Вы видите копию треда, сохраненную 31 июля 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12. (!) Может останавливать рост груди в размере, т.к. является прогестином, в качестве антиандрогена в первую очередь лучше рассматривать бикалутамид, как завещает дядя Уилл Пауэрс.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Использовать строго по инструкции.
Подробнее обо всех АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат). В идеале 6-10 мг в день (в зависимости от вашего веса), желательно пить 5 раз в день по одной таблетки, хоть это и неудобно.
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен (или все-таки нет). Дозировка от 1 мг 3 раза в день, далее смотрите свои анализы крови и корректируйте.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. Трансдермально. В форме геля или пластырей. Максимально неудобно и неэффектиавно у большинства девушек из прошлых тредов. Выбор в плане геля невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для эстрожеля начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для дивигеля либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть некоторая информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот - непроверенная и недоказанная.
Предплечье - часть руки от локтя до кисти. Там, где вены.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
Оптимальная площадь размазывания - см. график №4
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный и безопасный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на калий и возможно на кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (коагулограмма или в крайнем случае количество тромбоцитов и СОЭ, т.е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, билирубин и т. д.).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 300 - 600 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см). Лучше использовать инсулиновые шприцы с интегрированной иглой 12 мм, в ягодицу, подкожно.
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
Пиковый уровень обычно достигается на вторые сутки.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.
3. Энантат: самый лучший вариант среди инъекций. Инъекция 11 мг раз в неделю или 15 раз в 10 дней.
----------------------
Немного лично от ОП
По заветам Уилла Пауэрса начинать лучше всего с орального эстрадиола (6-10 мг в день) и бикалутамида (50 мг), таргет 300 пг/мл на такой схеме не нужен. Смысла начинать с низких доз нет. так принимать полгода-год, пока грудь не разовьется до 3 стадии по Таннеру (не 3 размер, а 3 стадия развития молочных желез. Легко гуглится, стадию можно определить по внешнему виду сосков) Для развития груди в первые полгода-год важен высокий уровень эстрона и отсутствие гестагенного эффекта, поэтому мы принимаем эстрадиол орально и не принимаем цпа/прогестерон. У большинства девушек грудь маленькая/странная/конусообразная, потому что хрт не полностью воспроизводит то, что происходит и цисгендерных девушек во время полового развития. Когда грудь развилась до 3 стадии можно переходить на инъекции (лучший вариант), таблетки сублингвально (более менее) или гели и патчи (максимально зашкварный вариант для значительной части). Бикалутамид можно перестать использовать, а для антиандрогенного и гестагенного эффекта добавить ректальный прогестерон 200 мг каждый день перед сном.
Если вы уже давно начали не по схеме Пауэрса, грудь кажется неразвитой, либо если перестала расти даже после схемы Пауэрса после 3 стадии, то можно попробовать добавить 2 мг орального эстрадиола и прогестерон 200 мг ректально перед сном каждый день.
Прогестерон есть в таблетках, инъекциях и гелях.
Таблетки - хороший вариант, принимать сублингвально (но он горький и жидкий, и вообще на масле, поэтому не стоит) или ректально (просто положили и забыли, это удобно). Принимать 200 мг перед сном каждый день. Таргет - 12-24 нг/мл. Инъекции самый бесполезный вариант, т.к. нет эфиров, а чистый прогестерон задерживается в организме максимум на сутки. Также можно наносить 200 мг в виде геля каждый день на грудь (на обе, либо на ту, которая меньше) и раз в неделю на лицо. Уилл Пауэрс в презентации пишет, что это помогает в феминизации, распределении жира, очень важен в развитии груди. Также прогестерон является одним из важных половых гормонов, его рецепторы есть в коже и он, очевидно, влияет на ее старение.
Финастерид можно принимать по четверти 1 мг в день, если у вас есть андрогенная алопеция или повышен дигидротестостерон даже при низком тестостероне (такое может быть у значительной части девушек).
Тут можно посмотреть где купить инъекции - hrt.cafe. Еще несколько сомнительных сайтов на русском можно найти в гугле по запросу “Progynon Depot купить”.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий - >>767936 (OP) (OP) (OP) (OP)
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА, ципротерона ацетат):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА, ципротерона ацетат):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
Говорю за себя, у меня от одной таблетки хлое + 1.5 таблетки бики в день на вторую неделю начали рости соски, на четвёртой недели они люто выпирали и были писец твердыми, но это в 17 лет было
У меня в 16 тоже через 2 недели на одной таблетке ээ начала расти грудь, в принципе я была худая и это было незаметно, только один раз на работе спустя полгода хрт сказали что у меня типа грудь, но я ее даже не скрывала и ходила в поло
Если ты не будешь набирать вес и будет ходить в худи, то никто ничего не заметит. У цисок даже полноразмерную грудь в худи бывает не видно
>ну летом то как в худи ходить?
Блин точно ты же не хикка сори)
>>78677
>оверсайз футболочки все ровно кажется палят грудь
Попробуй оверсайз футболки из толстой ткани, у uniqlo в линейке u такие, по качеству тоже хорошие
Я вообще не очень понимаю заебов по груди. У кунов тоже бывает грудь, особенно у полных. Ты серьезно думаешь что если кто-то увидит у тебя что-то похожее на зачатки грудь то заорет «ааа смотрите транс у него грудь»? Большинству будет похуй, а всяким нетактичным даунам можно отвечать в их же манере. Даже если кто-то скажет «о у тебя грудь», то можно ответить «блин да надо бы к врачу сходить». Ты же не думаешь что у тебя прямо нормальная грудь вырастет да? Для того что выросла нормальная грудь нужно попотеть над weight cycling и подбором нормальных дозировок, большинство в это не углубляется и у них вырастает что-то, но не полноценная грудь, как по форме, так и по размеру
ну нет. я не так уж прям парюсь. да и оптимизма особого нет по поводу груди. просто хочется чтобы все шло по плану. сейчас стелс без нервотрепки и лишних вопросов, а потом уеду куда-нибудь и там уже буду думать о камингауте.
интересно на сколько это реализуемо, курсить в долгосроке в фул кун моде.
А вообще есть такой вопрос, какой сетап будет подходящим чтоб подавить маскулинность, и может быть немного уже фем изменения копить.
А общем такой, входной набор, пробный.
Сейчас в голове это как бика 50-100 и андрокур n-n. Надо обращать большое внимание на блокировку дгт и углубление влияние, или хватит бездумного питья выше описанного чтоб получить пробный период изменений?
почему так долго..
> Для того что выросла нормальная грудь нужно попотеть над weight cycling
А можно про это поподробней? Ну или хотя бы ссылок, где почитать.
Ну грудь сама по себе вырастет только за счет железы, а это всего 10% от груди, остальные 90% - жир. Так что нужно набирать вес, потом сбрасывать, потом снова набирать и сбрасывать. Чтобы мышцы и жир с мужских мест расходовались, а на женские откладывались. На нормальной хрт при этом с женских местах он расходоваться будет неохотно, т.е. при наборе веса с 50 до 60 и после похудения до 50 снова жира в груди должно остаться больше, чем когда было изначально 50 кг
Ну и нормальные уровни эстрадиола, эстрон, прогестерон для полного развития желез
По нему же видно, что у него на третьей фотке борода сбрита в ноль и ухо проколото, на второй брови выщипаны. Вся его феминизация в том что он жирный и умывается по утрам. Если бы он сам не пытался выглядеть так, то ничего бы практически не поменялось.
Кстати я чот не выкупаю рофла зачем ты уже второй раз пытаешься завести разговор о лысанах в фг??
А каков предел таких качелей? Можно ли по итогу получить большую грудь на относительно стройном теле или чуда не будет, и если ты будешь худой, то и груди ждать не стоит? Ну и какая оптимальная амплитуда? Лучше толстеть и худеть в большом диапазоне, или по чуть-чуть туда сюда? Большое спасибо за ответы :3
>>78805 (Del)
> А вам не нравится?(
А какой в этом смысл? Схема лечения состоит из бики + финастерида + миноксидила, которые даже по дозировкам мало отличаются для большинства, побочки контрятся хирургически несложной операцией. Смотри на анализы, да отращивай свои локоны Златовласки, что тут обсуждать-то каждый раз?
>груди ждать не стоит?
пропорции тела работают, плюс-минус.... а вообще посмотри на ту тян в своей семье, в которую по типу телосложения/внешке пошел и смотри какой у нее размер, у тебя будет скорее всего -1 от ее.
>смотри какой у нее размер, у тебя будет скорее всего -1 от ее
Это какая-то древняя теория которая ничем не подкреплена. Учитывая результаты мтф у Пауэрса это не оч правдивая теория
>>78826
>Можно ли по итогу получить большую грудь на относительно стройном теле или чуда не будет, и если ты будешь худой, то и груди ждать не стоит?
Хз. Сейчас это все только практикуется, исследований не было. Но это все контролируется гормонами, пауэрс про это писал на реддите
>>78826
>Ну и какая оптимальная амплитуда? Лучше толстеть и худеть в большом диапазоне, или по чуть-чуть туда сюда?
Чтобы тебе был виден результат
Есть ещё супер-простой способ от японок: имей побольше индекс массы тела в период роста груди. Это ~2-3 года от начала феминизирующей ЗГТ.
Инъекции прогестерона надо будет делать каждый день, потому что выводится крайне быстро. Эфиров как у эстрадиола, которые бы в биоидентичный гормон медленно метаболизировались у прогестерона нет. Так что если хочешь биоидентичный, то лучше в попу капсулы совать.
Хочу объем внизу тела набрать, а то все никак
>какие подводные?
Никаких
>убитый в хлам тесто
Даже после орхиэктомии и на инъекциях может понадобится антиандроген
>>78912
>раздувание объемов тела из-за изменений в обмене веществ?
Никаких изменений в обмене веществ не происходит. Будешь жрать как не в себя - тебя разнесет, не будешь - не разнесет.>>78912
>Хочу объем внизу тела набрать, а то все никак
Увеличь потребление калорий с помощью жиров
К сожалению андрогены еще вырабатывают надпочечники, а еще хуй знает что их в теле может вырабатывать, поэтому все источники ты не уберешь при всем желании
Надпочечники и у цис тян есть. Единственное, в чем может быть проблема - дигидротестостерон получающийся из тестостерона, который вырабатывается из надпочечников как раз, но тут либо финастерид совсем чуть-чуть - как лена, например, советует по 1/100 таблетки, либо прогестерон добавить.
К сожалению не все так просто. Есть еще андрогены, помимо тст и днт, они друг в друга конвертируется и с этим сложно что-то сделать просто с помощью орхи и финастерида
https://www.google.ru/amp/s/amp.reddit.com/r/estrogel/comments/jcxpw2/there_is_no_such_thing_as_powers_dht_mutants_just/
У меня недавно на лениных инъекциях спустя пару месяцев после отмены бики вылезли прыщи и эта тема сейчас ебет мне мозги. Орхи у меня еще не было, на соло ээ 90 мкг тоже были прыщи. Сейчас видимо опять на бику, потом пробовать отменять :(
Другие андрогены гораздо менее активные, про "ДГТ мутантов" у тебя самой же написано что встречается в 4% случаях.
То что прыщи полезли после отмены бики - неудивительно, отмена бики же. Посиди без бики и пропадут они.
шикарная статья, спасибо
PS как же яростно, но без оскорблений они спорят в камментах, реддит всегда этим нравился
>Другие андрогены гораздо менее активные
Другие андрогены превращаются в дгт, в этом проблема
>То что прыщи полезли после отмены бики - неудивительно, отмена бики же. Посиди без бики и пропадут они.
Дак я на инъекциях, уровни эстрадиола высокие, все по идее подавлено должно быть. Я на хрт уже несколько лет, до бики была на цпа, то есть тестостерон уже должен был упасть в ноль и поддерживаться в таком состоянии эстрадиолом инъекционным.
Я конечно уже пью третий день финастерид, но видимо без бики не обойтись
Бика как раз ту самую гиперчувствительность вызывает, алло. Забей ты на бику и дай твоим рецепторам очухаться. У тебя не CAIS, и притворяться будто он у тебя есть раз ты на бике не стоит.
>Бика как раз ту самую гиперчувствительность вызывает, алло
Почитать где можно?
Так же можно получить объяснение, почему на соло 90 мкг этинилэстрадиола после года на цпа и его отмены у меня так эе появились прыщи?
https://doi.org/10.1002/pros.21107 вот тут почитай
Цпа тоже блокирует АР, так что возможно он тоже гиперчувствительность вызывает, хуй знает.
А еще забыл написать, что гуглил про остеопороз, и на реддите одна трапинка сказала что если тестестерон есть то можно не боятся, а на таких дозировках он не падает в полный ноль, наверно и до женской нормы не доходит, а просто очень низкий.
> Чтобы тебе был виден результат
Вопрос в том, что лучше - набирать вес циклами с минимальным приростом в объемах, или же набирать за раз сразу много много - это сколько? тоже вопрос, в надежде, что при похудении что-то да останется?
Еще вопрос - связана ли эффективность данного метода со стадиями по Таннеру? Когда оптимально начинать? До 3 стадии, после, или никакой разницы нет? Дело в том, что я не так давно начала, и сейчас пытаюсь согнать мышцы и мужской жир. Я этим не помешаю росту груди? Или лучше пока как раз поднабрать в начале хрт? хотя я и так с лишним весом, эх Можно ли при общем дефиците калорий убрать белки по максимуму, чтобы мышцы не росли, а калории получать из жиров для роста груди?
>>78857
Ох терзают меня смутные сомнения, что мой нынешний жир на животе поможет мне в росте груди.
>Вопрос в том, что лучше - набирать вес циклами с минимальным приростом в объемах, или же набирать за раз сразу много много - это сколько? тоже вопрос, в надежде, что при похудении что-то да останется?
Ну мне кажется, нужно набирать и сбрасывать заметно, кг около 7. Я похудела до веса, который был до хрт, у меня грудь никуда не пропала совсем, хотя там не только железа
>Можно ли при общем дефиците калорий убрать белки по максимуму, чтобы мышцы не росли, а калории получать из жиров для роста груди?
Как-то не очень реально, на дефиците нельзя набирать, мышцы не будут расти даже на профиците, если нет физ нагрузки
>когда оптимально начинать?
Когда удобно. Главное чтобы был низкий тестостерон, дгт и высокий эстрадиол
>>79045
>Ох терзают меня смутные сомнения, что мой нынешний жир на животе поможет мне в росте груди.
Не зря сомневаешься
> Не зря сомневаешься
И как тогда одновременно и сбросить жир на том же животе, и нарастить его в нужных местах? Если худеть на умеренном дефиците калорий с небольшими периодами набора, возможен ли эффект, когда жир в "женских" частях тела как минимум задержится, а в "мужских" заметно уйдет? Или я слишком многого хочу, и нужно выбрать, или убирать мужской жир, или наращивать женский, и одновременно эти два процесса протекать не могут?
Еще раз большое спасибо за ответы
Не одновременно, а по очереди, в этом и суть. Нужно выбирать, да.
На сой взгляд, менее дисфоричныи вариантом будет сначала похудеть.
>Часто уточки используют всего 2 пшика Эстрожеля в день. А что дает такая маленькая доза? Насколько она увеличивает Е? Дело в том, что денег мало, только на такую дозировку хватит, хочу знать, какие будут уровни
Я вроде уже отвечала недавно. У тебя уровни, скорее всего, будут меньше 100 пг/мл.
>И можно ли, пока я еще учусь в ВУЗе и живу в общаге, находиться в кун моде и не палиться остальным? Изменения в лице не будут такими, что люди заметят что-то странное?
Никто про тебя ничего не знает кроме тебя самой
таблетка фемостона (2мг) может сразу зафигачить тебе несколько сот пг/мл. Поэтому если денег мало и принимаешь бику (которая также дает немного Э и блочит рецепторы для Т), то подавлять на ночь и утром ночной Т тебе не надо и можно уменьшить принимаемый фемостон, распределив его заодно более равномерно, например 1 мг утром и 1 мг вечером, а днем все равно в крови будет какой-то уровень от бики либо еще 1 мг добавить... фемостон более дешевый можно по 1 мг покупать
Это было частное мнение, подожди прочих отзывов
>люди заметят что-то странное?
если нет общего душа и не принято в комнате с соседями раздеваться, то нормально, минимум полгода у тебя есть (потом грудь выделяться начнет из-под футболки). А вот что заметят - что лицо станет светлеть, мягчеть, будут говорить что хорошо выглядишь но и все в принципе
У кого было такое? Что делать?
ну учитывая что бика повышает тестостерон, а избыток теста вызывает прыщи, то это вполне ожидаемо, радуйся что не на лице
> Поэтому если денег мало
А разве прогинова не самый дешевый вариант? Только минус, что там доза от 2мг, и дробить так как фемостон ее не получится.
>>79279 (Del)
Если я правильно поняла принцип работы бики поправьте, если что, то бика не понижает твоей тестостерон, она просто связывается с его рецепторами в тканях, тем самым не давая ему оказывать влияние на организм, при этом сам тестостерон никуда не девается, концентрируясь в крови. Так как занять вообще все рецепторы бика не может, то и получается, что тестостерон находит другие места, где прикрепиться и сработать, например в коже. Поэтому на бике и надо, в идеале, принимать повышенную дозу эстрогенов, чтобы уже они и задавили твой тестостерон. Ну или увеличивать дозу бики, чтобы как можно больше рецепторов были заняты, но тут спорно. Еще раз прошу поправить, если что не так, возможно, я ошибаюсь, да и мне самой так станет понятнее.
текущая схема: фемостон и прогестерон, ЦПА отменен еще осенью
добавлю...
все что нашла сама - прогинон нереально дорого (100$ за 10 ампул по 10 мл) даже без доставки и очень мало
фенокинон - то же самое, доставка и цена, плюс с уровнями траблы могут быть (в шапке описано)
у Лены пока что не могу заказывать, может еще что-то на рынке есть?
Его не нужно использовать вместе с другими аа. Вообще его используют для предотвращения полового созревания у детей, так что он максимально безопасен. Лучше, конечно, уколы.
А насколько там безопасно покупать? С Леной-то понятно, а с остальными?
Hrt.cafe это просто сайт с разными «поставщиками», мне кажется, что там размещают только относительно безопасные варианты. Если что-то присмотришь, то погугли отзывы на reddit
Не нужно, потому, что смысла нет, или потому, что побочки вылезают? У бики просто в инструкции написано, что его можно применять совместно с ГнРГ.
>можно применять совместно с ГнРГ
Это касаемо людей с раком простаты. Для трансгендерных людей с нормальными изначальными уровнями гормонов не имеет смысла
А если я на низкой дозе эстрогенов пока что, все равно не имеет? Я принимаю сейчас 2 мг фемостона + 50 мг бики + 5 мг финастерида, боюсь, что тестостерон на такой терапии не понизится до необходимого уровня, а повышать дозу эстрадиола пока не хочется. Я только начала, пойду сдавать анализы через недели три примерно. Вот собираю информацию, на всякий случай, вдруг чего.
ГнРГ сами по себе заставляют организм перестать вырабатывать тестостерон/эстрадиол, принимаешь ли ты при этом гормоны извне неважнл.>>79371
>2 мг фемостона + 50 мг бики + 5 мг финастерида
Если у тебя все нормально с финансами, то почему такая странная схема? Пей орально 6 мг фемостона (судя по всему ты в курсе про Пауэрса и рост груди, поэтому не надо объяснять?) и оставляй 50 мг бики, финастерид только если уже есть облысение нужен, тем более нужно даже не 5 мг, хватит 1/20 от таблетки в 5 мг т.к. эффективность почти одинаковая. Тестостерон на такой схеме можно не снижать, все равно он будет блочиться. Через годик на инъекции и вот тогда уже он должен быть низким.
>2мг Фемостона > 2 пшиков Эстрожеля?
Это индивидуально
>эффект будет
Да
>уровни Е вырастут
Они вырастают и падают после каждого приема эстрадиола. Если ты имеешь в виду «накопится ли эстрадиол?», то нет.
>А как проходить ЗГТ, если с финансами хреново?
Либо деньги искать, либо самодельные инъекции покупать, либо делать их самостоятельно, что еще дешевле, но для этого нужны знания и оборудование.
>Какой вариант оптимальный и при этом дешевый?
Остаются только таблетки и гели
>>79418 (Del)
>как выбирать между Фемостоном и Эстрогелем
Выбирай по тому, что тебе удобнее - наносить гель или принимать орально/сублингвально таблетки. В первый год для роста груди нужны только таблетки, 6-10 мг орально. После года уже либо таблетки сублингвально, либо гели. Чтобы понять, что именно для твоего тела более эффективно, нужно попробовать и то ито, сдать анализы и сравнить.
>>79418 (Del)
>добиться уровней Е ближе к женским короче
Мась, тебе не нужны уровни ближе к женским, таргет - 300-600 пг/мл для эстрадиола, это немного выше женских, но тебе нужны именно такие. Если вдруг для тебя это кажется много и ты боишься, то прими во внимание, что во воемя беременности уровни могут достигать 30000 пг/мл, так что 300/600 это норма для тебя.
>>79419 (Del)
>стабильность уровней же не решает
Вся суть хрт в стабильных уровнях в пределах 300-600 пг/мл, чем стабильнее тем лучше. От падений и подъемов могут быть эмоциональные качели.
Я начала с низких доз эстрогенов, так как говорят, что так рост груди будет более качественным, хоть и займет больше времени. Меня это пока что устраивает, поэтому так-то так. С такими дозами сам по себе тестостерон может и не опуститься, и надо будет его дополнительно снижать, вот и спрашиваю. Я правильно понимаю, что на ГнРГ можно отменять другие АА, так как в них просто не будет смысла, и на рост груди и перестроение других тканей он тоже влиять не будет?
> судя по всему ты в курсе про Пауэрса и рост груди, поэтому не надо объяснять?
Что именно ты имеешь в виду?
> финастерид только если уже есть облысение нужен, тем более нужно даже не 5 мг, хватит 1/20 от таблетки в 5 мг
Это надо таблетки толочь, и потом на аптечных весах развешивать по пакетикам, иначе я себе не представляю, как из такой таблеточки можно 1/20 сделать хех. Стоит ли игра свеч?
>>79411 (Del)
Если надо прямо супер бюджетно, то лучше прогинова имхо - так дешевле всего получается.
Ты на прогинове, а я спрашиваю про спиро. Просто меня больше всего пугает что он калийсберигающий, это же дисбаланс создает. И что с этим делать ? И зависит ли то насколько сильно накапливается калий от дозировки? Мне так кайфово только от мягкого антиандрогинного эффекта, но мучает вопрос можно ли вот так на нем сидеть годами не принимая еще что либо?
анализы надо сдавать, чтобы следить получилось ли выйти на стабильные уровни, потом не надо, если схема работает, то так и будет в дальнейшем. Ну раз в полгода можно проверять, просто для верности
просто делаешь анализ ДО, смотришь уровень калия, если близок к верхней границе - значит риск, потом анализ после начала - смотришь вылазит ли калий вверх. Если да - спиро дропать.
К тому же у спиро есть неприятные побочки - туман в голове, эмоциональные качели, постоянное желание отлить (это мочегонный дуаретик). Т.е. вопрос в твоей личной переносимости
Проиграно
это в камментах на сайте? Да там вообще цирк
>Я начала с низких доз эстрогенов, так как говорят, что так рост груди будет более качественным
Это написала залетная шизичка которая зашла в фармтред и со мной спорить. Лучшие результаты по росту груди у Пауэрса, Пауэрс садит всех пациентов на 6-10 мг орально в первый год. Он, конечно, предлагает «медленный старт» с низкими дозами, но подчеркивает, что разницы нет и он предпочитает начинать с 6-10 мг.
>>79521 (Del)
>хз откуда он взял
Иди лысину начищай
>>79501 (Del)
>Я так понимаю надо постоянно сдавать анализы и искать схему, которая повысит Е как надо
Тебе надо посмотреть уровни после таблеток, если не устроит, то посмотреть разные места для геля. Нанесение геля на мошонку например дает большие уровни яем нанесение на все остальные места.
>Через какое время после добавления к Бике Е сдавать анализы? Сразу можно? Или ждать какого-то накопительного эффекта и потом сдавать?
У эстрадиола нет накопительного эффекта, у бики он месяц
>>79556 (Del)
Боже ты все еще тут. Ты сейчас ко всем трансам будешь лезть со своей лысиной? У тебя фетиш такой или что?
У него в сабреддите вот такое нашла:
> Do you want the biggest natural breasts possible (A) or do you want the fastest whole body feminization possible? (B) If A, start very low dose E2 (1mg twice daily maybe) and do that for a year, then up it by a mg or two annually for many years until the patient finally stops making progress with dose increases and time. Then switch to injections, do that until they reach max development on that, then add progesterone, then add whatever other experimental stuff (boron/zinc/dhea/whatever) you want to try. Congrats 10 years have gone by and you have the largest natural breasts your body can produce.
> this is a quote of something dr powers said on a comment that was removed by moderators on another sub
Да и в набросках 7 схемы он пишет, что высокие дозы (больше 700 пг/мл) эстрадиола, скорее замедляют переход, чем помогают, и вообще надо больше ориентироваться на ГСПГ (должен быть меньше 115), ЛГ и ФСГ (должны быть нулевыми). Уровень эстрадиола при этом не так критичен, и он может быть в пределах 200-700 пг/мл. Похоже, что в 7 версии нас ждут большие изменения.
>высокие дозы (больше 700 пг/мл) эстрадиола, скорее замедляют переход
Я с этим не спорила и ничего противоречащего не писала
>>79605
>Уровень эстрадиола при этом не так критичен, и он может быть в пределах 200-700 пг/мл
Все верно
Тем не менее стандартные дозы для начала хрт с оральных таблеток остаются 6-10 мг и никак не меньше, даже 6-10 мг орально не способны дать уровень выше 700 пг/мл
>Да и в набросках 7 схемы он пишет, что высокие дозы (больше 700 пг/мл) эстрадиола, скорее замедляют переход, чем помогают, и вообще надо больше ориентироваться на ГСПГ (должен быть меньше 115), ЛГ и ФСГ (должны быть нулевыми). Уровень эстрадиола при этом не так критичен, и он может быть в пределах 200-700 пг/мл.
И вообще уровень эстрадиола все еще критичен, он не должен быть ниже 300-700 пг/мл. Если у тебя уже на 150 пг/мл гспг слишком высокий, то надо будет понижать именно гспг, потому что такой низкий эстрадиол все еще ни в какие ворота
>Лысина это такая же лютая дисфория как и ваша ГД
ты даже близко не представляешь что это такое
>Чтобы пофиксить лысину, нужны MTF схемы
чтобы пофиксить лысину нужно финастерид принимать и миноксидил пшикать, а не уток оскорблять в их домашнем треде
Это называется дисморфофобией по-моему
>Тред посвящен фармакологии
фармакологии для уток и фембоев, не для лысанов и остальных, для лысанов есть лысотред
у тебя телесная дисморфия на лысину, а не дисфория
>Я вас понимаю прекрасно
ты не понимаешь
>теперь разнылись, че я такой злой
ноешь тут ты, и агрессируешь на местных, как типичный спермобидон
Будто на тянач попал, ей богу. Хотя падажжите...
О, еще один лысан. Чел, напиши мне в телегу, я поясню за всё. А то меня тут забанить могут в любой момент
@Bica_chad
> лайтовой фембойской схемы
> эндокринолог назначила на первое время эстрожель и в качестве антиандрогена - финастерид
> Бику отложила как менее подходящий варик из за большей токсичности
Одна история охуительней другой. Лучше просто цианид.
основная идея я как понимаю получить небольшую феминизацию без блокирования воздействия т, тогда небольшая (недостаточная для подавления т) доза гормонов поможет
а финастерид чтобы не облысеть, ну типа кости т уже поменял, худшее что может сделать это волосы проредить
по крайней мере это не прописывание омнадрена утке, сам видел рецепт от типа топовой московской клиники
все эффекты от Т будут нарастать всю жизнь, это у женщин в каком-то возрасте изменения блокируются, у мужчин - все будет катиться далее
нет это не так
после того как т поменяет кости лица и скелета его самое большое изменение это а) облысение и б) жир по мужскому типу т.е. на брюхе, первое можно купировать финастеридом а второе диетой
остальное будут обычные возрастные изменения у обоих полов, у женщин еще и пораньше начинаются
В среднем на месяц. Может таблетками как можно достичь такой эффект? Просто не знаю где в короткие сроки можно достать инъекционные. Может кто знает как в пнд таблетки пронести?
Единственное что могу посоветовать - бикалутамид. Он накапливается долго, но и выводится из крови тоже долго. Как раз около месяца.
Можно попробовать заранее в высоких дозах (150 мг например) бику попринимать перед тем как ложиться.
Для феминизации может и не очень хорошо, но гораздо лучше чем на тестостероне сидеть.
Надо было сразу видео кидать, не подумала, что кто-то может не знать этот эпизод, классика все же.
https://youtu.be/m1j-F-LCUKI
Гигиеническую помаду пробовала?
Я всю жизнь губы грызла, а как перестала они всё слоились и слоились, пока не стала её использовать и спустя месяц стало намного лучше (использую только перед выходом на улицу, а это пару раз в неделю).
Гиалуронку можно закачать
>тинт--бальзамы какие-нибудь подойдут?
А фиг знает, не разбираюсь в них, взяла первую попавшуюся))
забавно жить в мухосрани... захожу в магаз косметики (единственный), говорю что нужно, на меня злобно смотрят и отвечают "мы не продаем косметику" таким как вы
шикарно, чо
Вообще можно в таком случае вызвать наряд, даже прямо при продавцах в магазине можно это начать делать, 90% что труханут, а если нет, то по прибытии наряда они продадут и будут поспокойней.
Если что прямо на месте писать заявление (экипаж обязан принять заявление по требованию гражданина на месте).
Если полиция откажет — при них звонишь снова в 102 или каакой там номер и говоришь об отказе принимать заявление.
Но это если реально хочется заморочиться и добиться своего.
А как вообще полиция к уткам относится? Не у манерным геям, а именно к уткам. Кроссанов они очень не любят, как я понимаю, могут перепутать нас с ними, я хоть и в бой-моде, но все же выгляжу как-то более няшно.
Обычно могут между собой поржать, а так в целом нейтрально
>"мы не продаем косметику" таким как вы
Попробуй в золотое яблоко сходить, а не в магнит косметик в спальном районе
я же не в ДС) у нас ни пятерочки, ни магнита, что такое золотое яблоко - без понятия)
Нормальный магазин с косметосом. Еще из нормальных - рив гош, летуаль. Я тоже не в дс, но у меня все это есть
говно-город)
>Я пью андрокур 10мг утрожестан 100мг и прогинову 2мг утром и перед сном
Ох намешала-то
>Подскажите пожалуйста какую дозу бусерелина принимать интраназально
2 пшика (по 1 в каждую ноздрю) каждые 8 часов (т.е 3 раза в день).
ТСТ подавлен, какой уровень? Как давно на схеме и подавитель принимала?
Фемостон+АА лучшая схема для первого года ЗГТ, классика
Я имела ввиду что я пью прогинову утром и перед сном а андрокур и утрожестан только утром.
Я не сдавала анализы, но планирую. Я на схеме 7 месяцев. Я сразу начала с андрокура и прогиновы а чуть попозже добавила утрожестан. А еще я хочу попробовать эстрожель вместо прогиновы а бусерелин вместо андрокура.
В смысле не отвалится? Что это значит?
А если утрожестан, эстрожель и бусерелин? Это хорошая схема?
Значит у цпа еще эффект как у прогестерона а не только антиандрогенный?
>В смысле не отвалится? Что это значит?
В том смысле, что это не опасно, а просто трата денег.
>Значит у цпа еще эффект как у прогестерона а не только антиандрогенный?
ЦПА - прогестин. Он-то конечно и блочит андрогенные рецепторы, но основной принцип антиандрогенного действия - антигонадотропный через прогестероновые рецепторы. Т.е. связывается с прогестероновыми рецепторами и посылает сигнал на снижение выработки гонадотропинов, которые нужны для производства тестостерона яичками.
Такой же эффект у цпа как у прогестерона - скорее всего нет.
>А если утрожестан, эстрожель и бусерелин? Это хорошая схема?
Да, это уже лучше.
получается у меня в крови сейчас огромное количество цпа которое накопилось за 7 месяцев непрерывного приема?
А еще такой вопросик не в тему а как выделять текст зелёненьким? я просто только второй день сижу на дваче
>получается у меня в крови сейчас огромное количество цпа которое накопилось за 7 месяцев непрерывного приема?
Нет, это немного не так работает.
>я просто только второй день сижу на дваче
лол
просто поставь ">" в начале строки, это используется для цитирования
>Нет, это немного не так работает.
А как?
Прости пожалуйста что я пристаю к тебе со своими вопросами.
Проще говоря, при постоянном приеме через некоторое время концентрация становится более-менее стабильной и присутствует небольшая флуктуация в уровнях между приемами.
А как ты думаешь этих 4 мг эстрадиола валерата достаточно? или лучше принимать больше? Например 6, 2 таблетки утром и одна перед сном?
Ладно. Спасибо тебе огромное!
Просто насколько я знаю от прогиновы уровень эстрадиола всего 60пг/мг
Сори, если глупый вопрос, но сколько не читала тред/Пауерса, так и не поняла, как это мониторить.
1.5 мг эстрадиол валерата соответствуют ~ 1мг эстрадиола по уровням. 2 мг эстрадиола дают ~50пг/мл.
2,67 мг * 50 (пг/мл)/мг ≈ 130 пг/мл
Цель - 100-150 пг/мл при условии приёма аналогов ГнРГ бусерелин либо сделанной орхиэктомии. Если принимаешь другие АА - цель по значениям выше. Отсюда следует, что по оценке у тебя уровень эстрогенов в крови должен быть где-то в рамках цели.
>Я принимаю Фемостон
>есть вопрос - как сдавать анализы?
Сдать анализы нужно прямо перед приёмом следующей таблетки, поскольку у нас обычно анализы берут утром, то это в интервале 7:30 - 8:30 часов утра. После 12 ночи не ешь ничего. Сдала анализы -> выпила таблетку. Не наоборот.
>Пауерса
Пикрелейтид.
>как сдавать анализы?
Всегда перед очередной дозой. В 8, 16 или 24 часа - без разницы. Главное - перед таблеткой.
>Откуда?
https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Target_ranges_for_hormone_levels_in_hormone_therapy_for_transgender_women
Ищешь UK. В UK при трансфем ЗГТ используют аналоги ГнРГ, поэтому и уровни у них подобраны соответствующие.
100 =< E2 <= 200 - стандартные хорошие уровни и для других АА (спиро, бика, цпа). Можно в той же таблице увидеть у Endocrine Society (US), где назначают в основном спиро.
>По Пауэрсу это слишком низкие значения, нужно 200-300 пг/мл минимум.
Он за монотерапию в основном топит за ГнРГ тоже, просто в штатах это дорого, а чтобы при монотерапии подавить тестостерон нужны большие уровни эстрадиола. При ГнРГ давить буквально нечего - прямо как со сделанной орхиэктомией. Ну и свет на Пауэрсе не сошёлся.
Официально принятые референсные значения как в США, так и в UK устаревшие и не предполагают адекватной феминизации. Англия это вообще рассадник терфок, так что можно не ждать там ничего прогрессивного по вопросу трансгендерности. Пауэрс постоянно говорит о том, что оптимальные уровни 300-700 пг/мл, учитывая ГСПГ. Он нигде не писал, что надо 300-700, но если у вас орхиэктомия или срс, то можно меньше. 300-700 - стандарт для всех. Такой уровень нужен именно для феминизации, то, что он давит тестостерон, это просто приятный бонус. В методичках у подавляющего большинства врачей так же нет никакой информации по эстрону и прогестерону, которые нужны для хорошей феминизации и полного развития молочных желез. У Пауэрса тупо на практике результаты гораздо лучше всех врачей по всему миру, поэтому свет на нем и сошелся. Пока не было Пауэрса рост груди был просто рандомом и единственным вариантом для большинства были импланты, сейчас же есть четкая инфа, как добиться роста груди. Поэтому может лучше прислушиваться к врачу, который реально озабочен вопросом hrt, а не смотреть методички лохматых годов, которые ничего не гарантируют и которые составлены людьми, которым похуй?
>Можно в той же таблице увидеть у Endocrine Society (US), где назначают в основном спиро.
Назначать спиронолактон в качестве аа в 2к21 это вообще варварство.
А когда я буду принимать бусерелин, то у меня первые пару недель будет высокий тст? Можно пить андрокур? А через 2-3 недели прекратить когда тст не будет вырабатываться?
и это не навредит?
>Официально принятые референсные значения как в США, так и в UK устаревшие и не предполагают адекватной феминизации.
Некоторые - да, некоторые - нет. Общепринятый в DIY-среде референс для эстрадиола - 100-200 пг/мл.
>Англия это вообще рассадник терфок
Да, к сожалению. Но тем не менее рефернс хороший.
>так что можно не ждать там ничего прогрессивного по вопросу трансгендерности.
Нет. К счастью, там достаточно трансфем-эндо.
>Пауэрс
https://transfemscience.org/articles/powers-fact-check/
Рекомендую ознакомиться.
>Поэтому может лучше прислушиваться к врачу, который реально озабочен вопросом hrt, а не смотреть методички лохматых годов, которые ничего не гарантируют и которые составлены людьми, которым похуй?
Просто чтобы тебе было понятно, я не занимаюсь недобросовестными in bad faith спорами. Я тоже хочу максимально хороших результатов, особенно в долгосрочной перспективе - максимум феминизации и роста груди. Если хочешь следовать методу Пауэрса - пожалуйста, он хороший врач, который действительно старается помочь. Не зря же он покрашен в зелёный на реддите
Еще оп пишет, что есть метод Пауэрса и если тебе важен нормальный рост груди, то в первые полгода-год таблетки принимаются орально
Плохой совет, учитывая то, что от бики уровни тст повышаются. Т.е. при резкой отмене сначала будут падать уровни бики, а затем за ними уровни тст и получится в среднем хуже, чем вообще без гормошек
В обычной аптеке можно взять какой-нибудь инъекционный прогестин с долгим выведением. Это как минимум снизит уровни тст, если вколоть большую дозу. Подойдёт, например, Оксипрогестерона капронат (полувыведение 8 дней) или андрокур-депо (полувыведение 3-4 дня). На недели две должно хватить. Первый в нашем городе легко найти, а вот второго я не видела. Ещё рисковый вариант медроксипрогестерона ацетат, но у него есть слабый андрогенный эффект, зато самый большой период полувыведения (50 дней).
Может бусерелин-спрей можно будет протащить как средство для носа?
В случае рака простаты так и делается https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1476081/
При чем эстрогены тоже снизят скачок тст от бусерелина.
>какой-нибудь инъекционный прогестин
Не у всех прогестинов антиандрогенный эффект, у большинства он даже андрогенный, у некоторых присутствует антиэстрогенный. Так что большинство никак не повлияет на уровни андрогенов
Свои андрогены в любом случае снизятся от прогестагенного действия на гипофиз при достаточно высоких уровнях. С инъекциями прогестинов легко достичь таких уровней, главное следить за пролактином. Под антиандрогенными прогестинами обычно имеют в виду те, которые умеют связываться с андрогенными рецепторами и блочить их, как андрокур. Из андрогенного в списке только медроксипрогестерона капронат, но я это и так отметила.
> андрогены в любом случае снизятся от прогестагенного действия на гипофиз при достаточно высоких уровнях
Это и называется антиандрогенным эффектом, и он есть далеко не у всех и не у всех он выражен как бы
>>80639
>те, которые умеют связываться с андрогенными рецепторами и блочить их, как андрокур
Андрокур в основном совсем по-другому работает вообще-то лол
Ну т.е. а твой совет - сиди ка ты в дурке без гормошек вообще и молись господу что от тестостерона не разнесет, так?
Хз как ты, но я бы лучше на бике посидела и потом сразу обратно на гормоны бы скакнула.
Че? Это рофл какой-то? Если у прогестина не заявлен антиандрогенный эффект, то им хоть передознись, тесто не упадет. Почему мне приходится какие-то элементарные вещи объяснять?
Про OHPC: https://en.wikipedia.org/wiki/Hydroxyprogesterone_caproate#Pharmacodynamics
раздел Antigonadotropic effects. У OHPC считается что вообще нет антиандрогенной активности.
Про CPA и так всем известно.
Про MPA: https://en.wikipedia.org/wiki/Medroxyprogesterone_acetate#Pharmacodynamics
тот же раздел Antigonadotropic effects.
Он считается вообще андрогенным прогестином.
>Если у прогестина не заявлен антиандрогенный эффект, то им хоть передознись, тесто не упадет
Пиздец, хоть бы википедию читали. У прогестина может быть андрогенный эффект - это значит, что он, связываясь с андрогенным рецептором дает андрогенный эффект вот и всё. Это не отменяет того, что у него есть ещё антигонадотропный эффект. Это когда ЛГ и ФСГ понижается и гонады перестают производить тестостерон. Т.е. ты можешь условно прогестин со слабым андрогенным эффектом принимать, тесто у тебя упадет, но андрогенный эффект (пусть и слабый) все равно будет от прогестина.
то ли дождик то ли снег то ли будет то ли нет
Почитай про кломид, Пауэрс писал что он с помощью него восстанавливал фертильность уточек.
Оу, это же антиэстроген, от него тст подскакивает нехило
https://scienceline.org/2019/12/trans-reproduction/
Тут за два месяца восстановили кломидом (кломифен) и гонал-ф (аналог FSH). От первого ТСТ точно скакнет. От второго не должно сильно, он больше за выработку спермы отвечает.
Вижу тут про фертильность заговорили, я, как глубоко семейная лесбиянка, тоже интересуюсь.
Прочла статью про кломид и гонал-ф, это все ок, но я ужасно боюсь отката и маскулинизации.
Кто что скажет?
Я так понимаю, что 1.14 нг/мл? Если да, то это в два+ раза выше верхней границы женской нормы ТСТ (0.5 нг/мл).
Проблема в том, что сейчас умеют восстанавливать фертильность только через откат. Суть этих методов в ускорении этого отката, чтобы побыстрее все сделать и забыть как страшный сон.
Это не критично, если примерно 50/50 получается
Хорошо заточенным ножом ровно получается. Делю на 4 кусочка.
спокойно режется обычным ножом даже на 4 части
первый вариант лучше но немного совсем
Про бику не говорите, из-за этой хуйни появились волосы, да и в общем произошёл жёсткий откат, принимала кста почти 4 месяца и зря как я думаю У кого была такая же проблема, как вы её решили? Понижала цпа до 25мг, но тогда был всплеск тст.
Какая-то дикая дозировка ЦПА, 12.5 обычно хватает полностью
В любом случае, женская кожа очень чувствительная, будет в том числе сохнуть, за ней надо все время ухаживать, увлажнять, чистить, когда станет потоньше - без солнцезащитного на улицу уже не выйти
> 50мг и 4 тб фемостона 8 раз в день
> из-за бики произошёл жёсткий откат
> Понижала цпа до 25мг, но тогда был всплеск тст
Пиздец, что ты за мутант такой
От высоких дозировок АА кожа сильно сушится, т.к. андрогены отвечают за выработку кожного сала. Судя по твоим конским дозам оно так и есть.
Жирность кожи повышается от натурального прогестерона и некоторых прогестинов (знаю только что оксипрогестерона капронат так умеет), но я не знаю как оно зайдёт с андрокуром.
У меня всегда так, но уровни при этом в пределах нормы. Скорее всего это вспомогательные вещества остаются (глицерин или карбомер).
p.s. Извиняюсь за кривой слог.
Да. Это не наркота и не психотропное оружие. Всем похер.
Какие анализы? Что хочешь узнать? Что измерить хочешь? Зачем хочешь делать паузу?
Мы тут экстрасенсы что ли?
Анализы на тестостерон/эстрадиол.
То что эстро можно пить за день до анализов уже нагуглила, а касательно андрокура пришла с вопросом.
Опыта в сдаче анализов нет, поэтому сорян если вопрос банальный.
Просто сдавай прямо перед следующей дозой эстрадиола. На андрокур - пофиг. Прерывать прием чего-либо не надо.
Мы говорим, что мама послала
бампую.
Я так понимаю что траблы с сердцем будут если только упарывать бику в соло? Если я например на фулл ХРТ то можно не переживать?
Упарывателям для няшности коих тут большинство не до врачей. Ведь врач пошлет их на психиатрические тесты где выяснится что они нихуя не трансгендерные женщины, а фетишисты. А может и наоборот.
>Ведь врач пошлет их на психиатрические тесты
Если прийти к эндокринологу с проблемой и сказать что принимаешь тот или иной препарат лечить все равно обязаны, послать никуда не могут. Психиатр и комиссия для получения диагноза и справки для смены пола официально нужны просто для галочки, их может пройти любой дееспособный человек как пожелает, нужно только говорить правильные ответы, так что ничего не выяснится, все только от самого человека зависит и его желаний
У меня походу началась тахикардия на моноиньекциях валерата вот недели две назад. ЧСС под 100 даже ночью.
Из изменений - вроде только то, что понизил дозировку до 3.5мг в 5 дней с 7 рекомендованных Леной. И начала глотать Фемостон две таблетки в течение дня для эстрона.
Может с чемто другим связано, не знаю.
Страшно, пойду к врачу наверное...
Естественно. Identity is just a role we play.
Пожелал - стал девочкой, пожелал обратно... а нет - хуй, наука медицина уже не поможет.
Ну уровни я чекал, они были хорошие.
На реддите про нее отзывы тоже хорошие, кто-то даже сдавал в лабу ее инъекции - они без примесей.
Вариантов где можно удобно достать инъекции не особо много, к сожалению. А чисто на таблетках уровни хорошие тяжелее держать, плюс надо обязательно АА, который сам по себе грузит тело дополнительно.
Проблемы с сердцем не только из-за приема гормонов могут начаться, все же самая массовая причина смертей среди всех слоев населения, как никак. Если вы идете к кардиологу, то ему ваш пол без разницы. Ну да, придется честно всё рассказать про принимаемые препараты, но максимум чего стоит бояться, что он запишет в карточку то, что вы принимаете, но дальше этого никакая инфа никуда уйти не должна речь про нормальные клиники, само собой. И уж точно никаких отправлений на психиатрические тесты - это вообще не в круге его компетенции. Скорее всего врач просто проведет исследования сердца УЗИ ЭКГ итд и назначит стандартный набор препаратов, который вообще от пола пациента не зависит, и с гормонами особо не связан. Не шутите с сердечком, няши, оно вам нужно здоровым, лучше уж перебороть свое смущение и таки пойти к врачам, чем глупо помереть в самом рассвете сил.
>>82084 (Del)
А что, есть варианты получше за примерно эти же деньги?
сколько ходила по врачам - всем было по барабану кто перед ними, единственный врач, требующий разрешение на переход - эндокринолог, остальным это не надо
Цис женщинам тоже говорят уровень половых гормонов сбивать на приеме у кардиолога? Вроде нет. Дак почему транс женщинам должны это говорить? Тут просто такое дело, что все побочки, что есть от приема гормонов встречаются и у обычных людей с их таким же естественным уровнем, и с этими явлениями довольно успешно борются без вмешательства в половую сферу. Дак почему же, повторюсь, для транс людей это должно работать по-другому? Если у тебя густая кровь, например, то надо решать эту проблему, а не советовать пациенту перестать пить гормоны лишь потому, что: 1) так проще 2) у тебя предубеждения относительно транс людей.
У женщин половые гормоны эндогенные, а вы колеса от рака простаты жрете, у бики ведь в побочках сказано -
>Со стороны пищеварительной системы: боли в животе, диарея, тошнота, рвота, повышение уровня трансаминаз, желтуха, холестаз.
>Со стороны ЦНС: возможны астения, депрессия.
>Дерматологические реакции: алопеция, восстановление роста волос, зуд, сухость кожи.
В 2021 в США жрут спиро который является мочегонным, другие жрут противозачаточные (мне страшно читать вкладыши с описанием всех возможных побочных эффектов). У женщин вырабатывается эстроген надпочечниками и яичниками, он не вызывает депрессию, тошноту или астению.
Я просто не понимаю в чем проблема разработать препарат который будет только для трансгендеров, с расчётом на то что его они будут принимать всю жизнь. Ведь все эти колеса которые принимают трапы не рассчитаны на то что их будут принимать всю жизнь.
В какое отделение? Если это не дурка, то "пронести" можно что угодно. Я лежала этой осенью в травме и всем было всё равно что я принимаю.
Мне кажется не должно быть никаких проблем. У меня была куча своих лекарств помимо гормонов пока я лежала в больнице. Они все были в таком непрозрачном целлофановом пакете, который лежал в тумбочке. Ну, врач однажды поинтересовался что это такое и зачем оно мне, но я сказала, что всё это мне назначено и что с этим делать я знаю. Больше таких вопросов не было. Т.ч. можно брать и гормоны, почему нет.
О боже бля, лысая башка дай пирожка
>У женщин половые гормоны эндогенные
Биоидентичный эстрадиол называется так потому что он идентичен эндогенному, сюрприз-сюрприз
>а вы колеса от рака простаты жрете
Во-первых это антиандрогены, у них широкий спектр применения, ципротерон используют циски. Во-вторых, в смысле «жрете»? У врачей уже с прошлого века выработана практика назначения хрт, все препараты прописаны в официальных методичках. Хрт более менее изучена, она безопасна и ее выписывают широко. Жрешь тут ты все что ни попадя, чтобы свои три волосины отрастить
>в США жрут спиро который является мочегонным
Дружок, ты знаешь что такое ВОЗ?
>другие жрут противозачаточные
Циски например? Этинилэстрадиол уже не используют для хрт, те кто это делают скорее всего находятся в снг и делают это на свой страх и риск
>У женщин вырабатывается эстроген. У женщин не вырабатывается эстроген, у них вырабатываются эстрогенЫ, это группа гормонов. Та же группа гормонов присутствует даже у человека с мужским гормональным фоном.
>он не вызывает депрессию, тошноту или астению
Про беременность слышали? Это как раз передозировка эстрадиолом и прочими. Вообще я уже объяснила все в начале, мтф принимают биоидентичный эстоадиол
>Я просто не понимаю в чем проблема разработать препарат который будет только для трансгендеров
Во-первых это слишком малочисленная группа, так что это не будет выгодно. Во-вторых такие препараты уже есть, биоидентичный эстрадиол на рынке уже давным давно, используется в том числе цисками с удаленными яичниками всю жизнь.
>Ведь все эти колеса которые принимают трапы не рассчитаны на то что их будут принимать всю жизнь.
Б и о и д е н т и ч н ы й э с т р а д и о л
Хватит ебать мозги уточкам и делать вид что заботишься, ты тут никому не нравишься, уйди
>Можете продолжать дальше убивать себя
а ты забавный - ты лысый пузан, а утки здесь - с хорошей кожей, приятно пахнут, опрятно выглядят и главное - не лысеют, в отличие от тебя
>удачи
удача нужна тебе
ЗЫ мне это напомнило... была на приеме у одного профессора от медицины, и он мне выдает типа " Вы облысеете, уже скоро", лол, говорю "доктор, как я могу облысеть, если у меня гормоналка женская?", показываю ему как новые волоски закрывают залысины (они наполовину уже закрылись), как густота волос наросла на голове и у меня хорошие пряди. А он смотрит и не понимает, его пациент посмел в тупик поставить перед ассистентами, лол. Говорит типа "как нет, Вы же должны лысеть, мужчины все так", говорю "перед Вами девушка, не замечаете? лол" объясняю ему разницу между мужскими и женскими гормонами, про ДГТ и все такое. Он офигел. Профессор, да...
Тупой, читать разучился, написано ведь, из-за бики откат был
Почему утки такие тупые? Мимо объяснила почему такие конские дозы , а они говорят что много, ну блядь, другие дозы не понижают мой тст. хули поделать
Дага (
> У женщин половые гормоны эндогенные, а вы колеса от рака простаты жрете, у бики ведь в побочках сказан
Ну и? А после того, как у женщин перестают гормоны вырабатываться в достаточном количестве, и многие из них начинают хрт ВОТ ЭТО ПОВОРОТ оказывается хрт бывает не только у транс людей, кто бы мог подумать, чтобы поддержать их уровень - им тоже говорят, чтобы они прекращали терапию, ибо сердечко будет бобо? Лично я про такое никогда не слышала. Да и, если так подумать, побочки от гормонов касаются только сферы гормонов или связаны с их формой приема. Попадая в организм и проходя через печень в кровь гормоны в таблетках перестают отличаться от гормонов, выработанных самим организмом, из-за этого, собственно, хрт и работает, так как ведут они себя одинаково. Конечно, оральная форма препаратов имеет свои негативные влияния на печень, например, но если ты создаешь подкожное депо из эстрадиола, откуда он будет постепенно попадать прямиком в кровь, то организму будет на это как-то все равно - он будет работать с ним так, если бы это был его собственный эстрадиол. tl;dr Если у тебя уровни гормонов в норме, то вряд ли они могут являться причиной болезней, какое бы их происхождение не было.
> Я просто не понимаю в чем проблема разработать препарат который будет только для трансгендеров, с расчётом на то что его они будут принимать всю жизнь. Ведь все эти колеса которые принимают трапы не рассчитаны на то что их будут принимать всю жизнь.
Дак как бы такие препараты уже есть, вопрос в их доступности в различных формах, например, в инъекционной.
>>82201
Если не пустышка, то разницы быть не должно.
>>82342
ГнРГ пробовала?
Я нечего против хрт не имею, но моя личная позиция лучше не подвергать свое тело возможному риску и каким то биохимическим изменениям. Лучше выражать себя через гендерную экспрессию, это важней чем перераспределение жира. Я предпочту сделать небольшие операции по феминизации лица, чем принимать таблы.
Посмотри в первом посте инфу, ну и в целом погугли. Вероятно, что тебе как раз это и нужно.
>>82421
Так хорошо рассуждать, когда всё, что тебя отделяет от пасса - это небольшие операции по феминизации лица, а что делать тем, кому без перестройки гормоналки вообще нет пути? Ты можешь сколько угодно экспрессировать, но фигура и лицо будут явно давать всем понять, что ты мужчина. Есть люди, что много лет сидят на хрт, и, тем не менее, все равно не добились нужной степени феминизации, а ты хочешь этого достичь без гормонов? Вряд ли это возможно. Без замены мужских гормонов на женские, скорее всего, получится просто еще один фрик, верный кандидат на попадание в 41%, как бы грустно это ни звучало. Да и в целом это как-то странно - хотеть быть девушкой, но бояться женских гормонов.
Бусерелин
>Лучше выражать себя через гендерную экспрессию, это важней чем перераспределение жира
Нет лол
Это называется телесная дисфория, все трансдевушки и транспарни с дисфорией передают привет. Если тебе достаточно гендерную экспрессию сменить, то ты просто гендерно-неконформный.
>Если гендер социальный конструкт
Затем что это неверное утверждение. Гендерные роли - социальный конструкт, гендер - нет.
Если кого интересует, у меня оказалось все нормально. Чекнули всякими разными способами сердце и щитовидку и никаких проблем не нашли.
Похоже первопричина - это стресс на работе. Попила тут два дня успокоительных и все прошло :)
ну там в общем написано. а я именно про бику спрашиваю. да и разница в 2 месяца как бы тоже существенна.
смотри, если начинаешь, то лучше пока не устаканится курс почаще сдавать, а спустя год уже зная дозировки и нормальные для тебя результаты - можно и раз в три месяца для контроля. это мое мнение. если есть врач - то узнай у него, потом поделишься здесь выводами, тоже интересно будет мне.
Что же лучше бика vs андрокур(цпа) если тебе 24+ лвл
(просто опасаюсь повышения тст на бике)
пью неделю бику 50 + прогинову 2 и финаст полтаблетки
но что стала замечать на бике мужской запах и волосы налице снова полезли(( рано отменять цпа походу(
>Такой всетаки вопрос мучает(заранее извиняюсь)
>Что же лучше бика vs андрокур(цпа) если тебе 24+ лвл
>(просто опасаюсь повышения тст на бике)
В любом возрасте предпочтителен бикалутамид, т.к. цпа - прогестин, на ранних стадиях развития груди он может плохо сказаться и остановить рост. Тст повысится, но он все равно будет заблочен, поэтому без разницы. Тем более с эстрадиолом об этом точно не нужно волноваться.
>>82739
>и можно ли юзать флутамид от волос на теле
>или ограничится финастерид(от залысин юзаю)
Не нужно изобретать велосипед, все препараты для хрт прописаны в шапке.
>бику 50 + прогинову 2 и финаст полтаблетки
>но что стала замечать на бике мужской запах и волосы налице снова полезли(( рано отменять цпа походу(
Прогинову 2 чего? Мг или таблеток? Орально или сублингвально? Цпа и бику лучше какое-то время пить параллельно, пока бикалутамид не накопится, в инструкции вроде прописан срок.
сублингвально 2 табл утром и вечером прогинова
(фемостон 2 дорогой заменила его на прогу)
24 лвл
в латвии и эстонии продают диане 35 без рецепта(такое себе)
Один круассан как-то отписывал. Говорил, что грудь от пуэрарии растёт, про остальное ничего не сказал. Видимо больше ничего и не дало.
ага, еще и с алиэкспресса заказывай
Оно и так быстро проходит. А если не проходит кломифен, анастрозол, либо резать выросшую грудь как гинекомастию
От лазера тоже гарантий нету 100%. У меня лично почти все волосы на лице истончились и стали очень светлыми, но все равно растут.
Дальше надо уже делать электро, чтобы полностью добить
0.000868 пикограмм в наносекунду
Бика два месяца набирает уровни. Чтобы набрать быстрее можно первую неделю двойные дозы есть.
По феминизации ничего не могу сказать конкретного. Тут-то на полноценном ЗГТ это занимает годы, а ты в солобику хочешь. Ну вырастет за год небольшая гинекомастия у тебя, волосики на теле поредеют, кожа сгладится. Мужицкий запах и мышцы останутся. Ещё от конкретного индивида зависит. В одном исследовании на тс-подростках с 50мг/день солобики у какой-то части не остановился рост волос на лице.
> Бика два месяца набирает уровни.
Почему все пишут про два месяца, когда если взять пикрелейт по 50 получится 28 дней? Я неправильно считаю?
Не тот график смотришь, глупенькая. У тебя там нарисовано, что бика после единоразового приема вымывается из кровотока за 28 дней. Там уровни бики отмечены же.
Смотри рилейтед.
Будет какое-то, но именно по распределению ароматазы в организме. Там где ароматазы больше, там тст будет сильнее преобразовываться в эстрадиол, а не равномерно как у цис-девушек. С учетом того, что ещё мышцы не уйдут, это будет выглядеть как-то всрато, примерно как у подпивасников. По крайней мере, у меня так было. Как перешла на нормальные дозы эстрадиола стало всё намного лучше.
ЦПА это всё-таки сильный прогестин. В отличие от бики он убивает фертильность и вызывает остеопороз без эстрадиола. Ну и тот же Пауерс не рекомендует на первых этапах принимать прогестины, аргументируя это тем, что грудь не сможет развиться до своего максимального размера.
Почему все говорят что от цпа не растет грудь? Мб, цпа повышает пролактин, пролактин увеличивает грудь мимо, запутанная утка
Это прогестин. Прогестерон не принимают до 4 таннера, потому что он останавливает рост груди в размере, с прогестинами та же история
Можно пруфы? Просто интересно прочитать именно официальные пруфы: научные статьи, а не просто слова мимоуток и слова псевдодокторов
Сама могу сказать на своём примере что пила, верку и грудь ничерта не росла, как и от бики.А вот от цпа смогла добраться до 1 размера.
Инфосотка:
Синии прогинова, красная фемостон .
Может быть, но не точно:
белые капсулы видимо верошпирон. Белая либо бика, либо альдактон
ты у кого их спёр(ла)
>псевдодокторов
Мда. Этот псевдодоктор охуенно разбирается в хрт. Всем похуй на трансов и никто не проводил исследования по росту груди у трансов. У большинства докторов задача посадить этих неугомонных на хрт, чтобы отъебались, результат никого не волнует, главное что отъебались и ноги не откинули. Так что довольствуйся тем что есть.
>>83315
>Сама могу сказать на своём примере что пила, верку и грудь ничерта не росла, как и от бики.А вот от цпа смогла добраться до 1 размера.
У Пауэрса выборка побольше. У моей знакомой на ээ грудь выросла до 5 таннера, у меня на ээ прогресса за 1.5 года было 0, растет только на био с эстроном
Начала с 16 лет принимать по две таблетки Диане каждый день, через год снизила до 1, и принимала так ещё 2 года (в общей сумме 3 года). Затем перешла на андрокур 10мг и фемостон 10+2 в день, но через полгода снизила андрокур до 5 мг. В общей сумме на андрокур/фемостоне 1,5 года. Заметила после сокращения андрокура до 5 мг повышение эрекции, появилось семя, очень маленькие волоски иногда появляются на подбородке. Очень страшно, вот читаю тред, а он так за все это время развился, в то время такой точной инфы не было. Грудь очень небольшая, но имеется, феминизацией довольна, хотя можно и по-больше бедра и грудь, но мне 20 и бедра походу больше не будут развиваться? Буду покупать фемостон 10+2, может увеличу андрокур до 10. Этого все-равно мало? Что посоветуете?
Заранее большое спасибо за ответы
Мамка нашла у какой-то уточки таблы :/
Я на энантате Лены 1.5 месяца. По совету уток из прошлого треда добавила фемостон для доп. эстрона на недельку.
Во-первых, платиновый вопрос: для чего нужен дидрогестерон в белых таблетках и стоит ли их пить?
Во-вторых: норм ли, что грудь перестала болеть так же сильно, как болела на третьей-четвертой неделе?
Сейчас болит только время от времени, и то в основном когда прикасаешься, а тогда болела прям ощутимо.
А и кста, чисто из интереса: растут ли ореолы?
Собственно, по анализам за три месяца тестостерон уменьшился с 23.650 до 6.020, а вот те самые 300-600 эстрадиола не набираю.
Так вот, что можно добавить/изменить ? Знаю, что Эстрожель можно мазать 2+2, но не знаю стоит ли дальше на нем сидеть и можно ли совмещать с чем-то еще. Если фемостон добавлять, то как и какой лучше со скрина ?
Убери эстрожель, лучше весь эстрадиол замени на оральную форму, пока 3 стадия по Таннеру не будет. Если деньги позволяют, то бери по 1 мг и принимай 5-6 раз в день, как советует ОП. Если денег не так много, то смотри уже на сколько хватает денег, и бери таблетки с большей концентрацией, но помни, что чем меньше время между приемами, тем лучше, минимум у тебя должно быть 3 приема в день, а не всё за раз. Брать любой в зависимости от нужной дозировки, лично я беру тот, где меньше дидрогестерона, но анонша говорит, что он не работает в нашем организме так же как в женском, и на него можно забить. Если с деньгами прямо вообще беда, можешь прогинову рассмотреть как альтернативу - она дешевле будет, но там таблетки только по 2 мг.
Есть. Имхо стоит. Все будет, конечно, посложнее, чем у тех кто начинал в 16-18 степень сложности зависит от исходных данных, но вообще есть много примеров, когда люди начинали после 30 и у них получалось выйти на хороший уровень стелса. Смотри по себе, если ты под 2 метра, плечи намного шире таза, руки базуки здоровые что ппс, да и в целом напоминаешь Валуева, то, наверное, перекатываться не стоит - вряд ли из этого получится что-то. Хотя, видела новость, что даже какой-то проф рестлер сделал переход, и, судя по одной фотке, что я видела, у него всё получилось не так плохо, как можно было бы ожидать.
Спасибо за ответы
да не, я вроде фигурой удалась более или менее, к счастью. Спасибо!
тоже интересно услышать ответы на этот вопрос
Как тренировки влияют на згт, я занимаюсь через день (пресс и попа-ноги)
Не забивает ли он мне тело тестом?
Заранее спасибо!
Если заказываешь с доставкой то не спрашивают в основном.
>для чего нужен дидрогестерон в белых таблетках и стоит ли их пить?
В белых эстрадиол+дидрогестерон. Дидрогестерон что-то триггерит в матке и больше ничего. На мтф хрт он никак не влияет>>83395
>норм ли, что грудь перестала болеть так же сильно, как болела на третьей-четвертой неделе?
Не знаю, тут вроде бы все совсем все индивидуально. У кого-то она даже без болей выросла, говорят.
Пока что каких то гарантированных гайдов нет. Все очень индивидуально.
У меня вот когда грудь сильно болела - вроде не росла (тогда ещё не принимала Фемостон орально).
Сейчас вот периодически побаливает и кажется они стремительно растут :) . Но кажется это ещё связано с тем, что я начала принимать каберголин, чтобы понизить уровни пролактина (они у меня были чуть выше допустимых цифр).
Спасибочки :*
На фитнесс сайтах просто читала что повышает на 3 часа сильно тесто в мужском организме
Утомили.
Уже тысячу раз всем сказали, что не требуют рецепт. Это не психотропное оружие. Всем похуй
Заказываешь в трёх разных аптеках с оплатой при получении в кассе аптеки.
Приходишь в первую.
Называешь номер заказа.
Если спрашивают рецепт, уходишь во вторую. И т.д.
...
Профит
Живу в мухосране 100k, ни в одной аптеке ни разу не спросили рецепт.
> В онлайн аптеках пишут что бикуламид и прогинова по рецепту.
Это правда, только у нас два уровня рецептов: первый - просто рецепты, второй - рецепты со строгой печатью, для учетных препаратов, по которым аптека обязан отчитываться, иначе будет атата. Есть еще третий, по которым выдают особо тяжелые препараты - там свои бланки с зашитой и прочее, но они нам не интересны. К счастью, эстрогены относятся к первой группе рецептурных препаратов, рецепты на которые являются лишь формальностью, а значит, что на них всем положить. Хотя, формально, он у тебя должен быть, но все понимают, что ни фармацевт аптеке, ни кто-либо еще не сможет по закону проверить его подлинность, да и не нужно это никому, ибо отчетности тоже нет. Как нет и единого строгого формата таких рецептов, и каждый врач пишет так как хочет, иногда даже печать поставить забывая, что не удивительно, врачи тоже в курсе, что это лишь формальность, и никому оно не надо. Так что не бойтесь, как уже сказали выше, не продадут в одной аптеке, продадут в другой.
Разве рецепт от врача на нестрогие рецептурнве лекарства нужен? Вроде по закону его может и не быть, можно ограничится консультацией фармацевта.
Таннер 3 вроде есть, но я не уверена, что ХРТ в верном направлении идет, все таки ЦПА в начале вроде как не советуют принимать.
привет сис, Таннер 3 определяется не по размеру груди, а по состоянию ореолы и общей форме. Сейчас у тебя грудь переразмерена и конусообразная из-за отека (слишком много эстрогенов) и она усядет на прогестероне примерно на полразмера, но взамен будет становиться все более кругленькой. Поэтому - если размер тебя устраивает - можно переходить на прогестерон. Если Т подавлен, то можно его убирать, все равно вместо него будет П.
Спасибо за ответ.
Проблема в том, что у меня сейчас еле-еле на первый размер тянет. Хотелось бы, чтобы грудь в размере была хоть немного побольше, особенно если от прогестерона она уменьшится (хотя я понимаю, что тут не только от гормонального фона зависит и вообще рандом, но все же есть ли смысл надеяться на рост на Е+Бика?)
всего на згт 8 месяцев и грудь вроде бы 3 таннер. помогите пожалуйста. может стоит принимать прогестерон 2 недели и потом не принимать 2 недели как у цисок?
тогда жди еще три-четыре месяца
>если от прогестерона она уменьшится
она не уменьшится сама по себе, будет убран отек тканей (тот самый конус) и она примет свой нормальный размер. И ты учти еще что по мере разрастания железы и накопления жирка она объем возьмет, т.е. полноту
для начального роста груди нужны уровни пролактина и эстрона, а также общий высокий уровень эстрогенов, вкл. эстрадиол. Грудь очень быстро растет, попросту растягивается изнутри, из-за чего принимает форму конуса и побаливает. Внутри сильно расширены протоки, можно кисту схватить.
В какой-то момент, когда понимаете что Таннер 3 и/или просто размер устраивает, добавляете прогестерон - это успокаивающий гормон, снимающий отеки, способствующий засыпанию (мама, засыпающая вечером перед телевизором, ага) и распределяющий жирок в теле, грудь на нем начинает получать объем, округлую форму, жирок начинает откладываться под кожу (она становится мягкой, как шелковая что ли, не знаю как сказать), на попу и прочие женские места. Лицо быстро обретает мягкость и кожа начинает светиться. Это то, что мне говорили на реддите и что я увидела на своем примере
То есть мне сейчас стоит отменить прогестерон? У меня округлая грудь. Ну раньше она была как конус, а сейчас по чуть чуть округляется.
>или просто размер устраивает
Я хочу максимально большую грудь насколько это возможно.
У мамы первый размер а у все других женщин в роду 3 и больше.
Хорошо, а как с этой парой быть? Таннер вроде уже 3, но размер не устраивает.
если хотите я могу отправить фото. Я просто не уверена что у меня 3 таннер
Как я понимаю, стоит дальше принимать ЦПА?
Один прием в день будет достаточно, больше не имеет смысла. Период полувыведения около недели всё-таки
Хочу совершить переход на темную сторону (мтф).
Смогу пройти консультацию эндокринолога аж в конце лета( Лично расскажу почему ). Однако помимо
того что нужно решить моральные проблемы, еще я не хочу за это время еще больше возмужать, ибо как раз возраст когда тестостерон делает свое дело. С того прошу опытных т-тянок чуточку подсказать чертовому ньюфагу что к чему и немного рассказать о своем переходе. Я уже знаю про эстроген, антиадрогены, цпа, бики и прочую химию, однако все еще не знаю как правильно использовать и как что влияет, как выше написано, я слишком тупое. От себя могу дать............ А хер его знает, там посмотрим чем я смогу отплатить. ( Врятли деньгами, уж скорее натурой, шутка....а хотя))) )
Мой вк - ( https://vk.com/ineedhelpplease666 )
Надеюсь кто нибудь поможет тупому существу ;C
Уже думал об этом, однако советы которые находил, разнятся.
Кто-то пишет 1 таблетку(50мг) кто-то половину первое время....
Но разве соло бика повышает эстроген ?(эстрадиол). Он же вроде просто снимает блокировку на баланс теста и эстрогена, или я и тут не правильно понял ? :C
Чел, я честно хотела подсказать, но у тебя в друзьях в вк всякие сиссяны, а на страничке 2д тянки или фембои, я уверена на 90% что у тебя просто фетиш, ты потом пожалеть о содеянном. Не советую начинать хрт
Хех, понимаю почему так подумала, но тут наоборот, сначала хотел думать что это тупо фетиш. Но твое право не верить, это интернет и тут все врут :D
Хуита для нормисов
Спасибо, еще хочу про прогинову спросить - пью 5 таблеток(2 мг) в день с одинаковой периодичностью(4-5 часов), но только во время бодрствования (8:00-00:00). Ничего, что ночью такой большой перерыв? знаю, что ночью метаболизм замедляется, но все же
Скорее всего никак, можешь попытаться беженцем в европу податься, в Германию там или ещё куда.
Если просто запиваешь водой, то достаточно одного-двух раз в день, уровни равномерные получаются. Если рассасываешь под языком, то конечно чем чаще тем лучше. Но люди добиваются нормальных результатов и с тремя таблами в день, как раз получается каждые 8 часов. Тст за такое время не восстановится, там надо несколько дней. Эстрадиол конечно упадёт, но у цис-девушек каждый месяц по неделе околонулевой, а тут всего-то несколько часов ночью.
Половинка бики в солягу это точно мало. Даже 50 мг в день это доза больше для тех самых мифологических фембойчиков. В пендостанах прописывают эти 50 мг с эстрогенами, но стараются на держать на бике пациентов долго. В исследованиях писали, что для полноценного перехода в солягу нужно ~100 мг.
https://transfemscience.org/articles/bica-dosage/#monotherapy-dosage-discussion здесь есть выжимка из исследований и обсуждений на реддите по бике с ссылками.
Если с печенью всё нормально, то можно попробовать
Эстроген на бике получается за счет ароматизации тестостерона, т.к. уровни ТСТ повышаются из-за блокирования андрогеновых рецепторов. По той же причине, например, если химозники-бодибилдеры колят обычный тст без ингибиторов ароматазы, то у них возникает гинекомастия.
Но у меня есть два предостережения:
1) Ароматаза в организме распределена неравномерно и эстрогеновый эффект в таких тканях будет действовать сильнее чем в других.
2) Анаболический эффект тестостерона не завязан напрямую с андрогеновыми рецепторами. Взять тот же ДГТ. Он имеет андрогенный эффект в 10 раз сильнее, чем ТСТ, но как анаболик он очень слабый. На бике к тому же ТСТ повышается. Поэтому на бике мышцы не уходят как от полноценной ЗГТ.
Спасибо, изучу и буду иметь в виду. Тоже сомневаюсь что соло-бика может быть прям таки действенна, однако как временная мера... Может и норм. (На печень раньше не жаловался)
>Ну один раз так себе, два уже более менее
На графике, если что уровни после одиноразового приема. После регулярного приема возникает этакое эстрогеновое депо и уровни выравниваются.
Ну, мышц у меня и так нету)) Слишком худой(.
Хм, но как временный вариант соло бика, 100мг должно быть норм.
Не даст тестостерону сильно влиять на внешность и еще больше усугуБлять ситуацию, да и после перехода но полноценную терапию, жиры и ткани уже равномерно и сбалансированно распределятся по телу. Да и переход с бики на цпа вроде должен быть нормальным (Если эндокринолог по итогу выпишет цпа а не бику). Если не прав, поправьте пж.
Анаболики свой эффект проявляют через связывание с андрогеновыми рецепторами. То что разные андрогены имеют разные андрогенные/анаболические эффекты обусловлено самим строением стероидов, а не чем-либо ещё. Нет каких-либо "анаболических рецепторов" или чего-либо такого. И мышцы тоже уходят на бикалутамиде.
Единственное что, бикалутамид плохо проходит через гематоэнцефалический барьер и поэтому плохо блочит рецепторы в центральной нервной системе, что приводит собсна к большему сохранению либидо и всего такого.
А как тогда работают анаболические стрероиды без выраженного андрогенового эффекта? Нандролон, например. Его иногда прописывают mtf и цис после менопаузы, чтобы как-то улучшить состояние при слишком низких уровнях собственного тст. https://www.reddit.com/r/MtFHRT/comments/fmb0oq/nandrolone_19nortestosterone_an_alternative/
Пыталась копать информацию насчет этого, но нигде нормального объяснения как работает анаболический эффект не нашла. Вероятно какие-то андрогены не могут достичь определенных тканий, либо деактивируются в них ферментами.
Насчет бики. Везде пишут (для начала можно английскую википедию посмотреть), что у раковых больных с дозой 150 мг солобики терапия почти никак не влияет на мышцы. Возможно, бика просто не попадает в ткани мышц, а в основном распределяется в жировых клетках. На своем опыте могу сказать, что на бике у меня мышцы совсем не уходили. Начали уходить только после повышения доз эстрадиола.
> А как тогда работают анаболические стрероиды без выраженного андрогенового эффекта?
> Нандролон, например
Через связывание с андрогеновыми рецепторами
https://en.wikipedia.org/wiki/Nandrolone#Pharmacodynamics
> бикалутамид плохо проходит через гематоэнцефалический барьер
Это было обнаружено в начальных исследования на животных. Позже обнаружили, что у человека ещё как проходит. Тогда бы ТСТ не повышался. Это даже в википедии есть. А либидо и нормальное настроение сохраняется за счет того, что:
1) Метаболиты ДГТ продолжают действовать на ГАМК рецепторы
2) ТСТ метабиолизируется в эстрадиол, а он повышает либидо
> Позже обнаружили, что у человека ещё как проходит
Ок, возможно это правда
> Тогда бы ТСТ не повышался
Но это тут при чем? ТСТ повышается просто потому что от связывание бикалутамида с АР никак на HPG не влияет, вот мозг и повышает ЛГ, что приводит к увеличению ТСТ
Алсо
> 2) ТСТ метабиолизируется в эстрадиол, а он повышает либидо
Либидо на полной терапии с эстрогеном с нормальными уровнями все равно же меньше чем на бикалутамиде, где эстрадиол всего лишь чуть выше мужской нормы.
Ок, на первые два вопроса сама нашла ответ
> Но это тут при чем?
ЛГ регулируется гипофизом и гипоталамусом, а они находятся в мозгу за ГЭБом
> Либидо на полной терапии с эстрогеном с нормальными уровнями все равно же меньше чем на бикалутамиде, где эстрадиол всего лишь чуть выше мужской нормы.
В мозгу активность ароматазы высокая, поэтому ароматизация ТСТ в мозгу приводит к высокому локальному эстрогенному действию. Такой же эффект можно заметить с высокими уровнями эстрадиола. Повышение либидо заметно после инъекций. Ну и я уже писала, что ДГТ и его метаболиты продолжают свободно действовать на мозг.
Ок, спасибо няш
В шапке как раз про 5 в день написано...
чел ты....
можно поподробнее об этом моменте пжл.
на вики есть графики где показывают что 1 мг сублингвального эстрадиола дает хорошие уровни только первые 2 часа. затем резкий спад и уже к 8 часу уровень в крови примерно 50 пг/мл. но опять же на реддите пишут что эти графики показывают не полную картину и на полноценном ХРТ со временем уровни будут выше, т.е. как бы Э накопится.
пс. я просто на 1 мг 3 раза в день + 50 мг бики. за 15 дней вообще никаких изменений нет кроме уменьшения количества семени и ее консистенции. боюсь не мало ли этих 3 мг.
Бамп
>После регулярного приема возникает этакое эстрогеновое депо и уровни выравниваются.
???
Я только про депо от инъекций знаю
Если подобное не говорил кто-то более менее умный и исследований тоже нет, то слабо верится
У Лены боюсь брать, может быть Фенокинон или валериат
Нашла хорошего специалиста, судя по отзывам - очень топового. Есть и повышение квалификации на Ттему, и опыт работы с Тлюдьми.
Как считаете, стоит ли перестраховаться и выкинуть деньги на ветер понаблюдаться у него?
https://lahtaclinic.ru/doctor/ciberkin-alexander/
>стоит ли перестраховаться и выкинуть деньги на ветер понаблюдаться у него?
Не вижу смысла, если своя голова на плечах хорошо варит и при этом никаких проблем со здоровьем нет изначально. diy не только в СНГ практикуется, но и людьми в развитых странах Европы
По графику при постоянном приеме уровни выше получаются и меняются в меньшем диапазоне
О, на моих такие же
если в инструкции ничего не сказано, то ничего не значат
Лучше просто добавь в основной схеме 25-50 мг верошпирона.
П.С. И не вырастут ли у меня сиськи? Очень не хотелось бы. Интересуют только волосы.
Какой нахер мел?
Можешь дутастерид пить, но он дороже. Только учти, что постоянно пить придется, что финастерид, что дутастерид. Других волшебных таблеток нет
Можешь верошпирон пить, он не дает эстрогенного эффекта, толькко АА, улучшает кожу и волосы буквально за месяц. Но после отмены все вернется. Поэтому тут либо лысей либо принимай что либо всю жизнь. Хотя если ты мужик какая тебе разница, отрасти бороду и ходи как Волтер Вайт.
лысый еблан, побрившийся наголо типа даже не лысый, лол с явной компенсацией в виде бороды? Тупо выглядит если честно
бамп
>По заветам Уилла Пауэрса
Где почитать? Я так понимаю, его исследования содержат в себе какие-то новые данные?
Я на терапии с 22 января 2019 года.
Суммарно это 2 года и 2 месяца почти 2 года т.к. приходилось дропать летом 2019.
За это время я несколько раз меняла схемы, в первое время по финансовым причинам:
январь-май 2019 г.: 4 мг прогиновы + 200 мг верошпирона;
август-декабрь 2019 г.: 4 мг Диане-35;
декабрь 2019-июль 2020 г.г.: 4 мг Фемостона-2 + 12,5 мг Андрокура;
июль-ноябрь 2020 г.: 4 мг Фемостона-2 + 5 мг Андрокура;
текущая схема, ноябрь 2020-апрель 2021 г.г.: 4 пшика (т.е. суммарно 3 мг эстрадиола) Эстрожеля + 4 мг Фемостона-2 + 5 мг Андрокура + 100 мг Утрожестана.
Утрожестан, кстати, принимаю per os, и слабо понимаю, зачем принимать его сублингвалино и тем более ректально. По инструкции препарат принимается перорально либо интравагинально.
Последний раз сдавала анализы ровно месяц назад, 14.04.21 г. Результаты следующие:
Эстрадиол-1129 пмоль/л (307,5 пг/мл);
ТСТ-0,68 нмоль/л;
Пролактин-844 мЕд/л;
Прогестерон-10,6 нмоль/л (3,3 нг/мл, маловато, да).
Большинство изменений за такой срок, ясное дело, уже прошли, но вот грудь на данный момент остаётся на III стадии по Таннеру.
Я, кстати, довольно худая (58/183), отожраться почему-то не особо получается, поэтому попа, бёдра и грудь не особо выросли, по большей части только поменяли форму.
К чему я это всё - стоит ли мне корректировать схему, и если да - то как?
Брендовые надписи, примерно как на таблетках ксанакса. Обычно эти надписи описываются в инструкции, как часть внешнего вида препарата, например: круглые двояковыпуклые таблетки розового цвета, с надписью "379" на одной из сторон.
>Где почитать? Я так понимаю, его исследования содержат в себе какие-то новые данные?
Все в открытом доступе и гуглится легко. Will Powers power point. Еще можно найти его сообщество на реддите, он часто что-то пишет. У него не исследования, а наблюдения скорее
>Утрожестан, кстати, принимаю per os, и слабо понимаю, зачем принимать его сублингвалино и тем более ректально. По инструкции препарат принимается перорально либо интравагинально.
По той же причине, почему эстрадиол принимают сублингвально - биодоступность. Вагинально можно считать тем же самым, что ректально и сублингвально, во всех случаях слизистая. А еще сублингвально их невозможно принимать нормально, потому что твердая капсула быстро растворяется и выходит горькое масло, которое нереально не проглотить
>>85177
>но вот грудь на данный момент остаётся на III стадии по Таннеру
Бика + любая форма эстрадиола + оральный эстрадиол 2-4 мг в месяц 7-10 дней. Прогестерон пока не нужен, как и ципротерон, оба рост груди могут тормозить на такой стадии
>поэтому попа, бёдра и грудь не особо выросли, по большей части только поменяли форму
Профицит калорий, добавляй что-то очень жирное каждый день. Когда набираешь, калории точно так же нужно считать
>>85177
>К чему я это всё - стоит ли мне корректировать схему, и если да - то как?
Андрокур и прогестерон - пока не нужны, эстрадиол (не оральный) можно немного прибавить, оральный сделать цикличным, добавить бику
>Will Powers power point. Еще можно найти его сообщество на реддите, он часто что-то пишет. У него не исследования, а наблюдения скорее.
Спасибо, почитаю. Надеюсь, эти наблюдения хоть сколько-нибудь репрезентативны.
>Вагинально можно считать тем же самым, что ректально и сублингвально, во всех случаях слизистая.
А в желудке и верхних отделах ЖКТ не слизистая?
>нереально не проглотить
Тем более, в чем разница вообще?
>Бика + любая форма эстрадиола + оральный эстрадиол 2-4 мг в месяц 7-10 дней.
В месяц 7-10 дней? Это как, в чем суть?
>Прогестерон пока не нужен, как и ципротерон, оба рост груди могут тормозить на такой стадии.
Ципротерон стремно отменять, если честно. Пробовала, мне не понравилось.
>Профицит калорий, добавляй что-то очень жирное каждый день.
Профицит? Может, дефицит?
Не знаю, сыр в рационе есть, колбасы и мясо есть, молочка есть, жареная пища тоже есть.
>оральный сделать цикличным
Фемостон я принимаю сублингвально, а не перорально.
И если я правильно понимаю значение слова "цикличный приём" как "распределенный в течение суток", то именно так я и делаю.
зачем ты свою фотку запостил?
www.reddit.com/r/DrWillPowers/
>отожраться почему-то не особо получается, поэтому попа, бёдра и грудь не особо выросли, по большей части только поменяли форму
то же самое у меня, это астеническая фигура
>зачем принимать его сублингвалино и тем более ректально
биодоступность отличная при ректальном
>А в желудке и верхних отделах ЖКТ не слизистая?
Разница в проценте усваиваемости. Если вопрос снова продублируется, я его проигнорю, не собираюсь доказывать ничего
>тем более, в чем разница вообще?
В том что те, кто не хотят тратить деньги впустую и хотят нормальные уровни прогестерона, принимают его ректально. Те кому эффект прогестерона не нужен и им нравится тратить деньги впустую, могут принимать как угодно
>Ципротерон стремно отменять, если честно. Пробовала, мне не понравилось.
Он заменяется бикой. «Ципротерон на ранних стадиях развития груди» с пауэрского переводится как «пока-пока надежда на грудь нормального размера»
>В месяц 7-10 дней? Это как, в чем суть?
суть в том, что 7-10 от орального эстрадиола у тебя уровни эстрона высокие, а остальные 20-23 дня эстрон низкий. Типа циклы, циски и вот это все
>профицит? Может, дефицит?
Я не знаю людей, которые толстеют на дефиците эммм.
>Не знаю, сыр в рационе есть, колбасы и мясо есть, молочка есть, жареная пища тоже есть.
Нужно не в рацион добавлять, а в профицит. То что у тебя в рационе вообще значения не имеет. Тебе в день надо наедать на свою норму калорий (условно 1.5к), а сверху докидывать еще 500 калорий, чтобы они в жир отложились. И в этих 500 калорий должно быть как можно больше жира (углеводы в жир не откладываются, держу в курсе). Например салат из чего угодно и 50 мл масла, в маслах на 100 граммов около 900 калорий, это чистый жир.
>Фемостон я принимаю сублингвально, а не перорально.
Замечательно, но для роста груди на ранних стадиях нужно принимать эстрадиол орально, чтобы были высокие уровни эстрона. Если хрт уже начата другим способом, то оральные таблетки добавляются на 7-10 дней в месяц, 2-4 мг.
Тебе надо глотать таблетки фемостона/прогиновы для эстрона. По мнению Пауэрса (у него это вроде статически подтверждается) эстрон нужен для роста груди.
И попробуй ещё сбить уровни пролактина. У меня уровни были такие же как у тебя и грудь начала ощутимо быстрее расти, когда я ещё каберголин добавила.
Но возможно это просто совпадение.
>Тебе надо глотать таблетки фемостона/прогиновы для эстрона. По мнению Пауэрса (у него это вроде статически подтверждается) эстрон нужен для роста груди.
>Estradiol in my opinion should not be swallowed in patients who have achieved tanner 3. This results in a decrease in half life from approximately 12 hours SL to 4 hours PO. This also increases the conversion of Estradiol to Estrone.
>>Estradiol in my opinion should not be swallowed in patients who have achieved tanner 3
Это если ты начинала свою хрт с орального эстрадиола и бики. Если у тебя хрт начата непонятно с чего и там намешано все что можно, и при этом у тебя остановился рост груди, то сначала нужно пробовать добавить оральный эстрадиол, если на нем грудь не растет, то уже переходить на прогестерон. При переходе с 4 таннера на 5 так же нужен (вероятнее всего) эстрон совместно с прогестереном. Ты сейчас на прогестероне и у тебя ниче не растет, максимально логично его пока отменить и начать принимать оральный эстрадиол.
Я хуею на самом деле. У тебя грудь не растет, тебе накидывают варианты, что можно сделать (о чем ты сама попросила), а сейчас споришь. Пробуй все, что насоветовали. Пауэрс постоянно говорит, что хрт должна быть не стандартизирована, а персонализирована. Если у тебя не работает что-то одного из его списка, то надо пробовать другое. Если не хочется что-то менять, то и не нужно советов просить
Я не спорю, а пытаюсь максимально детально разобраться в предоставленной информации, прежде, чем что-то делать. В чём проблема?
Окей. Тогда прочитай до конца его презентацию и чекай реддит, вся инфа соответствует инфе что там
>Он заменяется бикой
А что делать тем кому бика не подходит? У меня от бики мало того что откат, так ещё и какие то странные боли в области сердца были. Мне тст нормально подавляет только 25 мг цпа и большие дозы эстрадиола. И орхиэктомию к сожалению пока что нет возможности сделать.
Необязательно дорогие уколы, можно и спрей в носик
Есть смысл начать с 2мг Е, или бесполезно и сразу 4 юзать?
Или есть лучше варианты для остановки уродования скелета?
Извините, если вопрос слишком частый..
это надо ЛПши спрашивать. Она шарит в методах Пауэрса. Мне тоже это интересно кстати.
Наверное профилактика тромбозов
В каком виде собираешься E принимать? Если в таблетках, то 2мг это слишком мало и 200-300 pg/ml никак не наберешь. При сублингвальном приеме надо хотя бы 6 мг, при пероральном ещё больше. Если эстрожель, то для таких уровней надо пшиков 6 для среднестатической уточки.
Каберголин от роста груди. Вообще, на солобике грудь так себе растет, максимум грустную гинекомастию получишь.
Надо делать анализы ферментов печени АЛТ, АСТ.
Насчет скелета, бика у всех похоже индивидуально работает. У кого-то вообще откат происходит при добавлении бики в ЗГТ. Пробовала разные АА, из опыта приема бики+Е могу сказать, что на бике только грудь хорошо растёт и волосы на теле уходят, остальное не очень.
>Какие противопоказания есть для приема соло бики
В инструкции все прописано. Как и со всеми таблетками, если у тебя здоровье околонормальное, то можно пить, при побочказ отменять, если будут
>можно ли ее принимать без контроля анализов?
Я так делаю у меня все нормально. Но это на свой страх и риск
>или есть лучше варианты для остановки уродования скелета?
Если соло, то гнрг. Честно говоря, так и не поняла, блочит ли бика андрогены в мышцах и костях, пауэрс по этому вообще не высказывался вроде
>>85458
Можно запретить слово «откат»? Если отменить конские дозы цпа, то рецепторы будут очень охотно реагировать на андрогены после блокады, на реддите это челики обсуждали. Нужно просто ждать пока накопится бика, потом уже отменять цпа, финастерид добавить если нужно
Я ни на что намекаю, но бикалутамид используется в первую очередь для мужчин с раком простаты, где нельзя просто что-то выписывать и смотреть работает или нет. Бикалутамид охуенно работает, он блочит все подчистую, иначе бы его не использовали
гнрг наверное мощнее, но их нельзя долго принимать соло, это все-равно что цпа соло - проблемы с костями и всем прочим, их надо в комплексе с гормонами принимать
бика достаточно хорошо работает как паберти блокер, клинически применяется как паберти блокер, она останавливает маскулинизацию костей, она работает во всех частях тела, только мозг частично защищен барьером и то не факт
>>85457
каберголин не поможет потому что он никак не повлияет на причины роста груди на бике
>>85458
у всех одинаково
Вот мне как раз паберти блокер и нужен. Хочу не испортить исходные и подготовиться к перекату, оставаясь в кунмоде. Бики ведь будет для этого достаточно?
И еще один глупый вопрос: врачи в случае чего смогут обнаружить бику, если будут какие-нибудь проблемы со здоровьем? Не хотелось бы спалиться на этом..
да
это один из лучших бюджетных при этом вариантов
собственно та статья из которой взято 50мг это статья о применении бики для транс подростков
нет, не могут если не будут знать в чем дело, с их точки зрения у тебя будет какая-то странная гинекомастия при нормальном или высоком тестостероне, ну наверное хороший эндокринолог сообразит если будет подробно обследовать
Спасибо! А спустя какое время будет понятно, что все идет нормально, или наоборот что-то не так, и нужно корректировать? Как следить за этим помимо сдачи анализов?
Да, наилучший вариант
не совсем
не стоит начинать с такой большой дозы э
две мг в течении месяца или двух, потом можно четыре и далее только по показаниям анализов больше
опять же 50мг бики это соло доза, с эстрогенами ее возможно можно уменьшить
Сублингвально таблетки, типа Прогиновы и Фемостона, смотря что выгоднее будет. Спасибо, тогда наверное начну с 4мг. У меня какой-то Е от Бики уже есть, Бика с Е синергически работают, мб 4мг хватит
>Можно запретить слово «откат»? Если отменить конские дозы цпа, то рецепторы будут очень охотно реагировать на андрогены после блокады, на реддите это челики обсуждали. Нужно просто ждать пока накопится бика, потом уже отменять цпа, финастерид добавить если нужно
Ну а как ещё это назвать, если не откатом. Вообще я с бики начинала и использовала полтора года. Про то, что он в крови набирается с месяц или больше я в курсе. Повышение дозы мне ничего не дало, кроме сухости кожи и отвратного состояния. ЦПА пробовала уже после недолгое время, но остановилась на бусерелине.
>Повышение дозы мне ничего не дало, кроме сухости кожи и отвратного состояния
А что оно должно было дать? Ты анализы вообще сдавала?
Вот именно, он от рака простаты и хорошо блочит рецепторы именно там. Везде пишут, что это SARM, а это значит что распределяется он не неравномерно. В той же википедии написано "However, it has been reported that distribution studies with bicalutamide have shown that preferential (i.e., tissue-selective) accumulation in anabolic (e.g., muscle) tissues does not occur." https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_bicalutamide#Distribution
Ожидала, что перестану выглядеть как джиллан. Переход на другие АА помог, мышцы быстро сдулись. Анализы сдавала, эстрадиол всегда был на уровне примерно 174 pg/ml, ТСТ тоже не сильно высокий
>Бусерелин
Кто нибудь переходил на него с цпа? Насколько он эффективен? Как на него переходить? Можно сразу цпа бросить или какое-то время их вместе принимать? Не подскачет ли тст? Эрекции он так же подавляет?(для меня очень важно чтобы их не было). И ещё вопрос, если я постоянно закапываю в нос сосудосуживающие капли( пыталась их бросить, но без них нос закладывает постоянно) это никак не повлияет на эффективность бусерелина?
Первые две недели бусерелина лучше не бросать ЦПА, т.к. подскочат уровни ТСТ. По сути он просто нарушает работу гипофиза, мимикрируя под ГнРГ. Эффективность зависит от доз и от того, как ты будешь точно соблюдать время пшика, в случае спрея. Для спрея 400 мкг/день с эстрадиолом должно быть достаточно, чтобы отключить яйки совсем. Насчет эрекций как повезет, результат примерно такой же как после орхи, рецепторы бусерелин не блочит и андрогены надпочечников будут действовать.
Для тех, кому затруднительно пшикать в нос, на реддите советовали принимать сублингвально, т.е. пшикать под язык.
https://transfemscience.org/articles/buserelin-inexpensive/ тут подробнее можешь почитать.
кому даст а кому нет
нехрен свою личную дозу советовать всем
сначала надо выйти на 4мг и потом смотреть по анализам
хотя вообще конечно гель лучше
и дозу поднимают медленно т.к. это даёт лучший рост груди
капшто
эстрадиол подавляет тесто, при высоком э от таблеток 50мг бики скорее всего будут избыточными
>>85588
он используется как паберти блокер и у уток и у обычных кунов а значит он останавливает изменения костей с возрастом
вот например
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21158211/
на мышцы если честно плевать, они теряются диетой и кардио, ну плюс значит ты больше своей силы сохранишь, сможешь защитить себя если что
>нехрен свою личную дозу советовать всем
При оральном приеме у всех примерно одинаковые уровни получаются, одинаково маленькие. Щас бы думать что я свою личную дозу советую XD, я на инъекциях вообще, просто просвещаю людей о методе Пауэрса
>хотя вообще конечно гель лучше
В начале хрт нужен эстрон, от геля его в нужном количестве не будет
>>85753
>и дозу поднимают медленно т.к. это даёт лучший рост груди
Ооо опять ты, узнала тебя по твоим изменившимся на хрт костям
хуяуэрса
ни один врач никогда не скажет подобного что все должны орально жрать 8мг да ещё и со старта
и есть исследования что это вдобавок даёт хуже эффект
>Ооо опять ты, узнала тебя по твоим изменившимся на хрт костям
а этот пук тут к чему?
чухню тут только ты толкаешь
аспирин для профилактики тромбозов... Привет форумы джиланов 2000 годов... Мимо, вот рили кто чисто на бике сидел, как сейчас выглядите? Мне просто очень интересно, цпа опять пропал. А заменить хз на что.
Хаха вот же тупые шмели жрут аспирин чтобы тромбов не было, то ли дело фембой на солобике
https://transfemscience.org/articles/powers-fact-check/
Ты конец статьи хотя бы читала? То что он в каких-то моментах обсирается, не означает, что все что он сделал - кал. Никто нигде не писал, что он самый умный челик и он все знает, он этого тоже никогда не заявлял. Благодаря нему есть варианты и возможности для того же буста роста груди. Что было раньше? «Ой, значит у вас за 10 лет хрт нет даже единички, а жепа стала еще меньше чем до хрт? Ну вот вставьте себе кринжовый силикон, хули делать еще?». Зато сейчас «вот тебе оральный эстрадиол, прогестерон, дгт, weight cycling и еще куча хуйни, которая дала результаты у тех челиков».
>Благодаря нему
Да, это же его ноу-хау
>Что было раньше?
Как же мы жили без реддита...
>Зато сейчас «вот тебе оральный эстрадиол, прогестерон, дгт, weight cycling
Почему-то я откуда-то об этом знала, хотя про пауэрса услышала неделю назад впервые. Почитала его бредни на реддите и сложила образ
Но это же не мешает многим на него надрачивать. Просто люди не хотят самостоятельно изучать эндокринку и разрабатывать для себя схему, проще прислониться к некому авторитетному мнению и просто делать как он говорит. Тут была недавно утка, которую врач два года кормил странной схемой и у нее не было прогресса. На предложение пересмотреть схему она яростно отбивалась типа "нетъ! Врач сказал, я буду делать неправильно как сказано! Прогресса нет, потому что ЗГТ не работает, а не потому что мне лень подумать"
Сколько раз в день его нужно пшикать? Утром и вечером? Нормальная доза которая гарантировано все отключит это сколько пшиков? По цене бусерелин дороже чем цпа выходит? Наверное все таки на него буду переходить, потому что грудь не очень хорошо растёт на цпа.
>Но это же не мешает многим на него надрачивать
В каждом мед.комьюнити по какой-то теме есть какой-то авторитет, на который все надрачивают. Проблема в том, что авторитеты эти, как правило, идиоты. При чем чтобы это заметить, достаточно википедию почитать
вот бля, ну да... ну да... , есть множество других лекарств для этого но нет, давайте ебашить аспирин
> Фарма-Тред номер 20 /cure/
Хочу спросить, на этой вашей хрт волосы на голове обратно отрастают на небольших залысинах?
Нахуй иди пидор лысый
Если такой же бусерелин, какой продается в моем городе (150 мкг на пшик), то надо 6 - 8 пшиков в день. Если два раза в день использовать он будет работать, но не эффективно, лучше три раза в день.
Вообще полная доза от уровней эстрадиола зависит и того как он давит ТСТ. 1200 мкг в одном исследования снижала ТСТ ракового больного на 90% без эстрадиола.
что тебе конкретно не нравится?
мой совет не жрать 8мг со старта если не сама себе злобный буратино, 2 в течении месяца, потом 4, потом по результатам анализов
а по ссылке черным по белому написано что бика останавливает взросление костей у кунов потому его и используют как паберти блокер
ну покажи эти исследования
У меня на плечах в первые 3 недели появились прыщи, но спустя 1.5 недели стали проходить
Ну вот, такой же, написано же 0.15 мг/доза
>каберголин не поможет потому что он никак не повлияет на причины роста груди на бике
тогда может подскажешь, как прийти к андрогинности, но без груди?
от любых гормональных средство возможно что-то подобное
никак
>Сколько примерно должно пройти времени, чтобы от Цпа исчезла эрекция? знаю, что у всех по-разному, но интересно было бы узнать приблизительно
Они не исчезают, только если у тебя предрасположенность к импотенции
>>86328
>Как лучше всего перейти с Цпа на бику? Сидела 3 месяца на 25мг Цпа и 4 мг фемостона 2, но планирую перейти на Бику. Или сейчас в этом вообще нет смысла?
Через 2 недели после начала бики можно перестать пить цпа, и советую его понизить до 12.5 уже сейчас
Спасибо большое за ответы
спиро и финаст только для спасения волос же, даже кожа не изменится на них, только производство дгд уменьшают, а тестостерон никуда не денется
Дык и на бике ТСТ никуда не девается. Он как и спиро блочит андрогеновые рецепторы. Но в отличие от бики на спиро ТСТ не повышается, поэтому шанс гинекомастии много ниже. А ДГТ вообще-то не только в скальпе образуется, он влияет ещё и на рост волос на теле. По сути ДГТ определяет внешнюю маскулинизацию, а ТСТ рост мышц и костей.
По идее от прогестинов может немного повышаться температура. В фемостоне есть белые таблетки с дидрогестероном, как вариант из-за него.
>при приёме фемостон-2 может повышаться температура?
Я понятия не имею есть ли в инструкции повышение температуры или нет, но напрямую от эстрадиола температура не может повышаться, иначе бы беременные варились бы заживо со своими астрономическими уровнями
>>86603
Дидрогестерон только на матку действует. Вообще нельзя говорить, что «от прогестинов случается то-то и то-то». Все прогестины это совершенно разные вещества, их объединяет только то, что они связывают с прогестероновыии рецепторами, помимо этого, у них может быть куча других эффектов, а может и не быть
Привет. Расскажи как и на что ты наносишь эстрожель
>Вообще нельзя говорить, что «от прогестинов случается то-то и то-то»
Сорри, ошиблась. Просто знаю что от прогестерона повышается базальная температура на полградуса. Про дидрогестерон вы правы, нашла пруфы https://dtb.bmj.com/content/6/1/2
3-6к
> И как покупать таблетки если во всех аптеках требуют рецепты?
та е@баный рот, сколько можно одно и то же объяснять, каждый день одно и то же спрашивают
Чёт вообще копейки какие-то на инъекции получается... Но мне ещё пока рано думаю - хочу посидеть на дефолт таблетках, а там уже решить как продолжать
лицо попроще сделай
Мне повезло, я обошла всего 2 аптеки: в первой мне сказали что в следующий раз без рецепта не продадут, а во второй работает милая молодая аптекарь) - она продает без каких либо вопросов
>Чёт вообще копейки какие-то на инъекции получается...
Ну это Лена, поэтому и дешевле. Прогинон депо примерно так же выходит, как и таблетки/гели
Да, у меня прыщи на плече полезли, но прошли спустя два месяца почти полностью, головная боль постоянная была, астения.
Удваиваю вопрос
50мг, одна таблетка в день.
Говорят может помочь отказ от таблеток и повторный приём спустя какое-то время.
Спасибо! А после отказа внешность просто откатится или станет хуже, чем была, из-за повысившегося тст?
Для мтф предпочтителен только бикалутамид, цпа негативно скажется на росте груди, а еще у него побочки в виде депрессии, повышенного пролактина и всего такого
Получается по началу(пол годика) достаточно пить бику и фемостон, понятненько... А можно ли попить цпа первые недельки 3-4 вместо фемостона(либо с ним) чтобы чуть быстрее начался процесс роста груди?
Бику юзают все, поделитесь опытом в этом плане, может есть блокаторы полайтовее или алопеция не такое частое явление (я читала в инструкции пркпарата 10%)
Получается достаточно пить бику с фемостоном вначале, угусь... Но если пить цпа первые недельки 3-4 вместе со всем остальным, ускорит ли это процесс феминизации/роста груди или все же не стоит?
Спасибо.
Цпа - прогестин, если его принимать в начале хрт долгое время, то грудь в размере может перестать расти. Цпа пить не надо вообще, ни в начале, ни в середине, ни в конце. В качестве антиандрогена нужно в первую очередь рассматривать бикалутамид, если от него будут какие-либо побочки, то уже рассматривать другие антиандрогены либо монотерапию эстрадиолом.
>>86866
Какой смысл принимать эстрадиол без антиандрогена? Это деньги и время на ветер. По вопросу - можешь принимать и не волноваться, ни одной лысеющей от бики мтф замечено не было
Рекомендация - сдать анализы и по ним корректировать дозировку, потому что с эстрожелем очень индивидуальная история. Места для нанесения - инструкция + живот и мошонка (5х всасываемость)
И ещё, я перед началом хрт решил чуть набрать вес(буквально 4-5кг)в надежде что этот жир с живота и ляшек уйдёт в грудь(и другие части тела естественно) и она чуть быстрее вырастет. Есть ли в этом смысл или я просто зря переедал?
Тут я вряд ли отвечу однозначно.
Я месяц сидел, внешность особо поменяться не успела, но кожа стала суше в разы.
После отказа ничего особо не изменилось, немного жирность кожи повысилась разве что, ну и, мне кажется, из-за этого сильная себорея началась.
Всё зависит от сроков и организма.
Зря. Имеющийся жир никуда не перейдёт, а новый должен накапливаться уже в иных местах
Какие анализы? Если эстрадиол, то сдавать нужно перед очередным приемом эстрадиола, чтобы узнать минимальные уровни. Так де с прогестероном. Все остальное - неважно
для "перераспределения" нужно несколько циклов сушиться, набирать вес.
Если отменить ЦПА и перейти на Бику или Бусерелин, грудь может дальше расти в размере?%%
Рискни, обычно побочки появляются в тот момент, когда бика ещё особо подействовать не успела.
Не забывай анализы сдавать и слушать своё тело, всё-таки здоровье — важная штука.
Удачки!
Финастерид подойдет для этой цели?
Ну если и правда небыло, то спасибо, дропать не буду.
>Также можно наносить 200 мг в виде геля каждый день на грудь (на обе, либо на ту, которая меньше) и раз в неделю на лицо
Это каким гелем наносится на грудь?
Прожестожель.
Я на бике + эстро ничего подобного не заметила, если соло бика - хз
нет
Пролактин проверить стоит, если не ошибаюсь
Вообще все индивидуально. Если уже больше года на ЗГТ, то скорее всего даже не заметишь повышения, т.к. яйки атрофируются. Если так уж боишься, то можешь повысить ЦПА или эстрадиол за две недели до начала бусерелина.
Я на згт 8 месяцев с самого начала на цпа. Я принимаю прогинову 2 раза в день и эстрожель 3 пшика утром и 2 вечером.
> Фарма-Тред номер 20 /cure/
> двачепротокол с адовыми дозами
Пиздец, а не легче ли к лгбт френдли эндокринологу сходить и подобрать индивидуальную дозировку на оптимальных препаратах?
Не в каждом городе он есть, и не всегда есть возможность сходить.
>адовыми дозами
Почему ты не шаришь и что-то дышишь при этом?
>индивидуальную дозировку
Лично мне проще и быстрее все это самой сделать, потому что я в этом шарю
>оптимальных препаратах
Оптимальные препараты которые знают эндо в России - фемостон, прогинова, андрокур и этинилка. Про бикалутамид они слышать не слышали, а за прогестерон не шарят
Не проще ли не лезть к людям с непрошеными советами по тому в чем не разбираешься?
>Ты эндокринолог?
Надо быть эндокринологом чтобы сдать эстрадиол и на основе результата понять что делать с дозой препарата?
Я еще раз повторяю, если кто-то (не буду показывать пальцем) не может что-то понять и разобраться самостоятельно, это не значит, что все остальные тоже не могут. Не надо переносить свой безразличный опыт на человека, который в азах хрт разбирается лучше 99.9% российских эндо
Заранее спасибо
>ведь гипофис просто откажется вырабатывать тст
Не откажется. Гипофиз его кстати не вырабатывает лол, там посложнее система. Дропать после перехода на инъекции и прогестерон. Это примерно через год после начала хрт. Если нет возможности достать инъекции, то нужно исхитряться держа ть уровни эстрадиола выше 300 пг/мл другими способами, иначе отменять нельзя
> Не надо переносить свой безразличный опыт на человека, который в азах хрт разбирается лучше 99.9% российских эндо
Ну да, эндо же оттарабанили шесть и более лет в медвузе. Куда им до двачеспециалистов.
Многим эндокринологам просто не интересно возиться с трансгендерами. У них помимо консультирования тс есть ещё куча других задач. Большинство использует устаревшие схемы.
Я ору прост. Оттарабанили 6 лет, чтобы этинилку назначать в качестве хрт. Еще для каждого индивидуально подбирают - кому хлое, кому диане, а кому джес лол
>>87290
Ну бля, вы всё так выставляете, как будто у нас один эндо на всю страну и тот совковая пидорашка в обшарпаной поликлинике с очередями из столетних бабок, которые ещё с наполеоном ваевали. Есть же частные клиники и наверняка есть эндо которым интересны ТС и новые препараты / схемы.
Кстати, чё спросить то хочу, возможен ли лёгкий транзишен без потери фертильности? Раз уж здесь все спецы.
>Есть же частные клиники и наверняка есть эндо которым интересны ТС и новые препараты / схемы.
Если я куда-то пойду, то это мне о новых препаратах и схемах придется рассказывать. Не вижу смысла платить и тратить время чтобы кого-то чему-то научить
>возможен ли лёгкий транзишен без потери фертильности?
Это в кроссдрессинг тред
я на фемостоне 6 мг и прогестероне 200, цпа в таком режиме как-то еще принимать?
Пойду сдам анализ крови, проверю какие уровни Э и Т
В Википедии такое определение
> Фертильность (лат. fertilis — «плодородный, плодовитый») — способность половозрелого организма производить жизнеспособное потомство. Противоположно понятиям «бесплодие», «стерильность».
Не знаю, чтобы дропнуть аа, эстрадиол должен быть постоянно выше 300 пг/мл, иначе тесто может попереть
>без потери фертильности
Тебе просто не нужен транзишн. Транзишн нужен настоящим т девушкам с гендерной дисфорией. А у тебя судя по вопросу никакой дисфории нет. Запомните уже если вы фембой, лысеющий мужик или извращенец фетишист, то никакая хрт вам не нужна.
Это ответ на какой вопрос?
>когда в Европе мальчикам назначают лёгкие АА это другое или как?
Это какой-то придуманный тобою факт и не более. Единственное, что детям с подозрением на транссексуальность назначают блокаторы пубертата, но они через какое-то время либо начинают хрт, либо блокаторы просто отменяют уже
Ну да, им назначают АА для отсрочивания маскулинизации. Им получается можно, а нам рабсиянцам нельзя?
Во-первых это не только «мальчиков» касается, но и «девочек», блокируют не только андрогены, но и эстрогены. Во-вторых, между «отсрочить пубертат, чтобы в будущем ребенку было проще» и «пить взрослому человеку со стабильным мужским гормональным фоном антиандрогены неопределенный срок без намерения начинать нормальную хрт» есть разница, угадай какая. Хочешь остеопороз и перелом шейки бедра каждую зиму как у моей учительницы по химии - вперед, никто не мешает
Дети могут спокойно жить без половых гормонов, а взрослому человеку нужны либо эстрогены либо андрогены в нормальном количестве иначе будут проблемы со здоровьем. Поэтому згт должна быть полноценной.
Ну как бы да, что хочу то и пью. Почему тебя так задевает что люди делают в своей жизни то что им хочется?
Пока из отрывистых рекомендаций в этом и других тредах узнала только о комбинациях по типу бика + каберголин
кто так решил и по какому праву что кому нужно а что не нужно?)))
ого) как заговорил, как только лысина прокнула, а до этого небось говорил "пидорасы из fg!" )
Что за хуйню ты несёшь шизоид?
Нет нельзя. Даже если железы вырезать, то жир туда все равно будет откладываться, это типичное женское место для распределения жира (да сиськи даже у жирных мужиков есть).
Но сиськи у жирных мужиков и ттян очень легко различить, причём я не собираюсь жиреть ради скрытия факта их наличия. Может есть варианты, когда грудь вырастает микроскопическая?
>Но сиськи у жирных мужиков и ттян очень легко различить
Это к чему вообще?
>Может есть варианты, когда грудь вырастает микроскопическая?
Если ты не набираешь жир, то в груди будут практически только железы и она будет маленькой. Ты планируешь набирать жир, чтобы он откладывался на бедрах, в таком случае он будет появляться в груди тоже. Грудь - 90% жир и 10% железа
Ещё я нашла избирательне агонисты и антагонисты эстрогена https://en.wikipedia.org/wiki/Selective_estrogen_receptor_modulator#Available_forms
В одной статье по неполному транспереходу советуют ралоксифен (Эвиста), тамоксифен (Нолвадекс) и торемифен, вроде бы они вообще не действуют в области груди или даже блокируют её рост. Проблема только в том, что они способствуют выработке тестостерона вроде и та статья максимум предлагает мешать SERM с бикой, что в целом повысит сильно тесто в крови. Не ругайте строго, я только начала разбираться в фарме
Во-первых, у людей даже на каберголине грудь растет на практике. Во-вторых, даже если 10% железы не вырастут, 90% жира туда все равно продолжит откладываться и грудь в любом случае будет
разве маркером отложения жира не являются именно железы? ведь вокруг них обрастает жир для их же питания, а если железы не разовьются, то и жиру некуда будет "липнуть"
Лол нет
Почему тогда сейчас у меня в грудь жир не откладывается? Без нормальной железы и большого количества эстрогена в той области там ничего не должно расти. Кстати насколько большая на кабеоголине грудь вырастает?
в порядке бреда жопу и бедра попробуй
>Почему тогда сейчас у меня в грудь жир не откладывается?
Потому что у тебя мужской гормональный фон
>Без нормальной железы и большого количества эстрогена в той области там ничего не должно расти
Человек сам себе придумал какую-то теорию про то что жир и железы связаны и теперь считает это фактом
>Кстати насколько большая на кабеоголине грудь вырастает?
Понятия не имею
>>87706
>у нас нет матки соответственно впитывать там некуда
То есть ты реально думаешь что эстрожель через кожу в матку впитывается? Он усваивается кожей и разносится по всему организму, местный эффект минимален.
>На грудь
Но все же небольшой местный эффект есть, поэтому на грудь, где находится множество рецепторов, которые расположены близко к коже, наносить не стоит, чтобы не повышать риск развития рака
>тестикулы
На мошонке нет эстрогеновых рецепторах, в яйцах кстати тоже (хотя я на самом деле не ебу, возможно там они и есть, но это неважно, т.к. их там точно =/- чем в том же предпельче), поэтому можно наносить. А учитывая что там усваиваемость эстрожеля в 5 раз выше, то желательно туда и наносить
Но я блять сколько не искада не могла найти.....неужели не одна утка не попыталась сама сделать себе орхит? Как так то ?
Либо я плохо искала либо утки не настолько отбитые
Я хз где задать этот вопрос наверно фарма самое подходящее место
Я всмысле, это же возможно?если нет то почему ? И как ?
Если есть истории роскажи..........бля не щяс же утки начнут себя резать ......@nifanga роскажите что нить подобное мне в телегу )
>усваиваемость эстрожеля в 5 раз выше, то желательно туда и наносить
Серьезно? К дивигелю это тоже получается относиться?
Еще вопрос есть по дивигелю - сколько раз в день его лучше наносить? Или это только по анализам судить можно?
>Серьезно? К дивигелю это тоже получается относиться?
Да, да
>сколько раз в день его лучше наносить? Или это только по анализам судить можно?
Один или два, по анализам
Если боишься потерять фертильность, но без ЗГТ никак, то иди сдавай сперму на крио-консервацию. Вообще, лучше всем так делать, т.к. мысли в будущем могут сильно поменяться и придётся откатываться.
то есть спиро хочешь сказать намного лучше в плане уменьшения маскулинизации без наращивани фем эффектов? А фертильность как мне кажется страдает из-за не достаточного теста и его блокировки? Почему тогда все топят за бику так сильно а не за спиро, ведь помимо осторожность с калием я не вижу проблем. Хочу, точнее хотел пока не увидел твой пост, начать с бики 50 полгода пожить посмотреть и потом подключить 6мг эстр, чтоб сначала срезать маскулинность, и если все норм и ничего не повлияет на психосостояние, начать феминизацию. Но сейчас теряю уверенность в программе, ведь как я понимаю ты имел ввиду что спиро лучше подходит для тех кто нерешителен и боится, ввиду того что фем внешних признаков нет ( соски, грудь). Или я не прав? Как на твой взгляд выглядит лучший старт сетап?
И момент который хотел спросить у кого нибудь, правильно будет ли добавить фина по 0.25 в день чтоб помочь бике против дгт, чтоб только на тст шла?
то есть в итоге бика 50 и фина четверть от 1мг
>Почему тогда все топят за бику так сильно а не за спиро, ведь помимо осторожность с калием я не вижу проблем
Спиро - очень слабый антиандроген, а при повышении дозы усиливается диуретический эффект. Это значит, что на высоких дозах придётся постоянно бегать по маленькому, ну и опасность превышения калия в крови вплоть до летального исхода. Чтобы получить эффект подобный 50 мг солобики, нужно примерно 400 мг спиронолактона. Ещё его спиро не любят из-за того, что он останавливает рост груди и ухудшает всасывание перорального эстрадиола, что критично для тех кто собирается делает полный переход.
Из своего опыта могу сказать (но не советую его повторять), что до того как решилась на полноценное ЗГТ мне хватало 400 мг спиро, 0.1 мг дутастерида и одного пшика эстрожеля для остановки маскулинизации. Грудь при этом какая-то появилась, но оставалась меньше первого размера. Для ослабления диуретического эффекта юзала 0.4 мг кортинеффа в день. Никому не советую так делать, т.к. фз какие побочки от совместного приема, чувствовала я себя вяло. Видела только одно исследование, где диуретический эффект спиролактона ослабляли с помощью лакрицы, но с ней сложно держать постоянные дозы.
>А фертильность как мне кажется страдает из-за не достаточного теста и его блокировки?
На фертильность спиро без эстрогенов не влияет, может только снизиться количество эякулята.
А генериков ждать ещё дольше, а это значит, что ценник будет как у касодекса в лучше случае.
Не могу ничего хорошего про бику сказать, она мне не подошла. Фин можешь добавить к бике, если реально плохо с залысинами, бика сама по себе нормально блочит рецепторы от ДГТ.
не не, с волосами наоборот все ок, густые В твоём случае индивидуальная непероносимость, или просто теоретически не твой вариант и не стал связываться?
у меня на бике постоянно сухость кожи была и раздражение слизистой носа, при этом результаты так себе.
На инъекции эстрадиола без АА
А три раза (каждые 8 часов) нет смысла и лучше увеличивать дозу каждого приема, а не количество приемов?
Больше 2 раз в день - неудобно
финастерид 1 мг можно добавить, по крайней мере первое время, пока уровни нестабильные. А спиро - от него туман в голове, часто "качели" и постоянные забеги в туалет
Бика же у меня была первым АА и она нифига не сработала, пришлось менять на ципро
>мысли в будущем могут сильно поменяться и придётся откатываться
Значит вам вообще не нужно было начинать. Я вот например хочу наоборот побыстрее сделать хотя бы орхиэктомию, а желательно вообще srs. Я вообще не понимаю этого бреда, когда человек типо чувствует себя тян и при этом его заботят такие вещи.
а с точки зрения эффективности в сбросе "мужских" мышц во время похудения, все АА одинаковы?
>Бика же у меня была первым АА и она нифига не сработала
В плане? Как она может не сработать? Бика же не понимает Т, а блочит рецепторы
Бика может плохо работать. Мне например бика не подошла. И вообще мне кажется лучше снижать тст, а не блокировать.
50мг Бики + 4мг Е сублингвально (2+2мг) - нормальная схема? Можно ли обойтись 2мг? Цель - улучшение кожи и волос, грудные железы удалены, телосложение устраивает, так что возможно, полное подавление Т не обязательно. Но непонятно, начиная с какого уровня Е начинает улучшаться кожа и растут волосы (я лысею, Фин пью).
Да
Ты бред и несешь. Сколько тебе лет? Криоконсервация и позволяет не заботиться далее о таких вещах и со спокойной душой сделать хоть SRS. Не все люди чайлдфри, а своего ребенка растить лучше, чем приемного. Никто не знает, кем были его родители и какие болячки и проблемы могут всплыть.
Эффективней всего мышцы уходят на бусерелине или ЦПА, потом идёт спиро, а на бике мышцы могут и не уйти
это именно рост ведь, а какое влияние на набранную массу.
То есть вот почему бика соло по сути бесполезно, ей обязательно нужен в комплект Э чтоб добиться необходимого эффекта
>>88086
на ЦПА гино ещё быстрее и легче чем от бики, так?
ну и как итог все складывается в пазл что нельзя скинуть мужские мышцы и не отрастить грудь что-ли?эх
Постоянная мышечная масса зависит от уровней ТСТ. Можно убрать мышцы, если убрать весь ТСТ, например с помощью орхиэктомии или аналогов ГНРГ. Гинекомастии в таком случае не будет, т.к. нет эстрадиола и нет прогестагенов (куда входит ЦПА). Но без гормонов есть высокий шанс получить остеопороз и ожирение. Хотя раньше кастраты как-то жили и доживали до старости.
>на ЦПА гино ещё быстрее и легче чем от бики, так?
На ЦПА не должно появляться именно гино, т.к. свой эстрадиол тоже падает. От цпа, как и от прогестерона, появляются ореолы вокруг сосков.
ну я все таки читал что и без Э и без Т оставаться супер хуевая затея и помимо гигантского шанса на остеопароз.
на сколько имеет право на жизнь комбинация бика и гнрг аналог? ведь минус бики в высоком Т, даже не смотря на то что он не воспринимается, а гнрг и поможет снизить его количество. На бике стоп сигналом для производства Т и Э служит количество Э ведь. В теории получаем допустимый уровень Э (нижний порог цис жён в менопаузе) который даже позволит остаться фертильным, и низкий уровень Т, которого будет достаточно чтоб терять массу хоть как то с норм диетой. Их минусов это как я понимаю это то что будет расти грудь (или с бикой тоже только ареолы?)
я именго натыкался на репорты о гино от бики, но хочу просто удостовериться. При чем как я понимаю из-за кумулятивного эффекта бика начинает работать с 2 мес, но грудь не самый первый визуальный признак воздействия, то естть получается грудь под бикой начинается примерно через 3 мес, а мб и 4, от начала приёма при условии монотерапии
вопрос сексуальных предпочтений, страх поломать социализацию в окружении недалекий людей, да мало ли загонов. Проще уткам, которые по мужчинам - там без особых метаний перекат и все. Остальным сложнее
командный гормон определяет... если много Т - тело по мужскому типу, если много Э - тело по женскому типу
А сколько Э пила и в какой форме? И какие конкретно уровни были?
Да, я знаю, хотел вместо "поднимает" написать "не снижает", ошибся
я не он, но было бы интересно услышать ответ. Имхо в таком режиме самое лучше было бы иметь 5-6 мг, но хотелось бы послушать ещё ответы
Я видела только исследования, где комбинировали ГНРГ с бикой, чтобы отключить андрогенные рецепторы в ноль в случае раковых больных. Промежуточные дозы для ГНРГ мне не попадались. Понимаешь, никто не занимается исследованием гормошек для няшности без гино, тут только самим на свой страх и риск. В принципе твоя схема звучит рабочей.
Вообще, в первом сообщении был график для перорального приема, а не сублингвального. При пероральном способе эстрадиол поступает в кровь медленно и поэтому какие-то уровни остаются на следующий день. Плюс в теле накапливается много метаболитов эстрадиола, а количество ферментов в печени разрушающих эстрадиол уменьшается. Эти метаболиты могут преобразовываться обратно в эстрон и эстрадиол в определенных тканях. При сублингвальном приеме возможно всё так же, т.к. количество поступающего эстрадиола такое же, следовательно и метаболиты в таком же количестве.
Не в этом дело. Я сама бы хотела растить своего ребёнка и родила бы ребёнка если бы могла родить.
>>88083
> Сколько тебе лет?
19
> а своего ребенка растить лучше, чем приемного
Для меня нет никакой разницы между приемным ребёнком и «родным». Вот если бы я могла родить это был бы действительно родной ребёнок.
>которые по мужчинам
Я как раз такая. Но мне кажется что даже если утка лесбиянка, если она настоящая то никаких метаний не будет.
Тг не хочу здесь оставлять, но могу оставить почту:
ну смотри... у меня негативный опыт отношений с цисками, видети ли их не устраивает что член не каменный, правда мне все бревна попадались - даже ручками не могут помочь. Типа легла и еби меня, ага. Отсюда загоны по поводу стояка. Плюс загоны по поводу тела - оно меня как раз устраивает, но подруг - не факт, последняя мне мозг выела тем, что у меня грудь меньше чем у нее и она комплексует пиздец. Т.е. если ты по девочкам - тут возникают вот такие вот нюансы... Плюс проблемы с социализацией - люди вокруг не очень мягко говоря
и если не перфектный пасс - будут проблемы в виде трабл с работой и спокойной жизнью в желаемом образе. Плюс я томбой, а не няша-стесняша, опять же загоны... при этом нет сомнений что ЗГТ мне отлично зашла и что я хоть как-то могу смотреть на себя в зеркало и все такое. Т.е. все вопросы - тупо насчет окружающего социума
> видети ли их не устраивает что член не каменный
Может быть нужно искать тех кого член не интересует? Сразу говори что ты тян и от отростка собираешься вообще избавиться.
Плюсую. Еще кринжую с тех, кому нормально быть отцом. Типа есть банк спермы, можно использовать потенциально здоровый генетический материал, без всяких трансгендерностей, шизофрений и прочего, но человеку вот прямо свою сперму надо залить. А когда я вспоминаю, что есть гетеро ттян, которые замораживают свою сперму, чтобы потом из нее сделать детей, хотя они как бы гетеро и можно было бы взять сперму партнера, то у меня вообще mental breakdown
>Еще кринжую с тех, кому нормально быть отцом.
Вот я как раз про это и писала. То есть человек типо чувствует себя женщиной, но при этом быть ОТЦОМ это ок для такого человека. Это какой то бред. Мне кажется эти люди просто не настоящие тдевушки. И соотвественно никакая згт им не нужна.
А почему нет? По вашему трансгендерная девушка не должна желать продолжения рода, если это доступно? Какой шовинизм однако.
>продолжения рода
Романовых? Пушкиных? Типа если человек действительно хочет быть родителем, хочет воспитывать ребенка, то неважно будет, из чьей он спермы (а он может быть не только из дет дома, суррогатное материнство, доноры спермы, усыновление еще нерожденных, просто от знакомых - много вариантов). Если человеку важно именно продолжение рода пупкиных, то может как бы не стоит?
>>88182
>>88185
В развитых странах это нормальная практика для лгбт-пар. Для тс-ки может родить жена, если это лесбопара. Либо ближайшая родственница мужа (от спермы тс) или родственница тс (от спермы мужа), если гетеропара. Никто не пытается быть отцом, многие даже начинают специальное ЗГТ для вызова лактации и дальнейшего вскармливания ребёнка. Можно почитать тут https://transfemscience.org/articles/transfem-lactation-literature/
В родной парашке конечно лучше так не делать, а то камнями закидают, но кто мешает помечтать. Мне, например, очень хочется подарить родных внуков для своих родителей, они и так хлебнули много горя из-за меня.
Кому-то важно кровное родство. Зачем это нивелировать?
Многим главное даже не продолжение рода, а чтобы их дети были похожи на своих родителей.
>19
В 19 у меня были мысли вообще не заводить детей в будущем, но к тридцатнику пришло осознание того, как это грустно дальше жить такой жизнью, особенно для т-девушки. Друзья уходят в свои семейные заботы, родственники не общаются из-за твоей тс-ности. Вот и получаем суициды.
>Для меня нет никакой разницы между приемным ребёнком и «родным». Вот если бы я могла родить это был бы действительно родной ребёнок.
Для многих есть разница между приемным и родным. Тебе повезло, что у тебя нет такого. Многие бесплодные пары пытаются всеми способами зачать своего ребенка. И для этого есть даже решения, например ЭКО.
>В том то и дело что недоступно.
Для гетеропары условно согласна, но в чем проблема для лесбопары? А по статистике лесбиянок среди мтф больше, чем гетеро, не надо всех под одну гребенку.
так где таких найти, ни одной такой не встречала
Ну т.е я буду выглядеть странно? Не хотелось бы, чтобы люди удивлялись как-то, глазели. Не хочу выглядеть странно
>родственники не общаются из-за твоей тс-ности
Не мой случай.
> Многие бесплодные пары пытаются всеми способами зачать своего ребенка
Это не всегда возможно. Далеко не любое бесплодие лечится.
> Для многих есть разница между приемным и родным.
Для меня родным был бы только тот кого я сама бы родила.
>>88203
> А по статистике лесбиянок среди мтф больше
Ссылочку на статистику можно? Я вот гетеро например. И мне кажется там не такой большой перевес в сторону лесбиянок если не причислять к т девушкам всяких извращенцев фетишистов конечно.
Если не будешь там волосы отращивать или еще что, то скорее всего не будут глазеть.
Если инъекции - лучший вариант, почему большинство возятся с эстрожелем и таблетками? Инъекции лены - самый дешевый вариант и вроде как самый лучший, а т.к инъекция делается раз в 1-2 недели - вообще сказка получается. Так какие подводные?
Единственное - я боюсь себе уколы делать, протыкать кожу себе, но это преодолимо.
> Если инъекции - лучший вариант, почему большинство возятся с эстрожелем и таблетками?
Потому что эстрожель и таблетки - брендовые, какая-никакая гарантия качества, и всегда можно в ближайшей аптеке купить. Инъекции лена сама же разводит, нужно ждать пока посылка придет, и придет ли вообще, ну и вообще для покупки нужна какая-никакая, но довольно большая сумма, хоть и окупается она довольно быстро, много кто просто не может позволить накопить столько по-быстрому.
Есть шанс, что попа вырастет и будет сильно выделяться сзади. В остальном будут просто думать что молодо выглядишь, если не начнешь патлы отращивать как сказали выше.
Вот вопрос попы беспокоит. Она у меня от природы здоровая вместе с ляхами, хотя я вешу 52-55кг при росте 170, боюсь, что вообще как Ники Минаж стану
Эстрадиол валерат - 60 бачей за флакон, энантат - 80. Минимум два флакона, плюс доставка около 6 бачей. Около 9,5к рублей за валерат. Плюс салфетки и шприцы.
Ну это не так уж и много, если заранее распланировать - такую сумму собрать можно. А потом просто ежемесячно откладывать деньги, чтобы снова собрать нужную сумму
На сколько времени хватает двух флаконов? Сколько вообще стоит упарываться инъекциями от лены?
Андрокур 12,5 и Эстрожель 3+3, анализы планирую через пару недель сдать, пока что совсем времени нет.
Ну я уже 3 года на ЗГТ, хожу на работу в кун-моде, при этом есть патлы. Жопа и ляхи достаточно большие, грудь прячу под рубашками с карманами или в джемпере. Пока никто не жаловался. Вообще, от голоса сильно зависит общее впечатление. У меня он низкий(
>Ссылочку на статистику можно? Я вот гетеро например. И мне кажется там не такой большой перевес в сторону лесбиянок если не причислять к т девушкам всяких извращенцев фетишистов конечно.
В википедии есть статистика с ссылками на исследования https://en.wikipedia.org/wiki/Transgender_sexuality#Transgender_women . Насчет причисления "извращенцев фетишистов" сложно сказать, т.к. люди не научились точно определять трансгендерность. С таким же успехом гетеро-тс-кой может стать гей для привлечения бОльшего количество партнеров.
а фигура с лимцом выглядят по женски? с голосом что то делать пробовала? у меня тоже очень низкий, и до кучи к лицу и фигуре одна из основных проблем.
Лицо скорее андрогинное, сойдёт за оба варианта, фигуру прячу под мешковатой одеждой. Пробовала раньше тренировать голос, чего-то добилась, но пришлось забросить, т.к. больше не было возможности. За это время голос быстро вернулся к тому, что было до тренировки.
>голос быстро вернулся к тому, что было до тренировки
???
Он не должен медленно меняться и во что-то превращаться, это работает как вкл/выкл
Лена, перелогинься
>Если инъекции - лучший вариант
потому что дико дорого и достать невозможно, на западе их еще с конца 50-х юзают, а у нас до сих пор нету, найс
у меня даже после подтяжки связок голос мужской, а вы хотите чтобы люди просто тренировками смогли, ага щас, пусть лапшу на ютубе не вешают
> после подтяжки связок голос мужской
"Подтяжка связок" - мем в 99% случаях, если ты только не у есона делала. Все равно надо тренировать голос.
Так считается не стоимость разового заказа, а расход в месяц, маня. В арифметику можешь?
Значит остался только секрет простаты и яйки неактивны. Секрет довольно редко пропадает насовсем.
ну это значит тестостерон уже упал ведь да? и сверху утки писали что у них вообще нет эякулята
Да. Но лучше для гарантии сдать анализы.
=( смысл тогда.... если фигуру прятать под мешком. жаль насчет голоса(
>А ты вес набирала? Или вес одинаковый, но жир перераспределился так?
Мне приходится вес сбрасывать всеми силами, чтобы как-то в кун-моде жить. Он у меня с начала ЗГТ поднялся до 65 кг (жирок появился), а потом снизился до 56 кг (видимо все мышцы ушли и часть жирка).
блин, вот вес набрать и жир увеличить больше всего боюсь, и так заплывший, есть склонность быть жиродрыщем. Еще и жопа большая и выпирает, на згт вообще капец тогда будет, в кун моде не получится быть
Мб попробовать Бику+2 пшика эстрожеля? Т такая доза Е не опустит, но Е увеличит, мб волосу и кожу апнет
У меня на бике сильней всего вес набирался, на других АА такого не замечала. Про зависимость от количества пшиков ничего не могу сказать.
>У меня на бике сильней всего вес набирался
Значит жрать меньше надо было, либо это не солобика была, а еще с эстрадиолом. Бика не отменяет анаболические эффекты тестостерона
Ну хз что тебе ещё сказать. Все трансухи врут про тренировку голоса, походу.
У меня аппетит на бике был невыносимый. Было сложно заниматься делами, если не поем. До этого наоборот забывала иногда есть.
Очень странно, у Бики нет таких побочек. Мб вы ебанулись просто? В англоязычном интернете ни у кого побочек на Бике нет, а у двачеров мышцы теряются (что на бике точно невозможно), жрать охота и вообще рак жопы. Мб двачеры внушаемые просто?
Вы тоже считаете что бикалутамид это просто разноцветные горькие таблетки для лысеющих няш и кошкомальчиков :зззз
Аппетит может повыситься вообще из-за любых гормональных изменений, это отмечают и мтф и фтм.
А по мышцам вообще ничего нельзя однозначно утверждать. Финастерид, например, в теории не должен влиять на жирность кожи, потому что он связывается только с одной из редуктаз, которой как бы нет в коже лица, но на практике большинство отмечают, что кожа становится суше.
>но на практике большинство отмечают, что кожа становится суше
Ты скозала? Или Пауэрс? Никто среди лысеющих упарывающих Фин такого не говорил, а я в комьюнити лысанов варился долго
>Вы тоже считаете что бикалутамид это просто разноцветные горькие таблетки
Они белые
> Были исследования влияния Бики на мышцы и кости
> Бика не влияет на анаболические свойства Т
> по мышцам вообще ничего нельзя однозначно утверждать
Ты понимаешь, что у всех людей разная генетика? Если тебе с бикой повезло, то это большая радость. Бикалутамид сделан в первую очередь для раковых больных, чтобы блочить рецепторы в простате. А что там будет у тех, кто пьет бику годами для няшности, исследователям в основном пофигу.
Не знаю какие англоязычные интернеты ты читаешь, но даже в википедии описано много побочек. Да, они редкие, но они есть. Плюс бикалутамид только недавно начали назначать эндокринологи в той же СШАшке и многие боятся его назначать из-за побочки с печенью.
>Да, они редкие, но они есть
И среди них нет потери мышц
>Ты понимаешь, что у всех людей разная генетика?
Будь ты хоть мутантом ебаным, если препарат не снижает Т и не отменяет его анаболические эффекты - мышцы ты не потеряешь, либо ищи причину потери мышц в чем-то другом
>Дак может обратно и уйдешь
Да они кроме как Финастерид и Дутастерид нихуя не знают, а это говно в соло не помогает тем, кто начал лысеть раньше 20-ти
Да
>а я в комьюнити лысанов варился долго
Когда же уже отсюда свалят все эти лысеющие, фембои и прочие любители принимать серьезные гормональные препараты "для няшности"
>И среди них нет потери мышц
Где ты увидела, что я пишу про потерю мышц? Я писала только про повышение веса. У меня мышцы наоборот никак не хотели уходить на бике.
> Плак-плак fg, мои родители отрекаются от меня, люди косо смотрят, какое дикарство, никакого понимания!
> Сап fg, я у меня дисфория по некоторым половым признакам, юзаю лайтовые схемы
> УЕБЫВАЙ, ПИДОРАС
>ПИДОРАС
Никто тебя не называл пидорасом
>дисфория по некоторым половым признакам
Это дисморфофобия
Мы тут не обсуждаем дисморфофобию по любым признакам, в том числе по половым. То что тебе не нравится потеря волос на голове не означает что ты в одной группе с мтф.
Все эти упарывания для няшности (в т.ч. от облысения) - это просто экстремальные спосбы модификации тела, как вставить тебе рога в лоб или набить татуху на все тело. Обсуждай это с людьми, которым подобное интересно, а тут совсем другие люди сидят.
ну изменения минимальные. жирность кожи заметно уменьшилась, спермы стало меньше и она теперь жидкая и прозрачная, появились уплотнения под сосками которые увеличиваются практически каждый день. соски очень чувствительные стали и при любом прикосновении сразу же твердеют. по ощущениям ареолы в диаметре увеличились где то пол сантиметра. но это не точно. кажется что к концу лета у меня уже будет полноценная грудь 0.5 размера. воть.
рост 178, вес 68 было примерно год назад, 27 лвл.
Не все могут себе позволить полный переход, тем более в нашей любимой стране. И я имею в виду не юридические ограничения, а отношение окружения. Приходится чалиться на полумерах.
ТС-ки принимают гормоны так же для "няшности". С таким же успехом можно было бы всем ТС запретить ЗГТ. Пусть в платья наряжаются и всё.
>То что тебе не нравится потеря волос на голове не означает что ты в одной группе с мтф
Так я и не говорю что я мтф. Я просто хочу пофиксить дисморфофобию с помощью эндокринологии
>Все эти упарывания для няшности (в т.ч. от облысения) - это просто экстремальные спосбы модификации тела
Да. Мы можем использовать пластическую хирургию, почему бы не использовать эндокринологию? Я не против этого, если реально что-то беспокоит, у меня прям вопрос жизни и смерти. И хуй вы че мне скажете, мой выбор
>Обсуждай это с людьми, которым подобное интересно
Уже. Мы просто вынуждены у вас спрашивать всякое, ибо вас больше, и всяких подводных камней, побочек, любой информации у вас больше. Если лично тебе западло помочь советом просто потому что потому что - пройди мимо.
>Создайте себе тред и обсуждайте там свои схемы для няшности и против облысения
Ну там как бы челики кончают тем, что садятся на фулл ЗГТ и живут в кун моде. Мое будущее судя по всему кста
>ибо вас больше
Мне кажется в этом треде уже больше именно вас, а не мтф. В последнее время здесь только и обсуждается лечение облысения и фембойские схемы для няшности...
Мне все равно что они там делают, обсуждайте свои проблемы в другом месте пожалуйста
Глаза разуй, я один здесь такой, и меня здесь не было наверное месяц
как принимаешь эстр? утро день вечер по 1 всегда в однйо время? Так то круто что всего за 1 мес такой импакт, добра тебе и уверенности на пути. Мимо совет делать измерения всего и все или опционально дневник, те же размеры ореолов, и для тебя полезно и интересно будет замутить контрасты, и как здокументированный переход мб кому то из уток поможет
да. 3 раза в день с промежутком в 8 часов. я как раз специально стараюсь все изменения подмечать. и последний раз до ХРТ ареолы были 2.5 см в диаметре, а сейчас около 3.
спасибо за добрые слова, так приятно
200 долларов для самопального производителя - дорого, алло, люди практически по той же цене из Тая или Японии заказывают, с гарантией качества препарата
так просто надо их выделить в отдельный тред, как это вообще делается? Админам заявку подавать или сами пусть создают? Просто их дальше больше будет, тема актуальная
И если увеличивать или вообще менять препарат, то насколько/на какой?
>фемостон 10мг+1 мг и 1 мг по одной таблетке
не совсем поняла что за дозировка, фемостон вроде бы по 1 мг и 2 мг, в любом случае больше 10 мг лучше не принимать, это слишком много будет
В любом случае, при текущей схеме смотри уровни НЯП ты хочешь высоким уровнем эстрогенов подавить ТСТ, если схема работает и без побочек - значит ок
> не совсем поняла что за дозировка, фемостон вроде бы по 1 мг и 2 мг, в любом случае больше 10 мг лучше не принимать, это слишком много будет
10 это дидрогестерон, а не эстрадиол.
кто покупал российский аналог бики? как оно? Денег нема, интересно просто
Пила бикалутамид-канон больше года, ничем не отличается от того же израильского тевы. Вообще перекатывайся в новый тред.
Плюсую, сильно поменяла отношение к продолжению рода, а переход начала в 15, с 18 пост-оп и как-то грустно.
Знакомые скорее всего не заметят долгое время, если не будешь менять одежду, прически, брови и все такое, те, кто будут впервые видеть могут в зависимости от пасса принимать за тян или непонятного человека. У меня так было в вузе: старые знакомые очень удивлялись почему незнакомые люди в ста процентов случаях обращались как к девушке
Уже 9 мес на Эстрожеле и Бусерилине + витамишки B9, сдавала анализы 5 мес назад, и они были очень не очень е 58 / т 48,6, хотя я тогда еще не знала как сдавать их, возможно как-то все повлияло на это. Мало, что изменилось за это время, еще и какой-то пушок появляется эх.
Только после 3х пшиков эстрожеля спустя 3 часа
Может мне продактин проверитб, выглядит ужасно много
Вы видите копию треда, сохраненную 31 июля 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.