Вы видите копию треда, сохраненную 14 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сразу хочу сказать, речь пойдет только о коротком голодании (один раз в неделю - 24 часа) или многим известное периодическое голодание (16 часов голода, 8 часов поглощения еды (16/8), 18/6 и т.д.).
Поехали.
1) В период голодания из-за дефицита метионина и углеводов угнетается активность киназы mTOR, а это запускает важные клеточные процессы ремонта. Например, удаление внутриклеточного мусора — аутофагия:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3106288/
2) Активизируется экспрессия sirt1, sirt2 и sirt3, что позволяет предупреждать рак:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24048020
3) Усиливается активность нейротрофических факторов, таких как bdnf и глиальной клеточной линии нейротрофического фактора gdnf. Активность этих факторов позволяет предупреждать инсульт мозга и болезнь Альцгеймера. Снижается активность IGF-1 и NF-kb, что также позволяет предупреждать рак. Происходят и многие другие полезные изменения экспрессии генов:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24048020
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2622429/
4) Во время голодания в крови резко снижается уровень инсулина, что облегчает сжигание жира:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15640462
5) Во время голодания уровень гормона роста в крови может увеличиться аж в 5 раз:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC329619/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1548337
Более высокие уровни этого гормона способствуют сжиганию жира и набору мышечной массы, и имеют множество других преимуществ:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12425705
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2355952
6) Нервная система отправляет норэпинефрин (норадреналин) на жировые клетки для расщепления свободных жирных кислот с целью получить энергию:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12107252
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10837292
7) Лечебное голодание позволяет похудеть:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25540982
8) Низкий уровень инсулина, более высокий уровень гормона роста и увеличение количества норэпинефрина (норадреналина) — все это усиливает распад жира в организме и облегчает его использование для получения энергии. По этой причине краткосрочное лечебное голодание действительно повышает ваш уровень метаболизма в организме на 3,6-14%, помогая сжигать еще больше калорий, чем в обычной жизни:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2405717
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10837292
9) Лечебное голодание сохраняет мышцы. Одним из худших побочных эффектов низкокалорийного питания является то, что организм стремится сжигать и жир, и мышцы:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17075583/
Один комментарий исследования показал, что лечебное голодание вызывает потерю мышечной массы меньше, чем постоянное низкокалорийное питание. А это очень важно, так как низкокалорийное питание хоть и продлевает жизнь, но делает человека худым. Это большое преимущество голодания перед низкокалорийным питанием. Но стоит помнить, что такой эффект возникает, лишь при коротком голодании:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ 21410865
В одном из исследований участники едят то же количество калорий, как и прежде, за исключением только одного обильного обеда, вечером. И они теряют больше жира, но имеют прирост мышечной массы — наряду со множеством других полезных эффектов в маркерах здоровья:
http://ajcn.nutrition.org/content/85/4/981.short
10) Сахарный диабет 2-го типа стал невероятно распространенным в последние десятилетия. Его главной особенностью является высокий уровень сахара в крови в условиях инсулинорезистентности. Все, что уменьшает инсулинорезистентность — должно помочь понизить уровень сахара в крови и защитить от диабета 2 типа.
Что интересно, лечебное голодание оказывает благотворное влияние на инсулинорезистентность и приводит к впечатляющему снижению уровня сахара в крови. Одно исследование на крысах, больных диабетом, показало, что лечебное голодание защищает от повреждения почек — одного из самых тяжелых осложнений сахарного диабета.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17316625
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26135345
Это означает, что лечебное голодание может защитить людей с риском сахарного диабета. Но всё это касается только короткого голодания. Так одно из исследований показало, что контроль сахара в крови ухудшается после длительного 22-дневного голодания!
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15833943
11) Лечебное голодание подавляет воспаление.
кислительный стресс является одним из шагов в направлении старения и многих хронических заболеваний:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15123782
Он предполагает нестабильные молекулы, называемые свободными радикалами, которые реагируют с другими важными молекулами (например, с ДНК):
www.hindawi.com/journals/bmri/2014/761264/
Некоторые исследования показывают, что лечебное голодание может повысить устойчивость организма к окислительному стрессу:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17291990/
Кроме того, исследования показывают, что лечебное голодание может помочь бороться с системным воспалением, еще одним важным механизмом старения человека.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17291990/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17374948
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23244540
12) Лечебное голодание защищает сердце.
Болезни сердца являются в настоящее время крупнейшими в мире убийцами:
www.cdc.gov/nchs/fastats/leading-causes-of-death.htm
Известно, что различные маркеры здоровья (так называемые “факторы риска”) связаны с повышенным или пониженным риском развития сердечных заболеваний. Лечебное голодание способствует улучшению множества различных факторов риска, включая артериальное давление, общий холестерин и ЛПНП, триглицериды крови, маркеры воспаления и уровень сахара в крови:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19793855
www.ibimapublishing.com/journals/ENDO/2014/459119/459119.html
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26135345
www.lighterlifefast.com/media/35270/3-Health-Effects-of-Intermittent-Fasting.pdf
Впрочем, многое из этого основано на исследованиях у животных. Влияние голодания на здоровье сердца, необходимо изучать дальше на людях, прежде чем давать рекомендации.
Ряд исследований на крысах показал, что лечебное голодание может увеличить рост новых нервных клеток мозга
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11220789
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.0022-3042.2001.00747.x/abstract
Короткое голодание также повышает уровень гормона, который называется нейротрофическим фактором bdnf. Дефицит bdnf вызывает депрессию и различные другие поражения головного мозга.
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11220789
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16011467
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC151440/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3022308/
Исследования на животных также показали, что лечебное голодание защищает от повреждения мозга вследствие инсультов.
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2844782/
Исследование на крысах показывает, что лечебное голодание может отсрочить наступление болезни Альцгеймера или уменьшить её проявление
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17306982
В серии докладов было описано, как ежедневные краткосрочные голодания улучшили симптомы болезни Альцгеймера у 9 больных из 10
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.impactaging.com/ papers/v6/n9/full/100690.html
Исследования на животных также предполагают, что лечебное голодание может защитить против других нейродегенеративных заболеваний, включая болезнь Паркинсона и болезнь Хантингтона
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2622429/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10398297
Лечебное голодание тормозит старение
Во время голодания запускается аутофагии — один из главных механизмов борьбы со старением человека.
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3106288/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21106691
Во время аутофагии происходит очищение организма от внутриклеточного мусора. Аутофагия может обеспечить защиту от нескольких заболеваний, включая рак и болезнь Альцгеймера (старческое слабоумие).
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19524509
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23773064
Лечебное голодание защищает от рака.
Лечебное голодание сильно снижает риск заболеть раком, а также может даже победить некоторые виды рака.
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3245934
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22323820
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16126250
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11835290
Есть также некоторые доказательства о том, что лечебное голодание способно значительно уменьшить различные побочные эффекты химиотерапии
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20157582/
Лечебное голодание продлевает жизнь
Одно из самых захватывающих применений голодания — это его способность увеличивать продолжительность жизни. Исследования на крысах показали, что Лечебное голодание удлиняет продолжительность жизни так же, как постоянное низкокалорийное питание
Ссылки(ка) на исследование(я):
http://geronj.oxfordjournals.org/content/38/1/36.short
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0047637400001093
А в некоторых из этих исследований, результаты были весьма впечатляющими. Крысы, которые голодали день — через день прожили на 83% дольше!!!, чем крысы, которые не голодали совсем.
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.karger.com/Article/Abstract/212538
Что можно пить во время голодания?
Во время голодания можно пить воду, чай, кофе и другие не калорийные напитки без сахара и без молока. Кофе может быть особенно полезным во время голодания, поскольку оно хорошо притупляет голод .
Лечебное голодание и обмен веществ
Исследования показывают, что краткосрочное лечебное голодание, фактически, улучшают обмен веществ
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2405717
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10837292
Однако, если голодание продолжается от 3-х дней и более, то это наоборот подавляет метаболизм
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3661473
Лечебное голодание в течение 4-х дней
Последние исследования показали, что голодание до 4-х дней два раза в месяц способствует многоуровневому регенерации, повышенной умственной деятельности и здоровью.
Ссылка на исследование:
http://www.cell.com/cell-metabolism/abstract/S1550-4131(15)00224-7
Ряд исследований на крысах показал, что лечебное голодание может увеличить рост новых нервных клеток мозга
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11220789
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.0022-3042.2001.00747.x/abstract
Короткое голодание также повышает уровень гормона, который называется нейротрофическим фактором bdnf. Дефицит bdnf вызывает депрессию и различные другие поражения головного мозга.
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11220789
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16011467
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC151440/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3022308/
Исследования на животных также показали, что лечебное голодание защищает от повреждения мозга вследствие инсультов.
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2844782/
Исследование на крысах показывает, что лечебное голодание может отсрочить наступление болезни Альцгеймера или уменьшить её проявление
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17306982
В серии докладов было описано, как ежедневные краткосрочные голодания улучшили симптомы болезни Альцгеймера у 9 больных из 10
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.impactaging.com/ papers/v6/n9/full/100690.html
Исследования на животных также предполагают, что лечебное голодание может защитить против других нейродегенеративных заболеваний, включая болезнь Паркинсона и болезнь Хантингтона
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2622429/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10398297
Лечебное голодание тормозит старение
Во время голодания запускается аутофагии — один из главных механизмов борьбы со старением человека.
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3106288/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21106691
Во время аутофагии происходит очищение организма от внутриклеточного мусора. Аутофагия может обеспечить защиту от нескольких заболеваний, включая рак и болезнь Альцгеймера (старческое слабоумие).
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19524509
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23773064
Лечебное голодание защищает от рака.
Лечебное голодание сильно снижает риск заболеть раком, а также может даже победить некоторые виды рака.
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3245934
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22323820
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16126250
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11835290
Есть также некоторые доказательства о том, что лечебное голодание способно значительно уменьшить различные побочные эффекты химиотерапии
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20157582/
Лечебное голодание продлевает жизнь
Одно из самых захватывающих применений голодания — это его способность увеличивать продолжительность жизни. Исследования на крысах показали, что Лечебное голодание удлиняет продолжительность жизни так же, как постоянное низкокалорийное питание
Ссылки(ка) на исследование(я):
http://geronj.oxfordjournals.org/content/38/1/36.short
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0047637400001093
А в некоторых из этих исследований, результаты были весьма впечатляющими. Крысы, которые голодали день — через день прожили на 83% дольше!!!, чем крысы, которые не голодали совсем.
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.karger.com/Article/Abstract/212538
Что можно пить во время голодания?
Во время голодания можно пить воду, чай, кофе и другие не калорийные напитки без сахара и без молока. Кофе может быть особенно полезным во время голодания, поскольку оно хорошо притупляет голод .
Лечебное голодание и обмен веществ
Исследования показывают, что краткосрочное лечебное голодание, фактически, улучшают обмен веществ
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2405717
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10837292
Однако, если голодание продолжается от 3-х дней и более, то это наоборот подавляет метаболизм
Ссылки(ка) на исследование(я):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3661473
Лечебное голодание в течение 4-х дней
Последние исследования показали, что голодание до 4-х дней два раза в месяц способствует многоуровневому регенерации, повышенной умственной деятельности и здоровью.
Ссылка на исследование:
http://www.cell.com/cell-metabolism/abstract/S1550-4131(15)00224-7
>Впрочем, многое из этого основано на исследованиях у животных. Влияние голодания на здоровье сердца, необходимо изучать дальше на людях, прежде чем давать рекомендации.
В следующий раз, сраный тупой даун, добавляй это в оп-пост в первую очередь, сэкономишь людям время. Часть написанного, особенно в отношении гормона роста - краеугольные камни IF, на который не посрал только ленивый, а значит - НИНУЖНО.
Предполагаю, что если делать короткое голодание чаще двух раз в месяц, то это будет уже не короткое голодание, со всеми вытекающими.
мимо.
Долбоеб, пройди по ссылкам, да почитай. Или отправься на reddit в группу IF, ретард.
Иногда удивляюсь, как вы еще не сдохли от тупости.
ТАК ЧТО ОП ИДИ НАХУЙ, РОВНЕНЬКО.
>прежде чем давать рекомендации.
Ага. А ещё следует учитывать личные особенности каждого человека и его состояние на момент голодовки. А ещё учитывать вторичные факторы, такие как психологическое состояние.
>у животных
>can be
Да, да. Статьи, хорошие, интересные, но буду ли я их все просматривать - can be
Хуйни не говори, плиз.
чот ты на семенчика выше похож. анон же писал, что это относится к одному из исследований. чому вы всё из контекста вытаскиваете?
Какой только хуйни на дваче не прочитаешь.
Пошел ты нахуй, я не стану читать 30-40 исследований ради вопроса с сомнительным для меня интересом.
Все остальные копеечные профиты по похудению, улучшению чувствительности к инсулину и т.д. - хуйня без задач. Такого же можно добиться обычными физическими нагрузками.
Исследования по IF уже много кто критиковал, все его "ништяки" сильно преувеличены. Кому-то действительно больше подойдет IF, кому-то только в минус.
Без задней мысли.
Начинай после обеда и не хавай до следующего ужина или опять обеда но чуть позже. Лично мне так легче. Ибо если не хавать весь день до следующего завтрака - общая голодовка получается не 32 часа против 23-28 часов.
Да, короткое голодание действительно полезно. Сколько раз это уже обсуждали. Более того, есть формат разгрузочного дня до 500 ккал, который позволяет включать этот самый режим голодания организма, когда включаются резервы, активнее идет жиросжигание.
да я все понял, просто я еще был упоротым школотроном, читал Брега, когда вырос, понял, что он тот еще пиздабол был. У меня ритм жизни такой, что порой приходится, что-то срочное делать, куда-нибудь пиздовать или еще чего, я так более менее занимаюсь с отягощениями, имею развитую мускулатуру. Энергетические затраты по моим прикидкам около 2700 в день. Мне голодать нельзя, у меня давление пониженное, но вот иногда просто разгрузочные дни устраиваю. Обед в 15:00, а дальше до 10 утра без еды. Чувствую себя хорошо. Вообще много читал, как раз полезны именно разгрузочные дни, а голодание, больно хитрожопая хуйня и должна идти под руководством медиков. Вот от чего действительно помогало мне голодание, так это от прыщей, я не прыщеблядь был, но так, что-то вскакивало изредка, так вот после голодания на пару недель кожа становилась идеально чистой и гладкой, жирность ее понижалась.
>>983631
Тред хороший, но ОР ты какого хуя семенишь блядь?
>эти одинаковые пикчи сисек
Или думаешь мы не догадаемся?
> Снижается активность IGF-1 и NF-kb
> Нервная система отправляет норэпинефрин
Понятно. А вот и побочки.
Я бы тебе посоветовал вместо голодухи понизить температуру в комнате.
>НЕ после тренировки
Вот этот пидр прав. При регулярных правильных тренировках организм и так чистится збс и находится в состоянии правильного стресса. Если туда же еще добавить голодание, то можно коня двинуть. Так что для кочек и прочих спортиков это применимо только во время длительных пауз между тренировками.
>При регулярных правильных тренировках организм и так чистится
Ты дурак? С хуя ли он чистится от спорта? Он закисляется от спорта, а не чистится. Если организм более-менее здоровый+ресурсы(т.е. правильная хавка), он быстро очищается от закисления, это да. Но сама физкультура не очищает, а засоряет тело.
Вы вообще не понимаете, что такое тренировки, это не оздоровление, а приспособление к нагрузкам. Зачастую -ценой здоровья, т.е. мышцы растут, а здоровье падает. Инфа 100%, можете обсыкать сколько угодно.
Простой пример: тебе в лоб бьют молотком, регулярно. У тебя со временем на лбу появляется охуенный костяной нарост, чтобы смягчить нагрузку на череп. Станешь ли ты вцелом от этого здоровее, повысится ли у тебя иммунитет? Нет, ты просто сможешь переносить более сильные удары в лоб.
> той пример: тебе в лоб бьют молотком, регулярно. У тебя со временем на лбу появляется охуенный костяной нарост, чтобы смягчить нагрузку на череп. Станешь ли ты вцелом от этого здоровее, повысится ли у тебя иммунитет? Нет, ты просто сможешь переносить более сильные удары в лоб.
Ты даже из утверждения о битье молотком по голове не смог вывести вред этого действия, только положительные качества (если не смотреть с эстетической стороны лол) в виду более крепкого лба из-за нароста. Так о чем ты можешь вообще кудахтать тогда? Здоровье от мышц у него падает, охуеть вообще.
только не надо сейчас тут расхимиченных петухов приводить в пример, или безумных свинолифтеров приседающих под 300, это крайности
нихуя не заметил
Фото с супом в студию.
Все-таки это немного другое, так как организм переходит в режим сна. Да, я знаю, что это по сути является голоданием, так как ты частично входишь в кетоз, но все таки, лучше ужинать последний раз часов в 16:00 в таком случае. Будет 20-часовой перерыв. Самое-то. Либо 36-часовое голодание 1 раз в неделю.
По-сути, они пытаются применить бастардизированную до 12-14часов версию перемежающегося голодания, в котором, во-первых, обычно используются более длинные периоды голодания в 16-20-24 часа, а, во-вторых, эффективность которого находится на уровне бросаенса.
Не у всех плавающий график и ещё меньше народу завтракает на работе. Большая часть людей завтракает в районе 8.
Смысл в том, чтобы его получили те, кто не имеет.
Планирую сушиться на ПГ, буду есть утром и после тренировки. Какую программу выбрать лучше?
>Недавно японец же нобелевку получил за открытие механизмов аутофагии
Поискал - о голодании там ни слова.
Это уже давно официально признано допустимым вариантом.
Норма меняется со временем. Когда-то и "метро" был "он".
Мимо
Конечно отъел, но на то причины были. Скинуть на периодическом голодании легко, а вот набрать мышцы мне кажется куда сложнее будет
>>998099
На каком голодании худел? Я держу 16/8 почти две недели ну и дефицит, вроде не худею на вид.
Мышцы проебались? Как на тренировках себя чувствовал?
Бля, ну не в жиротреде же. В рск по честному вхожу, сахар не ем и вообще углей мало.
Нет. Во время голодания нельзя ничего с калориями, а в молоке они есть. Пей чай и нерастворимый кофе. 24 часа в месяц хуйня, нужно в неделю.
В неделю это дохуя. Я на учебу хожу пешком 30 минут каждый день, плюс физра, походы на дополнительные занятия тоже почти каждый день. И нагрузки умственной более, чем дохуя: с 8 до 3 на учебе каждый день, потом доп. занятия с 4 до 6 и дз делаю до 9и вечера. Мож раз в 2 или 1.5ы недели норм?
Ну, это лучше чем ничего, но можешь поголодать на выходных.
Расскажи.
Полуголодное состояние на постоянной основе обостряет, а так я к вам это ляпнул чтобы он просто попробовал лол.
Опять же, если не жиробас, то физически трудно запихнуть в себя больше 2.500 калорий за 8 часов.
Если приглядеться, то в каком-нибудь санатории в 9.00 завтрак в 21.00 ужин — почти IF.
Вопросочую. Тут и так нерегулярное питание, а еще эта хуйня
ну в оп-посте пишут
>Во время голодания уровень гормона роста в крови может увеличиться аж в 5 раз
>может увеличиться аж в 5 раз
А может и не увеличится. Или увеличится, но далеко не в 5 раз. Ну понел да. Это не волшебное средство, просто очередной способ держать тело стройным и здоровым.
Походу, матерый голодальщик в треде. Ем раз в день уже хуй знает сколько лет ужинаю. Не дрищь, не жиробас, слегка подкачан. Намеков на гастриты нет.
ОП, годнота. Сам недавно начал.
А есть исследования по поедания всякого дерьма при таком режиме? Там чипсы-хуипсы, бургеры, пиццы, нутыпонел.
После периода жиромассы растянувшегося на 2,5 года я хочу подсушиться. Главная цель не кубики пресса, а убрать выпирающую жирную жопу. Заниматься буду по 4х дневному сплиту (как и сейчас) + 20 минут бега после силовой. Основой будет диета, а именно ПГ:
11:30 кушаю в столовой своего ПТУ, обычно это низко качественная еда - одна, две котлеты/сосиски из говяжьих анусов, суп/борщ и каша/макароны.
15:30 200гр куриной грудки, 200гр риса/гречки и чуток салата из овощей.
16:30-17:00 тренировка.
19:30 300гр творога 5% + 60гр орехов/фрукт
Выходит около 1700 - 1900 калорий. Рейтайните диету, сейчас я 172/89. Не проебутся ли мышцы?
Видел подобный сюжет у Дениса Борисова. Если будешь жрать гавно на ПГ будет лучше чем будешь просто жрать гавно.
А какой будет адекватным? Сейчас я ем около 2500 калорий на вскидку. Какие подводные камни 1800 ежедневных калорий?
Если не сильно жиреешь на таком рационе - ешь 2100-2200 минимум. Ты же не только жир с говном набрал за 2.5 года, есть что терять.
Сравнил профа с уровнем теста как у всего твоего поколения до 5 колена вместе взятых с собой, жирным карланом с преобладающим уровнем эстрогенов.
Попробую. А что с приемами пищи? Многие говорят что в 11:30 рано начинать, говорят с 14:00 - 16:00 надо начинать ибо гормон роста с утра вырабатываеться.
Это бросаенс и там гормоны даже меньше чем мифический анаболический отклик от становой. Ешь как тебе удобно и все.
Я сам практикую его недели три, вроде чуть рельефнее стал. Вообще, это зависит от времени пробуждения, т.е. просто не завтракаешь. Ну если в 16:00 начать, последний прием в полночь не всегда удобно. 14-22 норм, я так делаю.
С 16:00 будет окно будет часов 5. Думаю начать с 11:30 и через месяц к 16:00 прийти.
intermittent fasting
Сам 2 месяца посидел на сорт оф лингейнз. Скинул. Но в дни с минимумом углеводов плоховато себя чувствовал.
Читал ссылочки про ПГ, а именно про повышение гормона роста вплоть до 5 раз, исследования проводились на нетренирующихся старперах 60+ лет. Вообще все исследования которые я мельком прочёл проводились не на спортсменах, а на обычнолюдях или старперов, так что можно сказать что это все слегка притянуто за уши. Но я все равно голодаю уже третий месяц раз в неделю 24 часа. Эффект, ну хуй его знает, скинул 4 кило, объемы не убавились, суше вроде не стал.
>Лечебное голодание способствует улучшению множества различных факторов риска, включая артериальное давление
http://ajcn.nutrition.org/content/85/4/981.short
Повышение давления является улучшением?
нет ты. фактор риска - повышенное давление. при пониженном чувствуешь себя хуже, но риск сердечно-сосудистых нарушений ниже. как повышение давления может быть улучшением факторов риска, унтер?
> при пониженном чувствуешь себя хуже, но риск сердечно-сосудистых нарушений ниже
Нахуй так жить?
в целом - нахуй не нужно, лучше нормальное давление поддерживать. но вопрос был не про это. повышение давления -> физический износ сосудов -> повышенный риск инфаркта/инсульта. вот и интересно, сколько таких подводных камней скрывается за формулировкой "способствует улучшению множества различных факторов риска"
А тут что блять, профессиональные спортсмены сидят? Да у местного населения здоровья чуть больше че у 60 летнего на котором проводились эксперименты.
Где я написал слово "профессиональные" полудурок? Ты хочешь сказать что 20 летний (средний возраст на харкаче) занимающийся в зале, менее здоров чем шестидесятилетний пес?
Потужился на толчке-давление скакнуло.Нахуй не нужно,действительно.
на сайте лингейнс есть ссылка на исследование:
одна группа была на пг
вторая ела как обычно
первая в итоге немного повысила силовые и скинула немного веса
И не надейся, карлуша.
Ну хуй знает.Тут же главное закрылись или нет зоны роста или нет. ВОТ, простенькая статья поясняющая.
http://www.kak-virasti.com/зона-роста-костей/
Вещь.
>Исследования по продлению жизни, угнетению раковых клеток проводились на мышах. И голодали они не 16 часов, а 48+ часов. Знаете что еще забавно? То, что мышь живет ~2 года, а человек ~80 лет. 48 часов голодания для мыши и для человека - это небо и земля, блять. Так что, Васяны, особо можете не надеяться на "чудо-голодание".
Господа, кто в этой хуйне разбирается, поясните, дело анончик говорит или нет?
В гугле нихуя толкового не нашел.
Спасибо.
Ну главная ошибка в том, что время жизни человека и мыши не стоит сравнивать в этом контексте, у них не в 40 раз выше метаболизм.
Более того, животные привычны голодать довольно долгие относительно человека сроки, в природе не каждый час еда бывает.
Ты чето против имеешь, сын двух пидорасов и сифилитички?
>у них не в 40 раз выше метаболизм
Про мышей: мышь не может жить без пищи долго, максимум 4-5 суток полного голодания, а там уже смерть. А человек - сколько там, 1,5-2 месяца, лень гуглить. Вот и считай: тебе нужно голодать 3-4 недели, тогда это будет как для мыши 48 часов. Альсо, мышь за 1 сутки успевает хуеву тучу раз вздремнуть, пожрать и посрать, так что их 2 года жизни ощущается такими же долгими, как и для человека его жизнь. Мышь становится половозрелой в 1 месяц, а человек в 14-16 лет. Так что вот так вот.
И ещё: мыши в природе не голодают, т.к. приспособлены жрать огромное количество видов растений, начиная с семян и заканчивая корой. Голод в холодных условиях, зимой = смерть за пару часов, т.к. вся энергия уходит на обогрев тела. Мыши в природе не голодают, точно так же как не голодают и землеройки, которые гибнут через несколько часов голода. Так что хорош тут теоретизировать.
Вы тут умные блядъ конечно. Но я вот начал жрать сутки через сутки и спустя 3 голодных дня уже стала заметна разница визуально. Скорее всего солевой баланс изменился, вес снизился всего на кило-два. Но блять как-то энергии в целом весьма прибавилось, если не учитывать последних 12 часов голодных суток. Митаболизм чтоле трушнее стал. Силовые пока не падают, даже добавил трохец.
В смысле сутки через сутки? День жрешь, день нет?
Если ты только начал диету, то по-любому суше станешь при любом раскладе, так как сходит углеводы->вода.
Да, сутки вообще ничего, сутки всё по желанию. ПО пабмеду такой вариант дает минус ~5% жира за месяц. Забава в том что в день еды жрать хочется куда меньше чем обычно - отвыкаешь от порций, насыщение наступает раньше. Хотя выдерживать конечно тяжело. По прикидкам в день питания выходит не больше 3000 ккал (и то, ощущаю себя пережравшим).
Ну и вводные 177/90, силовые 170/140/205, жир около 20%. В день питания тренируюсь, ессно.
Ну отпишись с результатами и ощущениями, когда хоть месяц пройдет, звучит интересно.
Да какая метода-то.. идиот устраивает своему организму качели в надежде что ему за это ничего не будет.Ню-ню.
Пару лет худел, капитально снизив порции жрачки и иногда (неосознанно) практиковал голодание в течение 10-12 часов.
Через пару лет лишился желчного пузыря - из-за застоя желчи, вызванного отсутствием ЖРАТ, в нем осела целая коллекция минералов.
Давай, ОП, измывайся над организмом. Уверен, что он тебе простит?
Хотя да, охуенно же, за полчаса похудел на вес целого органа. Что бы еще угробить, чтобы улучшить результат? Вот, например, сердце вроде тяжелое...
>>1015277
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24215592
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23408502
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19818847
Вам лишь бы кукарекнуть. Факт в том что с возрастом устойчивость к инсулину - один из основных факторов старения. Работают здесь только пара вещей, самые сердитые - короткое голодание и физическая нагрузка (их я и сочетаю). Еще есть вариант с ГЗТ + дохуя физ нагрузки, это значит фактически пожизненно на иглу + садит сердце, зато можно понтануться рельефной бицухой. Последний вариант - стимуляторы с разумным питанием, тут подсчет каллорий который я очень не люблю и те же проблемы с сердцем. Нужно кстати в день голодания аспирин еще подключить.
Ну и блять твои доводы даже хуже моих. Это как пиздеж подснежников на физаче что от становой они сразу ломаются пополам. Выясняется что всю жизнь жрали говно с перцем и ебашили в доту, а потом епта потянули сотню со скуки и опиздюлились. Впрочем, вопрос по поводу включения чистого белка / креатина в день голодания остается открытым. Но все это поднимет инсулин, так что надо читать и думать.
А ты как не ешь: ровно 24 часа (то есть ужин в день еды и потом на следующий день только ужин) или 36 часов?
Есть же исследования по модифицированной adf. Когда в день голодания допустимо др 500 калорий. И это также, а местами и более эффективно (особенно для изменения композиции тела и сохранения мышц)
То есть ты будешь вечно на такой диете сидеть, чтобы не стареть или можно периодически? Почему нет варианта просто дефицита калорий без всяких стимуляторов?
Эмм, да в принципе и так можно, на дефиците, но тут есть моменты, во-первых считать эту ебанину в лом, во-вторых рано или поздно ты скинешь на дефиците и это будет не дефицит. Будешь понижать до 500 ккал и весить 40 кило чтоб эффект сохранялся? По-моему хуевая идея. А перерыв в питании всегда будет давать эффект + вполне можно полноценно заниматься в день питания не охуевая постоянно от слабости. Но каждый дрочит как хочет.
24 стараюсь, попробую возможно больше, но последние часы, именно где-то с 21 по 24 ломает пздц, особенно если нечем заняться.
Вообще да, устойчивый эффект есть только пока соблюдается такой режим. Так что это пожизненно.
Алё, я сейчас 16\8 .Кофе можно свежсваренное-то? Без сахара и сливое естественно,чистое.Калорий там вроде ноль.
С утра выпил кофе,в зал,позанимался и только потом ЖРАТЪ. Всё правильно делаю?
Кстати заметил что на голодный желудок трениться веселее.
Да собственно все и рассказал уже. В день голода ешь на 500 калорий (не больше). Что хочешь и как удобнее (один приём белковый или много маленьких фруктовых - без разницы)
>>1015715
Вообще в исследованиях написано что adf подходит только для снижения веса, а не как регулярный режим питания.
Кроме того, вес сброшенный таким образом не возвращается после прекращения adf (также есть исследования об этом)
Кофе без всего, чай и воду можно
Ты сколько в таком режиме? Пишут что со второй недели чувство голода начинает сильно снижаться
Может давление падает сильно очень. Померь
Всем похуй чтоли какой я охуенный? 32/186/84
я такой же примерно брофист
Да(Смотри верблюд.
У меня он как раз регулярный, задача потерять вес не стоит. По рекомендации врача нужно есть по часам, и так получается, что питаюсь по системе 16/8. Уже несколько лет так. Вес, который меня устраивает, легко держу.
Ну вот вторая неделя пошла. В субботу и воскресенье правда ел как обычно, ибо в зале упахался в говнину. Так что 3 голодных дня на неделю вышло.
Не пизди, у меня не болит. Вообще эта хуйня с головными болями характерна для рахитов, которые только хуй свой в жизни поднимали.
ХЗ, посмотрим на моем примере, сдохну я или нет.
Просто рыхлая грудь без рельефа.
Хули пиздеть. Вчера 84.1, сегодня 83.6. Плывет в течении недели до двух кило. В рабочие дни только ужинаю, на выходных с женой такое не прокатывает и жру как все. В понедельник + 1-2 кило, к выходным падает обратно и по новой. Хз что это, говно или вода может. Бицулька 34.
>>1016257 >Адонис
Какой-то гей-пидор оказался. Грудак у меня помощнее.
>>1016262
Я же по теме, неосознанный голодальщик. Заебись, если я теперь лет сто двадцать протяну. Мышца только особо не растет, за год, наверное, меньше двух кило наросло, жирка, может, чуток убавилось. Но я не качаюсь, задрачиваю турничок по утрам.
>>1016297 >>1016948
Изжоги и гастрита нет за хуй знает сколько лет. Главное не закидывать в пустой желудок хуйни типа кофе, газировочки, таблеток.
>>1016914
Показалось.
Но без кофе с утра на пустой желудок херово. Если я так делаю всегда, обычно ем через час после пробуждения вроде без последствий, на ПГ с едой через 2-3 часа часа ничего не случится?
Один мой пожилой дальний родственник один день в неделю голодает, ну не совсем голодает, сидит на кефире. Выглядит отменно.
На свой страх и риск.
Ну что, братишки. Я недавно с узи:
> Желчевыводящая система:
> Желчный пузырь есть;
> Размер желчного пузыря: 65х23 (110х40 мм);
> Форма овальная; плотность обычная; толщина 2мм (до 3мм);
> Содержимое пристеночно виз-ся множ. эхо-структуры=2мм-6,4мм-холест.полипы;
> Холедох 4мм (до 6мм);
Остальное в норме. В принципе, ничего нового. В том году примерно то же написали. Жалоб нет.
Не могу практиковать такое, если не поем то желудок как сука урчит.
Голодание помогает почистить организм - это факт. Ты не измеришь результат в сантиметрах как твою бицулю и хуец. Ты не сможешь сравнить его с предыдущим, т.к. цифра на весах и субъективная форма, которую ты наблюдешь в зеркале - это величина не постоянная и нихуя не отражающая по факту. Голодание - это как дополнительный бонус, который возможно сработает, возможно нет, возможно ты станешь как будда дохуя стройным и просветленным, а может тебя зальет на компенсации организма после съеденных двух ведер крылышек из KFC при выходе с голодания.
Лично для себя я уяснил, что голодание отличная возможность проверить себя на прочность и узнать насколько мой организм засран, после 2х суток голодания начинаешь понимать насколько много в тебе говнища.
Люди после 2х недель голодания на воде наблюдают в унитазе выходящие из них отвратные массы, откуда им браться нахуй, если не из резервных шлаковых источников нашего организма?
>нахуй, если не из резервных шлаковых источников нашего организма
Они высирают свои черные сердца
>Люди после 2х недель голодания на воде наблюдают в унитазе выходящие из них отвратные массы, откуда им браться нахуй, если не из резервных шлаковых источников нашего организма?
Пиздос. Аутизм физача превосходит самые смелые ожидания.
Это погибшая от голода микрофлора толстого кишечника (спойлер: её там несколько килограмм). И это очень плохо.
кроме микрофлоры как писал анон твой организм продолжает питаться твоими мышцами и жирами, от которых сюрприз сюрпиз тоже есть продукты распадаи ацетоном ты пахнешь не от чистки шлаков, а потому что кетоновые тела при разрушении ацетон формируют. о чистках могут говорить только безмозглые люди, которым лень открыть учебник физиологии для врачей 1 курса.
зачем стресовать организм по старинке полынью, когда есть таблы этих глистов безболезнено для тебя убивающие? ты небось и в психологические замки вскрывающиеся от техник грофа и ребефинга веруешь?ебучая гипокапния, читаем всю ту же физиологию. это все даже не бросаенс с КУШАЙ 5 РАЗ в день бцаа. это безмозглое разрушение. хотя кратковременое голодание в сутки судя по данным медицины выше и контроль рациона таки полезны для здоровья.
Далбаебизм в любой области приводит к последствиям крайне печальным.
Чистки и голодовки, особенно долгие - преследуют какую-то конкретную цель. Микрофлора конечно катапультируется нахуй из организма, но опять же это делается с целью завести новую, тут уже все от тебя зависит. Но основная идея в обнулении и освобождении резервов для умственной деятельности. Когда ты сытый мудачила, тебе нихуя не хочется философстовать или заниматься интеллектуальным трудом. Ты хочешь лежать на диване со своей тней и пялить сериал про доктора Тырсу, лол.
Каждому свое, легкие профилактические голодовки могут быть полезны всем. Долгие и болезненные голодовки могут быть полезны различным упоротым в эзотерику и прочую хуету довольно развитую в современном обществе. Каждому свое.
Но вопрос для меня остается открытым, что и в какой пропорции начинает потребляться помирающей микрофлорой при длительном и коротком голодании? Ты же доставишь мануал по этой теме, антуан?
Алсо стаж около 4 лет кача и 5-6 разового питания. По себе скажу что все хуйня. За 3 месяца кроссфита и ПГ стал очень хорошо выглядить, как ни разу за четыре года кача не выглядел.
Тогда дед.
Пердите и жрите дальше, кочки, нормальные люди кушают один-два раза в день и не ебут мозг
Я калории не считаю, но жру до упора. Иногда булку хлеба могу сточить за ночь свежеиспеченного . Думаю, профицит есть. По зиме слегка терял массу. Сейчас - стабильно.
Там на клеточном уровне как я понимаю вся эта хуйня описывается, буквально первые строчки вики.
Ну хз что ты там за анализы кала сдавал, факт в том что есть обратная зависимость между тем как легко организм переносит голодание и устойчивостью к инсулину. Грубо говоря, организм который как нехуй переносит сутки голодания, а при длительном голодании с минимальными побочками входит в кетоз - здоровый организм в плане сахарного деабеда.
Это норма.Сам мучился дня три, потом всё прошло,организму надо перестроиться просто.
Если ты ипохондрик-пароноик и слушаешь вскукареки мамкиных медиков про диабеты,купи глюкометр и не еби мозги.Заодно узнаешь как это,выбрость три тысячи в унитаз.
24 часа не будут для организма голоданием. То есть все что описано - не включится.
Ты сам можешь проверить, еще 36 часов будешь ходить в туалет по большому после начала голодовки. Организму есть что кушать.
голодал 2 раза по 9 и 14 дней.
во время голодания, работал на строительстве дома на даче. с 9:00-14:00 и с 16:00-20:00 6 дней в неделю.
Замесы раствора, укладка камней, и тому подобное. Никаких проблем не испытывал.
Думаю вся усталость, боли от того что вы думали что так должно быть.
Ну а глину, глину ты хоть помесил?
Вы видите копию треда, сохраненную 14 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.