Индонезийский язык 643065 В конец треда | Веб
Не нашел - создал

Bahasa Indonesian - официальный язык государства Индонезия. Одна из разновидностей малайского языка. Ошибкой является называть его Bahasa, так как это слово означает просто "язык".

- Зачем это учить?

На индонезийском говорят около 300 млн. человек (из них большинство - L2 спикеры). Он является объединяющим языком в Индонезии, одной из самых густонаселенных стран мира с красивейшей природой, вместившей в себя множество национальностей и культур, многие из которых имеют также собственные языки, например яванский.
Также он открывает дорогу к изучению других австронезийских языков, например языка Малайзии или того же яванского.

- Индонезия - исламская параша?

Индонезия - многоконфессиональная демократическая страна со свободой вероисповедания, хотя она и довольно консервативная. Помимо исламского большинства, в ней также проживает 10% христиан, а законы могут отличаться от региона к региону.

- Ещё один сложный восточный язык? У меня нет на это времени.

Индонезийский - один из самых простых языков мира.
Он использует обычный латинский алфавит, завезенный голландцами, и является фонетическим - никаких сложных правил чтения, как в английском или французском. Фонетика не содержит тонов и каких-то сложных звуков. Там также нет сложных систем родов, падежей или времен - слова практически не изменяются. Однако индонезийский обладает развитой системой приставок и суффиксов.

-Но есть подвох, верно?

Главная сложность, с которой придется столкнуться на раннем этапе - маленькая лексическая схожесть с другими мировыми языками. Есть около 5% заимствований из арабского, и пара процентов из голландского.
Также это язык с диглоссией. Разговорный язык разных аборигенов, в том числе т.н. джакартский диалект значительно отличается от литературной нормы.

- Хорошо, я готов попробовать свои силы. С чего начать?

Например, с этого учебника
https://www.amazon.com/Indonesian-Beginners-Coursebook-Language-Courses/dp/0804849188/ref=sr_1_2?crid=3DKNW2DXX9RZQ&keywords=indonesian&qid=1678533130&sprefix=indonesian%2Caps%2C220&sr=8-2

В качестве словаря настоятельно рекомендуется Stevens & Schmidgall-Tellings, который содержит, в том числе, массу разговорной лексики с указанием её происхождения.

Знакомиться со слэнгом можно начать со статьи в вики
https://en.wikipedia.org/wiki/Indonesian_slang
2 643451
>>643065 (OP)
Есть еще достаточно полезный «The Learner's Dictionary of Today's Indonesian».

На русском недавно переиздали «Учебник индонезийского языка» Демидюк. Вернее переиздали первую часть и издали учебник для продолжающих. Только аудио нормального нету. На сайте издателя аудио к какой-то более старой версии этого учебника.
3 644110
Давно хотел такой тред создать.
Ещё плюс, индонезийская культура достаточно богатая и самобытная. Особенно собственной современноц музыки дофига, например, индонезийский поп - dangdut.
Ну и да, язык оче простой. А ещё в приложениях языкового обмена кучу няшных индонезиек найти можно.
мимо учил, но дропнул
4 644116
Хочу трахнуть актриссу, что озвучивает Муну Хосинову.
IMG20230318125950.jpg8,4 Мб, 4000x3000
5 644248
Aku di Jakarta. Tanyakan jawaban kalian.
6 644251
>>643065 (OP)

>Также он открывает дорогу к изучению других австронезийских языков, например языка Малайзии


Малайский и индонезийский — это один и тот же язык, довен, разница буквально в нескольких словах-заимствованиях, которые в индонезийский проникли из голландского, а в малайский — из английского. Разница немногим больше, чем между московским русским и питерским русским, ну или между германским немецким и швейцарским немецким.
7 644457
>>644251
немцы из германии не понимают немцев из швейцарии, сравнение не засчитано
8 644480
>>644248
Lu kan ngisap kontol? Ngebuat tong?
9 644626
>>644251
Не совсем так.
Есть также разницы, в орфографии, произношении.
Сами индонезийцы говорят, что с трудом понимают друг друга.
Языки безусловно, родственные, но не идентичные
41HPk36wVeL.SY291BO1,204,203,200QL40FMwebp.webp7 Кб, 196x293
10 644823
Ещё один англоязычный курс.
По сравнению с тем, что в шапке, менее "культурно ориентирован", содержит, в среднем, болеее полезную лексику и более систематически излагает грамматику.
С другой стороны, слова в нем, как мне показалось, меньше повторяются и, соответственно, хуже усваиваются.
Приложенное аудио более медленное, и перемежается с английскими фразами, ну тут кому что больше нравится.
11 671410
Какие профиты от знания индонезийского?
12 671453
>>671410
Можно понимать Муну, Кобо и Олли, когда они щебечут на своём наречии
13 671466
>>671453
А кто это?
14 675977
>>643065 (OP)
Думал создать тред по бахасе мелайу, но если с бахаса индонезия все так buruk, то в малайском наверное даже и не отпишется никто.
15 676005
>>675977
А они че, настолько разные, что кому-то может прийти в голову создать отдельный тред?
16 676196
bagaimana keberadaanmu, anon?
bamp
17 677468
Привет, подскажите приложух для общения с нативами. В язык хочу вкатиться, т.к очень нравится дангдут и копло, как писал >>644110 - анон, очень хотелось бы понимать смысл песен, а не просто саян и все
18 677684
>>677468
Speaky и Tandem. Там дохуища индонезийцев.
Но спики последнее время что-то херово работает, тормозит, пароль забывает и т.д. Но можешь попробовать.
19 677737
>>677684
Спасибо, обязательно попробую. А в фб есть тематические группы на эту тему?
image.png83 Кб, 744x385
20 677893
>>643065 (OP)

>Индонезия - исламская параша?


У меня только один вопрос: как самая мирная религия в мире добралась до Индонезии? Я понимаю христианских миссионеров, которые лезли везде вместе с колонизаторами, но вокруг больше ни одной исламской страны и вдруг Индонезия.

За бугром им приходится капецки тяжело, потому что все работают по обычному графику 9-18, а у этих ребят намаз в 4 утра. Интересно, какой рабочий график у них внутри страны.
21 677894
>>677893
Через Индию, скорее всего. Часть Индии была исламской, это потом их разделили на Индию и Пакистан.
Хотя, если покурить вопрос, муслимы и в Восточную Азию пытались пролезть - на территорию Китая и современного Вьетнама.
22 677907
>>677893

>но вокруг больше ни одной исламской страны и вдруг Индонезия.


А как же Малайзия и Бруней, ммм?
23 677908
>>677907
Ок, а туда как? Если смотреть на карту, это достаточно самобытный кусок территории, отгороженный от ближнего востока Индией и прочей ЮВА, где влияние муслей достаточно незначительно.
24 677912
>>677908
С торговцами, по всей видимости. Мелакка, нынешний Сингапур давно были крупными торговыми пунктами на морских путях.
25 678009
>>676005
Тут ситуация почти как с мовой. Понять-то конечно поймут, но все равно это пиздец заметно какую именно бахасу ты учил. Индонезийцам то наверное похуй, а вот вроде как некоторым малайцам особенно в последнее время не очень заходит, когда с ними белые люди чакапают на индонезийской бахасе. Произношение не то, вокабуляр другой или иногда перемешанный по значению ну типа слова bandar. В малайском это общеупотребительное слово город, в то время как в индонезийском - порт, ну или negara и negeri, которые в малайском используются для ГОСУДАРСТВА и ШТАТА соответственно, а в индонезийском такого разделения вроде как нет., да и местоимения и ходовые фразы немного отличаются. И я еще не говорю про миллиард непонятных диалектов, креолохуень и прочих штучек которые есть в индонезийском, нет в малайском и про которые я ничего не знаю. Короче, хотя бы по началу лучше их все таки учить раздельно.
26 678128
>>677908
Чел, типа лодки придумали в 21 веке?..
27 678132
>>677908
Индия в прошлом тысячелетии практически целиком была исламской. Ее исламские правители, в отлиичие от Малайзии и Индонезии, просто не смогли исламизировать большинство индусов.
28 678352
>>678009

>малайцам особенно в последнее время не очень заходит, когда с ними белые люди чакапают на индонезийской бахасе.


Да им похуй. Обычно просто приятно удивляются, что белый мистер может знать не только инглиш, но и всякие малозначимые языки аборигенов.
image.png22 Кб, 448x221
29 695637
Я думал, что понимаю, как работают приставки meN, ber. Но потом вижу такую фигню с pesan, berpesan, memesan. Классификации основ в духе грамматик Алиевой и Оглобина вообще можно доверять?
30 695638
>>678132
Так это верхушка была исламской. О "практически целиком" и речи быть не может.
31 705542
Оживлю мёртвый тред:

Какая из бахас является настоящим языком, а какая — нахрюком?
32 705549
>>705542

>а какая — нахрюком


Очевидно, что bahasa Rusia.
33 705557
>>705549
Свинозомби, иди в пизду.
34 706413
>>705542
Обе бахасы - нахрюк, но есть нюанс. Если индонезийская бахаса чаще всего это эдакая лингва франка, которую постоянно мешают с непонятными местными языками островных шизов, то малайзийская бахаса в Малайзии-Брунее-Сингапуре вроде уже выступает как первая родная для большинства малайцев. Только она в свою очередь всякими mudaками из мегаполисов мешается с английским так ахуевше, что шемб с fabric-details кажется как на старославянском. Тут выходит два стула. На одном - нидерландская bahasa campur и ебаные заимствования из яванского, а на другом - bahasa rojak, в которой половина слов уже на английском. Pendeknya все хуйня, какую бахасу не учи - все равно поймут.
images.png6 Кб, 234x215
35 713860
>>706413

>ебаные заимствования из яванского


и не говори
36 713862
>>713860
Галанске луче. Gharaazdo loetjsje.
37 713870

>>>695637


>Я думал, что понимаю, как работают приставки meN, ber. Но потом вижу такую фигню с pesan, berpesan, memesan



согласен, здесь немного контр-интуитивно. Мне кажется, это из-за того, что что базовое значение песан - в том числе и глагольное, но это никак не отражено в словарях. Если исходить из этого, то тогда мемесан - активный и переходный залог глагола песан, и
тогда всё встаёт на свои места. А берпесан, это активный же залог но непереходный.

>>706413
Я так смотрю, этот тред очень уж адекватный для фл. Ты - оп?
38 713907
>>695637
Лучше, мне кажется, просто как лексику эти формы запоминать.
Такие приставки часто многозначны, и однозначно предсказать значение не так просто.
39 714129
https://www.youtube.com/watch?v=9B4TBoCjJJo
Багаимана кабар калиан семуа? Ада салам дари махасисва Русиа!
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее