Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
31 Кб, 800x800
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста глупо стыдиться чего-либо на анонимной имиджборде, а вот нервы людям трепать не стоит).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т.д.
Прежде, чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите шапку, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред:>>256134 (OP)
Информация для любопытствующих и раздумывающих начать:
1) Статьи "Японский язык", "Японская письменность" в Википедии.
2) Лурк: http://lurkmore.to/Fl
Полезные ссылки изучающему анону
1) Список рекомендаций с форчана:
http://docs.google.com/document/d/1pKgBm8Aa58mjB1hYhbK-VOPZsRBTXBuPBzw8Xikm2ss
Ещё один список рекомендаций, на этот раз на русском языке:
http://www.boku.ru/learn-japanese/?
2) Онлайн-словари:
- японо-русские:
http://e-lib.ua/dic/ (бывший http://warodai.ru переехал на этот домен),
http://susi.ru/yarxi/
- японо-английские:
http://jisho.org/
http://www.edrdg.org/cgi-bin/wwwjdic/wwwjdic?1C
http://dic.yahoo.co.jp (здесь также японский толковый словарь)
3) Лёгкие тексты для начинающих:
http://life.ou.edu/stories/
4) Японские видеоуроки и не только:
http://www.erin.ne.jp/
5) "Лёгкие" новости:
http://www3.nhk.or.jp/news/easy/ ,
http://mcha-easy.com/
6) Чтение имён/фамилий:
http://kanji.reader.bz/
7) Разные шрифты символов:
http://moji.tekkai.com/
8) Плагин rikaikun, показывающий перевод слов по наведению мыши:
- для хрома: https://chrome.google.com/webstore/detail/rikaikun/jipdnfibhldikgcjhfnomkfpcebammhp
- для огнелиса: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/rikaichan/
- для оперы: https://addons.opera.com/en/extensions/details/rikaisan/
9) Google IME вместо стандартной майкрософтовской (больше возможностей, более гибкая настройка):
http://www.google.com/intl/ja/ime/
10) Гайд по переработке анимы в колоду анки с помощью subs2srs:
http://subs2srs.sourceforge.net/
11) Альтернативный порядок изучения кандзи (по радикалам), а также некоторое количество любопытной информации для новичков (осторожно, инглиш):
http://www.kanjidamage.com/
12) Практика чтения реальной повседневной грамматики (неадаптированных предложений). Есть настройка от 1 до 50 уровней по сложности кандзи:
http://duendecat.com/
13) База произношений:
http://www.forvo.com/
14) Языковой обмен - пишем посты на изучаемом языке и носители их поправляют, не забываем сами поправлять посты изучающих наш родной язык:
http://lang-8.com/
15) Ещё один крупный сайт со своей методикой обучения и встроенной системой взаимопомощи изучающих иностранные языки:
https://www.busuu.com/
16) Онлайн-курс imabi, написан японцем на ломаном английском языке, очень много материала, включая классический японский:
http://www.imabi.net/
17) Seiichi Makino, Michio Tsutsui "A Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese Grammar" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2553475
18) 日本語文型辞典 (грамматический справочник на японском языке):
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
19) Перечень требований для сдачи 日本語能力試験:
http://krakozyabr.ru/category/materialy-dlya-noryoku-siken/
Что-то типа FAQ
Q: Кто вы такие вообще?
A: Мы - анимешники, профессиональные лингвисты, виабу и просто интересующиеся аноны. Мы рады всем, кроме троллей из /b.
Q: А у меня вместо иероглифов квадраты, что делать?
A: Скорее всего у вас Windows XP
https://web.archive.org/web/20160307152428/http://hanline.ru/nofont_b.html
Q: С чего начать изучать язык?
A: С изучения слоговой азбуки (годзюон). Хирагане уделите больше внимания - она встречается чаще.
Q: А я смогу? А у меня получится? А японский сложный?
A: Сможешь, получится, сложный. А вообще мы мотивацией не занимаемся. Тут уж сам. Как говорится в самой часто встречающейся фразе в учебниках японского: 日本語は面白いですが、ちょっと難しいです。
Q: Подскажите наиболее быстрый способ освоения хираганы с катаканой.
A: Выжги их на сетчатке лазером.
Q: Вот выучил я хирагану с катаканой, а дальше-то что делать?
A: Берёшь любой учебник для начинающих на выбор (несколько вариантов с указанием их преимуществ и недостатков предоставлены здесь http://pastebin.com/k3jm9MHb ) и занимаешься, занимаешься, занимаешься. Рекомендуется также в самом начале обучения языку, где-то после изучения каны, получить представление о музыкальном ударении (тонизации).
Q: Что такое это ваше музыкальное ударение и с чем его едят?
A: https://yadi.sk/i/Mh5UW0fqvWdNu
Q: Как учить иероглифы? Стоит ли делать карточки или есть хорошая, годная программа их заменяющая?
A: Программа есть, даже несколько: Anki для пекарни, Ankidroid или Obenkyo для ведроида (последняя имеет тест на ввод иероглифов от руки на экране). Краткая инструкция по применению:
Берёшь иероглиф, который ты хочешь выучить (обычно в учебнике, в интернете, в тексте). Разыскиваешь его в словаре, смотришь все его чтения и для каждого чтения находишь по несколько слов-примеров. Добавляешь этот иероглиф в колоду иероглифов, слова - в колоду слов, и заучиваешь до победного! Прописывание от руки помогает запоминать радикалы и порядок черт.
Готовые колоды для anki (среди которых в том числе колоды для многих популярных учебников) можно скачать прямо на сайте производителя: https://ankiweb.net/shared/decks/japanese
Ещё несколько удобных программ-помощников для изучающих японский язык: zKanji, Yarxi, Wakan.
Q: А как их читать-то, эти иероглифы? А то там десять чтений, оны какие-то, куны, вообще охуеть.
A: http://pastebin.com/8e9cZHVq
Q: В чём разница между частицами は и が? Поясните, а то в учебнике непонятно написано.
A: http://pastebin.com/nC21gUUy
Q: Анон, я прошёл сквозь %учебникнейм%, как ледокол, зазубрил всю грамматику, но не нашёл там ничего про разговорные искажения! Что мне делать?
A: К сожалению, учебников с разговорными искажениями анон не знает. Тебе придётся поступить по другому - взять какую-нибудь несложную мангу с разговорной речью (например, Yotsubato), читать её, и при нахождении незнакомой конструкции гуглить её.
За что в этом треде можно словить репорт:
1. "Зачем японцам эти три тысячи закорючек? Почему японский до сих пор не перевели на латиницу?" http://pastebin.com/k2wfSK3n
2. "Зачем вам сдался этот японский? Это же непрактично! Лучше учите персидский/английский/французский/зулусский!"
3. Спор с очевидным без предоставления внятных аргументов на 20+ постов, а также посты, целиком состоящие из оскорблений и перехода на личности.
4. "Анон, скажи, а как правильно говорить/писать, си или ши?" Правильно говорить и писать し. В общем, поливановосрач и прочие спецолимпиады.
Как писать по-японски в браузере без дополнительного софта: http://translate.google.com
Выбрать японский язык, после чего, кликнув по иконке あ слева снизу, можно писать ромадзи либо рисовать символы мышкой.
История японотредов в /fl: http://pastebin.com/tGDjf7i9
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т.д.
Прежде, чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите шапку, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред:>>256134 (OP)
Информация для любопытствующих и раздумывающих начать:
1) Статьи "Японский язык", "Японская письменность" в Википедии.
2) Лурк: http://lurkmore.to/Fl
Полезные ссылки изучающему анону
1) Список рекомендаций с форчана:
http://docs.google.com/document/d/1pKgBm8Aa58mjB1hYhbK-VOPZsRBTXBuPBzw8Xikm2ss
Ещё один список рекомендаций, на этот раз на русском языке:
http://www.boku.ru/learn-japanese/?
2) Онлайн-словари:
- японо-русские:
http://e-lib.ua/dic/ (бывший http://warodai.ru переехал на этот домен),
http://susi.ru/yarxi/
- японо-английские:
http://jisho.org/
http://www.edrdg.org/cgi-bin/wwwjdic/wwwjdic?1C
http://dic.yahoo.co.jp (здесь также японский толковый словарь)
3) Лёгкие тексты для начинающих:
http://life.ou.edu/stories/
4) Японские видеоуроки и не только:
http://www.erin.ne.jp/
5) "Лёгкие" новости:
http://www3.nhk.or.jp/news/easy/ ,
http://mcha-easy.com/
6) Чтение имён/фамилий:
http://kanji.reader.bz/
7) Разные шрифты символов:
http://moji.tekkai.com/
8) Плагин rikaikun, показывающий перевод слов по наведению мыши:
- для хрома: https://chrome.google.com/webstore/detail/rikaikun/jipdnfibhldikgcjhfnomkfpcebammhp
- для огнелиса: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/rikaichan/
- для оперы: https://addons.opera.com/en/extensions/details/rikaisan/
9) Google IME вместо стандартной майкрософтовской (больше возможностей, более гибкая настройка):
http://www.google.com/intl/ja/ime/
10) Гайд по переработке анимы в колоду анки с помощью subs2srs:
http://subs2srs.sourceforge.net/
11) Альтернативный порядок изучения кандзи (по радикалам), а также некоторое количество любопытной информации для новичков (осторожно, инглиш):
http://www.kanjidamage.com/
12) Практика чтения реальной повседневной грамматики (неадаптированных предложений). Есть настройка от 1 до 50 уровней по сложности кандзи:
http://duendecat.com/
13) База произношений:
http://www.forvo.com/
14) Языковой обмен - пишем посты на изучаемом языке и носители их поправляют, не забываем сами поправлять посты изучающих наш родной язык:
http://lang-8.com/
15) Ещё один крупный сайт со своей методикой обучения и встроенной системой взаимопомощи изучающих иностранные языки:
https://www.busuu.com/
16) Онлайн-курс imabi, написан японцем на ломаном английском языке, очень много материала, включая классический японский:
http://www.imabi.net/
17) Seiichi Makino, Michio Tsutsui "A Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese Grammar" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2553475
18) 日本語文型辞典 (грамматический справочник на японском языке):
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
19) Перечень требований для сдачи 日本語能力試験:
http://krakozyabr.ru/category/materialy-dlya-noryoku-siken/
Что-то типа FAQ
Q: Кто вы такие вообще?
A: Мы - анимешники, профессиональные лингвисты, виабу и просто интересующиеся аноны. Мы рады всем, кроме троллей из /b.
Q: А у меня вместо иероглифов квадраты, что делать?
A: Скорее всего у вас Windows XP
https://web.archive.org/web/20160307152428/http://hanline.ru/nofont_b.html
Q: С чего начать изучать язык?
A: С изучения слоговой азбуки (годзюон). Хирагане уделите больше внимания - она встречается чаще.
Q: А я смогу? А у меня получится? А японский сложный?
A: Сможешь, получится, сложный. А вообще мы мотивацией не занимаемся. Тут уж сам. Как говорится в самой часто встречающейся фразе в учебниках японского: 日本語は面白いですが、ちょっと難しいです。
Q: Подскажите наиболее быстрый способ освоения хираганы с катаканой.
A: Выжги их на сетчатке лазером.
Q: Вот выучил я хирагану с катаканой, а дальше-то что делать?
A: Берёшь любой учебник для начинающих на выбор (несколько вариантов с указанием их преимуществ и недостатков предоставлены здесь http://pastebin.com/k3jm9MHb ) и занимаешься, занимаешься, занимаешься. Рекомендуется также в самом начале обучения языку, где-то после изучения каны, получить представление о музыкальном ударении (тонизации).
Q: Что такое это ваше музыкальное ударение и с чем его едят?
A: https://yadi.sk/i/Mh5UW0fqvWdNu
Q: Как учить иероглифы? Стоит ли делать карточки или есть хорошая, годная программа их заменяющая?
A: Программа есть, даже несколько: Anki для пекарни, Ankidroid или Obenkyo для ведроида (последняя имеет тест на ввод иероглифов от руки на экране). Краткая инструкция по применению:
Берёшь иероглиф, который ты хочешь выучить (обычно в учебнике, в интернете, в тексте). Разыскиваешь его в словаре, смотришь все его чтения и для каждого чтения находишь по несколько слов-примеров. Добавляешь этот иероглиф в колоду иероглифов, слова - в колоду слов, и заучиваешь до победного! Прописывание от руки помогает запоминать радикалы и порядок черт.
Готовые колоды для anki (среди которых в том числе колоды для многих популярных учебников) можно скачать прямо на сайте производителя: https://ankiweb.net/shared/decks/japanese
Ещё несколько удобных программ-помощников для изучающих японский язык: zKanji, Yarxi, Wakan.
Q: А как их читать-то, эти иероглифы? А то там десять чтений, оны какие-то, куны, вообще охуеть.
A: http://pastebin.com/8e9cZHVq
Q: В чём разница между частицами は и が? Поясните, а то в учебнике непонятно написано.
A: http://pastebin.com/nC21gUUy
Q: Анон, я прошёл сквозь %учебникнейм%, как ледокол, зазубрил всю грамматику, но не нашёл там ничего про разговорные искажения! Что мне делать?
A: К сожалению, учебников с разговорными искажениями анон не знает. Тебе придётся поступить по другому - взять какую-нибудь несложную мангу с разговорной речью (например, Yotsubato), читать её, и при нахождении незнакомой конструкции гуглить её.
За что в этом треде можно словить репорт:
1. "Зачем японцам эти три тысячи закорючек? Почему японский до сих пор не перевели на латиницу?" http://pastebin.com/k2wfSK3n
2. "Зачем вам сдался этот японский? Это же непрактично! Лучше учите персидский/английский/французский/зулусский!"
3. Спор с очевидным без предоставления внятных аргументов на 20+ постов, а также посты, целиком состоящие из оскорблений и перехода на личности.
4. "Анон, скажи, а как правильно говорить/писать, си или ши?" Правильно говорить и писать し. В общем, поливановосрач и прочие спецолимпиады.
Как писать по-японски в браузере без дополнительного софта: http://translate.google.com
Выбрать японский язык, после чего, кликнув по иконке あ слева снизу, можно писать ромадзи либо рисовать символы мышкой.
История японотредов в /fl: http://pastebin.com/tGDjf7i9
>>259364
下吸者
下吸者
Ну че, рассказывайте.
36 Кб, 1205x361
33 Кб, 1198x375
немного застрял. анон, помоги.
Есть предложение
明日先生に手紙を書きます、ともだちー>
Если первое сделал ,вроде бы, правильно
明日は先生とともだちに手紙を書きます。
То во втором предложении сомневаюсь в правильности постановки слова 手紙 .
明日は先生にも友達にも手紙を書きません。
Верно ли написано второе предложение?
Есть предложение
明日先生に手紙を書きます、ともだちー>
Если первое сделал ,вроде бы, правильно
明日は先生とともだちに手紙を書きます。
То во втором предложении сомневаюсь в правильности постановки слова 手紙 .
明日は先生にも友達にも手紙を書きません。
Верно ли написано второе предложение?
30 Кб, 2265x193
>>259398
смущает не само слово,а его постановка туда,т.к в учебнике написано что を не используется с も.Изначально думал что тегами там быть не должно,и нужно просто обойтись 書き без を.
смущает не само слово,а его постановка туда,т.к в учебнике написано что を не используется с も.Изначально думал что тегами там быть не должно,и нужно просто обойтись 書き без を.
>>259399
Учебник Струговой Шефтелевич. Читаем, пишем, говорим по японски.
Учебник Струговой Шефтелевич. Читаем, пишем, говорим по японски.
>>259442
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q="もを"
>2k17
>Все еще думать, что を и も нельзя использовать вместе
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q="もを"
>>259444
Так значит предложение написано верно?
Так значит предложение написано верно?
>>259438
Про неиспользование вместе с мо имеется в виду как тут:
りんごを食べたい。バナナ「も」食べたい。
И типа не очень грамматически верно писать バナナ「もを」食べたい。
В твоем же предложении всё совершенно нормально, にも и を никак не связаны.
Про неиспользование вместе с мо имеется в виду как тут:
りんごを食べたい。バナナ「も」食べたい。
И типа не очень грамматически верно писать バナナ「もを」食べたい。
В твоем же предложении всё совершенно нормально, にも и を никак не связаны.
>>259452
Лол, вообще тут чуть лучше будет が、но суть не меняется, ибо он тоже не может быть вместе с も.
Ну или представь что там 食べた。
Лол, вообще тут чуть лучше будет が、но суть не меняется, ибо он тоже не может быть вместе с も.
Ну или представь что там 食べた。
Всем спасибо.Просто я ньюфаг и время от времени возникают вопросы такие,а в учебнике иногда примеров таких нет.
>>259452
Отдельное спасибо за разъяснения
Добра вам аноны
>>259452
Отдельное спасибо за разъяснения
Добра вам аноны
8 Кб, 503x104
Японцы, есть какой-то онлайн савису, которому даешь канжу, а он тебе выдает пикрелейтед в PNG?
Нашёл такое: http://kanji.sljfaq.org/kanjivg.html
Но хотеть, как на Jisho.
Нашёл такое: http://kanji.sljfaq.org/kanjivg.html
Но хотеть, как на Jisho.
Ответы259535
>>259533
А зачем онлайн? Если для мобильника, то к чему такая длинная картинка? Если для ПК, то какая разница, онлайн или нет? Что-то ты не договариваешь.
А зачем онлайн? Если для мобильника, то к чему такая длинная картинка? Если для ПК, то какая разница, онлайн или нет? Что-то ты не договариваешь.
Ответы259536
>>259535
Для создания своей колоды для анки, хочу генерировать картинки и втыкать туды.
Пока скриншоты делаю, как даун.
Ладно, можно не онлайн.
Для создания своей колоды для анки, хочу генерировать картинки и втыкать туды.
Пока скриншоты делаю, как даун.
Ладно, можно не онлайн.
>>259536
Ну для генерации нормальных картинок как по твоей ссылке есть даже аддон для анки, называется kanji_colorize. Генерирует и добавляет прям в колоду выбранную сразу. А вот чтобы длинную картинку генерило, такого не знаю. Может потом наколхожу что-нибудь, но сейчас некогда.
Ну для генерации нормальных картинок как по твоей ссылке есть даже аддон для анки, называется kanji_colorize. Генерирует и добавляет прям в колоду выбранную сразу. А вот чтобы длинную картинку генерило, такого не знаю. Может потом наколхожу что-нибудь, но сейчас некогда.
Ответы259580
konitiwa^)
Ответы259554
>>259553
Охайёоу годзаимасу
Охайёоу годзаимасу
>>259536
Просто запоминай порядок черт, ну и на листочке прописать немного можешь. Потом сам будешь понимать что в каком порядке рисуется. Такая картинка не нужна.
Просто запоминай порядок черт, ну и на листочке прописать немного можешь. Потом сам будешь понимать что в каком порядке рисуется. Такая картинка не нужна.
Ответы259580
>>259552
JIS? Даже сами японцы такое практически не используют, чтоб раскладку не запоминать.
JIS? Даже сами японцы такое практически не используют, чтоб раскладку не запоминать.
425 Кб, 1920x1080
Это, наверное, китайский, но китаетред на этой доске уплыл куда-то вообще в глубины, а глифы те же самые. Что написано?
>>259536
Не еби голову, это не нужно. Порядок черт для тебя должен быть как дышать – ещё не начал писать знак, а организм уже сам знает, с чего начать.
Добавляешь стиль
.oshebolshepikcha {font-size: 80px; font-weight:bold; font-family: "MS Mincho";}
Ебошишь в нужном месте
<div class="oshebolshepikcha">{{Кандзяшечка}}</div>
Просто поверь мне, что порядок написания черт тебе не нужен. 10-15 знаков – и ты втянулся.
>Для создания своей колоды для анки, хочу генерировать картинки и втыкать туды.
Не еби голову, это не нужно. Порядок черт для тебя должен быть как дышать – ещё не начал писать знак, а организм уже сам знает, с чего начать.
Добавляешь стиль
.oshebolshepikcha {font-size: 80px; font-weight:bold; font-family: "MS Mincho";}
Ебошишь в нужном месте
<div class="oshebolshepikcha">{{Кандзяшечка}}</div>
Просто поверь мне, что порядок написания черт тебе не нужен. 10-15 знаков – и ты втянулся.
>>259595
Для некоторых знаков это не работает. Например, в 左 и 右 левая верхняя часть выглядит, как один радикал, а на самом деле пишется по-разному. Конечно, порядок черт подчиняется определённым правилам, что сильно помогает в его запоминании, но исключения есть, поэтому для каждого конкретного иероглифа лучше посмотреть порядок, и, если он неочевиден, запомнить его.
> Порядок черт для тебя должен быть как дышать – ещё не начал писать знак, а организм уже сам знает, с чего начать.
Для некоторых знаков это не работает. Например, в 左 и 右 левая верхняя часть выглядит, как один радикал, а на самом деле пишется по-разному. Конечно, порядок черт подчиняется определённым правилам, что сильно помогает в его запоминании, но исключения есть, поэтому для каждого конкретного иероглифа лучше посмотреть порядок, и, если он неочевиден, запомнить его.
>>259599
Для человека, который спрашивает, как ему учить иероглифы, это выглядит, как один радикал. Я гарантирую это.
Для человека, который спрашивает, как ему учить иероглифы, это выглядит, как один радикал. Я гарантирую это.
Ответы259601
>>259601
Ты ещё сертификат н1 попроси, толстяк.
Ты ещё сертификат н1 попроси, толстяк.
7 Кб, 453x259
>>259598
Чем оно, тащемта, и является.
Разрешаю тебе писать в обоих случаях одинаково. Просто таки поимей в виду, что порядок написания черт не есть нечто абсолютно каноничное. Просто некий набор правил, которые могут иногда трактоваться неоднозначно. например, пикрил, встречал оба порядка начертания.
Главный смысл унификации – одинаковый общий вид знака. Если ты будешь слишком сильно менять порядок черт, то это будет распидорашивать знак. Потому что в одном случае ты сначала вписываешь один радикал, а вторым заполняешь оставшееся место, а в другом случае – наоборот, что вляет на внешний вид. В твоём же примере совершенно похуй, что писать раньше, 一 или ノ. В общем, вариативность имеет место.
С другой стороны, я с тобой согласен, что иногда могут возникнуть затруднения с каким-нибудь хитровыебанным радикалом. Но это редко бывает, можно и ручками посмотреть. А чем дальше в лес – тем больше правильного интуитивного понимания. Поэтому порядок черт в карточках не нужен. Даже если ты его туда запилишь, быстро станешь скипать.
>выглядит, как один радикал
Чем оно, тащемта, и является.
>а на самом деле пишется по-разному
Разрешаю тебе писать в обоих случаях одинаково. Просто таки поимей в виду, что порядок написания черт не есть нечто абсолютно каноничное. Просто некий набор правил, которые могут иногда трактоваться неоднозначно. например, пикрил, встречал оба порядка начертания.
Главный смысл унификации – одинаковый общий вид знака. Если ты будешь слишком сильно менять порядок черт, то это будет распидорашивать знак. Потому что в одном случае ты сначала вписываешь один радикал, а вторым заполняешь оставшееся место, а в другом случае – наоборот, что вляет на внешний вид. В твоём же примере совершенно похуй, что писать раньше, 一 или ノ. В общем, вариативность имеет место.
С другой стороны, я с тобой согласен, что иногда могут возникнуть затруднения с каким-нибудь хитровыебанным радикалом. Но это редко бывает, можно и ручками посмотреть. А чем дальше в лес – тем больше правильного интуитивного понимания. Поэтому порядок черт в карточках не нужен. Даже если ты его туда запилишь, быстро станешь скипать.
>>259598
Пиздос, тебя ебет? Хуяк, хуяк и готово, главное общую суть понять.
>左 и 右
>на самом деле пишется по-разному
Пиздос, тебя ебет? Хуяк, хуяк и готово, главное общую суть понять.
>>259603
Китайцы же упростили, потому у них порядок одинаковый. И на пике твоем тоже китайский порядок. Можно писать как угодно, но мы же правила обсуждаем, вроде. То, что в упомянутых им случаях радикал там и там 又 не отменяет того, что он пишется с разных сторон, потому и разница в порядке черт, хотя выглядит в этом шрифте похоже. Ты же не скажешь в рандомном иероглифе радикалы местами менять?
Китайцы же упростили, потому у них порядок одинаковый. И на пике твоем тоже китайский порядок. Можно писать как угодно, но мы же правила обсуждаем, вроде. То, что в упомянутых им случаях радикал там и там 又 не отменяет того, что он пишется с разных сторон, потому и разница в порядке черт, хотя выглядит в этом шрифте похоже. Ты же не скажешь в рандомном иероглифе радикалы местами менять?
Ответы259608
>>259605
Ты очень плохо пишешь, тебя сложно понять.
В обоих случаях там радикал .
Оно в любом шрифте выглядит похоже.
По правилам тоже как угодно, пруф ми вронг.
Лично я видел только правила вида
1) сначала пишется хуёвина сверху, потом снизу
2) вертикальная сквозная пиздюлина – последняя
3) обводящий левый детерминатив – тоже последний
Для одного и того же радикала из таких правил ты сможешь извлечь одинаковый порядок черт.
Если есть какие-то другие правила (вроде стандарта Минобразования), было бы неплохо их процитировать.
Ты очень плохо пишешь, тебя сложно понять.
>То, что в упомянутых им случаях радикал там и там 又
В обоих случаях там радикал .
>хотя выглядит в этом шрифте похоже.
Оно в любом шрифте выглядит похоже.
>Можно писать как угодно, но мы же правила обсуждаем, вроде.
По правилам тоже как угодно, пруф ми вронг.
Лично я видел только правила вида
1) сначала пишется хуёвина сверху, потом снизу
2) вертикальная сквозная пиздюлина – последняя
3) обводящий левый детерминатив – тоже последний
Для одного и того же радикала из таких правил ты сможешь извлечь одинаковый порядок черт.
Если есть какие-то другие правила (вроде стандарта Минобразования), было бы неплохо их процитировать.
>>259444
Заставь дурака богу молиться, он себе лоб расшибёт.
Куча результатов где も это вообще часть слова (子どもを) и это не считая случаев с 誰も、何も и т. п., а первые два результата это обсуждение правильности таких построений.
Мораль: прежде чем отрицать изложенное в учебниках, научитесь пользоваться гуглом. На худой конец узнайте о сущестсвовании корпусов (хотя для местной школьной фауны — это слишком сложно).
Заставь дурака богу молиться, он себе лоб расшибёт.
Куча результатов где も это вообще часть слова (子どもを) и это не считая случаев с 誰も、何も и т. п., а первые два результата это обсуждение правильности таких построений.
Мораль: прежде чем отрицать изложенное в учебниках, научитесь пользоваться гуглом. На худой конец узнайте о сущестсвовании корпусов (хотя для местной школьной фауны — это слишком сложно).
>>259612
А почему ты запостил какие-то странные картинки, на которых изображены совершенно другие знаки? Ты что-нибудь слышал про 新字体?
>Ебалом не дорожишь?
А почему ты запостил какие-то странные картинки, на которых изображены совершенно другие знаки? Ты что-нибудь слышал про 新字体?
Ответы259617
>>259617
Ну а что поделать, если ты не отличаешь историческую форму от современного написания? Конечно, манявры. Но я этими твоими маняврами соврешенно не огорчён, так что всё ОК.
>Манявры уровня фл.
Ну а что поделать, если ты не отличаешь историческую форму от современного написания? Конечно, манявры. Но я этими твоими маняврами соврешенно не огорчён, так что всё ОК.
Аноны, а может в факе для ньюфагов сразу напишем, чтобы читали Тае Кима + учили Core6k?
На фочане их очень активно котируют, мы отстаем.
На фочане их очень активно котируют, мы отстаем.
Ответы259671
>>259598
Разные радикалы
В 左 он охватывает слева и сверху, а в 右 верхний, поэтому в первом горизонтальная черта пересекается, а во втором пересекает
Разные радикалы
В 左 он охватывает слева и сверху, а в 右 верхний, поэтому в первом горизонтальная черта пересекается, а во втором пересекает
Ответы259694
Ответы259903
>>259603
Это канон, писать надо так:
1.Пересекаемая черта
2.Пересекающаяся черта
1.Горизонтальная
2.Вертикальная
Также:
Углы пишутся одной чертой
Подчёркивающая черта пишется последней
Перечёркивающая черта пишется последней
Черты пишутся слева на право, с верху вниз
На этом стоит вся каллиграфия, то есть в любом стиле, хоть кайсё, хоть со:сё, порядок черт один всегда
(Правильный первый вариант написания с пика)
Это канон, писать надо так:
1.Пересекаемая черта
2.Пересекающаяся черта
1.Горизонтальная
2.Вертикальная
Также:
Углы пишутся одной чертой
Подчёркивающая черта пишется последней
Перечёркивающая черта пишется последней
Черты пишутся слева на право, с верху вниз
На этом стоит вся каллиграфия, то есть в любом стиле, хоть кайсё, хоть со:сё, порядок черт один всегда
(Правильный первый вариант написания с пика)
Ответы259683
>>259673
Нет, это один и тот же радикал, просто "в 左 он охватывает слева и сверху, а в 右 верхний". И это, видимо, действительно причина разного порядка написания.
Но я уже писал, и повторяю: нет никакой разницы, как анон будет писать. Ни на бумаге, ни для распознавания компунктером, нигде. Даже если в 左 не довести ノ до самого низа, один хуй никто не заметит. Почерк, все дела. Поэтому нет смысла на этом заморачиваться.
Это китайский вариант. Японский на втором. Но даже если ты японец, всю жизнь живший в Японии и говорящий только на японском, всё равно любой из этих вариантов написания не будет ошибкой, блеать!
>Разные радикалы
Нет, это один и тот же радикал, просто "в 左 он охватывает слева и сверху, а в 右 верхний". И это, видимо, действительно причина разного порядка написания.
Но я уже писал, и повторяю: нет никакой разницы, как анон будет писать. Ни на бумаге, ни для распознавания компунктером, нигде. Даже если в 左 не довести ノ до самого низа, один хуй никто не заметит. Почерк, все дела. Поэтому нет смысла на этом заморачиваться.
>Правильный первый вариант написания с пика
Это китайский вариант. Японский на втором. Но даже если ты японец, всю жизнь живший в Японии и говорящий только на японском, всё равно любой из этих вариантов написания не будет ошибкой, блеать!
>>259694
Вспомнил, как натыкался на бугурт о том, что пиздюка в школе учили 女 писать не так, как родителей и снижали за это оценку. Вот даже вопрос об этом нагуглил http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068599230
Сейчас бы жить в манямирке, где Марьванны считают твою писанину верной.
Вспомнил, как натыкался на бугурт о том, что пиздюка в школе учили 女 писать не так, как родителей и снижали за это оценку. Вот даже вопрос об этом нагуглил http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068599230
Сейчас бы жить в манямирке, где Марьванны считают твою писанину верной.
>>259695
Марьванну не трожь, сволочь, это святое.
Марьванну не трожь, сволочь, это святое.
>>259695
У Мариванн тоже может быть синдром вахтёра, блджад. Дохуя же таких кулстори "два плюс три будет четыре и ещё один, потому что цифру пять мы пока не проходили". Так что не показатель.
>Сейчас бы жить в манямирке, где Марьванны считают твою писанину верной.
У Мариванн тоже может быть синдром вахтёра, блджад. Дохуя же таких кулстори "два плюс три будет четыре и ещё один, потому что цифру пять мы пока не проходили". Так что не показатель.
>>259695
Но анон, в конкретно твоей стори нет ничего про "бугурт о том, что пиздюка в школе учили 女 писать не так, как родителей и снижали за это оценку".
Эта фраза – просто вопрос, как правильно, с пересечением или без. Первый же каммент разъясняет по хардкору.
Это всё было во-первых.
А во-вторых, неправильное написание знака и неканоничный порядок черт – это разные вещи. Вот пишешь ты букву "А". Обычную русскую букву. И всем будет похуй, напишешь ты сначала "–", а потом "Λ", или наоборот. Но вот если ты, блджад, начнёшь писать горизонтальную чёрточку вертикально, то вопросы к тебе обязательно появятся. Чуешь разницу?
Но анон, в конкретно твоей стори нет ничего про "бугурт о том, что пиздюка в школе учили 女 писать не так, как родителей и снижали за это оценку".
>この2つのうち、どちらを書けば正解ですか？
Эта фраза – просто вопрос, как правильно, с пересечением или без. Первый же каммент разъясняет по хардкору.
Это всё было во-первых.
А во-вторых, неправильное написание знака и неканоничный порядок черт – это разные вещи. Вот пишешь ты букву "А". Обычную русскую букву. И всем будет похуй, напишешь ты сначала "–", а потом "Λ", или наоборот. Но вот если ты, блджад, начнёшь писать горизонтальную чёрточку вертикально, то вопросы к тебе обязательно появятся. Чуешь разницу?
Ответы259709
>>259708
Вы что, снова копротивляетесь против порядка черт? Ладно, это уже сто раз было, репорт.
Вы что, снова копротивляетесь против порядка черт? Ладно, это уже сто раз было, репорт.
Ответы259710
>>259709
Тише, Петь! На вот, поклюй червячка: 8====э.
>Вы что, снова копротивляетесь против того манямирка, что я себе напридумывал? Рипок-пок-пок-порт!
Тише, Петь! На вот, поклюй червячка: 8====э.
>>259694
Действительно второй, из-за кайшу перепутал
Если ты не планирует в каллиграфию, то можешь хоть правую верхнюю точку писать первой (это забыл вписать туда), но если хотя бы просто серьёзно подходишь к иероглифике, то надо знать как писать правильно.
В Китае, Гонконге, Японии порядки черт отличаются, но они все систематизированы, поэтому можно писать каким захочешь. Если писать "от балды", то профитов мало. Начнёшь писать быстрее, иероглиф станет не читаемым и т.п.
Действительно второй, из-за кайшу перепутал
Если ты не планирует в каллиграфию, то можешь хоть правую верхнюю точку писать первой (это забыл вписать туда), но если хотя бы просто серьёзно подходишь к иероглифике, то надо знать как писать правильно.
В Китае, Гонконге, Японии порядки черт отличаются, но они все систематизированы, поэтому можно писать каким захочешь. Если писать "от балды", то профитов мало. Начнёшь писать быстрее, иероглиф станет не читаемым и т.п.
Ананасы, я подумал и решил, что быстрее всего выучу язык, смотря аниму с японскими субтитрами. Тут и не придется костылями вырывать текст, который вырываться не хочет, но одна засада - че-то субтитры на японском хрен найдешь. Есть http://kitsunekko.net/dirlist.php?dir=subtitles/japanese/
, но субтитров действительно оче мало, а и на то, что есть, зачастую только на часть серий. Где еще искать?
, но субтитров действительно оче мало, а и на то, что есть, зачастую только на часть серий. Где еще искать?
как учит епонскии езык? я света мне 14 лет
Ответы259781
>>259780
Асичку писичку.
Асичку писичку.
>>259743
Нигде. Смотри то что есть и тщательно разбирай.
Нигде. Смотри то что есть и тщательно разбирай.
Кончил четыре Нечаевых то хватит на н2?
Ответы259800
>>259798
Да тебе, по ходу, и на В2 ТРКИ сдавать рановато...
Да тебе, по ходу, и на В2 ТРКИ сдавать рановато...
>>259743
Оче мало? Срсли? Там того, что есть, тебе на Н2 хватит. Может на nyaase что есть, ещё в некоторых блюреях вшит родной японский саб (в раздаче кейона так), поищи.
Оче мало? Срсли? Там того, что есть, тебе на Н2 хватит. Может на nyaase что есть, ещё в некоторых блюреях вшит родной японский саб (в раздаче кейона так), поищи.
Есть ли тут аноны, которые доучились до какого-нибудь Н3+ самостоятельно, изредка разговаривая дома со стенкой, да читая вслух, а потом пошли на курсы, с живыми людьми говорить? Сложно ли было начать разговаривать со всем вашим охуительным бэкграундом, но нулевым говорением, или оно пошло лучше, чем ожидалось (тем более в случае молчаливых хикканов)?
>>259858
А нахуя разговаривать-то? Твоего пидорахоспика хватит, чтобы тебя поняли, а если будешь жить в среде, произношение само подтянется (или нет)
А нахуя разговаривать-то? Твоего пидорахоспика хватит, чтобы тебя поняли, а если будешь жить в среде, произношение само подтянется (или нет)
>>259859
Да хуй знает, по логике конечно ты прав, но говорить всё равно приятно и бывает хочется, тем более, когда есть с кем, а на острова я, боюсь, не скоро съебу (если вообще там окажусь кроме гугл мапс).
Я вообще больше интересуюсь, какого было анону подтягивать разные части языка, типа когда чтение с грамматикой убегает за Н3+, слушание застряло посередине, а спикинг еле на уровне первого семестра востоковедения.
Да хуй знает, по логике конечно ты прав, но говорить всё равно приятно и бывает хочется, тем более, когда есть с кем, а на острова я, боюсь, не скоро съебу (если вообще там окажусь кроме гугл мапс).
Я вообще больше интересуюсь, какого было анону подтягивать разные части языка, типа когда чтение с грамматикой убегает за Н3+, слушание застряло посередине, а спикинг еле на уровне первого семестра востоковедения.
Ответы259867
>>259870
А в мужском роде ты как писал? "Каког"?
А в мужском роде ты как писал? "Каког"?
>>259677
Залётыши вроде меня не читаю шапку, ибо у них итак есть отлаженная система обучения. Я сюда просто почитать охуительные истории прихожу от мамкины знатоков.
Залётыши вроде меня не читаю шапку, ибо у них итак есть отлаженная система обучения. Я сюда просто почитать охуительные истории прихожу от мамкины знатоков.
пернул в носяру анимешникам)
А вообще с профессиональной точки зрения есть какой-то резон учить японский? Может ли его знание помочь при поиске ну хоть какой-то работы в рашке? Или только мультики смотреть помогает?
Ответы259916
>>259926
鵜手火箭蓙死屁戀
鵜手火箭蓙死屁戀
Анон,я тут пошерстил в инетах,но годного ничего не нашел
Есть ли крутой онлайн сервис(или приложение какое) для изучения кандзи?
Чтоб как в лингвлео,зашел,задачу на день выполнил,и пошел себе
Есть ли крутой онлайн сервис(или приложение какое) для изучения кандзи?
Чтоб как в лингвлео,зашел,задачу на день выполнил,и пошел себе
Ответы259962
>>259859
Но ведь в японском не так много звуков кардинально отличается от русского.
А те, которые отличаются, отличаются не слишком сильно, и их можно научиться произносить относительно без проблем.
О каком "пидорахоспике" ты говоришь? Меня беспокоит твой комментарий.
Но ведь в японском не так много звуков кардинально отличается от русского.
А те, которые отличаются, отличаются не слишком сильно, и их можно научиться произносить относительно без проблем.
О каком "пидорахоспике" ты говоришь? Меня беспокоит твой комментарий.
Ответы259961
>>259957
Есть wanikani, но он 10 баксов в месяц, спорные мнемоники по большей части бесполезны, зато приложенька на телефон, тучи вокабуляра к кандзям дает. Я привык и уже почти 1.5к со всеми чтениями свободно, нормально идет.
Есть рандомоприложения на андроид, я в них не шарю.
Но лучше всего просто соорудить удачную колоду в анки, скачать анкидроид, настроить все интервалы и радоваться.
Есть wanikani, но он 10 баксов в месяц, спорные мнемоники по большей части бесполезны, зато приложенька на телефон, тучи вокабуляра к кандзям дает. Я привык и уже почти 1.5к со всеми чтениями свободно, нормально идет.
Есть рандомоприложения на андроид, я в них не шарю.
Но лучше всего просто соорудить удачную колоду в анки, скачать анкидроид, настроить все интервалы и радоваться.
>>259965
Цитируй давай, кукаретик. И разбирай по пунктам, где там тебе чё, долбоглазику, мерещится.
Цитируй давай, кукаретик. И разбирай по пунктам, где там тебе чё, долбоглазику, мерещится.
Ответы259967
>>259966
Да.
Да.
17292 Кб, 640x480
Посоветуйте рабочую тетрадь ну или просто источник заданий для начинающего с заданиями на отработку самых основных грамматических правил. Сейчас дрочусь с гайдом Тае Кима, в котором полтора кототеньких задания на тему.
>>259970
Кроме логичных воркбуков к учебникам (минна/генки/что ещё) приходит в голову прорешивать задания из сборников N5.
Как пример онлайн: http://japanesetest4you.com/category/jlpt-n5/jlpt-n5-grammar-test/ (это грамматика, там же другие разделы)
Кроме логичных воркбуков к учебникам (минна/генки/что ещё) приходит в голову прорешивать задания из сборников N5.
Как пример онлайн: http://japanesetest4you.com/category/jlpt-n5/jlpt-n5-grammar-test/ (это грамматика, там же другие разделы)
>>259962
Как вы это говно считаете? Откуда ты знаешь, сколько слов знаешь? Лично я даже представления не имею, сколько русских и английских слов я знаю, чего уж говорить про японский.
>уже почти 1.5к
Как вы это говно считаете? Откуда ты знаешь, сколько слов знаешь? Лично я даже представления не имею, сколько русских и английских слов я знаю, чего уж говорить про японский.
Ответы259989
>>259988
С вероятностью 99%, он имеет ввиду не слова, а кандзи. Естественно он знает, программа считает сколько он смог запомнить.
С вероятностью 99%, он имеет ввиду не слова, а кандзи. Естественно он знает, программа считает сколько он смог запомнить.
>>259970
Я не про слова, я про кандзи. Слов у меня пассивно думаю 4к+. А кандзи я тоже точно не могу посчитать, ибо в одном месте у меня на пропись колода, в другом на распознавание, в третьем на чтения, но в сумме где-то 1.5к получается хорошо пройденных.
Я не про слова, я про кандзи. Слов у меня пассивно думаю 4к+. А кандзи я тоже точно не могу посчитать, ибо в одном месте у меня на пропись колода, в другом на распознавание, в третьем на чтения, но в сумме где-то 1.5к получается хорошо пройденных.
Анон-граматей, вот есть словосочетание 一貫性のある言語, то есть consistent language. Предположим, я хочу сказать, что он консистент И ещё вдобавок やさしい, как я склоню это "но ару"? のあって？で？Ещё как?
>>259993
Я не знаю как ещё
Я не знаю как ещё
>>259995
Да, ты прав, спасибо.
Да, ты прав, спасибо.
37 Кб, 704x512
Японские слова отлично запоминаются, а вот китаизмы заебали, однотипная одинаковая неразличимая однохуйственная омонимичная хуета – со:дзи, содзи, со:си, соси, сосё, со:сё, сосё:, со:дзё... Ебола, блядь!
Оставайтесь на нашей волне, с вами было радио-бугурт!
Оставайтесь на нашей волне, с вами было радио-бугурт!
>>260011
А меня всякая ономатопея доебала. И вот это все, что на っと заканчивается, по типу ちらっと.
А меня всякая ономатопея доебала. И вот это все, что на っと заканчивается, по типу ちらっと.
Ответы260048
Стоит брать подписку на japanesepod101? Есть ли там что полезное для изучающего, кроме подкастов которые и так на торрентах есть?
>>260028
Комментики с отвечающими на вопросы сенсеями, сервисы для какой-то йобапрослушки подкаста по фразам с записью голоса и тп, удобство (всё в одном месте), поддержка годного проекта. Я купил бы только ради последнего.
Комментики с отвечающими на вопросы сенсеями, сервисы для какой-то йобапрослушки подкаста по фразам с записью голоса и тп, удобство (всё в одном месте), поддержка годного проекта. Я купил бы только ради последнего.
>>260028
Нет, т.к. оно хочет денег, а можно найти то, что нужно изучающему, но без денег. Вообще, если и давать бабло, то только живому человеку, который будет тебя учить, произношение ставить, вся вот эта хуйня. Ну и институтик/курсы-хуюрсы можно оплатить, если у тебя всё серьёзно. Хотя курсы тоже бывают ненужные. А тратить копеечку на видосики с плоскомордой страшнотян и пару ололоучебников... Подрочить можно на других ресурсов, учебных материалов тоже полон интернет.
>Стоит брать подписку на japanesepod101?
Нет, т.к. оно хочет денег, а можно найти то, что нужно изучающему, но без денег. Вообще, если и давать бабло, то только живому человеку, который будет тебя учить, произношение ставить, вся вот эта хуйня. Ну и институтик/курсы-хуюрсы можно оплатить, если у тебя всё серьёзно. Хотя курсы тоже бывают ненужные. А тратить копеечку на видосики с плоскомордой страшнотян и пару ололоучебников... Подрочить можно на других ресурсов, учебных материалов тоже полон интернет.
151 Кб, 555x394
>>260034
Ты прав, пора идти смотреть няшу с нихонгомори.
Ты прав, пора идти смотреть няшу с нихонгомори.
Доброго времени суток.
Никто из здешних анонов не заказывал книги с honto.jp? Возможно кто-нибудь может объяснить, как это делать?
Никто из здешних анонов не заказывал книги с honto.jp? Возможно кто-нибудь может объяснить, как это делать?
Ответы260972
>>260017
Двачую. Ну очевидно наверное, но всякое Xっと бывает происходит от удвоенного слова XX. Так что если знаешь всякие ぴかぴか и ぽちぽち, то знаешь и ぴかっと c ポチッと.
Двачую. Ну очевидно наверное, но всякое Xっと бывает происходит от удвоенного слова XX. Так что если знаешь всякие ぴかぴか и ぽちぽち, то знаешь и ぴかっと c ポチッと.
Охаё, японутые.
Ответы260113
>>260112
大羽世
大羽世
>>259962
есть же промокод, который гуглится за минуту и снижает прайс до приемлемых пяти баксов.
>wanikani, но он 10 баксов в месяц
есть же промокод, который гуглится за минуту и снижает прайс до приемлемых пяти баксов.
>>259858
Это априори тупо, уже с N4 нужно пытаться читать мангу, потом лёгкие новелки. Нужно стараться использовать язык, максимально. В своё время доучивал N3 и познакомился с одной японкой, вместе с ней начал читать нормальные газеты с NHK, много очень разговаривал, в итоге прокачал N2 и лучше стал слышать. писать и говорить (ну, и читать, естественно). Хотя до этого долгое время ленился вообще что-то делать, целыми днями только учил кандзи, читал статьи про грамматику, да временами мангу.
Общение с носителями невероятно сильно облегчает процесс. Можешь элементарно поиграть в какую-нибудь тупую 7 days to die, в неё небольшая аудитория япов играет, я так с несколькими ребятами 19-27 лвл познакомился, нормально общался, после долгих часов игры уже не забуду обиходную лексику вроде 斧 или 鶴嘴 (правда, зачем мне подобные слова?).
Вообще, попробуй майнкрафт на японском запустить, например. Есть элементарные вещи типа лопаты или яблока, которые существуют в пространстве, и названия которых, может и не всегда пригодятся тебе в каком-нибудь мегаполисе, но хуже не сделают. Вообще аудитория япов, играющих в игры с крафтом - довольно адекватная, да и интересно это.
Просто прокачивайся, параллельно отыскивая нэйтивов для болтовни.
Это априори тупо, уже с N4 нужно пытаться читать мангу, потом лёгкие новелки. Нужно стараться использовать язык, максимально. В своё время доучивал N3 и познакомился с одной японкой, вместе с ней начал читать нормальные газеты с NHK, много очень разговаривал, в итоге прокачал N2 и лучше стал слышать. писать и говорить (ну, и читать, естественно). Хотя до этого долгое время ленился вообще что-то делать, целыми днями только учил кандзи, читал статьи про грамматику, да временами мангу.
Общение с носителями невероятно сильно облегчает процесс. Можешь элементарно поиграть в какую-нибудь тупую 7 days to die, в неё небольшая аудитория япов играет, я так с несколькими ребятами 19-27 лвл познакомился, нормально общался, после долгих часов игры уже не забуду обиходную лексику вроде 斧 или 鶴嘴 (правда, зачем мне подобные слова?).
Вообще, попробуй майнкрафт на японском запустить, например. Есть элементарные вещи типа лопаты или яблока, которые существуют в пространстве, и названия которых, может и не всегда пригодятся тебе в каком-нибудь мегаполисе, но хуже не сделают. Вообще аудитория япов, играющих в игры с крафтом - довольно адекватная, да и интересно это.
Просто прокачивайся, параллельно отыскивая нэйтивов для болтовни.
Ответы260121
>>260120
Господи, ну и хуйню же я написал. (Нет, на самом деле общение реально очень хорошо помогает.)
Господи, ну и хуйню же я написал. (Нет, на самом деле общение реально очень хорошо помогает.)
>>260145
Тогда не общайся. Я не общаюсь и мне норм.
Тогда не общайся. Я не общаюсь и мне норм.
>>260121
Как вообще выглядит процесс поиска нейтивов? "Привет, давай дружить! И исправляй каждое мое сообщение!" -- "Привет, о конечно же мне не в лом, давай!"
Ну ладно, есть те, кто учат русский, но всё равно: "Привет" - "Охайо" - "Хороший погода" - "Сокка", так что ли? Я вроде и рад, но честно не представляю.
Ну и ещё я не находил новых друзей уже наверное несколько лет и на родном-то языке
Как вообще выглядит процесс поиска нейтивов? "Привет, давай дружить! И исправляй каждое мое сообщение!" -- "Привет, о конечно же мне не в лом, давай!"
Ну ладно, есть те, кто учат русский, но всё равно: "Привет" - "Охайо" - "Хороший погода" - "Сокка", так что ли? Я вроде и рад, но честно не представляю.
Ну и ещё я не находил новых друзей уже наверное несколько лет и на родном-то языке
Ответы260188
>>260117
Просто охуеть, где же ты был раньше, анон?! Спасибо!
Просто охуеть, где же ты был раньше, анон?! Спасибо!
>>260161
Берешь и начинаешь общаться просто. Где живешь (как интересно, всегда хотел побывать в местных горах!), кем работаешь (я ничего в этом не понимаю, расскажи, пожалуйста), чем увлекаешься (покажешь свои рисунки? ух ты, классно! я тоже пытаюсь рисовать, но мне до тебя как до луны! ты сам учился?), как пишется твое имя (какое красивое, я бы не догадался). Ну или можешь попробовать по сценарию "Я учу японский, но я так мало знаю, что совсем не могу предложить тему для общения. Может в твоем городе происходит нечто интересное? Расскажи-дай-скайп-давай-дружить".
Берешь и начинаешь общаться просто. Где живешь (как интересно, всегда хотел побывать в местных горах!), кем работаешь (я ничего в этом не понимаю, расскажи, пожалуйста), чем увлекаешься (покажешь свои рисунки? ух ты, классно! я тоже пытаюсь рисовать, но мне до тебя как до луны! ты сам учился?), как пишется твое имя (какое красивое, я бы не догадался). Ну или можешь попробовать по сценарию "Я учу японский, но я так мало знаю, что совсем не могу предложить тему для общения. Может в твоем городе происходит нечто интересное? Расскажи-дай-скайп-давай-дружить".
Ответы260240
>>260188
Ой, Вась, а ты и правда пиздоглазый? Содэска? Я бы тоже хотел родиться азиаточкой с неко-ушками, только у вас пиписьки короткие, поэтому нунах. А ты какого сраёна? 虫排便市? Цумаранайнээээ... А у вас там в лесу панды водятся? Всмысле в кетае? А в чём разница? А ты кто по жизи? Сарариман? Чок как? До гроба на дядю? Ок, чо. Ботанишь где-нить? В 虫排便文学院 на восточной славистике? Бгг, лох. Чем загоняешься? Собираешь дакимакуры? Сугойнэ! Запили фоточек. Это чо за пикачу? А, из ванпися? Не, не слышал. А звать тя как? 創作? Чо, мама девочку хотела?
А я тут, кароч, някать по-вашенскому обучаюсь, поучишь меня? ちょっと – это, тип, мальца пучишь? Круть, а я тебе за это мультиков с торрентов накачаю, японских. А то у вас с торрентами пизда полная. Там с русабом будет, тож поучишься, чтоб по-человечьи.
А ты вот слышал да, как Путен вашей Абе залупу за воротник вместо курил договорился в декабре? Там, короч, за острова диды воевали, вашим дидам пиздов давали, так что всё по чеснаку.
В русском японские слова тож есть: цугцванг, джакузи и маца. В японском есть из нашенского? Барэ, икура и пиросики? Хуя вы перепутали, они по-другому совсем читаются.
Что как по-русски сказать? А, да, когда с таким телом базар трём, говорим "нахуй иди, пидор!". Чо? Куда идти? Кто пидор? Слышь, я тебе жопу на японский флаг переделаю, сукабля!
>Берешь и начинаешь общаться просто
Ой, Вась, а ты и правда пиздоглазый? Содэска? Я бы тоже хотел родиться азиаточкой с неко-ушками, только у вас пиписьки короткие, поэтому нунах. А ты какого сраёна? 虫排便市? Цумаранайнээээ... А у вас там в лесу панды водятся? Всмысле в кетае? А в чём разница? А ты кто по жизи? Сарариман? Чок как? До гроба на дядю? Ок, чо. Ботанишь где-нить? В 虫排便文学院 на восточной славистике? Бгг, лох. Чем загоняешься? Собираешь дакимакуры? Сугойнэ! Запили фоточек. Это чо за пикачу? А, из ванпися? Не, не слышал. А звать тя как? 創作? Чо, мама девочку хотела?
А я тут, кароч, някать по-вашенскому обучаюсь, поучишь меня? ちょっと – это, тип, мальца пучишь? Круть, а я тебе за это мультиков с торрентов накачаю, японских. А то у вас с торрентами пизда полная. Там с русабом будет, тож поучишься, чтоб по-человечьи.
А ты вот слышал да, как Путен вашей Абе залупу за воротник вместо курил договорился в декабре? Там, короч, за острова диды воевали, вашим дидам пиздов давали, так что всё по чеснаку.
В русском японские слова тож есть: цугцванг, джакузи и маца. В японском есть из нашенского? Барэ, икура и пиросики? Хуя вы перепутали, они по-другому совсем читаются.
Что как по-русски сказать? А, да, когда с таким телом базар трём, говорим "нахуй иди, пидор!". Чо? Куда идти? Кто пидор? Слышь, я тебе жопу на японский флаг переделаю, сукабля!
>>260240
Полный хохотач! Попробуй теперь запостить это в одноклассниках, там любят юмор такого уровня.
Полный хохотач! Попробуй теперь запостить это в одноклассниках, там любят юмор такого уровня.
>>260249
Обязательно запощу, спасибо за совет.
Обязательно запощу, спасибо за совет.
>>260249
Ну, если честно, то твоя шутка про то, что уровень юмора на дваче выше уровня юмора одноклассников, – тоже ни разу не смешная.
Ну, если честно, то твоя шутка про то, что уровень юмора на дваче выше уровня юмора одноклассников, – тоже ни разу не смешная.
アニメ
Ответы260383
>>260396
てるもれくたるくりぷとあなりず
てるもれくたるくりぷとあなりず
>>260269
Чет я там нормальных не нашел
Чет я там нормальных не нашел
>>260490
хякугяку - это типа сленговое "ты хуй" по японски
хякугяку - это типа сленговое "ты хуй" по японски
>>260522
А ты неплох.
А ты неплох.
https://bowlroll.net/file/107933 Этот ребус пароль. Хожу по бордам и пытаюсь найти помощи. Такие дела.
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im5173025 А этот я вообще не надеюсь разгадать. Это слишком ультрасложно для меня.
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im5173025 А этот я вообще не надеюсь разгадать. Это слишком ультрасложно для меня.
Ответы260562
>>260562
Ок, сообщу как разгадаю.
Ок, сообщу как разгадаю.
155 Кб, 1193x1558
Охуенно, получил доступ к огромному японскому корпусу морфологически размеченных текстов. Ну, то есть там в базе у всех предложений помечено, где сущетвительное, где падежная частица и т. п. По всему этому можно искать с помощью очень точных запросов. Это вам, блядь, не кавычки в гугле! Начал проверять гипотезы местных кукаретиков.
Гипотеза №1: в предложении можно вместе употреблять частицу も и показатель падежа を при одном и том же существительном. Составляем запрос: сущ+もを:
1 результат на корпус из 104 911 460 слов. 1 результат на СТО ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА СЛОВ! Будем считать это статистической погрешностью.
Попробуем をも:
Уже больше. АЖ 37 результатов на СТО ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА СЛОВ. Статистическая погрешность it is.
Просто для сравнения результаты для сущ+で+も:
Статистически значимый результат.
Напоследок запрос: сущ+любая падежная частица+も. Результаты на картинке.
Думаю, смело можно сказать, что гипотеза о допустимом употреблении частицы も вместе с показателем падежа を не подтверждается, а следовательно, опровергнута.
Корпусная лингвистика побеждает зло.
Гипотеза №1: в предложении можно вместе употреблять частицу も и показатель падежа を при одном и том же существительном. Составляем запрос: сущ+もを:
>1 件の検索結果が見つかりました。
>検索対象語数：124,100,964記号・補助記号・空白を除いた検索対象語数：104,911,460
1 результат на корпус из 104 911 460 слов. 1 результат на СТО ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА СЛОВ! Будем считать это статистической погрешностью.
Попробуем をも:
>37 件の検索結果が見つかりました。
>検索対象語数：124,100,964記号・補助記号・空白を除いた検索対象語数：104,911,460
Уже больше. АЖ 37 результатов на СТО ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА СЛОВ. Статистическая погрешность it is.
Просто для сравнения результаты для сущ+で+も:
>6,501 件の検索結果が見つかりました。そのうち 500 件を表示しています。
>検索対象語数：124,100,964記号・補助記号・空白を除いた検索対象語数：104,911,460
Статистически значимый результат.
Напоследок запрос: сущ+любая падежная частица+も. Результаты на картинке.
Думаю, смело можно сказать, что гипотеза о допустимом употреблении частицы も вместе с показателем падежа を не подтверждается, а следовательно, опровергнута.
Корпусная лингвистика побеждает зло.
Да и по запросу 景色+が+見る
>検索条件に該当するデータは見つかりませんでした。
>検索対象語数：124,100,964記号・補助記号・空白を除いた検索対象語数：104,911,460
>>260567
Но зачем заморачиваться, если практически идентичный 少納言 открыт для всех? Или ты повыебываться зашел, типа ты такой илитарный с доступом, а мы, плебеи, сосем хуи?
>получил доступ
Но зачем заморачиваться, если практически идентичный 少納言 открыт для всех? Или ты повыебываться зашел, типа ты такой илитарный с доступом, а мы, плебеи, сосем хуи?
Ответы260591
>>260571
Я пробовал из 3 браузеров и у меня не получается. Копипащу и пароль не подходит. Проверяю на регистр, пробелы, прочую хрень. Не помогает. Чяднт?
Я пробовал из 3 браузеров и у меня не получается. Копипащу и пароль не подходит. Проверяю на регистр, пробелы, прочую хрень. Не помогает. Чяднт?
>>260577
Ручной ввод тоже не проходит.
Ручной ввод тоже не проходит.
>>260577
Вот этот https://bowlroll.net/file/107933 нужен? Там маленький архив, на нём самом никаких паролей, вроде. Сейчас залью куда-нибудь.
Вот этот https://bowlroll.net/file/107933 нужен? Там маленький архив, на нём самом никаких паролей, вроде. Сейчас залью куда-нибудь.
Ответы260589
491 Кб, 1261x2437
>>260574
Доступ дают для всех. Просто заполни форму и подожди одобрения заявки.
>>260567
Алсо, я таки обосрался. Поискал в корпусе 現代日本語書き言葉均衡コーパス（非 NumTrans 版） запрос сущ+を+も и
Значит, в этот раз кукаретики с двача оказались правы. Ну, ничего, когда-нибудь и вы обосрётесь.
Доступ дают для всех. Просто заполни форму и подожди одобрения заявки.
>>260567
Алсо, я таки обосрался. Поискал в корпусе 現代日本語書き言葉均衡コーパス（非 NumTrans 版） запрос сущ+を+も и
>3,181 件の検索結果が見つかりました。そのうち 500 件を表示しています。
>検索対象語数：124,624,010記号・補助記号・空白を除いた検索対象語数：105,377,883
Значит, в этот раз кукаретики с двача оказались правы. Ну, ничего, когда-нибудь и вы обосрётесь.
>>260591
Содомит.
Содомит.
>>260589
Спасибо, анон! Добра тебе!
Спасибо, анон! Добра тебе!
>>260591
Хотя ещё не вечер. Запрос сущ+любая падежная частица+も
Это ваше をも довольно редкое явление.
Хотя ещё не вечер. Запрос сущ+любая падежная частица+も
>178,939 件の検索結果が見つかりました。そのうち 500 件を表示しています。
Это ваше をも довольно редкое явление.
>>260589
Не качайте, там вирус, пишу с тамагочи.
Не качайте, там вирус, пишу с тамагочи.
Анончики, как сказать
Моя жалкая попытка это сказать выглядит так:
Сильно я не прав, семпаи?
>Я хотел бы уметь разговаривать на японском.
Моя жалкая попытка это сказать выглядит так:
>私は、日本語で話すことができたい
Сильно я не прав, семпаи?
>>260627
Так и говори.
Так и говори.
Увидел тут пост выше, и задумался - какую частицу вообще обычно употребляют с "нихонго ДЭ ханасу" или "нихонго О ханасу"?
何かニュアンスがあるかもしれないね？ 両方をよく見るそんな気がしてるよね。
何かニュアンスがあるかもしれないね？ 両方をよく見るそんな気がしてるよね。
今日は「アメポチ」という美しい言葉お勉強しました
皆様のお気に入りでございますか？
皆様のお気に入りでございますか？
Ответы260669
>>260667
うん、面白い言葉ですね。
うん、面白い言葉ですね。
195 Кб, 690x920
Есть какой-то волшебный трюк, который позволит мне срисовывать канжы так, что http://jisho.org их начнет распознавать? Даже если я срисовываю практически идентично - он мне либо предлагает какую-то совсем непохожую дичь, либо не предлагает ничего.
Ответы260691
>>260685
Юзай рисовалку от гугеля, она не косячная и даже полный пиздец нормально распознаёт.
Юзай рисовалку от гугеля, она не косячная и даже полный пиздец нормально распознаёт.
Ответы260699
Лингвистаны, подскажите мимокроку, может ли слово deshita в японском означать "кончай"(не заканчивай, а именно кончай, то есть выпусти семя)? Иной раз слышу, как в хентае в такие моменты говорят что-то вроде "деста", а единственное похожее слово, которое я знаю это именно deshita.
>>260668
Здесь потому что, как оно там, потенциальный залог мб? Ну короче 話す 話せる、寝る 寝られる、する できる, вот это всё, и тогда обычно юзают Га. Можешь и О тоже, только не с дэкиру. А насчет Дэ я сам не знаю, мне выше так и не ответили.
Здесь потому что, как оно там, потенциальный залог мб? Ну короче 話す 話せる、寝る 寝られる、する できる, вот это всё, и тогда обычно юзают Га. Можешь и О тоже, только не с дэкиру. А насчет Дэ я сам не знаю, мне выше так и не ответили.
Ответы260831
>>260783
一杯 出だして
Бери и суй в словарь без задней мысли, гугл для гомопидоросексуалистов.
>Гугл перевел это как полный суп в!
一杯 出だして
Бери и суй в словарь без задней мысли, гугл для гомопидоросексуалистов.
>>260753
Как тебе выше уже ответили, это слово 出して dashite (от 出す, одно из значений которого - "кончать (именно в контексте выстреливания спермой куда-либо)").
>>260783
Не может. Если не можешь в словари, используй перевод с японского на английский, а оттуда уже вручную. Тоже дичь получается, конечно, но всё же шанс получить что-то вразумительное выше.
Впрочем, справедливости ради, в данном случае тебе не помог бы ни словарь, ни гугл транслейт.
Как тебе выше уже ответили, это слово 出して dashite (от 出す, одно из значений которого - "кончать (именно в контексте выстреливания спермой куда-либо)").
>>260783
> Я так понимаю русский с японским он пока подружить не может?
Не может. Если не можешь в словари, используй перевод с японского на английский, а оттуда уже вручную. Тоже дичь получается, конечно, но всё же шанс получить что-то вразумительное выше.
Впрочем, справедливости ради, в данном случае тебе не помог бы ни словарь, ни гугл транслейт.
>>260834
Ага :)
Ага :)
>>260855
Ну а нечего хуйню спрашивать. Это то же самое, как бы я у тебя спросил "Что означает тра-ля-ля или пара-пам-пам"?
Ну а нечего хуйню спрашивать. Это то же самое, как бы я у тебя спросил "Что означает тра-ля-ля или пара-пам-пам"?
Ответы260868
>>260857
ну, тра-ля-ля – это когда ты >>260827君 этим линком траллишь, а пара-пам-пам – это когда уже затраллил: >>260855.
>тра-ля-ля
ну, тра-ля-ля – это когда ты >>260827君 этим линком траллишь, а пара-пам-пам – это когда уже затраллил: >>260855.
Ответы260875
>>260699
Ключи учи и по ним вводи.
Ключи учи и по ним вводи.
Плохо знаю японский. Покрасил одну картинку, решил спросить у весьма уважаемого мной автора разрешения запостить покрас, но боюсь обратиться к нему неподобающе или вовсе запутать.
Анон, проверь, пожалуйста, и подскажи, как исправить ошибки, если они есть.
>> あの、すみません。その美しい描きを見ましたら、着色がいなかったことはとても惜しいので、着色させちゃいました。よろしいならば、この着色をイメージレスポンスとして投稿しますことにご許可いただきますと幸いです。
Анон, проверь, пожалуйста, и подскажи, как исправить ошибки, если они есть.
>>260912
Ненатурально, но мне исправлять лень, жди добровольцев. Особенно よろしいならば, мда.
Ненатурально, но мне исправлять лень, жди добровольцев. Особенно よろしいならば, мда.
>>260043
Постоянно там заказываю. Если ты тут - днём могу объяснить.
Постоянно там заказываю. Если ты тут - днём могу объяснить.
Объясните дурачку, как получаются новые иероглифы в кандзи? Как они утверждаются?
И возьмем слово kuso. Есть ли там молниеносный звук у? Я, например, его не слышу. Или это к Поливаново-срачам? В таком случае извините.
И возьмем слово kuso. Есть ли там молниеносный звук у? Я, например, его не слышу. Или это к Поливаново-срачам? В таком случае извините.
>>261007
Какой-то аутизм, поясни чё сказать хотел.
А звуки, теоретически, везде есть, ведь японцы, внезапно, слогами говорят.
>новые иероглифы в кандзи
Какой-то аутизм, поясни чё сказать хотел.
А звуки, теоретически, везде есть, ведь японцы, внезапно, слогами говорят.
Ответы261009
>>261007
Кандзи = иероглиф, это одно и то же.
Сейчас – решением министерства образования. Но последнее столетия есть явная тенденция к уменьшению числа используемых знаков, поэтому новые не придумываются. Тех, что напридумывали – хватает с избытком и большинство из них не используется.
Не знаю такого термина, как "молниеносный звук". В слове кусо гласный у действительно часто редуцируется при произношении, это нормально. Тем не менее, ты можешь его отчётливо произносить, это не будет ошибкой.
Транслитерация здесь ни при чём.
В целом, я согласен с >>261008君, что твой пост – какой-то аутизм.
>как получаются новые иероглифы в кандзи?
Кандзи = иероглиф, это одно и то же.
>Как они утверждаются?
Сейчас – решением министерства образования. Но последнее столетия есть явная тенденция к уменьшению числа используемых знаков, поэтому новые не придумываются. Тех, что напридумывали – хватает с избытком и большинство из них не используется.
>Есть ли там молниеносный звук у?
Не знаю такого термина, как "молниеносный звук". В слове кусо гласный у действительно часто редуцируется при произношении, это нормально. Тем не менее, ты можешь его отчётливо произносить, это не будет ошибкой.
>Или это к Поливаново-срачам?
Транслитерация здесь ни при чём.
В целом, я согласен с >>261008君, что твой пост – какой-то аутизм.
>>261009
На тот случай, если кто-то вспомнит про расширение списка дзёё в 2010-м году, – это не увеличение числа используемых знаков, а формальное внесение в список и без того широкоизвестных и употребляемых иероглифов. Даже сейчас вне дзёё остаётся некоторое количество знаков, которые могли бы претендовать на место в списке.
>Но последнее столетия есть явная тенденция к уменьшению числа используемых знаков, поэтому новые не придумываются.
На тот случай, если кто-то вспомнит про расширение списка дзёё в 2010-м году, – это не увеличение числа используемых знаков, а формальное внесение в список и без того широкоизвестных и употребляемых иероглифов. Даже сейчас вне дзёё остаётся некоторое количество знаков, которые могли бы претендовать на место в списке.
>>261009
Лол. Тенденция ровно обратная.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дзёё_кандзи
>Но последнее столетия есть явная тенденция к уменьшению числа используемых знаков
Лол. Тенденция ровно обратная.
>Дзёё кандзи заменил более ранний список тоё кандзи (яп. 当用漢字 то:ё: кандзи, «кандзи для повседневного использования»), содержавший 1850 иероглифов и принятый в 1946 году.
>В 2010 были удалены 5 кандзи (勺, 銑, 脹, 錘 и 匁) и добавлены 196, таким образом список расширился с 1945 (в предыдущей редакции списка от 1981 года) до 2136.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дзёё_кандзи
>>260923
Что ж, и на том спасибо.
Что ж, и на том спасибо.
>>261011
Категорически не согласен. Величина списка дзёё — это точный формальный показатель, а что там неформально употребляется — недоказуемый вопрос. Во всяком случае, не видно исследований на эту тему. Так вот согласно этому показателю видно увеличение. Какие истоники, заслуживающие доверия, смогут подтвердить фразу «последнее столетия есть явная тенденция к уменьшению числа используемых знаков»?
>это не увеличение числа используемых знаков, а формальное внесение в список и без того широкоизвестных и употребляемых иероглифов
Категорически не согласен. Величина списка дзёё — это точный формальный показатель, а что там неформально употребляется — недоказуемый вопрос. Во всяком случае, не видно исследований на эту тему. Так вот согласно этому показателю видно увеличение. Какие истоники, заслуживающие доверия, смогут подтвердить фразу «последнее столетия есть явная тенденция к уменьшению числа используемых знаков»?
Ответы261032
>>261016
Это не доказательство. Давай конкретику. Ну оподливился ты немного, бывает, не надо вставать в позу.
>Внезапно, почитайте довоенную литературу и посчитайте канжы.
Это не доказательство. Давай конкретику. Ну оподливился ты немного, бывает, не надо вставать в позу.
>>261020
Пожалуйста, забудьте об этом
Пожалуйста, забудьте об этом
>>261018
>Категорически не согласен.
Это твои проблемы.
>Величина списка дзёё — это точный формальный показатель
Показатель либо точный, либо формальный, выбирай уж одно из двух, чтобы не противоречить себе правильный ответ – формальный.
>Во всяком случае, не видно исследований на эту тему.
Это потому, что ты даже не интересовался вопросом. Дело в том, что уменьшение числа употребляемых кандзи – известный факт, не оспариваемый никем, кроме анона с двача. Поэтому мне даже лень искать пруфы, хотя я уверен, что смог бы их найти.
Если коротко, то влияющие факторы следующие:
1) Использование каны, которая появилась в конце 19 века и официализировалась в 20 веке, вытеснив часть иероглифических написаний.
2) Стандартизация в области письма, "академизация" языка посредством реформ, отсеявших часть знаков
3) Глобализация и централизация, уменьшившая (и до сих пор уменьшающая) разброс по используемым знакам в диалектах.
Впрочем, тебе похую на аргументы, тебе ведь надо покричать "пруфа мне в анус, пруфа", да?
>>261034
Некорректно выразился, я имею в виду современные хирагану и катакану.
Некорректно выразился, я имею в виду современные хирагану и катакану.
>>261032
Неа. Он и точный (потому что дано одно конкретное число), и формальный (потому что составляется государственной организацией).
Неа. В отличие о тебя, я знаю, о чём говорю.
Слив засчитан.
Тебе — да, потому что ты ляпнул, не подумав, а возможность удаления постов на дваче давно отключена. Не повезло тебе. Игнорировать увеличение списка дзёё сложно и бесполещно, но ты это продолжаешь делать.
>Показатель либо точный, либо формальный, выбирай уж одно из двух, чтобы не противоречить себе правильный ответ – формальный.
Неа. Он и точный (потому что дано одно конкретное число), и формальный (потому что составляется государственной организацией).
>Это потому, что ты даже не интересовался вопросом.
Неа. В отличие о тебя, я знаю, о чём говорю.
>Дело в том, что уменьшение числа употребляемых кандзи – известный факт, не оспариваемый никем, кроме анона с двача. Поэтому мне даже лень искать пруфы, хотя я уверен, что смог бы их найти.
Слив засчитан.
>Впрочем, тебе похую на аргументы
Тебе — да, потому что ты ляпнул, не подумав, а возможность удаления постов на дваче давно отключена. Не повезло тебе. Игнорировать увеличение списка дзёё сложно и бесполещно, но ты это продолжаешь делать.
Мне лень с тобой спорить по нестоящему вопросу. Можешь сколько угодно писать "слив защитан" и т. п. Можешь даже официально объявить себя победителем в нашем несостоявшемся споре. Мне похую. Предлагаю тебе закаментить этот мой пост, а я уже не буду тебе отвечать, тогда ты сможешь наделать скриншотов треда и официально похвастаться сливом, где ты там обычно им хвастаешься.
Только задумайся ненадолго: почему число неупотребляемых кандзи стремится к десяткам тысяч, а употребляемых
>>261037
Только задумайся ненадолго: почему число неупотребляемых кандзи стремится к десяткам тысяч, а употребляемых
>>261037
>>261039
Сука, само отправилось.
Только задумайся ненадолго: почему число неупотребляемых кандзи стремится к десяткам тысяч, а употребляемых гораздо меньше. В то же время новых никто не придумывает.
Т.е. есть гигантское количество "старых", но нет новых. Это по-твоему увеличение?
Сука, само отправилось.
Только задумайся ненадолго: почему число неупотребляемых кандзи стремится к десяткам тысяч, а употребляемых гораздо меньше. В то же время новых никто не придумывает.
Т.е. есть гигантское количество "старых", но нет новых. Это по-твоему увеличение?
>>261037
Конкретное число чего? Конкретное чтсло рекомендованных иероглифов министерством? При чём тут употребление? Да, министерство смотрит на употребление, но эта цифра не есть показатель общего числа употребляемых знаков. Неужели тебе это не понятно?
И формальный, потому что составлен формально, т.е. не считающийся с действительным положением дела, проникнутый формализмом (по определению слова "формальный" из словаря).
>Он и точный (потому что дано одно конкретное число)
Конкретное число чего? Конкретное чтсло рекомендованных иероглифов министерством? При чём тут употребление? Да, министерство смотрит на употребление, но эта цифра не есть показатель общего числа употребляемых знаков. Неужели тебе это не понятно?
>формальный (потому что составляется государственной организацией).
И формальный, потому что составлен формально, т.е. не считающийся с действительным положением дела, проникнутый формализмом (по определению слова "формальный" из словаря).
>>261041
Ясно.
По определению из словаря - "официальный, законный, произведенный по форме".
>список общеупотребительных кандзи не является показателем числа общеупотребительных кандзи
Ясно.
>по определению слова "формальный" из словаря
По определению из словаря - "официальный, законный, произведенный по форме".
>>261039
Оно не стремится, а всегда было таковым, потому что те десятки тысяч иероглифов — либо обозначают очень специализированные понятия, вроде родовых названий растений и попросту не нужны, либо это просто варианты существующих знаков, и, хотя разнообразие это хорошо, в случае с письменностью плодить сущности без необходимости не стоит. Кроме того, не надо забывать, что японцы взяли кандзи из Китая и приспособили их для своего языка, которому они, в общем-то, нужны и не были, но почему-то народу стало нехватать списка, оформленного ранее. Ты лучше над этим подумай. И вот ещё что, слорварь 大漢和辞典, содержащий 50000 знаков, описывает 10000 чжуаньшу, то есть варианты знаков в особом стиле. То есть 1/5 словаря — это не уникальные символы.
>Только задумайся ненадолго: почему число неупотребляемых кандзи стремится к десяткам тысяч, а употребляемых
Оно не стремится, а всегда было таковым, потому что те десятки тысяч иероглифов — либо обозначают очень специализированные понятия, вроде родовых названий растений и попросту не нужны, либо это просто варианты существующих знаков, и, хотя разнообразие это хорошо, в случае с письменностью плодить сущности без необходимости не стоит. Кроме того, не надо забывать, что японцы взяли кандзи из Китая и приспособили их для своего языка, которому они, в общем-то, нужны и не были, но почему-то народу стало нехватать списка, оформленного ранее. Ты лучше над этим подумай. И вот ещё что, слорварь 大漢和辞典, содержащий 50000 знаков, описывает 10000 чжуаньшу, то есть варианты знаков в особом стиле. То есть 1/5 словаря — это не уникальные символы.
Ответы261058
>>261041
Нет, есть, потому что список составляется не от балды.
формальный -ая, -ое; -лен, -льна, -льно. формально , формальность
2) только Официальный, законный; произведённый в принятом, законном порядке.
Смотрим в словари внимательнее.
>но эта цифра не есть показатель общего числа употребляемых знаков
Нет, есть, потому что список составляется не от балды.
>По определению из словаря -
формальный -ая, -ое; -лен, -льна, -льно. формально , формальность
2) только Официальный, законный; произведённый в принятом, законном порядке.
Смотрим в словари внимательнее.
>>261042
Рекомендованных для употребления. Часто ли употребляется 朕 (из списка) и редко ли 嬉 (не из списка Дзёё, но из списка Дзиммэйё) или 呆 (не из списков)?
>общеупотребительных кандзи
Рекомендованных для употребления. Часто ли употребляется 朕 (из списка) и редко ли 嬉 (не из списка Дзёё, но из списка Дзиммэйё) или 呆 (не из списков)?
Ответы261046
>>261045
Исключения, подтверждающие правило. Что ещё придумаешь? Давай неси ещё хотя бы сотен 5 таких, чтобы это выглядело хотя бы как-то заметно на фоне 2к из 常用.
Исключения, подтверждающие правило. Что ещё придумаешь? Давай неси ещё хотя бы сотен 5 таких, чтобы это выглядело хотя бы как-то заметно на фоне 2к из 常用.
>>261048
Над бредом, очевидно. Какую-то поебню аутисты повторяют, как мантру, даже не пытаясь подумать, что они несут.
Над бредом, очевидно. Какую-то поебню аутисты повторяют, как мантру, даже не пытаясь подумать, что они несут.
Ответы261054
>>261053
Спасибо, что порвался, аутист.
Спасибо, что порвался, аутист.
>>261042
Не является, потому что это не "список убщеупотребимых кандзи", а список который называется "списком убщеупотребимых кандзи". Это две большие разницы.
Хорошо, воспользуемся этим значением. Тогда мы имеем список, в котором никак не отображено фактическое число употребляемых знаков. Ни сейчас, ни до расширения, следовательно не может быть показателем обсуждаемой проблемы.
>>261043
Не правильно, это знаки, бывшие в употреблении, но вышедшие из него на волне общей тенденции к сокращению количества употребляемых знаков. Причины По-твоему, названия растений раньше были пиздец как нужны, а потом вдруг резко стали ненужными?
Список дзёё расширялся не потому, что стало употребляться большее число знаков, а потому, что несмотря на ограничение в виде списка дзёё, некоторые знаки никак не желали выпадать из обращения. Всего лишь. Никакой реальной закономерностью тут не пахнет.
>список общеупотребительных кандзи не является показателем числа общеупотребительных кандзи
Не является, потому что это не "список убщеупотребимых кандзи", а список который называется "списком убщеупотребимых кандзи". Это две большие разницы.
>По определению из словаря - "официальный, законный, произведенный по форме".
Хорошо, воспользуемся этим значением. Тогда мы имеем список, в котором никак не отображено фактическое число употребляемых знаков. Ни сейчас, ни до расширения, следовательно не может быть показателем обсуждаемой проблемы.
>>261043
Не правильно, это знаки, бывшие в употреблении, но вышедшие из него на волне общей тенденции к сокращению количества употребляемых знаков. Причины По-твоему, названия растений раньше были пиздец как нужны, а потом вдруг резко стали ненужными?
Список дзёё расширялся не потому, что стало употребляться большее число знаков, а потому, что несмотря на ограничение в виде списка дзёё, некоторые знаки никак не желали выпадать из обращения. Всего лишь. Никакой реальной закономерностью тут не пахнет.
26 Кб, 315x245
>>261046
Возьмём частотный список кандзи, составленный на основе книг Aozora Bunko (http://pastebin.com/MfRJEW6T). В нём почти 8000 кандзи, но я выберу первые 2000. Сравнив их в jwpce со списком дзёё, я получаю 234 кандзи, не входящих в список.
Возьмём частотный список кандзи, составленный на основе книг Aozora Bunko (http://pastebin.com/MfRJEW6T). В нём почти 8000 кандзи, но я выберу первые 2000. Сравнив их в jwpce со списком дзёё, я получаю 234 кандзи, не входящих в список.
Ответы261064
>>261058
Это знаки очень специфичного употребления. Их и раньше использовали очень ограниченно. Они никогда не выходили из общего употребления, так как в нём не были.
Пруфы-то будут когда-нибудь?
>это знаки, бывшие в употреблении
Это знаки очень специфичного употребления. Их и раньше использовали очень ограниченно. Они никогда не выходили из общего употребления, так как в нём не были.
>а потому, что несмотря на ограничение в виде списка дзёё, некоторые знаки никак не желали выпадать из обращения
Пруфы-то будут когда-нибудь?
>>261058
Проиграл с этого маневра. Это не список который "просто называется", это список, который специально делали так, чтобы он отображал употребительные кандзи. Ты можешь оспаривать его точность, но только имея на руках другие данные с пруфами.
Нет, тогда мы имеем "список, сделанный официально". Свой наглый пиздёж про "не отображено фактическое число", будешь втюхивать, когда у тебя будут пруфы на фактическое число.
>>261060
И? Какой вывод ты из этого сделал, кроме того, что в зависимости от выбранного корпуса, расчетная частота кандзи варьируется?
>список который называется
Проиграл с этого маневра. Это не список который "просто называется", это список, который специально делали так, чтобы он отображал употребительные кандзи. Ты можешь оспаривать его точность, но только имея на руках другие данные с пруфами.
> Тогда мы имеем список, в котором никак не отображено фактическое число употребляемых знаков.
Нет, тогда мы имеем "список, сделанный официально". Свой наглый пиздёж про "не отображено фактическое число", будешь втюхивать, когда у тебя будут пруфы на фактическое число.
>>261060
И? Какой вывод ты из этого сделал, кроме того, что в зависимости от выбранного корпуса, расчетная частота кандзи варьируется?
Ответы261065
>>261064
По своему происхождению, этот список – попытка закрепить конкретные кандзи как дефолтные.
Дзёё кандзи — список иероглифов, которым Министерство образования Японии рекомендует ограничиваться в повседневном употреблении.
Т.е. Этот список имеет ограничивающий характер, он никоим образом не отображает общее число употребляемых знаков и лишь поверхностно коррелирует с частотой употребления. Цель списка – уменьшить число знаков, и она совпадает с общей динамикой, но его расширение было продиктовано необходимостью употреблять больший перечень кандзи, которые никак не желают отпадать. Поэтому этот список не может показывать и не показывает общую динамику, ссылаться на его расширение нельзя.
>данные с пруфами
По своему происхождению, этот список – попытка закрепить конкретные кандзи как дефолтные.
Дзёё кандзи — список иероглифов, которым Министерство образования Японии рекомендует ограничиваться в повседневном употреблении.
Т.е. Этот список имеет ограничивающий характер, он никоим образом не отображает общее число употребляемых знаков и лишь поверхностно коррелирует с частотой употребления. Цель списка – уменьшить число знаков, и она совпадает с общей динамикой, но его расширение было продиктовано необходимостью употреблять больший перечень кандзи, которые никак не желают отпадать. Поэтому этот список не может показывать и не показывает общую динамику, ссылаться на его расширение нельзя.
Ответы261067
>>261065
Допустим. То для чего его предназначают перпендикулярно тому, отражает он число используемых кандзи или нет.
Повторюсь, такую хуйню, особенно такую категоричную как "ни коим образом" и другие смешные вскукареки с битьём себя в грудь, можно нести только имея пруфы хотя бы на методологию составления списка. Пока что представляется логичным, что он содержит некий процент от употребляемых знаков, например, 90% всех современных употреблений кандзи по статистике министерства. Кстати, те твои 2000 знаков из аозоры как раз составляют 90% из всех употреблений, какое интересное совпадение.
Нельзя ссылаться на несуществующую статистику в твоей голове, и беспруфные заявления о том, по чему, как тебе кажется, расширялись списки. А на официальные списки ссылаться можно.
>Этот список имеет ограничивающий характер,
Допустим. То для чего его предназначают перпендикулярно тому, отражает он число используемых кандзи или нет.
>он никоим образом не отображает общее число употребляемых знаков и лишь поверхностно коррелирует с частотой употребления.
Повторюсь, такую хуйню, особенно такую категоричную как "ни коим образом" и другие смешные вскукареки с битьём себя в грудь, можно нести только имея пруфы хотя бы на методологию составления списка. Пока что представляется логичным, что он содержит некий процент от употребляемых знаков, например, 90% всех современных употреблений кандзи по статистике министерства. Кстати, те твои 2000 знаков из аозоры как раз составляют 90% из всех употреблений, какое интересное совпадение.
>ссылаться на его расширение нельзя.
Нельзя ссылаться на несуществующую статистику в твоей голове, и беспруфные заявления о том, по чему, как тебе кажется, расширялись списки. А на официальные списки ссылаться можно.
Ответы261069
>>261067
Я просто знаю, о чём говорю, а ты просто "пруфов мне, пруфов". Я тебе уже объяснил что и почему. Список – это просто формальная бумажка, не имеющая отношения к статистике.
Я просто знаю, о чём говорю, а ты просто "пруфов мне, пруфов". Я тебе уже объяснил что и почему. Список – это просто формальная бумажка, не имеющая отношения к статистике.
Ответы261070
Думаю, что этот спор можно решить очень просто: покажите хотя бы десяток иероглифов, которые не были общеупотребимы в прошлом и стали общеупотребимы сейчас. Обратный пример, прошу заметить, уже привели.
Ответы261072
>>261072
Конечно, ведь любые опровержения будут лишь доказательствами.
Конечно, ведь любые опровержения будут лишь доказательствами.
>>261072
Но тебе не кажется, что если ты не можешь привести ни одного частного примера закономерности, то твоя закономерность - хуйня, существующая только у тебя в голове?
Но тебе не кажется, что если ты не можешь привести ни одного частного примера закономерности, то твоя закономерность - хуйня, существующая только у тебя в голове?
Ответы261087
>>261077
Покажи хотя бы десяток постеров с даннингом-крюгером. Обратный пример, прошу заметить, уже привели это я.
Покажи хотя бы десяток постеров с даннингом-крюгером. Обратный пример, прошу заметить, уже привели это я.
Ответы261083
>>261070
Да, ты тучноват, соглашусь.
Да, ты тучноват, соглашусь.
>>261076
Я уже привёл списки 常用. Зачем мне приводить какие-то ещё доказательства, если кроме хуйни у тебя в голове ты ничего не привёл?
Я уже привёл списки 常用. Зачем мне приводить какие-то ещё доказательства, если кроме хуйни у тебя в голове ты ничего не привёл?
Ответы261089
>>261087
Списки 常用 тут ни при чём. Пруфов от тебя как не было, так и нет, в то время как твой оппонент привёл примеры своей правоты. Думаю, если в следующем посте ты не приведёшь пруфесы, можно смело тебя репортить за троллинг.
Списки 常用 тут ни при чём. Пруфов от тебя как не было, так и нет, в то время как твой оппонент привёл примеры своей правоты. Думаю, если в следующем посте ты не приведёшь пруфесы, можно смело тебя репортить за троллинг.
Ответы261090
>>261089
Повтори это ещё несколько раз, может сам поверишь, толстенький.
Начинай, лол.
>Списки 常用 тут ни при чём
Повтори это ещё несколько раз, может сам поверишь, толстенький.
>можно смело тебя репортить за троллинг.
Начинай, лол.
>>261082
Это старый мемас всей тематики. Зородился предположительно в /pa/
Это старый мемас всей тематики. Зородился предположительно в /pa/
>>261097
В том, что первое - это だ + から.
В том, что первое - это だ + から.
>>261097
だから, как несложно догадаться, это связка だ+частица から. В значении причины эта частица не может присоединяться напрямую к существительным, поэтому нужна связка. Например, ты не можешь сказать 彼はバカから "потому что он дурак", это будет грамматическая ошибка, правильно будет сказать 彼はバカだから. Это верно и в обратную сторону - к глаголам и предикативным прилагательным нельзя присоединять だ, から к ним присоединяется напрямую.
だから, как несложно догадаться, это связка だ+частица から. В значении причины эта частица не может присоединяться напрямую к существительным, поэтому нужна связка. Например, ты не можешь сказать 彼はバカから "потому что он дурак", это будет грамматическая ошибка, правильно будет сказать 彼はバカだから. Это верно и в обратную сторону - к глаголам и предикативным прилагательным нельзя присоединять だ, から к ним присоединяется напрямую.
Если в предложение заканчивается на глагол не -て
это имеет какой-нибудь особый смысл. Вот например:
私みたいに。教室は落ち着かない。人が多すぎて。友達がいて、クラスメイトたちがいて、話しかけてくる人がいて、そして、目につくことが多すぎて。
とにかく、気を遣うことが多くなりすぎて。
это имеет какой-нибудь особый смысл. Вот например:
私みたいに。教室は落ち着かない。人が多すぎて。友達がいて、クラスメイトたちがいて、話しかけてくる人がいて、そして、目につくことが多すぎて。
とにかく、気を遣うことが多くなりすぎて。
Ответы261167
В чём разница между だから и から в этих примерах
携帯は美しい少女が沢山有るから、能くオナニする
携帯は美しい少女が沢山有る｡だから能くオナニする
携帯は美しい少女が沢山有るから、能くオナニする
携帯は美しい少女が沢山有る｡だから能くオナニする
Ответы261167
Ананы, а есть какая-нибудь разница между いかが и どう?
Ответы261178
>>261173
いかが куда более вежливая, どう нейтральная. По смыслу совершенно одинаковы.
いかが куда более вежливая, どう нейтральная. По смыслу совершенно одинаковы.
Аноны, тут кун как-то кидал пак словарей на торенте, можете его дать снова?
"お前さま" вместо ”(ニックネーム)さん" / архаичное "вы" вместо "имярек-сан" — насколько это серьёзный faux pas?
Ответы261195
>>261192
Имхо, 貴樣 лучше будет.
Имхо, 貴樣 лучше будет.
45 Кб, 262x393
Допоможте со смыслом этого предложения, особенно вторую половину. 自死 здесь как-то сбивает с толку, по факту в сюжете это не самоубийство, а скорее смирение с неизбежной скорой смертью, можно ли это слово так понимать.
Ответы261228
>>261225
Ну да, самойбийство это 自殺.
Ну да, в словаре так и сказано - apoptosis, естественная смерть.
>это не самоубийство
Ну да, самойбийство это 自殺.
>а скорее смирение с неизбежной скорой смертью
Ну да, в словаре так и сказано - apoptosis, естественная смерть.
Ответы261262
>>261228
Первым значением в словаре значится суицид, поэтому я был в замешательстве. Т.е. здесь можно утверждать, что это не должно переводится как суицид.
И остальное как перевести? С третьей "строчки"?
Первым значением в словаре значится суицид, поэтому я был в замешательстве. Т.е. здесь можно утверждать, что это не должно переводится как суицид.
И остальное как перевести? С третьей "строчки"?
Ответы261372
>>261262
Ты понимаешь, что без контекста как раз третью строчку можно переводить очень свободно? Рискну предположить, что они были впутаны в планы 149 короля и им выбор остался только один - встать на путь апоптоза (хотя тут всего лишь подразумевается собственная смерть (а не чужая) а не термин из микробиологии).
Ты понимаешь, что без контекста как раз третью строчку можно переводить очень свободно? Рискну предположить, что они были впутаны в планы 149 короля и им выбор остался только один - встать на путь апоптоза (хотя тут всего лишь подразумевается собственная смерть (а не чужая) а не термин из микробиологии).
Ответы261904
>>261380
Проверяй.
Проверяй.
>>261391
слыш уёбок блять я за советом пришел сюда хули ты пиздишь тварь. нечего сказать заткнись и не перди тут
слыш уёбок блять я за советом пришел сюда хули ты пиздишь тварь. нечего сказать заткнись и не перди тут
>>261387
А че ты лезешь-то сюда, раз мотивации нет. Заняться нечем, жизнь медом кажется? Все стоят, а он лезет.
А че ты лезешь-то сюда, раз мотивации нет. Заняться нечем, жизнь медом кажется? Все стоят, а он лезет.
Ответы261396
>>261397
Я просто близнецы по гороскопу, не могу одним и тем же долго заниматься. Вот опять сейчас шапку все перечитал, накачал софта на телефон и пека, вк на нихонго переставил. Че дальше-то делать
Я просто близнецы по гороскопу, не могу одним и тем же долго заниматься. Вот опять сейчас шапку все перечитал, накачал софта на телефон и пека, вк на нихонго переставил. Че дальше-то делать
>>261398
Гороскоп внимательнее почитай, там тебе все скажут.
Гороскоп внимательнее почитай, там тебе все скажут.
>>261398
Ты главное вк в языки нихонго добавь. Ну а дальше, собственно, ничего делать не нужно.
>вк на нихонго переставил
Ты главное вк в языки нихонго добавь. Ну а дальше, собственно, ничего делать не нужно.
Ответы261404
76 Кб, 1121x609
>>261392
Ебало свое агрессивное завали.
Берешь и учишь, начиная с грамматики глагола. Говишься к нореку. Хули непонятного?
Ебало свое агрессивное завали.
Берешь и учишь, начиная с грамматики глагола. Говишься к нореку. Хули непонятного?
>>261406
В целом подойдет, но про глаголы он хуйню несет, насколько я помню.
Я по этому смотрел:
http://www.freejapaneselessons.com/lesson06.cfm
http://www.freejapaneselessons.com/lesson07.cfm
http://www.freejapaneselessons.com/lesson08.cfm
>Тае ким подойдет?
В целом подойдет, но про глаголы он хуйню несет, насколько я помню.
Я по этому смотрел:
http://www.freejapaneselessons.com/lesson06.cfm
http://www.freejapaneselessons.com/lesson07.cfm
http://www.freejapaneselessons.com/lesson08.cfm
>>261412
Охуенно придумал.
Охуенно придумал.
>>261412
Чтобы был ориентир, нужно с чем-то сравнивать. Я вот не имею не малейшего понятия, сколько походов в словарь за одну серию делает, скажем, Н2-кун. Да и результаты в зависимости от жанра могут сильно варьироваться.
Чтобы был ориентир, нужно с чем-то сравнивать. Я вот не имею не малейшего понятия, сколько походов в словарь за одну серию делает, скажем, Н2-кун. Да и результаты в зависимости от жанра могут сильно варьироваться.
Реквестую местных Н1-кунов.
Скажите, верно ли я понимаю формы:
食べる — просто жру (регулярно) ну или сожру
食べてる — ем в настоящий момент (или регулярно ем в течение например этого месяца, который ещё идет)
食べた — съел (один раз)
食べていた — ел (находился в процессе) либо же постоянно ел на протяжении какого-л. времени (например весь прошлый месяц すしを食べていた)
теперь глагол типа 結婚する
結婚する — поженюсь
結婚している — женат
дальше чуть менее ясно:
結婚していた — поженился (то есть где-то в прошлом он ていた и теперь радостно ている)
結婚していた — был в прошлом женат (сейчас нет, или же может и сейчас быть? вроде может)
Больше всего меня смутил глагол 近づく: японцы везде пишут 近づいた в значении не "подобрался", а "подбирался", типа, постепенно подбирался. Что тогда означало бы 近づいていた? Он работает как 行く? (行っている не "иду" а уже пришел)
И ещё нюанс про 近づいてきた, он разве не означает как раз самое настоящее "подобрался"? Но я опять же видел это в значении "подбирался", то есть был в процессе.
Помоги понять, анон.
Скажите, верно ли я понимаю формы:
食べる — просто жру (регулярно) ну или сожру
食べてる — ем в настоящий момент (или регулярно ем в течение например этого месяца, который ещё идет)
食べた — съел (один раз)
食べていた — ел (находился в процессе) либо же постоянно ел на протяжении какого-л. времени (например весь прошлый месяц すしを食べていた)
теперь глагол типа 結婚する
結婚する — поженюсь
結婚している — женат
дальше чуть менее ясно:
結婚していた — поженился (то есть где-то в прошлом он ていた и теперь радостно ている)
結婚していた — был в прошлом женат (сейчас нет, или же может и сейчас быть? вроде может)
Больше всего меня смутил глагол 近づく: японцы везде пишут 近づいた в значении не "подобрался", а "подбирался", типа, постепенно подбирался. Что тогда означало бы 近づいていた? Он работает как 行く? (行っている не "иду" а уже пришел)
И ещё нюанс про 近づいてきた, он разве не означает как раз самое настоящее "подобрался"? Но я опять же видел это в значении "подбирался", то есть был в процессе.
Помоги понять, анон.
Ответы261493
Как можно перевести 遥か彼方?
Ответы261482
16 Кб, 809x272
>>261479
Щас бы спрашивать перевод элементарных фраз, которые даже гугл в состонии нормально перевести.
Щас бы спрашивать перевод элементарных фраз, которые даже гугл в состонии нормально перевести.
Ответы261484
>>261422
Трудновато объяснить, но попробую.
Всё так, но формы с иру будут употребляться, когда ты просто констатируешь факт. Во фразах вроде 毎日肉を食べた方がいい, которые ближе по значению к сослагательному или условному наклонению, будут обычные. И ещё, 食べている в значении регулярного действия будет только при определённом промежутке (毎日или朝ご飯(т.е. каждый)は何何を食べている в отричие от しばしば何何を食べる).
Поженился.
Был женат (в какой-то момент в прошлом был в состоянии женатости, выделяется именно этот момент. Сейчас, может, уже нет, но вообще о нынешнем состоянии ничего не говорится)
Подобрался.
Что-то сложно так представить, приведи такие примеры.
Действительно, подбирался (был в процессе).
Нет. 行った＝пошёл (просто), 近づいた＝приблизился\приближался, 近づいている＝приближается.
Приблизился (к говорящему\сюда, скорее всего), подошёл. Синонимично 近づいた, но акцент на то, что приближение именно сюда. Можно ещё сказать "приближался" - 近づいてきていた.
Почитай на эту тему Данилов А.Ю. "Японский язык. Глагол: категория вида". Особенно обрати внимание на классификацию: ちかづく и 食べる - глаголы процессуальные, 行く и 結婚する - однократные, поэтому ведут себя по-разному.
Трудновато объяснить, но попробую.
>食...
Всё так, но формы с иру будут употребляться, когда ты просто констатируешь факт. Во фразах вроде 毎日肉を食べた方がいい, которые ближе по значению к сослагательному или условному наклонению, будут обычные. И ещё, 食べている в значении регулярного действия будет только при определённом промежутке (毎日или朝ご飯(т.е. каждый)は何何を食べている в отричие от しばしば何何を食べる).
>結婚した
Поженился.
>結婚していた
Был женат (в какой-то момент в прошлом был в состоянии женатости, выделяется именно этот момент. Сейчас, может, уже нет, но вообще о нынешнем состоянии ничего не говорится)
>近づいた
Подобрался.
>постепенно подбирался
Что-то сложно так представить, приведи такие примеры.
>近づいていた
Действительно, подбирался (был в процессе).
>Он работает как 行く?
Нет. 行った＝пошёл (просто), 近づいた＝приблизился\приближался, 近づいている＝приближается.
>近づいてきた
Приблизился (к говорящему\сюда, скорее всего), подошёл. Синонимично 近づいた, но акцент на то, что приближение именно сюда. Можно ещё сказать "приближался" - 近づいてきていた.
Почитай на эту тему Данилов А.Ю. "Японский язык. Глагол: категория вида". Особенно обрати внимание на классификацию: ちかづく и 食べる - глаголы процессуальные, 行く и 結婚する - однократные, поэтому ведут себя по-разному.
>>261493
>>261494
Ну не знаю, черепаха медленно подползала к дереву, だんだん прямо, 徐々に, шла себе и шла.
Спасибо, почитаю. Я просто давно запомнил, что 行く 来る 帰る не процессуальные, но особо не задумывался о других motion verbs - 歩く、近づく、что там ещё может быть.
И как вообще выразить, что я куда-то иду в данный момент, если через 行っている нельзя? В разговоре по телефону, например, это будет просто どこかに行くよ?
>>261494
> приведи такие примеры
Ну не знаю, черепаха медленно подползала к дереву, だんだん прямо, 徐々に, шла себе и шла.
Спасибо, почитаю. Я просто давно запомнил, что 行く 来る 帰る не процессуальные, но особо не задумывался о других motion verbs - 歩く、近づく、что там ещё может быть.
И как вообще выразить, что я куда-то иду в данный момент, если через 行っている нельзя? В разговоре по телефону, например, это будет просто どこかに行くよ?
Ответы261515
>>261504
Вот ещё я что нагуглил: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437639224 .
Т.е. можно сказать, что:
近づいた=подошёл,
近づいていた=подходил (процесс, was coming)
近づいてきた=подошёл (или просто, или постепенно, went step by step),
近づいてきていた=был в процессе постепенного подхождения (например, во время чего-то, 食べている間に итд, had been getting close).
Просто 行く, или 向かっている, например.
Вот ещё я что нагуглил: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437639224 .
Т.е. можно сказать, что:
近づいた=подошёл,
近づいていた=подходил (процесс, was coming)
近づいてきた=подошёл (или просто, или постепенно, went step by step),
近づいてきていた=был в процессе постепенного подхождения (например, во время чего-то, 食べている間に итд, had been getting close).
>И как вообще выразить, что я куда-то иду в данный момент, если через 行っている нельзя?
Просто 行く, или 向かっている, например.
>>261470 -> >троллефобия?
Я немного поехавший, но не тролль.
Я немного поехавший, но не тролль.
>>261536
Какие захочет использовать пишущий. Самые частые - окончания し・き・く у прилагательных (стандартно у べき и ごとき, но часто и у вполне обычных вроде 素晴らしき). Отрицательные ず・ぬ тоже можно считать за элементы бунго.
Какие захочет использовать пишущий. Самые частые - окончания し・き・く у прилагательных (стандартно у べき и ごとき, но часто и у вполне обычных вроде 素晴らしき). Отрицательные ず・ぬ тоже можно считать за элементы бунго.
>>261537
感謝
感謝
ДАЧ ЭТО ОКАЗЫВАЕТСЯ НИДЕРЛАНДЫ СУКА
186 Кб, 800x600
Скажите, какой язык сложнее понимать на слух китайский или японский? Где-то читал, что типа в китайском проще грамматика, но сложнее фонетика, а в японском наоборот. Правда ли? У меня обычно хуево с пониманием на слух, я у мамы визуал. Интересны оба языка, в раздумьях какой начать учить. Хальп же. Или мне к китайцам пройти?
>>261545
Ну ни траль, ну нинад))
>>261547
Пойду тогда мунспик учить.
> Проведи эксперимент.
Ну ни траль, ну нинад))
>>261547
> В японском все звуки привычны, их любой аутист поймет, а в китайском есть тоны.
Пойду тогда мунспик учить.
Ответы261550
>>261549
Зачем тебе это? Ты готов к встрече с процессуальными глаголами и элементами бунго?
Зачем тебе это? Ты готов к встрече с процессуальными глаголами и элементами бунго?
Ответы261552
>>261550
Что "это"?
Сложная грамматика меня напрягает гораздо меньше чем сложная фонетика. Я это имел в виду.
> Зачем тебе это?
Что "это"?
> Ты готов к встрече с процессуальными глаголами и элементами бунго?
Сложная грамматика меня напрягает гораздо меньше чем сложная фонетика. Я это имел в виду.
Ответы261553
>>261552
Чем они тебе интересны? Без какой-то конкретной цели, не связанной с простым любопытством, изучение может затянуться на очень большой промежуток времени.
>Интересны оба языка
Чем они тебе интересны? Без какой-то конкретной цели, не связанной с простым любопытством, изучение может затянуться на очень большой промежуток времени.
>>261554
Да ничего.
Да ничего.
>>261553
Хочу понимать че они там в хентае говорят.
Хочу понимать че они там в хентае говорят.
>>261553
Японский для анимы, манги и т.д., энтертейнмент еба. Китайский, ну я типа политизирован слегка, хочу знать чо там у китайцев. Цели есть, просто они вполне равнозначны для меня и выбираю что будет проще. Как-то так.
> Чем они тебе интересны?
Японский для анимы, манги и т.д., энтертейнмент еба. Китайский, ну я типа политизирован слегка, хочу знать чо там у китайцев. Цели есть, просто они вполне равнозначны для меня и выбираю что будет проще. Как-то так.
Ответы261562
Отцы языка, я правильно понимаю что фразу "それから、ゆっくり考えてみろよ" можно понять как подумай(ты) и подумаю(я).
Полностью выражение "マコの記憶が戻ったら……それから、ゆっくり考えてみろよ"
Полностью выражение "マコの記憶が戻ったら……それから、ゆっくり考えてみろよ"
Ответы261584
859 Кб, 600x338
>>261584
Спасибо вам добрый господин.
Спасибо вам добрый господин.
>>261536
Довольно регулярные. Использование второй основы вместо формы на ～て/で в сложных предложениях, а так же для присоединения глагольных форм, вроде 回りゆく вместо 回っていく; опускание ～する у канго-глаголов в позиции сказуемого; использование архаичных конструкций, например, уступки ならば; >>261537 ну и вот анон написал.
Довольно регулярные. Использование второй основы вместо формы на ～て/で в сложных предложениях, а так же для присоединения глагольных форм, вроде 回りゆく вместо 回っていく; опускание ～する у канго-глаголов в позиции сказуемого; использование архаичных конструкций, например, уступки ならば; >>261537 ну и вот анон написал.
Ответы261595
>>261592
あなたにも感謝
あなたにも感謝
>>261398
Ну и нахуя, близнец мамкин? С таким же успехом можешь абсолютно любой другой язык ставить вк и качать софт по этому языку. Знаний это не прибавит.
>накачал софта на телефон и пека, вк на нихонго переставил
Ну и нахуя, близнец мамкин? С таким же успехом можешь абсолютно любой другой язык ставить вк и качать софт по этому языку. Знаний это не прибавит.
>>261398
А я водолей, могу отлить на тебя родниковой. Слегка желтоватая, правда, но будем считать, что минеральная. С волшебными свойствами – при попадании на лицо превращает человека в зашкварка.
>Я просто близнецы по гороскопу
А я водолей, могу отлить на тебя родниковой. Слегка желтоватая, правда, но будем считать, что минеральная. С волшебными свойствами – при попадании на лицо превращает человека в зашкварка.
>>261641
"Общеизвестные вещи вроде этой..."
Без くらい было бы "эта общеизвестная вещь...", т.е. くらい указывает не на какую-то конкретную вещь, а на некий класс вещей.
> このくらい常識
"Общеизвестные вещи вроде этой..."
Без くらい было бы "эта общеизвестная вещь...", т.е. くらい указывает не на какую-то конкретную вещь, а на некий класс вещей.
>>261642
Спасибо.
Спасибо.
>>261641
Слишком угадайка. Наверное другой перс сказал бы このくらいは常識 или このくらいの常識. Может и то, что выше сказал анон. Курай там для того же, для чего и всегда - для обозначения приблизительности.
Слишком угадайка. Наверное другой перс сказал бы このくらいは常識 или このくらいの常識. Может и то, что выше сказал анон. Курай там для того же, для чего и всегда - для обозначения приблизительности.
>>261642
Но ведь このくらい это вообще отдельное наречие - "настолько", "так" или "примерно столько", но без контекста хз что на самом деле.
Но ведь このくらい это вообще отдельное наречие - "настолько", "так" или "примерно столько", но без контекста хз что на самом деле.
Ответы261648
>>261607
нахуй пошел, долбоеб
нахуй пошел, долбоеб
>>261642
Я конечно понимаю общее значение примерности くらい, но нигде не могу найти значение "вроде этой", про некий класс, где почитать?
Я конечно понимаю общее значение примерности くらい, но нигде не могу найти значение "вроде этой", про некий класс, где почитать?
Ответы261668
1 Кб, 200x37
>>261658
Ну так "примерно" и "вроде того" - это то же самое. Вот из яркси пример.
Ну так "примерно" и "вроде того" - это то же самое. Вот из яркси пример.
test
>>261641
Японский анон сказал, что с くらい просто появляется пренебрежительный оттенок, или усиление, или нечто похожее, а так по смыслу это то же самое, что обычное утвердительное предложение с これは. Типа "このくらい常識でしょ？" - "Это ж все знают, не?"
Японский анон сказал, что с くらい просто появляется пренебрежительный оттенок, или усиление, или нечто похожее, а так по смыслу это то же самое, что обычное утвердительное предложение с これは. Типа "このくらい常識でしょ？" - "Это ж все знают, не?"
Ответы261882
パペット
cмешное слово
cмешное слово
Ответы261710
>>261707
Мне больше нравится 國, особенно такие выражения как 國の爲に何も出来るぞ, тип ради страны (пизды) на всё готов хе-хе
Мне больше нравится 國, особенно такие выражения как 國の爲に何も出来るぞ, тип ради страны (пизды) на всё готов хе-хе
>>261710
Всё может будет точнее сказать
Всё может будет точнее сказать
>>261730
Ёбаная гуглклавиатура, по Фомину занимаюсь, а там не упрощены, при этом в ёбаной клавиатуре приходится их искать
Кстати, он может проделать такую же хуйню, как с あんまり, то есть クンニの爲に何も出來る, тогда двусмысленно очень.
Кстати, есть какой-нибудь патч или в настройках что-то сделать, дабы были только традиционные?
Ёбаная гуглклавиатура, по Фомину занимаюсь, а там не упрощены, при этом в ёбаной клавиатуре приходится их искать
Кстати, он может проделать такую же хуйню, как с あんまり, то есть クンニの爲に何も出來る, тогда двусмысленно очень.
Кстати, есть какой-нибудь патч или в настройках что-то сделать, дабы были только традиционные?
>>261743
Погугли на японском языке словари для ime, там есть со старыми канжами и их можно потом загрузить в эту хуйню в пользовательский словарь. А можно ли сделать так, чтоб они сами конвертировались, я не знаю. Но вряд ли можно, ведь часто нескольким старым соответствует один новый.
Погугли на японском языке словари для ime, там есть со старыми канжами и их можно потом загрузить в эту хуйню в пользовательский словарь. А можно ли сделать так, чтоб они сами конвертировались, я не знаю. Но вряд ли можно, ведь часто нескольким старым соответствует один новый.
>>261681
Да, все правильно
Да, все правильно
>>261730
Нет, только в ад могу
Нет, только в ад могу
ぼんやりと景色を眺めて、頭の中でいろんなことを考える。考える？思いついてるだけ。
Тут как-то противопоставляется 考 и 思, не понятно?
Героиня просто думает о всякой ерунде.
Тут как-то противопоставляется 考 и 思, не понятно?
Героиня просто думает о всякой ерунде.
>>261898
Противопоставляются не кандзи, а слова. Не думает, а приходит в голову.
Противопоставляются не кандзи, а слова. Не думает, а приходит в голову.
>>261372
Контекст в том, что они наследуют его мысли, и процесс наследования подразумевает смерть предыдущего.
Контекст в том, что они наследуют его мысли, и процесс наследования подразумевает смерть предыдущего.
>>261898
Думает - выдумывает
Думает - выдумывает
>>261743
Алсо, я сейчас поискал и в име нихуя настроек не нашел, но в атке можно поставить и шоб писало катаканой, и шоб без мелкобуквенности. Так что пиздуй покупать аток на торрентах. (А словари все равно качать придется, потому что слов нихуя нет, а эти пидоры и словари за шекели продают)
Алсо, я сейчас поискал и в име нихуя настроек не нашел, но в атке можно поставить и шоб писало катаканой, и шоб без мелкобуквенности. Так что пиздуй покупать аток на торрентах. (А словари все равно качать придется, потому что слов нихуя нет, а эти пидоры и словари за шекели продают)
Поясните за させてもらおう
Ответы261985
>>261975
Приму одолжение в виде позволения мне сделать что-то.
Приму одолжение в виде позволения мне сделать что-то.
Реквестирую ссылку на генки.
125 Кб, 716x1009
Ответы262022
>>262022
Ты что, ебанутый? Напиши это слово в гугл и увидишь ответ в первой же ссылке. Или ты повыебываться знанием илитных словечек решил?
>одоридзи
Ты что, ебанутый? Напиши это слово в гугл и увидишь ответ в первой же ссылке. Или ты повыебываться знанием илитных словечек решил?
>>262023
Все толстяки - ебанутые. Другим просто троллинг не интересен.
Все толстяки - ебанутые. Другим просто троллинг не интересен.
185 Кб, 716x1009
>>262023
Хорошо, перефразирую вопрос: то что обведено кружочком – это なかく или なかなか?
Хорошо, перефразирую вопрос: то что обведено кружочком – это なかく или なかなか?
Анон, в манге пробелами могут отделяться целые предложения? Почему никогда не встретишь точки?
Иногда вызывает путаницу, все никак определиться не могу.
Иногда вызывает путаницу, все никак определиться не могу.
Ответы262064
>>262064
Ну я почитал мангу, не понял и пришел сюда задавать вопрос. После русского языка наблюдать отделение предложений с помощью пробела очень удивляюще.
Ну я почитал мангу, не понял и пришел сюда задавать вопрос. После русского языка наблюдать отделение предложений с помощью пробела очень удивляюще.
>>262065
Это как? Каждое предложение в своем кружочке. Ну или с точками, если их там несколько.
>отделение предложений с помощью пробела
Это как? Каждое предложение в своем кружочке. Ну или с точками, если их там несколько.
>>262065
Ну мож ты скринцов со своей мангой накинешь?
>Ну я почитал мангу, не понял и пришел сюда задавать вопрос.
Ну мож ты скринцов со своей мангой накинешь?
>>262036
なかく
なかく
>>262036
なかなか
なかなか
Я тут шрифт нашёл и не могу поменять, шрифт японский. Знает кто как? Могу линк на шрифт кинуть
Ответы262088
>>262086
Вот нахуя это писать, если сразу мог кинуть? Как же бесят мудаки, которые хотят, чтобы их просили.
И нихуя не написал название своей системы или браузера, нихуя не ясно, где вообще шрифт менять хочет. Мамку ебал.
>Могу линк на шрифт кинуть
Вот нахуя это писать, если сразу мог кинуть? Как же бесят мудаки, которые хотят, чтобы их просили.
И нихуя не написал название своей системы или браузера, нихуя не ясно, где вообще шрифт менять хочет. Мамку ебал.
Ответы262144
>>262100
Загугори и узнай, 魯人
Загугори и узнай, 魯人
>>262100
ざまあみろ、卑銅鑼鹿
ざまあみろ、卑銅鑼鹿
>>262100
Кстати, никогда не понимал, как такое может быть унизительным или пренебрежительным. Финны вот тоже ругаются "рюсся", например. Это так же глупо, как обзывать пиздоглазых нихондзинами, хохлов украинцями, финов суомалайненами, чичей нохчами, пиндосов амерами и т.д. Как может быть обзывательным то, чем оно и так является?
Кстати, никогда не понимал, как такое может быть унизительным или пренебрежительным. Финны вот тоже ругаются "рюсся", например. Это так же глупо, как обзывать пиздоглазых нихондзинами, хохлов украинцями, финов суомалайненами, чичей нохчами, пиндосов амерами и т.д. Как может быть обзывательным то, чем оно и так является?
>>262088
Ну хуй знает, забыл не подумал. Не думал, что кому-нибудь понадобится шрифт
Шрифт отсюда взял http://opentype.jp/kouzansousho.htm
7 Винда профессиональная 32бита
Ну хуй знает, забыл не подумал. Не думал, что кому-нибудь понадобится шрифт
Шрифт отсюда взял http://opentype.jp/kouzansousho.htm
7 Винда профессиональная 32бита
Ответы262175
>>262175
Уже не надо Всё равно скоро пизда пеке. Сейчас другая проблема, японские субтитры
Нашёл это http://kitsunekko.net/dirlist.php?dir=subtitles/japanese/ , http://v2.subscene.com , https://www.opensubtitles.org/ja , но там нет анимы, которую я ищу. Ещё нужна программа для того, чтобы мог редактировать субтитры (слова неизвестные выучить), но в формат .smi чёт нихуя нет
Помоги пожалуйста
Уже не надо Всё равно скоро пизда пеке. Сейчас другая проблема, японские субтитры
Нашёл это http://kitsunekko.net/dirlist.php?dir=subtitles/japanese/ , http://v2.subscene.com , https://www.opensubtitles.org/ja , но там нет анимы, которую я ищу. Ещё нужна программа для того, чтобы мог редактировать субтитры (слова неизвестные выучить), но в формат .smi чёт нихуя нет
Помоги пожалуйста
Ответы262193
1123 Кб, 1248x704
http://jisho.org/search/#kanji 愉
http://jisho.org/search/#kanji 歓
http://jisho.org/search/#kanji 竟
Открываем, смотрим кунов. А там вообще другие иероглифы. Как это понимать? Зачем так зделоли?
Означает ли это, что указанные мною канзи используются только для китае-заимствований (соло иероглиф и/или jukugo), а кунное чтение там приплели, чтоб поиздеваться над непонятливым мною? Или есть глубокий смысл?
-ИЛИ-
Будет законным писать как 愉しい, так и 楽しい?
-ИЛИ-
У 愉しい и 楽しい не абсолютно идентичные смыслы?
?!?!?!?!?!?!?
http://jisho.org/search/#kanji 歓
http://jisho.org/search/#kanji 竟
Открываем, смотрим кунов. А там вообще другие иероглифы. Как это понимать? Зачем так зделоли?
Означает ли это, что указанные мною канзи используются только для китае-заимствований (соло иероглиф и/или jukugo), а кунное чтение там приплели, чтоб поиздеваться над непонятливым мною? Или есть глубокий смысл?
-ИЛИ-
Будет законным писать как 愉しい, так и 楽しい?
-ИЛИ-
У 愉しい и 楽しい не абсолютно идентичные смыслы?
?!?!?!?!?!?!?
>>262177
AEGISUBS
Что это за ебанутый высер поехавшего изобретателя велосипедов и где ты это нашел?
> Ещё нужна программа для того, чтобы мог редактировать субтитры
AEGISUBS
> формат .smi
Что это за ебанутый высер поехавшего изобретателя велосипедов и где ты это нашел?
Ответы262196
>>262193
http://kitsunekko.net/dirlist.php?dir=subtitles/japanese/Barakamon/
Самое верхнее
Уже нашёл и собираю слова, которые не знаю
Ебать на баракамон меня понесло, сука, половина (преувеличиваю) слов нет в словарях, ебать. Его только после кансайского, ебать. Начал няруко
> где ты это нашел?
http://kitsunekko.net/dirlist.php?dir=subtitles/japanese/Barakamon/
Самое верхнее
> AEGISUBS
Уже нашёл и собираю слова, которые не знаю
Ебать на баракамон меня понесло, сука, половина (преувеличиваю) слов нет в словарях, ебать. Его только после кансайского, ебать. Начал няруко
>>262189
Там бывают оттенки смысла, так что стоит гуглить различие. Но они обычно настолько незначительны, что разницы в использовании нет. И, очевидно, какой-то попсовее.
Там бывают оттенки смысла, так что стоит гуглить различие. Но они обычно настолько незначительны, что разницы в использовании нет. И, очевидно, какой-то попсовее.
25 Кб, 463x733
18 Кб, 493x430
>>262189
Бля, ебашил пасту, но этот >>262202 пацан всё сказал. Добавить можно то, что в ёбе от майкрософта можно лицезреть иногда толкования, а ля на втором пике. Так же, толковый словарь японский http://www.sanseido.net/ и ёба по иероглифам https://okjiten.jp/ тебе в помощь, бля. Мне, для нахождения сакрального смысла обычно хватает, хуй знает как тебе, но попробуй ещё ЯРКСИ, только смотреть нужно по "в сочетаниях" оттенки значений она могут проецироваться и на ваго, как-то в песне видел 宇宙 с фуриганой そら, но не в тему это, просто толкование Где справа от иероглифа вверху "Радость" написано, эта ёба пиздец хуёвое, отвечаю. Так же 大日本語辞典 http://e-lib.ua/dic/ и 和露大 https://warodai.ru/lookup/index.php . Увы, кодзиэн я проебал.
Бля, ебашил пасту, но этот >>262202 пацан всё сказал. Добавить можно то, что в ёбе от майкрософта можно лицезреть иногда толкования, а ля на втором пике. Так же, толковый словарь японский http://www.sanseido.net/ и ёба по иероглифам https://okjiten.jp/ тебе в помощь, бля. Мне, для нахождения сакрального смысла обычно хватает, хуй знает как тебе, но попробуй ещё ЯРКСИ, только смотреть нужно по "в сочетаниях" оттенки значений она могут проецироваться и на ваго, как-то в песне видел 宇宙 с фуриганой そら, но не в тему это, просто толкование Где справа от иероглифа вверху "Радость" написано, эта ёба пиздец хуёвое, отвечаю. Так же 大日本語辞典 http://e-lib.ua/dic/ и 和露大 https://warodai.ru/lookup/index.php . Увы, кодзиэн я проебал.
>>262213
Добавлю, что БЯРС хорош для перевода с русского, а вародай, с японского
Добавлю, что БЯРС хорош для перевода с русского, а вародай, с японского
>>262229
Линк:http://opentype.jp/aoyagireisho.htm
Ставить через вид - шрифты_и_цвета Только после установки шрифта рекомендую пеку перезагрузить, ибо у меня не было шрифта в списке, до перезагрузки
А вообще, суйко (酔虎) годный ИМХО, но бесплатно не нашёл я
Линк:http://opentype.jp/aoyagireisho.htm
Ставить через вид - шрифты_и_цвета Только после установки шрифта рекомендую пеку перезагрузить, ибо у меня не было шрифта в списке, до перезагрузки
А вообще, суйко (酔虎) годный ИМХО, но бесплатно не нашёл я
Ответы262233
>>262233
А вообще, получается дохуя иероглифов писать надо, а это тушь часы бумага сканы. Вполне оправданно, ИМХО. Надо же как-нибудь каллиграфам выживать. Вот ещё годный нашёл http://www.koueisha.ecnet.jp/hiryu.html , после получки куплю, бля
А вообще, получается дохуя иероглифов писать надо, а это тушь часы бумага сканы. Вполне оправданно, ИМХО. Надо же как-нибудь каллиграфам выживать. Вот ещё годный нашёл http://www.koueisha.ecnet.jp/hiryu.html , после получки куплю, бля
>>262235
У меня чувство, будто это как-то предусмотрено, а ля коды лицензионные или т.п. Узнаем потом
У меня чувство, будто это как-то предусмотрено, а ля коды лицензионные или т.п. Узнаем потом
Ответы262277
Нашел японский аналог Толяна
https://www.youtube.com/channel/UCk0GBYwh0Kno8od_fEhPBdQ
Такой же поехавший рассказывает поехавшие истории и обзирает дошираки. Прекрасно смотрится. Только еще про машину иногда бывает. Без сабов понятное дело, погружения в язык ради
https://www.youtube.com/channel/UCk0GBYwh0Kno8od_fEhPBdQ
Такой же поехавший рассказывает поехавшие истории и обзирает дошираки. Прекрасно смотрится. Только еще про машину иногда бывает. Без сабов понятное дело, погружения в язык ради
Ответы262275
>>262252
Подписался. Я помню ещё один подобный канал, там был какой-то жиробас с плохими зубами. Потерял ссылку.
Подписался. Я помню ещё один подобный канал, там был какой-то жиробас с плохими зубами. Потерял ссылку.
>>262270
Ой, у нас дизайнерешки чуть подняпрягутся чтобы кернинг-пары пропипасать для ссанных 26 буковок и уже 100 баксов требуют, а там шрифт на тысячи знаков. Нормальная цена. Даже низкая.
Ой, у нас дизайнерешки чуть подняпрягутся чтобы кернинг-пары пропипасать для ссанных 26 буковок и уже 100 баксов требуют, а там шрифт на тысячи знаков. Нормальная цена. Даже низкая.
>>262236
Но анон, даже если там ёба-лицовый установщик, с многокровневой аутентификацией через сканер отпечатка пиписьки, онлайн-активацией, лицензионным ключом, смс-обратной связью, капчей, хуяпчей и прочими копирастическими изъёбствами, если мы говорим про шиндовс, в конечном итоге лицензионный шрифт всё равно помещается в папку шрифтов в незашифрованном виде. Иначе его просто нельзя будет использовать приложениями – офисом, хуёфисом, бровзером, хуёвзером, ридерами, хуидерами.
А из папки шрифтов незашифрованный шрифт извлекается ручками за 10 секунд, 8 из которых – вбивание в строке поиска названия шрифта.
> а ля коды лицензионные или т.п.
Но анон, даже если там ёба-лицовый установщик, с многокровневой аутентификацией через сканер отпечатка пиписьки, онлайн-активацией, лицензионным ключом, смс-обратной связью, капчей, хуяпчей и прочими копирастическими изъёбствами, если мы говорим про шиндовс, в конечном итоге лицензионный шрифт всё равно помещается в папку шрифтов в незашифрованном виде. Иначе его просто нельзя будет использовать приложениями – офисом, хуёфисом, бровзером, хуёвзером, ридерами, хуидерами.
А из папки шрифтов незашифрованный шрифт извлекается ручками за 10 секунд, 8 из которых – вбивание в строке поиска названия шрифта.
人森に
車を座る
燃ゑりたよ
車を座る
燃ゑりたよ
Походу я слишком тупой для японского.
Постоянно трачу по часу на 100 ревью в анки, постоянно забываю самые употребимые слова, путаю чтения. Могу по много раз в день смотреть значение одного и того же слова и все равно забываю его. 90% слов которые пишутся каной вообще не могу запомнить никаким образом. Пока читаю предложение забываю что значат слова с которых оно начиналось.
Хуево быть таким тупым уебком, не рекомендую.
Постоянно трачу по часу на 100 ревью в анки, постоянно забываю самые употребимые слова, путаю чтения. Могу по много раз в день смотреть значение одного и того же слова и все равно забываю его. 90% слов которые пишутся каной вообще не могу запомнить никаким образом. Пока читаю предложение забываю что значат слова с которых оно начиналось.
Хуево быть таким тупым уебком, не рекомендую.
Ответы262308
>>262306
Ага, у меня минимум каждая десятая карта становится личем автоматически.
Ага, у меня минимум каждая десятая карта становится личем автоматически.
>>262315
Пытаюсь, дело движется очень медленно.
Пытаюсь, дело движется очень медленно.
282 Кб, 1280x720
>>262307
И ведь да, стоит ещё старояпонским заняться
Есть ли андройдопрограммы для сохранения и тестирования слов? Через ехель заебалось уже. Можете ли посоветовать литературы для чтения? Манга заебала, а до книг не дорос
И ведь да, стоит ещё старояпонским заняться
Есть ли андройдопрограммы для сохранения и тестирования слов? Через ехель заебалось уже. Можете ли посоветовать литературы для чтения? Манга заебала, а до книг не дорос
Ответы262347
>>262337
Анки
Судя по этому – >>262300, тебе вполне подойдут нечаевские тексты про удивительные приключения гакусэя сэругэя.
>программы для сохранения и тестирования слов
Анки
>Можете ли посоветовать литературы для чтения
Судя по этому – >>262300, тебе вполне подойдут нечаевские тексты про удивительные приключения гакусэя сэругэя.
Ответы262368
>>262305
Так ебашь регулярно тексты всякие, слушай что-нибудь на свой уровень. Хотя бы те же диалоги из генки или минны, хорошо закрепляют базовую лексику. Анки, ваникани и прочие срс - это вспомогательное обучение, а не основное.
Так ебашь регулярно тексты всякие, слушай что-нибудь на свой уровень. Хотя бы те же диалоги из генки или минны, хорошо закрепляют базовую лексику. Анки, ваникани и прочие срс - это вспомогательное обучение, а не основное.
>>262368
Там мног оязыков.
Там мног оязыков.
>>262375
左佐以久嚢者理
左佐以久嚢者理
夜起きた
眠れずに我
オナニする
А хуй знает, какой там глагол был, похуй
眠れずに我
オナニする
А хуй знает, какой там глагол был, похуй
>>262372
Нахуй тебе японский, иди английский учи. В 2к17 он английского не знает, зато в японский лезет.
Нахуй тебе японский, иди английский учи. В 2к17 он английского не знает, зато в японский лезет.
>>262386
А нахуй мне английский? У меня было 2 стула: китайский или японский. На китайском хер знает что есть из литературы, когда про японский я точно знал, что всегда смоу найти годноту почитать. А английский блядь что? Нахуй переводную? С компилятором хоть в слепую могу, так что нахуй его
Fuck you
А нахуй мне английский? У меня было 2 стула: китайский или японский. На китайском хер знает что есть из литературы, когда про японский я точно знал, что всегда смоу найти годноту почитать. А английский блядь что? Нахуй переводную? С компилятором хоть в слепую могу, так что нахуй его
Fuck you
>>262406
Но ведь вчера в треде китайского мы выяснили, что у японцев нет нормальной литературы, а все, кто считают иначе - глупые виабу.
Но ведь вчера в треде китайского мы выяснили, что у японцев нет нормальной литературы, а все, кто считают иначе - глупые виабу.
>>262407
Ну ты же понимаешь, что читать один только сборник цитат Мао быстро надоест!
>в треде китайского мы выяснили, что у японцев нет нормальной литературы
Ну ты же понимаешь, что читать один только сборник цитат Мао быстро надоест!
>>262408
У тебя такой между ушей, правда он не со всеми языками работает. Что, тащемта, для компилятора нормально.
У тебя такой между ушей, правда он не со всеми языками работает. Что, тащемта, для компилятора нормально.
>>262412
модар ебал, кери хар
модар ебал, кери хар
>>262406
Чтоб ты не спрашивал потом "а где русек?". Алсо знаешь сколько литературы на английском? Охуеешь.
Чтоб ты не спрашивал потом "а где русек?". Алсо знаешь сколько литературы на английском? Охуеешь.
Ответы262463
175 Кб, 720x1062
33 Кб, 720x252
>>262407
Чёт нихуя. Один обмудок зашёл в китайтред, а другой, неплохой демагог, выгонял его.
>>262408
Я про насм
>>262414
Понимаю, что переводят, но оригинал, как правило, лучше. Да и не знаю я ниодного писателя или книги мною прочитаной, которая английская. То есть тут для меня лес дремучий. А что дохуя на английском это очевидно, ведь самый популярный из международных не точно, не могу подтвердить , поэтому на него и переводят
>>262456
То есть нет опыта с китайской литературой. Хотя Сунь Цзы читал, но только его.
А на английском видел за последнее время только "Microsoft". То есть он ме нахуй не нужен
Чёт нихуя. Один обмудок зашёл в китайтред, а другой, неплохой демагог, выгонял его.
>>262408
Я про насм
>>262414
Понимаю, что переводят, но оригинал, как правило, лучше. Да и не знаю я ниодного писателя или книги мною прочитаной, которая английская. То есть тут для меня лес дремучий. А что дохуя на английском это очевидно, ведь самый популярный из международных не точно, не могу подтвердить , поэтому на него и переводят
>>262456
То есть нет опыта с китайской литературой. Хотя Сунь Цзы читал, но только его.
А на английском видел за последнее время только "Microsoft". То есть он ме нахуй не нужен
Ответы262478
>>262463
Это значит что ты низкокультурный, необразованый биомусор.
> Понимаю, что переводят, но оригинал, как правило, лучше. Да и не знаю я ниодного писателя или книги мною прочитаной, которая английская. То есть тут для меня лес дремучий. А что дохуя на английском это очевидно, ведь самый популярный из международных не точно, не могу подтвердить , поэтому на него и переводят
Это значит что ты низкокультурный, необразованый биомусор.
Ответы262481
>>262482
Хуя манёвр, нахуй иди
Хуя манёвр, нахуй иди
Анон, если я вроде бы хочу есть, я скажу 食べようと思う — "Пожалуй, пойду поем/Думаю, поем."
Как выразить то, что пожалуй я НЕ буду есть? Как вообще обычно выражается negative volitional?
Как выразить то, что пожалуй я НЕ буду есть? Как вообще обычно выражается negative volitional?
>>262510
食べるまい или 食べまい. вторая форма более литературна. Но если ты говоришь с претензией на задумчивость, то 食べないかな/かも в разговорной речи.
>пожалуй я НЕ буду есть
食べるまい или 食べまい. вторая форма более литературна. Но если ты говоришь с претензией на задумчивость, то 食べないかな/かも в разговорной речи.
>>262510
Отказ у них очень мягко выражается, но просто нежелание есть так 食べたくない. Если тебя пригласили, то как нить так え…今食べたくないので…御免今度食べよう или как-нить по-другому. Они хуй тебе прямо скажут, что мы мудак и они мать твою ебали. У них тот, кто получил отказ, считается потерявшим лицо. Исходи из этого и действуй по ситуации. То есть можно хоть 御免、パンコンが無くなった為墓を作らなければならない｡今度食べよう
Отказ у них очень мягко выражается, но просто нежелание есть так 食べたくない. Если тебя пригласили, то как нить так え…今食べたくないので…御免今度食べよう или как-нить по-другому. Они хуй тебе прямо скажут, что мы мудак и они мать твою ебали. У них тот, кто получил отказ, считается потерявшим лицо. Исходи из этого и действуй по ситуации. То есть можно хоть 御免、パンコンが無くなった為墓を作らなければならない｡今度食べよう
>>262512
О первом лице же в значение как "Нахуй не буду делать", а о второмтретьем как "Наверное не будет делать" иль нет?
О первом лице же в значение как "Нахуй не буду делать", а о второмтретьем как "Наверное не будет делать" иль нет?
Ответы262519
>>262513
Ну, на самом деле, форма 食べるまい нет-нет, да и используется в языке. Иногда даже от сверстников слышишь формы деепричастия одновременности на ～つつ/～つつも, так что тоже возьми на заметку.
Ну, на самом деле, форма 食べるまい нет-нет, да и используется в языке. Иногда даже от сверстников слышишь формы деепричастия одновременности на ～つつ/～つつも, так что тоже возьми на заметку.
Ответы262518
>>262514
А, например, заполняешь профиль на сайте, блог делаешь. И пишешь там в "О себе" - "Не знаю особо что писать, так что, наверное, ничего и не буду."
Тут я вроде никого не оскорбляю + с легкой неуверенностью и задумчивостью, мол может однажды придумаю и что-нибудь напишу, но пока, думаю, не буду. Как это лучше?
>>262516
Хорошо, спасибо!
А, например, заполняешь профиль на сайте, блог делаешь. И пишешь там в "О себе" - "Не знаю особо что писать, так что, наверное, ничего и не буду."
Тут я вроде никого не оскорбляю + с легкой неуверенностью и задумчивостью, мол может однажды придумаю и что-нибудь напишу, но пока, думаю, не буду. Как это лучше?
>>262516
Хорошо, спасибо!
>>262515
Ну, вообще, это отрицательное намерение. Даже в речи о первом лице это лишь намерение, хоть и более решительное, чем о 2-3ем. Но да, если просто мягко и задумчиво говорить, например, в диалоге с самим собой, то лучше сказать 食べないかな, например.
Ну, вообще, это отрицательное намерение. Даже в речи о первом лице это лишь намерение, хоть и более решительное, чем о 2-3ем. Но да, если просто мягко и задумчиво говорить, например, в диалоге с самим собой, то лучше сказать 食べないかな, например.
>>262518
何を書くのが知らないし、面白いことなくて何も書かないかなぁ～ こうみたいだね?
>Не знаю особо что писать, так что, наверное, ничего и не буду.
何を書くのが知らないし、面白いことなくて何も書かないかなぁ～ こうみたいだね?
>>262518
Вот не знаю, на ум приходит только это 御注目を集める程の事は有りませんより、何も書きません. То есть что-то слишком вежливое формальное, другое не могу, извини
Сам бы написал 何も無い или вообще пропустил
> А, например, заполняешь профиль на сайте, блог делаешь. И пишешь там в "О себе" - "Не знаю особо что писать, так что, наверное, ничего и не буду."
Вот не знаю, на ум приходит только это 御注目を集める程の事は有りませんより、何も書きません. То есть что-то слишком вежливое формальное, другое не могу, извини
Сам бы написал 何も無い или вообще пропустил
>>262521
Ебать! Сейчас исправлю
Ебать! Сейчас исправлю
>>262527
Да, так лучше. Спасибо за фикс.
Да, так лучше. Спасибо за фикс.
>>262530
何を書けばいい(の)か - "что бы лучше написать"
何を書くか - "о чём написать"
Короче, в данном случае дело в оттенке. Можно и так и так, каэш, но первый вариант в купе с 何も書かないかなぁ в конце звучит лучше.
何を書けばいい(の)か - "что бы лучше написать"
何を書くか - "о чём написать"
Короче, в данном случае дело в оттенке. Можно и так и так, каэш, но первый вариант в купе с 何も書かないかなぁ в конце звучит лучше.
Ответы262539
>>262530
Не могу ответить тебе точно на этот вопрос. Могу только сказать, что я его никогда не слышал, а вот 何を書けばいい встречал довольно часто. Полагаю, это вопрос употребляемости.
> чем плох более простой 何を書くか知らない?
Не могу ответить тебе точно на этот вопрос. Могу только сказать, что я его никогда не слышал, а вот 何を書けばいい встречал довольно часто. Полагаю, это вопрос употребляемости.
>>262527
Наверное, натуральнее будет с わからない
Наверное, натуральнее будет с わからない
Ебаный стыд, какую хуйню тут несут люди.
Дебилы, блядь. Сажа, скрыл.
>御注目を集める程の事
>ありませんより
>何を書くか知らない
Дебилы, блядь. Сажа, скрыл.
>>262545
Дорогой японец-кун, скажи же как лучше, я с радостью прочитаю и другие варианты.
Дорогой японец-кун, скажи же как лучше, я с радостью прочитаю и другие варианты.
Ответы262548
>>262546
Всё нормально, он просто вспомнил, что это жирно-тред.
Всё нормально, он просто вспомнил, что это жирно-тред.
>>262545
А что не так с аримасен ёри?
А что не так с аримасен ёри?
>>262514
– Гару-тян ва, сэкусу-суру кото га икимасё?
– Сицурэи дэсу га, икимасэн!
– НА НАХ ЁПТА, МУДИЛО!
>У них тот, кто получил отказ, считается потерявшим лицо.
– Гару-тян ва, сэкусу-суру кото га икимасё?
– Сицурэи дэсу га, икимасэн!
– НА НАХ ЁПТА, МУДИЛО!
Ответы262662
Ебать страта, смотрите, ёба, находим аниму в 12 серий из просмотренных, но такую, чтобы была манга и книга. Дальше так:
1. Читаем мангу [на японском]
2. Аниме [на японском]
3. Книга [на японском]
Суть в том, что в книгах много описания местности и прочего, когда в аниме и манга не нуждаются в этом.
Аниме делают по манге и лексики много будет из манги, к тому же уже знаешь сюжет, что будет ориентиром
Книга это хорошо, их читать надо
Бля, только это не на таекима, а на какой-нибудь полноценный учебник рассчитано (после его окончания приступать к этому чудному плану)
Конечно же перед аниме выучить все слова по субтитрам, оно как для аудирования больше
Через несколько тайтлов можно будет уже пытаться без подготовки (тайтлов 5-10 должно хватить на обиход) (да, аниме разные, поэтому разнообразие важно и тут)
Чё, как план, ёба?
1. Читаем мангу [на японском]
2. Аниме [на японском]
3. Книга [на японском]
Суть в том, что в книгах много описания местности и прочего, когда в аниме и манга не нуждаются в этом.
Аниме делают по манге и лексики много будет из манги, к тому же уже знаешь сюжет, что будет ориентиром
Книга это хорошо, их читать надо
Бля, только это не на таекима, а на какой-нибудь полноценный учебник рассчитано (после его окончания приступать к этому чудному плану)
Конечно же перед аниме выучить все слова по субтитрам, оно как для аудирования больше
Через несколько тайтлов можно будет уже пытаться без подготовки (тайтлов 5-10 должно хватить на обиход) (да, аниме разные, поэтому разнообразие важно и тут)
Чё, как план, ёба?
>>262672
Перефразируя великого дизайнера всея Руси:
Аниме — это прикольно, если тебе 12 лет.
>Чё, как план, ёба?
Перефразируя великого дизайнера всея Руси:
Аниме — это прикольно, если тебе 12 лет.
>>262686
Аниме — это очень плохой источник для изучения японского языка. Там всё очень фэнтезийное, и интонации неестественные. Японцы не говорят так, как это звучит в аниме. Это даже вокабуляра касается.
Аниме — это очень плохой источник для изучения японского языка. Там всё очень фэнтезийное, и интонации неестественные. Японцы не говорят так, как это звучит в аниме. Это даже вокабуляра касается.
Ответы262739
14 Кб, 414x344
>>262693
С этим то проблем нет, сейчас по 50-100 слов в день учу спокойно только вот повторять заебалось, но ничего
А вот действительно проблемно это >>262736 . Хотя тут зависимость от тайтла, но отличия будут очевидно, поэтому потом можно попробовать кино, но нужна лексика.
Кстати, есть у вас литература по камбуну? Дайте пожалуйста
С этим то проблем нет, сейчас по 50-100 слов в день учу спокойно только вот повторять заебалось, но ничего
А вот действительно проблемно это >>262736 . Хотя тут зависимость от тайтла, но отличия будут очевидно, поэтому потом можно попробовать кино, но нужна лексика.
Кстати, есть у вас литература по камбуну? Дайте пожалуйста
>>262739
Это 4-9 месяцев для того, чтобы накопить словарный запас для свободного общения на любые темы, маленький мексиканский пиздунишка.
>сейчас по 50-100 слов в день учу спокойно
Это 4-9 месяцев для того, чтобы накопить словарный запас для свободного общения на любые темы, маленький мексиканский пиздунишка.
Ответы262748
>>262740
Дак я японским около года занимаюсь, но полгода+ можно выкинуть ибо нихуя не делал, а из оставшегося времени я начал только с середины второго тома Нечаевой заниматься. И сейчас, с начала 3его тома, начал дико дрочить по уроку в день, 1/2 3его уже готова. Второго мая, точно по плану, заканчиваю 4 том и берусь за план этот.
Только вот Нечаеву приходится через практическую грамматику Лаврентьева допиливать, что тоже надоело
Так что не пизжу я, бля. Могу и перевыполнить план и в феврале закончить, ёпта
Дак я японским около года занимаюсь, но полгода+ можно выкинуть ибо нихуя не делал, а из оставшегося времени я начал только с середины второго тома Нечаевой заниматься. И сейчас, с начала 3его тома, начал дико дрочить по уроку в день, 1/2 3его уже готова. Второго мая, точно по плану, заканчиваю 4 том и берусь за план этот.
Только вот Нечаеву приходится через практическую грамматику Лаврентьева допиливать, что тоже надоело
Так что не пизжу я, бля. Могу и перевыполнить план и в феврале закончить, ёпта
Ответы262749
>>262748
Держи нас в курсе.
Держи нас в курсе.
224 Кб, 600x800
>>262739
В японач как не зайдешь, так каждый по 100 слов и 200 иероглифов в день изи учит. Ты ж так язык польностью за полгода выучишь.
>сейчас по 50-100 слов в день учу спокойно
В японач как не зайдешь, так каждый по 100 слов и 200 иероглифов в день изи учит. Ты ж так язык польностью за полгода выучишь.
Ответы262754
>>262750
Так и планирую. Думаю летний или зимний норёку сдавать на Н2
Не, моя дневная норма это слова урока и иероглифы урока. То есть 50-100 слов и 35 иероглифов. Это, конечно, быстро можно выучить язык, но это и время и силы. Это, блядь, слова + иероглифы + текст (предыдущего) в 2 часа минимум. Раз в 5 дней (уроков) повторение слов и иероглифов 5 последних уроков.
Так каждый может, только желание надо. Запомнить картинку и как читается + уметь нарисовать, как будто что-то сложное
Так и планирую. Думаю летний или зимний норёку сдавать на Н2
Не, моя дневная норма это слова урока и иероглифы урока. То есть 50-100 слов и 35 иероглифов. Это, конечно, быстро можно выучить язык, но это и время и силы. Это, блядь, слова + иероглифы + текст (предыдущего) в 2 часа минимум. Раз в 5 дней (уроков) повторение слов и иероглифов 5 последних уроков.
Так каждый может, только желание надо. Запомнить картинку и как читается + уметь нарисовать, как будто что-то сложное
Ответы262755
>>262754
Учит Нечаеву и по сто слов в день, планирует сдавать н2, раздает советы, - все это стандартный посетитель данного треда.
Учит Нечаеву и по сто слов в день, планирует сдавать н2, раздает советы, - все это стандартный посетитель данного треда.
Ответы262756
>>262755
Советы не давал, а так всё верно
Советы не давал, а так всё верно
Какие вы тут монстры.
Я вот за год хирагану с катаканой только выучил. Да и то всё время путаю ぬ и ね.
За этот год собираюсь выучить 2к≈ канжи (рисование+смыслы без чтений по колоде RTK). Уже 700. К лету дойду до 2к≈, потом остальное время буду повторять.
А уж в следующем году возьмуся за грамматику, изучая слова, которые там попадутся, и кандзи, которые там попадутся (если таковые будут).
Я вот за год хирагану с катаканой только выучил. Да и то всё время путаю ぬ и ね.
За этот год собираюсь выучить 2к≈ канжи (рисование+смыслы без чтений по колоде RTK). Уже 700. К лету дойду до 2к≈, потом остальное время буду повторять.
А уж в следующем году возьмуся за грамматику, изучая слова, которые там попадутся, и кандзи, которые там попадутся (если таковые будут).
>>262763
300канж в сек
300канж в сек
Какие современные японские фильмы можно посмотреть? Недавно пересматривал 口裂け女 в оригинале, оказалось довольно просто.
>>262785
Проблема в том, что ты не можешь учить 100 слов в день. Тебе так кажется, потому что ты нюфажек, а потом(через пару месяцев/лет) ты придешь сюда писать посты "ну я выучил, но потом забыл прост, если не использовать японский, то очень быстро забывается", а на самом деле ты просто ничего не выучишь и забьешь.
Проблема в том, что ты не можешь учить 100 слов в день. Тебе так кажется, потому что ты нюфажек, а потом(через пару месяцев/лет) ты придешь сюда писать посты "ну я выучил, но потом забыл прост, если не использовать японский, то очень быстро забывается", а на самом деле ты просто ничего не выучишь и забьешь.
Ответы262801
>>262786
Хуй
Повторять заебалось но делаю это. Как раз 3его в плане повторить слова всего второго тома Нечаевой, через словарь в конце. Потом в апреле повтор 3 и 4.
Да, это тот ещё пиздец, когда вот так учишь, повторять приходиться очень много
Ясно, страта идеальна нет, но нужно аниме подбирать с субтитрами
Хуй
Повторять заебалось но делаю это. Как раз 3его в плане повторить слова всего второго тома Нечаевой, через словарь в конце. Потом в апреле повтор 3 и 4.
Да, это тот ещё пиздец, когда вот так учишь, повторять приходиться очень много
Ясно, страта идеальна нет, но нужно аниме подбирать с субтитрами
Кстати, хороший способ повторения:
1. Повторить через 20 мин
2. Через 8 часов
3. Через 24 часа
4. Через месяц+
Отсчёт от последнего
1. Повторить через 20 мин
2. Через 8 часов
3. Через 24 часа
4. Через месяц+
Отсчёт от последнего
Ответы262805
Отрицательное деепричастие на ず(~に) тоже считается архаизмом и элементом бунго?
И ещё, вот, у Тэ Кима дана была форма Vない + ながら, разве такое отрицательное деепричастие бывает? При моём скудном опыте мало что могу утверждать, но такого не видел. Знающий анон, расскажи, пожалуйста.
И ещё, вот, у Тэ Кима дана была форма Vない + ながら, разве такое отрицательное деепричастие бывает? При моём скудном опыте мало что могу утверждать, но такого не видел. Знающий анон, расскажи, пожалуйста.
Ответы262815
覚えるべき言葉 - так можно сказать?
В смысле "Слова, которые нужно запомнить".
И можно ли сказать, например 覚えられなければならない言葉 - "Слова, которые должны быть запомнены"?
(Как вообще выразить подобный смысл?)
В смысле "Слова, которые нужно запомнить".
И можно ли сказать, например 覚えられなければならない言葉 - "Слова, которые должны быть запомнены"?
(Как вообще выразить подобный смысл?)
>>262762
Ты ничего не учил значит.
>Я вот за год хирагану с катаканой только выучил. Да и то всё время путаю ぬ и ね.
Ты ничего не учил значит.
>>262806
Как понял я, если в значении просто отрицания (как заключительная форма) -- архаизм 一日五十詞を覚え得ず
Хуй знает, но формальная логика есть
>>262807
Да
Я понял как 覚えるべき言葉 то есть слова, которые надо запомнить, это логично и правильно, а 覚えられなければならない言葉 слова, которые ты СУКА ОБЯЗАН ВЫУЧИТЬ. ЧТО БЫ НЕ СЛУЧИЛОСЬ, БЛАТЬ, ВЫУЧИТЬ, СУКА! То есть не факт, что пригодится и какого хуя они нужны, но надо, когда с べき наблюдается это
Если 覚えられなければ駄目な言葉, то ты сказал другу, что выучишь и тебе их надо выучить
Если 覚えられなければいけない言葉, то тебе препод сказал слова выучить и тебе их надо выучить, ибо завтра он спросит От ならない к 駄目 меняется критичность. 駄目 больше характерна для разговорной
Надеюсь я пояснил за градацию этого
> Отрицательное деепричастие на ず(~に) тоже считается архаизмом и элементом бунго?
Как понял я, если в значении просто отрицания (как заключительная форма) -- архаизм 一日五十詞を覚え得ず
> И ещё, вот, у Тэ Кима дана была форма Vない + ながら, разве такое отрицательное деепричастие бывает? При моём скудном опыте мало что могу утверждать, но такого не видел. Знающий анон, расскажи, пожалуйста.
Хуй знает, но формальная логика есть
>>262807
> 覚えるべき言葉 - так можно сказать?
Да
> (Как вообще выразить подобный смысл?)
Я понял как 覚えるべき言葉 то есть слова, которые надо запомнить, это логично и правильно, а 覚えられなければならない言葉 слова, которые ты СУКА ОБЯЗАН ВЫУЧИТЬ. ЧТО БЫ НЕ СЛУЧИЛОСЬ, БЛАТЬ, ВЫУЧИТЬ, СУКА! То есть не факт, что пригодится и какого хуя они нужны, но надо, когда с べき наблюдается это
Если 覚えられなければ駄目な言葉, то ты сказал другу, что выучишь и тебе их надо выучить
Если 覚えられなければいけない言葉, то тебе препод сказал слова выучить и тебе их надо выучить, ибо завтра он спросит От ならない к 駄目 меняется критичность. 駄目 больше характерна для разговорной
Надеюсь я пояснил за градацию этого
>>262815
ご説明をどうもありがとうございました！
ご説明をどうもありがとうございました！
>>262819
Но это неправильно.
Но это неправильно.
>>262819
Ебать я сам себя опустил, сука, не заметил れ.
На сегодня хватит позора, но я продолжу
Тогда фикс
Ебать я сам себя опустил, сука, не заметил れ.
На сегодня хватит позора, но я продолжу
Тогда фикс
> 覚えられるべき言葉 Слова, которые ты должен суметь выучить, это логично и правильно, а 覚えられなければならない言葉 так не говори
> Если 覚えなければならない言葉 слова, которые ты СУКА ОБЯЗАН ВЫУЧИТЬ. ЧТО БЫ НЕ СЛУЧИЛОСЬ, БЛАТЬ, ВЫУЧИТЬ, СУКА! То есть не факт, что пригодится и какого хуя они нужны, но надо, когда с べき наблюдается это
> Если 覚えなければ駄目な言葉, то ты сказал другу, что выучишь и тебе их надо выучить
> Если 覚えなければいけない言葉, то тебе препод сказал слова выучить и тебе их надо выучить, ибо завтра он спросит От ならない к 駄目 меняется критичность. 駄目 больше характерна для разговорной
Ответы262825
https://www.youtube.com/channel/UCHuEAf_vytSUkliGEyLlQPg
Нормального обзорщика кино нашел на японском, в западном стиле обзирает, на Криса Стакмана похож по стилю. Язык простой, слушается легко, рассказывает интересно. Не пойму ток, белый он или азиат, рожа странная.
Теперь бы еще обзорщика игр найти, одни летсплеи на весь японский ютюб, никто нихера не анализирует и не критикует.
Нормального обзорщика кино нашел на японском, в западном стиле обзирает, на Криса Стакмана похож по стилю. Язык простой, слушается легко, рассказывает интересно. Не пойму ток, белый он или азиат, рожа странная.
Теперь бы еще обзорщика игр найти, одни летсплеи на весь японский ютюб, никто нихера не анализирует и не критикует.
>>262805
Жиза. Я тоже сначала иероглифы просто в txt файл записывал и учил, потому что анки мне казалась какой-то сложной, хз что там вообще, нипанятна, я японский пришел учить а не с программами вашими пердолиться. Потом придумал, что неплохо было бы повторять именно те иероглифы, которые я плохо помню. И я стал писать себе какую-то хуйню на C++, которая позволяла это делать. Потом подумал, что неплохо было бы откладывать дальше кандзи, которые я знал хорошо и стал улучшать свою хуйню, добавляя функционал. Так и изобрел анки. Потом, правда, все таки скачал нормальную программу вместо своего самописного костыля. Дурная голова ногам покоя не дает.
Жиза. Я тоже сначала иероглифы просто в txt файл записывал и учил, потому что анки мне казалась какой-то сложной, хз что там вообще, нипанятна, я японский пришел учить а не с программами вашими пердолиться. Потом придумал, что неплохо было бы повторять именно те иероглифы, которые я плохо помню. И я стал писать себе какую-то хуйню на C++, которая позволяла это делать. Потом подумал, что неплохо было бы откладывать дальше кандзи, которые я знал хорошо и стал улучшать свою хуйню, добавляя функционал. Так и изобрел анки. Потом, правда, все таки скачал нормальную программу вместо своего самописного костыля. Дурная голова ногам покоя не дает.
>>262873
Эт мемчик, Вань. Так уже лет пять народ говорит, совсем ты отстал.
Эт мемчик, Вань. Так уже лет пять народ говорит, совсем ты отстал.
>>262815
На самом деле критичность не настолько критичная, как ты описал. Скорее меняется формальность, на деле японец воспринимает なきゃいけない/ならない ровно так, как мы - слово "должен", а англичанин - must, никакого особо капса и "сука". Понятно, что если дословно переводить, то кажется, будто очень громоздкая и критичная форма.
>то есть слова, которые надо запомнить,
На самом деле критичность не настолько критичная, как ты описал. Скорее меняется формальность, на деле японец воспринимает なきゃいけない/ならない ровно так, как мы - слово "должен", а англичанин - must, никакого особо капса и "сука". Понятно, что если дословно переводить, то кажется, будто очень громоздкая и критичная форма.
Ответы262972
闇の仕置き人の情報交換ルートに...
Что значит 闇の仕置き人 ? По путям обмена информации темных личностей?
Что значит 闇の仕置き人 ? По путям обмена информации темных личностей?
Ответы262961
Анончики, это получается, что японго используются одновременно традиционный кандж – 服 и его упрощённая форма – 衣 как джва разных знака?
Ответы262955
>>262959
Да, пожалуй ты прав. Если бы ещё не путал добросовестное заблуждение с аутизмом, был бы совсем няшей.
Да, пожалуй ты прав. Если бы ещё не путал добросовестное заблуждение с аутизмом, был бы совсем няшей.
Ответы262963
>>262961
Да вот тоже не понимаю. Контекст явно говорит о том, что пустил слух по "этому" темному каналу, но все равно 闇の仕置き人 хрень какая-то. Может синоним наемников/убийц ?
>Может, теневой экзекутор? Киллер, или что-то в этом роде.
Да вот тоже не понимаю. Контекст явно говорит о том, что пустил слух по "этому" темному каналу, но все равно 闇の仕置き人 хрень какая-то. Может синоним наемников/убийц ?
>>262960
У тебя что, не стоит рикайкун и яркси нет? Пользуйся почаще, тогда будет полегче с такими заблуждениями, яркся делает ссылки на старые/новые формы.
У нас не китайский, так что нет особо целого пласта традиционных/упрощенных. Конечно, есть какое-то кол-во старых форм, но они обычно не настолько отличаются (см. 氣 и 気), да и тем более в одном слове не будут использоваться.
У тебя что, не стоит рикайкун и яркси нет? Пользуйся почаще, тогда будет полегче с такими заблуждениями, яркся делает ссылки на старые/новые формы.
У нас не китайский, так что нет особо целого пласта традиционных/упрощенных. Конечно, есть какое-то кол-во старых форм, но они обычно не настолько отличаются (см. 氣 и 気), да и тем более в одном слове не будут использоваться.
Ответы262964
Ответы262965
>>262964
Лучше для новичка, чем вообще нихуя. Так-то лучше, конечно, всяческие уважаемые японские словари кандзей.
Лучше для новичка, чем вообще нихуя. Так-то лучше, конечно, всяческие уважаемые японские словари кандзей.
>>262957
Алсо, если тебя смущало simp. and trad. - это кажется вообще относится к китайскому. Оба этих иероглифа в китайском и традиционно, и упрощенно одинаковые, вот и написали.
Алсо, если тебя смущало simp. and trad. - это кажется вообще относится к китайскому. Оба этих иероглифа в китайском и традиционно, и упрощенно одинаковые, вот и написали.
Поясните за базар на пике. 4 основа + る только для глаголов 1 спряжения же?
>>262881
そのхуиが食べられる あの仕事がしられる
Хуй, всё вместе и не только
http://www.sanseido.net/User/Dic/Index.aspx?TWords=覚える&st=0&DORDER=&DailyJJ=checkbox&DailyEJ=checkbox&DailyJE=checkbox
>>262881
そのхуиが食べられる あの仕事がしられる
> И обоэру это не знать, а запоминать.
Хуй, всё вместе и не только
http://www.sanseido.net/User/Dic/Index.aspx?TWords=覚える&st=0&DORDER=&DailyJJ=checkbox&DailyEJ=checkbox&DailyJE=checkbox
630 Кб, 1280x720
>>262972
Отклеилась
Отклеилась
>>262972
記憶する? Таки запоминать, или помнить. Это к тому, что выше с べき в потенциальной форме (которую ты называешь "Пасив в значении возможности", только это две разные формы, пусть и одинаковые для 一段動詞) это имеет кривое значение "Следует быть в состоянии запоминать", а не "Следует знать".
На пике 見れない сокращение от 見られない.
>>262981
Я хожу на какие угодно лекции.
или на все лекции, чё там по контексту
記憶する? Таки запоминать, или помнить. Это к тому, что выше с べき в потенциальной форме (которую ты называешь "Пасив в значении возможности", только это две разные формы, пусть и одинаковые для 一段動詞) это имеет кривое значение "Следует быть в состоянии запоминать", а не "Следует знать".
На пике 見れない сокращение от 見られない.
>>262981
Я хожу на какие угодно лекции.
или на все лекции, чё там по контексту
Ответы262989
>>262981
Хотя что-то я подпроебал значение でも тут, не верь мне.
Хотя что-то я подпроебал значение でも тут, не верь мне.
>>262985
Вародай говорит
Яркси
Спасибо уяснил
> Таки запоминать, или помнить.
Вародай говорит
> きおく【記憶】(киоку)〔1-425-1-15〕
> память; воспоминание;
> ～する помнить; держать в уме; запоминать;
Яркси
> 記憶
> [kioku]
> память; ~suru помнить; запоминать
> "Следует быть в состоянии запоминать", а не "Следует знать"
Спасибо уяснил
Объясните полному нубу в японском, почему в чтениях некоторых кандзи через тире пишется ещё слог. Типа 欠 - ка-эру, 治 - оса-мэру, 生 - и-киру и.т.д
Ответы262997
>>262997
Спасибо, разобрался.
Спасибо, разобрался.
>>262997
Очевидна
Очевидна
Внимание, посетители данного треда. Должен вас предупредить, что переката не будет. Настоящий тред, под символичным номером 58, будет последним.
На этом всё
На этом всё
Ответы263004
М>>263004
Бля, спасибо
А то снесли бы тред, а потом наплодили бы их. И этот пиздец несколько часов бы точно стоял
Бля, спасибо
А то снесли бы тред, а потом наплодили бы их. И этот пиздец несколько часов бы точно стоял
Ответы263009
>>263009
Тред не поднимается
Удаляют
Приходят люди
Треда нет
Думают "Ну не перекатили, ладно, новый сделаю"
Делают
Тред Тред Сервер Память
Хотя, из-за недосыпа меня занесло немного. 15 постов/час, мда
Тред не поднимается
Удаляют
Приходят люди
Треда нет
Думают "Ну не перекатили, ладно, новый сделаю"
Делают
Тред Тред Сервер Память
Хотя, из-за недосыпа меня занесло немного. 15 постов/час, мда
Ответы263015
>>263012
Дурашка, несколько прошлых тредов до сих пор висят. Я думал, ты тонко шутишь, а ты просто тупой.
>Удаляют
Дурашка, несколько прошлых тредов до сих пор висят. Я думал, ты тонко шутишь, а ты просто тупой.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.