Это копия, сохраненная 2 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Заходите, у нас тут своя атмосфера с игрой в камни и Айз Седай.
Мимокрокодил врывается в тред. Стоит ли читать сейчас? В чем суть книг? Есть ли какой-нибудь порог входа?
Можно и сейчас читать, если нет предрассудков по поводу многих штампов.
Суть? Есть ОЯШ обычный деревенский парень, который оказывается возрождённым мессией, который должен спасти мир. Начинается, как адвенчур-фэнтезя с пати и путями-дорогами в разные земли, дальше добавляется газиллион персонажей, не менее разных POV, и всё это потихоньку превращается в мартиновщину громадного пошиба.
Тома с 6-го по 10-й провисают, можно читать по-диагонали.
Все женские персонажи в версе являются цундере разной степени ебанутости. Присутствуют очень длинные сомнительной художественной ценности описания.
Порог входа никакой. Берёшь и читаешь с первой книги.
В общем, серия не без урода в семье, но если верс или персонажи понравились, мало что помешает дочитать. А финал хорош.
И ещё: если есть возможность, читать на языке оригинала. Существующие русские переводы плохи.
Хех, привет, тебе, анон из Аберкромби-треда.
А если серьезно - может посчитаем, сколько нас тут? Вот ты в сколько тредов пишешь?
>>11747
В принципе, в посте выше моего тебе все верно сказали, единственно уточню: мартивщина там весьма условная. То есть это вам не то, если образно говорить, ощущения совсем не похожие.
А вот художественная ценность описаний потихоньку скатывается с каждой книгой - в начале вроде ничего, а потом действительно перескакиваешь через абзац. ИМХО: в главах Мэта и ко. в Эбу-Дар снова становится интересно. До ...
Теперь важное: это "подростковое фентези". В самом фиговом проявлении. Когда все вроде бы по взрослому, но вот рейтингу нужно соответствовать. А именно - тут нет лелей-убийц-наркоманок секса. И борделей. И мата. И вообще в реальность не очень веришь. Матриархат во все поля, короч тут! А еще все ГГ - битарды. Им по 21, они бородаты и девственники.
Ближ к концу жизни автор решается ввести таки секс, но первое же соитие тут гарантирует беременность.
Однако, какие нынче стандарты в фэнтези. Получается, если в романе нет чернухи, секса, наркотиков и рок'н'ролла — то это уже автоматически подростковая фэнтези? Ну если только по рейтингу...
Мат смешной, не спорю. Все эти bloody и burning звучат архисмешно, особенно, если читать в переводе. По логике ситуации, когда про персонажа говорят, что он foul-mouthed, сей персонаж должен в каждом предложении говорить по несколько слов «хуй», «пизда», «ебать» и чего пожестче. В русском переводе там многократные повторения «проклятье!». Пресно.
Тут ещё специфика русского мата и английского сквернословия, которое, будучи переведённым на великий и могучий, выглядит детским.
Ранд лишился девственности в 21 с Авиендой, которой было примерно столько же.
Илэйн было 19, Эгвейн 19, Мин, предположительно, 21. Найнив вообще старая дева, там чуть ли не 25 стукнуло, когда она таки поняшилась с Ланом.
Ну и тут такое дело — в мире нет контрацептивов. Посему, добрачный секс чреват. Единственное, к чему бы я тут всерьёз придрался — это к помолвке Ранда и Эгвейн. Им 20 и 18 соответственно на момент первого тома. Эгвейн еле вышла в возраст совершеннолетия. 18 лет. Средневековье. В деревне. Нужно урезать хотя бы на 2 года, тогда это будет реалистично.
Касательно Илэйн. У неё не было запланированных династических браков, а внебрачный секс Дочери-Наследницы — это крамола я ебал. Логично.
Авиенда. Девам Копья формально никак не запрещается заниматься сексом. Так что, странно, что она ещё не познала плод любви во время своего пребывания в сообществе. С другой стороны, это аийл, а у них максимум ебанутые обычаи (с in-world точки зрения, конечно же).
Мэт трахался направо и налево. Учитывая его репутацию, можно с большой степенью уверенности сказать, что он уже успел пообжимать какую-нибудь двуреченскую девочку на сеновале (и ему с этим норм, в отличие от Ранда, который рос хиккой на хуторе отца или Перрина, который вообще сам по себе на амурные дела обращает мало внимания). По сюжету Местный аналог Тириона Ланнистера Мэт трахался с: Мелиндрой, Тайлин (там вообще hilarious, one can only imagine what Tylin did with Mat using her pink ribbons), Фортуоной. На фоне остальных — ещё тот ловелас.
Алсо, у Джордана очень много всего сказано между строк. Например, в Белой Башне существует феномен «pillow-friends». Это, по сути, означает пары послушниц или принятых, которые делят друг с дружкой постель. Contain your lesbians, да. Потверждённый Джорданом в каком-то интервью факт. Морейн и Суан были любовницами, да.
Ещё высказывались предположения присутствия большого количества геев в Чёрной Башне, лол.
Можно ещё вспомнить изнасилование Месааны Шайдаром Хараном, развратного Балтамеля/Аран'Гар, любимчиков Грендаль, с которыми она ясно что творила.
Вообще, когда я ещё только начинал читать Колесо Времени, было очень сильное ощущение сходства с анимушными сёненами, прости господи.
Я рид-онли практически.
Однако, какие нынче стандарты в фэнтези. Получается, если в романе нет чернухи, секса, наркотиков и рок'н'ролла — то это уже автоматически подростковая фэнтези? Ну если только по рейтингу...
Мат смешной, не спорю. Все эти bloody и burning звучат архисмешно, особенно, если читать в переводе. По логике ситуации, когда про персонажа говорят, что он foul-mouthed, сей персонаж должен в каждом предложении говорить по несколько слов «хуй», «пизда», «ебать» и чего пожестче. В русском переводе там многократные повторения «проклятье!». Пресно.
Тут ещё специфика русского мата и английского сквернословия, которое, будучи переведённым на великий и могучий, выглядит детским.
Ранд лишился девственности в 21 с Авиендой, которой было примерно столько же.
Илэйн было 19, Эгвейн 19, Мин, предположительно, 21. Найнив вообще старая дева, там чуть ли не 25 стукнуло, когда она таки поняшилась с Ланом.
Ну и тут такое дело — в мире нет контрацептивов. Посему, добрачный секс чреват. Единственное, к чему бы я тут всерьёз придрался — это к помолвке Ранда и Эгвейн. Им 20 и 18 соответственно на момент первого тома. Эгвейн еле вышла в возраст совершеннолетия. 18 лет. Средневековье. В деревне. Нужно урезать хотя бы на 2 года, тогда это будет реалистично.
Касательно Илэйн. У неё не было запланированных династических браков, а внебрачный секс Дочери-Наследницы — это крамола я ебал. Логично.
Авиенда. Девам Копья формально никак не запрещается заниматься сексом. Так что, странно, что она ещё не познала плод любви во время своего пребывания в сообществе. С другой стороны, это аийл, а у них максимум ебанутые обычаи (с in-world точки зрения, конечно же).
Мэт трахался направо и налево. Учитывая его репутацию, можно с большой степенью уверенности сказать, что он уже успел пообжимать какую-нибудь двуреченскую девочку на сеновале (и ему с этим норм, в отличие от Ранда, который рос хиккой на хуторе отца или Перрина, который вообще сам по себе на амурные дела обращает мало внимания). По сюжету Местный аналог Тириона Ланнистера Мэт трахался с: Мелиндрой, Тайлин (там вообще hilarious, one can only imagine what Tylin did with Mat using her pink ribbons), Фортуоной. На фоне остальных — ещё тот ловелас.
Алсо, у Джордана очень много всего сказано между строк. Например, в Белой Башне существует феномен «pillow-friends». Это, по сути, означает пары послушниц или принятых, которые делят друг с дружкой постель. Contain your lesbians, да. Потверждённый Джорданом в каком-то интервью факт. Морейн и Суан были любовницами, да.
Ещё высказывались предположения присутствия большого количества геев в Чёрной Башне, лол.
Можно ещё вспомнить изнасилование Месааны Шайдаром Хараном, развратного Балтамеля/Аран'Гар, любимчиков Грендаль, с которыми она ясно что творила.
Вообще, когда я ещё только начинал читать Колесо Времени, было очень сильное ощущение сходства с анимушными сёненами, прости господи.
Я рид-онли практически.
>Получается, если в романе нет чернухи, секса, наркотиков и рок'н'ролла — то это уже автоматически подростковая фэнтези?
Лол, я всегда считал наоборот. Что если это всё есть, то на книжку как мухи слетятся школоивелы.
Угу. Нашёл довольно криво сделанный epub на просторах интернета.
Да, камушки — это го.
>>11768
Вот и я не понимаю, почему отсутствие постельных сцен в книге — это повод сразу называть её «подростковой». На английском языке сабж называется young adult fantasy и представляет собой что-то совсем ватное.
В Колесе Времени, конечно, не ебать какая охуенная взрослая и неочевидная философия, но подростковым называть бы не стал цикл.
Чувак, дело в том, что героям Колеса 21 год. И я охуевал от того что они творят и в 21, и в 16, когда в первый раз читал, и даже в 11 наверно охуевал бы, если бы тогда были нормальные интернеты. Они, блять, имбецилы, и злодеии в Колесе такие же, и вообще, как весь этот мир работает только олигофреники понимают, ведь в нем нет логики! Ни нормальной мотивации, ни адекватных реакций, ни последовательного изменения этих двух пунктов в процессе развития сюжета, коего, напомню, на 14 томов.
Так вот, в подростковом возрасте это прощается. На первом плане другие аспекты произведения, недостатки в большинстве своем игнорируются (Хотя бы с подсознательным аргументом: "Я же не лох, плохое не читаю!". Но это тоже бред.) и именно поэтому подростковое фентези является "подростковым". Нет никакой разницы, в каком возрасте ты его читаешь, Все же читали Гарри Поттера? просто есть вероятность, что твое восприятие сильно отличается от предположенного автором и что в произведение тебе не понравится. Так вот, наличие или отсутствие секса как понятия в мире вообще не идет этому самому миру на пользу, ибо для формата, выбранного Джорданом он является нормой и даже важным элементом. Все эти обозные шлюхи, бордели и пр. Никто не говорит, что "нет секса - говно для младшеклассников!", нет. Но, блять, автор должен осознавать что, и про кого, и про что он пишет! И совокупление - только малюсенькая доля от тех вещей, про отсутствие которых можно сетовать в интернете.
Если обобщить мои многобукафф - никто не ругает Джордана. Никто не говорит, что человек является лохом, если его читает, или что книги эти только для детворы. Просто больше всего они понравятся детям и они же составляют основную ЦА.
Ok, I see your point. Давай попробуем это изобразить так. Вот есть шкала. С левого конца у нас Нарния, с правого — типичное фэнтези уровня «порево в бронелифчиках с драконами на фоне». Джордан будет полевее центра, этак значительно. Окей, предположим, что оптимум по центру.
А теперь примеры таких произведений. Давайте поймем, где с темой секса у нас в фэнтези нормально.
Переходя к более общей тематике. Consistency произведения. Ляпы, слишком вольные допущения, отсутствие логики, мотивации персонажей, личности там, вся хуйня.
Скажем прямо, у Джордана с этим всё хуёво. Действительно, стоит только посмотреть на любого представителя женского каста — это, блядь, пиздец. Как я выше говорил, они все сплошь цундере достаточно забористого толка. А цундере — это такой ненатуральный типаж из самого по себе ненатурального явления, как манга (аниме).
А теперь остановимся и зададим вопрос: а чего ради читаем то или иное произведение? Вот я лично «Колесо Времени» открывал с надеждой читнуть приключенческого фэнтези, чтобы всё было по канону — с пати, мудрым mastermind, большим квестом, всей хуйней. Получил я, что хотел? Pretty much yes.
На этом, думаю, вопрос можно закрыть. «Колесо Времени» — продукт вкусовой, далеко не идеальный, с местами зашкаливающим дебилизмом и чисто техническими недочётами, но, к примеру, в славных тредах имени говнофэнтези ему не место.
Лучше поговорим о том, что нравится в серии.
Мне нравится описательная его (цикла) составляющая в началеЭто вообще одно из немногих произведений ЭПИЧЕСКОГО ФЕНТЕЗИ с over 10 частей, где я прочитал первые ~3 целиком, а не пропуская все, что не начинается с тире в начале строчки. Хотя, вторая книга не самая лучшая. Мне больше всего нравятся Око Мира, Возрожденный Дракон, книга, где он в пустыни и потом в Кайриэне. Потом интерес вернулся только при событиях в Эбу-Дар. и медитативная ближе к концу. У последних 3-х книг есть намек на эпичность, но я так и не смог перестроиться с медитативного лада, так что особо не разобрал.
гарем не, серьезно, мне понравился этот ход, когда в до того момента насквозь пуританской книжонке, обманывая все мои ожидания (а ожидал я типичной лабуды сложного выбора), ГГ тупо пускается в отношения сразу с тремя бабами
характер ГГ меняется по ходу книг (это редкость для фентези)
но да, нескоторые вещи просто выбешивали
особенно когда наклевывается какая развязка, но толпа героев съебывает на другой конец карты в поисках большой тарелки
ну или описание на 20 страниц пребывания бабки в меблированных комнатах осенью в каких-то пердях
еще злодеи ничего кроме улыбки вызывать не могут
где-то год назад выкачал последние авторства Сандерсона (основную серию прочитал еще года четыре назад), начал читать, но стало лень... сейчас подумал еще раз попробовать
стоят последние книги того?
Там появляются экшон и концовки сюжетных линий. Если ты еще что-то помнишь и тебе хотелось бы узнать, чем все закончится, то почитать можно. Другое дело, что скучно все еще может быть, особенно если чем все закончится тебе не интересно.
Трудно определить. Я бы сказал, что средне. Замес 1кк vs 3кк присутствует,со смертью всех и вся, с трагичностью и героизмом, с эпичностью и прочим, но самая главная битва - ну чисто слив. Возможно из-за надмозгового перевода, но я не думаю, что в оригинале была такая уж невероятная литературная магия, что могла бы перевернуть весь текст, в плане качества, с ног на голову.
А по мне так заебись последняя книжка. Самая главная битва с диалогами капсом ну никак не могла быть конченой, в оригинале не сильно лучше. Это было ожидаемо, так что я просто прочитал по-диагонали.
А вот Последняя Битва написана охуенно. Автор очень часто меняет POV, поэтому создаётся ощущение крупномасштабной динамики. У меня довольно неплохо развита визуальная воображалка + я читал под trailer music, так что экспириенс был как от похода в высокобюджетное кинцо.
никак не могла быть не конченой
быстрофикс
Ну и добавлю тогда. Моменты, которые мне сильно понравились в последней книге:
Когда Олвера спасает Джейин, появившийся из рога. Прямо просится на роль crowning moment of heartwarming.
Смерть Эгвейн. Это было неожиданно и пиздец. Всегда воспринимал её, как хорошую девочку, которая должна выжить.
Мммм… не помню. Где-то прочитал. Или он просто Ранда нахуй пошлет. Или не Перрин это будет. Короче не помню, наверное попутал.
Повествование довольно линейно, хотя и с частыми сменами декораций. На такие повороты можешь не рассчитывать.
Я понял, о чём ты говоришь. Не читай дальше, если боишься спойлеров.
Ранд и Перрин устроили спектакль, делая вид, что разосрались. Это было прикрытием для какой-то особо секретной операции Перрина.
Теперь я с вами.
Читаю 97 года, когда в "Веке Дракона" начал появляться сериал. Сразу поразил годнотой, хотя в то время читали ве что под руку попадется. AMOL прочитал весной, все еще в ахуе местами, но поделиться особо не с кем, корефан-сподвижник отстал от меня давно , ибо не может в чтение цифры.
Задавайте ваши всякие, считаю себя специализдом по данному сеттингу, хоту до задротов Белоплащников мне далеко, они какие-то нереальные.
>>11831 да ладно, все очень хорошо кончается, есть миллионы вариаций с более хуевой концовкой( хотя я бы еще пару персонажей йобнул) , но Мастер и Ученик слишком любят свое детище, чтобы вставлять нигров и расчлененку в конце
>>11907 странно, я давно увидел ореол мученичества у Эг, с ее-то любовью к БДСМ.
>с ее-то любовью к БДСМ
Любовь там по Фрейду, разве что. Я о чём говорю — не очень важно, каков персонаж in-world, какая судьба ему уготована — в большей мере зависит от автора и его ви́дения того, каким внешним образом должен решаться внутренний конфликт персонажа.
Я предполагал, что Эгвейн должна пройти через что-то ну очень болезненное (её inner issue — твердолобость), что сделает её мягче. Не так хардкорно, как смерть.
И да, у нас тут принято спойлеры прятать, имеются люди в процессе чтения.
Нука, быстро, запили мне ответ на вопрос, почему половина территорий не принадлежит никакому гос-ву?
Ну, самый мякиш в Огнях Небес, и в Лорде Хаоса, наскольку я помню. Но 3-я книга тоже не плохая, так что, наверно правильно сделал, если не понравилось.
Да, все правильно, эту говноедскую слащавую нудотину читать просто невозможно мыслящему человеку.
Изначально, государственная модель была феодальной, и крестьяне радостно трудились в наделах лендлордов, но далее экстерриториальное развитие привело к тому , что предприимчивые крестьяне стремились обживать новые земли, , не занятые феодалами, дабы не платить налоги и оброки. Таким образом государства развивались вширь с некоторыми необжитыми промежутками, но регионы подобного развития зависели от естественных условий(климат, вода,плодородная почва, наличие сырья, близость трактов), а значит что места , лишенные подобных прелестей оказывались необжитыми и непривлекательными для обживания. Также сказывались и экономические факторы, полосы отчуждения между границами государство( равнина Алмот в долговременных войнах Тарабона с Арад Доманом)
Имеется еще фактор идеологический- не строить новых "домов" на останках старой истории.
>>12361 Я вроде и не спойлерю, лишь свои давнишние мюсли излагаю.
>>12417>>12459 значит петушки не туда пришли, только и всего. Карай ан Эллисанде!
Уж не БАНДАР-ЭБАН, и то хорошо.
>Да, все правильно, это произведение читать просто невозможно слащавым занудам-говноедам.
Не благодари
The wheel will turn, my friend
I'm in flames
Cause I have touched the light
It pulls me so
We shall be one
Forevermore
That's all I want
It's all I need
Everything is fixed
There's no chance
There's no choice
It's calling me
Saidin
So precious and sweet
My mind keeps fading away
It's scratching deeper
My sole reliever
How can I find you now?
Passing through the flames
I see
How terror will rise
It soon will be over
O father of lies
Like foul winds at twilight
It's coming over me
What was and what will be?
What is?
I don't know
Driving me insane
Just feel the heat
Madness creeps in
I'll tear it down
There's no end
Wheel of time
It keeps on spinning
There's no beginning
Turn the wheel of time
There's no beginning
Just keep on spinning
Light - it binds me
Light - it blinds me
Light - it finds me
Light denies me now
I creep along
So desperate and tired
Let me ask you
Why?
I am what I am
Prophecies I am the chosen
Ta'veren
The flame will grow
Feel the heat
I'll keep on breathing
After all there's no tomorrow
Wheel of time
Save my soul, find a way
And if I fail, will it all be over?
Oh wheel of time
The vision
So fleeting and vague
Once again I will bring down the mountain
One last glimpse
It is constantly slipping away
The young man said
"I will never give up"
The inner war
I can hold against it
My mind, my mind
My mind's in darkness
The young man says
"I will never give in"
The prophecy
Behold it's true
I conquer the flame
To release the insane
I'm crying
I cannot erase
I'm the Dragon Reborn
And in madness
I soon shall prevail
Twice I'll be marked and
Twice I shall live
The heron sets my path
And name me true
Twice I'll be marked and
Twice I shall die
My memory's gone
But twice I pay the price
Wheel of time
Save my soul
Find a way
May it be as the pattern has chosen
Oh, wheel of time
Turn the wheel of time
It keeps on spinning
There's no beginning
There's no end, wheel of time
There's no beginning
Just keep on spinning
Shine on
Embrace and deny me
Turn on, wheel of time
Shine on
You've burnt me, now guide me
Weave on, wheel of time
The wheel will turn, my friend
I'm in flames
Cause I have touched the light
It pulls me so
We shall be one
Forevermore
That's all I want
It's all I need
Everything is fixed
There's no chance
There's no choice
It's calling me
Saidin
So precious and sweet
My mind keeps fading away
It's scratching deeper
My sole reliever
How can I find you now?
Passing through the flames
I see
How terror will rise
It soon will be over
O father of lies
Like foul winds at twilight
It's coming over me
What was and what will be?
What is?
I don't know
Driving me insane
Just feel the heat
Madness creeps in
I'll tear it down
There's no end
Wheel of time
It keeps on spinning
There's no beginning
Turn the wheel of time
There's no beginning
Just keep on spinning
Light - it binds me
Light - it blinds me
Light - it finds me
Light denies me now
I creep along
So desperate and tired
Let me ask you
Why?
I am what I am
Prophecies I am the chosen
Ta'veren
The flame will grow
Feel the heat
I'll keep on breathing
After all there's no tomorrow
Wheel of time
Save my soul, find a way
And if I fail, will it all be over?
Oh wheel of time
The vision
So fleeting and vague
Once again I will bring down the mountain
One last glimpse
It is constantly slipping away
The young man said
"I will never give up"
The inner war
I can hold against it
My mind, my mind
My mind's in darkness
The young man says
"I will never give in"
The prophecy
Behold it's true
I conquer the flame
To release the insane
I'm crying
I cannot erase
I'm the Dragon Reborn
And in madness
I soon shall prevail
Twice I'll be marked and
Twice I shall live
The heron sets my path
And name me true
Twice I'll be marked and
Twice I shall die
My memory's gone
But twice I pay the price
Wheel of time
Save my soul
Find a way
May it be as the pattern has chosen
Oh, wheel of time
Turn the wheel of time
It keeps on spinning
There's no beginning
There's no end, wheel of time
There's no beginning
Just keep on spinning
Shine on
Embrace and deny me
Turn on, wheel of time
Shine on
You've burnt me, now guide me
Weave on, wheel of time
базарю, еще захочешь, сюжет закручивался довольно лихо, но в середине, к несчастью, есть крупный провис . Радует классичность фэнтезни, типо простой сельский хоббит овечий пастух нихуя не умеет, и не научится в ближайшем будущем точно. Не то, что у многих других , на 50-той стр уже сенсея порубил в капусту, а на 100-й архимага уконтропупил.
Он в лейтгейме правда прокачается и будет фармить по 100К троллоков одним спеллом.
в первой он не понимал, что творит, просто защищался.
Авиенда, совсем с ума сошла? как с такими когтями копье держать будешь?!
Много багов, обрывки сюжета из всех щелей.
Третья была с БОГАТЫРЯМИ?
Да, так и будут. Сюжетных линий в книге много, и я даже не стал бы говорить, что линия протагониста-Ранда главнее остальных.
Мотивацию и evaluation ему переплавят где-то в райне 10-й книги, методы — под самый конец, но там уже момент, когда внутренний конфликт персонажа давно разрешился.
Зато ветка Эгвейн (лучшая, на мой взгляд) держит за яйца до самого конца.
Ветка Мэта под конец станет 10 из 10.
Алсо, тем, кому понравился стиль последних трёх книг, настоятельно советую навернуть The Mistborn Trilogy от Сандерсона.
Там нет такого большого каста, как в Колесе, зато есть четчайше продуманный сюжет с одной или двумя мелкими дырами на всю трилогию, заебатейший экшон, крайне любопытная и логичная система магии. И очень хорошо написано — старым добрым простым американским английским без выебонов.
Про Mistborn дело говоришь. И не только он, у Сандерсона всё такое заебатое, и Город Богов, и Обреченное королевство, блядь Путь королей. Один из моих любимых современных авторов. Я даже больше скажу, я ради его трех последних книг КВ решил влезть в эту кабалу, но бросил на середине второй, уж извините.
А у меня от мистборна... хм, даже не знаю, как правильно описать мое впечатление. Сандерсон не знает, о чем писать, но хочет быть писателем. У него нет каких-то особенных идей, которые можно раскрыть в книге, но он хочет написать книгу. Он идет самым простым путем - пишет о приключениях героя-бунтаря. Он старается не быть днищем, поэтому придумывает нестандартную систему магии - чтобы, помимо совершенно типичных приключений, в истории было хоть что-то, за что можно уцепиться. Он вовсе не бездарность, у него хватает воображения чтобы создать вымышленный мир, он хорошо владеет словом. У него просто нет идей. Его мир ни к чему не служит, а подчеркнутая серьезность и продуманность мешает этому миру служить хотя бы развлечением. Сандерсон поставил себе цель - стать писателем, но мог бы и не писать.
За версту видно полуебка, который знаком с Сандерсоном исключительно посредством любительского перевода мистборна.
Сандерсон, видите ли, не писатель, а только хочет им стать. Таблеток прими, твой шизофазический бред к реальности не имеет никакого отношения.
Я только ради Мэта и читал последние сколько-то книг.
Мистборны очень хорошо ложатся в каноны традиционной драматургии, к слову.
И закручено там всё довольно хитро. Первая книга — про Вин, вторая — про Эленда, а третья — про Сазеда.
У Вин в начале первой книги главный конфликт — место в окружающем. Где-то там была строка, когда она прозревает и говорит: «I'm an assassin». В общем-то, здесь уже можно понять, что персонаж Вин — это просто орудие.
Во второй книге (кроме того, что Вин приводят к сбалансированному состоянию путём разрешения всех конфликтов в её отношениях с Элендом) пестуют Короля.
В третьей книге выпестовывается Бог.
Такие дела - Убийца (воин, солдат, генерал), Король (вождь) и Бог.
А ты ещё говоришь, что идей нет и книга ни о чём.
Что уж говорить про систему магии, у которой есть один очень хороший трейт — она законченная. Объяснено всё (ну кроме всяких вопросов типа «почему в аниме глаза большие»).
Бля, об этом же подумал.
> Что из себя представляет том "Новая Весна" ?
Повесть которую мэтр написал по просьбе Роберта Силверберга для сборника Легенды. http://www.fantlab.ru/edition123
Впоследствии переработан в полноценный роман. http://www.fantlab.ru/edition10133
нахожусь в начале седьмой книги
у Калландора есть дефект, правда не помню, когда Ранд о нем узнает, а узнает вроде бы как раз тогда, когда попытается его использовать на полную катушку.
Плюс чем мощнее саангриал тем больше силы через себя пропускаешь, следовательно тем больше порчи получишь, тут какбе осторожным надо быть, ему еще до тармон гайдон надо не сойти с ума
Дефект Калландора в том, что у него нет предохранителя, защитного автомата, что отрубит Силу при превышении предела. Т.к. использование Саидин неопытным юзером подразумевает борьбу за сохранение последним разума, то возникает нешуточная опасность выжигания.
12352- кун
Я не я тралль, честно спрашиваю: на пике серьезный арт или карикатура? Выглядит как юмористическая пародия на типичный фэнтези-арт: в безвкусном старинно-волшебном антураже повсюду что-то происходит. Такой фэнтезийный вариант картинки к макросу "Все ебанулись".
>на пике серьезный арт или карикатура?
Я не читал книгу, но судя по всему это Ранд Возрожденный Дракон (маг) добывает Меч-который-нельзя-взять. Два его приятеля (танк-варг и вор) охреневают как он может, фэнтезийные фриманы стоят на стреме, а главгад шайтан Иншамаэль (та башка в тени) ловит батхерт. Завязывай с двачами, никаких пародий, какое фэнтези, такой и арт.
Тогда, когда это рисовали, было нормально. Да, это серьезный арт. Ну, в рамках того, насколько серьезно само "Колесо".
>когда это рисовали, было нормально
Это арт к календарю 2001 года, не такая уж седая древность. Впрочем и не такой уж треш, как фэнтези-арты ХХ века, ни тебе плечистых варваров в набедренных повязках, ни красоток в бронеливчиках, эльфов с бластерами тоже не завезли. Да вы зацените костюмы, они вполне могут сойти за наряды Позднего Средневековья, хотя джинсы на парней зря нацепили.
Это серия официальных артов художника Даррелла Свита, которые часто используются в обложках для книг Р.Д.
Например, выходящее Колесо Времени в серии "Век Дракона" было целиком с обложками этого автора.
А вот картинки внутри были просто пиздецки обескураживающими.
Не уверен, фан- или официальный это арт. Впрочем, по Колесу арты на редкость говённые, почему-то удосуживаются «рисовать» своими кривыми ручками эти арты на тетрадном листке только какая-нибудь обитательница девиант-арта с ником jeerooha_sedai.
Единственные годные арты по Колесу — арты с обложек какого-то из поздних переизданий, арты со старых японских изданий (там перевод) + плюс творения полутора годных художников с того же девианта.
>>26644
Первые книги-то ещё ладно. Как я начал читать Колесо — это вообще забавная история.
Кое-кто из знакомых утверждал, что Колесо — это очень такой каноничный многосерийный комедийный гаремник со многими присущими жанру чертами.
Захотелось увидеть, что ж там за ад и угар в адском чаду происходят. То есть, никаких особых ожиданий не было, разве что увидеть весёлый пиздец позабористее.
Первые пару книг действительно были такой каноничной туповатой фэнтезнёй про квесты и пати. Дальше просто читал, потому что читалось, да и делать было нечего.
За тот ебучий провисон в середине хотелось Джордана удавить, уж больно там нихуя не происходит, даже смешных сцен мало или там милых, ватэвер; все просто зачем-то туда-сюда бегают, что-то там надо сделать, хуё-моё, а вот потом эта Айз Седай посмотрела на него как говно, потеребила подол платья, а оно было таким-то таким-то, а потом какой-то хуй припёрся в какие-то ебеня, там нихуя интересного не произошло, а потом из кустов выехал рояль-самоиграйка, а потом Айз Седай опять потеребила платье, сукапиздец, в общем.
Дальше пришёл Сандерсон, разогнал дух маразма, добавил сурьёзности с экшоном, позавязывал болтающиеся сюжетные ветки и мощно так кончил Последней Битвой.
В итоге, через год после прочтения из всей книги я толком помню Эгвейн. Вот эта няша в моей памяти занимает особое место и останется она там навсегда.
Мэт у меня скорее с Последней Битвой вместе. Но в ней и так дофига очень хорошо прописанных моментов.
Я очень люблю эту кинематографичность Сандерсона — моменты вроде того ушастого мальчонка, дующего в рог, или смена POV на безнадёжном моменте, когда Илэйн оказывается во власти того пидараса, или тот же Гэндальф, то есть Том с его 10 из 10 сценой, где он подбирал нужное слово (вроде бы он остановился на marvelous). Все такие моменты просто просят жирного бюджета, хороших актёров и качественной операторской работы.
Впрочем, я думаю, что чтобы снять Колесо настолько же качественно, как Престолы, нужно на серию тратить в несколько раз больше денег.
Мэт всё равно хорош, мой любимый мужской персонаж в цикле.
Но ведь Престольные Игрища у фанатов книги вызывают только крайнее недоумение и дропаются на первой серии первого сезона.
инб4: мы говноеды\смотрим, чтобы троллить сериальшиков
Доставьте песенку, кстати. Когда читал - люто доставила, помнится.
То не фанаты, то говно. Правильные фанаты не будут ныть про НИКАНОН, просто принимают за данность, что сериальный Вестерос немного отличается от книжного.
Ну, не знаю. Я с недоумением посмотрел на каст, 5 лет назад(каждый раз, когда я вижу на семи королевствах новости про новых актеров, мое недоумение только растет), с недоумением посмотрел первый сезон и забыл этот сериал, как страшный сон.
Однако, куча знакомых со мной людей от сериала зафанатели. Куча людей пришло в интернет, и начало обсуждать сериальный Вестеросс там, где раньше было тепло и лампово.
И если друзьям я смог рассказать про Блекфайров, Войну Пятигрошевых Королей и прочих Дейнов и Хайтаурэров, что в итоге привело их, закономерно, к книгам, то с людьми, портящими мне настроение в интернете, можно бороться только спойлерами. Но не теперь.
Я со страхом думаю, что будет через год. Ведь эти самые люди продолжат сидеть в интернетах, но на этот раз уже они будут спойлерить. И рано или поздно я на спойлеры наткнусь. И буду мучатся до самой старости (когда книги выйдут), что из буйной чик-чик-фантазии Беньеффа и Вайса соответствует действительности, а что просто халтура.
И мне страшно.
Эм, прости, приятель, ты жалуешься, что фанбаза самой попсовой популярной после Гарри Поттера и Сумерек фантастической книжной серии современности стала менее элитной? Той самой, что на 70% состояла из жирух, любящих пошликать на пейринг Теона и Рамси? Ну, окей.
Любой визуальный образ персонажа будет отличаться от того что у тебя в голове. Может будет отличаться и от книжного, чего уж там. Хреного (хоть и объяснимо), что почти всех персонажей состарили. Но хвала Рглору, что сериальный Тирион не вызывает тошноту одним своим видом, Даарио Нахарис обходится без синей бороды и золотых зубов, а Русе Болтон не носит розовых доспехов.
А касательно спойлеров, тебе уже сейчас могут сказать, что сериальные Гренн, Пип и Жоен Рид мертвы Но как обернется в книге хз, может они просто не особо важны для дальнейшего сюжета, первые два и в книге были ненужной мебелью, а третий выполнил свою роль и растекся кашкой
Я не про эти спойлеры. Я про то, что сериал раньше кончится, чем книги напишутся. И вот тут реально опасно будет. Ну как нам скажут, что Джон - сын Рейгара на самом деле? Или что Варис - Тарграриен?
Да, а первую очередь бомбануло из-за Кейтлин и из-за Джона. С бородой.
А то, что они начали избавляться от персонажей, никуда из книги не девающихся, а чем-то да говорит. Например, о том, какие линии менее востребованы в дальнейшем (в плане раскрытия). Следовательно, с твоей инфой становится ясно, что Джон - действительно мертв. Насовсем.
Или, нихера не ясно? Вот в чем вопрос. Ведь мало ли что эти креэйторы из ШБО нарешали со своим сценарием.
>>27030
>>27037
>>27052
Каждый из вас во многом прав, и это именно те причины, из-за которых, скорее всего, никогда не снимут качественный сериал или фильмы по Колесу или Mistborn.
Меня бы первого бомбануло до третьей космической, когда б я увидел актрису на роль Эгвейн — с вероятностью 99%.
Ну и есть ещё одна веская-веская причина — денег не хватит на то же Колесо с его масштабными пиздиловками, магией и прочим. И 14 томов, да.
Что касается Игры Престолов, к этой серии я более или менее холоден, поэтому сериал просто смотрю безо всяких баттхёртов. Ну да, там есть довольно наглые вольности с сюжетом, скорее всего, сериал станет одной из причин, по которым книжная серия после своего пика годности в третьей книге будет опускаться всё дальше и дальше. Как-то похуй.
Я вообще считаю, что aSoIaF может спасти только смена автора, лол. Вот давайте на парочку постов дерейлнем тред, всё равно тут Колесо полтора человека обсуждают, мы в их числе, большого греха не будет.
Я вот не верю, что Мартин сам сможет достойно закончить серию. Не в плане общего концепта финала, а в плане исполнения. Серия, кмк, напрашивается на довнер-энд с моралью, что людишки-то говно, и что бы там в декорациях истории в крупном масштабе ни происходило, всегда будут пиздец и насилие.
Мартин в имеющихся книгах поставил довольно чёткий курс на размежевание с традиционной фэнтезийной сказочностью (да и вообще, с оптимистической натурой жанра). Выдержит ли планку? Дискасс.
Ноудискасс.
Шли года и выходили книги, а в мире Мартина при всём его обожествляемом псевдореализме, до сих пор жива Дейенерис.
>никогда не снимут качественный сериал или фильмы по Колесу или Mistborn.
Ты вообще много видел качественных фэнтези-экранизаций? Ну "Властелин Колец" ПиДжея хорош, хотя находились те, кто ныли: А ГДЕ МОЙ ТОМ БОМБАДИЛ? НИКАНОН!, ну ПЛИО в принципе неплох, хотя там косяки Мартина замещают косяки сценаристов и некоторый мискаст. А ещё?
Минисериал по "Волшебнику Земноморья" не то что плох, он просто никакой - дух оригинала проебан и заменен банальщиной.
"Легенда об Искателе" по "Первому правилу волшебника" снята в принципе хорошо: сочно, красиво, местами интересно, но к первоисточнику не имеет вообще никакого отношения, окромя главгероев и пары сюжетных поворотов. Да и не стоило пытаться делать семейный сериал по книжкам, состоящих из пыток и сексуальных девиаций. Не удивительно, что лавочку закрыли после второго сезона.
Всё, других экранизаций именно фэнтези, а не подросткового чтива про Гарри, Перри и прочих я не припомню.
Он пидор. Они часто проявляют ненависть к женщинам, которые больше привлекают мужчин чем их пидорские прыщавые бледные жопы.
и не говори. Вырубил из сюжета Морейн на блядскую половину саги
Я тогда над Мэтом всю книгу проигрывал.
Пизды получишь.
Эльфов с гномами нет, есть только подобия энтов. ГГ, конечно, не попаданец, но таки простой деревенский избранный.
POV много (чем дальше, тем сюжетные ветки самостоятельнее и самостоятельнее, мне вот честно было насрать на Ранда, я следил за приключениями баб).
Ну что ещё там можно сказать. Pretty generic, на самом деле. Магея без изъебов, но довольно прикольная, достаточно детально описывается.
Не думаю, что тебе понравится.
Есть какое-то подобие перевода на нотабеоноиде. Давал друзьяшке читать, выяснилось, что перевод неполный и вообще преальфа со всеми вытекающими прелестями.
> Последние три книги после смерти автора
Как жаль, что этот выблядок не откинулся после первой книги. Был бы годный цикл из одного тома, а не унылый, сопливый копипаст.
Это калька с Толкина. Причём крайне хуёвая(дальше первой книги). Автор излил 99% идей, известным ему художественный приёмов и речевых оборотов ещё в первой книге, а дальше идёт тупой копипаст и санта-барбара. Сюжетно книги провисают, ибо гг носится по континенту туда-сюда и нихуя толком не делает. Ещё у автора туго с чувством юмора, так что 2.5 шутки будут повторяться порядка 10 раз за книгу. Я дочитал до 7 или 8 тома(уже не помню) и дропнул нахуй. Жалею, что не дропнул сразу.
>Мартине
>Бэккере
>реалистах
Хотя тебе может и понравится, если тебе высеры Мартина импонируют и ты их аж до реализма возвёл.
Емнип, она его донимала несколько месяцев, плюс своего перерождения на горе Синай у него там начались какие-то подвижки в сторону «хороший герой». Ну, помните наверное, как он там на протяжении 5-10 книг корраптился потихоньку, а дальше у него там случился катарсис.
Я так понимаю, что он отдал сангриалы и прочий лут, потому что боялся, что они окажутся ему немного не под силу, скорраптят опять же и т.д.
>>27493
Есть такое. Колесо бы замечательно уложилось в томов если не три, так в пять уж точно.
Пиздец, ты параноик
>Мартине, Бэккере и прочих реалистах
Лал.
>>27494
>Хотя тебе может и понравится, если тебе высеры Мартина импонируют и ты их аж до реализма возвёл.
Поддвачну вот этого.
Тут у нас есть конечно рвущийся за фентези и мартина с бэккером семён.
Но я бы их к реализму не отнёс.
Мартин не может ни в климат, ни в географию, ни в доспехи. О его мирке который за 8000 лет не претерпел толком изменений вообще говорить нечего.
Но зато он может в фансервис и охуительные истории выдаваемые за "интриги".
Бэккер вообще уровень седрика. С дрочбой на сверхчеловека и хуёвыми потугами на гримдарк.
Но долбаёбу который регулярно здесь пасётся и тянет в раздел холопскую риторику из /po/, ты это не объяснишь, для него любой английский/американский автор-"швятой".
Не знаю о чём вы тут говорите, но жутко доставляет ОПпик. Но что он обозначает и как относится к тому что вы тут обсуждаете?
давайте мартина в каждом треде обсуждать
и да, годная в плио тоже только первая часть. единственная настоящая книга, где у него есть завязка, кульминация и развязка, а не кусок мыла со 128ой по 156ую серию
Ну давай, найди и здесь СИдауна, Сидаун.
Вообще забавно, что с выходом сериала школьники полностью поменяли отношеие к Мартину. Оно конечно понятно, как говорится, если что-то знает больше 3 человек, включая автора, то это уже для быдла. Теперь фанфики Мартина по Войне Роз, за которые раньше жопу рвали, модно хаить. Экак иронично повернулась история.
Завтра в программе:
Малолетние ревизионисты уверенно доказали, что Кей - не реалистическое фентези!
>СИдауна, Сидаун.
>Мартин
>реалистическое фентези
>– Панцирь и чешую, как мне думается. Чешуя с позолотой яркой, как солнце, панцирь покроем багряной ланнистерской эмалью. Для шлема я предложил бы голову демона с длинными золотыми рогами. Когда вы выйдете в бой, враг в ужасе побежит.
Продалжай маня, продолжай задвигать нам про "гримдарк и реализм".
Собственно, пик передает всю суть отношений тянов и кунов в обсуждаемом сериале.
Ну вот, школьник и здесь будет находить оправдания. Ждём, когда руки школьника дойдут до Стены, которая не может стоять по законам физики. Правда, какое это отношение имеет к релистическому фентези школьник сам не сможет объяснить.
Ну давай, школьник, назови пример реалистического фентези и докажи его качественное отличие от Мартина. А то даже Кей с точки зрения климатологии несёт лютую хуиту.
И кстати, ламелляр поверх панциря носить первыми придумали авары. Панцирь там, впрочем, был не металлический, единственное, что препятствовало этом же веке этак в XV - абсолютная ненужность такой лишней защиты. Ну и чем не понравились декоративные элементы решительно не понятно, они есть даже на максимиллиановом доспехе.
Если уж доёбываться до воинских познаний Мартина, то можно было бы упомянуть момент, где Мартин повторяет обычную ошибку школо-историков и считает, что длинный лук бил дальше двояковыпуклого, хотя вообще для такого не предназначен.
Но ведь это слишком сложная для тебя фраза, не правда ли?
СКАТИМ ТРЕД
@
СКАТИМ ТРЕД
Вылезай из под кровати, сейчас тебе подзалупного творожка выдам, раз просишь.
Скатим, скатим, скатим!
Говно к говну липнет, петушара. Я свой обосраный хуй(из жопы твоейго бати-членодевки) во рту твоей мамаши-шлюхи полоскал.
Если есть еще подобные истории прошу меня уведомить. ПлиО,Земной Круг и Бэккера уже читал.
Добавлю, что война и интриги между самими людишками были на много интереснее чем борьба с тенью, какое нибудь дополнение с борьбой между Шончан,Айил,Черной и Белой Башнями было бы хорошим.
Но как тебе Черный Отряд и Меч Истины? Меч, кстати, является самым отвратительным фентези, что я встречал. Ну, в смысле, есть и более новое и по-настоящему отвратительное, например, про эльфа с мушкетом, что-то вроде "Железных Эльфов", не помню, как там. Но от Меча мне стало не по себе. У Джордана хоть описания неплохо давались, красиво, а тут... Но зато тоже 15 книг, как раз под твой реквест.
Реквест реквестом, но качество для меня все равно идет впереди и говно читать смысла не вижу, алсо мне не обязательно 10+ книг в цикле, 3-6 самое оптимальное количество, просто нужна история проработанная с множеством взглядов и героев, разнообразная. Момент с йоба героем идущим против всей власти мира тоже приветствуется, если герой не слишком пресный и скучный.
Я не понимаю что происходит но на запрос в гугле "Маллореанский цикл" выводит 0 результатов.
Видимо, имелся в виду "Белгариад" Эддингса и его продолжение "Маллореон" (по пять книг в каждом цикле, но читается легко и приятно).
А начиная с третьей у тебя было бы много ПОВов, много сюжета и много масштаба. Но бывает и так.
"Люди Льда" маргит Сандему ебани, эпик приземленный и наполненный бытом. Правда не фэнтезня, а условно наш мирок, но с магией.
Перумовым ты явно побрезгуешь,как и большинство здесь, я вот в юности фанател, ебать-ебать, конные арбалетчики, кольчуга на кирасу
Пизда, к тому же дико страшная, с каких пор на фс форсят кал, или это недобитые легуиновцы?
>>27828
Читай Пекару или Вульфа, пойдет, из той же оперы.
и чем дальше я читал, тем больше приходилось тужиться, так как последняя книга - один сплошной унылый кошмар
а ведь, блядь, какой потенциал, а? какой потенциал был: вам тут и рухнувшая утопия, и странствия, и гаремник, и превозмогание, и взросление, и всемогущество... но увы
и лично мне очень жаль, что так получилось
ладно, попытаемся пережить
к тому ж, может кто-нибудь когда-нибудь поднатужиться и напишет нечто подобное, но уже без прорвы сюжетных дыр, графомании, плоского юмора и провальных попыток дать читателю нечто большее, чем "мужал-ебал-нагибал-в-закат-ускакал"
тут в треде когда-то был большой поклонник серии, нужны ответы на пару вопросов, ибо вряд ли я когда-то соберусь перечитывать:
в конце ранд потерял доступ к обоим силам, но научился работать с "тканью" IRL?
четвертая эпоха, третья эпоха... ну, значит в будущем очередная Ланфир проткнет дырку к Черному Властелину? и нахуя тогда вся эта "and this time it was the end"? да и то, что ранд зассал прибить Нигру, так нас и оставляет с зажатой кнопкой Rewind
в общем, я расстроен
а так хотелось в конце прочитать "Rand, the Creator welcomes you...", ну или что-то в этом роде, ибо по-настоящему интересных вариантов - море
э-э-эх
А если вкратце, как там события развиваются после третьей книги? Я как раз на середине бросил
после третьей? слабо развиваются: после третьей (или четвертой?) серия окончательно скатывается в графоминию - я в свое время только оттого пересилил себя, что умудрился купить книги в оригинале пачкой и жалел потраченных денег
олсо, в википедии на каждую книгу дано краткое изложение на пару абзацев
Какие конкретно произведения у Вульфа и Пекары читать? У него там несколько фэнтези циклов.
лол, я дропнул после того, как прочитал, что в одном из томов over 9000 страниц описания какого-то дворца
Слабаки уже дропнули ИТТ, останутся нормальные пацаны, которым похуй на порчу Саидин.
Читать не стоит, обладает многими признаками говнофентези: герои постоянно куда-то идут, плохие жутко плохие, хорошие жутко хорошие, всё ради одного предмета. Просто окаменевшее древнее говнофентези ценится выше, вот и всё.
Петух-неосилятор осведомляет мимокрокодильствующего.
Являясь специалистом по говнофентези он зачем-то посетил наш тред, но аргументационной базой не обладает, поэтому его блеянье никто не понял.
>окаменевшее древнее
Внимание, болезный- цикл дописан в прошлом году, это конечно серьезный срок для такого читателя, как ты, но окаменеть еще не успел.
>Внимание, болезный- цикл дописан в прошлом году
А начат в восьмидесятых.
А на самом деле хорошая книжка. Если читать один абзац из пяти. Это не относится к последним трем - их читать намного приятнее, чем какой-нибудь путь кинжалов.
я в последних трех скипал больше, чем в середине цикла
в слоняющейся на протяжении ста страниц по комнате Cadsuane еще можно найти какой-то эмбиент, а почти тысяча страниц унылой битвы куда более унылое чтиво
Я тоже начат в 80-х, но со мной все в порядке.
Я же считаю, что конец Сандерса немного скомкан и пожат, типа такая сага не должна завершатся ВНЕЗАПНЫМ поворотом в финал, но это обусловлено смыслом.
С удовольствием бы продолжал читать приключения любимых героев и дальше, всю юность ждал новых книг.
>Я же считаю, что конец Сандерса немного скомкан и пожат, типа такая сага не должна завершатся ВНЕЗАПНЫМ поворотом в финал, но это обусловлено смыслом.
Я не дочитал еще.
>С удовольствием бы продолжал читать приключения любимых героев и дальше, всю юность ждал новых книг.
Хочу спин-офф про Мэта. Только ради этой няши читаю уже несколько книг.
Джордан, кстати, планировал после дописания основного цикла переключиться исключительно на Мэта и его похождения за океаном
Теперь пустота и печалька из-за расставания с любимыми героями, пытаюсь заполнить книжками о Квоуте Патрика Ротфусса, но пока туго идет.
насчет мотивации Темного ты правильно сказал
в последней книге ждал, что хоть как-то это все объяснят, но хуй
надеялся, что главная злодейская сущность окажется древним AI
у абсолютного зла мотивации не может быть
проблема в том, что я надеялся в конце увидеть нечто более интересное, чем абсолютное зло
по поводу Падших, там все типично, за исключением Ишамаэля, который действительно производил впечатление живого персонажа, отрицательность которого, по сути, относительна, что редкость для жанра
я лично не оценил ее последнюю попытку таки прийти к успеху
понимаю, люди не меняются и т.п., но я бы ее старания доказать Теламону, что она не такая уж и тварь и способна на любовь, оценил бы куда лучше
но, допускаю, тут уже вкусовщина
Саурон - абсолютное зло? Моргот - абсолютное зло? Палпатин - абсолютное зло? Жнецы - абсолютное зло? Двор Хаоса - абсолютное зло? У них все была мотивация. А тут хуй не пойми что. МЫ ЗЛЫЕ ПАТАМУ ЧТА ЗЛЫЕ! ЛОВИМ ОРГАЗМ ВО ВРЕМЯ РАСЧЛЕНЕНКИ! ЦЕЛАЯ РАСА ТАКИ ВОТ МАНЬЯКОВ! Эпичность есть, пафос есть, а мотивации нету.
>Саурон - абсолютное зло
Альтруист, которого отсношали в моральный компас. "Ах, не хотите сами делать себе лучше? Бремя Чёрного Властелина! А вас всех на турнички отправлю!"
>Моргот - абсолютное зло?
Толкин вообще совершенно еврей по воззрениям - единый храм, ко-ко-ко, линия власти-кудах. Моргот тоже не зло, просто непокорен и хочет творить сам, а это по Толкину априори плохо и неправильно.
>Палпатин - абсолютное зло?
Вся доктрина ситхов - действия по принципу "Мне хорошо - только это важно", это можно считать злом, но какой-либо прямой связи здесь нет. В конце концов, Империя вполне удачно обеспечивала существование лучше и спокойней, чем республиканские петушки, у которых что ни день, то кризис.
>Жнецы - абсолютное зло?
Спасение через уничтожение - классика же сверхдобра. Ты вот белый человек и знаешь истреблять всех съедобных страусов нельзя, иначе внуки аборигенов с голода подыхать будут, а для аборигенов ты - мудак, который им в половине угодий охотится мешает.
>Двор Хаоса - абсолютное зло?
Чем хорошо и чем плохо изменение, не сковываемое догмами? Так ли уж но хуже, чем тирания застывшей системы, где никогда ничего не меняется и нет надежды?
Все эти пидоры были смертными существами, Темный же просто некая сверхмогучая сущность, противоположность Создателю, которая хочет чтобы всем было плохо. Ему не нужна мотивация.
Чем эта тягомотина закончилась? Гг стал великим магом? Подруга детства ему дала? Лучший друг предал?
Поэтому концовка сильно разочаровала. Мне было дьявольски интересно, как айзседай и шончан будут существовать дальше. Но концовку скомкали, быстро закрыли все линии и закончили на этом. Обидно. Я бы с удовольствием почитал про жизнь Мэта у Шончан.
>Чем эта тягомотина закончилась?
Одной из самых классных батальных сцен в истории фэнтези.
>Гг стал великим магом?
Нет.
>Подруга детства ему дала?
Нет.
>Лучший друг предал?
Нет.
да как бы и так ясно: Мэт съебывает за океан, где добивается освобождения да'мане (или как там их)
Вспомни видения будущего Авиенды, судя по всему женушке Мэта недолго жить осталось, так что возможно никуда уезжать и не надо будет, если вообще он надолго сможет её пережить конечно.
ты плохо книжку читал - будущее, которое она видела, изменилось
по поводу Мэта:
1. Джордан собирался пилить по нему спин-офф
2. в последней книге он приводит жене Хоукинга, который оказывается не в восторге от ошейников
>ты плохо книжку читал
Возможно
>будущее, которое она видела, изменилось
После чего? С чего будущему вообще меняться, узор плетется если что-то изменилось это обстоятельство всегда может быть исправлено чередой "случайностей", вернув развитие событий в нужное русло.
суть в том, что будущее, которое она видела в пустыне, уже точно не случится
это ясно написано в последней книге
Не совсем. Если бы у нас имелся контрольный поход в Руидин - и там показали другое будущее - тогда да. Ничто не мешает Шончанам убрать Туон, признать ее договоры утратившими действие, аннексировать какой-нибудь Майен, чтобы спровоцировать на себя Айил - и получаем то же самое.
ничто не мешает Ранду снова воспылать рыцарственностью и сделать так, чтобы Seanchan на этот раз просто исчезли из того мира, измерения и т. п.
было одно нежелательное будущее, от него избавились
как оно там дальше - хуй знает (на dragonmount прорва тем по вопросу "как они будут там уживаться дальше")
и вообще, там куда более важные вопросы остались нерешенными после окончания книги: начать хотя бы с того, как у Ранда и его женщин (а также его детей) будут развиваться отношения
>начать хотя бы с того, как у Ранда и его женщин (а также его детей) будут развиваться отношения
Как раз на это вообще насрать. Посмотри любое гаремник-аниме и все вопросы отпадут. Там даже характеры подходят, одна цундерка, другая гиперактивная ебанутая, третья няша-стесняша.
А вот Мэт, да, интересно.
всю эпопею нам старательно показывают, как развивается Ранд (по мере сил Джордана и Сандерсона) - и в конце мы получаем тотальный слив
>а пойду-ка я погуляю... ну и похуй, что у меня там дети и жёны, да и похуй, что я на протяжении несколких томов уныло капал на мозги читателю своей гендерной моралью, отношениями с батей и прочим"
лично меня это как раз и интересовало, а вот Мэт и его новые друзья подданные как-то слабо волновали, меня вообще во всем WoT интересовал только Ранд и вся эта "эпохальная" история с толстыми намеками и замашками на sci-fi (жаль, что, опять же, все закончилось пшиком)
>всю эпопею нам старательно показывают, как развивается Ранд (по мере сил Джордана и Сандерсона) - и в конце мы получаем тотальный слив
Нихера подобного. Он начинал деревенским парнем, потом начал читать книги, прокачался, в конце вообще получил все знания прошлой эпохи. Куда ему ещё развиваться?
>а пойду-ка я погуляю... ну и похуй, что у меня там дети и жёны, да и похуй, что я на протяжении несколких томов уныло капал на мозги читателю своей гендерной моралью, отношениями с батей и прочим"
Если б у меня было три тян, и каждая со своим прибабахом, я б тоже свалил погулять и освежить голову, плюс он тело сменил, тоже повод многое переосмыслить, включая отношения.
Поэтому Ранд как раз таки как персонаж раскрыт отлично и дополнительно читать про него я б не стал.
>"эпохальная" история с толстыми намеками и замашками на sci-fi (жаль, что, опять же, все закончилось пшиком)
Сайфай тоже раскрыли хорошо. Описано устройство общества, их нравы, законы, хроника войны. Куда больше? В рамках истории Ранда ничего другого не надо. Другое дело, что сеттинг вышел годный и по нему других бы историй почитать, но это уже отдельная тема.
Единственный из героев, кто остался не раскрыт это как раз таки Мэт и Шончан. Как Шончан с Айседай будут находить общий язык. Что с теми шончан, которые остались на другом континенте? Как Мэт будет разруливать всё это?
Вот эти линии оставляют вопросы. Все остальные либо дали дуба в последней битве либо женились и жили долго и счастливо.
ну так и нужно было заканчивать зрелым Рандом - разобрался бы со своим гаремом и шагал на все четыре стороны
а все эти "он теперь другой, он теперь сам по себе" - это такой "damage control" по результатам превращения его в нечто божественное
>Он начинал деревенским парнем, потом начал читать книги, прокачался, в конце вообще получил все знания прошлой эпохи
да я не о том
я о том, что в WoT есть редкий для фентези герой, чьи хождения по мукам более-менее подробно описываются: тут тебе и стандартный дурачок, и упивающийся своей силой вундеркинд, и ницшеист, и кающийся за свои грехи паломник, и признавший свое предназначение мессия (тут можно много аналогий провести, кстати, между Рандом, Темным, Ишамаэлем (который, кстати, очень неплохо получился и был крайне интересен своими рассуждениями и мотивами)), идущий на заклание...
и вот это все заканчивается топорным, унылым, забитым ускакиванием в закат
по поводу Мэта я уже сказал: Джордан собирался про него писать и дальше
а сеттинг - хуй знает, лично меня сам по себе мир четвертой (или третьей?) эпохи не впечатлил, но мне было бы интересно почитать побольше про первую и вторую эпохи (по идее, в следующем году таки выйдет большая энциклопедия по WoT, там может быть что-нибудь новое из записок Джордана, я надеюсь)
>тут тебе и стандартный дурачок, и упивающийся своей силой вундеркинд, и ницшеист, и кающийся за свои грехи паломник, и признавший свое предназначение мессия
Так в том и суть. Он закончил своё развитие на высшей точке. Остальное будет только ненужной водой. Тем более в книгах видно, что все его бабы неплохо ладят между собой и делить подушку с другой женщиной это норма. Не трудно догадаться как в итоге у них всё сложится норм.
Скорее всего, после пары месяцев путешествий, он бы вернулся к Авиенде и та телепортами кидала бы его между остальными бабами, у которых он бы жил заездами. Недельку тут, недельку там, недельку перерыв на отдохнуть от баб у папаши.
Было бы кстати прикольно, если бы новое тело имело имело ощутимые отличия, типа МПХ больше или меньше чем был.
Но это всё легко реконструируется в голове самостоятельно и расписывать эту тему особого смысла нет.
Ну если только ради фапа. Учитывая, что две его баба прокачаны в хождении по снам, то фантазию вообще можно ничем не ограничивать.
спасибо что подтвердил мои доводы что у темного из колеса времени абсолютно нет мотивации. Конечно можно сказать что он аналог моргота и тоже стремится все уничтожить, но Джордан даже этого не говорит. Просто какой то хуй с другой стороны. У моргота хотя бы конфликт с Илуватаром был.
>>33346
Саурон и Моргот точно не смертными были. А двор Хаоса - это вообще не одно существо. Жнецы если бы не шепард так бы и уничтожали вселенную. да и палпатина так просто не убить оказалось.
>>33340
А что? Аргументы закончились?
>>27102
>снята в принципе хорошо: сочно, красиво, местами интересно
Блять, ты не шучишь? Вот правда-правда?
И я это спрашиваю не потому, что я фанат книг про Ричарда и хочу сериал обосрать.
Просто такое чувство, что при его создании максимум, на что хватило денег у режиссера со сценаристом - это большой пакет травы и несколько шлюх с сиськами но без актерского таланта. А спецэффекты вообще в паинте покадрово прорисовывали.
Драгонлэнс?
Вот этот дело говорит про Ишамаэля. Мой любимый персонаж в саге. Причем я воздержусь от восхваления самой саги, она имхо написана весьма средне. Где-то затянуто, где-то рояль в кусте, слишком мощная магия, особенно с саангриалами.
Но знаете, как бывает. Иногда читаешь даже среднюю книгу, и просто нравится сам сеттинг. Не качество книги, не стиль автора, а сеттинг. У меня то же было с сагой о копье, которая написана хреново. Но мир прикольный.
И вот в рамках этого сеттинга мне безумно понравился Ишамаэль. Ему вообще довольно мало времени в книге уделено. Но там есть главное: он заебался.
Единственный из людей, который знает, что всё это будет повторяться несчетное число раз. Он знает, что ему придется снова и снова вставать на пути Дракона. Который правда, в отличие от Ишамаэля, не рефлексирует по поводу бесконечности и цикличности бытия. И этот самый "злодей" на самом-то деле и не злодей вовсе. Он не эгоистичен по факту, не особо любит просто убивать всех подрят, накладывать принуждение фо фан, пытать... Он не завидует Дракону, в конце концов, как большинство из отрёкшихся. Он просто изо всех сил хочет покончить с пиздецом. Хочет вырваться из этого бесконечного цикла.
>Который правда, в отличие от Ишамаэля, не рефлексирует по поводу бесконечности и цикличности бытия.
Т.е. тот момент, когда он думал: "а не наебнуть ли весь мир к хуям?", но прозрел и стал таки Возрожденным Драконом ты упустил из виду, да?
И, бтв, Ишмаэль там в серединке немного поехал и считал, что он и есть сам Темный. За что и был наказан очередной жизнью.
только не раскрывайте сюжет
Ну, кое-кто из главных героев помрет, у кого-то будут детишки, кто-то уплывет в закат.
Сам в жизни не прочел не одной книжки, пока не глянул тот самый сериал и из любопытства праздного читнул плио, после чего не в /л/ предложили это самое колесо и я обомлел.
Правда там все начинается очень резво, а затем скатывается в злоебучую тягомотину (а от перевода в начале третьей книжки у меня глаза кровоточили, благо там быстро переходит к приемлимым переводчикам), а вон после десятой книжки так и вовсе ЭКШЕН начался. Последние три так вообще на одном дыхании.
Правда когда цикл закончился, стало как-то грустно, из рекомендованного начал читать меч истины, несколько первых книжек нормально зашли, хоть и не раз охуевал от того, что происходит, но по ходу повествования я просто начал срать крупным щебнем. Добил только ради того чтобы добить (ну, и из-за пресной порнухи, чего лукавить). От концовки вообще хотелось на себя руки наложить. Вообще пока читал, было ощущение, что автор постоянно кардинально менял сетинг и направление повествования.
Но ближе к сути. После этого высера, почитал ещё пару годных книжек: земной круг и убийцу короля (зла ычаньке, который подсунул мне онгоинг, пусть и весьма охуенный онгоинг).
И вот на безрыбье я начал читать колесо по второму кругу и КАК ЖЕ ЭТО ОХУИТЕЛЬНО, столько всяких мелочей, который не понял или не заметил в первом прочтении, ебанистической тягомотины вообще не ощущается, заходит на ура.
Короче говоря, я в восторге.
Ах, правда когда начинал читать, меня смущали рояли в кустах, пока до меня не дошло, что колесо плетет как хочет колесо. После осознания этой простой истины сего сетинга, чтение стало доставлять гораздо больше удовольствия.
Отдельно хотел заметить как сильно мне понравилась магии в данном сетинге. А именно, что все подчиняется определенным правилам и в целом более-менее логично устроено, хотелось бы ещё чего-нибудь подобного.
>И вот на безрыбье я начал читать колесо по второму кругу
Наверни еще Бэккера - Князь Пустоты и Обречённое Королевство Брендона Сандерсона, в последнем правда какой то школьничный дух так и веет , но если тебе Колесо понравилось то думаю это проблемой не станет + сеттинг там хороший.
По поводу Меча Истины поподробней чем хорошь чем плох, стоит ли читать?
Брендон Сандерсон кстати тот автор, что дописывал последние 3 книги Колеса Времени, после смерти Джордана.
>По поводу Меча Истины поподробней чем хорош чем плох, стоит ли читать?
Ну, начало там весьма сказочное, с магией, волшебными существами и героическим пафосом. А дальше, все это идет по пизде и начинается обмазывание стен говном и грязная ебля. Буквально.
Очень много политики и очень ебнутая мотивация.
Про главгада сначала рассказывают, что он очень умный и хитрый, а в следующий момент он уже поехавший фанатик не видящий дальше своего носа. Вообще зло там какое-то карикатурное, может оно так и задумывалось, но меня это не сильно порадовало.
А сильнее всего мне бомбануло в одной из первых книжек, где какая-то сестра (одна из главных героев, да только имя позабыл) вела Ричарда между башен смерти, и они там дико понеслись в иллюзию пропасти, что их и спасло, но эта монашка начала затирать что он применил МАГИЮ ВРЕМЕНИ, когда сломал шипастые удила и сделал он это как бы именно, чтобы они пронеслись через пропасть, а не от того, что он не терпел насилия над животными.
Да и вообще там хватало подобных моментов.
Говорю же, появляется такое ощущение, будто автор начинал писать об одном, затем передумывал и продолжал писать уже о совсем другом. Сильно дезориентировало и раздражало.
А ещё очень сильно раздражало, что гг в один момент йоба-волшебник одним взглядом превращающий сотни врагов в кровавое месиво, и тут же с ним случается какая-нибудь хуйня и он беззащитен как новорожденный котенок. И выглядит это настолько притянуто, что блевать хочется.
Ну и рояли в кустах, если в том же колесе это выглядит как прихоть того же КОЛЕСА и в целом строго соответствует законам мироздания данного сетинга, тот тут рояли либо вообще не объясняются, либо это МАГИЯ и ПРОРОЧЕСТВА.
Пророчества это вообще отдельная тема.
Концовку сольют, потому что автор умер за наши грехи и дописывали по черновикам. Ранд поедет крышей и очнётся только ближе к концу. Бабы, кроме Мин станут эталонными тупыми пёздами.
А ты будешь продолжать читать это всё исключительно ради Мэта, который будет становиться офигеннее с каждой книгой, а под конец и вовсе начнёт жечь напалмом.
у Джордана последние три книги должны были выйти одним куском - только это было бы огромным плюсом
С тем как он тянул тянучку в предыдущих 11, я вообще даже представить не могу, как последние 3 должны были в одну уместиться.
>как последние 3 должны были в одну уместиться
В 100500 раз сократить линию со спасением Фели, например.
>как последние 3 должны были в одну уместиться
последняя битва - унылое говно
олсо, сокращаем вымученные похождения Перрина - вот тебе уже полтора книги и улетучиваются в никуда
Два кафа этому шончанину!
Уровень Гарри Поттера или даже ниже.
>Вот какого хуя авторы так любят делать ГГ пастухом из далекого селенья сестроебов?
Чтоб показать интеллектуальный рост ГГ. Был сельским дурачком, а потом почитал умных книг, потусил с умными людьми, освоил полезные навыки и пришёл к успеху. Чего тебе не нравится?
>за уебищный матриархат где все волшебники злыдни, Лан - пиздолис и всю хуйню.
В дальнейших книгах раскроют какое говно матриархат и к чему он приводит, так что всё правильно сделал.
> Вот какого хуя авторы так любят делать ГГ пастухом из далекого селенья сестроебов?
первую книгу Джоржан накатал еще в 80-е - тогда это было модно и успешно
>уебищный матриархат
c'est la vie, Джордан сам до "колеса" зарабатывал на жизнь женскими романами, его жена была занята в том же бизнесе
> за уебищный матриархат где все волшебники злыдни
Воу-воу полегче, парень. Там всему есть логичное объяснение.
Как например матриархат растет из того, что за последние 3000 лет самыми влиятельными в мире людьми были женщины Айз Седай.
И вовсе не все волшебники злые, просто у мужиков чердак потек, подробности в 12 книжке.
может вам известно, где можно украсть в нормальном переводе? А то, мне одна кгига попалась какая-то ниоч
Излечишься, дитя, иди в Свете.
Очень круто, такой рарный тред уже полтора года висит.
Про переводы тут кто-то говорил, насколько я помню, Тахир Велимеев вроде умер, нне? Поэтому последние книги переводятся фанством и выкладываются на Белоплащниках. Это часто групповое творчество наспех(как в 2011-м, когда перевели "Бурю" чуть ли не за ночь) а вследствии этого , качество часто хромает, как и нюансы от главы к главе.
Потому что в кино такой ванилью не затащишь. И ты первый будешь плеваться от гаремника с супергероями.
когда только начиналась вся галиматья с экранизацией ПЛИО, права на ТВ-сериал по "Колесу" были тоже выкуплены (вроде той же конторой, которая высрала "Legend of Seeker"), но, судя по отсутствию новостей за все эти годы, ничего не будет
А я читал какую-то новость, что права на экранизацию у ворнер бразерс. Так пусть ебашат мне колесо времени, денег у них достаточно, на производство подобного рода кинца.
Может однажды, мы и увидем колесо в кинотеатрах
Проснитесь, сони. 9 февраля пилотная серия вышла.
http://www.wired.com/2015/02/wheel-of-time-tv-pilot/
там написано, что это даже не пилотная серия, а нечто снятое и смонтированное за один день, чтобы удержать права на экранизацию (юридическая уловка)
то есть, в обозримом будущем сериала не будет точно
Чет кекнул со спецефектов, особенно с молний и чому не показали как он взорвался? Хотя, я понимаю почему.
>>41848
А что вероятней, кинцо или сереал? Вот бы сняли на подобии Гарри Потхера, ух.
ни того, ни другого
вернее, фильм можно снять по какой-то одной сильно переработанной сюжетной линии - и читателям это точно не понравится (даже если на это потратят больше годовой зарплаты водителя мусоровоза, в чем я сомневаюсь)
сериал... был годный момент, когда Сандерсон выпустил первую книгу, но теперь уже маловероятно
>Чому по этой годноте нет фильмов?
Потому что нужно концептуальное виденье, какое было у Ли и Хоу при экранизации Властелина Колец. И нужен визионер-режиссер. Ибо в противном случае выйдет серенькое фэнтези-кинцо а ля "Седьмой сын", "Эрагон" или вторые "Подземелья и Драконы".
Беда
Спасибо
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2009069
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4783341
От аудиокниг нет такого погружения, как если бы читал сам. Неудобно в фантазию, слушая чужой голос.
У меня печет от того, что я читаю электронную версия, по причине отсутствия бумажной книжонки, а от аудио я сгорел бы и вовсе.
насколько помню, они не столько молодые, сколько "вневозрастные"
т. е. по-видимому, нечто "бальзаковское" с сединой
Пользователи Силы в прицепе долгожители.
А у Айз-седай ещё и кожа не стареет - побочный эффект жезла клятв.
Бльое, заспойлерил
первые две-три, потом унылость вплоть до конца
момент с прозреванием и последующим ментальным унижением ебанутых баб был ничего так, вот потом всё совсем плохо
>12
Блядь, я вторую никак не осилю. Слишком много пиздолизов и подросткового пафоса. Парням по 19 лет, а ведут себя как 14 летние.
добро пожаловать в "высокое фентези"
absolutely disgusting.
Дети играют в шарах, Илиена ступид герл, придурковатый ЛТТ, Ишамаэль-азаза... и ни грамма не пронимает, как в свое время этот же пролог. Ужос. Но все равно ж буду жрать, мля
соус пика можно? это ж какая часть уже?
не гони на белоплащников, у них наоборот все оче медленно, ибо по сто раз вычитывают.
Не стоит ждать этот высер, даже если не смотреть на декорации и графон молний кек, то взгляни на игру актеров, ладно, чувак с бородой еще норм, но Дракон, это ведь пиздец. Это лицо, которое не выражает эмоций, даже после прозрения. Кароч хуйня. Но как писал местный ананас, то эта серия выпущена только для того, что бы вроде как подтвердить свои права на экранизацию колеса.
Только Ранд (потому что занимался самообразованием) и Мэт (потому что с бардом много тусил). Перрин как был долбоёбом так им и останется.
Ну а че, кузнец ведь. Бошка сварилась от постоянной работы с металом.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Wheel_of_Time_Roleplaying_Game
Вроде как SRD под Колесо, оФФициально от визардов. Есть желание попытаться? Тут же даже целых две доски для этого есть.
Поясни, что это, а то с мобилы сижу. Какая-то настолка или че? И как мы вместе сможем играть?
>а то с мобилы сижу
Хотя кого я обманываю, прада в том, что не люблю с компа на двачи заходить
Это как Dungeons&Dragons, где правильные многогранники с цифрами. Там довольно увесистый свой отдельный рулбук, который налагается на механику d20. http://www.d20srd.org - механика
http://wot213.tripod.com/supplement/utdb.pdf а тут, сам рулбук, так понимаю.
А играть можно в /wr или /bg, было бы где писать простыни да кидаться кубами. И если найдется тот, кто захочет водить
Ого, это интересно и необычно, но чет мне кажется, что людей не наберется достаточно
Лол, моча удалила пост, что мол следующие будут по объему приблизительно между предыдущими и Путем кинжалов. Вчера вечером точно видел. Всё культурно, адекватно и по делу. Спрашивается, за что? Про Украину, что характерно пост остался.
Тут доску ночью завайпали так, что все треды сгинули, а утром выкатили вчерашний бэкап без последних постов. Nothing personal.
Но уже все хорошо. Все отображается.
Мне вот интересно, когда Суан усмирили, она помолодела только внешне, или у нее возраст откатился?
она не настолько старая была (если память не изменяет, она была одна из самых молодых амерлин)
олсо, там миллион раз говорится, что характер у нее был склочный
Не поясняют, но скорее всего только кожа откатилась до момента, когда она клялась на жезле. Хотя возможно и возраст тоже, потому что жезл сжирает половину срока жизни.
>>43737
>олсо, там миллион раз говорится, что характер у нее был склочный
Какое отношение это имеет к вопросу?
>Какое отношение это имеет к вопросу?
прямое
амерлин должна быть зрелой (невозмутимой, рассудительной и т. п.) - Суан была полной противоположностью
Толсто.
То, что в мирное-то время в качестве Амерлин воздвигли молодую девушку, о чём-то, да говорит.
Ну вообще всякое бывает. Может, засунули в надежде подавить её и использовать как марионетку, но не прокатило.
Там всё сложно было:
1. Она была достаточно сильной направляющей
2. Она была умна и стала главой шпионской сети Голубой Айя
3. После предсказания о рождении Дракона, ЧА заморили несколько Амерлин, правда все думали, что они померли от возраста, поэтому и остановили свой выбор на молодой кандидатке
и о чем это говорит?
олсо, о чем говорит смерть трех амерлин, которые едва успевали взойти на престол, перед назначением суан? и о чем говорит ее дружба с морейн? и ее способность предвидеть? а также посвещение от другой амерлин в тайну о существовании черных седай?
я вообще не понимаю предмета спора: пока ее не скинули с кресла, она достаточно часто появлялась в повествовании и, в отличие от многих седай, за словом в карман не лезла
Да там сейчас масс говно будет, вроде в9 будет чуть-чуть интересно и в 11, но зато 12 самая годная книга в серии, как по мне.
гугли комикс "Новая весна" , на рутреке точно валялся.Соответственно, комикс по этой весне, когда Морейн и Суан были принятыми. Есть еще игра по этой теме, 5 лет ждал когда ее русифицируют. Игорь 98 вроде года, графон на уровне Моровинды.
Нет, Флин - верен. У Ранда была пятёрка сопровождающих Ашаманов - Флин, Наришма, Морр, Эдли, Хопвил. Последние три погибли. Первые два верны и живы на конец цикла, насколько я помню.
А другие Ашаманы как раз таки пытались его убить. Дашива, который О'сангар, который Агинор, и прочие петухи-подручные Таима - Гедвин, Рочайд и пр.
Очевидный имшаэль поехал и помогает всем подряд.
Хз, но тот же ГОЛОС Ранд услышит опять перед входом в пещеру Темного. Но загвоздка в том, что на этот момент Ранд будет от него экранирован
ОП
Ну так есть че обсудить. У меня уже набралось достаточное колличество вопросов, но я пока еще не дочитал сею годноту
"малазанская книга павших" - ебаная куча повов, вырезание гг, отвешивание пиздюлей или наебывание богов, бомж наебнувший экономику страны и прочие прелести..
>бомж наебнувший экономику страны
Мавроди, пожалуйста верните этому двачеру вклад, а то он до сих пор бомбит.
Ещё в 2013.
так точно.
>или все же как то исправится?
У меня тоже рвало. Это от недоёба.
Книги с 6й-7й Мэт, Лан и Ранд это исправят.
А у меня наоборот. Эгвейн была самой адекватной из троицы Принятых. А потом стала слишком много о себе мнить. Найнив и Илэйн выглядят гораздо адекватнее.
>>44855
>Мэт, Лан и Ранд это исправят
Только Лан её няшить будет. Мэт своим поведением в некоторой степени урезонит её сила-то не действует. А Ранд... Дракон Возрождённый на всех действует.
>>44856
Толсто.
Будет.
Бывает, что интерьер комнаты описывается на две страницы, а диалог происходящий там, на 2 строчки, образно выражаясь. Но как по мне, это нормально.
А вот благодаря чему Ранд увидел последние мгновения тех трупов я что-тл упустил. Поясните.
Харриет- свету моей жизни
Я воще с детства думал, что Джордан- это псевдоним феминистки-лесбиянки, и только с появлением интернетика смог узнать истину и идти в Свете.
При чем тут слабаки? Когда один и тот же отрывок без изменений повторяется три раза подряд, любому будет НЕПРИЯТНО. Очень хуевый способ растянуть книгу, можно было и лучше придумать.
Глюки вместе с Силой и Узором у Возрождённого Дракона. Бывает. Больше подобного не будет.
>>44926
Она была его советчиком и редактором была. Так что за "феминизм" благодарите её.
он сам начинал с бабских романов
Да нет там феминизма, там весь цикл сквозная мысль - как можно скатить мир, если искусственно запилить почти матриархат. Да и бабы там все истерички с недоебом одна Морейн-няшечка в адеквате, но она лесбиянка и по молодости няшилась с Суан, Джордан подтвердил, на фоне которых мужские персонажи (особенно взрослые мужики, у деревенских парней там свои тараканы) кажутся образцами адекватности.
Там половина взрослых мужиков - пиздолисы уровня /b/, которыми крутят как школьниками.
прямое
бля, тока заметил, что это гифка, в треде сижу почти сначала.
Ты нас ребячить вздумал? Там почти сразу становится понятно кто это или как минимум закрадывается подозрение.
Закрадывается подозрение, что это отрекшаяся с именем на Л, но зачем она Ранду мозги ебет не понятно.
>зачем она Ранду мозги ебет не понятно
Он ей интересен, как мужчина. Кроме шуток. Ланфир уже тыщу лет течет по Льюсу Терину Теламону и мечтает вместе с ним править миром.
Зачем врёшь то? Не хуя там не расскажут и не покажут, может Джордан и собирался в перспективе раскрыть это, но умер, а Сандерсон по всяким мелочам не заморачивался и по закрывал только самые важные загадки.
Что??? Ну ладно, почитаю и узнаю.
И еще, перевод цитадели детей света? нормальный? Или есть другие нормальные переводы?
>Он там не обосрался, норм книги?
Ну хуй знает. Джордан оставил кучу черновиков и жену. События у Сандерсона подинамичнее, чем у Джордана, и описалова поменьше. Хотя некоторые считают, что он слишком кратко и быстро всё сделал.
>перевод цитадели детей света? нормальный?
Сойдёт.
>Или есть другие нормальные переводы?
Есть на нотабеноиде. Ёбаный промтообразный пиздец.
>Хотя некоторые считают, что он слишком кратко и быстро всё сделал.
поехавшие какие-то
последние три книги можно нужно было уложить в один том
Разных. Потемнение Дракона, а потом его прозрение, Перрин и ко, Мэт и Илфин, Шончан, Белая Башня, Последняя Битва.
Слишком много развязок, которые в одной книге не уместишь. Точнее уместишь, но получится хуита.
но получилась же именно та самая
не, я в курсе, что бестселлер в чартах NYT, кончающие жирухи и т. п., но лично мне важно было получить ладно сбитую историю, а я получил концовку пятисотсерийного сериала, в котором двадцать пять раз сменились главные актеры, режиссеры, а зрителей в конце решили завлечь брутальной битвой, в которой без внятной необходимости исключительно для выбивания слезы дохнут спойлерчерезспойлер персонажи
по сути, я до самого анонса последней книги надеялся, что никакой битвы не будет, что Джордан действительно пытался хотя бы под конец выдать что-то из ряда вон выходящее, но c'est lia vie
> а я получил концовку пятисотсерийного сериала
Читал 11 томов, прочитаешь ещё 3. Решение такого количества сюжетных линий в одну книгу не уместить. Про всех надо написать, всем уделить время и сделать это более-менее логично.
А не - половина сдохла, а оставшиеся жили долго и счастливо.
>что никакой битвы не будет
Пророчества не лгут.
они навеки предназначены друг другу
Зачем ты спрашиваешь спойлеры, если их тут не очень любят?
Сорки, просто поинтересовался
>Зачем ты спрашиваешь спойлеры, если их тут не очень любят?
Прошло уже 2 года с выхода последней книги. Какие там могут быть спойлеры?
Ну а че, я еще не прочитал
Подобные сцены в кино выглядели бы круто.
Я правильно понял, что до Льюса Терина и Дракона возрожденного, были подобные им люди, которые вели похожие битвы? Ведь это колесо, и вращаясь, все когда-то повторяется.
Конечно, Дракон возрождается в каждой эпохе. Только имена у него разные. Во второй эпохе - Льюис Терин Теламон, в Третьей - Ранд Ал'тор. Тем не менее, это один и тот же человек.
Я так и думал еще до событий, когда прозрел дракон, но сомневался, потому, что он слышал голос Льюса. Почему же , в таком случае, он не слышал голоса более ранних воплощений дракона? Но потом стало ясно, вроде.
Как раз для женщин Айз Седай.
Не удивительно, что люди со всего мира съезжаются на него поглазеть.
Пиздолизы, пиздолизы еверивере.
Да начал, но пипец медленно читается, особенно если за именами пытаться уследить.
Одновременно вроде и олдскульно и в тоже время чувствуется, что не "золотой век", мирок то проработан вполне как минимум выше среднего.
Та все нормально, там 14 книг, ты хочешь - не хочешь, а имена все запомнишь. А мир там действительно хорошо описан, все страны, все города.
Но да, там все немного затянуто.
ну пожалуйста, очень пожалуйста
нихуя не хорошо там мир описан: города, бля, в пустошах с единичными пасторальными деревнями и, внезапными, яблочными латифундиями на пару тысяч гектаров
олсо, на юге-западе у нас жара, на севере - тоже жара, на юго-востоке... хуй знает, никого не ебет
потом случается вонючее лето - и жара устанавливается везде
ну и костюмы: типа, на юге жарко же - будут носить какие-то соответсвующие тряпки, а на севере у нас голубоглазые японцы с атрибутами
собственно, у WoT есть сильные стороны, но культурная/географическая часть в тот ряд не входит
Жопочтец, там говорится, что у них РАСКОСЫЕ глаза, а не узкие. Там хорошо описано поведение каждого из народов, и одежда у них отличается. Это ты уже начал выдумывать, прямо как с узкими глазами
и катан у них нет, и псевдобусидо тоже, да и характерных шлемов...
может не стоит проецировать?
Катаны там разве что у малкир и шайнарцев. А пиздоглазые - лишь салдейцы ну и шончан чуток.
А что касается поведения - ты ещё европейские рыцарские кодексы бусидо назови, виабуёб.
Смесь азиатов и гомогрузинов.
Я бы вошёл в этот город с армией, если вы понимаете, о чём я.
>находиться в запустении
Не в запустении, а где-то на границе Андора и Каралейнской степи.
>Большая часть земель, принадлежащая Андору, лежит пустой и заброшенной. Но она содержит массу чудес, относящихся к различным временам. В низ по течению Аринелле есть два таких чуда. Первое, это каньон, отвесно обрывающийся в реку и украшенный гигантскими мастерски выполненными статуями в сто футов высотой. Утверждают, что это статуи древних королей и королев, некоторые столь древние, что камень, из которого они выполнены, полностью стерся от времени. Второе чудо, стоящее в стороне от реки, чудесная башня из полированной стали двести футов в высоту и сорока в обхвате. Она носит имя Генджей, и кажется будто она выполнена из монолита, поскольку не имеет ни окон, ни дверей. Строители этого сооружения неизвестны, так же как и его назначение. Странники могут только дивиться подобному чуду.
Да, я уже нашел, в переводе цитадели детей света, но не полное
1) Мне уже хочется, чтобы кто-то уебал с кулака как минимум мудрую и Морейн.
2) ГГ перестали быть баборабами.
Скажите, ожидать ли исправления ситуации в ближайшее время?
>Скажите, ожидать ли исправления ситуации в ближайшее время?
Врядли ты резко повзрослеешь, но есть возможность отложить чтение лет на пять.
Серьезно, у автора какой-то фетиш на фемдом был явно. Иначе бы он отдал бы почти все силы и власть в мире бабам. Из сильных и независимых мужских персонажей был только менестрель на данный момент мертв, и Илайс на данный момент анрелейтед
Он и правда с этим переборщил, бабомаги и королевы это нормально, но в деревне это уже смотрится странно. И самое дурацкое, что все женские персонажи показаны какими-то необучаемыми и недалекими.
После того, как Темный в одном из снов ГГ пообещал заковать всех Айз Седай в цепи и нагими отправить бегать у себя на посылках, я пдаже проникся уважением к этому господину, знающему толк в обращении с женщинами.
На счет матриархата, есть немного. А про героев, то читай дальше, они будут развиваться как личности, и в итоге станут не таким управляемыми.
Кстати, а я дочитал уже память света, отличное завершение серии, мне очень понравилось. Но я так и не понял, кто убил Асмодиана. Там про это никто не говорил. По этому, буду считать, что его вернул Темный в лице Халимы.
мало того, что ты говноед, но ты еще и хуево читаешь: халима - это ебанутый историк арангар
Внезапный поворот - Темный это поехавший от бабократии Гор.
>но ты еще и хуево читаешь
>халима - это ебанутый историк арангар
Kek. Жопочтец тут только ты.
Халима - она же Осан'гар, она же Балтамел, возрождённый и помещённый Тёмным в женское тело
Аран'гар, он же Дашива, это Агинор, возрождённый Тёмным.
>Аран'гар, он же Дашива, это Агинор
чувак, у меня нет слов
арангар и агинор - это два разных персонажа
ебать, ну как же так можно-то, а?
олсо, во избежание дальнейшей клоунады некоторых
рамман - балтамель - арангар - халима
чуаин - агинор - асангар - дашива
Таки проебался, да.
Но Осангар.
Элан - Ишамаэль - Моридин
Майрин - Ланфир - Синдани
Камарейл - Грендаль - Хесалам
Из фентези я прочитал только колесо и плио, хз, что еще есть годное.
А что скажите на счет цикла "Белгариад"? Имеются различные повы и проработаный мир?
Но там ведь читабельна только 1ая книга, дальше идет только описание сексуальных фантазий автора. С каждым томом все больше. Лучше уже тогда цикл Гора читать, там хоть эти описания качественней сделаны.
Повов нет вообще. Проработанность - хуй знает что такое. Книга уныние - идет ГГ с супермечом и йобой и раскидывает врагов, друзья его сверхохуительны, враги - тупы, трусливы, слабы.
Во второй части интрига уровня b, кого же выберет пророчица, парня который ее любит и путешествовал с ней несколько лет или сопливого посона, чья сторона неоднократно пыталась ее прирезать?
>>45840
Ты забыл про очень злых коммунистов.
а что тебя не устраивает? надписи "God TIER" etc? у тебя реакция по Павлову, что ли?
собственно, список - написанные в недавнее время многотомные эпик- и около того фентези
если есть чем дополнить - прошу
а иначе нахуй, милый
дональдсон - скорее годнота, но специфическая (тем, кто зачитывался драконами зимних рассветных сумерек точно не понравится)
мартин - "реалистичное историческое фентези"
эриксон - если на массовые битвы и маневры уклонения на 400 страниц не стоит, то не советую
беккер - см. мартин
желязны - стоит читать, только если из фентези практически ничего не (в идеале тебе еще должно быть лет 15, но не обязательно)
фульф - неплохо, иногда шаблоноразрывающе, но многие пеняют на детскость
джордан - ультра-фентези 80-х в своем апогее
Спасибо, тогда с Дональдсона начну
Почему есть Mistborn, но нет Архивов Штормсвета? Ведь это лучшее, что написал Сандерсон, не считая конца КВ.
>беккер - см. мартин
Не, не пизди, скорее Герберт, где каждый мимовасян, начиная от императора и местного сверхчеловека, заканчивая шлюхой задвигают охуительные филосовские измышления на пять страниц. Также в программе эпик, интрига, чернуха и гримдорк. Кароч, на любителя всего этого. Да, и Мартин не нужен
А ведь ты прав, я правда, только начал читать обреченное королевство, но мне уже нравится. Ты ведь про это писал? Кстати, сколько там на русском есть, одна или две, да?
Две. Вторая только в фанатском переводе, который, однако, по качеству не уступает профпереводам.
Вы заебали. А чем Мартин плох?
Ладно сериал, там я согласен, мало того что смотрит его каждая шавка и фанатеет, так он еще и все хуже и хуже, а поклонников все больше.
Но книга то что? Автор трудится, пишет, все интересно и проработано. А вы его в корзину. Ну вы товарище даете.
Честно говоря можно много претензий выкатить.
Там можно ко многому придраться, но можно не придираться.
А объективно -последняя, да и предпоследняя, книга слаба, объём раздут, нет баланса между повами, реального продвижения сюжета и динамики почти нет.
Последние 15 лет(Буря мечей) всё очень затянуто и персонажи находятся в подвешенном состоянии, то постоянно едут-бредут куда-то, то ведут себя странно(Мартин фанатов пытается тролить?).
Кто-то прощает старику многое, он ведь старается как лучше, кто-то его откровенно уже хейтит, кто-то тупой фанбой, а кто-то жируха-фанатка сериала. Сколько людей столько и мнений.
А вообще сериалы просто спасли его, вернув интерес у старых читателей и поставив под ружьё целые орды новых.
Джордана если экранизируют нормально, он тоже полюбится детям и жирухам и станет Великим Джорданом. Тем более он мёртвый.
Белгариад это совсем кондовая такая фэнтези, прям как по свиридовскому "малому типовому набору" писалось. С "Колесом" сходства нет хотя в "Колесе" я только первую книгу прочел, лол, но само по себе не так и плохо, легко и увлекательно. Если хочется ламповой доброй фэнтезятины - читай. А вот "Эления" и, особенно, "Тамули" - херня и графомань, отказать.
>совсем кондовая такая фэнтези, прям как по свиридовскому "малому типовому набору" писалось
А КВ как будто нет
Ох, я неистово шликаю на эту книгу. Интересный сюжет, разнообразные герои, и то, чего мне не хватало в колесе, интрига. Я прочитал чуть больше половины первой книги, и я впечатлен. Дальше не будет хуже?
Спасибо, возьму на заметку
Вторая лучше.
Мне колесо понравилось, после прочтения трети Ока мира, а если ты ее полностью прочитал и тебе не интересно, то я не советую
>какие-то ебаные миры, летоисчисления
ну, все самое лучшее в "колесе" - это как раз хронология и прочий фоллаут
если тебе это не доставляет, то лучше не утруждаться
Обложки какого издания WoT вам нравятся больше?
А точнее, какие все же, на ваш взгляд обложки, наиболее отражают сами произведения?
Да, я вот такой долбаеб, что к обложкам трепетно отношусь.
Но мне в принципе и те что от Теда Несмита, и новые одинаково нравится.
Решил поинтересоваться у анона.
Суть больше отражает правая.
Наверное она должна завлекать:"Эй чувак, смотри какие мы все странные и не похожие, хочешь узнать кто мы такие и что делаем?"
Однако я бы не стал читать книгу увидев на обложке чувака в шляпе с японской хуетой в руке и негра в синем трико, по крайней мере всяко бы не купил.
Левая более завлекательна в плане маркетинга.
Чувак как будто говорит тебе:"Эй парень, пппссс, у меня для тебя есть охуительная история, но мне лень её рассказывать такому гавнюку как ты, я ухожу в туман, всё хватит надоело, хрен с ним с топором, сам всё прочтёшь"
У меня она не вызывает чувства стыда.
Плюс, все новые обложки на мой взгляд более, кхм... каноничные можно сказать, сцена где Кузнец оставил топор, или пробоина в белой башне из которой стреляет Эгвейн, они как бы отражают саму книгу. Да и они симпатичней, в конце концов. Особенно мне нравится Око мира, где Ранд сидит на парусе? и за ним видно башню Генджей, бля, прям душа вытекает из этой обложки.
На мачте? вроде.
Ну ты в меня прям энтузиазм вдохнул, надо браться за чтение.
Только вот что за пробойна, я не понял. На обложках такого не нашел. Но может это часть сюжета? В таком случает оставим это без подробностей.
левая - типичная девиантартовская мрачная типичность
справа - дарел свит, который именно что рисовал; его арты были лицом американского фентази 80-х (и первых изданий с оригинальным артом в РФ в начале 90-х)
Сука, а я с Несмитом попутал. Извиняюсь.
Слушай, мелкобуквенный. Факты, это конечно интересно, а по существу?
Ааа, все, понял.
Там дракон еще? Крутая, на самом деле.
И кузнец в следующей ахеренный. Если это кузнец, конечно.
Ракен вроде, на котором летают Шончан
я тебе о том, что должна быть выдержана стилистика, то есть, для какого-нибудь беккера обложка слева из >>46119 бы подошла, но WoT - это такая сборная солянка из библии, вестернов и амриканской sci-fi и фентези культуры времен своего рассвета
потому и куча персонажей, манерные позы, горвардовские бабы и иствудские шляпы
к слову, вот тут у тебя >>46132 обложка, нарисованная другим культовым чуваком из той же когорты: он бабахал просто охуенные арты к муркоку в 70-х
По превью показалось, что на первой обложке тянка. Что за жирухоиллюстрации?
Ну хз, я вырос с ними , в серии "век дракона", с иллюстрациями Свита
Вторая пиздец. Или это такой толстый троллинг, или автор ебанулся в край.
Двачую этого тролока
Она кстати, и в том и в том издании использовалась.
Да, но не стоит огорчаться, историю хорошо завершили. Конечно, не показали как поживают персонажи после всех этих событий аки властелин колец, но и так вроде понятно как должны развиваться эти персонажи, почти.
Но я бы с удовольствием прочитал еще таких книг 5
можете, пока еще не выветрилось, попробовать погонять видеорелейтед: игра в свое время годная, и даже сейчас вполне себе норм - FPS с магией и элементами РПГ, отчасти основана на книгах (действие происходит где в районе "новой весны")
в общем и целом, очень даже с любовью сделанная игра
олсо, такой-то музон
еще есть mud, но, чай, на дворе не девяностые - тяжко будет въехать
https://youtu.be/pqs0FZ93a8o
Можно и до. Штормлайт местами пиздец как штамп на штампе, но почему-то это в глаза вообще не бросается.
Моргот и Саурон (если я их не путаю) не были злыми изначально. Короче, Дьявол думал что понимает Бога лучше остальных, с этого началось его моральное падение. Потом Моргот воздействовал на всех живущих. Саурон был типа Иуды, он из магов, в определенный момент он всех предал и стал служить Дьяволу. Он, короче, хотел привести весь мир к совершенству, искажая творения божии по своему образцу. получилось у него хуево. Видимо, его прообразом стал Иуда искариотский. Короче, эльфов (ангелов) он превратил в чертей (орков), потом связался с Саруманом (Симоном-волхвом) и скрестил чертей-нефелимов с людьми, получив блять охуенных мразей. Следует сказать, что востояные народы, типа пиртаов умбара и харадримов служили ему из-за страха, а не потому что они такие злые. Короче, Саурон был антихристом. его однажды победили, но он все равно залупался, от него остался один глаз как у Одина, и он повел своих чертей против людей, чтобы воплотить своий замысел совершенства. Но его победили, и только другие апостолы (Саруман и Гримма) сумели достичь его замылов мирным путем. Да, Фродо и Бильбо вернулись в Хоббитанию будущего, где властвует Желтый дьявол, т.е. в современную Англию. Ну победили они его, а дьявол все равно живет.
Тут важно сказать, что Толкин, как все ранние фентезисты, помещал свой мир в раннем прошлом Земли. Но сделал он это с христианским подтекстом, значит что Мелькор был сатаной. И когда какие-то любители относят Арду к другим мирам, то я скажу! Толкин представлял Арду древней доптопной землей.
Туда ли ты зашёл? Тут Колесо Времени обсуждают.
Канай отседа, норкоман ебанный, и Сильм ты видел лишь издалека, настолько белым стихом течет твой пересказ. Бабкам на лавочке будешь глаголить ты истины прописные, коряво запомненные из сказов об Арде, но смысла глубинного так и не нашел, об Айнурах поющих, о красоте вселенской, о Силе и Доблести умиротворяющей, и Эру Элуватаре.
Гондон, короче, канай отседа.
Рили, прав. Я прочитал архивы уже после колеса, и я доволен. Но теперь и они прочитаны, и я сижу и хуй знает где найти еще подобной годноты.
Да, кстати, мне вот интересно, второя книга "слова сияния" имеет перевод с нотебеноида, но теперь его нет, и кто же переведет следующие книги?
Я только первую книгу читал уже давно, но правая обложка, с одной стороны, как бы претендует на ламповость, а с другой - герои на ней выглядят малость уебански, особенно хрен в шляпе и с нагинатой. С нагинатой, на коне, в "европейском" фэнтези, Карл!
>>46412
Он есть, но теперь закрытый для всех кроме переводчиков.
И слова сияния переводили тут http://booktran.ru/
Возможно они возьмутся и а следующую часть, но она все равно выйдет только в 2016, и то если сроки не перенесут.
В: Чисто гипотетически, кого из современных авторов вы бы попросили закончить свои произведения (по аналогии с тем, что вы сделали для Роберта Джордана)?
О: Скорее всего, я бы выбрал Брента Уикса: у него очень похожий писательский стиль. Или Брайана Макклеллана - он один из моих учеников, сейчас он пишет и публикует очень хорошие книги. Я думаю, что эти парни (или один из них) cделают работу на отлично.
Кто-нибудь читал этого Брента Уикса? На фантлабе о его цикле "Ночной ангел" отзываются очень даже положительно.
>Ночной ангел
Читал, осили с трудом 2 книги от нечего делать. Про Мери Сью, у которой еба артефакт, дающий бессмертие, инвиз, суперсилу и тд. Имеются пиздострадания по тянке, которой ГГ спасает от всего и которая не дает, так как он ее спасает. Вообщем этакий Ротфусс с примесью гламурной чернухи.
Это случайно не про ученика убийцы, который в последствие завладел каким то магическим анальным шариком?
Так там качество уровня Перумова или даже хуже. Куда уж ему там доверять дописывать чего то. Может просто хочет друга попиарить.
Дальше лучше, такое вроде медленное развитие, а в итоге какой большой путь проделают герои. Хоть в семье не без урода в виде ножа сновидений, мне эта часть ассоциируется с гп узником аскабана, фильмом. Единственна часть где отсутсвовал Воландеморт похуй, так и здесь - нет отрекшихся, хоть говно часть не поэтому.
Но там же бугуртная Месана чуть было Найнив не выжгла погибельным огнём. Да и Саммаэль тому же Карридину люлей выписал с занесением в личное дело.
Тогда, возможно это был путь кинжалов.
Ладушки
Ну хоть под спойлер прячьте, ну че вы. Ну все же мы люди.
Красные словно все поголовно ебанулись.
Просто они бучихи с недоебом.
Моя одна из любимых это 3-я книга, ну и Башни полуночи тоже хороши.
А коричневые да, самые нормальные.
Нет, он с ней, вроде, только голышом повалялся. А засадит он ей только в самом конце.
Мин же будет его постоянной партнершей.
Айилке он таки засадил, когда она оттаяла и потекла. Точнее она его выебла сама.
Когда? Насколько я помню, Авиенде он засадил самой последней. Перед Последней битвой.
Не знаю насчет последней, но ей он засадил как раз самой первой из всех. Сразу как спас ее на шончанском континенте и она оттаяла на его хуйце. Они там часа два или три кувыркались.
Спорят, кто первый стрясет листву с Ранда-корзиночки, дикарка, принцесса или реверс-трап.
Так, в этом и весь смысл серии. Типичный такой гаремник, в который каким-то непонятным образом просочились вполне себе неплохие линии Эгвейн (хотя от неё тоже пахнет; Жанной д'Арк с налётом 50 оттенков) и Мэта.
Основная линия, очевидно, написана для любителей пропороться камбоджийскими комиксами с фемдомом и проекциями.
_ОП_
Лично меня зазнавшаяся на конец серии шлюха-эгвейн предельно утомила. Как хорошо, что она погибла.
Мне ее окончание истории кажется не верным. Такая-то баба, такие успехи в белой башне во время ее правления. А в конце, просто погибла, многообещающий правитель, которого слили.
>>47027
Я во многом не согласен с позицией Эгвейн по поводу практически всего, многие сюжетные ходы и методы чардевелопмента вызывали у меня фейспалмы, но, таки, она — персонаж харизматичный, прописан весьма ярко (в большинстве случаев), а финальная сцена так и вовсе охуенна. Хороший, годный, спорный герой. Побольше бы таких.
Там где-то же были размышления (я уже и не помню, то ли в самой книге, то ли где в обсуждениях), мол, Белая Башня в книге в каждый момент имела нужного руководителя (ну хз, чё там насчёт Элайды), id est парочка из Суан и Морейн проделали всё, что надо, чтобы подготовить молодняк к спасению мира, Эгвейн была, таки, генералом, эффективный менеджер на время войны + идеологическая харизма, чтобы сплотить катящуюся в говно Башню.
Но, при этом, со своей ненавистью к Шончан и склонностью к широким импульсивным решениям, из неё крайне херовый руководитель для мирного времени. В итоге, подразумевается, что новым фюрером стала та 400-летняя старуха, не помню, как её звать.
Тупые-с, как и полагается героям пентези. Им указом свыше запрещено быть не тупыми, иначе какие из них герои пентези?
Посему, всякий автор, хотящий крамольным образом положения указа попрать, вынужден отставить высокое звание автора высокой пентези.
Вот и побираются бунтари несчастные, приставая по очереди ко сброду всякого толка, навроде так называемых «фантастов от науки».
Некоторые в крамоле своей идут до конца, утверждая, дескать, пентези — имущество общее, и указ метра им не указ. Эти сами себе придумывают разнообразные пошлые названия, будто кружки вольнодумцев.
потому что думы о механике магии у джордана сравнимы с рассуждениями о свободе воли в ордене августинцев
пустое это
Че, даже дрочащий на механику и правила Сандерсон не поправил?
Продолжаю тихонько читать вторую книгу и всё бы ничего, но два момента.
Во первых местный злой властелин. Да он же блядь ебанутая истеричка. Он блядь в каждом своём появлении только и делает что орёт, угрожает несёт хуету и прочее пмс. Никаких предложений, никаких искушений, даже просто логики блядь, он тупой шо пиздец как вообще можно служить? У этого дебила же нет ничего кроме анальных кар, какой вообще с него профит? Просто пиздец, ладно он тупой но любой пошедший к нему в служение достоин званий Олигофрен Эпохи.
Ну и выскочившая из ниоткуда вроде как я так понимаю Отрекшаяся, вся из себя 11/10. Действия гт после встречи с ней внезапно теряют вообще всякий намёк на осмысленность.
Он типа попал под влияние этой бабы. А люди идущие служить к злому дяде, ради вечной жизни, в основном. Но цель темного, обычным смертным неизвестны, в последней книге немного раскроется. А ты читай дальше и поймешь.
Да то что у него ловить нечего ясно с самого первого появления, он же истеричка. Книжки то хороши.
>он же истеричка.
После 3-й книги станет понятно. Не хочу спойлерить просто, хоть это и не будет пиздец каким поворотом, но ты просто дочитай, и сам все поймешь.
Ок, скрыл тред пока не дойду.
Что значит не использовал? Ты жопой читал? Ранд пулял молниями, пока, предположительно от саммаэля, не схлопотал ответку. Эгвейн, если не ошибаюсь - тоже. И да, нечитавшие петухи - идите на хуй, скрывать спойлером посты не буду.
Это кто Коричневый-то? Верин?
Именно. И потом Авиенда бугуртила по этому поводу перед Илейн.
Как можно не знать имени Старшей Сестры Создателя? Кадсуане Седай
Алсо, пилите перекат, что ли.
Сема, угомонись уже. Протри свой шоколадный глаз и перечитай о чем говорилось в посте.
Это копия, сохраненная 2 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.