image.png151 Кб, 1024x1024
Божественный Кломифен 2183840 В конец треда | Веб
Тред про великолепный, надёжный, беспроблемный, доказанный и эффективный Кломифен, который подходит и для жиробубелей с повышенной ароматизацией в адипоцитах, и для вторичных гипогонадистов, и для небольшого улучшения спортивного результата без побочек, и для поддержания теста с настроением у тех, кто не может себе позволить режим (моряки). Наслаждаемся жизнью с тестостероном у верхней границы референта, попивая пол таблетки дешёвого аптечного препарата через день без побочек и рофлим с даунов на Небидо, убивших свою дугу за оверпрайс, а ещё больше рофлим с даунов, ставящих энантан от фирмы "подвал Вазгена".
2 2183842
Делитесь опытом, задавайте ответы.

У меня тест был 11.5, эстроген чуть выше нормы, ЛГ 3, начал пить 25 мг Кломифена через день и Анастразол 0.5 мг 1-2 раза в неделю, чтобы держать во второй трети референта, тесто стало 24, ЛГ 4.7, замерял спустя 1.5 недели приёма, через неделю сдам ещё раз, если ЛГ и тесто поползли выше – снижу дозировку. Самочувствие стало в разы лучше, настроение хорошее, мотивация появилась, восстановление улучшилось, утренняя разбитость ушла.
3 2184059
>>183842
И ты так постоянно собираешься стимулировать собственную выработку гормонов или подразумеваешь, что это будет "курс", который ты когда-то закончишь? Есть инфа, что будет после отмены кломида? Уверен, все просто вернется к исходным значениям. Но может и не прав, хз.
4 2184060
>>183840 (OP)
О, тред радостного додика с убитым либидо, ну-ну
5 2184071
>>184059

>И ты так постоянно собираешься стимулировать собственную выработку гормонов


Пока сгоняю сало – да, ароматизация большая, тесто в дне, эстрадиол на высоте, настроения нет. Когда скину половину сала, то отменю Кломифен и посмотрю на чистые анализы, если меня устроят, то так и буду дальше чистым, если нет – снова на Кломифен, скину ещё какое-то количество и снова проверю на чистую.

> Есть инфа, что будет после отмены кломида?


Да.

> Уверен, все просто вернется к исходным значениям.


Абсолютлю. Если не скинуть жир, то откатится в обычное состояние, если скинуть, то ЛГ и тесто будут выше, чем раньше, а эстрадиол ниже. Есть ещё вариант, что даже с нормальным процентом жира будет повышенная ароматизация, но это фиксится Анастразолом уже и без Кломифена. Когда начну стареть и клетки Лейдига начнут умирать, то буду сидеть на Кломифене до талого, когда яйца совсем обмякнут, то пойду к урологу за рецептом на Небидо в жопу.
6 2184072
>>184060
Чмонюнька, ты бы хоть не байки пересказывал, а подумал о том, что такое Е2 и ингибитор ароматазы.
7 2184073
>>184072
Жирный импотент, ты не нервничай так
8 2184085
>>184073
Лоутест, иди трибулус для потенции бахни и не суй пятак больше, тут люди с тестом и потенцией выше среднего сидят.
9 2184090
>>184085

> потенцией выше среднего


>кломид


Ахахаха, на кого рассчитано это враньё?
10 2184153
Если я вчера перед сном 2 раза подряд подрочил и кончил - у меня всё норм и мне это не надо, да? мимо 33 лвл
11 2213659
Кломид крутая штука. Уже месяц на нем. Стал лучше высыпаться. Набрал 3 кг, но при этом стал рельефнее, даже кубы проявились слегка
12 2214446
Кломифенщики, подкажите. Мне диагнострировали недостаток тестостерона (гипогонадизм). Было подозрение на нарушение работы гипофиза но анализы показали что ЛГ, ДГЭА и все прочие гормоны в норме. Начал пить кломифен. ЛГ с 6 вырос до 8. Тестостерон с 9 вырос до 25 нмоль/л.

Если организм так хорошо откликнулся на кломик то в чем была изначальная проблема? В яичках или гипофизно-гипоталамусной связи?
13 2214464
>>214446
Так тебе диагностировали недостаток тестостерона или гипогонадизм? Фото с диагнозом запости

>организм так хорошо откликнулся на кломик


А что хорошего-то?

>в чем была изначальная проблема?


Спроси своего лечащего врача
14 2214494
>>214464
Нахуй съебал, постить ему еще что-то бля
15 2214520
>>214494
Тогда страдай, хули
16 2218587
Подскажите, а перед сдачей анализов на гормоны сколько дней лучше не тренироваться? А то где то пишут что 3 дня, где то 1 день. Тут же если тренировка отказная была где ты жим делал большим весом, то стресс может держаться несколько дней если в натурашку тренишь.
17 2218639
>>218587

>в натурашку тренишь


Ебало этого дауна с трудом поддаётся имаджинации
2.webp58 Кб, 1000x757
18 2229714
а тамоксифен можно применять в долгосрок? глянул цены, он в разы дешевле получается. это же тоже по действию что и кломид.
19 2229725
>>213659
Бляяя, кломид еще и мозг убивает.
20 2229739
>>229714

>это же тоже по действию что и кломид.


ебанулся совсем
21 2229809
Как раз хотел тред создать, а тут как на заказ.
Вот меня интересуют побочки этого кломифена на сердечно-сосудистую, кто-то сиалкивался с ними? И его можно всю жизнь принимать, или курсами?
22 2229816
>>229809
И еще вопрос, вот чаще всего пишут что надо его по 0,25мг через день принимать, а можно ли принимать два раза в неделю, но по 50мг? Три месяца так принимать, потом полгода отдыхать, потом опять три месяца принимать? Я хочу набрать вес, но максимально безопасно, не хочу умереть в 50, как многие качки, поэтому те же стероиды табу, а тут, вроде как, кломид препарат неоднозначный.
23 2229820
>>184060
Ну, вы нормисы все за либидо трясетесь, мне лично похуй на либидо, лишь бы сердце/сосуды и печень не пострадала. Щас вот про кломид смотрю на ютубе, дозировки в 50мг все таки бьют по печени и вызывают тромбоз, блин, и тут нет волшебной таблетки...
24 2229847
>>229820

>Ну, вы нормисы все за либидо трясетесь, мне лично похуй на либидо, лишь бы сердце/сосуды и печень не пострадала


Ебать насколько ты лучше нас всех ничтожеств тут собравшихся.
25 2230211
>>229847
Он базу выдал, либидо нахуй не нужно некоторым, даже молодым. От него только проблемы. Линдовер когда то в видосе сказал, что он уже давно родил дочь, и если либидо откажет то только рад будет.

Сашан кстати говорил что от Тамоксифена чаще либидо отрубается, он поэтому его не очень любит. Если вообще похуй на либидо то его пить можно, он стоит копейки. Затраты в месяц будут 100-200 рублей максимум.
26 2230220
>>230211

>Он базу выдал, либидо нахуй не нужно некоторым, даже молодым.


Ну и я о том же. Только не просто некоторым а особо интеллектуально высокоразвитым особам.
27 2230521
>>230211

>Если вообще похуй на либидо то его пить можно


А в плане печени, сердца и сосудов что?
28 2230583
>>230521
гугли дефицит эстрогенов в мужском организме
29 2232908
Так, внезапный вопрос, мужики.
Его без рецепта в аптеке продают?
30 2232997
>>232908
Да я без вопросов купил.
31 2233860
>>232997
пон, спасибо.
32 2234696
>>213659
А что подъем теста в пределах референта разве может нехилый прирост мышц дать? Слышал такую инфу где то, что эффект начинает тест уже выше 70. 3кг набрать за месяц это дохуя.
33 2234702
>>234696
3кг это выпить воды и не посрать
34 2236507
>>234696
Чел написал, что набрал 3 кг. Не мышц, а просто 3 кг.

>Слышал такую инфу где то, что эффект начинает тест уже выше 70


Выкинь из головы. Числа в отрыве от конкретики не имеют значения. Дрищ в начале своей карьеры кочки будет набирать массу на своем собственном тесте. Тест выше 70 это уже какой-то профессиональный уровень, когда кроме качалки нет ничего другого в жизни.
35 2236901
>>236507
Вот мне кстати интересно. Кломифен же можно пить вообще почти без перерывов как аналог ГЗТ. И чел который уже долго тренится и уже медленно мышцы набирает на своем тесте 15, если повысит его до 30 - то за год сколько набрать сможет? Если чел набирал раньше 1 кг максимум на своем тесте, то если на Кломифене сможет набрать 2 кг - то это уже неплохо.
36 2236958
>>236901
Кломифен, ни в какой цивилизованной стране, не фигурирует в клинреках в качестве альтернативы ГЗТ
37 2237419
А как вы таблетку клостилбегита на 2 половинки делите? Сейчас попробовал ножом, так у меня часть таблетки раскрошилась.
38 2237463
>>236958
Не неси хуйни, долбоеб. В США эта практика давным давно, Сашан у доктора Скалли и взял схему эту 25 мг через день
39 2237464
>>237419
Лезвием от Т-станка
40 2237465
>>230211
Тамоксифен гораздо опаснее риском катаракты. Я ради прикола пробовал на нем посидеть- через неделю печень ныть начала и в глазах как песок
41 2237467
>>214446
Очевидно в гипофизе. Если бы в яйцах, ЛГ был бы 20, а тест - ни о чем, а это уберхуево
42 2240157
>>237467
Вот я сдавал недавно анализы, Тест=13 при ЛГ=4 и ГСПГ=24. Тут ЛГ вроде бы в середине референта и показатель тестостерона нормальный. Но хуй знает почему организм не хочет повышать тест поднятием ЛГ и считает это нормой. И неясно какие БАДы могут натурально простимулировать выработку ЛГ гипофизом. Занимаясь спортом и находясь на полном ЗОЖе зачастую у людей почему то тест болтается на нижних референсах близко к гипогоннадизму.
43 2240168
>>240157

>Занимаясь спортом и находясь на полном ЗОЖе


Полно долбоебов занимающихся самовредительством, считая это зожем. Даже на этой доске советуют голодать по семь дней и еще какой бред.
44 2240321
>>240168
Ну есть же стандартные рекомендации по образу жизни, чтобы тестостерон был максимально высоким. Но даже в таком случае тест 30 н/моль редко у кого встречается.
45 2240336
>>240321

>есть же стандартные рекомендации по образу жизни, чтобы тестостерон был максимально высоким.


Где это они есть???
46 2240350
>>240336
Ну на ютубе куча роликов как натурально тест поддерживать нормальный.
47 2240353
>>240350

>на ютубе


Ну на ютубе-то никогда ничего тупого не говорят.
48 2240355
>>240157
Анализы сдаешь утром, когда уровень теста максимальный. У меня тоже по анализам 13, но я решил попробовать кломифен. По всем признакам мне не хватает теста. Любая более менее серьезная физ нагрузка буквально выбивает меня из жизни. Я плохо сплю, мышцы долго болят, падает аппетит, концентрироваться на работе трудно.

>Занимаясь спортом и находясь на полном ЗОЖе зачастую у людей почему то тест болтается на нижних референсах близко к гипогоннадизму.


Насколько я понял, это все не может дать тест выше твоей личной нормы, которая может быть очень низкой.
49 2240380
>>240355

>По всем признакам мне не хватает теста. Любая более менее серьезная физ нагрузка буквально выбивает меня из жизни. Я плохо сплю, мышцы долго болят, падает аппетит, концентрироваться на работе трудно.


долбоеб, иди в больницу и обследуйся нормально
50 2240407
>>240355
Если при тесте 13 у тебя вообще нет энергии, то дело в чем то другом.
51 2240527
>>240380
Ну вот сразу оскорблять. Спасибо, добрый человек. Итак за жизнь пинают все кому не лень, еще ты на ровном месте. Мне уже раз поставили диагноз вегетососудистая дистония (ВСД). Смысл идти повторно получать такое же.

>>240407
Энергия есть. Проблемы с физ нагрузками. Т.е., если я начинаю любые силовые тренировки, то качество жизни падает. Организм просто не восстанавливается за адекватное время. Вполне возможно, что дело в чем-то другом. Кломифен пробую как эксперимент. Посижу месяц, сдам еще раз анализы. Если будет эффект, то пойду к платному андрологу. Как я уже выше писал 13 это значение утром, когда тест на пике находится. Так что вполне реально, что остальное время он падает ниже нормы.
52 2240547
>>240527

>Мне уже раз поставили диагноз вегетососудистая дистония (ВСД)


Это не диагноз, иди в нормальную больницу, а не совок, дебил.
53 2240618
>>240527
У тянок теста меньше единички, а они оч энергичные бывают в спорте и в жизни. Так что не там ищешь
54 2240780
>>240527
По симптомам, у тебя скорее эстрадиол слишком низкий
55 2240783
Друзья, давайте будем честными с самими собой. Кломид это говно говна, и использовать его для гзт будет только совсем уж долбоеб. Не хотите уколы - в любой аптеке без рецепта андрогель, юзайте по 2.
56 2240795
>>240783
Кломид дуду ГГЯ не гасит, и после отмены препарата все возвращается как было.
57 2240853
>>240795
Если у тебя уже гипогонадизм, то дуга волновать не нужна. Если ты здоровый, то тебе кломид не нужен и ничего не изменит.
58 2240940
>>184153
Если подрочил женщиной, то не надо.
59 2241004
>>240940
А как хуй определяет кто его дрочит? А если женщина будет дрочить рукой в латексной перчатке?
60 2241015
>>241004
Всё в голове
61 2241165
>>241015
Тогда можно представлять во время дрочки, что трахаешь женщину.
62 2241181
>>241165
Фу, как у тебя встает на такое?
63 2241201
>>240783

> без рецепта андрогель


Лоооол
64 2241370
>>241201
Андрогель не относится к контролируемым препам, и замечательно продается без рецепта, если ты не обоссышься дать тетке 200 рублей.
65 2241444
>>241370

>Тестостерон не относится к контролируемым препам


Кееек
66 2241464
>>241444
Тестостерон это не препарат, дебил ебаный.
67 2241778
>>241464
Зато андрогель это препарат, содержащий тестостерон, дебил ты ебаный.
68 2241791
>>241778

>Зато андрогель это препарат, содержащий тестостерон,


Спасибо, кэп. Хули ты доказал этим, пидор безмозглый? Есть перечень препаратов по у-88 бланку. В этом перечне нет андрогеля. Так же как в твоей голове нет ни единой извилины.
69 2241908
Вот зачем повышать тестостерон господам выше? На ровном месте закусились как те качки в качалке, столкнувшиеся плечами. Явно тесто из ушей выливается уже.
70 2241930
>>241908
Еще один дебил, думающий что тесто влияет на поведение.
71 2241984
>>241930
Влияет. Иначе зачем в признаках повышенного или пониженного теста есть критерии оценки настроения и поведения человека?
72 2241988
>>241984
Какие признаки, блядь? Тестостерон измеряется анализами. Вы реально все такие дебилы, что думаете что берете медицинскую информацию с сео-помоек "десять признаков того что у тебя низкий тестостерон"?
73 2241995
>>241988
>>241984
Поясняю для тупых дегенератов. Такие тексты, как на картинке пишутся студентами-гуманитариями за 8 рублей/слово, с целью продвижения сайта в поисковых системах. Всё. Никого не ебет, корректная это информация или нет. Главное, что сайт высветился, когда ты набрал "тестостерон агрессия". Им тупо дают список ключевых слов и задание сочинить из этого текст. А ключевые слова берутся из популярных среди дебилов мифов, потому что именно дебилы и являются аудиторией таких сайтов.
74 2242002
>>241988
>>241995
Тащи тогда правильную информацию. Пока только на говно исходишь как ребенок в истерике.
75 2242296
>>241984
Шизохуйня для потомственных даунов, не имаджинирую ебала дегенератов, которые на эту чушь ведутся

>>241988

>Тестостерон измеряется анализами.


Всё так
76 2242429
>>242296
Все с вами ясно. Даже не понимаете, что фраза

>Тестостерон измеряется анализами


ошибочна. А еще с пеной у рта доказываете, что вокруг все неправы.
77 2242461
>>242429
Анончик, у тяночек 1 нмоль/л тестостерона, а они пребывают в прекрасном настроении, хорошо спят, энергичны, занимаются спортом, сексом, карьерой и т.д. и т.п. Задумайся
78 2246698
Тоже решил попробовать, 6 часов назад выпил - пока никаких ощущений.
79 2246808
Кломифен в аптеках свободно продают, или рецепт обязательно нужен?
80 2246815
>>246808
только что сегодня забирал Кломифен и Анастразол в Е(Сбер)аптеке в центре ДС2, отдали без проблем, никаких лишних вопросов, как аспирин купить.
81 2246826
>>246698
ты и не почувствуешь скорее всего.
разницу ощутит тот у кого своей тест в жопе был по типу 10нм, плохое настроение и лг фсг 5 6 да он почувствует
82 2246827
>>246815
Спасибо.
83 2246832
>>246826
У меня ФСГ 2.59мМе/мл , ЛГ 5.23 мМе/мл, кортизол 520 нмоль/л (единственный гормон, который выбивается на фоне дефолтных "референтных" значений), тесто свободный 11.1нмоль/л, экстрадиол 36 пг/мл. Но я и начал с маленьких дозировок, Кломифен 25 мг, Анастразол 0.5мг, мб поэтому.
84 2246838
>>246698
Ты ебанутый просто, лечи голову. Я сижу на 600 мг тестостерона в неделю ровным фоном и то ничего не чувствую, а ты от всратого кломида ждёшь чего-то.
85 2257428
>>246838
Гзт - хуйня без задач. Подсаживаться нонстоп на внешние гормоны - рак печени и пизда почкам.
86 2257535
>>257428
Тупая вафля, это не гзт.
87 2257545
>>257428
Пруфы на пабмед?
88 2264098
Ну и как эффекты после приема анастрозола с коомифеном? Мне только дрочить больше захотелось, доходило по раз 8 за день. Больше ничего не заметил
89 2264125
>>264098
Пиздец до чего дебилов самовнушение доводит.
90 2264215
>>264125
В смысле?
91 2285245
>>183842
Так кломид же повышает ГСПГ, ты его проверял?
Толку от высокого теста будет ноль если ГСПГ будет высоким тоже.
92 2285700
>>285245
Да Кломид и свободный тест повышает, конечно, иначе ничего бы не чувствовалось.
93 2285707
>>285700

>иначе ничего бы не чувствовалось


А ты что-то чувствуешь? Покажи на кукле, за какое место тебя кломид трогал.
94 2285878
>>285700
Схуяли он свободный тест повышает, если он ГСПГ повышает, который связывает свободный тест?
95 2286078
>>285878
Так никто не говорит, что он 100% людей поможет. Если у кого то не повышает то не повезло. У меня растет общий тест, гспг, свободный тест и индекс свободных андрогенов.
Если эффекта от Кломида нет, то конечно от уколов экзогенного теста у любого уровень повысится гарантированно.
96 2286081
>>286078

>Если эффекта от Кломида нет, то конечно от уколов экзогенного теста у любого уровень повысится гарантированно.


Это типа сарказм или к чему ты это ляпнул вообще?
97 2287676
>>183840 (OP)
Приветствую аноны, недавно в декабре ходил сдавал гормоны, первый раз в жизни, результаты на скрине.
Общий тест 0.1890
Свободный тест 6
Пролактин 388
Эстрадиол 132
29 лет, рост 188, вес 126
Физически слабый всю жизнь, пробовал заниматься с железом с 16 лет до 28 лет (с перерывами), но нихуя сильнее не стал, в 2018 году пробовал ходить на ММА, весил тогда 116-118кг, прозанимался 4 месяца, проигрывал даже в борьбе людям весом 75-85кг, при этом стаж занятий у них был такой же как у меня и до этого единоборствами они не занимались. Рекорд в жиме 100кг на 2 раза, сейчас наверное и 90кг на 2 не пожму, т.к. не занимаюсь больше года.

В аптеках кроме небидо и андрогеля нихуя нет, уже узнавал, андером колоться не хочу, что делать аноны? Может клостилбегит принимать? Тамоксифен, каберголин в аптеке купить?

Спрашивал в стероидтреде, там советуют начать колоться андером, но нахуй оно надо.

Анон, можно ли в моем случае поднять тест с помощью клостилбегита или тамокса до 15-20 нмл/л хотя бы? Может есть какая нибудь схема приема типа: месяц принимаешь, 1-2 месяца отдыхаешь, и так далее. Какие подводные? Не тренируюсь больше года, вообще ничем, хочу возобновить тренировки 3 раза в неделю.

Что посоветуете аноны?
98 2289007
бамп
99 2289229
>>287676
У меня после химла и пока я не проел тамоксифен с трибулусом с потенцией ничего не произошло, но перетренированность была, сонливость тоже была, это и был ваш гипогонадизм?
100 2289457
>>289229

>У меня после химла


>перетренированность была, сонливость тоже была


Это ты после химла не снизил интенсивность просто. На химле же больше ебошить можно - ты слез с химла, а ебошить попробовал столько же, как и на химии. Угадал?
101 2289849
102 2290903
>>257428
Да, но только из-за опухания ебала и роста живота. Мышцы не стоят скуфо ебала.
103 2290972
>>290903
При чем тут ебало и мышцы, даун? Речь про гзт.
104 2290988
Сидел на гзт пару лет. Набрал немного мышц, но вообще изначально брал для фиксинга либидо. Работало немного только когда большие дозы были, но в общем не сильно. Из-за побочек гзт вроде раздутия и тд хочу свалить на кломид. Это реально так чтобы не проебать все мышцы?
Колол 200мг в неделю.
105 2291055
>>290988

>Колол 200мг в неделю.


>Сидел на гзт пару лет.


Блядь, как же вы, клоуны тупые, заебали.
106 2291260
>>290988

>Сидел на гзт пару лет.


Блядь, после такого хер не отвалится?
107 2291286
>>291260
Да не, все ок, прост я понел что слишком высокие дозы теста вызывают побочки эстетические которые не стоят того и одного кломила хватит.
108 2291388
>>291286

>гзт


> слишком высокие дозы теста


даун, ты уймешься уже или нет?
109 2291431
>>183840 (OP)

Ждал этот тхред.
Я жиробубель 115 кг(было 130 пол года назад, немного скинул).
По всем признакам мне это прям надо.

Какие анализы сдать по минимуму, чтобы понять что мне надо вкатиться на данный препарат и за чем следить чтобы не навредить себе?
image.png91 Кб, 1545x557
110 2291447
>>291431

Этого достаточно будет
111 2291451
>>291447
Вопросительный знак отклеился.
112 2291569
>>291431
За диетой надо следить, чтобы не навредить себе, свыня. Приведешь себя в порядок - таблеток не надо будет. Не приведешь - нихуя не поможет.
113 2291624
>>183840 (OP)

>Членодевка радуется, что с помощью таблеток повышает значение теста аж до уровня подпивасных скуфов, не встающих с дивана и не вытаскивающих бутылки с эстрогеновой мочой из своих анусов

114 2292200
>>229816
Принимаю почти каждый день и дальше собираюсь.
Есть исследования на 3-5 лет приема, без перерывов и без побочек
115 2293152
>>291451
Скачай Hello, doc, там авторский курс от Каспарова. Плюсом выйдет дешевле, чем ты набросал
116 2293200
>>293152
Инфоцыган, спок
117 2294242
>>291431
а рост какой? карлан 169 см или гигачед 2.05?
118 2294868
>>183840 (OP)

>и для вторичных гипогонадистов


Так, поясните, чем он мне пригодится?
119 2296244
>>294242

182 карлан.
120 2298764
>>291431
Тебе не Кломифен надо, а жиросжигатели.
121 2298766
>>290988
Что за ГЗТ такое, по 200 в неделю. Это вечный курс по моему.
122 2299029
>>298766
75-200 гзт по стандартам США
200 ебашат когда яйца отсохнут, если по протоколу, но можешь сразу сказать что хочешь макс
123 2299039
>>299029

> 75-200 гзт по стандартам США


В манямирке
124 2299366
>>299029
Ну я помню, смотрел видос как Смаев приехал к Федорову, и он ему сказал что сидит на ципионате 250 в неделю. Потом Федоров у Дзидзарии показывал ему с телефона свой тест, который был ровно 30. Видать у бывших бодибилдеров рецепторы убитые после годов употребления фармы, и там без уколов свой тест почти нулевой.
125 2302511
>>298764
сердце посадит.
126 2313781
Какие анализы надо сдавать для контроля?
Планирую:
1. Тест
2. ГСПТ
3. Пролактин
4. Эстрадиол
5. ЛГ
127 2313904
>>313781
Контролфрик, спок
128 2313912
С финастеридом совместимо? Я его на упреждение принимать начал, и у него был побочный эффект хороший - он помог мне похудеть, жир перестал идти в живот и бока.
129 2314156
>>313781
Общий анализ крови и алс, аст ещё можно.
130 2314200
>>314156
А что у кого то от Кломида печень страдала?

>>313781
Свободный тест самое главное чтобы вырос.
sage 131 2316961
>>183840 (OP)
Где его купить в Москве без рецепта?
Адрес, решительно, быстро

Я везде в интернете где не пытался его заказать, даже на озоне - просят рецепт прикрепить. АЛЛО
как его купить,
такое ощущение что это заговор врачей и этот препарат уже несколько лет пиарят докторы, чтобы я у них рецепты за взятку купил
132 2318490
>>316961
приходишь ножками в аптеку и покупаешь.
133 2318504
>>316961
>>318490

>650р за 10 таблеток по 50иг в аптеке


Пиздец вас обувают.
134 2318617
>>314200
Он метаболизируется через печень и в инструкции рекомендовано проверить функцию печени перед началом приёма. Плюс Дристария говорил, что встречал случаи лекарственного гепатита на фоне приёма кломида. Но он пиздабол, это тоже нужно учитывать, как и схему приёма. Сам же считаю, что если печень здорова, то кломид она не почувствовует, если не будет ещё горы препаратов и алкахи.
>>316961
Вариант 1. Через аптеку.ру заказываешь несколько упаковок и приходишь забирать заказ в ближайшую аптеку.
Вариант 2. Прогуливаешься по району и обходишь все аптеки, но так как правило 1-2 упаковки.
На расспросы делаешь тупое ебало и говоришь, что хз просто просили купить, назначено врачом.
135 2318797
>>318617

>мужчина покупает препарат для женщин


>назначено врачом


)))
136 2318805
>>318797
Тянка же не может отослать своего мужика за таблетками. Да и аптекаршам абсолютно похуй кто там и что берёт. У большинства знания о предмете заканчиваются тем, что это что-то гормональное, потому как лежит в соответствующем ящике.
137 2318808
>>318805
Вот и попроси тянку свою сходить. Ах, да, ты же инцел и у тебя её нет...
138 2318822
>>318808
Ты правда боишься людей за аптечным прилавком? Ну скажут "по рецепту" и что? Развернешься и купишь в аптеке напротив. Зачем мне кого-то отсылать, если я могу просто оформить заказ на необходимые мне препараты и забрать в аптеке у дома где моё лицо уже давно примелькалось?
139 2318832
>>318822
Я правда считаю кломидодаунов конченными
140 2318844
>>318832
Тестостероновый доминатор не смог продоминировать аптечную бабку и вынужден брать говняк у барыги из телеграмма?
141 2318869
>>318844
Ох уж эти твои проекции!
142 2319134
>>318844
Кек
У буржуев есть только некий docteronline и там только андрогель, не самый релевантный для /fiz/
143 2319157
>>319134
Нихуя не понятно.
145 2325004
Насколько адекватно пить кломифен по 50мг в течение месяца каждый день? К нему анастразол 1 табл раз в 4 дня, и каберголин 1/4 табл раз в неделю. Лг 3.1, тест общий 16.5, гспг 35, эстрадиол 90, прол 200. Назначил эндокринолог, но что-то пугает дозировка самого кломифена
146 2328888
>>325004
Так начни пить, потом сдай анализы и глянь как твоя гормоналка реагирует. Мне кажется, тебе и 25 через день хватит для начала, чтобы анастрозол и каберголин не пить. А 50 в день же обычно на ПКТ пьют, потому что там тест в нулях висит.
147 2328910
>>328888

> А 50 в день же обычно на ПКТ пьют, потому что там тест в нулях висит.


Дурочка, с тестом в нуле эстрадиол в нуле, и кломид (блокатор эстрадиола) пить бесполезно.
148 2329311
>>328910
А нахуй его тогда Кломид все на ПКТ пьют?!
149 2329389
>>329311
Его пьют по анализам, когда от него есть эффект, а не просто как долбоебы.
scale1200.jpg33 Кб, 720x409
150 2330572
>>183840 (OP)
У меня от вашего кломифена за несколько месяцев глаза подпортились, особенно за монитором заметно - буквы сверху и снизу как будто тень отбрасывают если светлая тема и как будто ореолы если темная, пока полмесяца прошло как прекратил его пить, сижу трясусь.
151 2331531
>>330572
Какая дозировка была?
152 2332355
>>331531
25 ежедневно, чуть больше 4 месяцев. Особенно один глаз окосел совсем, хорошо видит только на ярком свету, но всё еще чуть хуже 100, а чуть хуевое освещение и дальше руки не видит. Я фонариком тестировал по буквам, чуть ярче свет сразу дальность растет. Другой глаз 100%, поэтому если двумя глазами смотреть то нормально. До кломифена нихуя такой дичи не было. Короче хуй знает, месяц потерплю и наверное к врачу пойду если не пройдет.
153 2332379
>>332355
Терпи год хотя бы. Нечего врачей просто так отвлекать.
154 2332436
>>332355
Пиздос. Там же спазм аккомодации сразу чувствуется, что глаз сухой. Не могло же внезапно в один день зрение поехать.
155 2332468
>>332436
Ну за месяц поехало где то.
Впервые неладное в начале января почувствовал, когда глаз начал долго фокусироваться левый. Я же все время за компом, у меня часто глаза болят, но быстро проходит, а конкретно то что один глаз внезапно хуже другого на постоянку стал видеть я только в январе заметил, к началу февраля хуево стало совсем, со всеми описанными выше эффектами, прочитал про все побочки кломифена, он на реддите многим глаза ебет, бросил.
156 2333318
>>299366
Тоесть ты даже не допускаешь что Федоров просто пиздит?
157 2333545
>>183840 (OP)
А в аптеке его продадут без рецепта?
158 2334057
>>333545
Продадут?
159 2334188
>>333545
Мне продавали. Анастрозол тоже. И в принципе многие препараты, которую якобы не продают без рецепта могут спокойно продать. Главное не как двачер с фармацевтом общайся, и все тебе будет.
160 2334278
Анончики, получил результаты анализов и ОХУЕЛ
1. Никогда не курсил ничем, жрал БАДы всякие, типа трибулуса и тд
Последний раз сдавал на тестостерон/пролактин анализы лет 7 назад
Было 38нмоль тестостерон и пролактин 450 (чуть завышен)

Сегодня получил результаты
Тест 8.26 нмоль - ниже нижнего порога референса нахуй
Пролактин 846! При верхнем референсе в 324!
Ебало мое даже представлять не надо, лол.
Самое интересное что у меня охуенно прут тренировки 2-3 раза в неделю, отличное либидо и я всех этих пиздецов в цифрах не замечаю в жизни. Но раз уж они есть встает вопрос как фиксить теперь это?

Пиздовать к врачу или попробовать фармой? Что посоветуете?
sage 161 2334280
>>334278
Это не лечится никак, так как это не заболевание и лечения не требует.
162 2334285
>>334280
Я бы с тобой согласился если бы 7 лет назад у меня не были бы другие результаты где тест охуенный и пролактин пояти в норме
Сейчас же пиздец и тут явно надо что-то да делать
Записался к врачу, правда эндокринолог только после терапевта участкового, попаду не раньше марта наверное.
163 2334287
>>334278
К мозгоправу обратись, покушаешь галоперидола, перестанут нервировать волшебные цифры.
164 2334338
>>334278

> жрал БАДы всякие


Ну вот и дожрался
165 2334402
>>334278
Пролактин высокий, может быть перед сдачей трахался. Надо исключить это и потом пересдать.
166 2334416
>>334278
А ты попробуй отдохни от зала пару недель, поешь хорошо, высыпайся, и потом сходи пересдай. Будешь удивлен.
167 2334419
>>334402
Не в этом дело
168 2334433
>>334416
Кушаю отлично
Высыпаюсь тоже

Я пью Ибутаморен и Лигандрол, собсна снализы сдавал что бы проверить работоспособность ибутаморена, оказалось пустышка, соматропный гормон в зоне своего референса после приема таблетки через 2 часа.
А вот есть подозрение что лигандрол оказался рабочим и он мне по пизде и пустил тестостерон и поднял пролактин.
В любом случае его я прекратил принимать с сегодняшнего дня. Анализы сдавать пойду заного наверное дней через 10
169 2334561
>>334433
Причем тут Сармы то бля? Тема про Кломифен вообще. Сармы это хуета малопонятная и хуй знает что они с гормоналкой тебе сделали. Соболезную, может гормоналка долго еще будет восстанавливаться от такой хуеты.
170 2334588
>>334561
Да я месяц проеил сармы и вряд ли там были эти самые сармы в таблетках, лол.
Сармы как возможное следствие моих текущих анализов, а в теме я хочу разобраться как это пофиксить теперь
171 2334702
>>334561

>Сармы это хуета малопонятная


Так механизмы действия и побочки подробно описаны.

>может гормоналка долго еще будет восстанавливаться от такой хуеты


Если это были действительно сармы, то восстановится достаточно быстро и без ПКТ. Но вполне вероятно, что в лигандроле был метан, а в ибутаморене дексаметазон ну или вообще какие-нибудь прогормоны, лол
172 2334760
>>334702

>Так механизмы действия и побочки подробно описаны.


Хуя себе. А где это описание можно прочитать?
PharmacologicalEffectOstarine.jpg103 Кб, 1280x760
173 2334763
174 2334771
>>334763

>физиологический ответ


Обосраться подробности.
175 2334832
>>334433
ебать ты тип, жрёт лигандрол(если там действительно был он), а потом удивляется куда делся мой тест.
лигандрол тебе дугу ггя заглушил, выработка собственного теста упала. чтобы таокго не происходило, лигандрол как раз можно миксовать с кломидом. а так жди пока восстановится свой тест, и хз сколько на это времени уйдет. на кломиде кстати быстрее будет. а если там был метан, как писал анон выше, то вообще люое может быть.
а на ибут кстати по-моему вообще ифр-1 сдавать надо а не гр.
и вообще ибут по косвенным определяется нормально
176 2334854
>>334832

>лигандрол как раз можно миксовать с кломидом


Слышал от некоторых инфоцыган, что так делать нельзя. Понятного объяснения не нашёл ни у них, ни в статьях. При этом встречал людей, которые миксовали антиэстрогены и сармы, у них всё хорошо, ничего не отвалилось.
177 2334858
>>334854
Я говоряю не про все сармы, а конкретно про лигандрол.
Про другие инфы не встречал.
178 2341803
Может ли существовать такая схема: прием кломтфена курсом, далее отмена и ПКТ тестостероном микродозами чтоб дать отдохнуть тестикулам и гормоналке. Далее микро курс кломтфен чтоб запустить яйца и затем отдых три месяца от всех препаратов? Или это бредятина, можете пояснить ?
179 2341815
>>341803
Дебилы могут делать совершенно что угодно. Хочешь дать отдохнуть тестикулам - валяй.
sage 180 2341991
>>341803
Тебе надо курс, чтоб запустить твой микромозг, дебил фимозный.
181 2341992
>>341815
Я не хочу. У меня нет достаточных познаний в этой сфере. Мне интересно что здесь не так может быть с точки зрения медицины, или такое возможно и правильно делать
182 2342003
>>341992

>Мне интересно что здесь не так может быть с точки зрения медицины


Медицина занимается лечением и предупреждением патологий. Патологию которую ты собрался лечить ты не назвал. Следовательно она у тебя в головном мозге.
183 2342033
>>341992
Раз

> У меня нет достаточных познаний в этой сфере.


и

> Мне интересно что здесь не так может быть с точки зрения медицины


то сходи к андрологу или к жндокринологу с этим вопросом
184 2342095
>>342003
Я худею блядь. Я бля на двачь пришел. Господи, какие же дегенераты тут бывают. Люди с зашореными мозгами, которые даже сами поразмышлять боятся, даже на анонимном дваче...
185 2342098
>>342095
Тебе был дан ответ с точки зрения медицины от лучшего врача на дваче. В чем причина разрыва?
186 2342114
>>342095
Дегенерат тут только ты, слабоумный додик, желающий уебать свою гормоналку
187 2342157
>>342114
Ты одноклеточное, кто тебе нашептал что я что-то хочу. Мне интересна такая постановка вопроса
188 2342159
>>342157
Такая постановка вопроса может быть интересна только нешарящему дегенерату, который ни учебника по эндокринологии в руки не брал, ни практического опыта не имеет
189 2342192
>>342159
Да на хуй мне учебник, не пиши сюда больше, ты заебал, съеби с треда
190 2342258
>>342192
Не трясись, дегенерат
191 2342330
>>342258
Я не трясусь. У меня тесто 31
192 2342383
>>342330

>У меня тесто 31


И? Ты из тех шизов, которые думают, что эта цифра что-то значит?
193 2342394
>>342330
Цифродаун, спок
194 2342454
195 2342954
>>341803
1. Можно на кломифене колоть ХГЧ каждые 7-10 дней чтобы чувствительность не падала. За подробностями можно просмотреть сашана и каспарова.
2. Снижение чувствительности не то чтобы сильное, некоторые год-два на нём сидят и показатели особо не меняются. За пруфами на канал южакова.
3. Если не планируешь детей, то смысла заниматься вышеописанной хуитой нет и проще уйти на гзт. Особенно если есть выход на аптечные препараты.
196 2342988
Оп думал, что наебал систему и идиоты андрологи в штатах и европе ничего не смыслят в ГЗТ. При этом на побочки кломида решил закрыть глаза. К слову о глазах, погугли clomid side effects vision, чтобы понять к чему готовиться при длительном приёме

> All three patients experienced prolonged afterimages (palinopsia), shimmering of the peripheral field, and photophobia while undergoing treatment with clomiphene. Patients remain symptomatic from 2 to 7 years after discontinuing treatment


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7710399/

Findings were suggestive of non-arteritic anterior ischemic optic neuropathy most likely due to clomiphene
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8261100/

>visual impairment and macular changes were persistent during a 2-year follow-up.


https://www.nature.com/articles/eye2014121
197 2343011
>>342988
Мозг кломидодауна не больше напёрстка, ты буквально пишешь в пустоту
198 2343015
>>342988
В первом случае три бабы, в двух других один мужик и одна баба соответственно. Ещё и приём по 100мг/сутки.
Если бы всё было настолько плохо, то весь реддит был завален такими случаями. А ну и можешь ознакомиться с последствиями гипогонадизма и сравнить.
199 2343018
>>343015

>то весь реддит был завален такими случаями


Даун считает реддит надежным источником информации. Ты в курсе, что на реддите минусуют всё, что не нравится рядовому шизу?
200 2343028
>>343018
Так шизы б наоборот минусовали всё что связано с кломидом, потому как в их картине мира нужен только курс/гзт. И да, реддит лучше чем физач. Последний стагнирует и не меняется последние лет 10. Те же схемы препаратов, те же программы и обсуждения. Чуть кто-то отошёл от догмы, сразу говном закидают.
201 2343030
>>343028
А с хуя бы схемам препаратов меняться, если препараты не менялись с 70х? Пойди сам прими препаратов от психиатра, блядь.
202 2343031
>>343030
Кломид не применяется у мужчин в Цивилизации, маня
203 2343032
>>343031
Ну да. Чего ты сейчас доказал?
204 2343036
>>343032
Нет никакой схемы для тебя и кломида, если ты не тянка, конечно
205 2343039
>>343030

>препараты не менялись с 70


Там как бы целые классы препаратов с тех пор появились, те же сармы и пептиды, широко начал использоваться ГР и инсулин, хуева тьма исследований за это время появилось. Не, можешь конечно метаном, дексом и тестом обойтись, как раньше деды в подвалах.
206 2343052
>>343039
Сармы говно, разрабтываются в медицинских целях и со стероидами не сравнимиы. ГР в рекомендациях есть. Чего ты несешь-то? Пептиды тоже норм, но с ГР не сравнимы, просто не выдают сравнимую дозировку.
207 2343057
>>343052
Ты просто долбоёб
208 2343067
>>343052

>разрабтываются в медицинских целях


Стероиды как бы тоже ну и в ветеренарных ещё, лол
209 2343070
>>343067
Как бы "медицинские" цели в 30х-70х были чуть другие, чем сейчас. Это та эра, когда людей сифилисом заражали. чтобы испытать лекарства.
210 2343102
На какой день приема ощущается результат от приема кломифена? Потя жировой массы например или прирост силовых ?
211 2343129
>>343102

> Потя жировой массы например или прирост силовых


Ни на какой
212 2343151
>>343102
>>343129
Да ладно уж. Если будет идеально соблюдать одинаковый режим, то года через три можно заметить.
213 2343183
>>343102
От кломифена у тебя тесто поднимется с 20 до 30 нмоль, в то время как обычный вася из зала вколет себе виал суста, и будет иметь 140 нмоль. Поверх этого еще сожрет метана. который в два раза эффективнее теста. А если при деньгах, то еще и гормона роста и инсулина ебнет.
Короче весь это тред - пустая мастурбация для даунов.
215 2343526
>>343522
Поднять кг мяса за 10 дней нельзя даже на самом жестком курсе на планете. То есть ютубодаун в лучшем случае набрал воды и не посрал, в худшем случае просто напиздел.
216 2344124
>>343183
От Кломида бывает что до 50-70 нмоль поднимают при ЛГ в референтах, если организм хорошо реагирует.
217 2344159
>>342988

>A 33-yr-old man with acute visual loss of the right eye was referred to Amiralmomenin Hospital, Rasht, Iran in November 2018. His only medication was clomiphene citrate 100 mg daily, taken for 2 wk for fertility issues. The patient presented with a sudden decrease of visual acuity in the right eye on the 14th day of starting the treatment and subsequently developed complete loss of inferior visual field within a few days



Так 100 мг это пиздец какая дозировка. Даже на ПКТ столько не пьют когда там тест в ноль загашен после курса. Йети пил всего 25 мг в день и у него уже эстрадиол подскочил охуенно. Мы же тут речь ведем про минимально безопасные дозы: 12,5 или 25 мг в день.
218 2344309
>>343039
А для чего дексаметазон принимали? Это ж пиздец вредная хрень наверное, неужели мясо растит? без рецепта вроде продаётся везде
219 2344313
>>344309
Не растит а сжигает. Имеет смысл только на соревнованиях.
220 2344327
https://youtu.be/MZ1gkZ_R668

В ШАПКУ ТРЭДА
221 2354900
Мужики, а где вы берете кломид и иже с ними?

ЛГ 1,58
Тест 13

Пошел с этим к эндокринологу, та сказала, мол нихуя не знаю, иди к андрологу, он тебе сделает узи, пощупает простату и еще там что-то (в этом месте я уже начал терять сознание). В свою очередь посоветовала заняться лечением метаболического синдрома, с чем я в общем-то справился (но прежнего стояка мне это не добавило).
222 2354902
>>354900
Получается препарат рецептурный, в аптеке хер купишь (в РБ точно), эндокринолог выписать не может, к андрологу запись на месяц вперед да еще в жопу залезет, сомнительное удовольствие.
223 2354912
>>354900
Зачем тебе препарат для лечения женщин? Ты баба или просто долбоёб?
224 2354926
Не знаю че тут божественного. Поднял кломифеном тесть до середины референта, из плюсов заметил легкое пробуждение по утрам, вообще без раскачки. Но хуец стал плоховат , либидо упало и депрессия в целом усилилась хоть и жру сертралин
225 2354947
>>354926

>Но хуец стал плоховат


Но это нормально на кломифене. Цифродрочеры должны страдать,т.к. не ведают, что лечить нужно не цифры
226 2354991
>>354926
У тебя если тест так слабо поднялся, а эстрадиол взлетел значит организм склонен к ароматизации. В таком случае люди еще Анастрозол пьют в минимальных дозах. Чтобы Кломид пить мозги надо включать еще. Например и на Небидо у людей дохуя проблем вылезает и они либо пытаются еще кучей бадов побочки нивелировать, либо отменяют полностью.
227 2355037
>>354991
Да, пил анастразол. Эстро был норм. Все равно считаю связка омнадрен+анастразол лучше. Но я понял мудрость эндокринолога , без похудения это хуита
228 2355038
>>354947
Ти не поверишь я слушал подкасты ашана и каспара , собстна прально говорят что тесто нинужно , важнее голову поставить на место
229 2355206
У меня отключилась тревожность пожизненная на кломифене (0,5 через день), но появилась депрессия и апатия, хочется лежать и какая то странная незнакомая бестревожная грусть. Во сне приснилась Евгения Альбац почемуто и я плакал с ней.
230 2355301
>>183840 (OP)
Поясните вкратце поможет или нет? Похудел но надувает на дрожах
231 2355347
>>354912
женщина или балерина
232 2355467
>>355301
Сколько калорий потребляешь что надувает? Надувает только он профицита калорий, а повышение тестостерона оно же вряд ли аппетит снизит.
233 2355492
>>355467
Отеки пиздецовые жру 2к и все равно набираю, на 1600 не набираю, но и не худею
234 2355501
>>355492
Хуй знает. Может быть эстрадиол высокий, от него может заливать. Ну или почки слабые, они же отвечают за вывод воды из организма. Я бы полный анализ крови сделал и на гормоны и биохимию. Ну и если баланс на 1600 калорий то можно попробовать метаболизм разогнать, например кардио начать делать регулярно.
235 2355564
>>183840 (OP)

>без побочек


А как же нагрузка на печень и почки? А как же возможные скачки эстрогена, или либидо в 0?
236 2355566
>>236901

>Кломифен же можно пить вообще почти без перерывов как аналог ГЗТ.


Почки, печень, сердечно-сосудистая могут сильно охуеть. И неизвестно какой будет откат после столь длительного курса
237 2355568
>>355566
На ютубе Южаков снимал много видосов про Кломид. У него много клиентов которым он Кломид прописывает. Говорит что АСТ и АЛТ не ухудшаются при длительном приеме. А когда прекращаешь принимать то тест и ЛГ возвращаются к тому что было. Не знаю правда или нет.
238 2355570
>>355568

> Южаков


> прописывает


Прописывать может врач. А южакоу обычный безмозглый додик. Нигде в цивилизованном мире кломид не рекомендован мужчинам, однако, двачные хуесосы почему-то думают, что наебали систему и умнее этих ваших учёных и прочих составителей клинических рекомендаций
239 2355572
>>355570
Ну так а что делать тем кто хочет свой тест повысить, который находится на нижних границах референсов?
1) Уколы теста убивают дугу и когда через несколько лет заебешься колоться или какая то побочка вылезет и бросишь - неизвестно сможет ли тест восстановиться до того что было. Вон Линдовер признался, что ему пришлось на Небидо сесть потому что гормоналка убита годами сидения на курсах. К тому ароматизация на ГЗТ может быть у тех кто предрасположен. И липидный профиль может ухудшиться.
2) Натуральные бустеры тестостерона - это деньги на ветер, поскольку там повышение незначительное. В лучшем случае потенция улучшится и всё.
3) Кломид - тоже тщательно не изучено тщательно на мужиках. Я сам опасаюсь его долго пить.

Какие еще варианты то есть тест поднять хотя бы на середину рефов?
240 2355574
>>318617
В общем понятно, ключевое это перед курсом проверить печень.
А как быть с эстрогеном? Можно ли курсить одним кломифеном, без упарывания эстрдиола?
241 2355575
>>330572
Ну и как по твоему? Посаженное зрение стоило этих четырех месяцев курса?
242 2355576
>>343183

>От кломифена у тебя тесто поднимется с 20 до 30 нмоль


Хорошо. Раз так, зачем жрать кломифен с дохуя побочками, если можно жрать польскую ашваганду, которая повышает тест на столько же, и даже больше
243 2355579
>>355570

>Нигде в цивилизованном мире кломид не рекомендован мужчинам, однако, двачные хуесосы почему-то думают, что наебали систему и умнее этих ваших учёных и прочих составителей клинических рекомендаций


Если так говорить, то и милдронат не имеет четких подтверждений своей эффективности, но при этом считается допингом, и эффект от него есть.

>>Нигде в цивилизованном мире кломид не рекомендован мужчинам


Не рекомендован, т.к. биг фарма нынче толкает в массы более серьезные, и более дорогие штуки, с более выраженным эффектом. Им не выгодно, чтоб люди курсили относительно безопасным препаратом, и врачам тоже не выгодно, всему своё предназначение - мужикам вот синтетический тест. Таковы тренды.
Алсо, в цивилизованном мире тебе так же порекомендуют хуеву гору дорогих лекарств, и скажут, что их дешевые аналоги не рекомендованы. Это вовсе не значит, что дешевые аналоги не работают.

Алсо, если ты не знал, врачи часто сотрудничают с крупными фарм компаниями, участвуют в испытаниях тех или иных препаратов, а испытывают эти препараты на своих пациентах (разумеется с их согласия), так вот, помимо того, что врачи проходят доп обучение, они так же получают очень немалые за всё это, и заинтересованы в реализациии продвижении продукта не меньше самих компаний.
Ты думаешь все эти модные блогеры-врачи продвигают гормональную повестку для твоего здоровья? А вот хуй. Это прибыльный бизнес. А качки сидящие на курсе синтетических гормонов, это считай те же наркоманы, только элитные, которые просекли, что можно находиться в охуенном состоянии, улучшать физические показатели, относительно внешку, жизнь в целом, с минимум побочек для организма, тоже разумеется относительно...
244 2355580
>>355572

>Какие еще варианты то есть тест поднять хотя бы на середину рефов?


Комплексный подход, лечить голову, или щитовидку. То есть пройдя психотерапию, проработав комплексы, детские травмы, научившись адекватно воспринимать себя, у тебя и химические, гормональные процессы выправятся в норму.

Еще 10 лет назад единицы задрачивались по гормональной теме, зато сейчас все вдруг начали сдавать анализы, и затем тыкать в интернете своими циферками, как дети.
245 2355613
>>355579

>биг фарма


Да да, исследовательские лаборатории и институты, а также врачебное сообщество с огромным опытом, ничего не знают, а вот двачные дауны, лечащие анализы, познали тайны мира

Попустись, шизик. У человека сейчас наивысшая продолжительность жизни за всё время его существования

Так что стяни своё ебало, прекращай лечить цифры нанося ущерб своему здоровью и выбрось в мусорку препарат для женщин
246 2355619
>>355572

>Ну так а что делать тем кто хочет свой тест повысить


Прекращать лечить цифры в анализах, для начала.

>тест поднять хотя бы на середину рефов?


Чтобы что?
247 2355635
>>355501
Ok, думал тоже про гормоны
248 2355669
>>355619
Ну у некоторых может реально самочувствие улучшиться если тест хотя бы до 20 поднимется.
249 2355696
>>355669
А, может, и не улучшится. А, может, это и не от теста вовсе
250 2355964
>>355613
Так епта, я об этом и говорю, что хорош считать циферки, жрать и колоть всякую поеботу.
251 2356296
>>355574

>Можно ли курсить одним кломифеном, без упарывания эстрдиола?


Если ты не склонен к ароматизации и/или при дозировках а-ля 1/4 таблетки через день, то вполне.
252 2356865
>>356296
Да тут жопа в том что таблетку Клостилбегита даже на 2 части иногда хуй разрежешь чтобы не раскрошить, а четвертинка это пиздец. Да можно и раз в 4 дня пить, он же где то до недели выходит из организма.
253 2357192
>>355038
Оба сидят на тесте и выкручивают в уши благодарной публике как пиздато кушать кломифен (а либидо не нужно, все в голове, главное верить)
254 2357656
>>357192

>а либидо не нужно


Биопроблемные, вы чего вокруг либидо скачете? Вам действительно нравится постоянно о сисиках-писиках думать? Или только мне нравится снижение либидо?
255 2357691
>>357656

>Биопроблемные


Брачный зов инцела, лол.
256 2357709
>>357656
Да, только тебе. Мне нравится хотеть женщин, и нравится их ебать, с кломифеном обе функции работают хуево, секса тебе не хочется, удовольствия от него минимум, ну и в чем смысл такого гзт?
257 2357770
>>357691
Ну так инцелы это вершина биопроблем, там у людей вся жизнь и личность строится вокруг сисика-писика.
>>357709
Ты или молод, или твоё либидо не настолько высокое.
258 2358002
>>357709
Ну у некоторых и без всякого буста либидо такое что 2-3 раза в день хочется стабильно независимо от образа жизни. Если еще повысить то пиздец, нимфомания какая то :)
259 2358223
>>357770
Мне 32, оно уже хуевое и кломид делает его хуже. Нормально я себя чувствую только на 150мг теста в неделю. Предвосхищая подрыв клоунов из соседнего треда отвечу, что у меня гипоплазия правого яичка. Так вот кломид поднимает тесто до 25, но чувствую я себя под ним хуже, ну и минус либидо.
260 2358272
>>358002
У меня такая херня была. Если хотя бы раз в день не передерну, то нормально функционировать я просто не могу. Ну и если я писика не нюхал больше недели, тоже на стены лез. Вот и приходилось кататься по всяким сомнительным тянкам иногда и в другой город или посещать шалманы. Но благодаря кломиду и антидепрессантам это наваждение ушло.
261 2367364
За либидо отвечает дофамин. Антогонист дофамина пролактин. Пролактин подымается вместе с тестом Следовательно на кломифене надо немного кабергалина
262 2367642
>>240527
всд не диагноз,его ставят только пидоры( а поставить не могут, только на словах)
другое дело это гипертония,которую в итоге поставили мне
263 2370412
Так каков окончательный ответ по кломиду? Шляпа или рабочая темка? Уж больно много побочек у него
264 2370414
>>370412
Какие альтернативы? Сармы? Не думаю, что безопаснее
265 2370449
>>370412
Если не овулируешь - тема рабочая.
266 2370451
>>370414
Не альтернативы, а скорее вопрос в ответ на твои вопросы. Что тебе даёт кломид, если у тебя и так тест в пределах нормы? Смысл драконить гормоналку, почки, печень, суставы, связки, зрение ради х2 прибавки в тесте, это и то в лучшем случае
267 2370507
>>370451
Причём, ради бесполезной прибавки
268 2370659
>>370412

А что ещё пить?
Все эти растительные бустеры это пустышка.
А уколы гасят дугу. Потом как Линдовер будешь на Небидо в жопе сидеть до конца жизни.
269 2370668
>>370659
Если ты хочешь занимать места, то уколам нет альтернативы. А если просто хочется попить чего-нибудь без смысла, то выпей мочи ослиной, долбоеб.
270 2372464
>>355619

>Прекращать лечить цифры в анализах


Я вот как-то сдавал анализы на всякое разное, из-за хуёвого самочувствия. Эндокринолог мне сказал, что у меня повышен ТТГ, не смотря на то, что он был в пределах референсов 3.4 при верхнем референсе 4.0. После курса ТТГ стал 1.5.
ЦИФЕРКИ УМЕНЬШИЛИСЬ. Чувствую себя заметно лучше. Легче засыпаю/просыпаюсь, стало больше энергии.
Почему с тестостероном не должно работать так же? Это другое?
271 2372498
>>372464

>из-за хуёвого самочувствия


>Чувствую себя заметно лучше. Легче засыпаю/просыпаюсь


Да, это другое. Где ты тут увидел цифры?
f6de95dfc559a1abd9481f263b52c8b5.jpg27 Кб, 425x237
272 2372578
>>372498

>Где ты тут увидел цифры?


>Было 3.4, стало 1.5


Близорукий шизоид, ты же так и собираешься вычленять то, что тебе удобно? Иди голову лечи. Там-то нет ни цифр, ни букв, ни знаков препинания
273 2372594
>>372464
Потому что лечили тебя, а не цифры. И всё проходило по назначению и под контролем специалиста
274 2372643
>>372578

>Потому что лечили тебя, а не цифры


Разумеется. Лечили меня посредством снижения этих самых цифр медикаментами. Повышение концентрации тестостерона так же способствует улучшению жизни мужчины, что ни говори. Я не призываю бездумно пить сомнительные таблетки/колоться в жёпу. Но если у человека в 20 лет уровень тестостерона в нижнем референсе - это не нормально. Это никак тебя не убьёт и не покалечит, но это не нормально. Ровно как и в моём случае с щитовидкой. С этим нужно обращаться к врачу, который тоже это понимает и пропишет тебе грамотный курс, чтобы ты себя полноценным человеком начал чувствовать, а не второстепенным персонажем
275 2372654
>>372643

>Лечили меня посредством снижения этих самых цифр медикаментами.


Нет, путем нормализации работы ЩЗ, согласно клиническим рекомендациям
276 2372660
>>372654

>путем нормализации работы ЩЗ


О какой нормализации речь, объясни? У меня же всё нормально было. Всё в пределах референсов. Не надо было меня лечить!
277 2372668
>>372660

>У меня же всё нормально было.


>из-за хуёвого самочувствия


>Чувствую себя заметно лучше. Легче засыпаю/просыпаюсь


Жалко от пиздобольства не лечат. Тебе бы очень пригодилось.
278 2372683
>>372668

>Жалко от пиздобольства не лечат


Не понимаю, что не так? Я был вялым, не энергичным, были проблемы со сном. Спросив в медаче совета о том. какие анализы сдать, получил в ответ хуилиард позиций в виде гормонов щитовидки, половых гормонов, а так же всяких витаминов и минералов. Сдал анализы. ВСЕ анализы были в границах референсов, т.е. со мной было всё в порядке, верно?
Однако у врача было другое мнение. Он решил, что мне нужно понизить циферки и это, внезапно, помогло. Это что же получается? Циферки имеют какое-то значение? Если циферки находятся в пределах нормальных значений, не означает, что всё в порядке?

Ты голубь
279 2372684
>>372668

>Жалко от пиздобольства не лечат


Не понимаю, что не так? Я был вялым, не энергичным, были проблемы со сном. Спросив в медаче совета о том. какие анализы сдать, получил в ответ хуилиард позиций в виде гормонов щитовидки, половых гормонов, а так же всяких витаминов и минералов. Сдал анализы. ВСЕ анализы были в границах референсов, т.е. со мной было всё в порядке, верно?
Однако у врача было другое мнение. Он решил, что мне нужно понизить циферки и это, внезапно, помогло. Это что же получается? Циферки имеют какое-то значение? Если циферки находятся в пределах нормальных значений, не означает, что всё в порядке?

Ты голубь
280 2372710
>>372660

> меня же всё нормально было


А ты туповат. Для кломидодауна это нормально, впрочем
281 2372805
>>372710

>Для кломидодауна это нормально


С чего ты решил, что я его принимаю?
Чел, сходи к мозгоправу. Это не шутка.
282 2372809
>>372683

>Он решил, что мне нужно понизить циферки и это, внезапно, помогло


Потому что внезапно у тебя было что лечить, и было от чего помогать, а не просто циферки, даун ты умственно отсталый.
283 2372811
>>372809
А циферки при этом были В НОРМЕ, как ты сам заметил, даже не знаю каким словом такой уровень безмозгости можно описать.
284 2372835
>>372809
>>372811

>Потому что внезапно у тебя было что лечить, и было от чего помогать


>А циферки при этом были В НОРМЕ


Шиз, я всё жду ответа на один единственный вопрос, от которого ты так ловко увиливаешь, потому что тебе не удобно.
У анонов в подобных тредах тоже есть что лечить, а именно низкий уровень тестостерона который влияет на их самочувствие, понимают они это или нет. Так почему, когда они хотят лечиться, откуда ни возьмись прибегают шизоиды вроде тебя и с пеной у рта орут "Ряяя, тестостерон это просто циферки. Ни на што ни влияет! Ряя Цифры ААА опять цифры зочем вы лечите цифры?!!"?

Ты голубь
285 2372842
>>372835

> есть что лечить, а именно низкий уровень тестостерона


Нет такого заболевания.

>который влияет на их самочувствие, понимают они это или нет


Докажи.
286 2372856
>>372811

> А циферки при этом были В НОРМЕ


С твоей т.зр. - да, с т.зр. эндокринолога - нет. Смекаешь? Ты не специалист, а просто двачной долбоёб, вот и не знаешь, что НОРМА, а что нет и как НОРМА определяется

>>372835

> есть что лечить, а именно низкий уровень тестостерона


Низкий уровень тестостерона это не диагноз, шиз. Его не лечат, пойми уже наконец, тем более, такой неподходящей хуетой, как кломид

> который влияет на их самочувствие понимают они это или нет


Аноны обычно описывают психические проблемы, а также проблемы отсутствия здорового режима труда и отдыха, а не эндокринологические, понимаешь ты это или нет. А психическими проблемами занимается совершенно другой спецаилист, да, может, иногда в кооперации с эндокринологом, но всё же

> Так почему, когда они хотят лечиться


Лечиться от чего, долбоёб? Пусть пруфают официальный диагноз

> Ряяя


Не ряякай, клоун

> тестостерон это просто циферки


В аноновских случаях — обычно да. Тянки прекрасно живут с тестом 1 нмоль, множество мужчин на планете прячмо в данный момент прекрасно себя чувствует на 12 нмоль рожа.т детей, строят успешные карьеры, прыгают с парашютом, охотятся, ебут женщин, девочек, мальчиков, собачек и т.п. и даже ни сном, ни духом, что у них ЦИФЙЕРКИ не те с т.зр. двачного долбоёб
287 2372862
>>372842

>низкий уровень тестостерона


>Нет такого заболевания.


Заболевания "ТТГ выше среднего" я тоже что-то не припомню

>Докажи.


Аксиома.
288 2372866
>>372862

>Заболевания "ТТГ выше среднего" я тоже что-то не припомню


Верно. Прямо как будто ЦИФЕРКИ НЕ ЛЕЧАТ, и у тебя в медицинской карте есть нормальный диагноз.
289 2372870
>>372862

>Заболевания "ТТГ выше среднего" я тоже что-то не припомню


Всё так, потому и лечили не ТТГ, а ЩЖ
290 2375854
>>334278

>жрал БАДы всякие


Ну вот и довыебывался
291 2376214
>>372862
Врач опирается на циферки вкупе с жалобами пациента вкупе с своим личным докторским мнением. Люди разные и подход нужен индивидуальный. Циферки могут быть в норме а жалобы есть - тогда надо экспериментировать. Если помогла - круто. Нет - идём дальше
292 2376950
может ли эндокриноглог прописать мне кломид?
293 2376957
>>376950
Нет
294 2377064
>>376950
Средний эндокринолог понятия не имеет, что кломидом можно поднять тест.
295 2377095
>>376950
Может, отчего нет. Он вообще что угодно на бланке может написать.
Только не будет
296 2377305
>>377095
Он может написать лишь то, что есть в клинреках
297 2377391
От кломифена без анастрозола может развиться гинекомастия?
298 2377406
>>377305
Хуя себе, какие новости. А что будет, если напишет что-то другое?
299 2378327
>>377406
Тебя в жопу тогда выебут
300 2382572
Тест был 13 нмоль. На кломифене 25мг/раз в три дня повысился выше нормы до 43 нмоль. Лг был около 2.5, стал 3 с чем-то. Эстрадиол тоже высокий был, поэтому пью анастрозол. Первое время либидо было низкое как обычно, но потом повысилось многократно. Самочувствие изменилось сильно, высокий тест сделал меня спокойным и уверенным, энергичным, сконцентрированным и агрессивным когда надо. После 30 слезу с кломифена и сяду на гзт
301 2382628
>>382572
Неплохой пример работы самовнушения
302 2382642
>>382628

> Проекции девочки с микропенисом

303 2382653
>>382642
Соболезную твоей беде, конечно, микропенис твой современная медицина не исправит
306 2416532
Прогрев для гоя, свой тест был 28 кломид пропил по советам головинского первый месяц тест уебал до 52, на втором месяце был 39. На третьем вернулся на место стал 25. Никакой разницы не почувствовал, хотел пробить плато в жиме за три месяца прибавил 10кг к жиму, хуй его знает занимался по жировой программе отзывы которые о ней давали как раз плюс минус и говорили о такой прибавке. Поэтому думаю нихуя мне кломид не дал
307 2416549
>>416532
Ты имбецил чел.
308 2416796
>>416532
Тебя водой залило от повышения эстрадиола, конечно силовые вырастут.
309 2416800
>>416796
Хуя себе. Сила в воде, брат.
310 2424295
>>416532
Охуеть свой тест 28. Тут даже на Кломиде тест 28 не все могут выжать. Тебе надо тогда не Кломид, а Энантат чтобы что то почувствовать
311 2424818
Аноны, а какая базовая дозировка для начала? 0,25 кломифена и 0,5 анастразола через день, я правильно понимаю?
312 2425013
>>424818
0,25 через день.
А анастразол не обязательно, только если эстрадиол сильно растет и чувствуются побочки от его роста.
313 2425055
>>425013
Понял, спасибо!
314 2425058
>>424818
Для начала чего?
315 2425062
>>425058
Для начала приема, чтобы через неделю пересдать анализы и посмотреть, работает ли он в принципе на мне или нет. У меня тестостерон низковат, 8.3 всего последний замер (гуляет в диапазоне от 6.2 до 10.4), а сажаться на ГЗТ и убивать собственную выработку теста особо не хочется, вот и хочу попробовать оценить, будет ли эффект.
316 2425121
>>425062
Чего ты там убивать собрался, если и так уже ниже рефов? Вообще нормально сдать полные анализы и получить диагноз и там уже ясно, какая нужна терапия.
317 2426064
Здаров мужики! Кароч после сармов взгрустнул, решил пкт сделать, начал принимать кломид. 10 мг к/д, настроение стало отличным! А ещё пропало моё ебанутое чрезмерное либидо и я зажил как человек! Но пришло время снижать дозировку и слезать, вчера выпил половинку и я уже буквально сегодня трахал коллегу глазами за чашечкой кофе, а она игриво подмигивала. Щас работать нормально не могу. А ещё я женат! Мне оно нахуй не впёрлось так воспринимать всех, без этого либидо было проще, было похуй, коллег с которыми флиртую аж на эмоциональных качелях прокатило.

Кароч, реквестирую способы понизить либидо, оно реально мне мешает.
sage 318 2426066
>>426064
Толсто
319 2426117
>>426064
Никак, кроме снижения теста до твоего базового уровня. У меня от Кломида тоже либидо повышается сильно и тяга к бабам. Кломид бросай, он где то через неделю перестанет действовать полностью. Высокий тест в нынешнем мире на самом деле мало кому нужен, тем более женатому мужику.
320 2426271
>>426066
Всё правда кроме одного: я ебанат и перепутал 10 мг и 50мг. Колесо целиком жрал, 50 мг, с него либидо стало ниже. На 25 перешел и оно снова стало мне мешать.

>>426117
Так в том-то и проблема, что у меня свой тест был ну такой средний

тестостерон общий: 18.15 нмоль/л
пролактин: 253.4043 нг/мл
Эстрадиол: 29,57 пг/мл
ЛГ (лютеинизирующий гормон): 2,74 мМЕ/мл
'
321 2427626
>>426271
Да дозировка 50 в день это пиздец много, ее используют только на ПКТ когда свой тест на дне. Некоторые вообще пьют 12,5 через день.
322 2427690
>>427626

Вот уже понижаю, он у меня на нуле был после САРМов. Постепенно уйду. Сегодня анализ сдал, вроде нормально:

ЛГ - 6,50 мМЕ/мл
Тестостерон - 31.2
Эстрадиол - 42,5

Мне нравится с таким тестом ходить, дела делаются, энергии больше и сон лучше.
323 2427931
>>334278
Самое интересное что у меня охуенно прут тренировки 2-3 раза в неделю, отличное либидо и я всех этих пиздецов в цифрах не замечаю в жизни.

Ну и нахуя тогда париться?
Shredder Clomid.mp417,6 Мб, mp4,
1280x720, 0:44
324 2428082
Баловаться советую осторожно. Шреддер доигрался, дугу убил. Теперь когда у него ЛГ выше рефов, тест кое как до 20 поднимается. Клеткам Лейдига пизда настала от многолетнего юзания антиэстрогенов. Другого объяснения не нахожу.
Screenshot 2024-06-30 at 09.42.39.png65 Кб, 1220x596
325 2429278
пил по рекомендациям Головнинского по 50 мг каждый день на протяжении 10 дней
326 2429283
>>429278
По рекомендации Головинского тебе вобще не следовало начинать пить.
327 2429286
>>429283
да я уж понял что там слишком ебанутая дозировка, но доверился ему, так как чел нормльным показался
328 2429292
>>429286
Ты даун или настолько жирный что даже не верится?
329 2429297
>>429292
не жирный, 75 кг при росте 180. так что видимо даун, но на это не проверялся
Когда решил РАЗОБРАТЬСЯ с Головинским.mp43,5 Мб, mp4,
1280x720, 0:33
330 2429417
>>429278
Нахуя ты его слушаешь? Он ничего не понимает. Он может только кулаками махать во дворах, и патриотично за Украину топить сидя дома и ведя стримы на мове.

50 мг в день это ебейшая дозировка, которую используют только на ПКТ. Даже 25 в день для многих дохуя, эстрадиол уже шкалить начинает и давление может подскочить. У меня при 25 в день самочувствие какое то хуевое становится.
331 2442879
Сап кломифенщики!
Сосед, кочка и бывший тренер (выгнали за амфетамин в раздевалке с клиентом лол) посоветовал ебашить сначала 10 дней по 25мг утром и вечером, потом 20дней 25мг/день.
Бегаю 4раза в неделю, ролики/велик, в зал хожу - а мясом не обрастаю, хоть и делаю базу, и жру курогречу с протеинами.
Вот сегодня первый день прохавал.
Даже вечером до зала прогулялся, ноги покачал и растяжку поделал
И чёт как то нихуя не чувствую..
332 2442912
>>442879

>И чёт как то нихуя не чувствую..


А что ты должен был почувствовать?
333 2442930
>>442879
Анализы сдай, может вообще тест не стимулируется никак.
334 2442941
>>442912
ВОзможно некий прилив сил, концентрацию, похуизм - ну вот этот вот все о чем говорят
>>442930
Как такое может быть?
335 2442946
>>442941
Кто "все"? Весь раздел засран разъяснениями, что повысить тестостерон на 20-30% изначально здоровому человеку это всё равно что подорожник приложить, а у вас всё "все" какие-то.
336 2442947
>>442946
Ну значит я здороый, лол
Но все равно допью, хуле. Потом по хардкору на суст присяду тогда, и на 3000ккал в день, хз правда как это все сьедать.
337 2442951
>>442947

>на суст


>по хардкору


Тот же наркоман посоветовал? Продолжай ебланить, хуле.
338 2442952
>>442951
Если можешь посоветовать что-то толковое, напиши.
339 2442958
>>442952
Напишу не страдать хуйней и не просаживать деньги на всякий кал по советам полоумных бабок с лавки. Либо обратись к профессионалу, либо учись сам.
340 2485872
У Клостилбегита начался дефицит хуй знает почему, во всех аптеках голяк. Как будто люди массово подсели.
341 2486060
>>485872
Обычная история с российскими аптеками, там постоянно те или иные препараты пропадают. Через пару месяцев опять будет везде лежать никому не нужный.
342 2487281
>>291431

>


> Ждал этот тхред.


> Я жиробубель 115 кг(было 130 пол года назад, немного скинул).


> По всем признакам мне это прям надо.


Тебе они будут бесполезны, у тебя и так полный раздрай с гормонами из-за ожирения. Сначала похудей процентов до 15% хотя бы. Жир обладает гормональной активностью.
343 2487282
>>302511
Сердце он и так садит нонстопом своим ожирением.
344 2503394
>>487282
Только вот некоторые свое ожирение пытаются лечить кломифеном, а не диетой. Типа высокий тестостерон им автоматически жир весь сожжет.
345 2505836
>>485872
Где его купить то? Уже месяц прошел, а его все так же нигде нету.
346 2505837
>>505836
Кто-то помню кидал ссылки на тг каналы с препаратами. Кто-нибудь заказывал, там норм кломид?
347 2507066
>>183840 (OP)
Это говно сажает зрение и поднимает гспг, от чего твоя таблетка будет бесполезной.
Пойду поставлю куб энки от вазгенчика.
348 2507158
>>505837
В мистери шопе заказывал, разницы с аптечным не заметил. Цена тоже от аптеки не сильно отличается, единственное за доставку ещё приходится платить.
349 2507322
>>342159
Дзидзария ты хуля порвался то? Тебя на пищднже ловили больше раз чем у портовой шлюхи мандовошек.
350 2507933
>>372835

>откуда ни возьмись прибегают шизоиды вроде тебя


Краб бакет или тупые или пока не понимают

Я тоже бывало раньше тормозил, теперь стал умнее относится.
351 2507943
>>183842
Вот интересно, у этих анонов как сложилось всё? Так и жрут кломид, или подняли тест, и теперь радуются жизни на чистую? Или всё-таки ушли на гзт? Или просто хуй забили?
352 2507979
>>355580
Люблю такую пидарскую аргументацию. Точнее полное ее отсуствие.

В 1890 году на конгрессе хирургов в Берлине был провозглашён основной закон асептики: «Всё, что приходит в соприкосновение с раной, должно быть свободно от бактерий», то есть стерильно. Отсюда берёт своё начало современная медицинская стерилизация.

МММ 130 лет назад в жопе ковырялись а потом ноги пилили.
Так что твоя хуйня про 10 лет назад не интересно. Один и тот же шиз во всех тредах тут визжит про не нужно.

хочешь доказать аргументируй.
353 2507980
>>507943
На Кломиде сидеть проще чем на шприце, нет отката теста в ноль при прекращении приема.
Обновить тред
« /fiz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее