Это копия, сохраненная 17 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Дабы не бередить взор жиробасиков фоточками еды, не вызывать потоки ненависти у любителей ПРАВИЛЬНОГО ПИТАНИЯ и полуобморочных курогречнево-салатовых КБЖУ-голодальцев, и просто лампово пообщаться на эту тему. Здесь аноны обмазываются жирными сливками, а на овсянку с изюмом смотрят с пренебрежением.
Помни что кето - самый быстрый способ уменьшить процент жира, а не просто сбросить вес, потеряв 50/50 мышцы и жир.
Внимание, анон!
Считая БЖУ на кето, опирайся на процент от каллоража, полученный с элемента, а не на его вес.
Иначе, как некоторые невнимательные аноны, хапанёшь слишком много жиров.
Идеальная пропорция:
- 60-70% калорий из жира
- <=5% калорий из углей (при этом сахар желательно держать ниже 3.5г в сутки, отдавая приоритет клетчатке)
- Оставшиеся калории - из белков.
На кето ты:
- Полон энергии.
- Пребываешь в хорошем самочувствии (после входа в кетоз. До - будешь слаб).
- Не испытываешь мучительного голода и желания сорваться на палычи.
- Сжигаешь жир, а не мускулы.
Стереотипы:
- "От тебя будет пахнуть ацетоном" - пахнуть будет только если ты употребляешь оче мало воды и не поддерживаешь гигиену. 90% анонов в треде не замечают за собой какого-либо изменения запахов.
- "Ты будешь срать камнями" - срать камнями ты будешь в том случае, если мало пьёшь и совсем-совсем не потребляешь клетчатку. В любом случае, утренний кофеёк с жирными сливками или чай пробивают любой запор на ура.
- "Твоей печени/поджелудочной/кишечнику наступит пиздец" - ничего подобного не происходит. Исключение составляю гастритики с пониженной кислотностью - им необходимо прислушиваться к самочувствию.
Ссылки на полезные ресурсы:
http://keto-calculator.ankerl.com - хороший, годный кето-калькулятор
http://lchf.ru - рецепты и бросаенс
http://reddit.com/r/keto - англоязычное кето-сообщество на Реддите
http://reddit.com/r/keto/comments/27vx2z/beginners_guide_to_keto/ - англоязычный кето-гайд для новичков
http://josepharcita.blogspot.ru/2011/03/guide-to-ketosis.html - ещё один англоязычный кето-гайд
http://youtube.com/user/PrimalEdgeHealth/videos - англоязычный канал практикующего кето-диету
http://www.calorizator.ru/diet/moda/protein/keto - кратко о кето по-русски
http://zazozh.com/pitanie/diety/keto-dieta.html - еще раз о кето по-русски
http://vk.com/ketodieta - православный кето-паблик вк
Предыдущие треды:
https://arhivach.org/thread/248431/
https://arhivach.org/thread/185903/
https://arhivach.org/thread/181590/
>1/4 сахара
Зачем, если есть сахзам?
Олсоу, я делаю совсем без сахара и без сахзама - получается вполне годно.
>Чуваки, на алкотестере показывает 0.4 , что делать и чем фиксить?
>Диабет, низкокалорийная диета и другие факторы, приводящие к повышению концентрации кетонов в выдыхаемом воздухе, могут вызывать ложные результаты.
Не париться. Максимум поедешь сдавать кровь, которая ничего не покажет. Или отдашь 50к и свою жопу депосу на месте, если омежка.
Сахар можно вообще не вносить. Всё равно 1/4 ложки сахара на 170 мл соуса - это концентрация уровня пыли в межзвёздном пространстве.
Вот-вот.
От самого кето - вроде нет. От выбора продуктов или от нерегулярности обостряется.
И вообще, прежде чем садиться на кето, проконсультируйтесь с диетологом и гастроэнтерологом, кек.
У меня гастрит и рефлюкс с повышенной кислотностью - на кето живётся лучше чем на обычной диетке скорее всего из-за малыш порций еды
Ну блять. Ну не сможет он наступить за месяц-два на кето.
Ну и опять же, погугли на счёт кето и рака. Например по запросу keto cancer - будешь приятно удивлён.
Скрыл кетомразей
да да, иди лучше с аватарками попизди, о том как опять на палычи сорвался
Я почти месяц сижу и не собираюсь выходить еще месяца 2 точно. Если уж я что то начал, то я это закончу, верь мне.
>>1044209
На 25 примерно.
И здесь выложим, и в общем жиротреде, для худеющих ЛЮБЫМИ методами анонов, тоже.
А ты отстань и хватит гореть, вахтёр блин.
>И здесь выложим, и в общем жиротреде
Ок, скриню. Ты только не съебись в туман как все предыдущие кетосектанты, лол.
Ну мне пока самому интересно - в субботу будет месяц на кето.
Собираюсь составить полный отчёт ДО и ПОСЛЕ по дням.
>не съебись в туман как все предыдущие кетосектанты
Наблюдая как быстро я худею, не удивлюсь если они просто добились своей цели и забили на физач.
Послезавтра будет месяц.
Следи за углями и калориями. У меня вес тоже устроил дрочильню, когда я на глаз взвешивал шашлык - а недавно перевзвесил, и оказалось что жру аж на 1800ккал
Да вот ни хуя, у всех по-разному. Меня половина какой-нибудь базовой фруктины вроде яблока, груши или апельсина/грейпфрута не выбивают с кетоза, могу употреблять спокойно примерно раз в 1,5 суток. Кто-то еще визжит о том что на кето молочку нельзя никому, лол.
Если перечислить все, что кто-либо яро не рекомендует есть во время кето - тебе придется питаться одним салом. Это глупость, есть моменты индивидуальные.
>>1043980
При пониженной кислотности - будешь блевать радугой, если молочка не зайдет в качестве заменителя жирного мяса. Лучше печень с поджелудочной чекни, это им при наличии проблем может настать пизда.
Скорей всего. Но этот фактор уже исключил. Кухонные весы, контейнеры, фатсикрет на каждом шагу. Ну и физнагрузки добрые, вел 20к каждый день, зал 3/7, работа заводская. Будет по меньшей мере странно, если организм продолжит крутить законы термодинамики на хую, лол.
Расскажи потом, что выйдет.
Мой организм давно их вертит в случае с простым дефицитом. Интересно, чем у тебя закончится.
Даун не может себе представить разные телосложения?
Увидишь. 174, жим 110.
> Меня половина какой-нибудь базовой фруктины вроде яблока, груши или апельсина/грейпфрута не выбивают с кетоза
А должны? 2 яблока по 200г сегодня съел, пикрелтейд
>Забыв напоследок показать траллируемым хейторам свою сухую тушку?
Не все такие вниманиебляди как я, с двумя своими субботними фоточками. Многим просто похуй.
>>1044237
>Лучше печень с поджелудочной чекни
Кетобрат, ну ты не пугай анона.
Поджелудочная во время кето сорт оф отдыхает - не нужно выплёскивать инсулин после каждой булочки.
Ожирение печени на кето вообще проходит - жир, содержащийся внутри неё, сжигается так же эффективно как и подкожный.
Что-то какой-то пиздец у тебя.
А ну-ка полную расшифровку сюда.
Должно быть примерно как на моём пике.
У нас тут ещё один, жрущий жиры по 70% от веса рациона?
> У нас тут ещё один, жрущий жиры по 70% от веса рациона?
я не виноват, захотелось сливочного масла ложку сожрать
>Многим просто похуй
Я говорю о тех, кто неделями подряд срал в жиротреде о своём охуенном кето - вот этим заниматься же не похуй было. А бесславное исчезновение кетосектантов говорит только о том, что они слились и пруфать им просто нечего.
>>1044248
>не даже для себя впадлу фотографии делать.
Это от недостатка углей в твоём рационе, лол.
У тебя там не только с жирами говно - ещё и углей процентов 10-15 блджад.
Ты нас, достопочтенных кетогоспод, траллируешь чтоли, мразота? ))0
>кто неделями подряд срал в жиротреде о своём охуенном кето
За других анонов не скажу, но я свои две фоточки показал, с 2.5-недельным результатом. Дальше тоже планирую отчитываться.
Почему они не выкладывали - вопрос только к ним, мне, честно говоря, похуй.
>замеряет утром
>на обезвоженном организме
>думает что это показатель
Ну давай-давай. Можешь замерить утром и после часовой кардиотренировки, не попив, замерить ещё.
у дефицитников, дюкановцев етц и того не будет
>я свои две фоточки показал, с 2.5-недельным результатом
А, помню тебя. Но ты там только воду и гликоген слил, это же в самом начале твоей кетоэпопеи было.
> с поджелудочной
>Низкокалорийная диета, состоящая из низкоуглеводных и низкобелковых продуктов с высоким содержанием жиров, "перезагружает" организм
http://www.bbc.com/russian/news-39074953
>Расскажи потом, что выйдет
Перейду на питание чистым хеви металом, видимо. От нескольких годных треков уходит утомление и вялость, и начинают отрастать меховые трусы, лол.
Пидор жирный, если ты между этими двумя фотками видишь разницу - ты ёбаный дегенерат.
Чуваки, вы реально измеряете БЖУ на кето?
1. Это же сложно
2. Я читал что жиры можно не ограничивать особо
Что сложного? Заводишь fatsecret и все вносишь туда. Делов на 30 секунд во время каждого приема пищи
>безмозглая
>ширину талии на картинки заметить не в силах
Что сказать то хотел, интеллектуал?
Скачок - углеводная загрузка. Прога - секрет жирных.
>
>А должны? 2 яблока по 200г сегодня съел, пикрелтейд
Некоторых и с одного вышибает со свистом, особенно тех кто вообще медленно вползает в кетоз.
>>1044247
Жирная еда - один из факторов развития панкреатита, плюс исключение диабета, а печень на кетозе просто пашет как у алкаша, сверхурочно. Я не пугаю, я предупреждаю. Либо делать надо по уму, либо не делать вообще. Если надо в кетоз - надо быть уверенным, что не схватишь обострение, а если вдруг диабетик - что не улетишь в реанимацию с ацедозом. Диабет, по-моему, вообще является полным противопоказанием.
>>1044278
Эндокринологу и гастроэнтерологу расскажи.
Каковы последствия - на кето вот так сутками не жрать и не пить?
Чувак, у меня хронический панкреатит, регулярно блевал и валялся с острой болью, тошнотой, тяжестью после еды. На кето (1,5 месяца) болело только когда сметаны с истекшим сроком годности въебал, в мае пойду на узи брюшной полости, посмотрю насколько печень выросла.
Расскажешь потом, что о тебе выскажет врач, лол. Мой гастроэнтеролог в клинике панкреатитчиков, жрущих жирное, гонит ссаными тряпками. Кто-то может и сказать "у меня хронпанкреатит, но я бухаю и еще жив", только если ставить эксперименты вопреки рекомендациям врача - лучше это делать только на себе, чтоб потом не мучаться совестью за чужие болячки.
У почти любой схемы питания есть противопоказания, этого не отнимешь.
Вопреки рекомендациям совкового врача, но по рекомендациям из медицинских рецензируемых журналов.
В двадцатом веке было модно гнать на жиры, пикрелтейд.
Сейчас идет тема о том что углеводы зло, от сахаров гниют зубы, диабет, инсулин который от белка вырабатывается не меньше http://znatok-ne.livejournal.com/55159.html, и начинается гонево на белки - вся эта тема с непереносимостью глютена
Я не говорю о "жирне вреднаа рряя", "заработаешь панкреатит", я говорю об отдельных ситуациях, когда болезнь уже есть, и она создает определенные ограничения и риски. Если у человека уже махровый панкреатит - нет никаких гарантий того что, вопреки прогнозу врача, у него поджелудочная при серьезном нарушении диеты не начнет гнить, и обнадеживать его в обратном - безответственное занятие.
Пабмед - тоже не панацея, там тоже, к сожалению, хуйня попадается.
Суть в подаче информации. Ну и там том же пабмеде можно найти исследования подтверждающие любую хуйню, вопрос только в их качестве.
Курица порубленная и скреплена яйцом.
На сыр я особо внимания не обращаю(или надо?), 74 вроде процента жирности. Белорусский называется.
Вообще надо, в разном сыре по-разному углей. В том же адыгейском, по-моему, 3 с чем-то грамма, плавленый - вообще труба.
Я обычно меньше 60-70 не покупаю, спасибо за совет
А поясни, чем чреват перевес жиров, если в рамках суточного калоража? В чем проблема?
Адыгейский хорош. Без углей, без компромиссов. Алсо, недавно узнал, что вегетарианцы путём зажаривания этого сыра имитируют рыбу, лол.
http://www.calorizator.ru/product/cheese/cheese-43
Ну я тот деб, который в прошлом треде набирал нутриенты по массе. Пока был на жирах и дефиците, по ощущениям: мышцы забили на восстановление после зала/вела, чуть ли не хроническая усталость была, на языке жёлтый налёт к вечеру возникал хотя он был, возможно, от тыквенных семечек, но не факт.
Угли там есть, около 2-3г, на самой пачке написаноумалат. Но он хорош тем что сухой, что-то жирное им хорошо заедать, чтобы обратно не поперло. Насчет сулугуни того же производителя не помню, но тоже неплох, хоть и резиновый немного.
>>1044602
Усталость от перевеса жиров, серьезно? У меня на недостатке одноклеточность проступает, со всех сторон тоже пилят, мол, если мажет сильно - ебни жиров побольше чем обычно, оживешь сразу. Мне помогает.
Про реген знаю, хуево вообще что угодно заживает, кожа норовит посыпаться, больше белка решает проблему? Это больше на авитаминоз же похоже.
Налет - он про ЖКТ.
Мне просто интересно, почему все этого перебора по жирам (не по ккал) так панически боятся.
>Про реген знаю, хуево вообще что угодно заживает
Вот эту хуйню не понимаю. В конце недели будет месяц на кето.
Какой-то разницы в заживании царапин и порезов не заметил - недавно довольно сильно оцарапался - всё зажило с той же скоростью что и обычно.
>>1044578
Ну чисто теоретически у тебя будет мало белка - мышцы могут начать гореть.
+ большое количество жиров может негативно повлиять на печень наверное.
Хуй знает о чём выговорите - у одного налёт на языке, второй чувствует себя одноклеточным, у третьего травмированная кожа заживает дольше.
У меня всё заебись, никаких налётов, никакого слабого состояния, чувствую себя бодрячком и всерьёз подумываю о том, чтобы остаться на вечном кето.
Каллораж пикрил. Острыми приступами голода не страдаю. Аппетит нормальный.
>>1044284-кун
>Вот эту хуйню не понимаю.
Полагаю, это из-за замедления метаболизма. Всяческие царапины заживают недели по две, не меньше с начала кето, и кожа в целом быстро стала как бумага: чуть что - лопается, сохнет, сыплется.
>второй чувствует себя одноклеточным, у третьего травмированная кожа заживает дольше.
Это все я, лол. Меня только нажим на жиры и спасает по самочувствию.
Потому беру стародубский (да и у части производителей 0 по углям), а не умалат, в который каких-то углей бахнули.
Ну свои субъективные ощущения описал, а уж от жиров или чего стороннего так было - хз. Но выровнял питание по науке, подобных проблем более не испытываю.
Из того, что начитал про кето, нарисовался вывод: кето - это очень индивидуальная штука, очень зависящая от особенностей организма, состояния жкт, хронических заболеваний, образа жизни и прошлых привычек. Нужен индивидуальный подход, бросаенс по поводу добавить-убавить жиров требует аккуратных испытаний на себе, а не слепого следования чужим нормам.
>Полагаю, это из-за замедления метаболизма
Замедление метаболизма можно и на низкокалорийке словить, так-то. Только там никто на подобные симптомы не жалуется.
Опять же - я до кето 2 месяца был на низких калориях (1300-1600). Ничего подобного у себя не заметил.
Склонен полагать что проблема у тебя в отсутствии нужных микроэлементов, а не в самом кето.
Ты там питаешься онли свининой, яйцами и сливочным маслом?
Я, перед кето, сразу пошёл и купил себе спортивные мультивитамины пикрил, зная что витаминок будет не хватать.
Алсоу, я часто упарываю овощи - спаржу, салат, шпинат, лук.
Проанализируй свой рацион, одним словом.
Нет. Молочка, курица, говядина, орехи, масло на жарке, ветчина, копченая колбаса, огурцы, зелень, яйца, яблоки, брокколи, цветная капуста. Свинину по запаху не выношу. Группу В в нейромультивите получаю, попиваю периодически А и Е.
Я тот анон с низкой кислотностью.
Берём пачку творога обезжиренного, жрём, на следующий день срём с 100% вероятностью.
Зачем так сложно?
Пьёшь чай, кофе с жирными сливками и никаких проблем.
впрочем, я только в самом начале кето не сраз 2 дня подрят. Сейчас - каждый день как по часам
Клетчатку упарываю перед едой. Она в целом для кишечника желательна, не только сранья ради.
-Эй, похудалец! -Чего, Кето? -Наверни опилок, лалка.
Нихуя не помогает клетчатка. Каждый день жру зелень и овощи, не сру по 4 дня. А вот как только сжираю творожок, на следующий день сразу просираюсь. 3 недели на кето сижу уже.
Ну я именно про клетчатку, которая в пачках, представляет собой грубо молотую шелуху от зёрен, по виду как мелкие опилки. Чисто на брокколи-шпинате-стручковой фасоли тоже было тяжко.
Натрия пикосульфат ебани, да побольше. Говно вылетит с кишками.
хуя пичот
Аргументировать-то будешь, или продолжишь бомбить под сажей?
Между фоточками разница в ±10кг тащемта
Мимо проходил после двух месяцев PSMF, до этого 2 года кето и ПГ.
Х
У
Е
Н
Ч
И
К
Буду дальше авитаминозы перебирать, видимо. Но эта хуйня явно связана со сменой рациона, зуб даю. И тебе добра.
>>1044837
>>1044823
Многим просто кофе с утра хватает. Вообще кофеина в любом виде, даже на голодный желудок. Или, если себя приучить - стакан минералки с утра, как проснулся. И физуха какая-нибудь утренняя.
>>1045003
Удваиваю, как оно на длительном сроке? Перерывы были? Как с откатами?
https://www.reddit.com/r/ketogains/comments/45of6d/muscle_recovery_on_keto_diet/
Тоже занимаюсь нон-стоп, боль в мышцах вернулась после переката на кето. Первые две недели просто ждал и терпел, пока организм переистраивается, сейчас третья в разгаре, пора принять меры. Грешу еще, что обильное питьё соли вымывает.
1. В опти-мене ВСАА 1 грамм на 3 капсулы, все равно что пыль.
2. ВСАА содержатся в более чем достаточном количестве в любой белковой пище.
Вот да. И тем не менее, у меня уже почти месяц кето и мышцы восстанавливаются так же как и без него.
Почему не должна быть? Есть же. Мышцы так же охуевают от нагрузок, так же болят.
Дак говорят типа там не закисляется, боли нету.
Алсо, на кето мог чаще делать тяжкие тренировки.
В физаче ещё остались люди, которые верят в то, что боль в мышцах возникает из-за молочной кислоты?
А кстати, из-за чего?
Какой-то кочка писал, что крепатуры у него нет, из минусов только падение интенсивности процентов на 30.
Да и у меня было лёгкое напряжение, такой жести как раньше не было.
> из-за чего?
Из-за микротрещин в мышечных клетках. Чем интенсивней тренировка, чем больше нагрузка и амплитуда движений, тем сильней боль на следующий день.
Я вообще левый анон. Решил вмешаться в разговор. Просто меня тригернуло упоминание кислоты в мышцах.
>Из-за микротрещин в мышечных клетках
Хуя. Т.е. клетка типа треснула? Ну вот клетка именно, да?
МИКРОтрещины, которые потом заживают и за счёт этого укрепляются и увеличиваются при нормальном питании. В этом и заключается суть мышечного роста.
Но микротрещины чего? Митохондрии типа?
Кардио отдельно, если дважды по 10 км на веле в день считать кардио. Удивило то, что ноги начали болеть от этих детских дистанций при том, что не сезоноблядь оттаявшая, катал всю зиму кроме самых снежных дней офк, коих было мало, зима была весьма мягкая в ДС.
>если дважды по 10 км на веле в день считать кардио
Такое себе, конечно. Велик, на удивление, если не ебашишь в горку постоянно, довольно слабое кардио.
мимо шоссероблядок-киприот с бесконечным сезоном
ДС - равнина, нагрузка только от постоянных ускорений на бесконечных светофорах. Скакать по бордюрам и объезжать пешек действительно быстрее, чем тупить на проезжей части, если не шоссе, конечно, а извилистый маршрут. Да и шоссе может быть глухо забито пробками. К слову, с начала года ещё ни одного шоссера здесь не встретил по своему маршруту.
>>1045780
Это что-то новенькое.
Причем здесь закисление? Это продукт механического повреждения.
>>1045726
>>1045732
Мышц-мышц. Оговорился чувак.
>>1045780
Я бы ради эксперимента попробовала выйти из кетоза. Есть подозрение, что надо бы к эндокринологу исключить диабет.
на позапрошлых выходных вышел с пары нагетсов, горбушки белого, плавленого сырка и колбасы
Тогда хрен тебя разберет, что ты за уникум. Настолько охотное цепляние организма за кетоз само по себе странно.
Мне самому уже страшно, если честно.
Отеков вроде нет, ебальник осунулся, ацетоном не пахну, но иногда есть ощущение что почки выссываю
Сходил бы проверился всамделе, а не ждал пока ебнет.
Треню с нулём углей, силовые медленно растут. Кардио, внезапно, тоже неплохо идёт.
Всякие закидывания углями перед тренками не делаю.
> Кардио, внезапно, тоже неплохо идёт.
Мощь есть? Во всю выкладываешься?
Быстрый бег на кето меня задрачивал сильно, голова болит от него.
За месяц кето жим вырос с 72.5 до 80 на 10-12 повторений
Вот эта пиздецкая жажда после еды будет появляться постоянно? Раньше я пил около 2л воды в день, сейчас и трёх мало.
В шапке написано, что жиров не стоит перебирать выше 70% - что будет если я буду перебирать?
Кто-нибудь измерял глюкозу в крови на кето? Сколько намерил?
че за кетохлеб
Пробовал готовить кето-хлеб по тому рецепту с ютьюба, ингредиенты взял точно такие же как сказано там (30г миндальной муки итд), но получилось хлеба всего на 2 кусочка. Где я проебался, не подскажешь?
сейчас нужно быстро добить 5кг без потери мяса, накидайте варианты блюд без жира, чтобы был один белок, только без яиц, яйца не ем.
кроме жареной без масла грудки индейки и курицы есть какие-то продукты подходящие?
Спасибо, Ваганыч
На неделе соорудил этот хлеб из муки из грецких орехов. Такой-то брауни получился, смею рекомендовать. Только с калориями надо сохранять бдительность. Буханочка из 80г муки, 25г масла и яйца вышла в 750ккал. На досуге еще из тыквенных семечек затестирую.
Нигде не проебался. Хлеба реально мало и он очень калорийный.
Я нарезаю на 4 тонких куска и делаю 4 будера =3
Решил не откладывать, запилил тыквенный кекс. Зелёная няка получилась, хотя не такая рассыпчатая и вкусная, как из грецких. Может, масла маловато, но и так норм.
В планах перепробовать варианты из фундука, кешью и семечек подсолнуха. Пока топчик грецкие и миндаль (классика).
Истинно так. Вкус у каждого получается особенный, хочу найти свой Грааль. Прозреваю, что кешью будет далеко впереди всех аналогов.
> хз сколько там воды
~3 кг. +/- килограмм. Вообще странный результат. Где-то ты проёбывался. Либо нихуя не делал физ нагрузки, либо не соблюдал дефицит. За 2,5 недели десятку скинул, и при этом частенько ленился делать кардио.
В среднем 6 кило за 6 недель. Ещё неизвестно, с какого % бф. Впрочем, ебанутым лишь бы покапсболдить.
Пил вискарь с колой зиро. Жрал мясо и мясные нарезки. Заебком.
Посмотри в прошлом треде я список переводил
А я имел в виду, что 8кг за полтора месяца - это так себе результат для безуглеводки. Тем более, если часть из этого - вода.
Состояние эндокринки тут тоже стоит учитывать, т.к. для кого-то и такой результат - уже прогресс если, например, метабол просел и организм не хочет ни хуя отдавать по-хорошему другими методами. Например, в свое время у меня все убилось из-за голодовок в юношестве, и простого дефицита с кардио и силовыми мне не хватало для сброса: масса росла, а жир не уходил, и вода тоже, из-за чего пришлось прибегнуть к кето.
>у меня все убилось из-за голодовок в юношестве
Голодовками вообще-то оздоравливают организм, едва ли в них может быть причина.
Многосуточные голодания, плюс алкоголь, плюс редкая агрессивная еда - самый быстрый способ записаться в ряды гастритчиков, например, а также пообщаться с поджелудочной. У меня когда-то чуть не половина курса из-за постоянной невозможности нормально поестьуспевали питаться в течение дня только в ларьке в/у корпуса какими-нибудь бутербродами и пиццей с кофе и энергетиками стали постоянными клиентами гастроэнтеролога, что не есть странно. Знакомая без алкашки на чистом хроническом недоедании чуть с печенью не отъехала когда-тоанорексию после вздувшейся печени как рукой сняло.
Плюс различные сочетания голода со стрессами и соматикой, специфической фармой и так далее. Вариантов множество.
>Голодовками вообще-то оздоравливают организм,
Очень спорно и очень ассоциируется с околоведическими сказками про лечебные клизмы и шлаки.
>алкоголь, плюс редкая агрессивная еда
Других вопросов не имею. ССЗБ.
>чуть не половина курса из-за постоянной невозможности нормально поесть стали постоянными клиентами гастроэнтеролога
Вы там военные курсанты штоле? Джве вышки, нигде такой хуйни не было.
>Очень спорно и очень ассоциируется
Кето тоже очень сопрно и очень ассоциируется. Тем не менее, оно охуенчик и весьма эффективно.
>Вы там военные курсанты штоле? Джве вышки, нигде такой хуйни не было.
Дневники в МГУ, до столовой из корпуса бежать было дохуя, окон с 9 до 18 почти не было, и на них в основном спали, а не ели.
>Кето тоже очень сопрно и очень ассоциируется.
Индивидуально, но не спорно. Одно дело - сказки про несуществующую хуйню от бабы Тамары, другое дело - метод, основанный на неоставлении организму выбора, вполне обоснованный с физиологической т.з., просто подходит не всем.диабетикам, например
Голодание - это тоже неоставление организму выбора и включение ряда защитных реакций, лол. В том числе, это сильно влияет на психику устойчивых состояний.
Только в случае с голоданием хуй избежишь отката обратно в моем случае, плюс гипогликемия лупит, в отличие от кето.
приготовил стейк из индейки на гриль-сковороде без масла.
Посыпал перчецм, полил соусом - и чуть не облевался! Вы че ебанутые, как вы это жрете?
Я обожаю стейки из индейки на обычной сковородке с растительным маслом, обожаю котлеты из индейки - но стейк без масла - это просто какой-то кусок говна, как будто тухлых яиц пожрал. вы че этим на постоянке давитесь, да еще без кетчупа - у вас крыша не едет?
В чем проблема добавить каплю масла ?
Туда ли ты зашел?
> Клетчатку ем, нихуя не помогает
Потому что сухую клетчатку ешь.
Попробуй есть салат, шпинат и пить побольше чая.
Меня например с пары банок колы зиро проносит водопадом
Я спрашиваю как сделать так, чтоб запоров не было, а не как избавиться от говна в кишечнике при запоре.
>как сделать так, чтоб запоров не было
Есть много клетчатки, принимать слабительные, не сидеть на кето. Выбирай вариант себе по нраву.
Есть. Чем жирнее, тем меньше всякого говна намешано.
>насколько много клетчатки?
Больше чем сейчас, лол. Ложка отрубей в день - это вообще ни о чём. А лучше просто кушать каждый день капусту, брокколи, стречковую фасоль и всё будет нормально хотя, лично мне и без этого всего нормально, лол
Говорят, что если жрать один белок, то сдохнешь.
184/65
попробуй есть капусту, в помидорах и огурцах клетчатки намного меньше. Мне после капусты хорошо срется, с изысканной текстурой.
Неплохо. Как питался? Соблюдал ли РСК? Пили кулстори в общем, желательно с фоточками.
Вес до срыва 90,6 цель 80
Как вы так умудряетесь худеть, я хуею. У вас что лишнего 30 килограмм?
А если два?
У меня пик веса был 120 килычей даже где-то 121.
Рост 181, хочу прийти хотя бы к 80, а там уже и до 75 добить.
Жрал сыры, орехи, сырокопченую колбасу и оливковое масло. Плюс использовал периодическое голодание 23/1. В общем, ебал жир в рот и в жопу. Жрал где-то на 700-1000 килокалорий. Пресс не появился, к сожалению. Фоточек не запилю, хожу с раскладушкой без камеры.
А если один желток?
Повеселил, содомит.
Cпасибо за мотивацию, так и сделаю
Местный анон писал, который жрал жир по весу, лол
Нахуя бить до 80? Если 80 для него - норм.
Если кето такая эффективная система для быстрой сушки до кубикафф, то почему же 99,9% дебилдеров сушатся на низкоуглеводке урезая жиры?
ну тогда салат айсберг
Индивидуально. Меня по фруктам и овощам, например, ломает уже больше месяца как минимум. Кого-то по еще какой запрещенке ломает, например, кого сыр с кетоза выбивает. На НУП все проще.
Кстати, вкотаны, не жрите жирную и при этом раздражающую желудок пищу в больших количествах, типа копченой рыбы - будет пиздец.
Туда ли ты зашёл?
а на чем худеется быстрее?
Мб низкий уровень кетонов. Загрузку углями не делал?
>Лучше посоветуй чё можно жирного жрать
Бля, да дохуя всего разного. Почитай ссылки из шапки.
>>1048267
>Кетоз и не шибко популярен
Популяризаторы уверяют, что это лучшее что может быть в нашей жизни. Вроде даже с научными пруфами. Но что-то не видно полчищ новоиспеченных адептов и это очень странно.
>Популяризаторы уверяют, что это лучшее что может быть в нашей жизни.
Крайности ни в чем не нужны, у кето, как и у любой подобной схемы питания, свои минусы и риски. Популяризаторство заключается в том чтобы грамотно за все эти моменты пояснять, а не в том чтобы толкать метод всем подряд.
>>1048275
Найс. Что за сыр? Спаржа дорогая?
>ща заморочусь как в ресторане на две порциальные тарелочки разложу красивенько, шоб пасаны в кето треде оценили
чет какой-то пиздос, а не масляный крем.
>Что за сыр?
Эдам
>Спаржа дорогая?
Где-то 2 евро за пучок в два раза толще чем на фотке я половинку пучка приготовил
>>1048278
Да в принципе ничего дорого на фоточке, готовлю сам.
Чем морочится свинина на рёбрышке 5 минут готовится на гриле. Спаржа отваривается за это же время.
Или ты про то что я сыр нарезал, лол?
Я про то, как ты всё это по тарелочкам разложил. У меня так только мамка на новый год заморачивается.
А, ты про это. Нет, я так всегда делаю - люблю чтобы аккуратно было, тем более всё моё хрючево не всегда умещается на одной тарелке.
а ещё мне 30, и я кулинарный сноб
>5 минут готовится на гриле
А это не опасно так готовить свинину? Она же изнутри вряд ли прожаривается полностью.
Электрогриль это штука, которая работает на очень высоких температурах. Прожаривается на отлично, никаких признаков сырого мяса.
По утрам обычно делаю для себя и для тянучки такие завтраки:
- Омлет из 4 яиц (без молока) В конце приготовления засыпаю сверху тёрным сыром
- Бекон/лосось/свинина/куриное бедро. В случае со свининой, лососем или курицей - готовлю заранее на выходных дохуя всего и замораживаю
- Какая-нибудь зелень
- Оливки
Выходит в среднем 400-500ккал
2% углей, 65% жира, остальное - белки.
На кето мне определённо нравится - кушаешь вкусно, сытно, и нажористо
По идее до 40-50г. У всех по-разному.
80г муки из семечек/орехов, 20г сливочного масла, крупное яйцо, совсем децл соды, чтобы получилась губчатая структура, соли - в зависимости от орехов. Для миндаля, кешью, фундука, грецкого - почти не нужна, для тыквенных, подсолнечных, фисташек и арахиса - желательно сыпануть побольше, половину чайной или даже целую. Масло растапливается, всё смешивается и отправляется в микроволновку на 3 минуты на 800Вт. Остынет - можно есть. Топ несолёных: миндаль, кешью и грецкие, фундук на любителя. Солёные: фисташки, тыквенные, арахис, подсолнечные.
Пекарь-полуёбок
50г край, некоторые говорят про 100г в день, при которых им удаётся держаться.
Вот кстати посоветуйте наиболее дешевый(е) заменитель(и) муки для кето-выпечки. Орехи дорогие. Сырые нечищенные семечки норм? Или их предварительно жарить надо?
Беру свой кек обратно. В сочетании с жирной пищей эта кола реально вызывает стремительный выброс говен с трескучим пердежом. Запивать ей жирные окорочка всячески никому не рекомендую.
>Сырые нечищенные семечки норм?
Если для поебаться - то норм. А так жареные очищенные семечки 150 р/кило, арахис 250 р/кило. Любые семечки-орехи подходят, можно попробовать миксовать, лол.
>Мне пиздец?
Тебе к проктологу с геморроем/трещиной. Из-за проблем со стулом они обычно и кровят. Если бы тебе был пиздец - ты бы сейчас не капчевал.
На рынок зайди, а не на пакетики в пакетики в Дикси смотри. 100 р/100 грамм - это кешью, миндаль и прочие няшности.
Значит, сырые использовал в приготовлении, никаких проблем. От данного хлебца, кстати, занятный аромат халвы получается. Попробовать что ли сделать версию с сахзамом и назвать её кето-халвой, лол.
Даже не знаю какого уровня я ожидал, лол. До вкатывания в кето был точно такой же уровнь глюкозы по утрам. Я не в кетозе? Но я скидываю по 200-500гр в день, как же так.
\ketogains
>совмещать кето и ЭКА
Попробуй, потом поделишься опытом. Если не поделишься - будем считать, что совмещать их не следует.
>Будет ли бронхолитин выбивать из кето?
40+гр сахара в пузырьке. Считай БЖУ с учётом выбранной дозировки.
>>1047842
>я котлеты с подсолнечными семечками молотыми делал
Котлеты из мяса с семечками? И как они на вкус в итоге?
Зачем их вообще смешивать?
Ууууу друг, согласен с тобой полностью, на кето супер охуенное состояние весь день. А на ебаных углеводах нужно постоянно есть, чтобы мозг работал.
Два чаю. Сегодня волею судеб не получилось пожрать ничего. Весь день без еды.
И чувствую себя отлично, никакого ощущения голодной смерти. Чувствую что пожрать надо, но состояния ничем не отличается от обычного.
На углях я бы уже умирал
>Я тут еще с нулевого треда
Вечный похудалец и должен быть ебанутым, нормальный чел похудеет раз и навсегда.
> нормальный чел
>2ch.hk
Каждую зиму жирею до 90 кг и к лету худею до 70 кг. Зависимость есть.
Ты реально дебил или прикидываешься?
>зиму жирею до 90 кг и к лету худею до 70 кг
Теперь понятно почему кетаны заслужили на дваче репутацию полных идиотов. Многоопытные похудельцы, блеать. Безвольные жирные уебаны.
> Безвольные жирные уебаны.
Напомнило посетителей жиротреда, которые худеют по нескольку лет и всё никак не похудеют. Нормальные люди, репутация на дваче. Охуеть просто.
По поводу сабжа - а в чём, собственно проблема? Если мне нужна летом годная форма, а зимой на неё похуй, потому что хожу всё время в куртке и свитере. Или больше приебаться не к чему?
>в чём, собственно проблема?
В том, что на форму похуй. Ты ебаное животное, которому норм быть жирным лишь бы жрать своё хрючево анлимитед и при этом зависимый от общественного мнения - светить своими телесами в летней одежде тебе НИПРИЯТНА
Реально, ты поколебал мою веру в кетачеров. Аж блять противно стало.
> зависимый от общественного мнения
Ты 100% физача только что
> ты поколебал мою веру в кетачеров
А какие по-твоему должны быть кетачеры?
>какие по-твоему должны быть кетачеры?
Я скажу какими они как и любой человек должны не быть - свиньями, которым похуй на своё тело.
Ну смотри. Человек зашёл в кето-тред, вкурил шапку, похудел до требуемого уровня и выкатился навсегда, задав в процессе череду глупых или неглупых вопросов. Вот и всё.
> свиньями, которым похуй на своё тело
Опять же зависимость от общественного мнения. Или эталонный кетозник должен худеть только ради любования себя в зеркале?
>Человек зашёл в кето-тред, вкурил шапку, похудел до требуемого уровня и выкатился навсегда, задав в процессе череду глупых или неглупых вопросов. Вот и всё.
Это идеальный вариант. Почот и респект таким анонам. если они есть, лол
>худеть только ради любования себя в зеркале?
Бля, как всё запущено. Либо нарциссизм, либо чтоб тянки куны текли - больше здоровое тело без лишнего жира ни на что не годится, да?
Можно начать с того, что кето уже не здоровый способ для похудения. Этим можно и закончить.
Худое тело для мужчины плюс в делах, поскольку чем меньше жира, тем меньше эстрогена и больше тестостерона
>Опять же зависимость от общественного мнения. Или эталонный кетозник должен худеть только ради любования себя в зеркале?
Ради самочувствия в комфортном весе, например. Далеко не все сбрасывают вес из эстетических соображений.
>>1049741
>кето уже не здоровый способ для похудения.
1.Как и любая другая диета, не основанная на медицинских показаниях.
2. При отсутствии противопоказаний и использовании кетоза не через жопу - организму ок.
3. Еще подержи свечку и расскажи всем, что они ебутся неправильно, надо так.
Еблан тупорылый, что ты за хуйню несусветную пишешь
Мы же оба знаем что ты далбаёб
Кето это не диета, это полностью другое питание, и не обязательно оно должно быть на протяжении какого-либо времени.
>Похудел и забыл
Для кого-то твое похудел и забыл не может быть применимо. Хотя что это я тебе объясняю, ты же наглухо отбитый кусок дерьма, который не может в аргументацию и в простейшую логику.
Путаешь причину и следствие.
>Можно начать с того, что кето уже не здоровый способ для похудения
Веский повод не использовать его каждую весну, лол. Хотя, пиаризаторы утверждают, что на кето можно и нужно жить всю жизнь. Инфа по кето вообще очень противоречива
> Инфа по кето вообще очень противоречива
Довольно странно, учитывая, что появилась эта диета ещё в начале 20-го века.
Тупейшее предположение уровня пидорашки.
Все кетодауны, продержавшиеся достаточно долго, просто напросто сдохли и не смогли рассказать об этом миру.
А если серьезно, то нет однозначной инфа, что диета из китового говна вредна. Это потому что ни один ученый не станет заниматься бреднями сектантов.
>Тупейшее предположение уровня пидорашки.
>Все кетодауны, продержавшиеся достаточно долго, просто напросто сдохли и не смогли рассказать об этом миру.
Действительно, тупейшее.
>неделями изучают тему
Гадалки годами изучают карты таро, но правдой вместо лженаучной хуйни это не становится.
Изучать нечего, научных статей на эту тему не написано, бредни даунов изучать смысла 0.
>научных статей на эту тему не написано
Не, ну это уже не толсто, а тупо. Хоть бы в общих чертах ознакомился с предметом прежде чем пытаться траллить.
>Необходимо придерживаться дефицита
При <=5% углей очень сложно пережрать сверх дефицита. Но дело не только в этом. До кето я входил в РСК на 1700кк - скидывал ±1кг в неделю, постоянно хотел жрать, по утрам мёрз как сучка и пытался впасть в анабиоз. На кето 2000кк+ ежедневно - сыт, весел, скидываю по 200-500гр каждый день. Из побочек только сниженная физическая выносливость. Дефицит больше не нужен, бро.
>Дефицит больше не нужен
Кето-шизики нарушают законы термодинамики итт.
Мы достигаем границ пидорашести неведомых нам ранее.
>Из побочек только сниженная физическая выносливость
Попробуй жрать непосредственно перед сном. Мне помогло, до этого была пиздецовая лень.
Ты меня не понял. Лени на кето у меня нет, я делаю обычные дела, всё ок. Но если я начинаю долго и напряженно работать физически, то минут через 20-30 начинаю испытывать приливы слабости в мышцах. Это не та слабость что перманентно была на низкокалорийке. Больше похоже на ощущения после продолжительной пробежки. Если чутка отдохнуть или снизить активность, то всё проходит и можно ебашить дальше, но вскоре опять начнётся.
>самоподрыв палычезависимого дауна
Ебём термодинамику в хвост и гриву, худеем на изях. Завидно? Откажись от углеводов, сука!
>>палычезависимого
Ну, вот это ты зря. Угли - это далеко не только сладости и мучное, а вы все к палычам сводите.Пиздец как иногда хочется какой-нибудь овсянки с ягодами или риса/гречки
>хочется какой-нибудь овсянки с ягодами или риса/гречки
Ну и зачем ты тут страдаешь? Впиши в РСК и кушай счастливый.
А я не он, просто про палычей задело за живое, лол.
Рис вообще, к слову, никак не впишешь, в нем любом за 70г углей. Гречка вышибает, 100г овсянки с горстью ягод - чуть выше суточной нормы.
А ты вообще уже должен был выйти на высший уровень бытия и не думать о такой хуйне как рис и овсянка.
Съеби уже, ваннаби всезнайка.
Я гляжу, тебе настолько похуй на кетоз, что ты никак из треда выход не найдешь.
Ты дебич, я гноблю кетодаунят, а не кето-диету. Охуеть сколько пафоса, а ни один мудель так и не похудел.
>ни один мудель так и не похудел.
Еще заяви что тебе должны пруфы. Ты здесь свой илитарностью уже всех заебал, уебывай.
Ну не рвись так, не надо. Я всего лишь вскрываю болезненные для тебя темы и задаю неудобные вопросы на которые у кетосектантов нет готовых ответов и мозгов чтобы придумать их самим, лол
Какие темы, мань?
Я уже неоднократно говорю о том что кетоз работает, но не всем подходит и не всем разрешен. У тебя сплошное
>секта СЕКТА РРЯЯ
Только и делаешь что гадишь.
>При <=5% углей очень сложно пережрать сверх дефицита
Вот как раз эти самые кексики из орехов чуть не привели меня за грань дефицита, лол. Вкусны, заразы, а из-за орехов уберкалорийны. И это при том, что употреблял чистоганом, а ведь рука так и тянется прокачать их сыром, мясом, маслом etc. Но на завтрак - самая годнота.
>начинаю испытывать приливы слабости в мышцах
Сейм щит. После жалких дистанций на велике чувствовал себя мокрой целкой на больных ногах. Начал принимать элеутерококк (или левзею, или любой адаптоген для восстановления) утром, заменил колу-чаи минералкой (электролит), добавил аскорбиновой кислоты (тоже для восстановления). Что-то из этого или всё сразу значительно уменьшило негативные ощущения. Скоро в планах выкатываться на 60км+ чисто на кето, посмотрю на поведение мышц в процессе и после.
Блять, да это угли же. Считай как любое зерно/пшеница. Хуею с упарывателей отрубей на кето. Купите себе салат обычный и жрите килотоннами.
Не очень. Жирное мясо существенно дороже, орехи дорогие, молочка тоже недешевая. Самая дешевая еда - крупяная и ряд овощей, которые выпадают. На одних яйцах далеко не уедешь.
>Жирное мясо
= нежирное мясо + масло и мазик
>орехи дорогие
Арахис и семечки дешевые, грецкий орех тоже недорог.
>молочка тоже недешевая
Вотзефак айм ридинг таки жпег.
Собственно, 300-500р в день потянет любой нищеброд. Может даже до 250 скинет при желании и неприхотливости.
Даже не представляю как на 250р жить на кето. Арахис+яйца и молоко за 30р из магнита?
Завтрак:
Чай - 3 рубля
60 грамм корейки - 20 рублей
60 грамм сыра - 25-30 рублей
Обед:
3 жареных яйца - 20 рублей
20 грамм оливок - 15 рублей
80 грамм грибов - 20 рублей
Ужин:
100 грамм свинины - 40 рублей
80 грамм кабачков - 20 рублей
30 грамм брокколи - хуй знает ну пусть будет 30
50 грамм стручковой фасоли - тож пусть будет 30
Это 228 рублеу. Без выебонов. Если маловато каллорий, можно на жаренные яйца потереть сыр и к ним добавить сала. А вот нахуя тебе молоко на кето, в душе не ебу. Молочная кислота по сути сахар и вышибает из кето с пол литра. А про выебоны 30 рублей и магнит - попробуй сравни оверпрайс толстоквашино и днищенские бренды каждый день, красная цена, первым делом и т.д.. Разницы не почувствуешь, везде порошковая хуйня, то же самое с соком в пакетах.
>А вот нахуя тебе молоко на кето, в душе не ебу. Молочная кислота по сути сахар и вышибает из кето с пол литра.
Вместо свинины и большей части мяса, которые не идут. Сметана, жирный творог. 4-6 ммоль держится спокойно.
Жиров в рационе у тебя как-то маловато.
Нормально там жира. 60% где-то.
На 265 наедаю. Но тут два значимых но: поддерживаю ощутимый дефицит и имею babque-mod, закупаюсь на рынке по дороге с работы. Мясо в сетевых магазинах поистине невероятно стоит.
Грац с вкатыванием. Хоть перепись ссыкунов открывай, лол.
Братишка, привет. Писию каждый день
Считаешь неправильно 150%. Плюс, при большем дефиците, метаболизм замедляется сильно.
Прежде всего, поищи ошибки в питании или подсчёте, второе - не верь слепо весам. Ото дня ко дню может то водой залить, то запор, то просёр, то инопланетяне спиздят. Здесь важна системность. Тоже вторую неделю никак ниже 67 кг не опускается, но пресс всё заметней.
Добавь овощей
Не верещите потом, если что.
Та ж херня.
Орехи понемногуминдаль, грецкие, арахис, фундук, любое маслосливочное, растительное, кокосовое, сметана, жирный творог, можно немного ряженки (с учетом углей в ней), сыр смотри по составу, кокосовое молоко, сливки, домашний майонез можно пилить.
В общем, решил добавить калорий до своего БМР и добавить какой-нибудь физкультуры. О результатах отпишусь.
Тогда есть мнение, что действительно никто из местных не практикует. По крайней мере не припоминаю, чтобы выше или в прошлом треде эту тему поднимали. Загрузчика макфлурями помню, а цикличников - нет.
ну я тогда первый буду. Отпишусь потом епт. Всем прогресса
Я первый раз вкатился за дня 2, на 3 уже на кето полосках "кровь" была. А сейчас не могу понять в чем дело. Не могу понять, что я не то съел.
Так опустошать запасы надо. Тренировочку сделай
Сильно хреновое самочувствие?
Конечно блять
Выбъет ещё как.
Но нахуя тебе жрать целый килограмм то?
И зачем именно капусту? В твой магазин Салат не завезли? Ебани его 100г и успокойся.
Погоди, вечный деб-похудалец-голодалец-припеканец с синим стикером сел на кето?
Что ж ето творится то, я вас спрашиваю?
Сижу на кето уже месяц + еще месяц до этого на низкоуглеводке, правда со срывами, лол. Кетоглюк показывает всегда 0.5 - 1.5 ммоль (один раз было 4), это нормально вообще? Так то по 1 кг в неделю уходит, но волнует именно отсутствие кетонов в моче.
Состояние хорошее, 3 раза в неделю зал, ЖБУ 70\25\5.
Если выход в субботу на базовый РСК считать загрузкой, то гружусь, но не углями, а жирами/белками. А что?
не, я про угли
0.5-1.5 - это маловато. Я именно для этого взял себе блад-тестер.
Но обоссывательные полоски пиздят в зависимости от гидрации организма.
Я для себя вывел такую логику:
1) Если в течении последнего часа много пил, то смело прибавляй 1-1.5 ммоль к показаниям.
2) Если меряешь утром - гидрация хуёвая, отнимай от показаний 1-1.5 ммоль.
3) Если занимался кардио - делай то же самое что и утром - после физ. нагрузок уровень кетонов сильно подскакивает.
Если руководствоваться такой логикой, то получаются показания примерно равные тому что я вижу после теста крови.
Такой вот бросаенс
>Без кетоза должно по 0
Есть пруфы? я так понимаю кетоны у человека всегда есть, так же как и глюкоза в крови даже на жёстком кетозе.
а кетоны и в крови должны быть по нулям. Только безуглеводное питание вызывает продукцию кетонов
>>1052106
>нет, и нет. Должно
Кетобрат, ты не прав.
Считается что <0.6 mmol/L - нормальное состояние средрестатистического человека.
Лучше бы пруфы своим словам нашёл.
Впрочем, что ждать от треда, где люди неделями упарывают по 70% жиров от массы употребляемой пищи.
>вечный деб-похудалец-голодалец-припеканец с синим стикером
Папрашу не пиздеть, владелец эксклюзивного синего стикера худеет с зимы, тут и поолдфажнее есть.
>Что ж ето творится то, я вас спрашиваю?
ЛЕТО БЛИЗКО
Т.е. ты месяц подряд подгорал от кетогоспод, а теперь сам решил закатиться?
Шизофрения уровня fiz
Где-то пару недель я лениво изучал материалы по альтернативным диетам для похудения, т.к. скорость и самочувствие на низкоуглеводке меня не устраивали, параллельно подлалливая кетоистериков, не способных в элементарные ответы по основам кето. Вот как ты, например.
>изучал материалы
Не могу не похвалить. Я так же делал.
>элементарные ответы по основам кето
Хочешь поделиться полученными знаниями с рандомным хуём с дебильным стилем общения?
Вот и кетогосподам не хочется и не хотелось.
>т.к. скорость и самочувствие на низкоуглеводке меня не устраивали
О чём я тебе и говорил месяц назад.
Но чем ты отвечал на мои доводы? Да-да, тонной гринтекста с толстым троллингом.
>параллельно подлалливая кетоистериков
Забавный реверс, конечно.
Но все кетогоспода и несколько жироанонов из жиротреда были свидетелями именно твоей истерики от нашего присутствия в жиротреде.
В общем, добро пожаловать, но ФУ ТАКИМ БЫТЬ одновременно. Премерзотнейший в общении человек, исправляйся.
>Хочешь поделиться полученными знаниями с рандомным хуём с дебильным стилем общения?
Не хочу врываться в чужие треды с воплями АЗАЗА ЯНАКЕТО
>О чём я тебе и говорил месяц назад.
Шизофреник убеждён, что всегда спорит с одним и тем же аноном по ту сторону интернетов. Лал.
>Премерзотнейший в общении человек
Твоя шизохарактеристика очень важна для нас.
>Не хочу врываться в чужие треды с воплями АЗАЗА ЯНАКЕТО
Шизофреник убеждён, что всегда спорит с одним и тем же аноном по ту сторону интернетов. Лал
Ну и вообще, какой "врываться"? Я приходил и делился впечатлениями в интеллигентной манере, а ты дичайше пригорал, дурик.
Впрочем, анон нас уже рассудил - твой шитпостинг не раз тёрся по репортам, в то время как мои добрые и заботливые посты оставались и никого, кроме тебя, не раздражали.
Стоишь над раковиной, ссышь на полоску. В чём проблема? Можешь сидя на толчке ссать на полоску, но это как-то по-бабски.
раковина, конечно же, на кухне, с кучей немытой посуды
>Стоишь над раковиной, ссышь на полоску. В чём проблема?
В том, что при этом смывается реагент с кетосенсора. В самый первый раз я соссал всю пропитку этого квадратика и он ничего не показал. На вторую полоску ссыкнул уже аккуратнее, но она всё равно окрасилась неравномерно и испачкала своим цветом кусок бумаги которым я её обсушивал. Надо именно макать в неподвижную мочу, как написано в инструкции. Иначе измерения получатся неточными.
Лучше скажи где их купить. Ближайшие аптеки обежал в поисках кетоглюка, никто из продавщиц про такое даже не слышал.
Ну бля. Ссыкни на палец и каплю мочи положи на сенсор.
Я уже месяц ссу тугой струёй тебе в ебало))00 на сенсор - все меряется более или менее точно.
Там же ватка, пропитанная реагентом, куда оно смоется, то? Ты же её не выжимаешь.
Сук, всего 3-4 дня на жирах просидел, охуел организмом, исправил, а до сих пор вспоминают.
И не найдешь. Иди и заказывай в интернете, типа аптека.ру, там доставка в очень многие пункты.
>>1052166
Прозреваю, что есть разные тестовые полоски. Сам тоже с кетоглюка ничего не соссывал.
>Лучше скажи где их купить.
Спустился в аптеку на первом этаже своего дома и без задней мысли купил.
>>1052166
>Ссыкни на палец
Ссыкнул тебе в ротешник. Погоди не глотай, ща полоску достану )))
>Там же ватка, пропитанная реагентом, куда оно смоется, то?
Я хуй знаю как оно смывается, но оно смывается. Окраска сразу переходит в каплю мочи которая висит на конце полоски. Может, мне впарили упаковку дефектных полосок, лол.
>>1052182
>Прозреваю, что есть разные тестовые полоски
Самый обычный "Кетоглюк-1"
Алсо, нашёл мерный стаканчик от какого-то лекарства. Поставил на полочку, буду ссать в него.
По первости ломать будет именно из-за сахара, а не из-за сладкого вкуса. Кто-то здесь ее банками употреблял, по мне - на вкус омерзительная. Сахарозаменитель тоже не спасет, если тебе захочется именно сахара.
Хуйню несёшь. Нормальный напиток, перешёл на него с обычной колы вообще на изях.
>если тебе захочется именно сахара
Ну это пиздец, конечно. Даже не верится, что такое бывает. Наркомания какая-то.
Сахар и вызывает зависимость, особенно у тех кто привык себя в нем не ограничивать.
>Хуйню несёшь. Нормальный напиток
Тебе на твои вкусовые рецепторы нормальный, а меня с его привкуса блевать тянет: похоже на эритрит со стевией вместе взятыекак кто-то вообще может жрать стевию с ее тошнотворным вкусом, пиздец.
алсо еще потребляю из фикс прайса по 25 руб земляничный напиток с L-карнитином. Там тоже что то около 0,5г сахара на батл. Состав примерно тот же, только без ортофосфорной кислоты и с карнитином, ну и на вкус чуть более говно конечно, хотя на кето более менее.
Ты точно зиро пьешь, а не лайт? В коле зиро аспартам, а не стевия. И на вкус она не отличается от обычно вообще ничем.
А вот лайт - да, хуйня из под коня
В любом фикс прайсе рядом с соками и газировкой стоит. От того же производителя кстати еще в ашане продаются напитки с другими вкусами, но там в некоторые добавляют не аспартам, а вроде как нормальный сахар - так что надо смотреть на состав. С фейхоа и виноградом годные на вкус. .
отклеилось
Да, зиро как-то задолго до кето случайно попалась вместо обычной. Первая мысль "что за паленая поебень?", пить было невозможно, вылила нахуй. У нее есть специфический привкус.
>>1052253
>От того же производителя
Любопытно, вспоминаются солоноватые напитки с синим красителем, похожие на этот. Надо будет глянуть, спасибо.
>>1052257
>Какую зависимость, что несёт вообще.
Психологическая, дурень. На сахаре голова работает шустрее, настроение лучше. Или у нас тут в треде сверхчеловек, который никогда не подсаживался на сладкое.
Ты какой-то буйный. Недавно в кетотреде?
>это быстро проходит
Это частично проходит после начала кетоза и снижается до минимума только после того как организм полностью переходит на кетоны (гугли keto-adapted)
Вторая стадия наступает через 1.5-2 недели после вкота в кето.
И вот эти 1.5-2 недели тебе будет хотеться булочки, шоколадки или ещё чего-нибудь углеводного.
мимо_другой_анон
>Или у нас тут в треде сверхчеловек, который никогда не подсаживался на сладкое.
Это видимо шизик со стикерами, не иначе. Что ещё взять с полуобморочного голодальца.
Ну ничего, кето его исправит, вылечит, приведёт нервы и мысли в порядок
>Ты какой-то буйный
Я добрый и откровенный с другими людьми. Если поциент проявляет симптомы шизофрении - я честно говорю ему об этом.
>Это частично проходит после начала кетоза
Это полностью проходит при переходе на медленные угли. Если не проходит - у тебя что-то с метаболизмом или головой. В обоих случаях - ко врачу. Со временем может стать ещё хуже.
>гугли keto-broscience
Я и с уже озвученного тобой не успеваю лоллировать.
>Что ещё взять с полуобморочного голодальца
>>1052267
> Теперь понятно кто срал в жиротредах за гипогликемию и сахарное безумие. Едва ли найдётся ещё один такой же шизик как ты, лал.
Кек. Если это и он - то с жирами у него явно уже перебор, сочиняет на ходу.
>Это полностью проходит при переходе на медленные угли.
Поехавшая чмоха приходит в тред к кетогосподам и поясняет за всю хуйню, спешите видеть. В голосяндру с тебя, мамкин голодалец.
>>1052274
Господи, сходи уже за галоперидолом и прекрати обсираться, строить подковёрные игры и детектить в собеседниках незнамо кого.
Ты просто наглухо отбитый, ты это понимаешь?
У тебя психологическая зависимость от сахара и ты во всех собеседниках видишь одного и того же своего оппонента. Шизик, шизик!!! - кричал шизофреник...
У - Уходите.
>с подачи полуобморочного голодальца
>ссущего ацетоном
Недолет, перелет, недолет… По своим артиллерия бьет!
Да ладно тебе, злюка. Тред хотя бы живёт. Интересно почитать их высеры по вечерам. А то как ни зайду, в треде тишина неделями.
Ты загрузку имеешь в виду?
В целом да - если тебя выбило из кетоза через 2-3 недели, то обратно возвращаешься довольно быстро и без изначального кето-флю.
Главное палычами не грузиться, а то возврат может и 3-4 дня занять.
http://lchf.ru/store/tyomnyj-shokolad-nutri-nick-so-steviej
http://lchf.ru/store/temny-j-shokolad-na-osnove-natural-nogo-podslastitelya-stevii-s-yagodnim-m-vkusov
за 250-350р, когда в любом магазине можно купить пикрилейтед где будет всего 9г на плитку за 90-100р?
не похуй ли, если на вкус норм и цель не выебнуться гурманством, а просидеть на кето без срывов?
Из кетоза-то не выйдешь, дурик.
Я не считаю читингом все, что укладывается в отведенное количество углеводов на единицу времени. Т.е. если съедая 30 гр этого шоколада я без проблем держу баланс в 30-40г угле в день, то проблемы я особой не вижу. Это же не рилигиозный пост, где важно сохранять чистоту поступков и разума. Тут вроде как исключительно биология, а получаешь ты свои угли из овощей или шоколада особой разницы особо не имеет. Просто при смещении источника углей в сторону простых ты будешь недополучать клетчатку и витамины. Да и то спорно, потому что в том же шоколаде витаминов и антиоксидантов хватает и сахар там основной не от подсластителя, а также растительного происхождения как и из спаржи или салата.
>Просто при смещении источника углей в сторону простых ты будешь недополучать клетчатку и витамины.
Я про это и говорю. Получается что 200г. салата/шпината/спаржи со спаржей только не 200г, а меньше - она довольно сладкая, за которые организм тебе спасибо скажет, ты меняешь на сиюминутное удовольствие, которое не принесёт тебе ничего кроме потенциальной тоски по некогда сладкой жизни с палычами и шоколадками.
Зачем?
По поводу сиюминутной как раз не соглашусь. Просто допустим после 30гр этого шоколада на кето, я вообще думать о сладком больше не могу - хватает с головой.
Хорошо тебе. Я лучше выпью банку колы зиро - даёт большее ощущение наполненности.
А кето-сладости я дома делал в виде всяких шоколадок на масле с какао и сахзамом - решил что нахуй - во-первых всё-таки много калорий, во-вторых 6 долек шоколада это вообще ни о чём - на один зубок. Хочется сразу всю плитку съхуячить.
Вот такое делал:
https://www.tasteaholics.com/recipes/low-carb-keto/low-carb-chocolate-bar/
ну вообще велика вероятность, что в паре стаканов зеро пара граммов углей как раз таки будет
Состав на банке написан, так то.
Но даже если параноить, то куда больше вероятность того, что тетя клава на фабрике ротфронт ебанёт сахар вместо аспартама в твою шоколадку.
>Если кетоны есть - значит кетоз идёт
Не совсем так. У обычного человека, который слыхом не слыхивал о кето, может быть <0.6mmol кетонов
>Если кетонов дохуя - значит ты жрёшь слишком много
Не совсем так. Кетоны - продукт переработки жиров. Чем больше кетонов, тем активнее твоё организм жгёт жиры.
Даже нажравшись, ты можешь поднять уровень кетонов в небеса продолжительным кардио - организму нужна будет энергия.
Зависит от вылета. Если вылетел серьезно и надолго - то все по-новой, разумеется.
>>1052629
В этом смысле мне рвет шаблон, когда я вижу у тех же goodfood якобы низкоуглеводные джемы и т.д. Пробовать пока не рискую.
>>1052660
Хуячишь заварной или сметану с любым ароматизатором и сахзамом - получаешь крем с любым желаемым вкусом, вплоть до пломбира, можно даже заморозить.
На кето же спокойно можно жрать сладкое, лишь бы это был не сахар.
>>1052715
>не пропиарил
Зачем? Кому надо - найдут, а дураку стеклянный хуй в руки лучше не давать.
Посолила немного - как оказалось - зря. На вкус жутковато, но с сыром и кофе сойдет. Возможно, разрыхлитель еще вкус испортил, м.б. его надо еще меньше чем пол-чайной ложки?я в выпечке минус, а не ноль Орехи все-таки лучше брать как минимум не нелюбимые, иначе их вкус ничем не забьешь.
Соль с грецкими орехами - вообще плохое сочетание. Алсо, на ДР попробую кетоадаптировать вот этот тортик, там всего-то надо сахар заменить https://www.edimdoma.ru/retsepty/72315-arahisovyy-tort-kreschatik-bez-muki
Анон, грецкие лучше с минимумом соли делать, они очень жирные. Топ солёных - фисташки и жареный арахис.
Пекарь-полуёбок
А хуле нет - я сам будучи студентом работал в почившем Мерамеде консультантом на телефоне. И там сгонка веса была - народ пер на всякие липосакции и корсеты для желудка только в путь.
Лол, кстате, почему мой пост потерли. Моче ниприятна за педерахию?
Крещатик, лол. Теперь знаю что плохое, но там соли-то было на кончике ножа, щепотка. Думаю что все-таки сода выпирает, а не соль, и как-то неприятно в целом горчит. Навалила кусок сыра потолще, чтобы осилить.
Алсо в кулинарии какой сахзам используешь?
>>1052857
Да, жирность чувствуется. Я по цене в первую очередь смотрю, что попадается почище и подешевле. Были грецкие по скидке, но в чистом виде не зашли, ушли на переработку.
А на нейтральный вариант что лучше? Кешью или фундук - он сладкий получится?
>>1052861
Не припомню, чтобы даже с 80-100г орехов выбивало с кетоза.
>Моче ниприятна за педерахию?
Мне тоже ниприятна когда политач протекает. Занимайтесь говноедством в отведенных для этого местах, плес.
под 10 тащемта, а если еще какую нибудь молочку добавить и кусок грамм на 150-200, то сразу половина дневного максимума выйдет
Кешью и фундук по 1к/1кг, но кешью самый лучший орех евар, на мой скромный взгляд, вкуснее всего чистоганом. Фундук очень на любителя, с горчинкой. На нейтральный - миндаль лучше всего. По бичу - арахис, но его если грамотно пожарить в духовке и размолоть - ну чисто кекс со вкусом арахисовой пасты. Хорош что с солью, что без. Алсо, солить можно постфактум.
Которые в немалой степени клетчатка.
>под 10 тащемта
Там большая часть приходится на клетчатку. Твоя кетоадаптация позволяет её усваивать? Может, ты и хитин умеешь переваривать?
Это которая "с инулином"? Меня эта надпись, где ни найду, каждый раз смущает, это фруктоза же, не? Без упоминания инулина сукралоза не попадалась.
>>1052869
Добра. Т.е. без горечи получаются кешью, арахис и миндаль. Миндаль тоже около 1к за кило, что огорчает, насчет арахиса не знаю. А горечь у грецкого и фундука ничем не закрыть, выходит?
>Это которая "с инулином"?
Она-самая. Мелкой баночки хватает очень на долго, она даже выгоднее ширпотребных сукразитов и милфордов получается.
> это фруктоза же, не?
Инулин относится к пищевым волокнам, он не усваивается. Его только кишечная микрофлора может жрать.
В грецком горечи не чую, но жирнота страшная, забивает блендер. Ещё с подсолнечными семечками интересно экспериментировать. Можно и сладкую халва-сахзам-версию сделать, и солёную.
>>1052883
Получается, тогда и милфорд в таблетках подойдет, который с сукралозой.
Спасибо, добра.
Таблетки не оч, в них много балласта и немного другой вкус. Но для пробы наверное сойдёт.
месяц на кето
Вообще у тебя на кето с регенерацией проблем нет? Или со склонностью к воспалениям?интересно, сколько в треде таких же ненормальных со сниженным регеном и съехавшей кожей
> Вообще у тебя на кето с регенерацией проблем нет?
Проблем нет вообще, только запоры иногда случаются по 3-4 дня. Просто овощей надо побольше есть, и проблем не будет.
> со сниженным регеном и съехавшей кожей
И как же это выражается?
Все сохнет, шелушится, трескается, порезы и небольшие раны заживают по две недели, от любого слегка задетого косяка кожа сильно раздражается с покраснением и зудом. Не авитаминоз, А и гр.В в достатке, происходящая хуйня приурочивается ко вкатыванию в кетоз.
Ну хз. Могу сказать только, что у меня немного начала шелушиться кожа в уголке губ, но вроде заживает уже. Но я это связываю исключительно с соплями во время болезни, которые я ходил высмаркивать чуть ли ни каждые 15 минут. Мыл лицо и таким образом натёр до покраснения и сухой кожи. Купил гигиеничку, мажу третий день, заживает и не болит.
Брокколи/стручковую/шпинат/томаты по 300+ гр в день употреблял, всё равно срал только по выходным. Начал оливковое масло натощак по столовой ложке - на второй же день попёр срач. Алсо, не делайте мазик на чистом нерафининированном оливковом, моча-говно получится.
Потроха у меня регулярно обследуются, и они в порядке. Твои вскукареки уровня диагноза по посту даже на вангу не тянут.
Да ладно, не бомби. У тебя какой-то пиздец которого нет у других - значит, с кето он не связан.
Может он просто мало пьёт... У меня поначалу губы тоже немного трескались на кето.
Есть такая вероятность, спасибо. Так-то в целом кожа сухая, но на кето совсем пиздец приходит. Может и из-за недостатка воды, наверное литра полтора за день всего.
> Орехами/семечками
Лучше вообще исключить и заменить на авокадо. Тот же уровень клетчатки, но меньше углей и сахара и зависимость не развивается.
>>1053088-хун
Гдето на реддите читал, что много кофеина негативно сказываются на кетозе. Со мной это правило подтверждается - пил много кофе и энергетиков, вес встал на месте почти на неделю
хотя может быть это плато
Энергетики с сахзамом конечно, с 0 carbs
А какие энергетики ты нашел без сахара кроме редбулла? Заебешься его искать.
Хуй знает, у меня ежедневный кофе, вес падает
В наших гейропках много довольно:
Shark, Monster, Hell
Каждая марка имеет zero-версию.
Причем если редбулл zero - бяка, то shark zero охуенен.
Странные у тебя ощущения. Давно на кето?
Я больше месяца - тренировки проходят нормально. Пью optimum nutrition optimen. Читмилы не делаю.
Может конечно у тебя совсем высокоинтенсивный треннинг уровня кроссфитеров...
Печаль. В смысле, что в пахомии не вижу ничего подобного на полках супермаркетов.
Посрать уже, в общем, на вкус, лишь бы голову бустило.
>читал, что много кофеина негативно сказываются на кетозе
Поебень же. Где кофеин и где метаболизм жиров...
>>1053358
На кето две недели, вкатывался после низкоуглеводки. Три дня была слабость/вялость/тупость, затем самочувствие стабилизировалось. Если нихуя не делать, то всё норм. Если заниматься хоть какой-нибудь физухой, то всё плохо. Полное впечатление того, что мышцы на кетозе перестают восстанавливаться.
Алсо, уже 190г углей, три круговых трени. Состояние хорошее, но в похудальческое РСК не вошёл. Наел под 2200кк при планируемом 1700. На углях просто невозможно вовремя остановиться.
>На кето две недели
Ну как бы сам себе ответил. Считай самое начало нормального кето.
Отдельные индивиды только на третью неделю чувствую улучшение самочувствия.
Кетоадаптируйся дальше - будет лучше.
>Поебень же.
Поебень поебенью, но у меня, если ебашить много кофеина, похудение сильно замедляется. Вот я и натолкнул того анона на мысль - вдруг он пьёт слишком много кофе/колы/энергетиков.
>Кетоадаптируйся дальше - будет лучше
Тащемта я рефиднул не из-за самочувствия, а потому, что плато поймал.
>если ебашить много кофеина, похудение сильно замедляется
В таблетках ебашил? Если нет, то причиной могут быть угли в составе кофеинсодержащих энергетиков, например. Алсо, по моему личному рейтингу кофеин - так себе стимулятор.
Неделька прошла, полёт пока нормальный, решил спросить
Тебе к дюканофилам.
>плато поймал
>две недели
Скажи честно - ты троллишь? Из тебя еще вода выходить не закончила, а ты уже читмилы ебашишь.
понабежало блять загрузчиков палычами из жиротреда...
>Полное впечатление того, что мышцы на кетозе перестают восстанавливаться
Это от недостатка гликогена. Нужно ежедневно проводить поддерживающие тренировки. Во время рефида мышцы быстро вернуться к былым объемам, только выглядеть будут больше за счет меньшего процента жира под кожей.
>Во время рефида мышцы быстро вернуться к былым объемам, только выглядеть будут больше за счет меньшего процента жира под кожей
Очень на это рассчитываю. Как и на срыв с плато после рефида.
По делу опять ничего нет? Пиздуй в жиротред, косплеить из себя дауна, шитпотсер хуев.
По делу:
грузиться на второй неделе углями, всё еще чувствуя недомогание а следовательно не до конца адаптировавшись к кетонам будет только полный кретин.
Ну да ладно. Классе в восьмом ты сумеешь в логику и, как минимум, начнёшь слушать взрослых дядь.
Да, восстановление идёт хреново. Ебош витамины особенно С, электролиты не из аккумуляторов только, лол, погугли, минералка высокой степени минерализации подходит, растительные адаптогены.
На чистом кето вломил нынче 70+ км на веле, думал, что сдохну на обратном пути, но умудрился на трёх участках в Страве в топ 10 попасть, лол. Интересно, насколько охренеют завтра ноги.
Особенно эта обезжиренная диетическая свинина, которую какая-то манька прописала, чтобы в РСК входить легче. При этом рядом тупо отварная свинина, которая полный пиздец по жирам и калориям.
>грузиться на второй неделе углями
Читдеить оптимально раз в неделю, если ты не мегажирдяй конечно. Сушащиеся кочки так делают.
Ладно, не обижайся. Ты конечно хоть и ущербный, но всё же кетобрат. в семье не без ..., как говорится
Я ведь о тебе беспокоюсь и желаю всего хорошего, хоть и в несколько грубой форме.
Хорошо помню своё состояние на первой, второй и последующих неделях. И сейчас, через полтора месяца кето, могу сказать что устаканилось всё как раз примерно на третьей неделе - и кардио в зале, и концентрация на работе, и общее самочувствие.
Так что ты немного поспешил с выводами о своем недомогании.
Ты так упорот на своём мнении, что даже не понял сути. Мне насрать на кето, я не буду на нём сидеть ни одного лишнего дня. Для меня это всего лишь один из способов разнообразить меню и уложиться в РСК не испытывая чувства голода. Нет никакой разницы что чередовать рефидами - низкоуглеводку, кето, дефицит. Результат один и тот же. Проверено. Я заметил, что тебе НИПРИЯТНА когда другие не разделают твоих взглядов, но ты постарайся это принять. Пердак - он не асбестовый.
Конечно делай как хочешь. Просто слова
>две недели на кето
>словил плато
>решил сойти с плато рефидом
абсурдны.
Глядишь еще ньюфагота начитается, начнут ловить плато на второй день кето.
Будешь срать кирпичами.
Олдфаг, пожалуйсто. Я полгода худел на дефиците, потом некоторое время на низкоуглеводке, сейчас на кето. Мой скромный лол опыт позволяет утверждать, что нет ничего хуже для похудения чем монотонность диеты. Наиболее быстрый прогресс жиросжигания всегда происходил на резких переменах в диете - это глупо игнорировать.
Нахуй ты 150 кг делишь? Ты хочешь до 0 кг худеть?
>Я полгода худел на дефиците
Прям как я
>на резких переменах в диете
Хз, мне, в случае с кето, лучше сидеть на жопе ровно и не дёргаться - любые загрузки выбивают из кетоза на несколько дней и ловишь миниплато.
Я думаю, что метаболизм будет жрать всю доступную глюкозу, но её на дефиците будет не хватать, так что полюбому придётся жечь жиры, да?
Ты попробуй конечно, но скорее всего будешь чувствовать себя как говно в таком пограничном состоянии.
Экспериментируй, потом возможно расскажешь. Сам не вижу смысла отходить от выверенных цифр.
Но при этом тренировался и не слетал с кетоза.
Заметил что жир всё равно пожёгся и за неделю рельеф на животе стал немного явнее.
Всё-таки кето - сила, даже если превышаешь необходимый для похудания каллораж.
Можно, но скорее всего не получится войти в РСК.
Я ебашу вискарь/ром с колой зиро. Оливки с сыром и беконом ебашу как закусь. Иногда шашлык/свиные отбивные.
За РСК выхожу, но вес особо не набираю. Просто процесс похудения останавливается.
Через день просираюсь и возвращаюсь к весу который был до бухача.
Водка, ром, джин, текила, виски, скотч, бренди, некоторые коньяки. Короче любое бухло без углей
Они не считаются какого-то хуя, тут я уже подробностей не знаю, но пить можно
Кетобоги! Нашел возможность измерять ацетон без полосок. Заказал на алиэкспресс алкотестер, как на пике. При значении больше 8 ммоль/л показывает 0.04 bac, т.е. 0.4 промиллей. Протестировано с тянкой неоднократно. У тни по нолям, у меня до жирной пищи 0.02%Bac, после жирной 0.04%Bac. Больше нет нужды искать урикет по аптекам. Можно в шапку добавлять.
Кетоны с Казахстана, у нас продается шоколад "На здоровье" от Рахата, там всего 8.5 углей на 100 грамм. Сейчас попробовал - на вкус, как обычный молочный, очень норм.
вот лицевая сторона
Я выкладывал еще в 14 году, сбросил почти 40 за полгода. Сейчас вес 80, зимой доходит до 95, весной скидываю за 2 месяца 15 перед летом. Кето - чудо из чудес.
>текила
Астанавись, там до срани углей. Остальные крепкие - норм.
http://www.calorizator.ru/product/alcohol/tequila
Ещё в коньяках по рецептуре есть карамельный колер, но это всего 1г углей на 100 грамм.
Так называемые джанк-калории. Калории без нутриентов, организм старается как можно скорее их утилизировать.
Блядь, ну перестал жирной свиньей быть и все. Где фото конечного тела без одежды?
Зацени мой рельеф.
>>1054125
>Блядь, ну перестал жирной свиньей
А мы не к этому стремимся тут? Я перестал быть жирной свиньей - этого достаточно. Дальше я не угорал по физо.
Я не стремился к рельефу, я просто хотел похудеть, чтобы тянки хотели со мной ебаться и избавиться от болей в коленях. Mission completed
Куша огурцы с мазиком и запивай колой зеро, в сочетании с жирной пищей будет проносить на раз два.
У меня зависимость от нее уже.
ее нет, только растяжки.
1 пик - 1 день в кето
2 пик - 3 недели в кето
3 пик - 5 недель в кето
Внимание на "бока".
Планировал выкладывать каждые три недели, но немного не удержался.
Прогресс пока нравится. Месяц-полтора ещё планирую сидеть а там как получится, может и всю жизнь буду.
Если у меня с печенью проблемес (синдром жильбера, биллерубин под 60), то мне лучше в кето не вкатываться, да?
https://www.youtube.com/watch?v=MzHLAqyO7PQ
Алсо, мало/дефицит углеводов + много протеина = мистер вялый, т.е. помашем ручкой тестостерону
Будь здоров, анончик. И прекращай маяться хуйней.
>Vegan
Зачем вообще слушать этих припадошных? Может ещё нихельпихель смотришь на досуге?
Представляю как им припекает от кето, с его мясом 24/7, лол. Прям оскорбление чувств веганов.
>мало/дефицит углеводов + много протеина
Ты сейчас дюкана описал. Кето это мало/дефицит углеводов + много жира
Здорово ты принёс видео, которое обоссано в собственных комментах.
мимо
По началу лёгкая эйфория как от голодовки, небольшая слабость, потом всё возвращается в default state так сказать. IME
>По началу лёгкая эйфория как от голодовки, небольшая слабость, потом всё возвращается в default state так сказать. IME
Дискомфорт только по-началу в первые две недели?
В основном да, также может появиться дискомфорт от обезвоживания и недостатка соли. На реддите очень много инфы, если ты можешь в английский.
>На реддите
Реддит - сборник бросаенса, а ты на него дрочишь как на истину в последней инстанции.
>На кето не бывает растяжек.
У меня они появились, когда я был жирный, понимаешь? Были широкие, а теперь выглядят, как шрамы
Настроение хорошее, потому что ты видишь, что худеешь. Ацетон перебиваю жевачкой и тиктаком. Голода на кетозе вообще нет, это тоже радует.
Кто ""мы"? Николай вторые?
Дохуя народу достаточно просто сбросить лишний вес, хуюбики не всем нужны.
>>1054205
Как и иным образом лишний раз печень не перегружать, это у тебя в назначениях с диагнозом должно было быть.
>>1054236
На пограничке и адаптации хуевато, вяло, сонно, голодно. После адаптации - дискомфорт проходит, только физически устаешь чуть быстрее обычного. Пить еще пиздец как хочется.
>>1054313
Загар, массаж помогут.
Тащемта, растяжки образуются при наборе массы. Может, он про свисающую шкуру.
Учитывая скромный выбор напитков на кето, Кола зеро воистину воспринимается как спасение.
Ща начну рассказывать, так меня за поехавшего сектанта примут.
Ощущения хорошие. От голода перестаешь страдать - можно устраивать ПГ на 24 часа (лол) и не умирать нахуй. Иногда практикую такое на выходных
Ацетон не ощущается. Но иногда после долгого кардио ощущается сладковатый привкус во рту
Самый вин - психологический. У меня пропали перепады настроения и улучшилась концентрация. Я погроммист и раньше переключаться с основных задач на мелкие и обратно было сложно. Сейчас - легко
Ну и самый большой буст - реально видимый результат. Это очень мотивирует и заряжает энергией и позитивом. Видишь, что МОГЁШЬ
Ах да. Хавка - вкусная. Сочное жирное мясо, сыры, сметана, салаты с оливковым маслом. Что может быть лучше...
>>1054193-кун
Ты и правда какой-то ебанутый. Тут нормальные кетаны есть? У которых не рвёт чердак от ацетонового угара.
Нет, мы все тут сверхлюди, питающиеся тёмной материей и ломающие своим существованием все известные законы мироздания.
Ну я есть. Сижу на кето месяц, чувствую себя охуенно. В последнее время жру углеводы исключительно из овощей и начал охуенно срать по 1-2 раза в день. Нажираю в день по 20-25 углей. Остального как влезет, но при этом стараюсь придерживаться процентного отношения калорийности жиров к белку 2:1. Частенько даже до дефицита не дотягиваю. Худею быстро довольно.
На момент начала диеты весил 88 кг, за первые 4 дня слил говна и воды до 84 кг. Чувствовал оче хуево себя, хотел сорваться, снилось очень часто как жру вкусное и сладкое. Затем норм стало примерно на 7 день. В неделю терял по 2 кг в среднем во время кардио. Сейчас подзабил на кардио из-за простуды и больной спины, но вес потихоньку уходит. Вчера пробил планку в 77 кг. Планирую до 70 до конца мая схудать.
Офигеть. Ты прям меня описываешь, только планку в 77 кг я пробил позавчера. Сейчас 76.5
И начальный вес примерно такой же был.
И даже спину перегрузил на гребном тренажере и перестал его юзать изза того что побаливала временами.
>>1054193-кун
Срывались на палычи, видели хуёвый прогресс на весах.
Это я всё к чему...
К тому, что печально мне, аноны, что не узнал я о кето раньше. Иначе не был бы жиробасом в течении последних восьми лет, а уже тогда бы просто скинул за 1.5-2 месяца лишние 10-15 кг и всё без страданий.
Сколько раз в день вы едите?
Есть ли прыжки веса типа вода/говно бродит?
>Кетаны, сколько калорий вы едите?
лично я - 1200-1600
Обычно в районе 1400 получается.
>Сколько раз в день вы едите?
Вот тут ты кстати хороший вопрос поднял, ибо я для себя я открыл ПГ и очень доволен результатами и самочувствием.
Сейчас жру три раза в день - утром в 8-9ч., в обед и последний приём пищи в 17ч - куриная ножка/кусок лосося.
Дальше, до 8-9 утра могу пожрать только Zero Sugar jello немного забивает желудок и даёт ощущение сытости и попить колы зиро.
Получается такое, каждодневное ПГ в 15 ч.
>Есть ли прыжки веса типа вода/говно бродит?
Есть небольшие прыжки веса на выходных, когда я позволяю себе столько калорий, сколько могу сожрать.
Обычно это шашлык, свиные отбивные, всякие безуглеводные соусы, куча сыра и бекона. Выходит под 2.5-3к ккал.
Но к утру вторника после того как просрёшься вес возвращается обратно.
Апельсиново-лимонная и вишнёвая.
Обычно делаю по три таких контейнера каждый на 1200г желе.
На выходе даёт водичку + желатин, который типа дохуя полезен на самом деле хуй его знаетю
Годный способ набить желудок.
Орнул с твоего ПГ.
ПОСОНЫ Я ТУТ УЗНАЛ, ЧТОБЫ ПОХУДЕТЬ НАДО НЕ ЕСТЬ ПОСЛЕ ШЕСТИ!
@
АЗАЗА ХУNТА ИЗ ЖЕНСКИХ ЖУРНАЛОВ
.
.
.
ПОСОНЫ Я ТУТ УЗНАЛ, ЧТОБЫ ПОХУДЕТЬ НАДО ЕСТЬ С ВОСЬМИ УТРА ДО ШЕСТИ ВЕЧЕРА!
@
ЙЕЕЕЕЕ ПЕРИОДИЧЕСКОЕ ГОЛОДАНИЕ БАТЯ ОДОБРЯЕТ ЛОГАН СТАВИТ ЛОЙС!
Ну так. Открываем для себя woman.ru
Не, готовое брал. Но скорее всего оно примерно так и делается
> Кетаны, сколько калорий вы едите?
Пикрл. Мало очень ем. Жрать вообще не хочется, только пить после тренировок.
> Сколько раз в день вы едите?
2-3 раза.
> Есть ли прыжки веса типа вода/говно бродит?
Да, но закономерность вычислить не удалось. Иногда пожру нормально, а на следующий день вешу почти на полкило меньше, чем вчера. Взвешиваюсь каждый день почти, но из-за скачков не переживаю, так как результат записываю только тогда, когда скидываю ниже планки, которую взял в прошлые взвешивания.
Ды нет, чувствую себя заебись.
Как же я вас ненавижу, сидел, проёбывался на работе двачевал капчу, решил зайти в /ФИЗ, слегка попроигрывал с жиробасов в жиротреде, со своими психологическими 84 кг веса и 192 роста последний раз взвешивался когда ебашил в цеху 2,5 года назад, до перевода в офис, прочитал про кето - до этого никогда не слышал, прочитал два последних треда, для общего развития, и иду я значит с работы, думаю дай ка куплю весы, попостить пруфы своего охуенного телосложения. И знаешь что блядь? 100 КГ, ебучие весы показали 100 кг, заебись купил сломанные весы, подумал я и пошёл к своему сбрасывающему вес дружку, взвесить его, попутно протралливая его чтоб он не сломал мои новенькие весы, ведь у них максимальный вес 150кг, и внезапно весы показывют вес товарища в 92кг, как и его собственные. В общем где поставить галочку, чтоб записаться в вашу секту?
> В общем где поставить галочку, чтоб записаться в вашу секту?
Читай фак, покупай кухонные весы, заводи акк на fatsecret.ru, чтобы считать калории и при желании изменение веса и эффективность тренировок. Можешь ещё кетоглюк-1 купить, если любишь ссать во всякие там баночки.
>>1054714
Я тогда в поход на весь день уходил в лес. Куриный бульон вечером так охуенно зашёл. Думал вообще кроме него ничего жрать не буду. Потом отдохнул немного и таки пожрал.
Ты там случайно антидепрессантами не курсишь? Отсутствие голода и слабости на такой калорийности - это что-то ненормальное даже для кето.
Я не он, но стрессовый фактор тоже бери в расчет. На нем ни жрать, ни спать не хочется.
Лол, вполне длятся, не меряй по себе. У некоторых годами длятся. Оттуда и неврозы потом.
Рыбий жир упарываю ежедневно. Не знаю, почему не хочется жрать.
1500-1700 нетренировочные, 1700-2000 тренировочные +20км вел каждый день. 174/67. Комфортная потеря веса, силовые показатели вообще не страдают. Одна проблема - восстановление мышц происходит тяжко и долго.
Вода-говно постоянно дают прыжки, учитывая, что сру как стратегический бомбардировщих, раз в неделю, лол.
Каждые 4 часа, начиная с завтрака, но не ближе 4 часов до сна. В итоге даже с ранним подъёмом в 7 утра приёмы пищи комфортно разбиваются на 4 раза с последним в 19.
На один кето-зажор у того же человека пришлось бы два или три на обычном дефиците. Мужайся. Или поблюй от осознания своей никчёмности. :3
Нихуя не понял твой посыл, ну да ладно, лишь бы зажор не повторился. А блевать не хочется, всё прекрасно переварилось и отложилось на жеппе
А ещё выпечка из семок через пару минут после приготовления покрывается прикольными яркими зелёными точками, лол. Как будто кекс давно и напрочь заплесневел.
Пекарь-полуёбок
Просто я не так давно по синей тыкве тоже круто перебрал орехов, испытал отвращение к себе и метнул фарш в сортир. До сих пор мерзко.
>Поясни за салат
Да нечего пояснять, на вкус как земля получился. Вареные яйца, натертый сыр, маслины, немного обжаренного лука, вареная курогрудь оставшаяся со вчерашнего ужина, мазик, соль-перец.
>тебя часом не выбило?
Зажор начался в три часа по полудню, на тот момент было 12г углей. Сейчас уже могло выбить из-за арахиса.
Попробуй курогрудь заменить, например, несоленой ветчиной, лук не жарить или убрать и добавить туда айсберг, по идее должно быть лучше. И заправить можно сметаной, чтоб майонезом это все не забивать, да и с маслинами лучше. Говорю навскидку, потом тоже как-нибудь попробую такое запилить.
Не парься. Главное не выходи за пределы углей с орехами иногда это легко сделать
На кето очень тяжело набирать вес. Просрёшься и вернёшься к тому что было до зажора.
Я почти каждые два дня нажираюсь свиных отбивных перед сном. Всё равно худею.
Рецепт кето-салата, от которого сам теку: салат айсберг, кусочки курогруди варёной, кусочки грецкого ореха, порошок карри, заправить можно домашним майонезом. По вкусу ещё соль, можно добавить твёрдый тёртый сыр и консервированные шампиньоны, может с маслинами ещё годно будет, просто не люблю их. На вкус далеко не как земля.
Откровенно хуево набирается. Лучше делать что-нибудь одно. Либо худеть, либо мышечную массу набирать. Так эффективность выше.
Я просто скинифэт, хочу к лету кило 5 сбросить. Вот только без жира совсем тощим выглядеть буду, а с моим ростом так вообще жопа получится.
Подпишусь на тред, с понедельника попробую вкатиться. Алкоголь лучше исключить полностью, да? Витаминки обязательны или какие-нибудь другие препараты?
Гайд говорит, что алкоголь на кето - гроб кладбище. Некоторые аноны пилят кулстори о том как бухают водяру. Витамины по желанию.
И что едите на обед? Каждый день готовить себе мясо, да я так всю зп на это истрачу.. чем вообще обедать? Подкинте дешманских годных рецептов на обед.
1. По дефолту лактоза выбивает. На практике некоторым не мешает, но их меньше.
2. Чем выше жирность - тем лучше.
3. Понаблюдай за безумным пекарем в треде. Список продуктов уже неоднократно мелькал.
Спасибо.
Что за безумный пекарь?
>Говядина, телятина, мясо индейки и кролика, курица, баранина;
Рыба, особенно скумбрия, сельдь, сёмга, форель, палтус;
Яйца куриные и перепелиные;
Сыр, творог, молоко, кефир;
Кабачки, огурцы, шпинат, щавель, брокколи, цветная и белокочанная капуста, сельдерей, салат, зелень;
Орехи.
Вот на сайте список, это все или что то можно добавить/убрать?
>Что за безумный пекарь?
Из треда в тред постит кето-выпечку.
https://arhivach.org/thread/248431/#1024571
Ты какой-то ленивый. Вот дохуя список, например, подкорректируешь по ходу дела под себя.
>Говядина, телятина, мясо индейки и кролика, курица, баранина;
Свинину забыл. Неважно что за мясо, главное - жирные части.
>Сыр, творог, молоко, кефир;
Где творог - там и сметана. И жирные сливки.
еще нубовопросик. Что по поводу консервов? К примеру голубец или фаршерованый перец?
Угу, понял. Сапсибо
И лучше состав. Если есть сахар, то сразу нахуй.
Крепкий алкоголь обычно имеет калорийность около 250 ккал на 100 гр. Про вино, пиво и текилу лучше забыть, там углеводы.
Витамины лучше пить.
Лето через месяц.
1. Лактозу желательно исключить, да. К тому же она метаболизируется организмом так же злоебуче, как фруктоза. Однако порцию творога с 1,7 углеводов на 100 гр никуда не выбьет. Сам предпочитаю 1% творог в силу того, что жиры набираю иными продуктами.
2. Да и мясо каждый день не проблема, присмотрись к свиным окорокам на рынке. В ДС по 260 руб / 1 кг беру. А уж курица - совсем вариант по бичу, 140 тушка.
3. Посмотри картинки с фатсикрета, которые тут периодически постят аноны, поищи вдохновения там. И в прошлом треде тоже, если не утонул ещё
Ну вот допустим кофе с молоком в рацеоне оставить можно? Черный не люблю.
Все равно не могу в обед. Допустим мясо и с чем его готовить. Какой гарнир. Вообще не умею в готовку, выручайте.
Кола со стевией - параша со слишком приторным вкусом. Зиро лучше.
Хотелось бы узнать: сколько можно так насиловать организм (как это отражается на гормональной системе, пищеварении и т. п.)? Или это вовсе не насилие - может, среднестатистический человек привык быть в зависимости от сахара и делает перекос в своем питании в сторону углеводов? Как, например, зависимость от никотина, кофе.
Когда раньше питался углеводной пищей, постоянно испытывал сонливость, на кето чувствуется больше энергии (после недели нахождения в этом состоянии).
Есть ли тут люди, которые набирают массуху?
Единственные минусы это: запоры (иногда) и дефицит некоторых витаминов (опять же не всегда). А так диета нормовая, можно хоть всю жизнь. Диабетики вот всю жизнь примерно так и питаются
Насчёт массухи есть даже сабреддит такой /r/ketogains/
Мне мой кетоопыт показал отсутствие каких-то особых преимуществ кето перед низкоуглеводкой или сбалансированным БЖУК.
Вода на кето уходит очень быстро и независимо от питьевого режима, это имеет смысл для пляжного рельефа. После ухода воды скорость похудения +/- такая же как на любом другом дефиците, чудес нет.
Фантазии местных чуханов о непереносимости обычного дефицита - не более чем проекции их больной психики. Только посмотри что за контингент здесь собрался: голодоморыш на 800к в сутки, периодический голодачер с шести до восьми, бывалый похудалец на 15кг каждую весну. Это генетический скам который не в состоянии контроллировать свой жор без полного отказа от углеводных соблазнов, вся суть которого - ссать на полоски и срать в жиротреды. Если ты псих - присоединяйся, станешь здесь своим. Если нет - жиротред, летний, легитимный, ждёт тебя.
Кетаны, хелп. Заебался зависеть от палычей, мне блять спиды проще было дропнуть, пиздос, так что хочу вкатиться в вашу кетоштуку. Однако я сорт оф диабетик с повышенным уровнем сахара и инсулина и упарываю метформин. Меня не распидорасит?
Худей с большим запасом. Килограмм 5.
>мой кетоопыт
Две недели с плато и загрузкой углями?
>низкоуглеводкой или сбалансированным БЖУК
Каждый из нас сидел и на том и на этом.
>низкоуглеводкой
Хуёвое самочувствие + горящие мышцы
>сбалансированным БЖУК
ДОЛГО или (если голодаешь) хуёвое самочувствие + горящие мышцы
>Это генетический скам
У нас хотя бы пруфы эффективности есть >>1054193 >>1054123 в отличии от палычевых голодальцев с гипогликемией из жиротреда.
покормил
>Хуёвое самочувствие + горящие мышцы
>хуёвое самочувствие + горящие мышцы
Найс проекции, шизик.
Ну хорошо.
Представим что ты на низкоуглеводке. Организму нужна энергия из углей. Откуда он будет её брать?
На кето - из кетонов, которые выделяются из жиров. Жира у жиробаса много, следственно энергии много.
А вот на низкоуглеводке энергии неоткуда взяться.
После перехода на углеводное питание организм начнет запасать гликоген в мышцах, для связывания каждой молекулы гликогена требуется что-то вроде 3-4 молекул воды. Соответственно, водой зальет очень быстро. За научными словесами - в гугл, описал как мог и как сам понял.
Со временем организм хорошо адаптируется. Для меня лишь одно не позволит просидеть на кето все лето: без углеводного питания закатывать объёмы на веле чрезвычайно трудно физически и психологически. Как в полубонкнутом состоянии кататься - вообще не кайф.
В чем угодно можно. Сам предпочитаю секс в гамаке - размалываю погружным блендером.
Но ведь кетоза нет, а употребляемые время от времени углеводы сильно замедляют липолиз.
Не иллюзия, всё так.
Бывает лёгкая слабость в течении дня, но на тренировке после первого же упражнения того же жима самочувствие приходит в норму и можно ебашить.
https://www.dietdoctor.com/what-happens-if-you-eat-5800-calories-daily-on-an-lchf-diet
Чувак 3 недели жрал по 6к ккал каждый день, не выпадая с кетоза и набрал чуть больше 1кг.
>скиннифэт
Проекции скиннидауна проекционны. Давай ещё, расскажи про пожженые на избытке белка мышцы.
Ни с чем. Мясо + яйца/огурец/листовой салат/брокколи/цветная капуста/сыр. Или что-то типа творожного салата, например. Что-то такое и немного. Про гарнир в привычном понимании можешь в принципе забыть.
>>1054939
Как минимум - быстро возьмешь плато, сорвешься и наберешь обратно. И за витаминами следи.
>>1054943
Стевия - в любом виде параша.
>>1054954
Векфарм, в районе 270р.
>>1054975
>Или это вовсе не насилие - может, среднестатистический человек привык быть в зависимости от сахара и делает перекос в своем питании в сторону углеводов
Такое питание - повышенная нагрузка на печень и поджелудочную, на сердце. Вопрос здесь исключительно в
>сколько каждый себе может позволить так питаться
>>1054989
>диабетик с повышенным уровнем сахара и инсулина
Лучше не надо, диабет - прямое противопоказание для LCHF. С ацедозом потом в реанимашке будешь всех проклинать, нахуй надо дохнуть ради этого.
>>1055037
Обратно - с запасом в 5-7кг и слезать плавно, плюсуя не больше 10-15г углей в неделю.
>Стевия - в любом виде параша.
Два чаю. Я вообще не понимаю - они сами то пробовали то что у них получилось?
>Такое питание - повышенная нагрузка на печень и поджелудочную, на сердце
Можно пруфы какие-нибудь? А то кроме бросаенса уровня ютуба ничего не гуглится.
А мне норм. В творог децл добавляю.
Пруфы тебе любой гастроэнтеролог и эндокринолог предоставят, если спросишь про риски высокожирного питания. Кроме того, сам механизм кетоза замыкается на печени, которая пашет сверх нормы на липолизе. Жирная пища переваривается сложнее, поджелудочная пашет на перегрузке, в результате со временем получаем панкреатит.
Ну бля, это ведь информация уровня "если не чистить зубы - получишь кариес".
>поджелудочная пашет на перегрузке
Но ведь это на углях поджелудочная пашет, генерируя тонны инсулина.
>Ну бля, это ведь информация уровня "если не чистить зубы - получишь кариес"
Если это так просто, найди пруфы. Интересно же.
Может быть даже откроешь для себя что-то интересное и новое. Не только о микроэлементах, но и о Российской медицине, где арбидолом лечат повсеместно ;)
>Но ведь это на углях поджелудочная пашет, генерируя тонны инсулина.
Причем здесь инсулин? Про ферменты забыл?
>Если это так просто, найди пруфы.
Не хочу я искать пруфы на информацию, известную и школьнику. Еще попроси исследования на темы "действительно ли алкоголь влияет на печень" или "почему деревья качаются". Это общеизвестная хуйня, в рамках которой глупо пруфоебствовать, т.к. искать придется учебники по биохимии и патанатомии, чтоб тебе их процитировать.
Хочешь призывать людей полагаться на "авось, пронесет"? Твоя ответственность, твои пруфы.
>Причем здесь инсулин?
Поджелудочная, это её задача.
>Хочешь призывать людей
Зачем?
Хочу чтобы ты нашёл убедительные пруфы, не уровня овуляшек.нет
Не найдёшь?
Ты утверждаешь информацию, противоречащую общеизвестной - ты и ищи пруфы, в самом деле. Убедительные, не уровня "врачи скрывали".
Заодно общий механизм развития панкреатита посмотришь.
>"Такое питание - повышенная нагрузка на печень и поджелудочную, на сердце"
>Можешь есть какие-то пруфы твоим словам?
>"САМ ТАЩИ ПРУФЫ!!!1"
Зачем ты так, анон?
>механизм развития панкреатита
http://medportal.ru/enc/gastroenterology/pancreas/2/
>заболевания двенадцатиперстной кишки (дуоденит, язвенная болезнь);
>операции на желудке и желчевыводящих путях;
>травмы, ранения живота;
>эндоскопическая ретроградная холангиопанкреатография (ЭРХПГ);
>прием некоторых лекарств (фуросемид, эстрогены, антибиотики, сульфаниламиды и т.д.);
>инфекции (эпидемический паротит (свинка), вирусные гепатиты В, С, и др);
>паразитические инвазии (аскаридоз);
>анатомические аномалии протока поджелудочной железы (сужение, опухоли и т.д.)
>нарушение обмена веществ;
>изменение гормонального фона;
>сосудистые заболевания;
>наследственная предрасположенность (т.н. наследственный панкреатит).
И где там хоть что-то про жиры/кето?
Ты зарылся уже довольно глубоко в безпруфный пиздёжь, который опровергается первой ссылкой в гугле.
АСТАНОВИСЬ и не позорься. Подумай о карме.
Будь добр, подкрепи следующие слова хоть какими-то доказательствами:
>Такое питание - повышенная нагрузка на печень и поджелудочную, на сердце.
Механизм работы кетоза помнишь, анон? Какое место в нем занимает печень - помнишь?
Жирная пища же элементарно хуже переваривается, повышая выработку ферментации.
Статейка на медпортале? Молодец, я так тоже могу.
>Панкреатиты, возникающие на фоне болезней желчного пузыря охватывают 25-40%, бывают чаще у женщин. К этим двум группам примыкает третья — заболевания двенадцатиперстной кишки, а четвертая, самая малочисленная группа объединяет различные причины. Сюда входят травмы, прием токсичных лекарственных средств, инфекции, включая гепатиты В и С, вирус паротита (свинки), повышенное содержание жиров в крови.
http://medelite.ru/gastro/pancreatc.php
Насколько я понимаю, тебя заинтересовали только пруфы рисков LCHF, а пруфы ее якобы безвредности тебя не интересуют, лол.
>повышенное содержание жиров в крови
Лол. Где там хоть что-то, относящееся к кето?
>тебя заинтересовали
Не. Хочу пруфов к этой, достаточно громкой, фразе:
>Такое питание - повышенная нагрузка на печень и поджелудочную, на сердце.
Когда перестанешь маневрировать-то?
>Какое место в нем занимает печень - помнишь?
Печень также занимается переработкой и накоплением глюкозы (гликогена) на углеводной диете, анон.
И это тоже нагрузка, которой нет и не будет на кето.
Выше вон писали, купи алкотестер на али, он тоже показывает, только в промиллях, лол
>Говорят, что распидорасит сразу
Вода вернется с углями сразу. 1 грамм угле - 2 грамма воды. Так что худеть надо до желаемого результата - еще 3 кг на воду. Тогда все норм будет.
>Организм будет брать энергию ИЗ ЖИРОВ.
Без кетоза он будет брать ее из белков и жечь твои мышцы. Чтобы брать из жиров - нужен процесс равный кетозу, по другому никак.
Ты че несешь, шизик? Давно углеводную загрузку делал? Пора бы уже, а то у тебя мозги иссохли без глюкозы.
Шизик опять называет оппонентов шизиками.
Галоперидол закончился, а полуобморочное гипогликемическое состояние в аптеку сходить не позволяет?
Так доставку на дом, интернет-аптек сейчас много
Кетосектант мне рассказывает про гипогликемическое состояние. Охуеть. Все, бегу со всех ног из этого треда.
У меня не бывает гипогликемии ни на кетозе, ни на низкоуглеводке, ни на голодании бабушкин глюкометр не даст спиздеть Где твой бог теперь?
Алсо, на низкоуглях уровень глюкозы стабильно выше на единичку чем на кето. Так что, действительно, проверился б ты на диабет штоле ))
Тридцатилетний дрищ-вэйдоёб, это же те, верно?
Вообще-то нет прямой зависимости потребленного экзогенного холестерола с уровнем твоих фракций холестерола.
мимокардиолог
Дык смысл безуглеводки как раз в том и состоит, чтобы худеть не испытывая чувства голода. Сам недоумеваю над вопросами типа: сколько раз в день есть, сколько ккал съедать?
Цель безуглеводки - перестроить организм на новый механизм добычи энергии. Поэтому основное жиросжигание происходит не во время самоф диеты - в это время организму просто нет смысл забирать его из покожки - навалом поступает и так, а во время рефида. Главное исключить в это время жиры и тогда организм потянется за ставшим уже привычным топливом - а его и нету, опа опа где же взять? Из запасов очевидно. В то же время сахар не будет свободно перерабатываться в энергию, а пойдет на запасы в виде мышечного гликогена - ну его нахуй, вдруг опять будет углеводное голодание.
>смысл безуглеводки как раз в том и состоит, чтобы худеть не испытывая чувства голода
А я испытывал чувство голода пока не поднял РСК до 1600-1700кк, как на обычном дефиците. А если нет разницы, то зачем кетоблядствовать? разве что ебашить по 3-5 дней жировой загрузки для сгона воды перед пляжем, лол
>то зачем кетоблядствовать?
Именно чтобы при том же рск организм был вынужден жечь не угли, а подкожные жиры после ухода из кето.
Падажжи, ёбана. Ты хочешь сказать, что после выхода из кето организм не вернётся к углеводному метаболизму?
Это всё ацетон, брол.
Вернется, но явно не в первый или второй день. За время кето организм вынужденно перестраивается на жир и белок в качестве основных источников энергии. При выходе из кето организм по привычке продолжает в первую очередь жечь аминокислоты и липиды. Только если на кето у тебя и так поступало достаточно свободных жирных кислот из обычной пищи(ну не будет организм в таком случае сжигать жир подкожный - это же простейший механизм выживания), то во время рефида, когда ты питаешься только углями и белком, организм вынужден брать жир из запасов.
Тут кетобратьев вышибает с кетоза от одного глотка молока, а ты мне пытаешься задвинуть телегу с прямо противоположным смыслом. Кетопиздун как он есть.
Да он ахинею несёт уровня стикеро-голодальца. Не слушай.
>>1055475
Прекращай генерить такой большой объём бреда. Это может плохо сказаться на твоей жизни и отношениях с другими людьми.
Тащемта я >>1055467 и есть стикеробоярин. И я как всегда поймал кетосектанта на откровенном пиздёже.
Просто надо выбирать творог от хороших производителей. Тот же Каждый день обезжиренный - овер 6 гр углеводов, а, например, Савушкин, Избёнка, Дикси в районе 1,3-1,5, что более чем приемлемо.
Посмотри ещё различные сыры, в том числе мягкие. Хороший вариант для ужина или завтрака, не требуют приготовления. Адыгейский нежно люблю с томатом на завтрак заточить. Нежный мягкий вкус. Ещё адыгейский можно жарить, он не растекается, и начинает по фактуре напоминать жареное филе рыбы. Вегетарианцы как раз им рыбу имитируют.
Тут надо на свой вкус выбирать. Фета, брынза, сулугуни, сиртаки для меня, например, солоноваты.
Этот адский углеводный зажор действительно способен помочь и при этом не выбить КЁМ из кетоза? Мы тут трясёмся из-за лишних улей в твороге, а там для человека с LeanBodyMass 73 кг на первые сутки насчитали 720 г углеводов. Это полтора кило белого хлеба или 4 кг отварной гречки, мать его. На второй - вдвое меньше. И угли там 70% рациона. Какой-то жуткий скепсис испытываю, глядя на эти цифры.
За раз нихуя не выбивает. Самое главное - палычей не жрать.
Честно говоря не смог вчитаться в эту статью. Какая-то блять слишком убористая. На чёрном фоне ещё.
Это он загружается 720г углей по рефилу?
Да, за первые сутки. За вторые вдвое меньше. Потом стандартная кето. Но сейчас посмотрел ряд статей на тему ЦКД, эта тема для кето-кочек, с дефицитом ничего общего не имеет.
Конечно. А теперь уёбывай.
На низких углях, организм, ВНЕЗАПНО, сначала сжигает белок. Основы основ. Учи матчасть
>На низких углях, организм, ВНЕЗАПНО, сначала сжигает белок. Основы основ. Учи матчасть
Ебнутый шизик опять за свое. Уже какую-то "матчасть" придумал, где организм СНАЧАЛА сжигает белок. Просто эпический высер.
В англоязычных источниках не сталкивался с описанием этой стадии, но в русскоязычном гайде из шапки промелькнуло под заголовком "Адаптация тела к кетозу и длительность диеты": http://zazozh.com/pitanie/diety/keto-dieta.html
Даже если информация достоверна, но данный этап совершенно непродолжительный.
±20 из которых <5 - сахара. Остальное - клетчатка.
>Ебнутый шизик
Ага
И главное свой стикер не лепит, хитрец, дабы не быть задетекченным сразу же.
Но в чём-то он прав - глюконеогенез организму даётся легче чем переход на кетоз.
>не делайте читмилы на кето вообще
Вот тут два чаю пожалуй.
Тоже после рефидов было неприятно вкатываться обратно.
Держись там, анончик, осталось недолго.
Но я, например, даже по достижению 70кг, хочу ещё месяц-другой продолжить сидеть на кето, но уже без дефицита. Дабы закрепить результат
>>1054193-кун
бамп вопросу.
Набирать массу на кето тяжело, ЦКД в помощь. Здесь, насколько известно, никто не практикует.
Держись там, и спасибо за предостережение. За месяц до лета и при виде проступающих кубиков внимательность теряется. Но считаю долгом продержаться оставшиеся жалкие 5 недель до лета, чтобы официально с чистой совестью и отчётом перекатиться в режим поддержания массы с нормальными БЖУ.
А не пересказать ли мне всё то, на что есть ссылки в шапке?
Свекла и морковь тоже мимо. Ты бжу вообще смотрел? Придется тебе просто пить бульон без нихуя.
В шапке есть сайт с рецептами. Там есть рецепт крем-супчика со сливками. Можешь что-нибудь свое даже сделать по вкусу. Но я бы посоветовал в таком случае все тщательно взвесить и примерно прикинуть сколько в итоге углей будет приходиться на одну порцию.
Суп-пюре. Варишь курицу, вылавливаешь мясо и в бульон (2 л) закидываешь плавленый сыр(400-600 г) (только читай БЖУ на упаковке, у дешманских сыров углеводов до срани) и брокколи (800-1000 г). Добавляешь специи по вкусу, солишь, варишь до готовности брокколи. Погружным блендером расхреначиваешь всё в однородную массу. Наслаждаешься этим нежным обволакивающим вкусом.
>>1056073
А как же тесты на содержание кетонов в моче? Про воду как-то неубедительно звучит.
Они и исчезают, лол. Я их измеряю только когда что-то идет не так.
С водой все ок, т.к. она составляет где-то около 6-7кг от моего дефолтного веса, и скинуться/набраться может за 2-3 дня. Отекаю оче просто: по морде лица сразу заметно и по рукам.
Алсо, прогресс неумолим, предвкушаю окончательный результат.
Есть, полноценный отчёт в конце мая запилю. Это так, не удержался промежуточный результат вбросить. :3
Я не он, но где тут фарма? Да, он запампил грудь и принял петушиную позу, но не более. Или ты адепт Шредера и думаешь что натуралы все поголовно СЕКУТСЯ?
>но где тут фарма?
Сиськи непропорционально и водянисто раздуты, вот здесь и фарма. Непропорциональные сиськи и плечи - визитка химика-полуёбка, пампинг тут не играет роли.
>Хлебцы из семечек угарно зеленеют от собственной влаги, кстати.
Что за пиздец, это тыквенные семечки?
В том и дело, что подсолнечные. Как только извлекаешь из микроволновки - выпечка кремово-бежевого цвета, но потом на ней оседает собственная испарина и в этих местах оно зеленеет. На вкус влияния не оказывает.
Малаца. Жму твою кето-сисечку в знак уважения.
0.2, хуле. И никакой не 0, как тут некоторые утверждали.
Тащемта ничего удивительного. Кетоны - продукт расщепления триглицеридов, этот процесс и у углеводных наркоманов происходит, только гораздо меньше чем липогенез. Прост местные кетодауны не смогли в механизм появления кетоновых тел в моче и решили, что вне кетоза их вообще нет. Отсюда и охуительные истории про ложку сахара, тормозящую жиросжигание на срок до пяти лет, кек.
>Отсюда и охуительные истории про ложку сахара, тормозящую жиросжигание на срок до пяти лет, кек
Ну это ролфы уровня "полуобморочных голодальцев" в ответ на охуительные истории про ацетон, растворяющий пенопласт.
https://www.dietdoctor.com/low-carb-can-cure-reflux-disease
Подтверждаю это.
Раньше постоянно мучался отрыжкой и изжогой.
Ща полтора месяца на кето - хоть бы хуй. Просто забыл об этой напасти.
Дякую тобі Боже, що я здоров! Отрыжка, изжога, как вы с этим живёте вообще.
Вот съебал ты в 18 лет из отчего дома в свободное плавание. А тут оказывается готовить надо, стирать, дом убирать.
"Нахуй!" - и ебашишь чипсы с макдаком и колой 24/7.
А потом через два года - рефлюкс, гастрит, ожирение печени.
Хуйня делов-то.
>А тут оказывается готовить надо, стирать, дом убирать.
Чот твоё знакомство со взрослой жизнью не оч хорошо произошло. У всех норм, а у тебя пиздец какой-то.
Расскажи.
Я просто уехал из мухосрани в москву в этом возрасте.
Не сказать что было хуево. Нормас был - после мамкиной заботы такой-то дух свободы и самостоятельности.
Тоже съебал в 22, кек. Периодами ебашил пиво как водокачка, теперь даю советы на физаче.
>авокадо
Сегодня купил, попробовал первый раз, чёт сложно, как бумага с маслом на вкус, хотя может я какой-нибудь не спелый взял. Кстати поделитесь, как лучше есть опилки клетчатку, тоже как то сложно идёт.
5 день ньюфач
> как лучше есть клетчатку
Лучше через овощи. В том же авокадо 7 грамм клетчатки. В зелёных овощах её дохуя. Сельдерей, салат листовой, оливки маслины, грибы. А твои отруби и опилки - это чистейшие угли. Только норму углей в сутки засрёшь лишними и ненужными углями, а потом будешь плакать, мол, чего это я сру так тяжко, хотя жру клетчатку опилками.
> попробовал первый раз, чёт сложно, как бумага с маслом на вкус
На второй неделе кето раскушаешь. Вкусовые предпочтения очень сильно меняются после отказа от сахара.
Эти по специям на любителя, слишком пряные. У мираторга свиные тирольские с тмином и для гриля с чесноком на вкус нейтральнее, в перекрестке по акции 139р встречаются часто. Беру их периодически, заходят сносно.
Там же иногда дымовская ветчина бывает по 120, кажется, рублей за батон. Тоже милое дело.
>>1057048
Двачую. Раза четыре с разным интервалом пыталась распробовать авокадо, но каждый раз не заходило: характерный привкус кажется омерзительным, если только его в какой-нибудь гуакамоле к херам не размолоть, а лень и не стоит того.
>отруби и опилки - это чистейшие угли.
Хуже сахара, блеадь. В гугл быстро, что такое клетчатка. Без ссылок не пиши больше ничего.
Я говорю о том, что клетчатку лучше всего получать из овощей, а не из сухих отрубей.
> Без ссылок не пиши больше ничего.
Как тебе угодно, мелкобуква.
https://www.fatsecret.ru/
Отруби ржаные - на 100 грамм приходится 75 г углеводов, из которых только 45 г это клетчатка. За 1 грамм клетчатки ты сжираешь 0,7 грамм углеводов.
Отруби овсяные - на 100 грамм приходится 43,8 г углеводов, из которых только 24,5 г клетчатка. За 1 грамм клетчатки ты сжираешь 0,8 грамм углеводов.
Примерно такие же цифры получатся с зелёными овощами. А у авокадо вообще приходится 0,3 углей на грамм клетчатки. Получается, что жрут отруби только те, кому они нравятся. А потом они жалуются на запор.
Да, знаю. Либо челик, который пишет с мягкой буквы, либо челик, который приёбывается при помощи поста, в котором скудно описывает суть доебательства. Классический случай - одно слово или предложение гринтекстом.
>либо челик, который приёбывается при помощи поста, в котором скудно описывает суть доебательства
Это твои фантазии шизофреника, или такое значение слова публично где-то прописано? Знаешь, когда ты придаёшь словам значение, которого они не имеют - ты выглядишь очень нелепо.
Когда я пришёл на двач лет 6 назад, значение было именно таким. Потом школьники его исказили. Я уже бугуртил по этому поводу, но как-то похуй стало. Возможно, это определение больше подходит по новому значению. Да и вообще, не приёбывайся не по теме треда. Иди в /b обсуди данный вопрос, если он тебе интересен.
>не приёбывайся не по теме треда
>Иди в /b обсуди данный вопрос
Ты ещё и местный вахтёр, лол?
кек
Странно, у меня на коробке бжу написано около 10 углей на 100 грамм, из за этого собственно и купил, завтра приду домой зафотаю
О том и речь, что называть чистыми углеводами клетчатку - это по меньшей мере не очень умный максимализм. Кому не хватает волокон в рационе - могут эффективно восполнять отрубями. Сам, например, взял на пробу конопляную, она вообще не жуется, как жучиные панцири. В ней неперевариваемых волокон еще больше, наверное. На пачке не указано, к сожалению.
И да, про этимологию мелкобуквы я бы тоже усомнился, как и другой анон.
Обязательно, иначе организм хуй поймет, что ты от него хочешь. И еле доползать до соседней комнаты будешь, т.к. у тебя вся печка будет топиться одними жирами, а одних внутренних не хватит на нормальное дневное функционирование.
Тут жиры выше кето-нормы задирают, чтобы голова хотя бы работала штатно, а ты срезать хочешь.
>10 углей на 100 грамм
Ну, если из них все 10 грамм это чистейшая клетчатка, тогда охуенно. Но чёт нет доверия российским брендам.
Пробовал однажды, но не проникся. Угораю по Иван-чаям.
Пробовала хваленый кофе со сливочным маслом. На удивление съедобно, бодрит, но перед выходом на улицу менее чем за час-два лучше не употреблять: кофеин в сочетании с маслом все трубы прочищает, как кротом.
Алсо вылетела вчера, сорвалась на четыре яблока и три апельсина. Даже обидно: нормальные люди на палычи срываются, а я на фрукты.
>Пробовала хваленый кофе со сливочным маслом.На удивление съедобно, бодрит, но перед выходом на улицу менее чем за час-два лучше не употреблять: кофеин в сочетании с маслом все трубы прочищает, как кротом.
>На удивление съедобно,
при этом
>все трубы прочищает, как кротом
Бля, проиграл, представив, как ты дрищешь жижей на толчке. Ещё больше проиграл, представив, как ты вышла из дома, не выждав 2 часа, и сидишь в общественном транспорте, изо всех сил сжимая очко, чтобы не выпустить горячую струю подливы. Да, кофе с маслом - это заебись, только понос прошибает, пиздец, охуенно.
По поводу фруктов - видимо, организм потребовал то, чего реально не хватало. В палычах полезных веществ нет, без них легко живётся. Алсо, веду собственный список продуктов, по которым соскучился на кето. В топе цукаты и мюсли с яблоком. Из палычеобразного только горячего шоколада хочется.
чеддер
> Ребятушки
> подружечки
> винишко
Твой пост настолько приторный, что я слетел с кето из-за него.
Алкоголь можно, но учти, что в пиве и в винишке есть углеводы, а ещё и сахар, скорее всего. В водке углеводов нет, да и в других крепких напитках их мизер, но калорийность присутствует, потому его надо включать в расчёт РСК.
Посмотри в калоризаторе или любом аналогичном сайте, ребятутюшечек. Можно почти любой крепкий алкоголь вроде водки, рома, виски, бренди. В текиле есть угли, децл есть в коньяках.
Падажжи, ты точно на кето? Просто кето вырабатывает привычку смотреть БЖУ любого продукта, а большинство знать наизусть. И такую хуиту кетаны обычно не спрашивуют. А ну-ка пались, залётный.
В общем сам пораскинул мозгами, если я возьму пик за истину из сайта в шапке, взвешу сырой продукт, посчитаю БЖУ и калории, то мука, получится естественно меньше по весу, но будет иметь бжу и калораж примерно сходный с тем что был в сыром продукте, так?
>ребятутюшечек
Интересно, этот вот шизик палит наугад, считая, что общается с одним и тем же человеком, или он безумный моча с доступом к айпишникам, который не может себя контроллировать?
Ты странный. Чем тебя смутило
> ребятутюшечек
Он же просто ответил в стиле того вопрошающего
мимо
На кето с субботы, то есть всего лишь третий день. И уже ссаные кето-полоски показывают ~10-14 ммоль/л.
Нормально, что я в такой короткий срок вошел в кетоз? Воды пью нормально, в субботу и сегодня (по утрам) делал тяжелую физуху в кокочалочке.
Алсо, нужно ли уже в этот период сокращать потребление белков до 30-40%? Это если я и правда вошел в кетоз.
Да не, не путаю, 1 пик - первая ссылка в гугле, 2 пик - из шапки, я конечно не знаю, может производители картохи или гречки напихали в первую но по ощущениям в процессе готовки 2 пик более правильный :3
А всё, понял почему я дурак, тогда следующий вопрос? Пищевые волокна усваиваются? Считать или нет в их кето?
Кетоны начинают ебашить довольно быстро. Но организм мозг в частностиперестраивается на них дольше.
Не могу быть тупее, чем я есть, те не смогу работать. И от пива не смогу отказаться навсегда. Нахуй так жить
>Нормально, что я в такой короткий срок вошел в кетоз?
У меня столько было на второй день кето, лол. Может даже на второй, у меня на тот момент не было полосок. Запас гликогена выгорает быстро если ты не лежачий овощ.
Соглашусь насчет требований. Хотя обычно это совпадает по обострению с сезоном на всякие летние фрукты и ягоды. Ожидаю вот, когда черешня попрет.
>>1057945
Удвою чеддер, адыгейский, сулугуни, ламбер на крайняк.
>>1058258
>
>Не могу быть тупее, чем я есть, те не смогу работать.
Группу В в таблетках упарывай - отпустит, и жирного попробуй добавить.
Ну ты протяни на кето недели две, пей витамины. Увидишь что ты мало того что не станешь тупее, у тебя еще и концентрация увеличится. Я даже всякими домашними делами типа готовки, уборки и пр. охотнее занимаюсь, чем пару месяцев назад
1.5 мес на кето
Белок тебе не особо нужен. Чем его меньше, тем быстрее мозг адаптируется жрать кетоны
>концентрация увеличится
>делами типа готовки, уборки и пр.
А как насчёт менее интеллектуальных дел? Как то: кодинг, написание курсовой.
С кодингом все заебись. Во всяком случае пуллреквестов в крупные опенцорц репозитории Realm, ASDK в этом месяце больше чем за весь предыдущий год.
Я хуй знает, но на кето я как на ноотропах. Мб витаминки оптимен так действуют конечно.
Разве в первую неделю не надо его жрать 50/50 с жирами? Читал, что в этот период (в первую неделю) организм только адаптируется и может начать жрать мышечную массу, поэтому поначалу надо его немножко больше, чем в последующем.
>на кето я как на ноотропах
Вероятен нормотимический эффект кетонов, недаром же ими лечили эпилепсию. Алсо, у самого в первые недели на кето началось странное растормаживание психики одновременно с ухудшением концентрации и тупняком. Как в лёгком подпитии, в общем.
Нет, в идеале 35/60 белки/жиры.
Можно даже чуть больше жиров - тогда организм быстрее поймёт что ты от него хочешь.
В твоём случае он может забить хуй на кетоны и генерить глюкозу из белка.
>>1058355
Я на кето максимум две недели протянула. Я реально отупела настолько, что не могла учиться, скорость мышления замедлилась, стало тяжело читать, тк не могла сосредоточиться.
Учитывая мою профессию, я не могу себе позволить стать тупее даже на каких-то несчастных 5%.
Витамины пью курсами по 2 недели каждый сезон.
Не гнал, не напрягался, на 1-2 (из 3) передаче ехал.
Во рту сладкий привкус, слюна сладкая.
На низкоуглеводке второй день.
Это уже кетоны пошли?
Сахар не слишком высокий?
Это копия, сохраненная 17 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.