg133 Кб, 1280x720
359 170027
>>70018

>Горислав


Всеславур
15e59ea9a1d26752a338eupruy.jpg124 Кб, 500x300
360 170030
>>70020
полосы перестали обрезать
HTBOTFA-FP-00131.jpg327 Кб, 2864x1200
361 170031
>>160216
>>69661
Переделайте эти пасты наоборот, типа от лица орка.
 .jpg28 Кб, 986x562
362 170033
>>69795
Почему на первом пике Якубович?
heroes.jpg101 Кб, 640x480
363 170036
>>70033
Да у него вообще жизнь насыщенная, много кем работал.
364 170055
>>70033

Не все мужчины с усами - Якубовичи.
lurtz.webm507 Кб, webm,
650x378, 1:12
365 170058
>>70031
Могу зарубить тебя при твоей же жене. А что ты мне сделаешь, коневод? Ты опустишь свои заплаканые глазки в пол и будешь молчать и смотреть как я рублю твой эоред. А он и не против. Потому что я здоровый брутал, плод гения Сарумана и элитный урук-хай. Я буду шлепать тебя латной перчаткой по лицу, а жене твоей говорить, что ты педик и чмошник, который её не защитит.

Ты знаешь сколько у меня братьев? Я просто толкну твоё детское тельце и ты впечатаешься в стену и потеряешь сознание. Ты знаешь что у меня 10000 копий? Знаешь какой у меня меч? Я просто стукну им об твою маленькую черепушку.

Знай, человек, если ты слуга Теодена, одет как роханец и вышел из Эдораса, я до тебя доебусь. Потому что такой биомусор не имеет права сражаться и ходить по Средиземью. Я всегда буду унижать тебя. Я уничтожу твой род и ты мне ничего не сделаешь. Я отберу у тебя все, мразь.

Главное помни, коневод, Гондор окажется в твоём очке ещё до того как зажгутся сигнальные огни.

Сделано под фильм, для книжной версии урук-хай элегантно заменяется на полуорка.
366 170060
Эдорас - пидорас)))))
367 170061
>>70060
Пидорас — твой батя, морготово отродье.
369 170090
>>70058
Могу зарубить тебя при твоем же узбаде. А что ты мне сделаешь, бородатый карлан? Ты опустишь свои заплаканые глазки в пол и будешь молчать и смотреть как я рублю твой хирд. А он и не против. Потому что я здоровый брутал, предводитель гундабадских орков. Я буду шлепать тебя латной перчаткой по лицу, а узбаду твоему говорить, что ты педик и чмошник, который его не защитит.

Ты знаешь сколько у меня варгов? Я просто толкну твоё детское тельце и ты впечатаешься в стену и потеряешь сознание. Я захвачу твою Морию. Ты знаешь что у меня 20000 отборных гундабадских орков? Знаешь какая у меня булава? Я просто стукну ей об твою маленькую черепушку.

Знай, гном, если ты из рода Дурина, одет как кхазад и вышел из Эребора, я до тебя доебусь. Потому что такой биомусор не имеет права сражаться и ходить по Средиземью. Я всегда буду унижать тебя. Я уничтожу весь твой род и ты мне ничего не сделаешь. Я отберу у тебя все, мразь.

Главное помни, гном, твой топор окажется в твоём очке ещё до того как ты потянешься за ним своей короткой волосатой рученкой.
370 170382
>>69921

> А знаете, вы меня почти убедили, что Кистямур не так уж плох.



Это потому, что ты очень внушаем.
svenskrok-ny-retusch-1-363x750.jpg60 Кб, 363x750
371 170383
>>67321

Шотландцы коптят солод дымом тлеющего островного торфа. Охуенно, но аромат совсем не лесной - "медицинский", йодисто-фенольный.

А вот шведы really сварили этот самый норпейх. Шведский виски Mackmyra Svensk Rök. Солод коптят на торфе, сосновых дровах и шишках, и добавляют веточек... этих... можжевеловых. Чтоб дымок был. За пределами Швеции купить сложно, если вообще можно.
372 170453
>>69921

Анончик, ты - адекват. Добра тебе.
373 170457
>>70453

Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.

С удовольствием бы раздавил тебя асфальтовым катком. Медленно, начиная с пальцев ног, вкатал бы в еще горячий, только что уложенный асфальт.

Наслаждался бы твоими предсмертными воплями до тех пор, пока они не перешли в невнятное сипение и прекратились, наконец, совсем.
374 170467
>>70457
Сказать то чего хотел?
375 170470
Тащемто кистямур легко пососать даёт оригиналу даже - слог куда интереснее, самого текста больше, насдаждаешься и смакуешь каждую секунду чтения.
376 170503
>>70457

Я - тот кто распинался по поводу Кистямура. Анон отметил мой труд и я выразил ему признательность. Иди наверни какого-нибудь примитивного перевода.
377 170544
>>70467

>Сказать то чего хотел?



То, что хочу закатать тебя катком в горячий асфальт, няш. И послушать, как ты будешь орать перед смертью.

Что-то было непонятно? Ты, конечно, весьма недалекий тип, но не притворяйся, пожалуйста, глупее, чем ты есть на самом деле, ОК?
378 170556
>>70544
Ясно. А сказать что хотел?
379 170563
>>70556

Еще раз говорю: не пытайся казаться глупее, чем ты есть на самом деле.
380 170707
Продолжаю сравнивать переводы.

Оригинал:

> You see: Mr. Drogo, he married poor Miss Primula Brandybuck. She was our Mr. Bilbo’s first cousin on the mother’s side (her mother being the youngest of the Old Took’s daughters); and Mr. Drogo was his second cousin. So Mr. Frodo is his first and second cousin, once removed either way, as the saying is, if you follow me.



Тут надо знать, что

> once removed — степень родства в соседних поколениях = relationship of the 2nd degree


https://ru.wiktionary.org/wiki/removed

КиК:

> Господин Дрого женился на бедняжке Примуле Брендибэк. Так? Примула — двоюродная сестра Бильбо по материнской линии. Ее мамаша приходилась младшей дочерью Старому Тукку. А господин Дрого — троюродный брат господина Бэггинса. Получается, стало быть, что Фродо господину Бэггинсу дважды племянник, по матери просто, а по отцу двоюродный, то есть куда ни кинь, все клин, уловили?



Маторина:

> Вы ведь знаете, что господин Дрого женился на бедняжке Примуле Брендибак, двоюродной сестре нашего Бильбо Торбинса по женской линии, ее матерью была младшая дочь Старого Тука. Вот так они с Бильбо дважды породнились. Господин Дрого был троюродным братом господина Бильбо, а молодой господин Фродо стал ему одновременно двоюродным племянником по матери и троюродным по отцу, — как хотите, так и считайте.



КистяМур:

> Тут в чем дело: господин Дрого, он женился на бедняжке барышне Примуле Брендизайк. Она приходилась господину Бильбо прямой двоюродной сестрой с материнской стороны (а мать ее была младшенькая у тогдашнего Нашего Крола); ну а сам господин Дрого, он был четвероюродный. Вот и получилось; что господин Фродо и тебе двоюродный, и тебе, пожалуйста, почти что прямой родственник, с той и с этой стороны, как говорится, куда ни кинь.



ГриГру:

> Господин Дрого, значит, женился на этой бедняжке Примуле Брендискок. Бильбо она приходилась кузиной по материнской линии, мать–то у ней была младшенькой Старого Тука, а господин Дрого нашему Бильбо в аккурат — троюродный кузен. Стало быть, Фродо сразу и двоюродный и троюродный ему племянник. Хэ! Наш пострел везде поспел, как говорится.



Хуй знает, какие из этого можно сделать выводы.
380 170707
Продолжаю сравнивать переводы.

Оригинал:

> You see: Mr. Drogo, he married poor Miss Primula Brandybuck. She was our Mr. Bilbo’s first cousin on the mother’s side (her mother being the youngest of the Old Took’s daughters); and Mr. Drogo was his second cousin. So Mr. Frodo is his first and second cousin, once removed either way, as the saying is, if you follow me.



Тут надо знать, что

> once removed — степень родства в соседних поколениях = relationship of the 2nd degree


https://ru.wiktionary.org/wiki/removed

КиК:

> Господин Дрого женился на бедняжке Примуле Брендибэк. Так? Примула — двоюродная сестра Бильбо по материнской линии. Ее мамаша приходилась младшей дочерью Старому Тукку. А господин Дрого — троюродный брат господина Бэггинса. Получается, стало быть, что Фродо господину Бэггинсу дважды племянник, по матери просто, а по отцу двоюродный, то есть куда ни кинь, все клин, уловили?



Маторина:

> Вы ведь знаете, что господин Дрого женился на бедняжке Примуле Брендибак, двоюродной сестре нашего Бильбо Торбинса по женской линии, ее матерью была младшая дочь Старого Тука. Вот так они с Бильбо дважды породнились. Господин Дрого был троюродным братом господина Бильбо, а молодой господин Фродо стал ему одновременно двоюродным племянником по матери и троюродным по отцу, — как хотите, так и считайте.



КистяМур:

> Тут в чем дело: господин Дрого, он женился на бедняжке барышне Примуле Брендизайк. Она приходилась господину Бильбо прямой двоюродной сестрой с материнской стороны (а мать ее была младшенькая у тогдашнего Нашего Крола); ну а сам господин Дрого, он был четвероюродный. Вот и получилось; что господин Фродо и тебе двоюродный, и тебе, пожалуйста, почти что прямой родственник, с той и с этой стороны, как говорится, куда ни кинь.



ГриГру:

> Господин Дрого, значит, женился на этой бедняжке Примуле Брендискок. Бильбо она приходилась кузиной по материнской линии, мать–то у ней была младшенькой Старого Тука, а господин Дрого нашему Бильбо в аккурат — троюродный кузен. Стало быть, Фродо сразу и двоюродный и троюродный ему племянник. Хэ! Наш пострел везде поспел, как говорится.



Хуй знает, какие из этого можно сделать выводы.
381 170730
Почему у этого вашего Толкена еблю не завезли? Какое фэнтези без хорошей ебли я вас спрашиваю??
382 170778
>>70707

А почему ты выбрали именно эти странные куски?
383 170788
>>70707

Хотя даже тут Кистямур дал пососать.
384 170813
>>70788

Ты опять выходишь на связь, мудило?
385 170824
>>70813

Ехал король на короле по леди и лордом погонял.
386 170828
Кстати вспомнился какой-то перевод Хоббита, где Шир(ненавижу эту транскрипцию) переведен как Графство. Как же я орал.

Подобные вещи лишь показывают необразованность и невежество переводчиков. Просто люди со словарями сидели, ноль знаний по истории и тому подобному.
387 170838
>>70824
Как что-то плохое для книги по мотивам западноевропейского фольклора.
388 170839
>>70838
Ты не понимаешь, любителю кистямура нужно, чтобы там там князья, конунги и витязи Гориславы были.
389 170842
>>70778
Потому что тут не совсем типичное использование слова removed, у меня за него зацепился вгляд и стало интересно, как справились с этим предложением переводчики.
390 170869
>>70838
>>70838

Вы дауны, мы уже поняли.
391 170872
Всегда думал что почему только лорда и леди оставили, могли бы еще и от себя добавить герцогов Глорфиндейлов, графов, баронесс и т д. Или такое есть?
392 170919
>>70869

>мы уже поняли


>мы


Муравьев и Кистяковский в треде - айда в самобеглую телегу!
393 170921
>>70919
С утра садимся мы в телегу;
Мы рады голову сломать.
И, презирая лень и негу,
Кричим: пошёл, ебёна мать!
394 171005
>>68848
Дед пропердел весь Эребор.

Он пропердел уже всю Одинокую Гору. Он жрет это жареное мясо с пивом и потом садится в тронном зале и начинает пердеть прям почти без остановки или наоборот сначала копит прям сидит и кряхтит и видно чо его уже разрывает а потом кааааак взорвет ядерную бомбу чо ажна уши закладывает! он пердит и ему нравится когда все проперженое. бабушка чтобы не воняло когда он в своих чертогах с окороком и бочонком пива садится, бабушка закрывает дверь и затыкает все щели тряпками чтобы не шла вонь но это мало помогает. концентрация его пердежей в горе особенно в зале становится запредельной. один раз зимой когда окна были замазаны он обперделся так чо сам начал задыхаться но по скольку ему было лень вставать он кинул в оконное стекло кубок и выбил его и так сидел и пил пиво в свое бездонное пузо. бабушка каждый месяц покупает ему в Дейле по 10 трусов и зашивает старые, потому что они прогорают и разрываются от его пердежей. может быть есть какое-нибудь зелье чтобы пердежи перестали вырабатываться.
А сегодня он вспомнил свою старую фишечку: он ложится на кровать прижимается жёппой к стене и пердит в стену. в стене уже трещина а куда пердит там коричневое пятно и обсыпалась штукатурка!!!. Он прям лежит минут 20 и начинает уже материться от того что ему разрывает давлением пузо а потом вот так орет "Барук казад!" и делает очень мощный залп в стену. и слышно как по стене идет вибрация!!
15131609471420.jpg28 Кб, 1024x768
395 171041
>>71005
Как же я заорал.
396 171077
>>71005
Охуенная паста.
397 171090
>>70828
Смотрел ВК на кассете с пиратским переводом. Shire перевели как Удел.
398 171109
>>70828
Это сейчас любое непонятное место можно легко разъяснить с помощью Гугла, а раньше действительно только словари были.
399 171223
>>71109

Еще раз объясняю, для того чтобы браться за перевод фэнтези, нужно иметь хотя бы минимум представления о реальной истории.
400 171224
Кстати, вспоминает замечательная песня Наутилуса "Князь тишины".

А еще есть такое выражение как "Князь тьмы".

У даунов тоже древнерусский князь в обоих случаях представляется?
401 171248
>>71223
Вот с таким подходом и получаются ебанаты, считающие, что Мордор - это СССР, Валинор - США, а Кольцо - атомная бонба.
>>71224
Угомонись, кистямуродрочер. "Князь" и у ГриГру есть.
402 171288
>>71224

>А еще есть такое выражение как "Князь тьмы".


Угу, а ещё князьями называют некоторых аристократов. Но какое это имеет отношение это всё имеет к нашей теме?
403 171308
>>71248
>>71288

Ну вот вы же сами и убедили себя в том, что никакой древней Руси в КистяМуре нет, и слова "князь", "витязь", "богатырь" не имеют строгой привязки к Руси и более чем уместны в ВК. Cпасибо.
404 171309
>>71248

>Вот с таким подходом и получаются ебанаты, считающие, что Мордор - это СССР, Валинор - США, а Кольцо - атомная бонба.



Не совсем понял зачем ты это приплел сюда, если я имел в виду представление о словообразовании в разных языках, средневековую историю и т д, чтобы адекватно перевести произведение в сеттинге средневековья. Чтобы перевод не получился блокбастерно-примитивным, как ряд Беггинсовских переводов. Но ты ты кажется вообще неадекватен. Это как если физик будет спорить с папуасом почему нельзя закинуть камень на солнце. Не обладая нужным уровнем знаний, папуас никогда не поймет объяснений.
405 171312
>>71308

>Всеславур, здравур, Древень


>никакой древней Руси в КистяМуре нет


Ладно, ладно, утеночек, не плакай только. Ходульности вместо патетики тоже нет.
406 171313
>>71309

>представление о словообразовании в разных языках


Это не история, это лингвистика и филология.

>Властелин Колец


>произведение в сеттинге средневековья


Ты или дебил, или дебил. "В сеттинге средневековья" - это "Король былого и грядущего" Т.Х.Уайта, например. А ВК в сеттинге Средиземья, которое далеко не во всем соответствует настоящему средневековью.

>Но ты ты кажется вообще неадекватен


Орнул.
407 171314
>>71312

Уть, ты обкакунькался, я первый перевод читал с Бэггинсами.

>Всеславур, здравур, Древень



Эм, и что, где тут Русь?

>>71313

Сначала научиьс без гринтекста крякать. Ок?
408 171316
Кстати, читал кто?

>Первое в мире крупномасштабное исследование переводов на русский язык произведений выдающегося английского писателя Дж. Р. Р. Толкина, роман-эпопея которого, «Властелин Колец», признан лучшей книгой XX столетия, Марк Т. Хукер, известный американский толкиновед, на примере не имеющего аналогов в мировой практике количества русских переводов «Властелина Колец» и «Хоббита», умело демонстрирует, что эти переводы содержат не только текст и философию оригинала, но также отражают и особенности русской национальной культуры, российской истории XX века, а помимо этого еще и взгляды самих переводчиков.


https://flibusta.is/b/199525
В комментариях небольшой пожар.
>>71314

>Эм, и что, где тут Русь?


У "всеславура" и "здравура" - в корнях, у "Древня" - в общем "облике" слова. Сорян, я не виноват, что у тебя чувство языка отсутствует напрочь и ты не ловишь элементарных коннотаций, которые сами переводчики (особенно Муравьев) наверняка подразумевали.
409 171317
>>71316

Cтоп, я же не виноват что я достаточно образован чтобы абстрагироваться от глупейших стереотипов, да?
410 171318
Переводчики ничего не подразумевали, они просто адекватно(хотя с фамилиями хоббитов накосячили) перевели на русский язык, их перевод для нас смотрится точно так же как оригинал выглядит для англоязычного читателя. Остальными переводами можно подтереть жопу, так как это переводы уровня школьного словаря, наполненные транскрипциями английского и крайне бедные лексиконом. Также переводчики плохо знают историю и не понимают с какими культурами ИРЛ соотносятся государства Средиземья, и поэтому не могут адекватно и красиво перевести все что связано с этими же государствами.
411 171319
>>71317
Милый ты мой хоббит, да ведь "глупейшие стереотипы" - это именно то, из-за чего "перевод для нас смотрится точно так же как оригинал выглядит для англоязычного читателя"! Или ты сечешь все эти отсылки и коннотации, как англичане секут отсылки и коннотации оригинала, либо ты от них абстрагируешься, но о каком впечатлении тогда можно говорить?
412 171322
>>71318

>перевели на русский язык


Только они на полдороге дело бросили: что это ещё за "эльфы" и "гномы" такие?
413 171323
>>71319

Знаешь что самое смешное? Ты агришься на перевод на русский язык с русскими словами. Это сюрреализм какой-то. Прикинь, мы - потомки Руси. Если даже тебя корежат слова со славянскими корнями, то может тебе стоит почитать ВК на португальском? Мы, ебать, на русский же переводим, алло.
414 171330
>>71316
Чувства языка нет у мудаков, которые придумали "всеславура". Что это за "-ур" такой, где они в славянских отыскали такой суффикс?
415 171331
Глорфиндела вообще переводить не надо, это же эльфийское слово. И никакого корня со значение "слава" (Горислав, Всеславур) в нем нет.
416 171332
>>71331

>Глорфиндела вообще переводить не надо


Златовласка! И сразу перевод читается как что-то своё, родное!
417 171333
>>71331
Еще они зачем-то Рохан перевели как Ристания.
418 171337
>>71333
Ога, а еще Мунстангрим. От Древней Руси к Дикому Западу, ахуенна.
419 171338
>>71337
Мустангрим
быстрофикс
Miruvore.png95 Кб, 249x180
420 171339
Здравур - это мирувор, опять же эльфийское слово. Нахуя переводить?
421 171340
>>71333
>>71338

Там оба варианта. И, если память не исменяет, но даже кое-где именно "Рохан" попадается.

Кистямур-кун
422 171341
>>71340

>изменяет

423 171346
>>71330
Это тоже.
>>71323

>Это сюрреализм какой-то


Нет, просто ты не умеешь стилистику. Стиль КистяМура - это что-то типа "Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Гэндальф свою портянку и аж заколдобился". Давай вообще все книги таким стилем переводить? Мы же потомки Руси, ррряяя!

>может тебе стоит почитать ВК на португальском?


Я ВК на английском почитаю.
>>71332
Там при желании корень "finger" можно увидеть, предлагаю переводить как "Пальцемдел".
angus004.gif179 Кб, 481x511
424 171349
>>71346
Предлагаю переводить как "фингербокс"кстати, какой посоветуете?
425 171350
>>71346

>Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Гэндальф свою портянку и аж заколдобился". Давай вообще все книги таким стилем переводить? Мы же потомки Руси, ррряяя



Мне страшно представить что за ограниченное стреотипное говно у тебя в голове, если ты так воспринимаешь этот перевод. Ты его вообще читал, болезный? Что за адское передергивание?
426 171351
>>71349
Бери эльфийский, из древесины мэллорна. Или гномий, мифриловый.
427 171352
>>71340
И смисол придумывать какую-то дристанию и мустангов, чтобы потом употреблять православный Рохан?
428 171354
>>71350
На самом деле у КистяМура еще хуже, лол кек чебурек.

>A broad stairway climbed from the Deep up to the Rock and the rear-gate of the Hornburg. Near the bottom stood Aragorn. In his hand still Anduril gleamed, and the terror of the sword for a while held back the enemy, as one by one all who could gain the stair passed up towards the gate. Behind on the upper steps knelt Legolas. His bow was bent, but one gleaned arrow was all that he had left, and he peered out now, ready to shoot the first Orc that should dare to approach the stair.


>'All who can have now got safe within, Aragorn,' he called. 'Come back!'


>Широкая лестница вела от ущелья на крепостную скалу, к задним воротам Горнбурга. У ее подножия стоял Арагорн со сверкающим мечом в руке: орки испуганно пятились, а те из своих, кому удавалось прорубиться к лестнице, стремглав бежали наверх. За несколько ступеней от Арагорна опустился на одно колено Леголас, натянув лук, готовый подстрелить любого осмелевшего орка.


>- Все, Арагорн, черная сволочь сомкнулась, - крикнул он. - Пошли к воротам!

Elfyrzhut.gif860 Кб, 500x281
429 171357
>>71354
Черная сволочь, ору.
430 171364
>>71357
У КистяМура вообще в некоторых местах словно Гоблин переводил - даже если нет ляпов, то стилистика просто пиздец, лучше бы портянки рассупонивались.

>Лишь бы он не очень поплатился за свою смелость, – сказал Леголас. – Скорее, скорее! А то я как подумаю, что наши веселые малыши в лапах у этой сволочи, так у меня сердце не на месте.


>– Батюшки! – вымолвил Сэм, побелев как стена и вспыхнув как мак. – Опять двадцать пять! «Ты бы хлебало ногой, что ли, затыкал», – сколько раз говорил мне мой Жихарь, и дело говорил.


>– И не возитесь с трупьем, – велел он <Гэндальф>. – К завтрашнему утру, я думаю, все уладится.


>– Это все вранье! – сказал Сэм. – И я живой, и господин Фродо тоже. Он здесь, неподалеку, со своими друзьями, оттого и шум. Они Хоббитанию берут за жабры. Хотим разделаться с бандитской сволочью и уж заодно с Генералиссимусом. Начали, посмотрим, как будет.

431 171365
>>71354

> Арагорн


А почему не Дожборог?
54.jpg842 Кб, 1280x818
432 171366
>>71364
— Унял бы ты своих долбаков, Шаграт, – буркнул один. — Вот щас Шелоб как выскочит!
— Не воняи, Горбаг! Твои не меньше галдят! – огрызнулся другои. - Даи ребятам подурачиться. Шелоб нынче квелая, авось не выскочит. На гвоздь она, что ли, напоролась, не знаю, и утешать не побегу. Видал, как все запакощено аж до поганои ее берлоги? Да коли сто раз сошло, соидет и в сто первыи, пусть их поржут. Опять же везуха: в Лугбурзе будут довольны.
— Сказанул: в Лугбурзе! С чего бы это. Подумаешь, какои-то эльфиискии недомерок. Особо опасныи, что ль?
— Не знаю, глазами поглядеть надо.
— А-а-а! Сам, стало быть, не знаешь, в чем дело, из-за чего сыр-бор? Ну да, у них там наверху все таины да секреты, где нам, дуракам. А я тебе по секрету вот что скажу: на самом верху те же портачи сидят, даже еще хуже.
— Ч-ш, Горбаг! – Шаграт так понизил голос, что и болезненно чуткии слух Сэма едва улавливал слова. — Портачи-то они портачи, а глаза и уши у них повсюду, и мои огольцы всегда на стреме, было бы что доносить. А они там сротозеиничали, это точно. Недаром назгулы, сам говоришь, места себе не находят, в Лугбурзе тоже переполох. Что-то у них чуть не сорвалось.
— Чуть не сорвалось, говоришь? – хохотнул Горбаг.
— Ладно, ладно, – сказал Шаграт, — поговорим потом. Тут щас будет один закоулок: парни пусть идут, а мы присядем, потолкуем.
433 171368
>>71364

>наши веселые малыши


лол бля
hqdefault.jpg9 Кб, 480x360
434 171370
>>71366
Оркам можно так базарить, на то они и орки. Но вот в устах эльфов и других положительных персонажей такая лексика смотрится дико.
14994626514050.jpg93 Кб, 800x600
435 171371
436 171372
>>71366
Горбаг старина.
437 171373
>>71368
merry young folk в оригинале.
4a33cc8176d7547f51b66431396568c2.png169 Кб, 862x346
440 171379
15132362634052.jpg34 Кб, 1280x720
441 171380
442 171388
Лучший перевод у Каменкович факт
443 171391
Так я не понял. Тут запостили КистяМур. А как надо-то переводить? Что там было такого?

В чем претензия к слову "сволочь"? Так раньше называли мусор, потому что его сволокли в кучу.

Мы на русский переводим или на какой?

И никаких рассупониваемых лаптей там не наблюдается.

Привем заметьте, хейтер специально принес образчики брани, оркской речи, криков в пылу битвы. Ну то есть высокий слог Кистямура он не несет, потому что там брать-то не чего, все чин чином.
444 171393
>>71391

>причем


>нечего



быстрофикс
445 171394
Вот я скоро полезу и принесу упрощенного беггинсовского говна для сравнения.
446 171395
>>71391

>Мы на русский переводим или на какой?


Да вас не поймёшь, на какой: одно переводите, другое - нет.
447 171397
>>71395

Так я сторонник полного перевода на русский(настолько, насколько это возможно). То есть так же как это делают в других странах - делают полный перевод на свой язык. А дурачок выше хочет читать транскрипции с английского.
448 171401
>>71391

>Мы на русский переводим или на какой?


Мы переводим на русский литературный, а не на полублатной жаргон. Алсо, ты оригинал-то читал, переводчик?

>В чем претензия к слову "сволочь"?


В том, что это грубое просторечие, неуместное в тех контекстах, куда его засунул Муравьев. Иди уже почитай каких-нибудь книжек по стилистике русского языка.

Алсо, КистяМур, походу, то ли вообще не различали, где английский, а где эльфийский, то ли в глаза ебались, потому что Келеборна (Celeborn) они как "Селербэрн" написали. Странно, что он в таком случае у них Сельдереерождённым не стал.
449 171403
>>71397

> А дурачок выше хочет читать транскрипции с английского.


Так почему же ты так хвалиш Кистямура, если они так схалтурили >>71322 >>71365 при переводе?
450 171407
>>71397

>хочет читать транскрипции с английского


В отличие от, я знаком с "Guide to the Names in The Lord of the Rings" и знаю, где должна быть транскрипция, а где перевод.
451 171409
>>71401

>Мы переводим на русский литературный, а не на полублатной жаргон. Алсо, ты оригинал-то читал, переводчик?


>полублатной жаргон



Смотреть мое:

>хейтер специально принес образчики брани, оркской речи, криков в пылу битвы. Ну то есть высокий слог Кистямура он не несет, потому что там брать-то не чего, все чин чином.



Оригинал читал.

>В том, что это грубое просторечие, неуместное в тех контекстах, куда его засунул Муравьев. Иди уже почитай каких-нибудь книжек по стилистике русского языка.



Это сказано в сражении. Не вижу неуместности. Просто опять же, ты не можешь отделаться т дурацких стереотипов в своей голове.

А вообще я очень не люблю гринтекстовых, такие не могут цельно выразить свою мысль и спор с ними распадается на множество гринтекстовых кусочков, не связанных друг с другом. Так что ты это, давай заканчивай.
452 171412
>>71409

>Это сказано в сражении.


Перевод КистяМур: "Все, Арагорн, черная сволочь сомкнулась".
Оригинал: "Все, кто мог, уже спаслись внутри, Арагорн".
И теперь расскажи мне, как ты читал оригинал, если ты не смог прочитать даже то, что на самом деле там, в сражении, сказано.

>Не вижу неуместности.


И кто виноват, что ты тоже в глаза ебёсси и не имеешь никакого представления о стилистике?
453 171413
>>71409

>А вообще я очень не люблю гринтекстовых


Это шутка такая?
454 171415
>>71401

>КистяМур, походу, то ли вообще не различали, где английский, а где эльфийский


Они походу решили, что Глорфиндел - это английское слово и его надо переводить. А чем они руководствововались, когда переводили мирувор и рохан мне непонятно.
455 171416
>>71401

>"Селербэрн"


В каком-то переводе, может тоже у них, Кирдан - Цирдан.
456 171418
>>71416
У них "Сэрдан".
457 171419
>>71418
Это в одном переводе Сильмариллиона есть Цирдан и Целебримбор.
458 171437
>>71419
За этим переводчиком придёт Цтулху.
pt806vX.jpg180 Кб, 1500x625
460 171531
461 171533
>>71531
Орнул с названия пива.
462 171567
>>71533
Сухарики тоже лол.
463 171598
>>66005
Серьезно блядь?
464 171639
>>71598
Нет.
465 171746
Хорошо, что даун-вайпер не смог на мелкодоски зайти. Пересмотрел тут все 6 фильмов Джексона на англюсике, Саруман оказывается в фильме Гэндальфа не за любовь к хоббитам ругал, а за любовь к табаку, типо мозги все прокурил. В Хоббите та же тема была про Радагаста и грибы.
466 171756
Житель Барнаула предстанет перед судом за нападение с топором на случайного знакомого, с которым они поспорили о творчестве Толкиена. Об этом во вторник, 26 декабря, сообщается на сайте прокуратуры Алтайского края.

В сентябре обвиняемый познакомился на улице с компанией молодых людей, и те пригласили его выпить с ними в гаражном боксе. Между ними возник спор об использовании героями Толкиена древнего оружия, в частности, боевых топоров.

Гость стал вести себя агрессивно, и хозяин гаража выставил его на улицу. Обиженный барнаулец сходил домой за обычным топором, вернулся к собутыльникам и напал на первого попавшегося.

«Обвиняемый нанес потерпевшему несколько ударов по разным частям тела, испугался вида крови и убежал домой, где впоследствии и был задержан сотрудниками полиции», — говорится в сообщении прокуратуры.

14 декабря житель Воронежа устроил пробежку по городу с топором в руках, разбил витрину магазина, вломился во двор чужого дома и умер после задержания. По одной из версий, у него была белая горячка.
467 171758
>>71756
Прочитал, подумал, что паста. Проверил - ан нет, в новостях так и написано.
14541391436432.png67 Кб, 856x256
468 171766
>>71746
Вспомнил как мы тронотреды вайпали.
469 171767
>>71766
Вайпали именно доски, не треды. Т.е. создавали множество мусорных тредов.
470 171768
>>71767
Какие доски? Я например сейчас на хисторач зашел, там всё в порядке.
471 171769
>>71768
Точно знаю, что вайпали /vg/, /e/, /tes/.
472 171770
>>71769
и тивач еще
473 171784
>>71767

Скажи спасибо за это пидорнутому из /bo/ SomnJunk-у. Его пердак с тех пор пылает все сильнее и сильнее, он со своей этой конфочкой уже успел заебать весь харкач.
474 171787
>>71784

>SomnJunk


Откуда инфа что это он?
475 171798
Там вроде АСТ "Историю Средиземье" у нас собирается издававать.
476 171799
>>71787

Там не только он, накодить новую вайпалку ему не под силу.

Поначалу он спамил тупо вручную.
477 171819
>>71784
>>71799
Это из-за него новую капчу включили?
478 171824
>>71799
Блять, откуда инфа что этот мудень имеет отношение к конфочке и вайпу?
>>71819
Да
479 171857
>>71824

С самого начала идея конфочки была его. Потом вокруг него начали кучковаться другие мудни.
480 171858
>>71337

Да вообще там фейспалм на фейспалме.

Но и это не самое днище. Бобыриный "перевод" - вот где адские бездны, полные говн!
481 171859
>>71346
Не Пальцемдел, а Пальцеслав.
482 171865
>>71858

>Ещё в 1960-е З. А. Бобырь сделала перевод-пересказ «ВК», адаптированный для детей под названием «Повесть о кольце» (издан в 1990 «СП Интерпринт»). В нём текст урезан втрое и отсутствуют стихи.


Ну эт еще туда-сюда.

>Бобырь первоначально планировала сопроводить текст книги «интермедиями», которые объясняли бы все чудеса с научной точки зрения. Этот вариант остался неопубликованным, впервые текст интермедий увидел свет лишь в журнале «Мир фантастики» в 2013 году.


А вот это уже бездны.
483 171868
>>71865

>А вот это уже бездны.


Бобырь пыталась советскую цензуру преодолеть (а-ля "Пиноккио => Буратино"), чтобы хоть в каком-то виде историю опубликовать. Но даже в таком виде не выстрелило.
484 171871
>>71868

>Бобырь пыталась советскую цензуру преодолеть


Да: https://www.mirf.ru/book/vlastelin-kolec-v-sssr-pereskaz-bobyr

>Но даже в таком виде не выстрелило


Тащемта и хорошо. Я представляю что было бы с отечественным толкинизмом, если бы советские мэнээсы получили этот перевод.
485 171874
>>65954 (OP)
Толкин уныл своей черно-белой моралью и хуево прописаным ЛОРом. Хз, зачем его читать в 21 веке, ну может если ты филолог только, лол.
486 171875
>>71874

>хуево прописаным ЛОРом


Да вроде нормально у него все расписано, чего тебе не нравится?
487 171877
>>71875
Мне вот тоже интересно у кого лучше.
488 171878
>>71875
Ну например про религию и культы нихуя нет, а также про восточные и северные земли. Про политическую организацию, про то, почему орки хотят убить всех?
489 171879
>>71877
У кого угодно. Толкана уважают только по тому что он типа ДЕДУШКА-ПЕРДУДУШКА Фэнтези.
А так навскидку в Поттериане, ПЛиО, Ведьмаке, ТЕС и много еще где, миры куда глубже и детализирование.
490 171880

>Толкин уныл своей черно-белой моралью


О, очередной эджи-школьник.
491 171881
>>71879
Понятно, очередной долбоеб.
как читать.jpg208 Кб, 1280x497
492 171882
>>71878
Так нужно не только ВК и Хоббита читать, есть же там всякие Неоконченные сказания, История Средиземья, приложения.
493 171883
>>71882
Для поколения соцсетей это слишком tl;dr
494 171885
>>71871

> https://www.mirf.ru/book/vlastelin-kolec-v-sssr-pereskaz-bobyr


>Так, гномы называли себя «карликами» (ассоциации для русского, мягко говоря, не героические)


Даже не знаю, как охарактеризовать в данном случае автора статьи.
495 171888
>>71885
А что не так? "Карлик" в русском действительно звучит как-то уничижительно, в отличие от нейтрального "гном".
496 171890
>>71888

>"Карлик" в русском действительно звучит как-то уничижительно


Если бы ёбаные сказочники и надмозги не форсили "гнома", то жили бы сейчас богато как в Европе сейчас бы ты так не говорил.

>в отличие от нейтрального "гном".



>Плачу, думаю, и опять плачу. Меня называют карликом, гномом, из-за моего маленького роста.


https://www.galya.ru/clubs/show.php?id=867088

>Добрый день. Мне 13 лет, и мой рост 146 когда у моих ровесниках 150-160. В школе всегда обзывали гномом или коротышкой


https://otvet.mail.ru/question/191666178

приходит со школы без настроения и говорит,что опять ее обзывали, то гномом, то малышом......не хочет ни разговаривать, ничего делать не хочет....плачет.....говорит мол, что как ей жить всю жизнь с таким ростом, что это ужасно и .т.д
https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=75099
497 171896
>>71890

>В школе всегда обзывали


>опять ее обзывали


https://ru.wikipedia.org/wiki/Контекст
EUbtYrhwy6Q.jpg318 Кб, 1280x960
498 171897
fToEso2DbmQ.jpg90 Кб, 536x807
499 171898
GxSY-eCNLeo.jpg160 Кб, 968x645
500 171899
501 171901
Кому-то не терпится запилить перекат?
502 171902
>>71901
Уже готов.
Перекат: >>171900 (OP)>>171900 (OP)>>171900 (OP)
503 171910
>>71880
>>71881
Толчок-каложор пукнул ртом. Властелин анальных колец это полный кал. Даже перумовское "Кольцо тьмы" лучше высера толкана.
504 171918
Да это же очередной горный тролль вылез из пещеры.
sage 505 174781
>>65967
Джексон мудак или как? Такого не было по канону, прямое боестолкновения эльфов и гномов не произошло по канону.
Он сплагиатил болтомёты у дварвойф из вахи дал спец боеприпасы дал ебё бредовые проитв законов физики. Чё уж блять не дал им геликоптеров сразу?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски