Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября в 02:42.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Фуюйско-кыргызский язык, Fuyu Kyrgyz language, 富裕柯尔克孜语 707981 В конец треда | Веб
Всем привет! Было бы интересно обсудить, а также найти хотя бы какие-то источники по теме, что не так уж и просто, как может показаться на первый взгляд. Возможно, ещё кого-то заинтересует данный квест. Это бесписьменный язык, самый восточный из тюркских. Носителей осталось около 10-15 человек.
2 707982
Из вики:

Фуюйские кыргызы (самоназвание — кыргыс, хэргэс, тиртиз) — тюркская этническая группа в уезде Фуюй провинции Хэйлунцзян в КНР.

Фуюйских кыргызов не следует путать с киргизами, так как по своему происхождению и языку они родственны сибирским тюркам, в особенности хакасам. Родной язык — фуюйско-кыргызский. Численность в 1997 году — около 1 200 человек.
3 707984
Чурки какие то
4 707989
Почему-то было такое ошшушшение, что кто-то создаст такой тем. Ждём саларов и халаджей.
5 707991
>>07989
Почему, раньше уже был такой тред?
> Ждём саларов и халаджей
А они здесь причём, это уже мем какой-то?
6 707992
>>07991

>это уже мем какой-то


Теперь да.

>раньше уже был такой тред


Вроде, нет. Но потребность ощущалась, недавно проглядывал тюркские темы и подумал, что фуюйцев не хватаат.
7 707993
Это синергия бессознательного, с индейцами было так же. Многие хотели, но создал наконец один. Хотя да, индейских вроде было два, один потонул.
8 707994
>>07992
А ты случайно не тюрколог? Искал что-нибудь по ним?
9 707996
>>07994
Бывает. Да, встречал работы и выступления по ним.
11 707999
>>07996
Есть что-нибудь годное? Я нашёл только маленькие списки слов и какие-то ссылки на недоступные работы
12 708000
>>07997
Спасибо. Посмотрю
13 708002
На 128 стр. статья А.В. Дыбо с привлечением ф-к данных.

https://iling-ran.ru/library/ural-altaic/ua2017_26.pdf
14 708008
>>08002
Было бы, конечно, ништяк найти вот эту статью:
Hu, Zhen-hua & Imart, Guy (1987), Fu-Yü Gïrgïs: A tentative description of the easternmost Turkic language
15 708027
>>08008
Есть описание Тенишева на русском. Язык по сути уже мертвый, Тенишев писал что только старики что-то еще помнят. Ну и easternmost - это они загнули, северо-восток Якутии повосточнее будет.
16 708186
>>08027
Видел, там тоже краткая информация, грамматики нет нигде. А ведь это хорошая тема для научных работ, тем более так мало информации.
17 708187
>>08186
У Тенишева читал подробное описание сарыг-югурского, возможно для фуюйского он не собрал достаточно материала. Интересно, что там насобирали китайцы, но я им не очень доверяю.
18 708188
>>08187
Насколько понял, у них главный специалист Ху Чжэньхуа, который упомянут здесь >>08008
, ему уже больше 90 лет. Вот бы с ним связаться. Это его труд:
胡振华. 黑龙江富裕县的柯尔克孜族及其语言特点. 中央民族学院学报.
19 708189
Интересно, есть ли там переход типа kün --> kuń, söz --> soź. Не обязательно есть в описаниях. У с-ю почти такое есть, но смягчение не сильно выражено:

https://altaica.ru/LIBRARY/mudrak/Mudrak_sibilants.pdf

*čök --> čʽoGe-
20 708190
В čeček --> č́ʽuǯ́ug (1080) ʼцветокʼ это более ощутимо. Но при этом у заднерядного čɨm- развитие ǯ́ume- с мягким! И не у всех корней с ы такое.
21 708191
*gǖč --> guǯ́ir ǯ́ мягкое. Ü открылось. У кыпчаков тоже такое есть.
Фуюйские кыргызы 1-3.mp412,9 Мб, mp4,
320x240, 8:00
22 708193
Фуюйские кыргызы 2-3.mp414,9 Мб, mp4,
320x240, 8:19
23 708194
Фуюйские кыргызы 3-3.mp416 Мб, mp4,
320x240, 8:14
24 708195
25 708198
>>08188
Попробуйте выйти на связь с ВШЭ. Сейчас у них неплохо организуют международные экспедиции, может и с источниками подскажут. А потом поедете, заново создадите письменность и возродите, как корнский или мэнский.

https://www.hse.ru/ba/turkey
26 708199
>>08198
Учитывая, что я совсем не лингвист, думаю, меня там просто пошлют нахфуюй. Этот тред как раз создан, чтобы узнать что-то у специалистов, мне кажется, больше сам толком ничего не найду(
27 708200
>>08198
я сильно сомневаюсь, что еще остались носители, которые что-то помнят. А так перспективная тема для тюркологии, но похоже никому не нужно. Лезов вон арамейскими вымирающими занимается как раз от ВШЭ кажется, если не путаю.
28 708201
>>08199
Так а конечная цель у вас какая? Почитать, выучить или действительно написать что-то самому? А трясти высшие школы надо, даже не все сочинения Тенишева опубликованы.
29 708203
>>08201
Как минимум, хотелось бы почитать, узнать, какие особенности есть. Как можно лучше изучить, но это так, хобби дилетантское. Почему-то зацепило. Тут как бы путь и есть цель
30 708204
>>08200
Самое то, чтобы сделать карьеру молодому учёному. Тем более Фуюй неподалёку от Харбина, там много русских
31 708237
>>08204

>там много русских


было когда-то, сейчас только если недавно понаехавшие.
32 709183
>>08189
>>08190
>>08191
Вопрос непонятный, но написано, что у них сингармонизм
33 709184
>>09183
Качество гласных переходит на согласные, как можно видеть из примеров. Сингармонизм может быть такой же выветреный и покоцаный.
Fuyü Gïrgïs (Fuyu Kirghiz) song.mp43,1 Мб, mp4,
320x240, 1:55
34 710230
>>09184
Вот ещё редкий пример фонетики
36 711355
Жалко, что я не понимаю этой темы.
Доставлю-ка кликабельными ссылками на английском языке:

https://en.wikipedia.org/wiki/Fuyu_Kyrgyz_language

https://en.wikipedia.org/wiki/Fuyu_Kyrgyz_people

https://tdkbelleten.gov.tr/ozet/901/eng
37 712536
>>11355
Там, кстати, текст песни >>10230
https://songolia.blogspot.com/2014/10/blog-post_48.html?m=1

dax diben šabim am,

dabendar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

γap diben šabim am,

γapxandar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

ib diben šabim am,

ečikter baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

say diben šabim am,

sanderdar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

bulux diben šabim am,

belterdar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

γer diben šabim am,

γergestar baarsen γaxen jap,

γaren jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

Я скачу галопом с горы,

Все табан приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом с пастбища,

Все кхапхын приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом мимо юрты,

Все эчиг приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом к берегу реки,

Все сайын приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом мимо родника

Все пÿрэдыр приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь

Я скачу галопом с горного хребта,

Все кырғыс приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?
37 712536
>>11355
Там, кстати, текст песни >>10230
https://songolia.blogspot.com/2014/10/blog-post_48.html?m=1

dax diben šabim am,

dabendar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

γap diben šabim am,

γapxandar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

ib diben šabim am,

ečikter baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

say diben šabim am,

sanderdar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

bulux diben šabim am,

belterdar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

γer diben šabim am,

γergestar baarsen γaxen jap,

γaren jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

Я скачу галопом с горы,

Все табан приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом с пастбища,

Все кхапхын приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом мимо юрты,

Все эчиг приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом к берегу реки,

Все сайын приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом мимо родника

Все пÿрэдыр приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь

Я скачу галопом с горного хребта,

Все кырғыс приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?
image.png3 Кб, 484x52
38 712657
>>07981 (OP)
Z Z Z СВО
39 712685
>>12657
Хохлы, ебало?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября в 02:42.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски