Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
эйго98 Кб, 1280x720
Английский язык #171 496477 В конец треда | Веб
FAQ:

>Где взять книги для обучения?


У нас есть облако с разными учебниками. Если у тебя есть полезная книга - загружай в эту же папку. Тебе все будут благодарны.
http://2ch.club/en

>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню


https://reverso.com

>Не понимаю слово, чем можно заменить?


Подбери синоним https://synonyms.reverso.net

>Какая форма глагола?


Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net

>Как лучше учить язык?


Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA

Шапки:
https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
• • • https://justpaste.it/english-thread

Всякие полезности:
http://lurkmore.to/fl#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages литература и материалы
• • • http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/language/askaboutenglish/index.shtml разные вопросы по языку

Предыдущий тред: >>494923 (OP)
2 496486
>>6477 (OP)
ВСЕМ ПРИВЕТ ХАЙ
3 496493
>>6486
хай гитлер
4 496496
>>6486
ХАЙ ПРИВЕТ ДРУЗЬЯ ХАЙ АНГЛИЙСКИЙ ДО ДОЛБОЕБИЗМА ВЫБИРАЙТЕ КРАСНЫЙ ИЛИ СИНИЙ ПЛЕЙЛИСТ
5 496497
>>6496

>ДО ДОЛБОЕБИЗМА


Скорее до дурки
6 496518
Кто—нибудь Илью Франка читал ?
7 496519
В конкурс акцентов с прошлого треба
https://voca.ro/1kd0iM0p4xns
8 496521
>>6519
Все звуки прожеваны. Фонетика на нуле. Занимайся каждый день и достигнешь результата.

https://voca.ro/14gIXmFL24mF
9 496533
Opdick could you please leave a link for perecat next time?
10 496558
You are all petuhi.
11 496559
>>6558

>You all are petuhi.


А ты неуч.
12 496561
>>6558
what is "petuh"?
is this the one who has sex with your mom?
13 496562
>>6559

> А ты неуч.


No you.
14 496565
>>6561
No, with your mom who are а fat whore.
Screenshot20200923-091558Chrome.jpg354 Кб, 1080x2280
15 496566
>>6521
Покажи как надо
16 496581
>>6565
да че ты сразу так жесткоко и правдиво то(( нормально же общались
17 496586
Сап двощ, вкатываюсь в английский(он на нуле) сколько времени нужно до хорошего уровня Б2?
Screenshot.png37 Кб, 1276x457
18 496588
19 496594
Смотрю Вогнистую на ютубе, разборы мерфи. Красный осилил нормально без самого учебника на руках. Синий посложнее, темы так не такие легкие. В общем думаю, стоит ли купить бемажный вариант синего мерфи, чтобы параллельно еще и читать его и прорешивать там упражнения?
20 496595
>>6586
Где-то 5 лет
21 496597
>>6595
Если только ты тупой. В прошлом треде чувак пруфанул за год сдав на сотку из 120.
22 496599
>>6597
Кто?
23 496600
>>6588
Хоспаде дай мне сил
Нужно повесить икону Бебриса у компа
24 496605
>>6599
Вениамин вроде имя на сертификате было.
25 496606
>>6600

Да к чему такой насильственный подход? Иконы, молитвы. Я вот учу два года уже, и всего А1. А мне и как раз, ибо учу для развлечения. Прикольно научится понимать то, что раньше было непостижимо. Сейчас уже фильмцы с простой речью типа капитан марвел понимаю. Для чего в основном все и затевалось. А тебе енглиш зачем?
26 496607
>>6588
голова дай мне сил пережить это все
27 496610
>>6606
инглиш Б2 и выше нужен для учебы, например бакалавра, либо для работы в Англии или Сшыа
28 496612
>>6607
Это часы с преподом. Если сам с нуля то как раз 5 лет минимум. Мб быстрее и уложишься за 3 года если у тебя цель именно тест сдать.
29 496613
>>6606
Был бы у тебя А1, то ты не смог фильмы смотреть. Да и даже текст читать. Что это за маня уровни знания языка? Если ты с А1 смотришь фильмы, то что должен уметь человек с С2 тогда? Телепатически мысли передавать?
30 496615
>>6613
Может у него большой вокабуляр но он не может два слова связать
31 496616
>>6613
Сам посмотри капитан марвел. Там для детсадовцев. I also made love to your mother.
32 496619
>>6615
В таком случае достаточно недели, чтобы начать балакать.
33 496627
>>6616
Значит для тебя понять это узнать пару знакомых слов в предложении и кое как додумать что там на самом деле. Больше вариантов нет. Либо ты не А1 на самом деле, и у тебя какая-то своя маня шкала, которая не сходится с настоящей
34 496628
>>6627
Кокое копротивление. Ну ок, как скажешь, токсик.
35 496640
>>6628
Ок, тест проходи и кидай сюда, для начала посмотрим какой ты А1
36 496643
>>6640
Какой тест и зачем мне это?
37 496646
Может кто пояснить отличия tilt от cant?
"tilted and canted deck"
38 496659
>>6646
Одно и то же. Cant немного устарело, сейчас редко используется. Tilt или slant
39 496661
>>6659
Как одно и тоже может использоваться в одном месте "tilted and canted deck".
https://forum.wordreference.com/threads/to-tilt-cant-slant-incline.2862902/
Вон эти находят какое-то различие, только я всё равно не понял.
40 496662
>>6661

>tilted and canted deck


От куда это?
41 496663
>>6662

>Откуда


быстрофикс
42 496665
>>6663
из книги

>Crozier's movement up the tilted and canted deck is sometimes more a graceful half-skating motion than a stride.

43 496670
>>6665
Нужно у Дэна Симмонса спросить что он хотел сказать. Эти слова взаимозаменимы. Возможно он имел в виду что-то типа pitch and yaw? Хрен его знает, он же фантаст
image.png147 Кб, 952x631
44 496681
Могу начинать рассылать резюме для переката в солнечную Коколифорнию?
45 496705
Чем отличается there и that.
46 496706
>>6705
Тем же, чем "там" и "то".
47 496736
>>6605
Ты сейчас троллишь? Он в США уже хуеву тучу лет живет. Он также является сертифицированным преподом английского. Какой год?
48 496737
>>6612
пиздец, учитываЯ то что у нас преподы в городе такие себе, придется в вузе попутно 4 года дрочить инглиш
49 496769
>>6765 (Del)

>>про русских делают с кириллицей


Скорее про республиканцев(слон - их маскот). Намек, что Трампа в Белый дом привела Россия.
50 496770
Если я буду учить по 10 новых слов в день, то мне нужно будет 300 дней чтобы выучить 3000 самых распространенных слов. А если если по 30 слов то всего 100 дней. Вот и думай что выбрать.
51 496772
>>6594
бамп
52 496773
>>6770
А если по 3000, то 1 день. Вот и думайте, малята
53 496777
>>6773
Выбрал твой вариант, сразу до в2 апнулся.
54 496779
Пизда рулю, забил в анки уже почти 7000 слов, а всё по прежнему не могу читать художественные книги т.к. в каждом абзаце по 2-3 незнакомых слова и по сути это не чтение, а непрерывное заполнение словаря. Моя мечта дойти хотя-бы до одного незнакомого слова в страницу, но я что-то начинаю побаиваться что к 10000 слов она не сбудется. Ваше мнение?
В Африке проходит минута.jpg148 Кб, 864x716
55 496781
>>6779
Лул. Мечтает он. Речь-то хоть понимаешь?

Рекс-столяр с обзором старого, найденного на помойке стола. 20 минут тарахтит — https://www.youtube.com/watch?v=eLBWSCuzh5Q
56 496782
>>6781

>Речь-то хоть понимаешь?


Смотря какую, такую как ты скинул супер медленную, с очень чётко проговариваемыми словами и где не сыпятся редкие слова, терминология, сокращения, не перемешано всё хуй пойми какими фразовыми глаголами я понимаю (больше двух минут видео не стал смотреть), большинство песен к примеру в основном не понимаю.
Хотя причём тут это, я не про речь спрашивал которая меня вообще мало интересует.
57 496784
>>6782

> мало интересует


И зря. Речь это основное, а всё остальное вторично. Будет речь, будет владение языком, как по волшебству.
58 496786
>>6784
Ну я бы не сказал, input тоже очень важен. Одними разговорами ты далеко не продвинешься, нужно читать для усвоения норм грамматики и словарного запаса.
59 496794
>>6784
Нельзя научиться нормально говорить, не читая.
60 496807
>>6784

>Речь это основное, а всё остальное вторично.


Далеко не всем нужен скилл говорения. Кому-то язык нужен только для чтения и норм.
61 496812
Пизда как моя жопа горит, уууух сил моих нет и не могу нагуглить ответ. Объясните мне плес, дегенерату, когда в предложении надо ставить to be, а когда нет.
Нашёл тут видос, где чика говорит, если есть в предложение действие, для примера слово live, то to be не нужен. Окей док, вооружившись знаниями открываю Duolingo и это сраное приложение меня тут же обоссывает:
I'am reading her book. Сука да как, есть же действие reading, почему тут тогда to be блять
62 496813
>>6812
Тут to be используется не как смысловой глагол, а как вспомогательный для формирования некоторых времён. В одном предложении этих to be вообще может быть две штуки: You are being stupid.
63 496814
>>6812

> действие


Глагол. Глагол блять.
Просто выучи времена.
You suck
You are sucking
You will suck
You must suck
You are bound to suck
64 496815
>>6814
Сучка, я цитировал, поэтому "действие", так лучше?
65 496868
Хеллоу, гайс. Ай хэв э проблем. Есть один второклассник, у них начался английский язык и это полный пиздец, в общем, посоветуйте программу по на телефон по изучению английского, но чтобы прямо с самого алфавита началось, чтобы малец уверенно эйбиси, для начала. Эдакий дуолинго для мелких.
66 496872
>>6868
Дуолинго вполне себе для мелких, что тебя в ней не устраивает?
67 496881
>>6872
Там есть изучение алфавита?
68 496884
>>6881
Нет. Это критично?
69 496886
Лол, в школе до сих пор ебануто выучивают БУКОВЫ?
70 496887
>>6884
Да.
71 496888
>>6886
Нихуя в школе не выучивают, в школе ЗАДАЮТ НА ДОМ, а там уже ебитесь, как хотите.
72 496898
>>6594
бамп вопросу
73 496918
I will gain English favour by condemning it and ordering it opposed from our lands in the South.
Объясните плиз по какому правилу здесь opposed в прошедшем?
74 496920
at the bottom of the man-ladder
Что это за хуйня?
75 496924
>>6918
У причастий нет времени. ed-форма потому что страдательные причастия выражаются только ею.
76 496928
>>6920
человек-лестничщик, очевидно же?
77 496929
>>6518
Что за Илья Франк? О чём пишет?
78 496930
>>6794
Это верно. Книги приучают тебя видеть паттерны в языке. Особенно хорошо если в книге много диалогов. Диалоги, как правило, соответствуют реальной речи, если это книга про людей (99% книг написано про людей и про любых гуманоидов которые по всем признакам вдохновлялись людьми).
В один прекрасный момент я стал замечать что книги помогают мне с речью на практике. Просто запоминаются вот эти выражения. Какие слова считаются, а какие нет

>>6794
79 496934
>>6929
Про мамку твою, дебич.
80 496941
Хочу начать изучать математику на инглише. Сильно их отличается математика отличается от нашей?
81 496942
>>6868
Либо сам с ним занимайся, если такой умный, либо не трогай ребёнка.
1468469253654.gif968 Кб, 500x380
82 496943
>>6477 (OP)
Брат, опять ссылку на перек в прошлом треде не оставил. Оставляй, пожалуйста, для тебя это 5 секунд времени, а для меня большое удобство.
83 496944
>>6929
Тип который "придумал" свою технику чтения книг на англецком (мб и других языках). Тупо книжки где справа англ, слева русский текст. Ну и, наверное, с комментариями от автора-составителя. Это я без гугла знал, мб чето изменилось.
1515569555335.jpg15 Кб, 425x393
84 496948
год назад прорешал весь синий мерфи в приложении на смартфоне.

недавно прошел study guide тест, который показал, что мне надо повторить аж 83 юнита...

сейчас опять прорешиваю синий мерфи, но уже используя учебник и тетрадь, а так же по каждому юниту создаю карточки в анки. надеюсь в этот раз получше информация усвоица..
85 496954
>>6948
Держи в курсе.
sage 86 496955
>>6948
Если в упражнении нет контента, который интересен тебе сам по себе и который ты хочешь перевести просто чтобы узнать, о чем там речь, то это абсолютно бесполезное упражнение, которое не даст ничего, в общем-то как твой собственный опыт уже наглядно продемонстрировал. Лучше в игру на английском сыграй или фильм посмотри, а не дурью майся.
87 496956
>>6955

> Лучше в игру на английском сыграй или фильм посмотри, а не дурью майся.


Это то хороший способ подтянуть вокабуляр, но как с грамматикой поступать? Это невозможно же тупо через поглощение контента выучить и понять. Или я неправ?

другой анон
88 496957
>>6477 (OP)
Собираюсь учить английский и японский одновременно, инглишь у меня где-то B1, а у японского знаю только хираганну и катакану, они из разных языковых групп, я почитал вроде такое приемлемо, есть тут те кто изучают 2 языка одновременно?
89 496958
>>6948
а чем целый год занимался между?
90 496959
>>6957
зачем?
91 496961
>>6959
Чтобы контент потреблять
92 496967
Учить инглиш изи если ты тян
93 496968
Do you listen to подкасты? Are they helpful if you already know a bit of vocabulary?
94 496970
>>6782
Лол
95 496972
>>6967
Что за приложуха?
96 496973
>>6957
Лучше определись, какой тебе больше нужен, на него и налегай. Он и так всё твоё время сожрёт.
97 496975
Сколько в день тратите на изучение языка? А в неделю? Есть ли выходные на недели?
98 496976
Как сказать по английски "про себя"? В том смысле, когда ты думаешь "про себя". Есть у них какой-то анолог этого выражения?
99 496978
>>6956
Грамматика, в том контексте, в котором ты ее использовал(зубрение грамматических правил) - это невероятно узкая область, которая в теории может пригодиться только если ты собрался редактором работать. Если же ты просто хочешь выучить язык и использовать его для общения/потребления контента или даже для собственного писательства, то выучивание правил - это бесполезная трата времени, которая не даст тебе ни капли знаний о реальном языке.

Любой язык появляется потому, что людям надо обмениваться абстрактными идеями, и только потом приходят филологи и кое-как этот язык категоризируют в быстро устаревающие грамматические правила(с кучей исключений, противоречий, контекстуальных категорий и т.д) для собственных узкоспецифических профессиональных нужд. И если ты хочешь языком овладеть, то начинать нужно не с этих искусственно придуманных правил, нужных только профессиональным филологам, а с абстракций, которые люди хотят передать, когда на языке говорят. То есть с контента.
100 496981
>>6968
extremely полезно. I'm listening to подкасты and books while прогуливаюсь в the forest and pick up много фраз и expressions from it
101 496982
Почему изредка глагол do в present simple стоит перед глаголом, хотя это и не вопрос, и не отрицание?
Допустим, he does have plenty of sisters.
103 496984
>>6983
Spasibo
104 496985
>>6984
not for what
105 496986
>>6982
Это смещение акцента: "he has four sisters" - "у него есть четыре сестры", "he does have four sisters" - "у него и правда есть четыре сестры" или более длинная версия с тем же смыслом: "he really does have four sisters"
106 496987
>>6978

>потом приходят филологи и кое-как этот язык категоризируют в быстро устаревающие грамматические правила(с кучей исключений, противоречий, контекстуальных категорий и т.д) для собственных узкоспецифических профессиональных нужд


Нет, мань, правила фиксируют не для узких нужд, а чтобы люди из разных регионов могли друг друга понимать. Даже сейчас есть кокни, реднековский и другие диалекты, которые не каждый носитель поймёт. Это результат игнорирования правил. Потому что люди учили только "общие абстракции передачи мысли", как ты это советуешь.
И устаревают правила не очень быстро.
107 496988
>>6978
Спасибо за такой подробный ответ, анон. Просто я сейчас на лингвиста по англу учусь , где помимо всего остального идет жесткий дроч по грамматике с ненужными разборами предложений по частям речи и т.д., поэтому и подумал, что в отрыве от грамматики сложно полностью понять как всё в языке крутится. Но это уже скорее мои заёбы.
108 496989
>>6987

>Это результат игнорирования правил.


Это результат того, что реднеки общались с реднеками, а кокни с кокни. Остальное написанное - это полная шиза. Региональные диалекты - это как раз пример того, почему правила не работают и того, как язык разветвляется и эволюционирует под нужды реально говорящих на нем людей, а филологи могут только бежать за этим языком и пытаться постфактум поймать и записать произошедшие изменения.
109 496990
>>6975
Минимум 12-15 часов в неделю, равномерно размазанных по дням
Screenshot20200926-130329.jpg312 Кб, 1080x1920
110 496991
112 496994
>>6989
Если бы правила не работали, то в каждом городе был бы свой язык. Но диалекты, внезапно, в меньшинстве. Потому что люди без всяких филологов взяли и договорились, как разговаривать и понимать друг друга, что невозможно без правил. Отрицать их необходимость - вот это шиза.
113 496996
>>6994

>Если бы правила не работали, то в каждом городе был бы свой язык.


Ты скозал?

>люди без всяких филологов взяли и договорились, как разговаривать и понимать друг друга


Договорились они не через правила, а через указание на конкретные ситуации и вещи. Ни один человек в мире не выучил и не выучит язык через "огонь - это существительное, гореть - это глагол, а раз у нас есть правило, что существительные можно использовать с глаголами, то огонь горит". Ему просто покажут на горящий костер и скажут "огонь горит", потом покажут на воду и скажут "вода течет", это все, что требуется для изучения языка.

>что невозможно без правил


Ты понимаешь, что ты шизик? Всю историю человечества 99% людей не получали абсолютно никакого образования и даже слова "грамматика"(или его аналога) у них не существовало. Общались они каким образом? Мычанием и жестами?
114 496997
>>6996
Лол интересно, про что он сейчас начнет шизофазировать.
мимо
115 497002
>>6996

>Ему просто покажут на горящий костер и скажут "огонь горит", потом покажут на воду и скажут "вода течет"


Мань, ты понимаешь, что ты сейчас описал одно из правил грамматики?

>слова "грамматика"(или его аналога) у них не существовало


Как это мешает существовать системе правил построения предложений?
>>6997
Сём, успокойся.
116 497003
>>7002

>Мань, ты понимаешь, что ты сейчас описал одно из правил грамматики?


Ты понимаешь, что путаешь причину со следствием? Я описываю то, как люди общаются между собой, и только потом может прийти лингвист, посмотреть на это общение, и документировать какие-то его элементы, назвав их грамматическими правилами. А может и не прийти, людям будет похуй, общаться они все равно будут без указания на грамматику, потому что у них и так уже проложена прямая связь между абстрактной концепцией "огонь горит" и набором звуков, которые эту концепцию выражают. Если кто-то придет и скажет "вода огнит", то его не отправят сверяться с правилами и словарями, а спросят "ты ебанутый, че сказать хотел?". И если то, что он хотел сказать, реально имеет под собой какое-то основание, то есть новую еще неназванную абстракцию, то это "неправильное" выражение станет частью языка и лингвисту придется менять свои правила, чтобы отразить изменения. Язык диктует правила, не наоборот.

>Как это мешает существовать системе правил построения предложений?


Тем, что ее не существует, существует только постфактум описание неких закономерностей и паттернов в язке, неполное и противоречивое. Именно от непонимания этого факта и появляются жалобы вроде "пачиму языкнейм такой нелогичный и с миллионом исключений на каждое так называемое правило?? не могли лучше сделоть??".
117 497005
>>7002

> Сём, успокойся.


Соси хуй, быдло.
118 497006
>>7003

>у них и так уже проложена прямая связь между абстрактной концепцией "огонь горит" и набором звуков, которые эту концепцию выражают


Что, опять же, и есть правила грамматики. Для того, чтобы они были, тебе не нужен лингвист-филолог-языковед, который запишет их на бумагу и систематизирует, достаточно того самого общения людей, понимающих друг друга.

>ее не существует, существует только постфактум описание неких закономерностей и паттернов в язке, неполное и противоречивое


"Её не существует, но она существует"...
119 497007
>>7005
Сём, у тебя биполярка?
120 497009
>>7006

>Что, опять же, и есть правила грамматики.


>"Её не существует, но она существует"...


Ты начал называть грамматическим правилом любую закономерность и любой паттерн в языке, неважно записанный или нет, что лишает понятие "грамматика" любого смысла и превращает его в "ну люди вот так говорят, значит это грамматика". А это, в свою очередь, превращает твое изначальное утверждение "чтобы выучить язык, нужно учить грамматику" в такую же бессмысленную ахинею. Какую грамматику ты учить собрался, если грамматика - это то, как люди говорят? Получается, ты согласен, что надо просто потреблять контент и общаться с людьми, чтобы язык выучить? А спор о чем?
121 497010
>>7009

>Ты начал называть грамматическим правилом любую закономерность и любой паттерн в языке


Не любые, а те, которые приняты и устаканены большей частью людей, говорящих на этом языке. Устаканены не лингвистами, а самими людьми для того, чтобы они могли понимать друг друга. Если какая-то группа людей начнёт говорить по-другому, то это не станет сразу грамматическим правилом. Но если так же начнут говорить многие, то со временем станет (если утрировать, ясное дело, в реальности всё чуть сложней).

>Получается, ты согласен, что надо просто потреблять контент и общаться с людьми, чтобы язык выучить?


Нет, я считаю, что изучению правил надо тоже уделять время. Не превращать это в культ, но и не игнорировать. Контент без понимания правил не поможет тебе строить свою речь, максимум копировать чужую.
122 497011
>>7010

>Контент без понимания правил не поможет тебе строить свою речь, максимум копировать чужую.


Как же тогда дети говорят? А как ты говоришь на родном языке? Тоже всё по правилам продумываешь и строишь? А хоть одним иностранным языком на беглом (fluent) уровне овладел? Как на нём говоришь? Тоже всё время в голове правила держишь?
мимо контенто-даун
123 497016
>>6972
Хэлоуталк
124 497017
>>7013 (Del)
Зашивайся, пиджачок порванный.
125 497019
>>7017
Я вообще в вашем графоманстве не участвую, чмони. Лучше бы язык учили, а не вот это вот всё.
126 497020
>>7011

>Как же тогда дети говорят?


Собственно, копируя чужую речь без понимания правил.

>А как ты говоришь на родном языке? Тоже всё по правилам продумываешь и строишь?


Да.

>А хоть одним иностранным языком на беглом (fluent) уровне овладел?


Нет.

>Как на нём говоришь? Тоже всё время в голове правила держишь?


На английском да, продумываю фразы с учётом правил, на это уходит около секунды, если есть даже небольшой опыт.
127 497021
>>7019

>Я вообще в вашем графоманстве не участвую


Но ты же решил высраться.
>>7013 (Del)
Если ты считаешь себя выше этого, то нахуя?
128 497023
>>7019

>Лучше бы язык учили


Книжечки читать, подчёркивая всё незнакомое? Или в игры с кучей текста играть? Или в дневничок писать как день прошёл?
Местные всё этот делают, и ничего из этого к изучению языка отношения не имеет.
129 497024
>>7020

>>А как ты говоришь на родном языке? Тоже всё по правилам продумываешь и строишь?


>Да.


Странный ты, конечно. Ну ладно, в твою голову я залезть не могу, поверю на слово. В твоём индивидуальном случае стоит дрочить правила, раз ты так говоришь.
51GRyuy7qQL.SL1000.jpg52 Кб, 1000x1000
130 497025
>>7023

>Книжечки читать, подчёркивая всё незнакомое? Или в игры с кучей текста играть? Или в дневничок писать как день прошёл?


Прикинь. Я все это делаю, в итоге пишу, говорю, читаю. Как же я тогда научился если это к учёбе отношения не имеет? На курсы и к репетитору я не ходил. Язык стал учить в 27 с нуля, сейчас мне 30. При этом то ЧТОТ в треде считают учёбой - зубреж слов, я никогда не делал. Шах и мат, аметист.
131 497028
>>7010

>Не любые, а те, которые приняты и устаканены большей частью людей


То есть то же самое, что я сказал: лишение понятия "грамматика" смысла через превращение его в "люди так говорят, а значит грамматика", только хуже? Потому что теперь тебе еще нужно определить неопределяемое понятие "большинство". Сколько нужно "большинства", чтобы некая закономерность стала грамматикой? 50% хватит? А 49%? А 66%?

>Нет, я считаю, что изучению правил надо тоже уделять время


Сперва тебе нужно доказать, что грамматические правила определяют язык, пока ты только дошел до "грамматические правила - это то, как большинство говорит", что мягко говоря не дает никакой почвы ни для каких заявлений о их полезности и нужде.
132 497029
>>7023

>Книжечки читать, подчёркивая всё незнакомое?


Не подчеркивая, а переводя, чтобы понять, о чем речь. С остальным так же.

>ничего из этого к изучению языка отношения не имеет.


Что имеет?
133 497030
как выучить английский за 3 месяца?
134 497036
>>7030
While you are not answering me, I decided to write a little stories that come to my mind. That's the one, please say how good or bad it is. When I come to home, my cat come to me and watch at me, because it wants to drink, he doesn't drink old water, even the pool is full, it wants a new water and in any time of a day he can start yelling and asking me to make new water, I already have an idea how to stop it. If I will punch it when it wants to drink while I'm sleeping and say: "Stop yelling at night, when I'm sleeping". It will understand that it's not acceptable and stop doing this.
135 497039
>>7010

>Контент без понимания правил не поможет тебе строить свою речь, максимум копировать чужую.


Ты либо приравниваешь грамматические правила к абстрактным концепциям, либо считаешь, что человек - это бездумный автоматон-попугай, которому нужно в голову заложить заранее сформулированную инструкцию, иначе он просто будет повторять, что влетело в ухо, не пытаясь ассоциировать речь с реальностью. В первом случае ты невежда, во втором - полнейший долбоеб.
>>7024
Не продумывает. Если такого дурачка, который "строит предложения по правилам" попросить расписать без гугла и за 5 минут правила, которые он использовал и почему, то максимум, что там будет - это жиши. Его единственная попытка маняврирования - это сказать, что он эти правила "использует на подсознательном уровне" и поэтому описать не может, но то, о чем он говорит в таком случае - это концепции и абстрактное мышление, а не грамматика. Человек, который реально строит предложения по правилам - это пятиклассник на уроке, высирающий бессмысленные и режущие ухо фразы, но зато строго по известным ему правилам.
136 497040
>>7036
Нахуй ты высрался здеся своим корявым рунглишем, манька?
137 497041
>>7040
Just because.
Do you think It's not possible to speak with natives if you speak runglish? What a problem? I need to learn much more grammar and words and It will be possible to speak with natives. Or you want me to use words like Bullshit, Damn, LMAO?
138 497042
>>7036
While you are not answering me, I'm gonna write little stories that come to mind. Here is one, please tell me whether it's good or not. When I return home, my cat starts following and watching my every step because he is thirsty. But he wont drink stale water even if the bowl is full. He wants fresh water and at any moment he can start yelling demanding his bowl refilled. I already have an idea on how to stop this. I will punch him every time he does this during my sleep and say: "Stop yelling, it's night and I'm asleep". He will understand that his behavior is not acceptable and stop.
139 497044
>>7042
Thanks
1601133274282.jpeg74 Кб, 431x640
140 497045
>>7041
Даже читать твое говно не стал, говно. Брезгую.
141 497046
Раковник подобный /b. Идите нахуй, чмохи.
142 497050
>>7045
Правильно, а то твой юношеский разум заразится.
143 497054
>>7050
Заразил кучей говна тебе за щеку, сглатывай, ФЕЛАСАФ.
144 497060
love me like do
что тут обозначает do?
145 497061
>>7060
Тащи контекст, где ты это взял. Пока что вангую, что ты проебал какое-нибудь слово.
146 497062
>>7060
После like местоимение пропустил?
147 497063
>>7061
>>7062
бля точно
148 497064
>>7061
Love Me Like You Do
149 497069
>>7064
Могу предположить, что там подразумевается что-то типа usually/always перед do. Типа, "люби меня как ты обычно/всегда (это) делаешь".

Вот парочка переводов гуглится:
https://www.amalgama-lab.com/songs/e/ellie_goulding/love_me_like_you_do.html

>Люби меня так, как можешь любить только ты


Примерно то, о чём я говорил. Может, ещё "can", как вариант.
https://en.lyrsense.com/ellie_goulding/love_me_like_you_do_eg

>Вариант 1


>Так люби меня, как под силу только тебе


То же самое.

>Вариант 2


>Только ты люби, только ты люби


тут совсем уж вольный перевод.
150 497071
>>7028

>То есть то же самое, что я сказал


Нет.

>нужно доказать, что грамматические правила определяют язык


А как может быть наоборот? Используя определённый набор правил, лексики и других единиц, ты получаешь язык, а не наоборот.
1601144979627.png144 Кб, 500x500
151 497073
152 497076
>>7025
Красивые ногточки
153 497093
>>7071

>Используя определённый набор правил, лексики и других единиц, ты получаешь язык


Как пещерный человек изобрел язык? Сидел заранее придумывал правила и категории, глаголы и существительные, или просто показал на пещеру и пробормотал набор звуков "пещера"? Как племена охотников собирателей улучшили и развили язык пещерного человека? Сидели и думали над правилами, которые хорошо было бы ввести или изменить, или показали на огонь и пробормотали более сложный набор звуков "огонь горит"? Покажи один, или хотя бы придумай теоретически возможный, момент в истории, когда язык мог бы развиться не потому что люди так говорят, а потому что кто-то сел и начал дрочить правила. Если не можешь, то почему ты считаешь, что процесс изучения языка должен происходить через дрочение правил, а не через понимание контента? Почему ребенок может выучить свой родной язык без единого правила, а ты считаешь, что не можешь? Ты тупее ребенка? Или у ребенка в голове стоит переключатель, который после одного языка закрывается и не дает дальше устанавливать ассоциативные связи через контент? Ни один граммарошизик на подобные вопросы ответить не может, только невнятно мычать про "нууу рибенки ани умные а после n возраста уже ниумные тупые, чакры обучения закрываются и надо через грамматику учить"
154 497150
>>7076
спасибо
155 497173
почему активность треда упала?
156 497175
>>7173

> почему

157 497185
>>7173
Учебный год начался, некогда ваши ангельские учить.
158 497199
>>7173
Адекваты ушли, остались шизики.
159 497203
Двач, подскажите учебник в котором максимально подробно объяснялись бы времена.
160 497213
>>7093
Ты неправильно объясняешь. Да, правила грамматики существуют - и теоретически их можно выучить по книжкам. Другое дело, что их более чем 100500 и процесс это очень медленный. Отсюда имеем кучу даунов-псевдоС2, которые выучили (хуево так) времена - и давай шпарить аля гугл-транслейт, перенося мелкие конструкции и словосочетания из родного языка в ангельский.
Вопрос, зачем так делать, если в голове каждого сапиенса встроен готовый естественный механизм по приобретению языков без задрочки, который ко всему прочему часто оказывается еще и быстрее и надежнее древнего и мучительного совкового метода.
И не бугурть ты так. Не все, собравшиеся на этой борде, реально хотят выучить язык. Многим лишь бы дай галочки понаставлять, ну кайф люди рубят с этого, смысл их судить? Ищущий да обрящет.
161 497220
Такое ощущение что в треде остался один категоричный шизоид-семен который сам с собой спорит и сам себе подпердывает
162 497224
>>7220
Шизик, уймись
163 497226
>>7220

> POOQUE

164 497257
>>7093

>просто показал на пещеру и пробормотал набор звуков "пещера"


>пробормотали более сложный набор звуков "огонь горит"


Именно так. Вначале появились фонетика и лексика, потом грамматика. Никто не "дрочил" правила, они сами сложились и менялись со временем.

>Почему ребенок может выучить свой родной язык без единого правила, а ты считаешь, что не можешь?


Дети не "изучают" язык, они максимум могут понимать и воспроизводить те структуры, которые услышали от взрослых. Если люди вокруг ребёнка никогда не говорили сложных фраз, то и ребёнок будет изъясняться простыми конструкциями. И только когда уже в школе его начинают так же, как и нас, пичкать литературой и правилами, у него начинает складываться понимание языка, он может начать сам понимать и употреблять более сложные грамматические структуры.
Ты можешь, ясное дело, потреблять контент и пытаться из контекста понимать, какая конструкция что означает. Но понимания именно языка тебе это не даст. И письмо и говорение будет даваться сложней без понимания правил.
flat,750x,075,f-pad,750x1000,f8f8f8 (1).jpg63 Кб, 750x1000
165 497260
Артикуляция и речевой аппарат, или Вы танцуете фанданго

Как известно (или да будет вам известно!), звуки человеческой речи образуются путем модификации воздушного потока из легких нашим речевым аппаратом. Речевой аппарат – это ротовая и носовая полости со всем, что там находится: голосовые связки, язык, зубы, нёбо и так далее. Воздушный поток изменяется главным образом работой голосовых связок и гортани, языка, губ и щек.
У всех людей речевые аппараты можно считать идентичными. Так же, как их руки, ноги или, скажем, сердце. По крайней мере, это так сразу после рождения и в первые годы жизни. Но в каждом отдельно взятом языке работа этих органов является отличной от их работы в других языках. Отличия заключаются в том, какие группы мышц речевого аппарата больше задействованы и в какой последовательности. То есть в алгоритмах работы речевых аппаратов. Различные языки имеют свои различные алгоритмы работы речевого аппарата. Речевой аппарат носителей данного конкретного языка образует звуки и комбинации звуков, характерные именно для этого языка и в большей или меньшей степени чуждые для других языков.
Можно провести параллель с танцами и сказать, в этом языке речевой аппарат танцует исключительно вальс, в том – ничего другого, кроме танго, а в третьем – фокстрот и только фокстрот. В четвертом же – это камаринский вприсядку. Или более мужской пример: в одном языке он – речевой аппарат – умеет только боксировать, а в другом знает исключительно кун-фу или какое-нибудь грациозное сумо, доволен и горд только тем, что знает, и не желает знать ничего сверх этого самого сумо.
Зачастую практически вся звуковая структура иностранного языка базируется на звуках, полностью отсутствующих в нашем родном языке. Дело осложняется еще и тем, что поначалу невозможно даже просто расслышать эти совершенно чуждые для нас звуки, не говоря уже о том, чтобы их правильно произнести. У нас, в нашей голове, просто нет программы, предназначенной для распознавания чуждых нам звуков иностранного языка. Нужна серьезная тренировка слухового аппарата, чтобы он стал воспринимать эти звуки, чтобы соответствующая программа опознавания несвойственных нашему родному языку звуковых элементов в нашей голове появилась и начала эффективно работать.
Каким образом эта программа распознавания звуков появляется? Осенью 2009 года появилась весьма любопытная статья именно на эту тему. Авторами статьи являются профессор Дэвид Остри из университета Мак-Гилл в Монреале и его коллега Саззад Насир.
Эти ученые провели многолетнее исследование и установили, что артикулируя звуки, люди учатся распознавать эти звуки в речи. Чем энергичнее и длительнее артикуляция звуков, тем эффективнее происходит распознавание этих звуков на слух.

То есть чтобы научиться различать звуки иностранной речи, мы должны эти звуки громко и долго артикулировать!

Когда маленький ребенок в определенный период своего развития долго и на все лады – и безумно надоедливо для взрослых! – повторяет, «прожевывает», какое-либо слово или фразу, он делает именно это – ребенок создает и оттачивает свою нейро-артикуляционную программу распознавания речи, которую будет использовать всю свою жизнь.
Интересную для нас информацию к размышлению о связи артикуляции с пониманием языка на слух дает также Борис Сергеев в своей книге «Парадоксы мозга»:

Долгие годы оставалось загадкой, почему при выключении (в силу травмы или заболевания) моторного центра речи в мозгу страдает не только сама речь, но нарушается и ее восприятие, понимание на слух. Лишь в наши дни стало понятно, насколько двигательный контроль важен для восприятия речи.
Маленькие дети учатся не только говорить, то есть производить речевые звуки, но и воспринимать их. Эти два процесса так тесно переплетены, что один без другого полноценно выполняться не могут. Каждое новое слово ребенок должен обязательно повторить, одновременно анализируя и сопоставляя звуки речи и двигательные реакции языка, гортани, голосовых связок, возникающие при произнесении данного слова.
В нашем мозгу отдельные фонемы и целые слова хранятся в виде их «двигательных» и «звуковых» копий, но двигательные образы фонем для нас важнее звуковых. Без участия двигательного центра речи невозможно пользоваться «двигательными» копиями фонем и слов, а значит контроль за восприятием речи становится односторонним и неполным.
При неполадках в моторном центре речи воспроизводство некоторых звуков вызывает у человека особенно серьезные затруднения. Он постоянно путает «л» с «н», «д» смешивает с «т», а «б» с «п». Ему трудно их произнести, а потому и невозможно понять…

Но вернемся к нормально работающему речевому аппарату. В процессе речи на некоторые мышцы приходится постоянная нагрузка, и, следовательно, они тренированы и постоянно находятся в рабочей форме. Другие же мышцы работают в гораздо меньшей степени или даже совсем не работают и, соответственно, находятся в состоянии частичной или полной атрофии.
В какой-то мере это можно сравнить с забинтовыванием с младенчества ног у китайских аристократок для придания их ступням особой «элегантной» формы – существовала такая практика. В результате этого многолетнего процесса бедные аристократки не умели ходить нормальным образом, а «грациозно» ковыляли, наподобие больных подагрой уток. Форма ступней и атрофия соответствующих мышц ног ничего другого им не оставляли. Можно сказать, что все мы – наш артикуляционный аппарат – с детства «бинтуется», «скрючивается» нашим окружением подобно китайским аристократическим ножкам, причем в разных языках и культурах это происходит по-разному и, соответственно, вырабатываются различные языковые «походки».
Когда вы пытаетесь образовывать звуки нового для вас языка, освоить, так сказать, новую языковую походку, слабо тренированные или атрофированные мышцы артикуляционного аппарата внезапно должны начать работу, к чему они совершенно не привыкли и чего им совершенно не хочется делать. Впрочем, такое поведение не является просто их случайным капризом: они действительно не знают, как проделывать требуемые двигательные алгоритмы – представьте себе их удивление и возмущение, когда их пытаются заставить делать это самое непонятно что! Как бы вы себя почувствовали, если бы вам внезапно приказали «сбацать», скажем, фанданго? Здесь и сейчас! На что это ваше фанданго было бы похоже? Лично я не хотел бы взирать на это безобразие! При всем моем к вам уважении...
А ведь нужно учесть, что при артикуляции многих и многих звуков иностранного языка основная нагрузка падает именно на неподготовленные мышцы-«бездельники». Начинается жестокая схватка между вашей волей – вашей... эээ... железной волей? – и вашим непослушным и своевольным артикуляционным аппаратом, привыкшим исключительно к, скажем, камаринскому и никак не желающему переходить на менуэт. Или наоборот, если хотите.
Кто же выйдет победителем из этой схватки? Каждый сам отвечает на этот вопрос, но ваш успех во многом зависит от правильности тактики, выбранной вами для борьбы с этим опасным «врагом». Будете ли вы в новом языке ковылять подобно вышеупомянутой больной утке? Или же будете идти твердой и где-то даже элегантной поступью? Если в вашем артикуляционном аппарате нет врожденных функциональных изъянов либо серьезных травматических изменений, то именно правильно – или неправильно – выбранная вами тактика выработки новой артикуляционной «походки» даст вам ответы на эти вопросы.
Вот таким образом...
flat,750x,075,f-pad,750x1000,f8f8f8 (1).jpg63 Кб, 750x1000
165 497260
Артикуляция и речевой аппарат, или Вы танцуете фанданго

Как известно (или да будет вам известно!), звуки человеческой речи образуются путем модификации воздушного потока из легких нашим речевым аппаратом. Речевой аппарат – это ротовая и носовая полости со всем, что там находится: голосовые связки, язык, зубы, нёбо и так далее. Воздушный поток изменяется главным образом работой голосовых связок и гортани, языка, губ и щек.
У всех людей речевые аппараты можно считать идентичными. Так же, как их руки, ноги или, скажем, сердце. По крайней мере, это так сразу после рождения и в первые годы жизни. Но в каждом отдельно взятом языке работа этих органов является отличной от их работы в других языках. Отличия заключаются в том, какие группы мышц речевого аппарата больше задействованы и в какой последовательности. То есть в алгоритмах работы речевых аппаратов. Различные языки имеют свои различные алгоритмы работы речевого аппарата. Речевой аппарат носителей данного конкретного языка образует звуки и комбинации звуков, характерные именно для этого языка и в большей или меньшей степени чуждые для других языков.
Можно провести параллель с танцами и сказать, в этом языке речевой аппарат танцует исключительно вальс, в том – ничего другого, кроме танго, а в третьем – фокстрот и только фокстрот. В четвертом же – это камаринский вприсядку. Или более мужской пример: в одном языке он – речевой аппарат – умеет только боксировать, а в другом знает исключительно кун-фу или какое-нибудь грациозное сумо, доволен и горд только тем, что знает, и не желает знать ничего сверх этого самого сумо.
Зачастую практически вся звуковая структура иностранного языка базируется на звуках, полностью отсутствующих в нашем родном языке. Дело осложняется еще и тем, что поначалу невозможно даже просто расслышать эти совершенно чуждые для нас звуки, не говоря уже о том, чтобы их правильно произнести. У нас, в нашей голове, просто нет программы, предназначенной для распознавания чуждых нам звуков иностранного языка. Нужна серьезная тренировка слухового аппарата, чтобы он стал воспринимать эти звуки, чтобы соответствующая программа опознавания несвойственных нашему родному языку звуковых элементов в нашей голове появилась и начала эффективно работать.
Каким образом эта программа распознавания звуков появляется? Осенью 2009 года появилась весьма любопытная статья именно на эту тему. Авторами статьи являются профессор Дэвид Остри из университета Мак-Гилл в Монреале и его коллега Саззад Насир.
Эти ученые провели многолетнее исследование и установили, что артикулируя звуки, люди учатся распознавать эти звуки в речи. Чем энергичнее и длительнее артикуляция звуков, тем эффективнее происходит распознавание этих звуков на слух.

То есть чтобы научиться различать звуки иностранной речи, мы должны эти звуки громко и долго артикулировать!

Когда маленький ребенок в определенный период своего развития долго и на все лады – и безумно надоедливо для взрослых! – повторяет, «прожевывает», какое-либо слово или фразу, он делает именно это – ребенок создает и оттачивает свою нейро-артикуляционную программу распознавания речи, которую будет использовать всю свою жизнь.
Интересную для нас информацию к размышлению о связи артикуляции с пониманием языка на слух дает также Борис Сергеев в своей книге «Парадоксы мозга»:

Долгие годы оставалось загадкой, почему при выключении (в силу травмы или заболевания) моторного центра речи в мозгу страдает не только сама речь, но нарушается и ее восприятие, понимание на слух. Лишь в наши дни стало понятно, насколько двигательный контроль важен для восприятия речи.
Маленькие дети учатся не только говорить, то есть производить речевые звуки, но и воспринимать их. Эти два процесса так тесно переплетены, что один без другого полноценно выполняться не могут. Каждое новое слово ребенок должен обязательно повторить, одновременно анализируя и сопоставляя звуки речи и двигательные реакции языка, гортани, голосовых связок, возникающие при произнесении данного слова.
В нашем мозгу отдельные фонемы и целые слова хранятся в виде их «двигательных» и «звуковых» копий, но двигательные образы фонем для нас важнее звуковых. Без участия двигательного центра речи невозможно пользоваться «двигательными» копиями фонем и слов, а значит контроль за восприятием речи становится односторонним и неполным.
При неполадках в моторном центре речи воспроизводство некоторых звуков вызывает у человека особенно серьезные затруднения. Он постоянно путает «л» с «н», «д» смешивает с «т», а «б» с «п». Ему трудно их произнести, а потому и невозможно понять…

Но вернемся к нормально работающему речевому аппарату. В процессе речи на некоторые мышцы приходится постоянная нагрузка, и, следовательно, они тренированы и постоянно находятся в рабочей форме. Другие же мышцы работают в гораздо меньшей степени или даже совсем не работают и, соответственно, находятся в состоянии частичной или полной атрофии.
В какой-то мере это можно сравнить с забинтовыванием с младенчества ног у китайских аристократок для придания их ступням особой «элегантной» формы – существовала такая практика. В результате этого многолетнего процесса бедные аристократки не умели ходить нормальным образом, а «грациозно» ковыляли, наподобие больных подагрой уток. Форма ступней и атрофия соответствующих мышц ног ничего другого им не оставляли. Можно сказать, что все мы – наш артикуляционный аппарат – с детства «бинтуется», «скрючивается» нашим окружением подобно китайским аристократическим ножкам, причем в разных языках и культурах это происходит по-разному и, соответственно, вырабатываются различные языковые «походки».
Когда вы пытаетесь образовывать звуки нового для вас языка, освоить, так сказать, новую языковую походку, слабо тренированные или атрофированные мышцы артикуляционного аппарата внезапно должны начать работу, к чему они совершенно не привыкли и чего им совершенно не хочется делать. Впрочем, такое поведение не является просто их случайным капризом: они действительно не знают, как проделывать требуемые двигательные алгоритмы – представьте себе их удивление и возмущение, когда их пытаются заставить делать это самое непонятно что! Как бы вы себя почувствовали, если бы вам внезапно приказали «сбацать», скажем, фанданго? Здесь и сейчас! На что это ваше фанданго было бы похоже? Лично я не хотел бы взирать на это безобразие! При всем моем к вам уважении...
А ведь нужно учесть, что при артикуляции многих и многих звуков иностранного языка основная нагрузка падает именно на неподготовленные мышцы-«бездельники». Начинается жестокая схватка между вашей волей – вашей... эээ... железной волей? – и вашим непослушным и своевольным артикуляционным аппаратом, привыкшим исключительно к, скажем, камаринскому и никак не желающему переходить на менуэт. Или наоборот, если хотите.
Кто же выйдет победителем из этой схватки? Каждый сам отвечает на этот вопрос, но ваш успех во многом зависит от правильности тактики, выбранной вами для борьбы с этим опасным «врагом». Будете ли вы в новом языке ковылять подобно вышеупомянутой больной утке? Или же будете идти твердой и где-то даже элегантной поступью? Если в вашем артикуляционном аппарате нет врожденных функциональных изъянов либо серьезных травматических изменений, то именно правильно – или неправильно – выбранная вами тактика выработки новой артикуляционной «походки» даст вам ответы на эти вопросы.
Вот таким образом...
166 497262
>>7260
Всем тем кто хочет прокачать восприятие на слух
167 497263
Вероятно этот вопрос задавался миллион раз, но мне надо выучить ангийский только для чтения, остальное нахуй не уперлось. Хочу наворачивать визуальные новеллы, какие учебники или курсы подходят под мои цели? Повторюсь, общаться на английском не буду, слушать тоже вряд ли.
168 497264
>>7257

>И только когда уже в школе его начинают так же, как и нас, пичкать литературой и правилами, у него начинает складываться понимание языка, он может начать сам понимать и употреблять более сложные грамматические структуры.


Нет. Школа не имеет к этому вообще никакого отношения. Большинство людей года эдак через 2 после ее окончания забывают 99% правил, которые там учили, но продолжают писать относительно грамотно и грамматически корректно.
169 497265
>>7263
Мёрфи и словарь.
170 497268
>>7263
Ты совсем ноль? Любой интернет-курс наверни, все равно какой.
Азы во всех учебниках одинаково даются.
171 497270
>>7265

> Мёрфи


Что за мёрфи-то?
>>7268

> Ты совсем ноль?


Совсем. Ну вот дуолинго начал наворачивать, пойдет или искать сразу что-то другое?
172 497277
>>6955

>Лучше в игру на английском сыграй или фильм посмотри, а не дурью майся.


это само собой разумеющееся, но явным изучением грамматики пренебрегать не стоит, ящитаю

>>6958

>а чем целый год занимался между?


гарри поттера читал/слушал, в анки слова добавлял. из грамматики только иногда делал рандомные упражнения на смартфоне
173 497278
>>6956

>Это невозможно же тупо через поглощение контента выучить и понять


Возможно, конечно.
174 497286
>>7264
То, что кто-то не помнит точной формулировки правила, не значит, что он его совсем забыл.
175 497287
>>7286

>Если кто-то не помнит математическую формулу, это не означает, что он ее забыл

176 497297
>>7287
Если хочешь такие аналогии проводить, то скорее так: если я не помню наизусть формулу дискриминанта, то это не значит, что я не знаю, как решать квадатные уравнения.
177 497305
>>7213

>Да, правила грамматики существуют - и теоретически их можно выучить по книжкам


Правила можно выучить по книжкам. Язык через учение правил по книжкам - нет.

>Другое дело, что их более чем 100500 и процесс это очень медленный


>Вопрос, зачем так делать, если в голове каждого сапиенса встроен готовый естественный механизм по приобретению языков без задрочки


Тоже неверно. Такая формулировка подразумевает, что в качестве альтернативы в голове у людей есть какой-то компьютер, в который ты можешь загрузить правила и он тебе выдаст владение языком. Такого механизма там нет, и единственный способ для человека изучить что угодно - это понимание и абстрагирование.
>>7257

>И только когда уже в школе его начинают так же, как и нас, пичкать литературой и правилами, у него начинает складываться понимание языка, он может начать сам понимать и употреблять более сложные грамматические структуры.


Подскажешь, каким образом люди тысячелетиями обходились и обходятся без школ? Или в твоем понимании, если не ходил в школу, то по умолчанию не можешь выражать и формулировать мысли, а только повторять как попугай услышанное ранее? Ты дебил? Откуда новые мысли и фразы тогда в принципе взялись, например мысль организовать первую в истории школу или записать грамматические правила? Бог послал или случайно эволюционировали в голове?
178 497309
>>7305

>Подскажешь, каким образом люди тысячелетиями обходились и обходятся без школ?


Очень плохо обходятся. Низкая грамотность - одна из до сих пор существующих проблем.

>если не ходил в школу, то по умолчанию не можешь выражать и формулировать мысли, а только повторять как попугай услышанное ранее?


Я не пишу, что ты мысли не можешь формулировать. Только то, как ты их выражаешь. Вместо школы может быть хорошее окружение. Или можно книжками обложиться и через самообучение "изучить" язык.
179 497311
>>7309

>Я не пишу, что ты мысли не можешь формулировать. Только то, как ты их выражаешь.


>Дети не "изучают" язык, они максимум могут понимать и воспроизводить те структуры, которые услышали от взрослы


Что тогда по-твоему изучение языка, если не понимание и не воспроизведение? Почему ты думаешь, что если воспроизводить структуры, прочитанные в учебнике, а не услышанные от взрослых, то это резко становится обучением а не "пониманием и воспроизведением"?
180 497313
Шизики ебаные. Сойдитесь да поебитесь уже, хуле тут то срать, пидарасы-хуесосы, на протяжении десятка тредов.
15968956673940.mp43,4 Мб, mp4,
1280x720, 0:20
181 497316
>>7313
Это эксперты, которые знаю всё о изучении языков, но сами языки не учат. В любой сфере полно таких.
photo2019-12-1723-32-38.jpg78 Кб, 820x1080
182 497317
>>7316
Хотя знают, это вообще громко сказано. Я прочел всего пару книг именно о том как изучать языки и даже мне их рассуждения кажутся очень детскими.
image.png109 Кб, 600x452
183 497318
>>7316

>нееет, не обсуждайте методы изучения и их валидность и эффективность, просто сядьте и учите как получится

184 497321
>>7317
Аргументы написать забыть, дурачок. "Я прочитал пару книг" и "мне кажется" - это даже не детские рассуждения, это просто ноль, даже не вскукарек, а пустое место.
15809466979310.jpg93 Кб, 830x830
185 497322
>>7318
Все ваши рассуждения уровня "я скозал/я так считаю" а потом идёте анки дрочить, как раз то что полиглоты советуют избегать. А то что по-настоящему важно, дрочить грамматику, произношение, писать эссе, читать нормальные книги, делать не хотите, потому что это неприятно. Лучше высосать 100500 аргументов против и сидеть А0 дебилом годами или "Я В2, все понимаю (мне так кажется) но сказать ничего не могу"
186 497323
>>7317

>Я прочел всего пару книг именно о том как изучать языки


АЖ пару книг... Вот это да, силён.
Только язык-то так и не выучил, да?
187 497324
Когда выйдет приложение от Бебриса?
188 497325
>>7321
Смысл мне тут книги пересказывать. Ну запостил я фрагмент из одной с дельным советом >>7260 но это же многа букв. Лучше дальше спорить о том что грамматика не нужна. Пук.
189 497327
>>7318
Какая связь между "не обсуждайте" и вашей с оппонентом полнейшей некомпетентности в вопросе методов изучения языков.
Ты даже такую простую мысль в своем внимании удержать не можешь, а лезешь рассуждать о грамматической актуальности во внутристадной среде идиотов.
190 497328
>>7324
Предыдущие его приложение, было вполне себе не плохим, в разы лучше Duolingo.

Но курсы на ютабе.. видимо я глуп, но не могу понять их структуру.
Вот открывают самоучитель и вижу, что сначала алфавит, тут артикли, тут грамматика, тут слова и постепенное возрастание сложности, объяснение что и как.
На видео же Бебриса, словно сумасшедший вещает из палаты и рассказывает хаотичные фразы. Хотя судя по отзывам, он много кому помог.
191 497331
>>7323
Какие книги по методикам посоветуешь? Готов еще пару прочесть.
192 497332
>>7327
Он наверное лингвист-с
193 497334
>>7322

> А то что по-настоящему важно, дрочить грамматику,


Важно потому, что?..
>>7325
Запостил ты полнейшую хуйню, которая сводится к "человек - это попугай, понимание языка происходит через мышечную память и для изучения языков надо громко и долго кричать непонятные тебе звуки до полного автоматизма". Ну собственно я и не сомневался, что ты о таких "книгах про изучения языков" и говорил.
>>7327
Во-первых это называется ad hominem, даже если бы я не знал трех языков, то мои аргументы о бесполезности грамматики ты на этой почве опровергнуть бы не смог никаким образом. Во-вторых, это абсолютно необоснованный ad hominem, который строится только на твоих манядогадках.
194 497335
>>7322

>А то что по-настоящему важно, дрочить грамматику,


Назови мне хоть одного специалиста в лингвистике, который считает, что это важно.
195 497336
>>7335
Джордан Митчелсон
196 497337
>>7336

>ноунейм, который даже не гуглится

197 497338
>>7331
Посоветую не читать книги по методикам изучения, а то будет именно то, про что ты из треда в тред пишешь - будешь заниматься бесполезной хуйнёй вместо изучения языка. Хотя ты уже...
1601215712458.png34 Кб, 398x180
198 497340
>>7334

> сам маня


> прозревает манядогадки у других

photo2020-03-2917-40-11.jpg10 Кб, 264x282
199 497345
>>7338
Ну я так и понял что ты ничего не читал и считаешь себя экспертом. лол. Я прочитал и дальше занимаюсь, применяя полученные знания. А не дебилам что-то доказываю.
15869493581640.jpg48 Кб, 800x465
200 497346
>>7334
>>7335
лол, ору с дебилов. я написал список того что реально полезно и что этим всем сразу заниматься надо, эти долбаебы только грамматику видят. Это какой-то особый вид олигофрении.
201 497347
>>7334

> ad hominem


Так я же мамку твою ебал, быдло. Вы иначе то и не понимаете, псевдоинтеллектуалы обоссаные.
202 497348
>>7345
Только вот язык я знаю лучше тебя, судя по твоему видосику, который ты тут не так давно выкладывал, где ты запинался и экал через каждые два слова. Но ты продолжай думать, что твоя методика из книжек помогает тебе учить язык.
203 497350
>>7311

>Что тогда по-твоему изучение языка, если не понимание и не воспроизведение?


"Понимание" правил, с помощью которых можно выразить свои мысли разной сложности, и их "воспроизведение" с использованием этих правил. То есть ровно то, что ты сейчас написал.

>Почему ты думаешь, что если воспроизводить структуры, прочитанные в учебнике, а не услышанные от взрослых, то это резко становится обучением а не "пониманием и воспроизведением"?


Ты же сам написал, что большинство людей после школы правила забывают, соответственно, объяснить их детям они не могут, поэтому остаётся хотя бы школа. Понятно, что даже она не даёт гарантии получения хороших знаний в нашем неидеальном мире (отсюда и проблема образования). И понятно, что может попасться такая благоприятная обстановка, которая будет лучше любой школы, но в общем случае именно в школе тебе даётся именно "понимание" языка. Не "так надо говорить потому, что все так говорят", а "почему все так говорят". Второе и есть изучение языка.
204 497351
>>7350
Ты ведь понимаешь, что несешь сейчас какую-то бессвязную чушь?
205 497352
>>7346

>Давай я напишу список того, что тебе нужно есть: говно, ссанина, борщ и котлетки.


>А почему ты приебался только к говну и ссанине? В списке же еще и другие вещи есть?

206 497353
>>7351
Всё связано вроде. Что-то надо пояснить?
207 497354
как произнести слово man?
208 497355
>>7350
То есть, те самые взрослые, которые после окончания школы забыли правила, по сути так никогда и не выучили свой родноф язык?
209 497356
>>7355
Если они их напрочь забыли или вообще не знали, то да.
210 497357
>>7356
Но раз они не выучили свой язык, почему практически любой из них с легкостью получит сертификат С2 на всяких тоефлах с иелтс?
211 497358
>>7348
Пруф что знаешь лучше.
212 497361
>>7024
А в чём странность? Может ты не так понимаешь процесс. Я не проговариваю про себя каждое правило, но у каждого человека вроде как есть фильтр, через который мы прогоняем свои мысли, чтобы убедиться, что то, что мы хотим сказать, имеет смысл и является нормальным предложением на том языке, на котором мы это говорим. Что окончания везде согласуются, что части предложения связаны друг с другом и т.д. На это уходит не больше секунды, если ты не сразу целый абзац пытаешься одним махом сказать.
>>7039
Не приравниваю и не считаю.
213 497362
>>7357
Если он забыли все правила, то не получат.
214 497365
>>7362
Ты шизик.
215 497366
>>7020

>А хоть одним иностранным языком на беглом (fluent) уровне овладел?


>Нет.


Что и требовалось доказать. "Сам не знаю, но точно знаю, как надо учить". Классика мерфишизиков.
216 497367
>>7365
Среди взрослых полно неграмотных, что тебя удивляет?
217 497368
>>7354
мэээн
218 497369
>>7366
Флюента нет, но читать/писать/слушать могу хорошо. Да, я знаю как надо учить, потому что сам учил язык. По мерфи не учился.
219 497370
Всем привет! Кто-нибудь может посоветовать какую-нибудь литераутуру? Критерии такие: Короткая, но не слишком( не больше 150 страниц ), написана относительно недавно, что бы лексика автора была макисмально приближена к современной, не научная фантастика/фэнтези, что нибудь про наше время, повседневное. Хочу расширить способы расширения словарного запаса, а то учить карточки надоело!
220 497371
>>7365
А ты фантазёр, если думаешь, что человек, не знающий правил, "с легкостью" получит С2.
221 497372
>>7367
Необязательно знать правила, чтобы относительно грамотно писать и говорить. Для тоефла хватит с избытком.
>>7371
С2 по тесту для иностранцев? Конечно получит.
222 497374
>>7369

>Да, я знаю как надо учить, потому что сам учил язык.


Платиновая логика. Объясни тогда, как это возможно, что в треде полно тех, кто тоже учил язык, и многие даже дошли до флюэнта, и все эти люди несогласны с тобой?
И как так получилось, что до флюэнта дошли в основной массе аноны, которые учили язык по контенту?
223 497375
>>7368
там нет русского Э
224 497376
>>7375
У твоей мамки нет моего хуя в ее жопе, но это не значит, что его там не было. У ноу, мэээн?
225 497377
>>7374

>в треде полно тех, кто тоже учил язык, и многие даже дошли до флюэнта


Сколько в этом треде сижу (1.5 года), ни одного флюента здесь не видел.
Я могу так же сказать, что ирл флюенты, которых я знаю, - это в основном те, кто изучал грамматику.
226 497380
>>7377

>Я могу так же сказать


У тебя тут правило нарушено.

>Сколько в этом треде сижу (1.5 года), ни одного флюента здесь не видел.


Полно было с2 с сертификатами.
227 497382
>>7380

>У тебя тут правило нарушено


Какое?

>Полно было с2 с сертификатами


Помню только одного в самом начале. И то он забежал, похвастался и убежал.
228 497383
Палю быдлу годноту. В фикспрайсе можно купить художественную литературу на английском по 55 рублей.

If have else question give me, manager of fix price Olga!
2020-09-2719-42-40.png49 Кб, 1693x275
229 497386
>>7383
Сори, я уже заказал пару книжек.
230 497387
>>7382
Почему даже люди, которые не знают никаких правил, понимают, что "также" здесь нужно писать слитно?

>Помню только одного в самом начале. И то он забежал, похвастался и убежал.


Я помню намного больше. Плюс были аноны без сертификатов, но свободно пишущие и говорящие на английском.

Все мои знакомые с2 учили язык по контенту.
231 497388
>>7387

>"также" здесь нужно писать слитно?


Здесь смысл "так же, как и ты", а не "тоже".

>Плюс были аноны без сертификатов, но свободно пишущие и говорящие на английском.


Только если один ютубер где-то полгода назад. И то он тоже чуть посидел и ушёл. Постоянно из нормальных флюентов тут никто не сидит, им тут делать нечего.
232 497391
>>7388
Но я до тебя ничего не говорил про флюэнтов, которых знаю ирл.
233 497395
>>7391
Ты писал про своих флюентов, я так же, как и ты, написал про своих флюентов.
ef-set.JPG125 Кб, 1402x1111
234 497397
Не путайте флуентов и тех, кто пишет и говорит грамматически правильно. Знаю несколько примеров тех кто рос в англоязычной среде, у кого грамматика на школьном уровне. Считаю что в основе должна быть теория, а fluency можно получить и от контента.

мимо флуент из начала треда
235 497398
>>7397

>Знаю несколько примеров тех кто рос в англоязычной среде, у кого грамматика на школьном уровне.


Подробнее можно? Нужно отличать ошибки иностранца от сленговой грамматики в ebonics, например.
236 497400
>>7397

>efset


)
237 497402
>>7397

>Не путайте флуентов и тех, кто пишет и говорит грамматически правильно


Вот это, кстати, удваиваю. Если аноны выше под fluency имеют в виду второе, то я (>>7020 ) выучил английский до "флюента".
238 497403
>>7398

>Подробнее можно


Говорят на местном диалекте, не ebonics, но что то типа того. Про правописание вообще молчу.
За иностранцев сказать не могу. Есть знакомые которые говорят с сильным акцентом, но правильно, есть те кто почти без акцента но грамматика хромает. Хз как они учились
239 497405
бриты разговаривают как мурлыкающие коты
240 497432
сука, ебать меня бесит, путаю вечно them, then, than и так далее
И ещё сука до сих пор не понял, где надо ставить артикль, а где не надо
241 497433
>>7432
ты главное в мерфи правило не поглядывай, жди когда САМО усвоится
242 497434
>>7433
и че мне правило, если мне закрепить надо материал, а так когда на реддите пишу, то бля стыдно
Лукаш.jpg176 Кб, 832x1140
243 497436
Помогите, ньюфагу, плиз. Как правильно сказать американцу, что задание не слишком сложное, но времязатратное? It's not very difficult, but it's time-consuming?
15900009035910.png379 Кб, 551x550
244 497440
В слове iron говорится буква р или нет. В транскрипции ее нет, в правилах тоже нет, но от носителей я ее слышу, эту р.
245 497441
>>7440
Зависит от акцента.
246 497442
>>7440
в американском акценте r всегда произносится
247 497443
>>7441
>>7442
От души братишки.
248 497449
>>7436
Правильно
249 497450
Как лисенинг качать?
250 497454
we are a australian
как прочитать это словосочетание?
251 497455
>>7454
Попробовать вставить "n" между двумя "a".
252 497456
>>7454
We are Australians?
253 497457
>>7450
Лисенить побольше.
254 497459
В гайде из шапки(там где расписано по уровням) для уровней A1 пройти программу Дуолинго или Розетты перед тем как приступать к самоучителю. Но разве в самоучителе не подаются и без того те основы грамматики из дуолинго/розетты? В чём польза от них?
255 497461
Скажи,Сделай...
Will say will make
16007938573460.jpg384 Кб, 1080x1056
256 497464
К нам в благородный тред пожаловал ваш местный, доказывает, что на фотке с ошибкой написано. Обоссыте его быстро-решительно. Как вообще не стыдно таких неучей к нам допускать? Модель с кучей подписоты знает идеально язык и постоянно общается с нейтивами, и никто ее не исправляет, а ваш шизоид доказывает, что-то про грамматику первого класса. Заприте и не выпускайте больше!
257 497465
>>7464

>с ошибкой написано


С точки зрения литературной грамматики, он прав.
Но там явно неформальный стиль, так что доебы до правильности тут не очень уместны.
258 497466
>>6519
Анон, если ты ещё жив, ответь, есть продолжение.
259 497468
>>7464

>Do you want a ballon


А что не так?
260 497469
Аноны, посоветуйте, как лучше всего дрочить произношение английского, а то в шапке не увидел ничего по этой теме
261 497471
>>7469
в шапке по этой теме была инфа, загляни в FAQ. Просто берёшь и общаешься с такими же долбоёбами, всйо
16005558770100.jpg189 Кб, 1440x1800
262 497474
>>7260
Часто можно услышать, что, дескать, зачем мне хорошее произношение на иностранном языке. Ни к чему тратить мое драгоценное время на такие пустяки! Как-нибудь все само собой образуется-устаканится – лишь бы только меня понимали!
Мысль, несомненно, интересная и достойная внимания, но позвольте мне спросить, понимаете ли вы, мой любезный собеседник, героев следующего известного анекдота:

Учитель: Гиви, что такой «ос»?
Гиви: Ос – это балшой пилесатый мух!
Учитель: Нэт, Гиви, балшой пилесатый мух – это шмел. А ос – это то, вокруг что вэртится Зэмла!

Я полагаю, что в вышеприведенном искрометном диалоге вам всё было понятно, а поэтому наши герои могут смело радоваться, что они так здорово владеют русским языком, и что мы их понимаем. Ну, а мы с вами порадуемся за них. М-да...
В конце восьмидесятых мне довелось видеть телевизионную программу, в которой беседовали с американцами, время от времени слушающими пропагандистские передачи советского радио на английском языке, специально нацеленные на Северную Америку. Один американец сказал, улыбаясь, что невозможно серьезно воспринимать слова диктора, который о политике Советского Союза и решении мировых проблем вещает с выговором безграмотного негра из Алабамы, а при этом еще самым явным и нелепым образом гордится таким произношением...
Блестящая кадровая политика на советском радио, однако...
Чрезвычайно запоминающийся случай приводит декан факультета иностранных языков МГУ профессор Тер-Минасова в своей книге «Война и мир языков и культур». Представьте себе обыкновенное утро на Восточном фронте этой самой языковой войны. Вагон Московского метро. Давка. Интеллигентного вида дама с едва заметным акцентом обращается к впереди стоящему господину: «Вы выходите!». Господин тут же просыпается, вспыхивает как просушенный и готовый к обмену мнениями порох и короткими, но весьма громкими и хлестко бьющими очередями излагает свои соображения – нелестные, мягко говоря, соображения – по поводу дамы, ее манер и ее умения подбирать свой гардероб, попутно добавляя остроумные – как ему кажется – замечания о цвете ее лица, форме носа и, увы, ее фигуре. Также не избегает нелицеприятной критики и ее парикмахер.
Дама сбивчиво пытается отстреливаться, пардон, оправдываться, как-то извиниться, но процесс, как говорится, пошел, двигается по жестко заданному психологическому – и всем нам хорошо известному – алгоритму подобных процессов, имеющих место быть в общественном транспорте, и его так просто не остановить. Дама высаживается на следующей остановке, помятая как морально, так и физически. А ведь эта дама – неплохо знающая русский язык иностранка – всего лишь самым безобидным и вежливым образом хотела спросить порохового господина: «Вы выходите?»
Один из моих знакомых американцев, прекрасно знающий русский язык, со смехом рассказывал мне, как он был горд, когда в его самый первый приезд в Москву его новые московские друзья говорили ему, что у него сильный армянский акцент. Уже гораздо, гораздо позднее он понял, что в нашей стране это отнюдь не комплимент. М-да...
Забудьте на время про советских дикторов, гордых своим алабамским прононсом, достойным одобрения каким-нибудь дядей Томом из одноименной хижины, забудьте американцев, говорящих с армянским акцентом, и представьте себе какого-нибудь азиата, говорящего что-то вроде «Мая маля-маля гавалиля па-люсики исика! Мая осинь-осинь умняя!» Или еще лучший пример: представьте себе разговор двух иностранцев, вполне, возможно, неглупых и высокообразованных, но для которых русское произношение не являлось, очевидно, первоочередной задачей. Первый начинает разговор: «Ну, такэ шо? Поховорым про унутряную полытыку нонэшнэхо рэжыму у Хондурасэ?» Ответ его собеседника: «Канесина, пагавалим! Нонисини лезим в Гондюляси – осинь-осинь нихолёсий лезим! Пилёхая нутлинняя пилитика!»
Хотите ли вы уподобиться этому азиату или «хлопцу» (про Гиви я спрашивать не буду), когда вы будете говорить на иностранном языке, который вы изучаете? Хотите? Чудесно! Тогда, действительно, произношение для вас не играет существенной роли, и вы смело можете им пренебречь!
Будьте уверены, мой любезный собеседник, что с вашей иностранной «мовой» будет в таковом случае полный, как говорится, «гондурас»...
16005558770100.jpg189 Кб, 1440x1800
262 497474
>>7260
Часто можно услышать, что, дескать, зачем мне хорошее произношение на иностранном языке. Ни к чему тратить мое драгоценное время на такие пустяки! Как-нибудь все само собой образуется-устаканится – лишь бы только меня понимали!
Мысль, несомненно, интересная и достойная внимания, но позвольте мне спросить, понимаете ли вы, мой любезный собеседник, героев следующего известного анекдота:

Учитель: Гиви, что такой «ос»?
Гиви: Ос – это балшой пилесатый мух!
Учитель: Нэт, Гиви, балшой пилесатый мух – это шмел. А ос – это то, вокруг что вэртится Зэмла!

Я полагаю, что в вышеприведенном искрометном диалоге вам всё было понятно, а поэтому наши герои могут смело радоваться, что они так здорово владеют русским языком, и что мы их понимаем. Ну, а мы с вами порадуемся за них. М-да...
В конце восьмидесятых мне довелось видеть телевизионную программу, в которой беседовали с американцами, время от времени слушающими пропагандистские передачи советского радио на английском языке, специально нацеленные на Северную Америку. Один американец сказал, улыбаясь, что невозможно серьезно воспринимать слова диктора, который о политике Советского Союза и решении мировых проблем вещает с выговором безграмотного негра из Алабамы, а при этом еще самым явным и нелепым образом гордится таким произношением...
Блестящая кадровая политика на советском радио, однако...
Чрезвычайно запоминающийся случай приводит декан факультета иностранных языков МГУ профессор Тер-Минасова в своей книге «Война и мир языков и культур». Представьте себе обыкновенное утро на Восточном фронте этой самой языковой войны. Вагон Московского метро. Давка. Интеллигентного вида дама с едва заметным акцентом обращается к впереди стоящему господину: «Вы выходите!». Господин тут же просыпается, вспыхивает как просушенный и готовый к обмену мнениями порох и короткими, но весьма громкими и хлестко бьющими очередями излагает свои соображения – нелестные, мягко говоря, соображения – по поводу дамы, ее манер и ее умения подбирать свой гардероб, попутно добавляя остроумные – как ему кажется – замечания о цвете ее лица, форме носа и, увы, ее фигуре. Также не избегает нелицеприятной критики и ее парикмахер.
Дама сбивчиво пытается отстреливаться, пардон, оправдываться, как-то извиниться, но процесс, как говорится, пошел, двигается по жестко заданному психологическому – и всем нам хорошо известному – алгоритму подобных процессов, имеющих место быть в общественном транспорте, и его так просто не остановить. Дама высаживается на следующей остановке, помятая как морально, так и физически. А ведь эта дама – неплохо знающая русский язык иностранка – всего лишь самым безобидным и вежливым образом хотела спросить порохового господина: «Вы выходите?»
Один из моих знакомых американцев, прекрасно знающий русский язык, со смехом рассказывал мне, как он был горд, когда в его самый первый приезд в Москву его новые московские друзья говорили ему, что у него сильный армянский акцент. Уже гораздо, гораздо позднее он понял, что в нашей стране это отнюдь не комплимент. М-да...
Забудьте на время про советских дикторов, гордых своим алабамским прононсом, достойным одобрения каким-нибудь дядей Томом из одноименной хижины, забудьте американцев, говорящих с армянским акцентом, и представьте себе какого-нибудь азиата, говорящего что-то вроде «Мая маля-маля гавалиля па-люсики исика! Мая осинь-осинь умняя!» Или еще лучший пример: представьте себе разговор двух иностранцев, вполне, возможно, неглупых и высокообразованных, но для которых русское произношение не являлось, очевидно, первоочередной задачей. Первый начинает разговор: «Ну, такэ шо? Поховорым про унутряную полытыку нонэшнэхо рэжыму у Хондурасэ?» Ответ его собеседника: «Канесина, пагавалим! Нонисини лезим в Гондюляси – осинь-осинь нихолёсий лезим! Пилёхая нутлинняя пилитика!»
Хотите ли вы уподобиться этому азиату или «хлопцу» (про Гиви я спрашивать не буду), когда вы будете говорить на иностранном языке, который вы изучаете? Хотите? Чудесно! Тогда, действительно, произношение для вас не играет существенной роли, и вы смело можете им пренебречь!
Будьте уверены, мой любезный собеседник, что с вашей иностранной «мовой» будет в таковом случае полный, как говорится, «гондурас»...
IMG20200928232907645.jpg122 Кб, 1280x1280
263 497475
>>7469
America accent training by Ann Cook
264 497476
>>7457
Через спикинг, а именно постановку произношения >>7260
265 497481
>>7464
Неправильно, потому что wanna - это "want to", а не "want a". "wanna go?" можно и сказать, и написать, но "wonna book?" - это полная тарабарщина.
266 497486
Схуяли это говно живо, пока мой тред утонул спустя 152 поста.
267 497492
>>7468>>7465
Когда подобные маньки генерируют вот такие глупости, они сами верят в то что пишут? Откуда они черпают, может кто знает? Не бебрис ли заражает?
268 497493
>>7464
Просто неформальный стиль. Мне уши не режет - значит ок. Слушать недоучек, которые теряются, когда правила начинают творчески нарушаться, слушать конечно не стоит.

Мимо С2
269 497494
>>7481
Словарь с тобой не согласен, мань.
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/wanna
270 497498
>>7492
Возьми и сгенерируй правильный вариант, если знаешь лучше, манька.
271 497499
>>7494
Вот лет через 10 приходи, тогда может и станет это использование нормой, словарник мамкин. Сейчас это максимум выглядит как очень хуевая транскрипция, уровня "как слышится так и пишется".
1562152900825.png838 Кб, 937x690
272 497501
>>7469
видеокурс Lisa Mojsin – 50 Rules You Must Know
на рутрекере ищи
1601374416793.mp41,9 Мб, mp4,
1280x720, 0:05
273 497502
Анон, что он говорит, не могу понять. Взять что?
274 497503
>>7498>>7493
Джастин, который псевдоамериканец, учитель английского в Москве, Питере и на ютубе это весомый аргумент в пользу того, что Wanna с существительным это неправильно и так не говорят хоть немного образованные люди, и это ошибка ненейтивов?
275 497506
>>7503
Речь не про "говорят", а про написание. В реальной речи ты никогда не отличишь быстро произнесенное "wanna cabbage" от "want a cabbage". Но писать "wanna" в таком случае - это явная ошибка, хоть в формальной, хоть в неформальной речи, в отличие от "wanna go" и подобных, используемых повсеместно.
276 497507
>>7506
Так речь же про написание идёт. а про неотличишь, ну это только у тех у кого лисенин не прокачан. Они и welcome на благодарность слышат.
277 497509
>>7459
бамп вопросу
278 497510
>>7464
Wanna в американском английском это "want to" а в контексте здесь "want a"
>>7494
Со словарем не поспоришь, но я не разу не слышал такое употребление

>>7466

>есть продолжение


Продолжение чего?
279 497511
>>7502
Ok, take your shotgun?

Не совсем ясно. Может на другом языке?
280 497522
>>7510

> но я не разу не слышал такое употребление


"And I wanna car." Фраза самого первого девианта в игре детройт.

Как пример.
281 497527
Аноны, есть ли в английском аналог поговорки "одна голова - хорошо, а две - лучше"?
282 497530
>>7527
Two heads are better than one.
283 497534
>>7522
Примером это будет когда ты принесешь конкретный момент из игры, где в субтитрах так и написано.
284 497547
Вот читаю нейтивов на реддите. Пишут там, обсуждают что-то, какие-то события прошлого в каком-нибудь фильме, которые были ДО самого сюжета фильма, которые показывали во флешбеках. И сука хоть бы один блять, хоть бы один из них заюзал past perfect - хуй там плавал! Все хуярят просто past simple и все. Ну вот и как это называть? Они безграмотные? Или past perfect - это уже архаизм и не нужен, если и так понятно с паст симл? Хуета какая-то. Если бы я писал, я бы строчил паст перфетк там постоянно. Но такое чувство, что я бы в таком случае выглядел каким-то заносчивым ебланом или типа того.
285 497553
>>7547
Ну сюжет фильма или какую-то историю из жизни часто в present simple пересказывают. Возьми книжку какую-нибудь почитай, например Дюну, там почти всё в past perfect написано.
286 497554
>>7547
Зависит исключительно от контекста. Если речь идет о самом событии флешбека("he robbed a bank") без привязки к какому-то произошедшему позже событию("he had robbed a bank before he met her"), то схуев ли им использовать что-то, кроме обычного прошедшего? Просто так в вакууме говорить "ну мы же знаем, что это перед фильмом, а значит надо всегда перфект" - это долбоебизм.
OZqEQaGY6bw.jpg434 Кб, 1080x1080
287 497562
image.png1,1 Мб, 1396x780
288 497577
>>7534
Мне ведь больше нечего делать, как пиздеть на анонимной борде.
289 497587
почему многие нейтивы так быстро пиздят?
image.png248 Кб, 300x396
290 497607
Господа англичане, срочно нужны ответы к пикрилу. Буду очень благодарен. Собираюсь заниматься репетиторством
291 497611
>>7607

> Собираюсь заниматься репетиторством


> нужны ответы


Как ты собираешься заниматься репетиторством, если не можешь сам угадать ответы для учебника?
292 497620
>>7611
Угадать могу, мне нужно домашку проверять, а каждый раз делать задание заебешься
293 497625
>>7620
Так надо на интуитивном уровне понимать. Когда учителя русского языка домашку проверяют они же готовыми ответами не пользуются. Так что лучше сам изучи английский пока уверенно не будешь видеть ошибки, а потом уже и обучай других.
1601405045317.jpg134 Кб, 1080x788
294 497626
>>7494
Там же чётко указано "только юк и неграмотно". Ты даже это не осилил? Может покажешь хоть кто так говорит, кроме твоей тупой косплейщицы?

Достаточно посмотреть на ее А1, чтобы вопросы отпали.
295 497627
>>7511
Причём тут шотган...
296 497630
>>7511
Ааап, слушай, похоже ты прав. Все подходит. Только я в упор не слышу шотган, но это по контексту прям чётко вписывается.
297 497631
>>7577

>любительские субтитры


>автогенерация



Скинь ссылку лучше.
298 497632
>>7547
Потому что лишь первым предложением выделяют время, затем симпл. Ты ебанулся бы тавтологию мутить. В русском мы тоже эллипсируем и сокращаем.

>>7587
У тебя ускорение выставлено.

>>7625

>не пользуются


Насмещил. У меня друг работает на контору, которая на аутсорсе этим занимается и после пересылает в школу результаты.
Проверяет он как раз по ответам.
299 497636
>>7631

>Примером это будет когда ты принесешь конкретный момент из игры, где в субтитрах так и написано


>приношу конкретный момент из ИГРЫ, субтитры в ИГРЕ, а не ютубовские


>любительские субтитры


>автогенерация

300 497640
>>7522
ЭТО ДРУГОЕ!
Здесь дело в произношении. I wanna <вставь глагол> взучит похоже на I want a <существительное> Так как t не читается. Поэтому получается I wanna и I wan a
По версии Meriam-Webster, который я считаю более авторитетным, wanna это именно сокращенный вариант want to
https://www.merriam-webster.com/dictionary/wanna

>>7502
>>7630
В конце take a shot<невнятно> - gun или can. У говорящего явно акцент, если это вообще английский.

>Все подходит. Только я в упор не слышу шотган, но это по контексту прям чётко вписывается.


Аж прям интересно стало, каким образом по контексту там ружье вписывается. Как будто стоянка туристических автобусов...
IMG20200519033605088.jpg52 Кб, 1280x720
301 497642
>>7474
Как же правильно считать «рабочие» дни, недели и месяцы? Спасибо, мой любезный собеседник, за весьма интересный вопрос!
Если вы послушали или почитали десять минут в день – это не день, согласно моим критериям. Если вы водрузили на свою буйную голову наушники на час, два или даже три, но смотрели при этом телевизор либо попросту спали – это не день. Вы должны быть открыты для иностранного языка или хотя бы должны пытаться быть открытым для него – с вашей стороны должны предприниматься абсолютно честные усилия. Вы обязаны быть честными перед самим собой и перед языком. Иностранный язык не терпит обмана. Это каждодневный экзамен, на котором невозможно воспользоваться шпаргалкой в рукаве, мой кристально честный собеседник, либо подсмотреть ответ у соседа!
Что касается времени, то я предлагаю следующую – весьма, впрочем, условную – формулу:

1000 – 3 – 3000

В течение года вы должны заниматься языком не менее тысячи часов, включая не менее трех тысяч прочитанных вами страниц на этом языке. Отсюда следует, что вы должны слушать либо читать примерно три часа в день. Если вы занимались начиткой два часа, то тогда слушайте один час. Если начитывали час, то слушайте два. Если у вас достанет энергии на пять или шесть часов языка в день, делайте это – кашу маслом не испортишь, мой бодрый и столь энергичный собеседник! Также не произойдет никакой ужасной катастрофы, если к концу первого года вы прочитаете не три тысячи страниц на изучаемом вами языке, а пять или десять.
Почему год, а не три месяца или пять лет? Опять вопрос в самое яблочко! Ваша способность, мой интригующий меня собеседник, задавать столь точные и важные вопросы не перестает удивлять меня!
Отвечаю. Это определено опытным путем – за год человек выходит на владение языком, достаточное для нормального бытового общения, чтения неадаптированной литературы средней степени сложности, достаточно хорошего понимания теле- и радиопрограмм и фильмов. За год изучающий иностранный язык выходит, так сказать, на оперативный простор – он уже владеет языком и в то же время готов – и должен! – улучшать это владение, причем решающая разница между начальным и этим – продвинутым – этапом состоит в том, что иностранный язык уже перестает быть полностью иностранным, а становится – в какой-то мере уже стал – частью нового «я» человека, изучающего данный язык.
Происходит переход на новый качественный уровень. Началась, так сказать, самоподдерживающаяся реакция – вам уже не нужно прилагать таких сверхусилий, как вначале. Вы с удивлением и удовольствием замечаете, что изучение иностранного языка стало идти как-то само по себе. Это означает, что вы научились самому главному – вы научились работать с иностранным языком. Пришло время пожинать то, что вы с таким трудом сеяли год назад...
IMG20200519033605088.jpg52 Кб, 1280x720
301 497642
>>7474
Как же правильно считать «рабочие» дни, недели и месяцы? Спасибо, мой любезный собеседник, за весьма интересный вопрос!
Если вы послушали или почитали десять минут в день – это не день, согласно моим критериям. Если вы водрузили на свою буйную голову наушники на час, два или даже три, но смотрели при этом телевизор либо попросту спали – это не день. Вы должны быть открыты для иностранного языка или хотя бы должны пытаться быть открытым для него – с вашей стороны должны предприниматься абсолютно честные усилия. Вы обязаны быть честными перед самим собой и перед языком. Иностранный язык не терпит обмана. Это каждодневный экзамен, на котором невозможно воспользоваться шпаргалкой в рукаве, мой кристально честный собеседник, либо подсмотреть ответ у соседа!
Что касается времени, то я предлагаю следующую – весьма, впрочем, условную – формулу:

1000 – 3 – 3000

В течение года вы должны заниматься языком не менее тысячи часов, включая не менее трех тысяч прочитанных вами страниц на этом языке. Отсюда следует, что вы должны слушать либо читать примерно три часа в день. Если вы занимались начиткой два часа, то тогда слушайте один час. Если начитывали час, то слушайте два. Если у вас достанет энергии на пять или шесть часов языка в день, делайте это – кашу маслом не испортишь, мой бодрый и столь энергичный собеседник! Также не произойдет никакой ужасной катастрофы, если к концу первого года вы прочитаете не три тысячи страниц на изучаемом вами языке, а пять или десять.
Почему год, а не три месяца или пять лет? Опять вопрос в самое яблочко! Ваша способность, мой интригующий меня собеседник, задавать столь точные и важные вопросы не перестает удивлять меня!
Отвечаю. Это определено опытным путем – за год человек выходит на владение языком, достаточное для нормального бытового общения, чтения неадаптированной литературы средней степени сложности, достаточно хорошего понимания теле- и радиопрограмм и фильмов. За год изучающий иностранный язык выходит, так сказать, на оперативный простор – он уже владеет языком и в то же время готов – и должен! – улучшать это владение, причем решающая разница между начальным и этим – продвинутым – этапом состоит в том, что иностранный язык уже перестает быть полностью иностранным, а становится – в какой-то мере уже стал – частью нового «я» человека, изучающего данный язык.
Происходит переход на новый качественный уровень. Началась, так сказать, самоподдерживающаяся реакция – вам уже не нужно прилагать таких сверхусилий, как вначале. Вы с удивлением и удовольствием замечаете, что изучение иностранного языка стало идти как-то само по себе. Это означает, что вы научились самому главному – вы научились работать с иностранным языком. Пришло время пожинать то, что вы с таким трудом сеяли год назад...
302 497647
>>7640
Выше уже кидали Кембриджский словарь.

> По версии Meriam-Webster, который я считаю более авторитетным, wanna это именно сокращенный вариант want to


По какой причине ты его считаешь более авторитетным? Я его тоже использую, но частое объяснение слов однокоренными словами (например, когда прилагательное описывается существительным), меня конкретно смущает.

Сам стал чаще использовать этот словарь: https://www.collinsdictionary.com/
В нём слова намного более удобно объясняются.

>Здесь дело в произношении. I wanna <вставь глагол> взучит похоже на I want a <существительное> Так как t не читается. Поэтому получается I wanna и I wan a



Да, t не читается, а потому пишут wanna. Вот мой скрин >>7577
303 497648
>>7647

> например, когда прилагательное описывается существительным


существительным с таким же корнем*
304 497655
Насоветуйте неплохих колод для анки с прозношением.
305 497662
>>7642
есть такое ощущение. английский уже не иностранный
306 497663
>>7655
делай колоды сам. намного эффективней
307 497676
Аноны, как переводится словосочетание "time for props"?
image.png14 Кб, 577x262
308 497679
>>7676
"Время выразить due respect".

А вообще, контекст бы не помешал. Например, в программировании "props" это часто сокращение от "properties", а не от "proper" как в стандартном варианте.
309 497685
>>7679
Спасибо, твой вариант оказался верен. И к контексту подходит.
310 497687
Сейчас читаю книгу с интервью на инглише. Заметил, что в их речи практически не употребляются перфекты - ограничиваются паст симпл, а еще они любят паст континьюсы. Насколько мое наблюдение обосновано? Дискасс.
311 497688
>>7687
Забыл добавить самое главное - интервью американцев.
312 497693
А что за английский по формулам, чего там такое Бебис нового придумал?
313 497699
>>6477 (OP)
Поясните за разные онлайн-школы и курсы, есть ли среди них достойные? Свободного времени у меня не так много, чтобы самому разбираться и искать информацию что, где и как учить, так что думаю лучше заплатить людям которые научат, но зная интернетовских инфоцыган не очень хочется слить деньги в никуда, так что может кто из местных анонов пробовал подобное и знает по теме
314 497716
>>7459
бамп вопросу. Зачем нужен дуалинго, если есть самоучители?
315 497717
>>7716
Тренажёры не нужны, можешь их игнорировать.
8329589abf3d735701473a3ab901eea6d037b6ae72cbba451d569619907[...].jpg211 Кб, 1200x676
316 497718
>>7716
А самоучитель тебе письмо пришлет?

> Hi Anon, you are on a 486 day streak! Use Duolingo today to make it 487.

317 497721
Встретил ситуацию, где не пойму, почему употреблен именно past perfect. Ведь следак узнал позже, чем Шон был на приеме психолога. Дорогой анончик, поможешь? Не могу найти в учебниках про данное правило, если подскажешь про стоящее пособие, где разбирают подобные случаи, буду премного благодарен.

There was a one-page report in the file summarizing Scalari's interview with Sean's psychologist. Somehow, maybe through Riley, he had found out that Sean was seeing the Denver therapist.
318 497722
Встретил ситуацию, где не пойму, почему употреблен именно past perfect. Ведь следак узнал позже, чем Шон лечился у психолога. Дорогой анончик, поможешь? Не могу найти в учебниках про данное правило, если подскажешь про стоящее пособие, где разбирают подобные случаи, буду премного благодарен.

There was a one-page report in the file summarizing Scalari's interview with Sean's psychologist. Somehow, maybe through Riley, he had found out that Sean was seeing the Denver therapist.
319 497724
>>7721
>>7722
Просто подчёркивается, что он узнал это раньше (то есть, до составления отчёта).
320 497729
>>7724
Да, теперь ясно, спасибо :)
321 497747
>>7716
Дуалинго лишь самая база, там не будет подковырок грамматики или подобного
322 497750
>>7640
Там туман сошёл с горы и ничего не было видно,будто никого нет. А потом он стал рассеиваться и люди будто зомби выходили из тумана.
323 497751
>>7724
Откуда такая уверенность, что именно этот момент подчёркивается?
324 497752
>>7716
Дуолинго это не самоучитель?
325 497753
>>7751
В контексте приведённого отрывка это самое разумное предположение.
326 497754
>>7459
>>7716
Дуолинго и подобные – это когда хочется ощущать прогресс, ничего особо не делая.
327 497755
>>7754
тогда кстати какое приложение лучше, для начинающих ессна. Под начинающими я имею ввиду тех, которые А0
328 497756
>>7753
Мне так не показалось. Выдели, какой момент тебе это выделил.
329 497757
>>7755
Олень.
330 497758
>>7757
Какой олоень, ты про что?
331 497759
>>7721
Там "was seeing" уже в прошедшем времени, а "found out" он ещё до этого действия - поэтому предпрошедшее время.
332 497760
>>7759
Точнее я неправильно сказал. Предпрошедшее относительно того, что "was" report в прошедшем.
333 497761
Screenshot2020-10-01 Бесплатный онлайн-тест по английскому [...].png143 Кб, 1022x873
334 497767
Все же странные эти тесты, ну или я не понимаю как интерпретировать результат.
Прошел быстрый тест на www.efset.org
На аудировании(да и на чтении) понял полностью только 2-3 фразы, еще 1-2 не понял вообще, только отдельные слова. Остальные- понял о чем речь, но отдельные слова не знаю.
335 497773
Кто-нибудь может посоветовать качественный YouTube-канал, ориентированный на изучение языка?
336 497777
>>6627
Не он, но у меня 57%, маловато, конечно, чё думаете?
337 497778

>nothing given to the dogs please


Это верное предложение? Табличка в кафе висит, чтобы собак не кормили. Но по мне так это какой-то ошибочный пассив.
338 497779
>>6705
С первым можно голову сломать, настолько же сложное скатывание, что и с временами лично для меня.
339 497789
>>7778
ниче не давать собакам, плиз
Ну как бы верно
340 497793
>>7789

>ничего собакам не было дано, плз

341 497796
>>7793
ты че в перфект то переводишь?
BA2B0184-B592-44F4-B9E4-5369924E6AA9.jpeg143 Кб, 750x530
342 497799
Друзья, привет, hi! Специально для вас, мои трудолюбцы я запускаю ещё один плейлист, действительно это Мега интенсив, который поможет вам разговаривать как native speaker.
Не, внатуре? Он совсем ебанутый? Начал снимать, наверное 10 плейлист, но сука, теперь он по формулам. Каким нахуй формулам? Там просто одно и то же, один и тот же набор предложений, никакой новой лексики или чего то ещё
Я просто в ахуе, этом ебанатыч ещё свою паству наебывает кликбейтом, вставляет ссылку, якобы на сапфировый плейлист, для advance, но сука, это ссылка на плейлист по формулам для уровня beginner, а ебанаты в коментах вообще ничего не вдупляют и пишут, что благодаря бебрису, они начали учить молитвы. Просто пиздец
Шуе не иначе
ТРЕД НЕ ЧИТАЙ@СРАЗУ ОТВЕЧАЙ 343 497823
Альтернатива/аналог Бебриса существует?
Чтоб бесплатно, доступно для понимания, ну как у Бебриса, но чтоб кто то другой. Сам чет не встречал таких.
344 497831
>>7796
Ты шиз? Потому что тебе написали, как это звучит по-русски, так как только в деревнях скажут

>ничего собакам не дано, плз



Или у тебя начальная грамматика на таком уровне, что ты даже не видишь ошибок? Или ты медиум?
1601563488676.mp46,5 Мб, mp4,
1080x1080, 2:00
345 497834
346 497846
Вся суть борцов с граматикой. Чел пишет что грамматику не гвоздь учить при этом тут же пишет как он читал один самоучитель за другим. Ох уж эти создатели каши из топора:

Помню, как поражена была наш профессор латинского языка (суровая дама старой закалки), когда я – она сказала, что единственный из всего курса, – стал без какого-либо труда читать и переводить экзаменационные тексты на латыни, а ведь я на первом же уроке категорически отказался заучивать бесчисленные таблицы падежей и спряжений этого, такого похожего в этом смысле на русский, языка. Я заявил, что изучить язык таким образом невозможно, что я не собираюсь подвергать себя этой бессмысленной пытке и гарантировал, что к экзамену буду практически знать латынь не просто в пределах институтской программы, но гораздо лучше. Мне это позволили.
Я взял в библиотеке неплохой самоучитель и прочитал там все тексты и просмотрел грамматические объяснения. Потом другой самоучитель. Этого было вполне достаточно, чтобы сдать экзамен на отлично (кстати, латинский оказался очень даже приятным в изучении языком – почему он у всех вызывал такой ужас?). До сих пор не знаю, оправилась ли профессор латинского языка – да и мои сокурсники! – от перенесенного ею на экзамене шока. Плутарх, впрочем, был бы доволен, но о нем ниже.

«Грамматика из языка, а не язык из грамматики!»

Запомните, мой собеседник, эту старую, добрую и такую верную формулу! Поймите ее! Полюбите ее! Сделайте ее вашим руководящим принципом, и тогда «страшная» грамматика иностранного языка покорно придет, ляжет у ваших ног и будет ласково лизать вам руки своим теплым шершавым языком...
342523442323.png249 Кб, 480x360
348 497858
>>7799
>>7773

ЕСТЬ ТАКАЯ МОЛИТВА ПРЕПОДОБНОГО ЕФРЕМА СИРИНА "ДАРЫ ЗРИТЕ МОИ ПРЕГРЕШЕНИЯ" ТО ЕСТЬ ЧАСТО МЫ ПРОСТО НЕ ВИДИМ СВОИ НЕДОСТАТКИ И Я УДИВЕЛ КАК ВСЕМУГУЩЬ, КАК ВСЕБЛАГ БОСПОДЬ И СВОЁ, ВОТ, НЕДОСТОИНСТВО ВОТ И ПОЭТОМУ, ДРУЗЬЯ МОИ, ХОЧУ ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ И ХОЧУ, ТОЖЕ ВОТ, РАЗВИВАТЬ СВОИ ТАЛАНТЫ И ПРИНЕСТИ КАКУЮ-ТО ПОЛЬЗУ, ДРУЗЬЯ МОИ
349 497865
>>7799
Да он же тупо молотит одно и тоже ради выгоды\просмотров с ютуба. Переиздание переизданного
350 497871
>>7687
в синем мерфи есть заметка, что перфекты это в основном бритиш инглиш, а в американе его часто опускают и просто ипользуют паст симпл
1466958229762.png42 Кб, 649x228
351 497873
>>7871
вот, даже нашел, что бы не быть голословным
352 497876
>>7756
Отчёт был написан в прошлом после того, как он узнал. Чтобы не писать очевидный факт, что он узнал до написания отчёта (иначе он не мог бы это включить в отчёт), и чтобы не засорять сложное предложение, это пропускается, но перфект остаётся, чтобы обозначить предшествование.
353 497880
>>7823
Вогнистая Елена
354 497881
Не могу понять когда в вопросах нужен do\does, а когда are\is\am
355 497882
>>7846

> просмотрел грамматические объяснения


И в итоге ты все равно грамматику учил, только другим способом. Дрочить таблицы просто так это конечно такой себе способ, но копротивляться изучению грамматики это еще хуже
356 497883
>>7846

> прочитал там все тексты и просмотрел грамматические объяснения


Где найти такой для английского?
Etobaza.mp4101 Кб, mp4,
640x346, 0:01
357 497884
358 497885
>>7884
Нет, я знаю, что do это симпл, а are\is это континиус. Но это не всегда соблюдается, не всегда вообще ставится. Основное правило вроде есть, но еще и сотня подводных камней вдобавок
359 497887
>>7885
Хуйню ты какую-то знаешь, иди-ка еще разок учебник почитай.
360 497899
>>7881
Если не траллишь, то do/does это вспомогательный глагол для вопроса к действию. Do you do? Does he do?
Are/is/am задаётся для уточнения состояния/явления объекта.
Are you a student? Is he a student?
1559039346111.png576 Кб, 2534x1266
361 497906
Как учитб слова, у которых по 20 значений? В Анки даже места на слайде для них не хватит, да и не запомнится это ни в жизнь.
362 497907
>>7906
карточки не должны быть такими громоздкими. Это плохой пример. Для каждого значения создаёшь отдельную карточку.
363 497911
>>7899
do you suck dicks?
vs
are you sucking a dick now?
364 497912
365 497917
>>7831
Как образуется passive voive, вспомни
366 497918
>>7917
Здесь его нет. Как и нет императива.
1601615213892.jpeg55 Кб, 720x717
367 497922
>>7823

> Бебрис


>>7880

> Вогнистая Елена


Вот бы их скрестить.
368 497924
>>7873
Спасибо!
369 497943
>>6477 (OP)
Скиньте сериал Friends у кого есть архив. Прошерстил уже куча сайтов, нигде не нашёл места, где можно нормально смотреть или скачать
370 497944
>>7502
Okay, take a short gap
371 497945
>>7943
У меня тележный канал был, чет не зашло. Ищи тележным поиском.
372 497946
>>7943
the pirate bay org, там есть все
373 497947
>>7907
Это как, будет несколько карточек со словом take например, да блин в ангельском почти у всех слов по несколько значений, будет просто каша. p,s, другой анон, тоже мучаюсь вопросом, как правильно делать эти карточки
1601633799495.jpeg123 Кб, 540x1123
374 497948
375 497950
>>7947

>как правильно делать эти карточки


Не делать карточки, просто много читать.
376 497951
>>7950
Пусть ЗАУЧИВАЮТ, если заняться больше нечем.
377 497957
Вопрос господам:
В английском есть какое-то устойчивое выражение аналогичное русскому
"сделать из говна и палок"
только в приличном варианте (без всяких там shit)?
378 497959
>>7947
в таких случаях словосочетания вместо слов пиши
image.png46 Кб, 786x95
379 497968
380 497974
>>7968
Научи меня так же! Это словарь фразеологизмов какой-то?
381 497975
382 497994
>>7957
Jerry rig (noun, verb)

Часто относится к ремонту, но можно описать и другие процессы
383 498013
>>7959
Я вообще удивлён что не для всех очевидно что слова в анки нужно выписывать как минимум с целым предложением
384 498014
>>7778
Это такой английский канцелярит. Как по мне, ухо режет.
385 498016
>>7846>>7882
Сколько раз объяснять дурачкам, что "учить грамматику" - это когда ты сидишь и заучиваешь грамматические правила как цель в себе. Если ты в конкретном контексте нагуглил/посмотрел в учебнике объяснение "для чего такая форма глагола используется", чтобы этот контекст лучше перевести и понять, то это не учеба через грамматику.
386 498023
>>8016
А зазубривать употребление on/in/at и прочих предлогов, чтобы не обсираться в элементарных предложениях эту учёба через грамматику или нет?
387 498032
>>7906
Учи самое популярное значение, остальные запомнятся сами
388 498036
>>8023
Если в твоем методе обучения чему угодно есть слово "зазубривание", то тебе срочно надо менять метод обучения, потому что человеческий мозг - это не файлопомойка и работает он только через понимание и концепции.
389 498048
>>8023
там много пунктов употребления
390 498068
Скоро перекат, так что...

По причине устаревания предлагаю переписать гайд в шапке треда и убрать из него любые пункты про:
1) Механическую задрочку слов через лингвалео и анки
2) "Тренажеры грамматики"
3) Полиглота, преподов и прочую ересь.
Считаю, что в мануале для нубов не должно быть антинаучной и откровенно бесполезной хуеты, которая практически никак не помогает прогрессировать в языковом плане.
391 498069
>>8036
Ну-ка давай неси сюда универсальное правило употребления тех же on/in/at, применимое ко всем существительным и глаголам. Или предлагаешь зубрить ЧЕРЕЗ КОНТЕНТ (где все эти предлоги пропускаются мимо мозга, потому что значение легко угадывается из контекста)?
392 498073
>>8069

>где все эти предлоги пропускаются мимо мозга, потому что значение легко угадывается из контекста)


У нормальных людей ничего не пропускается.
393 498074
>>8068
Пожалуй, поддвачну.
394 498075
>>8073
А определение "нормальности" можно? Или все кроме тебя являются ненормальными?
395 498076
>>8075
Большинство людей вполне способно выучить предлоги/нюансы использования слов/артикли через контент. У человека целый сектор мозга для этого отведен.
396 498077
>>8076
Я надеюсь ты из своего опыта говоришь (или хотя бы на основе исследования)? Или аргументы из задницы берёшь, а всех несогласных записываешь в ненормальные?
397 498079
>>8077
И из своего опыта, и из мнения знакомых лингвистов с учеными степенями.
398 498080
>>8079
Надеюсь лингвисты настоящие, не выдуманные? А ведь я тоже могу быть учёным с мировым именем и кучей знакомых лингвистов и считать иначе. Ну и раз если ты сам находишься в тусовке лингвистов, то скинуть ссылочки на исследования тебе не составит труда.
399 498092
>>8068

> Предлагаю


> Нихуя не предложил


По существу то есть что сказать?
400 498102
Видел похожий сайт на дуолинго только с белкой или лисой? Не дадите ссылку?
401 498111
Чёт я не вдупляю даже после его объяснения почему I met neither... nor... неправильно
402 498113
>>8111
Ну сказали же тебе, что смесь утвердительности и отрицательности звучит странно.
Сравни:
"Я встретил ни A, ни B"
и
"Я не встретил A или B"
403 498114
>>8016
"ваша учёба не учёба"
404 498116
>>8113
А почему тогда в методичках его так и используют? Двойное отрицание типа I didn't neither... nor... звучит не странно? Причём тут русский?
406 498122
>>8111
Нейтивы иногда говорят хуйню
407 498123
>>8069

>универсальное правило употребления


В грамматике нет и не может быть универсальных правил, это одна из причин ее бесполезности. Любая фраза или слово в любом языке прежде всего были придуманы, чтобы дать абстрактной концепции звуковое и символическое выражение. Грамматика - это просто описание ограниченного набор таких концепций, например концепции "событие в прошлом", "действие", "вещь" превращаются в "past simple", "verb", "noun". Но учитывая, что человеческое сознание оперирует несоизмеримо большим количеством концепций, чем любая грамматика может описать, то и никакие строгие правила в грамматике невозможны, потому что что грамматика будет делать, если люди начали называть какую-то новую концепцию вопреки любым прошлым "правилам"? Только жидко пукнуть и добавить исключение.
408 498127
>>8123
Уснул на первом предложении
409 498136
А кто что думает про метод Лозанова, (в РФ пропагандируется Китайгородской)? Насколько он эффективен? Есть ли среди вас успешно аноны которые благодаря нему выучили язык?
410 498162
>>8068
брат, анки не трожь
411 498246
>>7899
А как эта тема вообще называется?
412 498247
>>7922
Чтобы Скорость выхода роликов была как у Бебриса, а качество как у Вогнистой?

У нее на самом деле курсы по красному и синему мерфи годнота. Единственное что я бы сделал, так это убрал из плейлистов видео с практикой, и обновил видео, так как там большинство старые. А так заходит отлично, особенно на скорости 1.75-2
413 498252
>>8016

> что "учить грамматику" - это когда ты сидишь и заучиваешь грамматические правила как цель в себе


Зачем ты какое-то свое объяснение придумал? Словосочетание "учить грамматику" изначально не несет в себе подобных смыслов про заучивать как самоцель и т.д., так что не добавляй от себя чего-то

> то это не учеба через грамматику


Но это изучение грамматики в итоге
414 498255
аноны,мне горит от разговорного иглища
sage 415 498308
>>8252

>Словосочетание "учить грамматику" изначально не несет в себе подобных смыслов про заучивать как самоцель


Только этот смысл оно и несет. Ты просто очередной дурачок, который называет учебой через грамматику любое соприкосновение с грамматическим правилом, что очевидно лишает концепцию всякого смысла, потому что под нее тогда в современном мире попадает любое обучение любому языку.
15844795799350.png43 Кб, 247x250
416 498325
>>8308

> Только этот смысл оно и несет


Нет

> который называет учебой через грамматику любое соприкосновение с грамматическим правилом


Я вообще никогда не произносил нигде слова "учеба через грамматику". Я не понимаю какой смысл тебе копротивляться грамматике, показывать свое отвращение к ней и к тем, кто учит ее, мол "фу, плебеи со своей грамматикой". При этом ты понимаешь, что без этих знаний невозможно учить язык, и поэтому вертишь жопой как сумасшедший, Тебе аж приходится новые определения словам придумывать.

В общем заканчивай цирк. А тебя я раскусил как дешевку, поэтому считаю разговор оконченным

Можешь приебаться к какому нибудь слову в посте и высосать из пальца что нибудь, чтобы сохранить манямир
417 498328
Аноны, оцените продвижки.
8 месяцев с репетитором - с elementary до pre-intermediate.
Не слишком медленно? Следующие уровни будут легче идти?
418 498332
Посоветуйте мультиплеерные игры, хочу посидеть в войс чате с такими же аутистами. Только не ММО, не фентези и не шутеры. Что-то похожее на парадоксодрочильни желательно, в сами эти дрочильни сейчас не имею возможности играть.
419 498337
>>8325

>При этом ты понимаешь, что без этих знаний невозможно учить язык


Я такого никогда не говорил и не скажу. Моя позиция заключается в том, что грамматика - это узкоспециализированный инструмент, который абсолютно бесполезен(а в худшем случае вреден) и при изучении любого языка, и в повседневной жизни. Тот факт, что вместо простого ответа на вопрос "что значит такая конструкция в языке" ты всегда в первую очередь наткнешься на кучу грамматических правил, через которые тебе придется продираться, чтобы уловить суть, никаким образом о полезности и нужности грамматики не говорит.
420 498338
>>8328
Такие маняуровни владения языком существуют исключительно в голове у составителей тестов и шкал. В реальной жизни ты можешь выделить только очень широкие категории, вроде "полный ньюфаг, средненько, как нейтив", и реально оценивать уровень владения языком можно только по его практическому применению(понимание контента, общение, письмо и прочее). Твое "я перешел на уровень выше" ничего не говорит, кроме того, что ты прошел такой-то тест на такой-то результат, поэтому и вопрос смысла не имеет. Сядь и смотри сериал/фильм на английском с английскими субтитрами, что непонятно - переводи и гугли, это единственный способ и оценить, и продвинуть твое реальное владение языком.
421 498339
>>8338
Да не, есть критерии же у каждого уровня.

> Сядь и смотри сериал/фильм на английском с английскими субтитрами, что непонятно - переводи и гугли, это единственный способ и оценить


Есть же критерии.
Папич с 6 лет смотрит сериалы на оригинале. А понимания грамматики нулевое, словарный запас скудный, про прямую речь и говорить не стоит.
Зато чсв до небес и наверняка искренне считает, что дорос до натива.
422 498352
Есть те, кто по артиклям шарит, а не пост наугад ставит?

Ситуация: человек идёт по помещению. К нему подоходит коллега и говорит: "репортёры тебя уже ждут". До этого он ни разу этих репортёров не видел. С коллегой их не обсуждал. Но репортёры пришли послушать его отчёт, то есть он является их целью.

Как мы переводим предложение "репортёры тебя ждут"?
423 498353
>>8014
Не нашёл ничего такого в гугле. Ты сам придумал или есть подкрепить чем-то?
424 498354
>>8352
the reporters
поставил наугад
425 498358
>>8352
Reporters are waiting for you.
426 498359
>>8339

>Папич с 6 лет смотрит сериалы на оригинале. А понимания грамматики нулевое, словарный запас скудный, про прямую речь и говорить не стоит.


Невозможно.
427 498360
>>8352
Конструкция "они тебя уже ждут" подразумевает, что их приход был ожидаемым, значит, ставим the.
428 498361
>>8358
>>8354
Учебникодауны опять не могут осилить артикли, классика. Зато с2
429 498362
>>8361
Единственный неозвученный вариант - это "a reporters", и он, надо полагать, правильный на твой взгляд?
430 498363
>>8339

>Папич с 6 лет смотрит сериалы на оригинале.


С русскими субтитрами небось?
431 498364
>>8359

> Невозможно.


Сорок лет ежедневно читаю художественную литературу на родном языке, пишу со всеми возможными ошибками.
Начинай токсить.
432 498365
>>8352

>Есть те, кто по артиклям шарит, а не пост наугад ставит?


Если под "наугад" ты имеешь в виду чувство языка, то никакого другого способа правильно ставить артикли не существует.

>Как мы переводим предложение "репортёры тебя ждут"?


В таком скудно описанном контексте оба варианта(с the и без) правильные. Да даже если бы контекст был полнее, то разницу можно списать просто на небольшой акцент, который говорящий хочет сделать. Что-то вроде "the reporters" - "эти журналисты" с акцентом на "эти", а "reporters" - "какие-то журналисты", только гораздо слабее.
433 498366
>>8364

>пишу со всеми возможными ошибками.


Не пишешь.
434 498367
>>8361
ты давай аргументируй свой высер кислотный
435 498368
>>8366
Иди нахуй, тосик ебаный. Ошибки у меня проскакивают во всех разделах грамматики, всегда. Часто, что бы ответить такому же пидарасу как ты на дваче, пиздую гуглить.
436 498369
>>8368
Говорит просто о том, что ты мало пишешь. Если ты реально дохуя лет читаешь художественную литературу, то с регулярной практикой письма такие проблемы быстро пройдут и сможешь писать на полностью литературном русском, ну может максимум пару не очевидных запятых проебешь тут и там.
437 498370
Пользуется кто-то сервисом speechling?
438 498371
>>8339

>папич


Я не удивлён, что такой даун, как ты, смотрящий говностримера в говноигру, не осознал, что он пиздит много о чем, как и полагается стримерам.

>>8360
Но мы же не знаем никого из репортёров, ни с какого канала или газеты. Это же просто какие-то репортёры. Разве не так?

>>8362
Это шутеечки раздела?

>>8365
Каком скудном? Тебе целый абзац ситуацию описали. То что ты вырезал одно предложение и после заявил, что информации мало, никак не оправдывает.
439 498372
>>8369
Ну вообще да, ибо слушание, чтение, говорение и писание это разные навыки.
Но тогда и не удивительно что этот >>8359 смотря свои говносирики не может ни рю ни мя на инглише. Разные навыки то.
440 498373
>>8371

>Это шутеечки раздела?


Может, аргументированно озвучишь свой вариант, вместо виляний.
441 498374
>>8371

>Каком скудном? Тебе целый абзац ситуацию описали


Для того, чтобы с уверенностью ответить на вопрос "ставить артикль или нет" этой информации недостаточно, потому что разница между вариантом с артиклем и без минимальна, и в данном случае почти полностью зависит от личного желания говорящего сместить на чем-то акцент.
>>8372

>Но тогда и не удивительно что этот смотря свои говносирики не может ни рю ни мя на инглише. Разные навыки то.


Удивительно, потому что если ты спокойно понимаешь любой сериал на английском, то и выразить свои мысли на английском ты тоже сможешь без особых проблем. Практика тебе нужна будет только чтобы не полагаться слишком часто на спелчекинг и избегать слегка корявых фраз. Так что возможные объяснения: папич пиздит или смотрит сериалы "на английском" с русскими субтитрами.
442 498375
>>8338
Так говорят те кто не может сдать экзамен на хороший бал хотя уверены что типа хорошо знают язык
443 498376
>>8374

>Удивительно, потому что если ты спокойно понимаешь любой сериал на английском, то и выразить свои мысли на английском ты тоже сможешь без особых проблем.


Возможно, вы, мой мечтательный собеседник, таите смутную, но такую сладкую надежду, что овладение всеми тремя компонентами через отдельную напряженную работу с каждым из них не является абсолютно необходимым. Вы потихоньку надеетесь, что если вы научитесь читать, то говорение и понимание на слух придут сами по себе. Или, если каким-то чудесным образом вы научились понимать иностранную речь, то эта речь тут же потечет из ваших уст величавой полноводной рекой.
Спешу вас огорчить, мой любезный собеседник, что ничего такого с вами не произойдет – если, конечно, вы не редчайший феномен, но тогда зачем вы читаете данный трактат – чужие поучения должны быть для вас излишни и скучны. Практика – также известная в некоторых кругах как критерий истины – дает нам сколько угодно примеров того, что владение каким-то одним из трех компонентов языка совершенно не означает владения другими. Также и обладание двумя компонентами не приводит вас автоматически к обладанию третьим. За каждый отдельный компонент нам необходимо бороться в отдельности! Каждая высота имеет свои особые оборонительные укрепления и штурмуется отдельно! Запомните это, майн генераль!
Конечно, все три компонента языка связаны между собой. Конечно, знание одного облегчает освоение других. Но не более того. Это прекрасно известно истинным профессионалам преподавания на кафедрах иностранных языков. Там говорение, чтение и аудирование (понимание на слух) являются в определенной мере независимыми друг от друга предметами.
Прекрасным примером того, что из знания одного компонента не вытекает автоматического знания других, является ситуация с иностранным языком в неязыковых вузах. Практически все студенты там умеют довольно сносно читать – по крайней мере, литературу по своей специальности. Но не более того. Они не понимают иностранной речи и тем более не умеют говорить на языке, который как бы изучают. Сходная ситуация, впрочем, существует и в школе.
Известно сколько угодно примеров, когда профессиональные переводчики, занимающиеся переводами литературных произведений с какого-либо иностранного языка всю свою жизнь, совершенно не говорят на языке, с которого переводят, и также не понимают этот язык на слух, владея этим языком только в письменном виде. Такая ситуация считается вполне ординарной и нисколько не удивительной.
Как обратный пример можно привести тот непреложный и всем известный факт, что существуют миллионы и миллионы людей, которые не умеют читать на своем родном языке – не говоря уже о племенах, совершенно не имеющих своей письменности, но тем не менее достаточно бойко говорящих и даже успешно сбивающих нужное количество кокосов с пальмы. Я думаю, что таковые могут быть даже среди людей, которых вы, мой любезный собеседник, лично знаете.
Вы можете сделать слабую попытку возразить, что, возможно, ситуация несколько другая, если это не ваш родной язык, если вы изучаете этот язык как иностранный. Я парирую это тем, что есть многие миллионы нелегально – и легально – просочившихся в США и другие «продвинутые» страны мексиканцев в ковбойских сапогах и искателей «красивой жизни» других национальностей (включая нашу с вами, мой любезный собеседник), которые научились кое-как, через пень колоду говорить на местной «мове» и с грехом пополам понимать (в значительной мере просто догадываясь по контексту), что им говорят «аборигены», но чтение на английском – или другом местном языке – остается для них тайной за семью печатями. Да и в нашей стране таковых примеров можно найти сколько угодно.
Интересной, но в то же время печальной иллюстрацией к вышесказанному является «общение» между родителями и детьми в подавляющем большинстве семей «новоамериканцев». Родители, практически не говорящие по-английски, обращаются к своим детям на родном языке. Дети, разучившиеся говорить на языке родителей (очень часто целиком и полностью!), тем не менее понимают, что им говорят, но отвечают – если вообще отвечают! – на языке своего повседневного общения в школе и на улице, на языке, заменившем им родной, – английском. Весьма занятный пример, не правда ли?
443 498376
>>8374

>Удивительно, потому что если ты спокойно понимаешь любой сериал на английском, то и выразить свои мысли на английском ты тоже сможешь без особых проблем.


Возможно, вы, мой мечтательный собеседник, таите смутную, но такую сладкую надежду, что овладение всеми тремя компонентами через отдельную напряженную работу с каждым из них не является абсолютно необходимым. Вы потихоньку надеетесь, что если вы научитесь читать, то говорение и понимание на слух придут сами по себе. Или, если каким-то чудесным образом вы научились понимать иностранную речь, то эта речь тут же потечет из ваших уст величавой полноводной рекой.
Спешу вас огорчить, мой любезный собеседник, что ничего такого с вами не произойдет – если, конечно, вы не редчайший феномен, но тогда зачем вы читаете данный трактат – чужие поучения должны быть для вас излишни и скучны. Практика – также известная в некоторых кругах как критерий истины – дает нам сколько угодно примеров того, что владение каким-то одним из трех компонентов языка совершенно не означает владения другими. Также и обладание двумя компонентами не приводит вас автоматически к обладанию третьим. За каждый отдельный компонент нам необходимо бороться в отдельности! Каждая высота имеет свои особые оборонительные укрепления и штурмуется отдельно! Запомните это, майн генераль!
Конечно, все три компонента языка связаны между собой. Конечно, знание одного облегчает освоение других. Но не более того. Это прекрасно известно истинным профессионалам преподавания на кафедрах иностранных языков. Там говорение, чтение и аудирование (понимание на слух) являются в определенной мере независимыми друг от друга предметами.
Прекрасным примером того, что из знания одного компонента не вытекает автоматического знания других, является ситуация с иностранным языком в неязыковых вузах. Практически все студенты там умеют довольно сносно читать – по крайней мере, литературу по своей специальности. Но не более того. Они не понимают иностранной речи и тем более не умеют говорить на языке, который как бы изучают. Сходная ситуация, впрочем, существует и в школе.
Известно сколько угодно примеров, когда профессиональные переводчики, занимающиеся переводами литературных произведений с какого-либо иностранного языка всю свою жизнь, совершенно не говорят на языке, с которого переводят, и также не понимают этот язык на слух, владея этим языком только в письменном виде. Такая ситуация считается вполне ординарной и нисколько не удивительной.
Как обратный пример можно привести тот непреложный и всем известный факт, что существуют миллионы и миллионы людей, которые не умеют читать на своем родном языке – не говоря уже о племенах, совершенно не имеющих своей письменности, но тем не менее достаточно бойко говорящих и даже успешно сбивающих нужное количество кокосов с пальмы. Я думаю, что таковые могут быть даже среди людей, которых вы, мой любезный собеседник, лично знаете.
Вы можете сделать слабую попытку возразить, что, возможно, ситуация несколько другая, если это не ваш родной язык, если вы изучаете этот язык как иностранный. Я парирую это тем, что есть многие миллионы нелегально – и легально – просочившихся в США и другие «продвинутые» страны мексиканцев в ковбойских сапогах и искателей «красивой жизни» других национальностей (включая нашу с вами, мой любезный собеседник), которые научились кое-как, через пень колоду говорить на местной «мове» и с грехом пополам понимать (в значительной мере просто догадываясь по контексту), что им говорят «аборигены», но чтение на английском – или другом местном языке – остается для них тайной за семью печатями. Да и в нашей стране таковых примеров можно найти сколько угодно.
Интересной, но в то же время печальной иллюстрацией к вышесказанному является «общение» между родителями и детьми в подавляющем большинстве семей «новоамериканцев». Родители, практически не говорящие по-английски, обращаются к своим детям на родном языке. Дети, разучившиеся говорить на языке родителей (очень часто целиком и полностью!), тем не менее понимают, что им говорят, но отвечают – если вообще отвечают! – на языке своего повседневного общения в школе и на улице, на языке, заменившем им родной, – английском. Весьма занятный пример, не правда ли?
444 498377
>>8375

>не может сдать экзамен на хороший бал хотя уверены что типа хорошо знают язык


Сама формулировка подразумевает, что для тебя знание языка определяется исключительно прохождением теста, и что человек, который в жизни тесты не проходил, но может и общаться, и писать, и читать, и смотреть на английском что угодно, язык знает "типа хорошо", а знать "хорошо" он его будет только после того, как пройдет некий тест.
445 498378
>>8376
Про аудирование в целом согласен.
Но чтобы научиться писать, нужно именно что читать, а не высирать корявые А2 простыни на реддите. Ненавижу вас блядь. Почему люди думают, что сочинение методом дословного перевода недопредложений на рунглише поможет им выучить язык?
С говорением то же самое. Чтобы нормально говорить, нужно знать конструкции, а конструкции выучиваются только путем поглощения контента.
446 498379
>>8376
Опять ты со своей говнокнижкой, дурачок?

>ничего такого с вами не произойдет – если, конечно, вы не редчайший феномен


Так произойдет или нет? Зачем он сам себе противоречит и почему тут же перечеркивает свои аргументы, говоря "они конечно правдивые, но не всегда"?

>Это прекрасно известно истинным профессионалам преподавания на кафедрах иностранных языков


ad verecundiam

>Прекрасным примером того, что из знания одного компонента не вытекает автоматического знания других, является ситуация с иностранным языком в неязыковых вузах.


А я являюсь прекрасным примером того, что овладеть письмом и речью можно через чтение и слушание. Пример - это не объяснение.

>Как обратный пример можно привести тот непреложный и всем известный факт, что существуют миллионы и миллионы людей, которые не умеют читать на своем родном языке


Это уже не пример, а ложная аналогия. Человек, который умеет говорить на языке, но не умеет читать, просто никогда не соприкасался с явлением "вот такой звук соответствует такому визуальному символу". К изучению языков это не имеет ни малейшего отношения.

>Интересной, но в то же время печальной иллюстрацией к вышесказанному является «общение» между родителями и детьми в подавляющем большинстве семей «новоамериканцев».


Опять "илююстрация" вытащенная из жопы автора вместо объяснения.
447 498380
>>8377
Да. Если ты не можешь сдать какой-нибудь ielts на хороший бал, когда как куча людей его успешно сдаёт, в том числе не готовясь. Такой тест очень отрезвляет либо пациент уходит в отрицание "ряяяя, это все развод гоев на далары, вещь я могу связать два слова, ряяя..."
448 498381
>>8378

>Про аудирование в целом согласен.


А ты кто? Хочу понимать чего стоит твоё согласие
449 498382
>>8380

>Если ты не можешь сдать какой-нибудь ielts на хороший бал


Во-первых есть разница между "не можешь" и "не проходил тесты", во-вторых там речь шла о том, что по тестам ты свое реальное знание языка не определишь ни в каком случае, потому что знание языка - это исключительно умение понимать реальный контент и общаться с реальными людьми, а не проходить тесты.
450 498383
>>8381
Магистр лингвистики, мгу, 2012 год выпуска. А ты кто, двачедебил?
451 498384
Ловлю инселов на живца
452 498385
>>8383
Пруф пожалуйста
А я причём? Я тут оценок не даю
453 498388
>>8382
Ielts и подобные экзамены как раз созданы чтобы реальное знание языка оценить, с чем они прекрасно справляются. Пока ты его не сдал можешь думать о себе что угодно. То что там тебе кажется что ты сериалы на слух понимаешь ничего не стоит.
454 498389
>>8385
Сейчас бы скан паспорта кидать каждому особо умному школотрону с сосача.
455 498390
>>8388
Ну я так сразу и сказал, что ты определяешь "знание языка" как "то, что показал тест". Зачем по кругу пошел?
456 498391
>>8388
Учил язык исключительно по контенту, к мерфи не притрагивался, сдал иелтс на 8.5. Вопросы?
457 498392
>>8391
скажи на англ

>Я ждал его самолет уже два часа, когда объявили о его задержке.

458 498393
>>8392
А лезгинку мне не сплясать перед тобой?
459 498394
>>8393
пошли маневры
460 498395
>>8392
I had been waiting for his plane for two hours when the delay was announced
461 498397
>>8395
Это яндекс или гугл так переводит?
462 498398
>>8383

>Магистр лингвистики


Это показатель такой что ли?
463 498402
>>8384
прикольный пост
464 498406
>>6477 (OP)
Аноны, что за акцент у тянки? Очень нравится произношение.
465 498407
466 498408
>>8406
ебать дойки
467 498409
>>8391
Какой иностранный преподавали в школе? И сколько лет?
468 498410
>>8389
Обтекай.
469 498411
>>8390
Во первых я тебя два раза ткнул в слово экзамен, вместо тест. Во вторых экзамен определяет знание языка, твоё мнение о себе - нет.
470 498412
>>8411

>Во первых я тебя два раза ткнул в слово экзамен, вместо тест


Какая разница, если суть остается такой же: ты определяешь "знание языка" как "то, что написано на бумажке результатов конкретного экзамена/теста". Ничего в таком определении не смущает?

>Во вторых экзамен определяет знание языка


Ну и сразу вопрос "какой экзамен". Любой? Тот который тебе нравится? Самый популярный? Самый современный?
471 498413
>>8409
Немецкий
472 498414
>>8412
Как проходит IELTS? Я уверен ты не знаешь, потому что продолжаешь писать про тесты. Когда как там ни одного теста. И я тебе выше написал какой экзамен "IELTS или подобный". ELTS, TOEFL, FCE все примерно по одной схеме строятся и ни в одном нет тестов. Если ты думаешь что знаешь язык и проваливаешь их, то ты не знаешь язык.
473 498415
>>8413
пруф. в аттестате написано
474 498417
>>8414
Смотри, мое определение:
Знание языка - это способность понимать различный контент и общаться с другими людьми на этом языке. Больше и полнее контент понимаешь, лучше общаешься - выше знание языка.

Твое определение:
Знание языка - это то, что сказал ELTS. Выше балл - выше знание

На какое мать посадишь?
475 498418
>>8373
Хуя ты поманеврировал. Это же ты артикль единственного числа написал.
476 498422
>>8417
Очевидно что первое необъективная оценка, а второе объективная.
477 498424
>>8422
Объективная потому, что?.. И в первом случае ничего не говорится о том, кто и как эту способность оценивает.
478 498425
>>8418
Я написал с определённым артиклем, соседний анон написал вообще без артикля. Ты нас процитировал и выразил несогласие с нашими вариантами. Тогда я и спросил, по-твоему, правильным будет единственный оставшийся вариант - неопределённый артикль? И тут уже пошли твои манёвры, которые продолжаются до сих пор.
479 498427
>>8408
Ага, причем на видосе где она немного помладше, дойки маленькие, а спустя пару лет во как выросли.
15882629759270.mp4771 Кб, mp4,
960x540, 0:04
480 498428
>>8424
Я не собираюсь демагогией заниматься. Если я вижу чела, который уверен что он знает язык, при этом кукарекает о том что экзамены не нужны и вообще не показывают реальных знаний, я для себя отмечаю, что знает он его посредственно. Кто знает, тот ничего не доказывает, либо спокойно идёт и сдаёт на хороший балл хоть с подготовкой, хоть без. Живи с этим как хочешь.
481 498429
>>8425
Ты с кем разговариваешь вообще?
482 498430
>>8429
С тем, кто поддерживает со мной диалог. Проследи по ссылкам. Если ты другой анон, нахуя ты влез?
15809281770540.webm3,6 Мб, webm,
480x360, 1:30
483 498431
>>8406
Ненавижу красивых людей из стран первого мира.
484 498432
>>8430
Я тебе до этого момента не отвечал так-то. Хз с кем ты там беседуешь

мимо >>8361-анон
485 498433
>>8432
Ну понятно, беспруфно вскукарекнул и съебался, когда попросили пояснить за слова. Классика треда.
486 498434
>>8428
Это не демагогия, это я демонстрирую тебе-дурачку, что ты путаешь причину и следствие, и что любой формальный тест показывает владение языком только до той степени, до которой он может показать понимание человеком реального контента. И что владение языком в первую очередь определяется только этим самым пониманием контента и ничем другим.
487 498436
>>8433

> Ну понятно, беспруфно вскукарекнул и съебался, когда попросили пояснить за слова. Классика треда.

488 498437
>>8434
Ты заебал со своими тестами. Иди, почитай как проходит ielts. Ты походу так и не посмотрел ещё когда я первый раз тебе написал, что ты нихуя не знаешь. Так что дурачек тут только ты, тесто-дебил. Да, это не демагогия, это просто невежество
489 498450
>>8437
Какой-то необучаемый. Тест завалил?
490 498452
>>8450
Узнать как экзамен проходит ты не можешь, а необучаемые и дураки вокруг. Обтекай.
491 498461
>>8397

> эти маневры А2-маньки

CPk4Jiciwaw.jpg189 Кб, 1080x1080
492 498462
The word game means "prey" here, right?
493 498466
>>8462
I believe this is дичь in Russian.
IMG20201004204504.jpg269 Кб, 1080x1920
494 498470
Любят пиндосики польстить
495 498471
>>8462
При чем тут добыча?
496 498477
>>8462
Это просто значит "справедливо ли над ней насмехаться". Fair game – типа идиомы. Можно дословно перевести как "Будем ли мы играть справедливо и по правилам, если начнём над ней насмезаться?"
497 498479
>>8352
The reporters are waiting for you

Речь идет о конкретных репортерах а не каких-то неизветсных сферических в вакуме. Видел он их или нет, знает как зовут, итд - не важно.
498 498480
>>8462
>>8471
Двачую этого господина. Game это дичь, в конетексте fair game является противоположностью браконьерства. То есть, на этот предмет открыт сезон охоты. В даннов случае переводится как "справедливо ли над ней насмехаться"
Disco Elysium Screenshot 2020.10.04 - 20.05.38.31.png3,8 Мб, 1920x1080
499 498488
Столько нытья слышал какой сложный язык в пикрле и чет ничего сложного не вижу. Ну может иногда встречается незнакомое слово или бывает чекаю произношение. Но ничего критичного. Дюну было тяжелее читать чем это.
500 498489
>>8488
Соглы. Наверно придумали отмазу чтобы ждать русика
image.png60 Кб, 600x466
501 498491
https://www.youtube.com/watch?v=nVfalBKn2q8&ab_channel=CanguroEnglish
Наверно некоторые уже знают этот канал, но сейчас он стримит чтение каждого слова в словаре. Распространите среди жильцов вашего ЖЕКА
502 498495
>>8488
НИПРАВДА, ТАМ ЭЛИТНЫЙ АНГЛИЙСКИЙ КОТОРЫЙ ПОЙМЕТ ТОЛЬКО ЭЛИТА.
503 498497
Есть у кого-нибудь ответы к воркбуку (или полный воркбук с ответами) Complete IELTS Bands 6.5-7.5? Не скачивается ни хуя.
504 498499
ИТТ
Учить грамматику - это не зубритить грамматику. Это изучение языка с опором на грамматику, но без изучения грамматики.
Не буду учить грамматику, она не нужна. Но правила я читал, хотя они и не универсальные, поэтому грамматика не нужна.
Ребята, не учите грамматику, просто учите правила и грамматика придет сама. Я вам точно говорю. Санитары, что вы мне собираетесь колоть?! Я нейтив! НЕЙТИВ!
505 498500
"i might just hop off for the day"
Братишки, как это перевести?
506 498501
>>8500
Я - сила беспристрастного прыжка выключения для дня. Причём дня определённого, потому что предлог the.
507 498502
>>8501

> предлог


Точнее артикль. Немного обосрался.
508 498505
перекот 2ch.pm/fl/english
перекот 2ch.pm/fl/english
перекот 2ch.pm/fl/english
перекот 2ch.pm/fl/english
перекот 2ch.pm/fl/english
509 498518
>>8501
Иди нахуй, ебланоид.
510 498520
>>8518
У меня С3. Обучался чисто на контенте по советам из этих тредов. А ты просто завидуешь моему уровню.
511 498525
ВЫШЕЛ ВЫШЕЛ ВЫШЕЛ!
https://youtu.be/0I4KmydxQ6E
512 498539
>>8500
Контекст?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски