Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 февраля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 февраля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Антиандрогены (АА):
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Доза 12.5 - 25 мг. Принимать после еды и желательно вечером. Сильнейший антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и проч.). Дозировка 25 - 200 мг. Дозу можно разделять. Диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 50 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому используется (в странах СНГ) Бусерелин в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Подробнее ниже. Использовать строго по инструкции.
Подробнее об АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. В форме геля. Выбор здесь также не велик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат). Самый эффективный метод. Можно заказывать онлайн Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его на данный момент только в Японии, а именно компания Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф. Ниже распишу подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на цпа).
2. При употреблении Спиронолактона не лишним будет тест на Калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, можно Билирубин).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после укола (т. е. на следующий день, либо через день).
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460 пг/мл, через 108 часов уровень упал обратно почти до базового - 35 пг/мл.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий - >>654519 (OP)
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Доза 12.5 - 25 мг. Принимать после еды и желательно вечером. Сильнейший антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и проч.). Дозировка 25 - 200 мг. Дозу можно разделять. Диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 50 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому используется (в странах СНГ) Бусерелин в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Подробнее ниже. Использовать строго по инструкции.
Подробнее об АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. В форме геля. Выбор здесь также не велик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат). Самый эффективный метод. Можно заказывать онлайн Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его на данный момент только в Японии, а именно компания Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф. Ниже распишу подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на цпа).
2. При употреблении Спиронолактона не лишним будет тест на Калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, можно Билирубин).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после укола (т. е. на следующий день, либо через день).
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460 пг/мл, через 108 часов уровень упал обратно почти до базового - 35 пг/мл.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий - >>654519 (OP)
>>60824 (OP)
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что ТСТ нема и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень ароматизированного из ТСТ Эстрадиола не дойдет до определенной величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать ЛГ. Получается, что ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида в прямой зависимости от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ и в 100 раз ниже чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае, падает.
При всём при этом, соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
Но на самом деле Спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что ТСТ нема и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень ароматизированного из ТСТ Эстрадиола не дойдет до определенной величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать ЛГ. Получается, что ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида в прямой зависимости от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ и в 100 раз ниже чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае, падает.
При всём при этом, соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
Но на самом деле Спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
>>60824 (OP)
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что ТСТ нема и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень ароматизированного из ТСТ Эстрадиола не дойдет до определенной величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать ЛГ. Получается, что ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида в прямой зависимости от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ и в 100 раз ниже чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае, падает.
При всём при этом, соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
Но на самом деле Спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что ТСТ нема и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень ароматизированного из ТСТ Эстрадиола не дойдет до определенной величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать ЛГ. Получается, что ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида в прямой зависимости от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ и в 100 раз ниже чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае, падает.
При всём при этом, соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
Но на самом деле Спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
>>660430
Про диабет я тебе ничего не скажу, надо курить исследования, делать анализы и консультироваться с врачами.
Но скажу про то, что в США садят на бику уток младше тебя, то есть считают ее достаточно безопасной, у них грудь растет от нее, феминизация идет, в соло. Так что тебе должно помочь. Дозу начинай с 50мг и дальше смотри, если кожа сухая стала - работает. Либо сдавай тесты на ПСА.
О, я сейчас вам такой охуенный хинт расскажу про мониторинг ПСА для бики, вы блять охуеете:
Короче тссс токо, окей? в ИНВИТРО есть тест на ПСА, который включает в себя кислую фосфатазу, у них этот тест 70% раз выдает гемолиз в сыворотке на кислой фосфатазе (наверно все 95% если сдвать днем, потому что курьер уезжает только утром в 10 часов), после такой хуйни вас просят пересдать БЕСПЛАТНО и делают ВЕСЬ ТЕСТ СНОВА (тупо все три ПСА заного, бесплатно!), пересдавать можно хоть через месяц, если чек сохранен, если снова будет гемолиз - снвоа бесплатная пересдача, скорей всего после первого теста они настойчиво попросят вас сдать утром, до курьера. Пользуйтесь.
>>660439
Ой вот уж не знаю что последствия после дропа бики лояльны, ты ведь молодая и супер-обезьни уровни тст, которые бика перестанет блочить при дропе могут разъебать тебя в щщи. Чот я думаю в таком возрасте лучше не дропать, если начали.
Про диабет я тебе ничего не скажу, надо курить исследования, делать анализы и консультироваться с врачами.
Но скажу про то, что в США садят на бику уток младше тебя, то есть считают ее достаточно безопасной, у них грудь растет от нее, феминизация идет, в соло. Так что тебе должно помочь. Дозу начинай с 50мг и дальше смотри, если кожа сухая стала - работает. Либо сдавай тесты на ПСА.
О, я сейчас вам такой охуенный хинт расскажу про мониторинг ПСА для бики, вы блять охуеете:
Короче тссс токо, окей? в ИНВИТРО есть тест на ПСА, который включает в себя кислую фосфатазу, у них этот тест 70% раз выдает гемолиз в сыворотке на кислой фосфатазе (наверно все 95% если сдвать днем, потому что курьер уезжает только утром в 10 часов), после такой хуйни вас просят пересдать БЕСПЛАТНО и делают ВЕСЬ ТЕСТ СНОВА (тупо все три ПСА заного, бесплатно!), пересдавать можно хоть через месяц, если чек сохранен, если снова будет гемолиз - снвоа бесплатная пересдача, скорей всего после первого теста они настойчиво попросят вас сдать утром, до курьера. Пользуйтесь.
>>660439
Ой вот уж не знаю что последствия после дропа бики лояльны, ты ведь молодая и супер-обезьни уровни тст, которые бика перестанет блочить при дропе могут разъебать тебя в щщи. Чот я думаю в таком возрасте лучше не дропать, если начали.
Пожалуйста отпишитесь, я уже 4 дня на андрокуре, сегодня добавила эстрадиола. Но по ощущениям меня андрокур вообще не берёт, тут многие писали, что уже через 3-4 дня достигался полный эффект, а у меня ничего. Хотя я до этого пила по 25 мг, сегодня 12,5 + одна таблетка эстрадиола. Пожалуйста, напишите было ли такое у вас. Просто, а что мне делать ждать , когда эффект появится или мне пустышку продали и мне нужно покупать другую упаковку, а то и другой препарат?
>>60883
Какие 4 дня. ПОлностью через месяц, усталость с первого дня полетит. Не бойся.
Какие 4 дня. ПОлностью через месяц, усталость с первого дня полетит. Не бойся.
>>60883
Тем более Андрокур - это самая классика. Не может быть пустышки ну никак. И эффективность есть всегда. На следующей неделе уже будет заметно.
Тем более Андрокур - это самая классика. Не может быть пустышки ну никак. И эффективность есть всегда. На следующей неделе уже будет заметно.
>>60886
Ясно , спасибо. Вообще единственное, что изменилось , меня сегодня на метро немного укачало, но вряд ли это от андрокура.
Ясно , спасибо. Вообще единственное, что изменилось , меня сегодня на метро немного укачало, но вряд ли это от андрокура.
>>60887
Не думаю, что от него, но бояться нечего, уж реально, мне много раз на нём быть приходилось x) Вообще да. Не за ночь. Но не дольше нескольких недель. Вот бика - да, реально долго. Спиро... вообще не работал. Бусерелин в откат повёл. А Андрокур нормально.
Не думаю, что от него, но бояться нечего, уж реально, мне много раз на нём быть приходилось x) Вообще да. Не за ночь. Но не дольше нескольких недель. Вот бика - да, реально долго. Спиро... вообще не работал. Бусерелин в откат повёл. А Андрокур нормально.
>>60824 (OP)
Сейчас худею, а через месяц стартую бику с каберголином. Наконец-то! Пресс Ф, как грица.
Сейчас худею, а через месяц стартую бику с каберголином. Наконец-то! Пресс Ф, как грица.
Помогите мне пожалуйста я совсем ньюфажка в этой теме @_@
Для начала парочка троечка вопросов, заранее спасибо всем отзывчивым:*
1)Принимать курс надо пожизненно без перерыва эвридей или существует определенный этап невозврата грубо говоря после которого уже происходят необратимые изменения в организме которые не откатятся даже после прекращения приема препаратов? В инете инфа по этому поводу противоречивая, некоторые пишут что можно через год дропнуть кто то юзает всю жизнь.... Как понимаю это зависит от индивидуальных особенностей организма, мои вводные данные - 19 лвл, развитие гормональное само по себе сильно замедленное, борода/усы не растут, на теле волос тоже почти нет, голос почти женский, внешность наверное андрогинная или около того, выгляжу намного младше своего возраста, ну и вообще тестостерон сам по себе от рождения невысокий. Обойдусь ли я годиком курса антиандрогенов+эстрогенов или придется всю жизнь регулярно?
2) Анализы на кровь, один из самых болезненных для меня моментов ибо с детства очень боюсь своей крови которую берут из вены и процесс ужасный детская травма тупо:( это очень очень обязательно? И как часто надо делать? Смогу ли я к примеру обойтись без анализов, просто начав с минимальных/средне-минимальных доз препаратов, полагаясь на свой врождённый пониженный тестостерон, и если что впоследствии через месяц-другой повысить немножко, ну т.е. типа на глазок? Или только-только обязательно постоянно брать из вены кровь?
Ну и 3) оцените плиз курс, вроде норм, собираюсь покупать принимать всё сама без врачей ибо обследоваться месяцами у постсовковых медиков это пытка, так вот: ципротерон-тева израильский в качестве АА и к нему Эстрожель (скорее всего в виде геля), каждый день ципру по 1/3 таблы и 2-3 пшика гелем, принимать около года, потом брошу аа и оставлю только эстрожель, т.к. средств у меня совсем свободных немного, то беру исходя из экономии, но дешевле этого варианта найти не могу, кроме всяких хуевых заменителей от которых сомнительный эффект, но если подскажете подешевле то буду очень преочень вам благодарна:3 ну и если мой вариант хуйня то также буду очень рада если посоветуете получше
да уж пиздец дохуя текста кто это все прочел_ла до конца тебе тонны любви и благодарности а если кто нибудь еще ответит то я пиздец просто не знаю люблю тебя вечно тупо
Для начала парочка троечка вопросов, заранее спасибо всем отзывчивым:*
1)Принимать курс надо пожизненно без перерыва эвридей или существует определенный этап невозврата грубо говоря после которого уже происходят необратимые изменения в организме которые не откатятся даже после прекращения приема препаратов? В инете инфа по этому поводу противоречивая, некоторые пишут что можно через год дропнуть кто то юзает всю жизнь.... Как понимаю это зависит от индивидуальных особенностей организма, мои вводные данные - 19 лвл, развитие гормональное само по себе сильно замедленное, борода/усы не растут, на теле волос тоже почти нет, голос почти женский, внешность наверное андрогинная или около того, выгляжу намного младше своего возраста, ну и вообще тестостерон сам по себе от рождения невысокий. Обойдусь ли я годиком курса антиандрогенов+эстрогенов или придется всю жизнь регулярно?
2) Анализы на кровь, один из самых болезненных для меня моментов ибо с детства очень боюсь своей крови которую берут из вены и процесс ужасный детская травма тупо:( это очень очень обязательно? И как часто надо делать? Смогу ли я к примеру обойтись без анализов, просто начав с минимальных/средне-минимальных доз препаратов, полагаясь на свой врождённый пониженный тестостерон, и если что впоследствии через месяц-другой повысить немножко, ну т.е. типа на глазок? Или только-только обязательно постоянно брать из вены кровь?
Ну и 3) оцените плиз курс, вроде норм, собираюсь покупать принимать всё сама без врачей ибо обследоваться месяцами у постсовковых медиков это пытка, так вот: ципротерон-тева израильский в качестве АА и к нему Эстрожель (скорее всего в виде геля), каждый день ципру по 1/3 таблы и 2-3 пшика гелем, принимать около года, потом брошу аа и оставлю только эстрожель, т.к. средств у меня совсем свободных немного, то беру исходя из экономии, но дешевле этого варианта найти не могу, кроме всяких хуевых заменителей от которых сомнительный эффект, но если подскажете подешевле то буду очень преочень вам благодарна:3 ну и если мой вариант хуйня то также буду очень рада если посоветуете получше
да уж пиздец дохуя текста кто это все прочел_ла до конца тебе тонны любви и благодарности а если кто нибудь еще ответит то я пиздец просто не знаю люблю тебя вечно тупо
Помогите мне пожалуйста я совсем ньюфажка в этой теме @_@
Для начала парочка троечка вопросов, заранее спасибо всем отзывчивым:*
1)Принимать курс надо пожизненно без перерыва эвридей или существует определенный этап невозврата грубо говоря после которого уже происходят необратимые изменения в организме которые не откатятся даже после прекращения приема препаратов? В инете инфа по этому поводу противоречивая, некоторые пишут что можно через год дропнуть кто то юзает всю жизнь.... Как понимаю это зависит от индивидуальных особенностей организма, мои вводные данные - 19 лвл, развитие гормональное само по себе сильно замедленное, борода/усы не растут, на теле волос тоже почти нет, голос почти женский, внешность наверное андрогинная или около того, выгляжу намного младше своего возраста, ну и вообще тестостерон сам по себе от рождения невысокий. Обойдусь ли я годиком курса антиандрогенов+эстрогенов или придется всю жизнь регулярно?
2) Анализы на кровь, один из самых болезненных для меня моментов ибо с детства очень боюсь своей крови которую берут из вены и процесс ужасный детская травма тупо:( это очень очень обязательно? И как часто надо делать? Смогу ли я к примеру обойтись без анализов, просто начав с минимальных/средне-минимальных доз препаратов, полагаясь на свой врождённый пониженный тестостерон, и если что впоследствии через месяц-другой повысить немножко, ну т.е. типа на глазок? Или только-только обязательно постоянно брать из вены кровь?
Ну и 3) оцените плиз курс, вроде норм, собираюсь покупать принимать всё сама без врачей ибо обследоваться месяцами у постсовковых медиков это пытка, так вот: ципротерон-тева израильский в качестве АА и к нему Эстрожель (скорее всего в виде геля), каждый день ципру по 1/3 таблы и 2-3 пшика гелем, принимать около года, потом брошу аа и оставлю только эстрожель, т.к. средств у меня совсем свободных немного, то беру исходя из экономии, но дешевле этого варианта найти не могу, кроме всяких хуевых заменителей от которых сомнительный эффект, но если подскажете подешевле то буду очень преочень вам благодарна:3 ну и если мой вариант хуйня то также буду очень рада если посоветуете получше
да уж пиздец дохуя текста кто это все прочел_ла до конца тебе тонны любви и благодарности а если кто нибудь еще ответит то я пиздец просто не знаю люблю тебя вечно тупо
Для начала парочка троечка вопросов, заранее спасибо всем отзывчивым:*
1)Принимать курс надо пожизненно без перерыва эвридей или существует определенный этап невозврата грубо говоря после которого уже происходят необратимые изменения в организме которые не откатятся даже после прекращения приема препаратов? В инете инфа по этому поводу противоречивая, некоторые пишут что можно через год дропнуть кто то юзает всю жизнь.... Как понимаю это зависит от индивидуальных особенностей организма, мои вводные данные - 19 лвл, развитие гормональное само по себе сильно замедленное, борода/усы не растут, на теле волос тоже почти нет, голос почти женский, внешность наверное андрогинная или около того, выгляжу намного младше своего возраста, ну и вообще тестостерон сам по себе от рождения невысокий. Обойдусь ли я годиком курса антиандрогенов+эстрогенов или придется всю жизнь регулярно?
2) Анализы на кровь, один из самых болезненных для меня моментов ибо с детства очень боюсь своей крови которую берут из вены и процесс ужасный детская травма тупо:( это очень очень обязательно? И как часто надо делать? Смогу ли я к примеру обойтись без анализов, просто начав с минимальных/средне-минимальных доз препаратов, полагаясь на свой врождённый пониженный тестостерон, и если что впоследствии через месяц-другой повысить немножко, ну т.е. типа на глазок? Или только-только обязательно постоянно брать из вены кровь?
Ну и 3) оцените плиз курс, вроде норм, собираюсь покупать принимать всё сама без врачей ибо обследоваться месяцами у постсовковых медиков это пытка, так вот: ципротерон-тева израильский в качестве АА и к нему Эстрожель (скорее всего в виде геля), каждый день ципру по 1/3 таблы и 2-3 пшика гелем, принимать около года, потом брошу аа и оставлю только эстрожель, т.к. средств у меня совсем свободных немного, то беру исходя из экономии, но дешевле этого варианта найти не могу, кроме всяких хуевых заменителей от которых сомнительный эффект, но если подскажете подешевле то буду очень преочень вам благодарна:3 ну и если мой вариант хуйня то также буду очень рада если посоветуете получше
да уж пиздец дохуя текста кто это все прочел_ла до конца тебе тонны любви и благодарности а если кто нибудь еще ответит то я пиздец просто не знаю люблю тебя вечно тупо
>>60908
Ну, смотри. После некоторого времени - точки невозврата - у тебя яйца отсохнут и больше не смогут снова вырабатывать тестостерон. Так что если прекратишь эстроген принимать, то тестостерон не появится, но и вообще без половых гормонов внешка может по пизде пойти. Короче, надо принимать эстроген пожизненно, иначе в бабку превратишься.
Анализы лучше делать, чтобы следить за уровнями. На глазок ты не определишь.
Схема сойдет, но может эстрожеля не хватить, по анализам смотри.
> 1)
Ну, смотри. После некоторого времени - точки невозврата - у тебя яйца отсохнут и больше не смогут снова вырабатывать тестостерон. Так что если прекратишь эстроген принимать, то тестостерон не появится, но и вообще без половых гормонов внешка может по пизде пойти. Короче, надо принимать эстроген пожизненно, иначе в бабку превратишься.
> 2)
Анализы лучше делать, чтобы следить за уровнями. На глазок ты не определишь.
> 3)
Схема сойдет, но может эстрожеля не хватить, по анализам смотри.
>>60908
Почему так много воннаби уточек не могут красиво и чётко излагать свои мысли?
1. Производство тестостерона рано или поздно вернётся в более-менее норму с вероятностью 98%. Но даже если оно бы и не вернулось или например после орхи, когда оно точно никуда уже не вернётся, то эстрадиол то откуда-то брать надо. Свой вырабатываться никогда не начнёт.
2. Анализы сдавать будет надо. Боишься крови и иголок - ну тип хреново быть тобой, потому что столько бабла на колёса сливать без понимания эффективности выбранной дозы и без возможности перейти на инъекции - перспектива - такая себе. Ты конечно можешь вслепую ориентироваться на эффекты и на результаты, но это такое себе.
3. Врачами не манкируй. "1/3 таблетки" - ни о чём не говорит, пиши в мг. Обычно принимают 12.5 мг ЦПА и 2+2 Эстрожеля (2 нажатия утром, 2 нажатия вечером). Планируй лучше не бросать АА (не сдавая при этом анализов), а найти работу.
И научись более складно, последовательно и структурировано выражать свои мысли. Вот представь, если бы ОП-пост этого треда был написан, как твой пост?
> да уж пиздец дохуя текста кто это все прочел_ла до конца тебе тонны любви и благодарности а если кто нибудь еще ответит то я пиздец просто не знаю люблю тебя вечно тупо
Почему так много воннаби уточек не могут красиво и чётко излагать свои мысли?
1. Производство тестостерона рано или поздно вернётся в более-менее норму с вероятностью 98%. Но даже если оно бы и не вернулось или например после орхи, когда оно точно никуда уже не вернётся, то эстрадиол то откуда-то брать надо. Свой вырабатываться никогда не начнёт.
2. Анализы сдавать будет надо. Боишься крови и иголок - ну тип хреново быть тобой, потому что столько бабла на колёса сливать без понимания эффективности выбранной дозы и без возможности перейти на инъекции - перспектива - такая себе. Ты конечно можешь вслепую ориентироваться на эффекты и на результаты, но это такое себе.
3. Врачами не манкируй. "1/3 таблетки" - ни о чём не говорит, пиши в мг. Обычно принимают 12.5 мг ЦПА и 2+2 Эстрожеля (2 нажатия утром, 2 нажатия вечером). Планируй лучше не бросать АА (не сдавая при этом анализов), а найти работу.
И научись более складно, последовательно и структурировано выражать свои мысли. Вот представь, если бы ОП-пост этого треда был написан, как твой пост?
Доброе утро девачки, откуда вы начинаете разбираться а гормонах и причём так умело, у врача узнаёте? Вопрос номер два: как стать феминнее, но чтобы а обычной жизни это было незаметно, то есть чтобы не выросла грудь? Также было бы классно если бы член не отсох, но это вторичное после груди. Суть в том что можно конечно начать заниматься спортом, но когда делаю специальные упражнения ежедневно, начинают накатывать экзистенциальный мысли а ля зачем мне это надо. Кто-то может это считать неспособностью достигать своих целей, поэтому хотел узнать насчёт возможном безопасном курсе хрт на недолгое время
Сап трапач. На связи кун без дисфорсии 21 год. Мой организм решил сделать из меня брутального борова, а не няшного дрыща. А я нихачу.
Хочу вкатиться в лёгкую фарму, только не хочу становится фуллтрапом.
Хочу ослабить выработку тестостерона так, что бы растительности было меньше, а жиры распределялись не в талию.
Но при этом не хочу сильных проблем с эрекцией и роста сисяндр.
Чем упороться? Пока вижу очевидный андрокур в маленьких дозировках. Есть ещё советы?
Хочу вкатиться в лёгкую фарму, только не хочу становится фуллтрапом.
Хочу ослабить выработку тестостерона так, что бы растительности было меньше, а жиры распределялись не в талию.
Но при этом не хочу сильных проблем с эрекцией и роста сисяндр.
Чем упороться? Пока вижу очевидный андрокур в маленьких дозировках. Есть ещё советы?
>>60917
Исследования читаем, сравниваем свой личный опыт и опыт тех, кто им делится, обобщаем информацию, систематизируем.
Некоторые здесь даже имеют медицинское образование и помогают/помогали более детально понять принципы работы того или иного вещества.
По поводу всего остального - ты мерзкий фембой, и для фембоев уже миллион раз всё описано.
Бика+Ралокс и уёбывайте отседова.
Исследования читаем, сравниваем свой личный опыт и опыт тех, кто им делится, обобщаем информацию, систематизируем.
Некоторые здесь даже имеют медицинское образование и помогают/помогали более детально понять принципы работы того или иного вещества.
По поводу всего остального - ты мерзкий фембой, и для фембоев уже миллион раз всё описано.
Бика+Ралокс и уёбывайте отседова.
>>60921
Прошу прощения, но из /fa/ и /diy/. В /b/ не захожу.
Не скучно, я уже давно присматриваюсь к андрокуру, рекомендованному тут же, а потом антирекомендованному. Сюда писал однажды сначала сказали четверть таблетки андрокура, потом сказали что этого мало, потом уточка сказала, что андрокур без Диане-35 абсолютно безполезен и ничего не даст, но ей ответили, что от Диане-35 можно сдохнуть к сорокету и его нельзя принимать вообще. Ну, как помню.
Дальнейшие попытки разузнать в том треде были безуспешными.
С каждым днём ситуация с телом всё хуже, хотя я и сижу на диетах. Да и растительность это пиздец.
Сдают нервы, ибо я хочу продолжать быть няшным дрыщём.
Завтра хотел пойти в аптеку и купить андрокур, но решил ещё раз проконсультироваться в треде. К врачу, очевидно, пойти не могу, ибо не знаю к какому и что мне там сказать (Не сказать же "Я хочу остановить нормальный процесс развития мужского организма потому что хочу выглядеть смазливым андрогином". Алсо, врач ещё, вероятно, будет мусульманином, учитывая регион.
Прошу прощения, но из /fa/ и /diy/. В /b/ не захожу.
Не скучно, я уже давно присматриваюсь к андрокуру, рекомендованному тут же, а потом антирекомендованному. Сюда писал однажды сначала сказали четверть таблетки андрокура, потом сказали что этого мало, потом уточка сказала, что андрокур без Диане-35 абсолютно безполезен и ничего не даст, но ей ответили, что от Диане-35 можно сдохнуть к сорокету и его нельзя принимать вообще. Ну, как помню.
Дальнейшие попытки разузнать в том треде были безуспешными.
С каждым днём ситуация с телом всё хуже, хотя я и сижу на диетах. Да и растительность это пиздец.
Сдают нервы, ибо я хочу продолжать быть няшным дрыщём.
Завтра хотел пойти в аптеку и купить андрокур, но решил ещё раз проконсультироваться в треде. К врачу, очевидно, пойти не могу, ибо не знаю к какому и что мне там сказать (Не сказать же "Я хочу остановить нормальный процесс развития мужского организма потому что хочу выглядеть смазливым андрогином". Алсо, врач ещё, вероятно, будет мусульманином, учитывая регион.
Уже давно планировал вкатиться в трапование. Из плюсов имею азиатскую няшность. 18 лет. Посоветуйте, пожалуйста, что лучше употреблять из фармаконфет?
>>60929
Фемстон 2 мг 2-3 раза в день + андрокур 12.5-25мг раз в день.
А теперь, утки, вопрос. Немного задолбалась, что за столько лет хрт выросли лишь слегка тубулярные мелкосиськи, в связи с чем, решила попробовать прожестожель. Здесь в том числе писали, что он блокирует рецепторы эстрадиола, из-за чего его уровень может чуть упасть. Такой вопрос, не упадёт ли от этого чувствительность (и в особенности, груди)? Есть ли смысл повышать дозировку фемостона с трёх таблеток до четырёх тогда?
Фемстон 2 мг 2-3 раза в день + андрокур 12.5-25мг раз в день.
А теперь, утки, вопрос. Немного задолбалась, что за столько лет хрт выросли лишь слегка тубулярные мелкосиськи, в связи с чем, решила попробовать прожестожель. Здесь в том числе писали, что он блокирует рецепторы эстрадиола, из-за чего его уровень может чуть упасть. Такой вопрос, не упадёт ли от этого чувствительность (и в особенности, груди)? Есть ли смысл повышать дозировку фемостона с трёх таблеток до четырёх тогда?
>>60941
бож, да нет смысла в прожестожеле, цпа сам по себе охуенный гестаген, гораздо сильнее прогестерона. у тебя просто гены такие, потом пластику сделаешь. а то что выросло уже не помянется
бож, да нет смысла в прожестожеле, цпа сам по себе охуенный гестаген, гораздо сильнее прогестерона. у тебя просто гены такие, потом пластику сделаешь. а то что выросло уже не помянется
523 Кб, 1007x712>>60914
Для производства тестостерона организмом нужны клетки сертоли и клетки лейдинга, которым нужен тст. 98% будет разве что в первые недели приема, дальше это число гораздо ниже.
> Производство тестостерона рано или поздно вернётся в более-менее норму с вероятностью 98%.
Для производства тестостерона организмом нужны клетки сертоли и клетки лейдинга, которым нужен тст. 98% будет разве что в первые недели приема, дальше это число гораздо ниже.
>>60970
Ну так если перестать принимать разве через, например, год-два-пять, не вернётся все как было?
Ну тип после дропа ХРТ ТСТ поднимется полюбому, клетки производители начнут тоже потихоньку появляться, начнут производить...
Я вот в откат ушла когда-то через полтора года ХРТ наверное и - не сразу, разумеется, очень не сразу, но - результаты работы вернувшегося в прежние уровни ТСТ были налицо.
Ну так если перестать принимать разве через, например, год-два-пять, не вернётся все как было?
Ну тип после дропа ХРТ ТСТ поднимется полюбому, клетки производители начнут тоже потихоньку появляться, начнут производить...
Я вот в откат ушла когда-то через полтора года ХРТ наверное и - не сразу, разумеется, очень не сразу, но - результаты работы вернувшегося в прежние уровни ТСТ были налицо.
>>60972
Естественно возвращается, ещё и фертильность возвращается, так шо аккуратнее. Иначе бы все бросали.
Естественно возвращается, ещё и фертильность возвращается, так шо аккуратнее. Иначе бы все бросали.
>>60920
Фу, какая ты злая. Я знаю нескольких уточек, которые начинали как фембойчики. Да и чего греха таить, сама когда-то сидела соло на бике, молилась, чтобы не выросла грудь и не хотела перехода. Да и мне кажется, что это не просто фетиш, а все таки какая-то минимальная дисфория, вот.
Бика+Ралокс и уёбывайте отседова.
И нефиг их гнать, они будут спрашивать одно и то же, раз за разом, не потому, что читать не успеют хотя такое тоже бывает, а потому что страшно. Мне было очень и очень страшно стартануть ХРТ, к тому же с близкими не особо то и пообщаешься на эту тему. Особенно, если живёшь в какой-нибудь мухосрани. Я тоже миллион раз переспрашивала на форумах о фарме и т.д. Не считаю, что это что-то зазорное, все мы чего-нибудь боимся.
>По поводу всего остального - ты мерзкий фембой
Фу, какая ты злая. Я знаю нескольких уточек, которые начинали как фембойчики. Да и чего греха таить, сама когда-то сидела соло на бике, молилась, чтобы не выросла грудь и не хотела перехода. Да и мне кажется, что это не просто фетиш, а все таки какая-то минимальная дисфория, вот.
>и для фембоев уже миллион раз всё описано.
Бика+Ралокс и уёбывайте отседова.
И нефиг их гнать, они будут спрашивать одно и то же, раз за разом, не потому, что читать не успеют хотя такое тоже бывает, а потому что страшно. Мне было очень и очень страшно стартануть ХРТ, к тому же с близкими не особо то и пообщаешься на эту тему. Особенно, если живёшь в какой-нибудь мухосрани. Я тоже миллион раз переспрашивала на форумах о фарме и т.д. Не считаю, что это что-то зазорное, все мы чего-нибудь боимся.
>>60983
А плавно это как? И как долго сидеть потом на нем, можно суток подробнее, пожалуйста?^^
А плавно это как? И как долго сидеть потом на нем, можно суток подробнее, пожалуйста?^^
>>60985
В прошлом или позапрошлом тредах кажется это подробно обсуждали, почитай их пока не уплыли, заодно и осядет может какое-то понимание всей этой темы.
В прошлом или позапрошлом тредах кажется это подробно обсуждали, почитай их пока не уплыли, заодно и осядет может какое-то понимание всей этой темы.
95 Кб, 1280x720>>60972
Ответ зависит от возраста, длительности хрт и фармы, которую ты принимаешь. Ты - всего лишь выборка из 1 одного человека сроком менее 3 лет. Если брать в общем, ~1/4 имеют возможность откатиться, остальные - нет.
Arrested spermatogenesis was observed in transgender women on hormonal treatment for a median time of 5 years (107/135), whereas in those (6/135) treated for a median of 3 years, spermatogenesis was unaltered
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cen.13982
CONCLUSION Up to 21% of individuals undergoing a gender affirming surgery had microscopic evidence of spermatogenesis in varying stages. Furthermore, 4% of individuals had normal spermatogenesis. None of the specimens had malignant or premalignant changes. These findings may have implications for counseling transgender individuals on sexual and reproductive health and highlight the need for further research in this sector. (C) 2018 Elsevier Inc.
http://cel.webofknowledge.com/InboundService.do?customersID=atyponcel&smartRedirect=yes&mode=FullRecord&IsProductCode=Yes&product=CEL&Init=Yes&Func=Frame&action=retrieve&SrcApp=literatum&SrcAuth=atyponcel&SID=E2JhGZT9V896VYq5wLH&UT=WOS:000452346900028
This study was conducted to determine whether the histopathology of the testis of the male transsexual would throw light on the pathogenesis of male transsexualism. Histological sections of testicular tissues obtained at sex reassignment surgery from phenotypic male transsexuals (n = 10, age 21-33 years) with XY sex chromosome constitution were studied by light microscopy. The patients were diagnosed on clinical and psychiatric evidence and had been on oestrogen therapy for 6-13 years. The significant histological findings in the ten subjects were: (i) Focal or normal spermatogenic activity associated with normal Leydig cell population in three cases, and (ii) Total absence of spermatogenic activity associated with reduced Leydig cell population in seven cases. We suggest that the observed histological features are due to refractoriness to oestrogen, and the iatrogenic effects of oestrogen superimposed on normal or altered hypoathalamo-pituitary function.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3688813?dopt=Abstract
Results. One-hundred seventy-three orchidectomy specimens were evaluated. Histological examinations showed maturation arrest in 36.4%, hypospermatogenesis in 26%, Sertoli cell-only syndrome in 20.2%, normal spermatogenesis in 11%, and seminiferous tubule hyalinization in 6.4% of the specimens. Spermatogenesis abnormality severity was not associated with the total therapy duration (P = 0.81) or patient age at the time of surgery (P = 0.88). Testicular volumes and sizes were associated with spermatogenesis abnormality severity (P = 0.001 and P = 0.026, right testicle and left testicle, resp.). Conclusion(s). Feminizing hormonal treatment leads to reductions in testicular germ cell levels. All transwomen should be warned about this consequence, and gamete preservation should be offered before starting hormonal treatment.
http://cel.webofknowledge.com/InboundService.do?customersID=atyponcel&smartRedirect=yes&mode=FullRecord&IsProductCode=Yes&product=CEL&Init=Yes&Func=Frame&action=retrieve&SrcApp=literatum&SrcAuth=atyponcel&SID=F4ub6SHVhgazvZTZW41&UT=WOS:000429086600001
Ответ зависит от возраста, длительности хрт и фармы, которую ты принимаешь. Ты - всего лишь выборка из 1 одного человека сроком менее 3 лет. Если брать в общем, ~1/4 имеют возможность откатиться, остальные - нет.
Arrested spermatogenesis was observed in transgender women on hormonal treatment for a median time of 5 years (107/135), whereas in those (6/135) treated for a median of 3 years, spermatogenesis was unaltered
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cen.13982
CONCLUSION Up to 21% of individuals undergoing a gender affirming surgery had microscopic evidence of spermatogenesis in varying stages. Furthermore, 4% of individuals had normal spermatogenesis. None of the specimens had malignant or premalignant changes. These findings may have implications for counseling transgender individuals on sexual and reproductive health and highlight the need for further research in this sector. (C) 2018 Elsevier Inc.
http://cel.webofknowledge.com/InboundService.do?customersID=atyponcel&smartRedirect=yes&mode=FullRecord&IsProductCode=Yes&product=CEL&Init=Yes&Func=Frame&action=retrieve&SrcApp=literatum&SrcAuth=atyponcel&SID=E2JhGZT9V896VYq5wLH&UT=WOS:000452346900028
This study was conducted to determine whether the histopathology of the testis of the male transsexual would throw light on the pathogenesis of male transsexualism. Histological sections of testicular tissues obtained at sex reassignment surgery from phenotypic male transsexuals (n = 10, age 21-33 years) with XY sex chromosome constitution were studied by light microscopy. The patients were diagnosed on clinical and psychiatric evidence and had been on oestrogen therapy for 6-13 years. The significant histological findings in the ten subjects were: (i) Focal or normal spermatogenic activity associated with normal Leydig cell population in three cases, and (ii) Total absence of spermatogenic activity associated with reduced Leydig cell population in seven cases. We suggest that the observed histological features are due to refractoriness to oestrogen, and the iatrogenic effects of oestrogen superimposed on normal or altered hypoathalamo-pituitary function.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3688813?dopt=Abstract
Results. One-hundred seventy-three orchidectomy specimens were evaluated. Histological examinations showed maturation arrest in 36.4%, hypospermatogenesis in 26%, Sertoli cell-only syndrome in 20.2%, normal spermatogenesis in 11%, and seminiferous tubule hyalinization in 6.4% of the specimens. Spermatogenesis abnormality severity was not associated with the total therapy duration (P = 0.81) or patient age at the time of surgery (P = 0.88). Testicular volumes and sizes were associated with spermatogenesis abnormality severity (P = 0.001 and P = 0.026, right testicle and left testicle, resp.). Conclusion(s). Feminizing hormonal treatment leads to reductions in testicular germ cell levels. All transwomen should be warned about this consequence, and gamete preservation should be offered before starting hormonal treatment.
http://cel.webofknowledge.com/InboundService.do?customersID=atyponcel&smartRedirect=yes&mode=FullRecord&IsProductCode=Yes&product=CEL&Init=Yes&Func=Frame&action=retrieve&SrcApp=literatum&SrcAuth=atyponcel&SID=F4ub6SHVhgazvZTZW41&UT=WOS:000429086600001
95 Кб, 1280x720>>60972
Ответ зависит от возраста, длительности хрт и фармы, которую ты принимаешь. Ты - всего лишь выборка из 1 одного человека сроком менее 3 лет. Если брать в общем, ~1/4 имеют возможность откатиться, остальные - нет.
Arrested spermatogenesis was observed in transgender women on hormonal treatment for a median time of 5 years (107/135), whereas in those (6/135) treated for a median of 3 years, spermatogenesis was unaltered
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cen.13982
CONCLUSION Up to 21% of individuals undergoing a gender affirming surgery had microscopic evidence of spermatogenesis in varying stages. Furthermore, 4% of individuals had normal spermatogenesis. None of the specimens had malignant or premalignant changes. These findings may have implications for counseling transgender individuals on sexual and reproductive health and highlight the need for further research in this sector. (C) 2018 Elsevier Inc.
http://cel.webofknowledge.com/InboundService.do?customersID=atyponcel&smartRedirect=yes&mode=FullRecord&IsProductCode=Yes&product=CEL&Init=Yes&Func=Frame&action=retrieve&SrcApp=literatum&SrcAuth=atyponcel&SID=E2JhGZT9V896VYq5wLH&UT=WOS:000452346900028
This study was conducted to determine whether the histopathology of the testis of the male transsexual would throw light on the pathogenesis of male transsexualism. Histological sections of testicular tissues obtained at sex reassignment surgery from phenotypic male transsexuals (n = 10, age 21-33 years) with XY sex chromosome constitution were studied by light microscopy. The patients were diagnosed on clinical and psychiatric evidence and had been on oestrogen therapy for 6-13 years. The significant histological findings in the ten subjects were: (i) Focal or normal spermatogenic activity associated with normal Leydig cell population in three cases, and (ii) Total absence of spermatogenic activity associated with reduced Leydig cell population in seven cases. We suggest that the observed histological features are due to refractoriness to oestrogen, and the iatrogenic effects of oestrogen superimposed on normal or altered hypoathalamo-pituitary function.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3688813?dopt=Abstract
Results. One-hundred seventy-three orchidectomy specimens were evaluated. Histological examinations showed maturation arrest in 36.4%, hypospermatogenesis in 26%, Sertoli cell-only syndrome in 20.2%, normal spermatogenesis in 11%, and seminiferous tubule hyalinization in 6.4% of the specimens. Spermatogenesis abnormality severity was not associated with the total therapy duration (P = 0.81) or patient age at the time of surgery (P = 0.88). Testicular volumes and sizes were associated with spermatogenesis abnormality severity (P = 0.001 and P = 0.026, right testicle and left testicle, resp.). Conclusion(s). Feminizing hormonal treatment leads to reductions in testicular germ cell levels. All transwomen should be warned about this consequence, and gamete preservation should be offered before starting hormonal treatment.
http://cel.webofknowledge.com/InboundService.do?customersID=atyponcel&smartRedirect=yes&mode=FullRecord&IsProductCode=Yes&product=CEL&Init=Yes&Func=Frame&action=retrieve&SrcApp=literatum&SrcAuth=atyponcel&SID=F4ub6SHVhgazvZTZW41&UT=WOS:000429086600001
Ответ зависит от возраста, длительности хрт и фармы, которую ты принимаешь. Ты - всего лишь выборка из 1 одного человека сроком менее 3 лет. Если брать в общем, ~1/4 имеют возможность откатиться, остальные - нет.
Arrested spermatogenesis was observed in transgender women on hormonal treatment for a median time of 5 years (107/135), whereas in those (6/135) treated for a median of 3 years, spermatogenesis was unaltered
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cen.13982
CONCLUSION Up to 21% of individuals undergoing a gender affirming surgery had microscopic evidence of spermatogenesis in varying stages. Furthermore, 4% of individuals had normal spermatogenesis. None of the specimens had malignant or premalignant changes. These findings may have implications for counseling transgender individuals on sexual and reproductive health and highlight the need for further research in this sector. (C) 2018 Elsevier Inc.
http://cel.webofknowledge.com/InboundService.do?customersID=atyponcel&smartRedirect=yes&mode=FullRecord&IsProductCode=Yes&product=CEL&Init=Yes&Func=Frame&action=retrieve&SrcApp=literatum&SrcAuth=atyponcel&SID=E2JhGZT9V896VYq5wLH&UT=WOS:000452346900028
This study was conducted to determine whether the histopathology of the testis of the male transsexual would throw light on the pathogenesis of male transsexualism. Histological sections of testicular tissues obtained at sex reassignment surgery from phenotypic male transsexuals (n = 10, age 21-33 years) with XY sex chromosome constitution were studied by light microscopy. The patients were diagnosed on clinical and psychiatric evidence and had been on oestrogen therapy for 6-13 years. The significant histological findings in the ten subjects were: (i) Focal or normal spermatogenic activity associated with normal Leydig cell population in three cases, and (ii) Total absence of spermatogenic activity associated with reduced Leydig cell population in seven cases. We suggest that the observed histological features are due to refractoriness to oestrogen, and the iatrogenic effects of oestrogen superimposed on normal or altered hypoathalamo-pituitary function.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3688813?dopt=Abstract
Results. One-hundred seventy-three orchidectomy specimens were evaluated. Histological examinations showed maturation arrest in 36.4%, hypospermatogenesis in 26%, Sertoli cell-only syndrome in 20.2%, normal spermatogenesis in 11%, and seminiferous tubule hyalinization in 6.4% of the specimens. Spermatogenesis abnormality severity was not associated with the total therapy duration (P = 0.81) or patient age at the time of surgery (P = 0.88). Testicular volumes and sizes were associated with spermatogenesis abnormality severity (P = 0.001 and P = 0.026, right testicle and left testicle, resp.). Conclusion(s). Feminizing hormonal treatment leads to reductions in testicular germ cell levels. All transwomen should be warned about this consequence, and gamete preservation should be offered before starting hormonal treatment.
http://cel.webofknowledge.com/InboundService.do?customersID=atyponcel&smartRedirect=yes&mode=FullRecord&IsProductCode=Yes&product=CEL&Init=Yes&Func=Frame&action=retrieve&SrcApp=literatum&SrcAuth=atyponcel&SID=F4ub6SHVhgazvZTZW41&UT=WOS:000429086600001
Сисы, а можно немного экстраординарный для этого треда вопрос?
Перестают ли у вас после года и более хрт, расти волосы, простите, на попе и чуть ниже?
Перестают ли у вас после года и более хрт, расти волосы, простите, на попе и чуть ниже?
>>60993
нет и не должны
нет и не должны
>>60987
Это исследование после орхи же.
После орхи то понятно, после орхи не откатиться.
>One-hundred seventy-three orchidectomy specimens
Это исследование после орхи же.
После орхи то понятно, после орхи не откатиться.
Уточки, меня глупую интересует вопрос...как именно принимать ЦПА+фемостон? Одновременно, или в начале одно потом другое?
Или без разницы? Помогите><
В прошлом фарма-треде так и не ответили:(
Или без разницы? Помогите><
В прошлом фарма-треде так и не ответили:(
>>61005
без разницы как. только вот пить фемостон это практически то же самое что спускать его в унитаз. даже цискам его назначают под языком рассасывать
без разницы как. только вот пить фемостон это практически то же самое что спускать его в унитаз. даже цискам его назначают под языком рассасывать
>>61007
Я сублингвально собираюсь принимать.
Фемостон-2 вроде эффективный, 2мг первые 2 недели, далее 4мг, довольно неплохо по-моему
Я сублингвально собираюсь принимать.
Фемостон-2 вроде эффективный, 2мг первые 2 недели, далее 4мг, довольно неплохо по-моему
>>61009
я подумала ты про цпа спрашиваешь, потому что и то и то перорально собираешься принимать. как они вообще могут провзаимодействовать, если одно в желудке, а другое под языком?
я подумала ты про цпа спрашиваешь, потому что и то и то перорально собираешься принимать. как они вообще могут провзаимодействовать, если одно в желудке, а другое под языком?
Уточки, подскажите где можно приобрести Ралокс, а то нигде нет. Думаю в инете заказть(оплата после получения), но как-то немного побаиваюсь.
https://aptekadoctor.com/gynodian-depot-1ml
https://apteka-med.com/catalog/zhenskoe-zdorove/ginodian-depo/
http://euromedex.ru/ginodian-depo.html
Валерат в Россию завезли? Написано, что инъекции хватает на месяц-полтора. Последний дешевле на 1к втф
https://apteka-med.com/catalog/zhenskoe-zdorove/ginodian-depo/
http://euromedex.ru/ginodian-depo.html
Валерат в Россию завезли? Написано, что инъекции хватает на месяц-полтора. Последний дешевле на 1к втф
>>61010
Ну мало ли, я новенькая, поэтому всех тонкостей не знаю
Вот цпа неплохо так действует если преорально принимать
Ну мало ли, я новенькая, поэтому всех тонкостей не знаю
Вот цпа неплохо так действует если преорально принимать
>>61018
я про сублингвальный прием цпа ничего и не писала лол, он наверно и невозможен в принципе
я про сублингвальный прием цпа ничего и не писала лол, он наверно и невозможен в принципе
>>60911
Спасибо большое, приму к сведению)
>>60914
Сорри ночью плохо соображаю реально бредово и сбивчиво получилось чёт
И спасибо тоже за советы:) такие дозировки по 12.5 и 4 нажатия как раз и планировала, главное чтобы хватало всегда.
И еще парочку уточняющих вопросов пожалуй: цпа всегда с ээ вместе или все же можно спустя определенный срок его бросить и дальше онли эстрогены? И насчёт анализов, каждые 1-3 месяца надо будет делать или достаточно 1 раз и если показатели такие как надо то больше можно не делать?
Спасибо большое, приму к сведению)
>>60914
Сорри ночью плохо соображаю реально бредово и сбивчиво получилось чёт
И спасибо тоже за советы:) такие дозировки по 12.5 и 4 нажатия как раз и планировала, главное чтобы хватало всегда.
И еще парочку уточняющих вопросов пожалуй: цпа всегда с ээ вместе или все же можно спустя определенный срок его бросить и дальше онли эстрогены? И насчёт анализов, каждые 1-3 месяца надо будет делать или достаточно 1 раз и если показатели такие как надо то больше можно не делать?
>>61022
у фемостона про сублингвальный прием не написано в инструкции, а у эстрожеля не написано про мошонку и живот, но это не значит, что это не работает и так нельзя делать
у фемостона про сублингвальный прием не написано в инструкции, а у эстрожеля не написано про мошонку и живот, но это не значит, что это не работает и так нельзя делать
>>61020
первый 2 месяца - чем чаще тем лучше а потом постепенно снижая количество доходя до 1 анализа в 6сть месяцев но это уже года через 3-4
>И насчёт анализов, каждые 1-3 месяца
первый 2 месяца - чем чаще тем лучше а потом постепенно снижая количество доходя до 1 анализа в 6сть месяцев но это уже года через 3-4
>>61013
4мг/мл, если что, то есть в 2.5 раза менее концентрированный чем Прогинон, то есть нужно будет его в 2.5 раза больше/чаще.
4мг/мл, если что, то есть в 2.5 раза менее концентрированный чем Прогинон, то есть нужно будет его в 2.5 раза больше/чаще.
>>61067
Ты ЦПА дай бог 12.5 в сутки принимаешь, а то и меньше. Есть какие-то пруфы относительно того, насколько его достаточно?
Ты ЦПА дай бог 12.5 в сутки принимаешь, а то и меньше. Есть какие-то пруфы относительно того, насколько его достаточно?
>>61068
Ответила не я, просто другой умный человек. Да, прогестерон нужно добавлять для гестагенного эффекта к эстрадиолу и антиандрогену. Но когда в качестве антиандрогена цпа, у которого сильный гестагенный эффект, прогестерон не нужен. В шапке вроде про это написано, разве нет?
Ты видимо не в курсе, что цпа охуенный гестаген и 2 мг цпа (как в коках) лучше, чем одна доза прожестожеля да? А 12,5 мг, да еще и каждый день, это вообще разъеб жопы полный
Ответила не я, просто другой умный человек. Да, прогестерон нужно добавлять для гестагенного эффекта к эстрадиолу и антиандрогену. Но когда в качестве антиандрогена цпа, у которого сильный гестагенный эффект, прогестерон не нужен. В шапке вроде про это написано, разве нет?
Ты видимо не в курсе, что цпа охуенный гестаген и 2 мг цпа (как в коках) лучше, чем одна доза прожестожеля да? А 12,5 мг, да еще и каждый день, это вообще разъеб жопы полный
>>61068
И хочешь пруфы - иди и ищи, это вообще не сложно. На тебя потратили время, когда написали про гестагенный эффект цпа. Дальнейшая консультация уже платная, могу оставить контакты
И хочешь пруфы - иди и ищи, это вообще не сложно. На тебя потратили время, когда написали про гестагенный эффект цпа. Дальнейшая консультация уже платная, могу оставить контакты
Девчата, подойдёт ли Ралокс в форме эвисты, для того, чтобы вкатиться в фембойчика? Или надо искать его в какой-то другой форме?
>>61126
Как анализы сдаёшь, до/после приёма? Если после, спустя сколько часов такие уровни?
Как анализы сдаёшь, до/после приёма? Если после, спустя сколько часов такие уровни?
>>61134
Перед следующим нанесением, at trough.
То есть я наносила 2 утром в 9 часов, 2 вечером в 9 часов.
Анализы сдавала где-то около 8:00 - 8:30 утром.
Но сейчас я давно уже перешла на инъекции.
Перед следующим нанесением, at trough.
То есть я наносила 2 утром в 9 часов, 2 вечером в 9 часов.
Анализы сдавала где-то около 8:00 - 8:30 утром.
Но сейчас я давно уже перешла на инъекции.
>>61158
Как вы заебали со своими платиновыми вопросами.
В прошлом и позапрошлом тредах человек двадцать наверн это обсуждали, теперь всё по новой?
Как вы заебали со своими платиновыми вопросами.
В прошлом и позапрошлом тредах человек двадцать наверн это обсуждали, теперь всё по новой?
>>61160
Ссылка на каждый предыдущий тред в Оп-посте каждого последующего треда.
Вы совсем в глаза долбитесь там?
Ссылка на каждый предыдущий тред в Оп-посте каждого последующего треда.
Вы совсем в глаза долбитесь там?
поясните по анализам пожалуйста...
1. не делала в начале хрт. решила сделаю после 1 месяца и дальше каждые 3, сейчас 2я неделя хрт. собственно грызет паранойя... дескать может все таки надо было сделать или сейчас идти делать, а не ждать еще 2 недели.
2. и еще есть какое-то название анализа общее для тст/эстрогена/пролактина 3 в одном типа)) смотрела у инвитро на сайте они все только(может быть в глаза долблюсь)
1. не делала в начале хрт. решила сделаю после 1 месяца и дальше каждые 3, сейчас 2я неделя хрт. собственно грызет паранойя... дескать может все таки надо было сделать или сейчас идти делать, а не ждать еще 2 недели.
2. и еще есть какое-то название анализа общее для тст/эстрогена/пролактина 3 в одном типа)) смотрела у инвитро на сайте они все только(может быть в глаза долблюсь)
Как сильно факапнула с бикой 2 дня? И без ципро? У меня аж прыщи полезли. Что, теперь несколько месяцев ждать пока тестостерон снова упадёт?
Олсо у кого есть истории, станет ли депрессия с ципро лучше, или стопать хрт, или пить бику. Бика чувствуется как откат и ментально, и физически. Хелп!
Олсо у кого есть истории, станет ли депрессия с ципро лучше, или стопать хрт, или пить бику. Бика чувствуется как откат и ментально, и физически. Хелп!
Помогите, пожалуйста. Может кто-нибудь скинуть проверенный сайт, откуда можно заказать эстрадиол в инъекциях. Желательно откуда вы сами или ваши знакомые заказывают. Те сайты, что я находила, как-то не внушают доверия. Хочу примерно понять насколько это доступно и смогу ли в ближайшие несколько месяцев перейти на уколы. Заранее спасибо.
>>61206
они все по отдельности есть, но "3в1" нету. может я просто слепая... там куча названий анализов в разделе гормональных, черт ногу сломит.
они все по отдельности есть, но "3в1" нету. может я просто слепая... там куча названий анализов в разделе гормональных, черт ногу сломит.
86 Кб, 640x640Таааак. На фоне приема фолиевой кислоты действие эстрадиола усиливается, а значит ли это, что для прежнего феминизирующего эффекта прежние высокие уровни эстрадиола не нужны и их можно будет несколько снизить? Кто знает?
>>61247
ты самостоятельно это никак не проверишь, а исследований, учитывая что их сюда не занесли, особо нет
>>61244
почему ты думаешь, что они должны или могут быть набором? что-то вроде трапосета? возможно есть набор для беременных и приближенных к ним, но там и в наборах анализов 15, а не 3
>>61229
уже несколько раз спрашивали, никто своим бохатством не хочет делиться -_-
ты самостоятельно это никак не проверишь, а исследований, учитывая что их сюда не занесли, особо нет
>>61244
почему ты думаешь, что они должны или могут быть набором? что-то вроде трапосета? возможно есть набор для беременных и приближенных к ним, но там и в наборах анализов 15, а не 3
>>61229
уже несколько раз спрашивали, никто своим бохатством не хочет делиться -_-
Тест
>>61226
Бика накапливается 2 месяца как минимум. Чтобы перелезть с цпа на бику надо хотя бы за месяц до слезания с цпа начинать бику
Бика накапливается 2 месяца как минимум. Чтобы перелезть с цпа на бику надо хотя бы за месяц до слезания с цпа начинать бику
>>61260
Вот это и плохо. Надеюсь, что застану тот момент, когда уже проблемами трансгендеров займутся всерьез и не придется гробить здоровье, тыкаться как слепым котятам выискивая крупицы недостающей информации и опираться на субъективные ощущения в поисках истины.
>ты самостоятельно это никак не проверишь, а исследований, учитывая что их сюда не занесли, особо нет
Вот это и плохо. Надеюсь, что застану тот момент, когда уже проблемами трансгендеров займутся всерьез и не придется гробить здоровье, тыкаться как слепым котятам выискивая крупицы недостающей информации и опираться на субъективные ощущения в поисках истины.
Аноны, прочитал тут, что тестостерон делает человека более эгоистичным, а окситоцин делает няшей.
Вопрос такой, если человек начнет пить женские гормоны, как это повлияет на его психику?
Он станет терпимее к другим, станет ли лучше эмпатия, ведь тестостерон подавляется?
И еще вопрос, мне траповать уже поздно, но иногда посещают мысли "а что, если бы я начал лет в 15". Поэтому вопрос, если не было бы проблем с деньгами и все это проходило в 2019), можно было бы подобрать такой вариант терапии, при которой вред для организма был бы минимален, а результат при этом хороший (предполагая, что исходник средний был, обычный дрищешкольник).
Вопрос такой, если человек начнет пить женские гормоны, как это повлияет на его психику?
Он станет терпимее к другим, станет ли лучше эмпатия, ведь тестостерон подавляется?
И еще вопрос, мне траповать уже поздно, но иногда посещают мысли "а что, если бы я начал лет в 15". Поэтому вопрос, если не было бы проблем с деньгами и все это проходило в 2019), можно было бы подобрать такой вариант терапии, при которой вред для организма был бы минимален, а результат при этом хороший (предполагая, что исходник средний был, обычный дрищешкольник).
>>61354
1) Нет никаких исследований на тему изменения "психики" на хрт, так что можно не обсуждать
2) Вреда от нормальной хрт не бывает (если ты конечно не имеешь все болезни мира), все изменения которые дает хрт - кожа суше, жира в бедрах и груди больше. Если хочешь знать как бы выглядел, если бы начал в 15 хрт, просто пририсуй ляхи, маленькую грудь и волосы на голове. Это все что дает хрт
1) Нет никаких исследований на тему изменения "психики" на хрт, так что можно не обсуждать
2) Вреда от нормальной хрт не бывает (если ты конечно не имеешь все болезни мира), все изменения которые дает хрт - кожа суше, жира в бедрах и груди больше. Если хочешь знать как бы выглядел, если бы начал в 15 хрт, просто пририсуй ляхи, маленькую грудь и волосы на голове. Это все что дает хрт
>>61354
Хуй там. Я как всех ненавидела, так Вас всех блядей-пидорасов и ненавижу!!!!!! Временами ещё сильнее!!!! Ааааа!!! Убила бы всех!!!!
Хуй там. Я как всех ненавидела, так Вас всех блядей-пидорасов и ненавижу!!!!!! Временами ещё сильнее!!!! Ааааа!!! Убила бы всех!!!!
11 Кб, 238x214Может ли фин дать обратный эффект и забустить ДГТ?
На протяжении полугода пью фин и наблюдаю побочки от повышенного ДГТ в виде жирной кожи, хуёвых волос, акне и вот такого всего. До фина было чистое летсо и более-менее волосы, не считая начавшуюся алопецию.
На протяжении полугода пью фин и наблюдаю побочки от повышенного ДГТ в виде жирной кожи, хуёвых волос, акне и вот такого всего. До фина было чистое летсо и более-менее волосы, не считая начавшуюся алопецию.
>>61361
Сходи к психологу
Сходи к психологу
>>61402
В лысотред бы тебе с этим вопросом. Тут все цпа пьют, поэтому фин никому и не нужен
В лысотред бы тебе с этим вопросом. Тут все цпа пьют, поэтому фин никому и не нужен
Прочел тредец и ОП-посты и не понял, почему все советуют ЦПА вместо Бики? Какие побочки от бики?
>>61444
Потому что они действуют по разному лол. Долго объяснять, просто прочитай приложение к ОП, там всё грамотно расписано.
Потому что они действуют по разному лол. Долго объяснять, просто прочитай приложение к ОП, там всё грамотно расписано.
>>61448
Я из медача, из треда про облысач. Хочу себе отрастить с мачурхэирлайн женскую линию, женоподобно выгляжу итд. Там посоветовали бикадуту. Почему не ЦПА а ее именно интересно. Очевидно, что вы тут лучше за это шарите
Я из медача, из треда про облысач. Хочу себе отрастить с мачурхэирлайн женскую линию, женоподобно выгляжу итд. Там посоветовали бикадуту. Почему не ЦПА а ее именно интересно. Очевидно, что вы тут лучше за это шарите
>>61454
Мы за облысение в большинстве своём вообще не шарим.
Некто Аноняш был тут, он вроде в теме, но он же из вашего медачовского лысотреда сюда заходит, как я поняла.
У вас там моноксидил и всякие щядящие штуки, чтобы член с тестикулами не отвалились и грудь не выросла.
Мы просто ТСТ убираем в ноль, поэтому и ДГТ у нас нет, поэтому обычно конкретно с облысением отдельно от всего прочего мы не боремся.
Алсо, в первом посте под ОП описано как работает ЦПА (Андрокур) и как работает Бика. ЦПА подавляет производство ТСТ помимо блока рецепторов, бика немного стимулирует выработку ТСТ, но блочит рецепторы. Дута ваша - ингибитор редуктазы, которая превращает ТСТ в ДГТ.
Побочки того и того легко гуглятся интернете, чай, не забанили.
Мы за облысение в большинстве своём вообще не шарим.
Некто Аноняш был тут, он вроде в теме, но он же из вашего медачовского лысотреда сюда заходит, как я поняла.
У вас там моноксидил и всякие щядящие штуки, чтобы член с тестикулами не отвалились и грудь не выросла.
Мы просто ТСТ убираем в ноль, поэтому и ДГТ у нас нет, поэтому обычно конкретно с облысением отдельно от всего прочего мы не боремся.
Алсо, в первом посте под ОП описано как работает ЦПА (Андрокур) и как работает Бика. ЦПА подавляет производство ТСТ помимо блока рецепторов, бика немного стимулирует выработку ТСТ, но блочит рецепторы. Дута ваша - ингибитор редуктазы, которая превращает ТСТ в ДГТ.
Побочки того и того легко гуглятся интернете, чай, не забанили.
>>60987
Наконец-то руки дошли полистать исследования - те которые открылись.
Как раз написано, что качество спермы у тех, кто заморозил её в ходе терапии было хуже, чем у тех, кто прерывал терапию и замораживал через 3-4 месяца после приостановки: Total motile count 0.2 M (без прерывания), 39.1 M (через 4.4 месяца после прерывания после "от 2 до 50" месяцев терапии)
2 и 4 не открываются, а в 3й нет релевантной информации как по мне. Суть же вопроса была как раз в том есть ли точка медикаментозного невозврата, когда можно перестать принимать вещества и сохранить эффект от них. На этот вопрос ответ - нет. Дропнешь - откатишься, рано или поздно, но производство ТСТ и сперматогенез вернутся.
Точка невозврата - только орхидэкомия. И то, эстрадиол все равно принимать придётся всю жизнь.
Наконец-то руки дошли полистать исследования - те которые открылись.
Как раз написано, что качество спермы у тех, кто заморозил её в ходе терапии было хуже, чем у тех, кто прерывал терапию и замораживал через 3-4 месяца после приостановки: Total motile count 0.2 M (без прерывания), 39.1 M (через 4.4 месяца после прерывания после "от 2 до 50" месяцев терапии)
2 и 4 не открываются, а в 3й нет релевантной информации как по мне. Суть же вопроса была как раз в том есть ли точка медикаментозного невозврата, когда можно перестать принимать вещества и сохранить эффект от них. На этот вопрос ответ - нет. Дропнешь - откатишься, рано или поздно, но производство ТСТ и сперматогенез вернутся.
Точка невозврата - только орхидэкомия. И то, эстрадиол все равно принимать придётся всю жизнь.
>>61461
А, и да, до начала терапии там было 63.2 M.
То есть меньше чем за 5 месяцев сперматогенез возвратился на уровень 61.8% от исходного.
А, и да, до начала терапии там было 63.2 M.
То есть меньше чем за 5 месяцев сперматогенез возвратился на уровень 61.8% от исходного.
>>61403
А кого рода влияние? Это в сторону депрессии (я гавно, а все нормальные) или агрессии (все гавно, а я классный) на окружающих? Или все индивидуально?
А кого рода влияние? Это в сторону депрессии (я гавно, а все нормальные) или агрессии (все гавно, а я классный) на окружающих? Или все индивидуально?
>>61456
Ну так то, на чем вы сидите, волосы вам увеличивает? Линию роста делает более женской?
Ну так то, на чем вы сидите, волосы вам увеличивает? Линию роста делает более женской?
>>61481
Линия роста волос не вырастает больше, чем есть. Тут либо пересадка либо длительный курс миноксидила
Линия роста волос не вырастает больше, чем есть. Тут либо пересадка либо длительный курс миноксидила
>>61463
Мне показалось, что и так, и так. Конечно, индивидуально, но шатает не сильно. Не шутки. Но люди живут.
Мне показалось, что и так, и так. Конечно, индивидуально, но шатает не сильно. Не шутки. Но люди живут.
>>61483
Ну вот кстати насчет миноксидила. Где-то после года на хрт решила, что линия волос у меня уж слишком V образная. Начала пользоваться миноксидилом 2%. Где-то через месяц начали появляться первые волосы и в принципе начало неплохо зарастать. Через некоторое время вполне неплохая линия волос стала и я прекратила. Конечно, из-за миноксидила, волосы также появились и там где не надо (на лбу чуть выше бровей), но пинцет вполне справляется с лишней растительностью. А, ну и прыщи немного повылезали после слезания с миноксидила.
Ну вот кстати насчет миноксидила. Где-то после года на хрт решила, что линия волос у меня уж слишком V образная. Начала пользоваться миноксидилом 2%. Где-то через месяц начали появляться первые волосы и в принципе начало неплохо зарастать. Через некоторое время вполне неплохая линия волос стала и я прекратила. Конечно, из-за миноксидила, волосы также появились и там где не надо (на лбу чуть выше бровей), но пинцет вполне справляется с лишней растительностью. А, ну и прыщи немного повылезали после слезания с миноксидила.
>>61419
В лысотреде ничего не знают и посылают сюда.
В лысотреде ничего не знают и посылают сюда.
>>61494
кись, читай внимательнее. Я написала что не вырастает больше, чем есть. То есть если с рождения огромный лоб, то на нем просто так волосы не появятся от хрт. То что после облысения выпавшие волосы отрастут там, где раньше росли, это само собой, я не спорю
кись, читай внимательнее. Я написала что не вырастает больше, чем есть. То есть если с рождения огромный лоб, то на нем просто так волосы не появятся от хрт. То что после облысения выпавшие волосы отрастут там, где раньше росли, это само собой, я не спорю
>>61499
никто не засаживает такую линию, ладно, не буду больше доставать спасибо
никто не засаживает такую линию, ладно, не буду больше доставать спасибо
>>61502
После пересадки они разрастаются и получается как на фото
После пересадки они разрастаются и получается как на фото
>>61502
Попросишь - засадят, я думаю.
Попросишь - засадят, я думаю.
>>61502
а блин, я забыла, что еще же просто скальп срезают, чтобы линию роста волос опустить. В общем не надо быть маней, это все что угодно, но от простой хрт волосы так не полезут
а блин, я забыла, что еще же просто скальп срезают, чтобы линию роста волос опустить. В общем не надо быть маней, это все что угодно, но от простой хрт волосы так не полезут
>>61517
у меня был где-то тред в сохранах с хэирлостолка, в котором у чувака от хрт лини роста почти до бровей дошла,своей такой у него никогда не было, он не был лысаном, просто стандартная мужская линия была
у меня был где-то тред в сохранах с хэирлостолка, в котором у чувака от хрт лини роста почти до бровей дошла,своей такой у него никогда не было, он не был лысаном, просто стандартная мужская линия была
>>61518
Ну ок, сиди жди пока у тебя че-то вырастет, что я могу сказать. У меня за полгода ничего не выросло и я начала использовать миноксидил
Ну ок, сиди жди пока у тебя че-то вырастет, что я могу сказать. У меня за полгода ничего не выросло и я начала использовать миноксидил
>>61525
у меня полноценная хрт с цпа и эстрадиол, без миноксидила ничего не росло. и у меня не три сухие волосины, у меня охуенные волосы, которым циски давали увожениие еще до хрт
у меня полноценная хрт с цпа и эстрадиол, без миноксидила ничего не росло. и у меня не три сухие волосины, у меня охуенные волосы, которым циски давали увожениие еще до хрт
Перестаньте лысиков из лысотреда гнать сюда.
Сап, трапач сие существо Кун 18-й лево
Рост:175 см
Вес:60 кг
Вопрос обязательно ли сдавать анализ перед хрт, если да то какие показатели должны быть (спрашиваю обязательно ли, ибо живу в США а тут с анализами сложновато (тоесть пиздец как дорого я зашла на один сайт так мне 108 доларов за базу "Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин ") ну или это я чёт туплю.......
Хочу сесть на боку и эстрадиол тип тупая а денег особо на врачей нет и переехала сюда только для того чтобы стать девочкой
Я само по себе дрышь и сколько не ем не жирею,сиськи особо не хочу но если выростут то и ладно,
Заранее сорян за тупые вопросы
Рост:175 см
Вес:60 кг
Вопрос обязательно ли сдавать анализ перед хрт, если да то какие показатели должны быть (спрашиваю обязательно ли, ибо живу в США а тут с анализами сложновато (тоесть пиздец как дорого я зашла на один сайт так мне 108 доларов за базу "Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин ") ну или это я чёт туплю.......
Хочу сесть на боку и эстрадиол тип тупая а денег особо на врачей нет и переехала сюда только для того чтобы стать девочкой
Я само по себе дрышь и сколько не ем не жирею,сиськи особо не хочу но если выростут то и ладно,
Заранее сорян за тупые вопросы
>>61562
Нет, совсем необязательно сдавать анализы до начала згт. Они тебе совсем ни как не помогут. Разве что на память можешь сдать. Зачем они тебе вообще? Не уверена что в США сможешь вообще сдать анализы без направления врача. Тебя тупо пошлют к врачу в этой лаборатории. Надеюсь у тебя есть мед страховка, бо посещение врача примерно 250-300$, а врача придётся посетить. Потому что купить сами препараты легально можно только по рецепту от американского врача. Юзать всякие серые схемы, типа покупки через инет- чревато проблемами с полицией. Но есть клиники которые работают со всякими нелегалами, мигрантами и т.п.
Нет, совсем необязательно сдавать анализы до начала згт. Они тебе совсем ни как не помогут. Разве что на память можешь сдать. Зачем они тебе вообще? Не уверена что в США сможешь вообще сдать анализы без направления врача. Тебя тупо пошлют к врачу в этой лаборатории. Надеюсь у тебя есть мед страховка, бо посещение врача примерно 250-300$, а врача придётся посетить. Потому что купить сами препараты легально можно только по рецепту от американского врача. Юзать всякие серые схемы, типа покупки через инет- чревато проблемами с полицией. Но есть клиники которые работают со всякими нелегалами, мигрантами и т.п.
>>61562
США не самое лучшее место для перехода. Платная медицина однако! Тебе в Канаду нужно было или в одну из стран Евросоюза. Даже в России кто-то из уточек умудряется совершить переход за счёт государства! :Р
США не самое лучшее место для перехода. Платная медицина однако! Тебе в Канаду нужно было или в одну из стран Евросоюза. Даже в России кто-то из уточек умудряется совершить переход за счёт государства! :Р
>>61562
Переехала в страну с самой дорогостоящей системой здравоохранения в мире специально для медицинского процесса и только для него
@
"Анализы чёт дораха"
Алсо, ты переехала самостоятельно? В 18 лет? Возьми деньги оттуда же, откуда ты взяла их на то, чтобы переехать и обосноваться в США в 18 лет?
@
> переехала сюда только для того чтобы стать девочкой
Переехала в страну с самой дорогостоящей системой здравоохранения в мире специально для медицинского процесса и только для него
@
"Анализы чёт дораха"
Алсо, ты переехала самостоятельно? В 18 лет? Возьми деньги оттуда же, откуда ты взяла их на то, чтобы переехать и обосноваться в США в 18 лет?
> стать девочкой
@
> сиськи особо не хочу
>>61585
Я тоже до начала хрт не хотела грудь, потому что думала что она 100% будет стремная и значительно прибавит объема в одежде. Но потом она немного выросла, хорошей формы и мелкая, и сейчас она мне нравится
Я тоже до начала хрт не хотела грудь, потому что думала что она 100% будет стремная и значительно прибавит объема в одежде. Но потом она немного выросла, хорошей формы и мелкая, и сейчас она мне нравится
130 Кб, 960x1280>>61564
Ну анализы то сделать вроде можна, ну а вот насчет припаратов припаратов я не уверена, страховка то вроде есть но самая дешовая
>>61579
Говорю же тупая пиздец, не поинтересовалась достаточно хорошо и свалила
>>61585
Переехала я в основном за счёт родных дома родных тут ну и за счёт Грин карты )
Похоже прийдётся заработать денег и вернутся в Украину
Ну анализы то сделать вроде можна, ну а вот насчет припаратов припаратов я не уверена, страховка то вроде есть но самая дешовая
>>61579
Говорю же тупая пиздец, не поинтересовалась достаточно хорошо и свалила
>>61585
Переехала я в основном за счёт родных дома родных тут ну и за счёт Грин карты )
Похоже прийдётся заработать денег и вернутся в Украину
>>61608
Обратись в одну из клиник "PLANNED PARENTHOOD". Клиники есть по всей стране. Они могут дать рецепт на гормоны. По рецепту от них тебе будут продавать гормоны с большой скидкой. Если объяснишь в клинике что прям совсем плохо с деньгами, могут пойти навстречу и за приём у их врача заплатишь совсем мало.
Ты в каком штате?
Обратись в одну из клиник "PLANNED PARENTHOOD". Клиники есть по всей стране. Они могут дать рецепт на гормоны. По рецепту от них тебе будут продавать гормоны с большой скидкой. Если объяснишь в клинике что прям совсем плохо с деньгами, могут пойти навстречу и за приём у их врача заплатишь совсем мало.
Ты в каком штате?
156 Кб, 990x1270>>61454
Если у тебя нету агашки и не было этой самой линии в детстве бесполезно гормональные жрать.
>>61456
дгт может быть в референсе и при тст в районе 0.
>>61461
Не совсем тебя понял, перестать например принимать эстрадиол и чтобы сохранился эффект от него? Этого не будет. По итогу дропа хрт будет косплей евнуха с остеопорозом в будущем.
Источник что приём хрт для организма обратим.
Репродуктивную система неразрывно связанно с эндокринной. Хрт оказывает антигонадотропное действие и чем дольше ты принимаешь, тем меньше менее вероятно восстановление эндокринной. И когда у тебя сертоли и/или лейдинга клетки будут уже в таких количествах, что не уже ничем не определяются, ни о каком восстановлении эндокринной в прежнее состояние уже невозможно. Следовательно восстановления фертильности и прежнего уровня половых гормонов тоже. Поэтому и указывают, что если человек имеет желание иметь детей в будущем, необходимо об этом позаботиться до терапии. А так говорить без сроков, без указания фармы, без указания возраста в котором был старт хрт, что всё обратимо - полная ложь. Прямой ответ вопрос обратимо это или нет - Reversible or permanent и зависит это от факторов указанных раннее.
Если у тебя нету агашки и не было этой самой линии в детстве бесполезно гормональные жрать.
>>61456
> Мы просто ТСТ убираем в ноль, поэтому и ДГТ у нас нет
дгт может быть в референсе и при тст в районе 0.
>>61461
> Суть же вопроса была как раз в том есть ли точка медикаментозного невозврата, когда можно перестать принимать вещества и сохранить эффект от них.
Не совсем тебя понял, перестать например принимать эстрадиол и чтобы сохранился эффект от него? Этого не будет. По итогу дропа хрт будет косплей евнуха с остеопорозом в будущем.
> Дропнешь - откатишься, рано или поздно, но производство ТСТ и сперматогенез вернутся. Точка невозврата - только орхидэкомия.
Источник что приём хрт для организма обратим.
Репродуктивную система неразрывно связанно с эндокринной. Хрт оказывает антигонадотропное действие и чем дольше ты принимаешь, тем меньше менее вероятно восстановление эндокринной. И когда у тебя сертоли и/или лейдинга клетки будут уже в таких количествах, что не уже ничем не определяются, ни о каком восстановлении эндокринной в прежнее состояние уже невозможно. Следовательно восстановления фертильности и прежнего уровня половых гормонов тоже. Поэтому и указывают, что если человек имеет желание иметь детей в будущем, необходимо об этом позаботиться до терапии. А так говорить без сроков, без указания фармы, без указания возраста в котором был старт хрт, что всё обратимо - полная ложь. Прямой ответ вопрос обратимо это или нет - Reversible or permanent и зависит это от факторов указанных раннее.
Всем привет.Хочу узнать,является ли нормальным курсом прием дивигеля+верошпирона(100мг).2 мг дивигеля в день+200 мг верошпирона.Или лучше что-то поменять?Всем спасибо
>>61627
Верашпирона много, эстрадиола мало. Эстрадиол увеличь в 2 раза, верку снизь до 100 мг, через 3 недели сдать анализы и подкорректировать по результатам. Вместо дивигеля юзай таблетки (фемостон, эстрофем), их просто намного удобней использовать чем всеми этими гелями мазюкаться.
Верашпирона много, эстрадиола мало. Эстрадиол увеличь в 2 раза, верку снизь до 100 мг, через 3 недели сдать анализы и подкорректировать по результатам. Вместо дивигеля юзай таблетки (фемостон, эстрофем), их просто намного удобней использовать чем всеми этими гелями мазюкаться.
5 Кб, 284x177>>61624
Господи, а. Хэирлосстолк не пашет поэтому пикча мелкая. У этого чувака по описанию волосы начали расти там, где никогда не росли, т.е. линия роста опустилась ниже на несколько сантиметров. Ты же тот самый няш?
Господи, а. Хэирлосстолк не пашет поэтому пикча мелкая. У этого чувака по описанию волосы начали расти там, где никогда не росли, т.е. линия роста опустилась ниже на несколько сантиметров. Ты же тот самый няш?
>>61633
опять-таки был тред, где у чувака линия до бровей аж дошла, у поляка какого-то, никогда там не росла. Найти не могу, ебаный хэирлосс
опять-таки был тред, где у чувака линия до бровей аж дошла, у поляка какого-то, никогда там не росла. Найти не могу, ебаный хэирлосс
>>61633
Это от гипертрихоза от миноксидила.
Тот самый.
>>61635
Этот поляк antydhtor давно там забанен и все его сообщения снесены администрацией. Он принимал миноксидил в максимальной концетрации как наружно так и внутрь, волосы у него такие стали от гипертрихоза. И выглядел он уже как вуки. Это помимо того что он принимал еще гозелерин вместе с цпа 200 мг. Минус печень.
Это от гипертрихоза от миноксидила.
Тот самый.
>>61635
Этот поляк antydhtor давно там забанен и все его сообщения снесены администрацией. Он принимал миноксидил в максимальной концетрации как наружно так и внутрь, волосы у него такие стали от гипертрихоза. И выглядел он уже как вуки. Это помимо того что он принимал еще гозелерин вместе с цпа 200 мг. Минус печень.
>>61645
Ладно, допустим ты права, но если я бы решил сделать себя подопытной крысой и без минокса зайти в гармоху. С чего бы ты посоветовала начать? Бика+дута или цпа+ э? Мало ли
Ладно, допустим ты права, но если я бы решил сделать себя подопытной крысой и без минокса зайти в гармоху. С чего бы ты посоветовала начать? Бика+дута или цпа+ э? Мало ли
>>61622
Иллинойс
Это там где Чикаго
Спасибо за совет ещётбы с английским было всёнорм было бы вообще идеально
Не ну не то чтобы всё совсем плохо просто не факт что смогу объяснить
Иллинойс
Это там где Чикаго
Спасибо за совет ещётбы с английским было всёнорм было бы вообще идеально
Не ну не то чтобы всё совсем плохо просто не факт что смогу объяснить
>>61622
@humanhonor
Напиши мне в телегу, я тебе по понятней объясню
Ато так то я нормально объяснить не смогу
@humanhonor
Напиши мне в телегу, я тебе по понятней объясню
Ато так то я нормально объяснить не смогу
>>61649
Тоже данный вопрос интересует.
Тоже данный вопрос интересует.
>>61705
Товарищ майоор
Товарищ майоор
>>61705
Я нашла просроченный фен и не знаю что мне с ним делать.
ирл все очень плохо, он вроде как сильнодействующие успокоительное/снотворное, попробую его пить.
Боюсь чтобы хрт не тормознулось из-за других колес, не знаю взаимодействуют ли они между собой или нет.
Он вроде как ничего такого не содержит по гормональной части, но на всякий случай перестрахуюсь и спрошу.
Я нашла просроченный фен и не знаю что мне с ним делать.
ирл все очень плохо, он вроде как сильнодействующие успокоительное/снотворное, попробую его пить.
Боюсь чтобы хрт не тормознулось из-за других колес, не знаю взаимодействуют ли они между собой или нет.
Он вроде как ничего такого не содержит по гормональной части, но на всякий случай перестрахуюсь и спрошу.
>>61723
Я не про наркотики, обычный феназепам, обычные таблетки, как сейчас не знаю но раньше продавались в аптеке по рецепту.
>Сис, ты это про скорость так?!
Я не про наркотики, обычный феназепам, обычные таблетки, как сейчас не знаю но раньше продавались в аптеке по рецепту.
>>61728
Какое хрт? Я другой анон. Но по идее бензы никак не должны взаимодействовать, но я не врач. Можешь прогуглить взаимодействия на английском, если уж прям боишься. Люди постоянно смешивают на форумах.
Какое хрт? Я другой анон. Но по идее бензы никак не должны взаимодействовать, но я не врач. Можешь прогуглить взаимодействия на английском, если уж прям боишься. Люди постоянно смешивают на форумах.
>>61728
Не плохое, просто лучше не попадаться без рецепта с ним
Не плохое, просто лучше не попадаться без рецепта с ним
>>61635
Пруфов не будет но у меня от миноксидила начали срастаться броки с углами(там где были залысины). Перестали после того как дропнул его.
Общий вопрос - как лучше мазать на мошонку эстрогель? Какие дозировки/пшики?
Пруфов не будет но у меня от миноксидила начали срастаться броки с углами(там где были залысины). Перестали после того как дропнул его.
Общий вопрос - как лучше мазать на мошонку эстрогель? Какие дозировки/пшики?
>>61806
А ты только минокс дропнул или вместе с дутой/фином? В этом и смысл эксперимента, отрастить арочку, соскочить и остаться только на дуте, мол, она должна удержать
А ты только минокс дропнул или вместе с дутой/фином? В этом и смысл эксперимента, отрастить арочку, соскочить и остаться только на дуте, мол, она должна удержать
>>61807
Был финаст+минокс. Сейчас только финаст. Растет понемногу.
Был финаст+минокс. Сейчас только финаст. Растет понемногу.
Если я на 25мг ЦПА соло, откуда в эякуляте могли появиться какие-то белые вкрапления? Анализы сдать денег нет, так что два варианта:
1) купить бику и перейти на неё
2) добавить 1 хлою (у меня её 10 таблеток осталось)
1) купить бику и перейти на неё
2) добавить 1 хлою (у меня её 10 таблеток осталось)
>>61694
Я с тебя угораю. Денег нет, языка нет, поеду в США пилить переход.
Чем ты там сейчас занимаешься то? Сбережения проедаешь или таки работаешь?
>>61624
Вопрос, на который я изначально отвечала звучал так: "существует определенный этап невозврата грубо говоря после которого уже происходят необратимые изменения в организме которые не откатятся даже после прекращения приема препаратов?"
Источник что обратим? Секунду. По твоей же ссылке на метаисследование есть ссылка номер 38 исследование
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30312673?dopt=Abstract
Вот кусочек вывода: "Specimens collected after discontinuation of gender-affirming treatments were comparable to transgender women who had never used hormonal medication"
Даже у людей, которые там почти 50 месяцев на ХРТ, сперматогенез после остановки ХРТ потихоньку возвращался в норму.
Ты смотрел только на результаты этих исследований, где у людей - которые или не прерывали ХРТ или прерывали всего за неделю-две до - в результате СРС и соответственно орхидэктомии исследовали состояние уже удалённых тестикул. Поэтому твоё "20+% частичный генез, 4% полный генез" относится именно к вопросу "Что происходит со сперматогенезом в ходе длительной ХРТ", а не "Что происходит со сперматогенезом после остановки ХРТ"
> ещётбы с английским было всёнорм было бы вообще идеально
> Не ну не то чтобы всё совсем плохо просто не факт что смогу объяснить
Я с тебя угораю. Денег нет, языка нет, поеду в США пилить переход.
Чем ты там сейчас занимаешься то? Сбережения проедаешь или таки работаешь?
>>61624
Вопрос, на который я изначально отвечала звучал так: "существует определенный этап невозврата грубо говоря после которого уже происходят необратимые изменения в организме которые не откатятся даже после прекращения приема препаратов?"
Источник что обратим? Секунду. По твоей же ссылке на метаисследование есть ссылка номер 38 исследование
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30312673?dopt=Abstract
Вот кусочек вывода: "Specimens collected after discontinuation of gender-affirming treatments were comparable to transgender women who had never used hormonal medication"
Даже у людей, которые там почти 50 месяцев на ХРТ, сперматогенез после остановки ХРТ потихоньку возвращался в норму.
Ты смотрел только на результаты этих исследований, где у людей - которые или не прерывали ХРТ или прерывали всего за неделю-две до - в результате СРС и соответственно орхидэктомии исследовали состояние уже удалённых тестикул. Поэтому твоё "20+% частичный генез, 4% полный генез" относится именно к вопросу "Что происходит со сперматогенезом в ходе длительной ХРТ", а не "Что происходит со сперматогенезом после остановки ХРТ"
>>61880
Ах да, там по этой ссылке нет подробных данных по срокам, но они есть в том метаисследовании:
1. Semen collection during HT: (n = 7; 15 samples) E 1 mg/d ± spironolactone at least 50 mg/d (Duration: 2‐49 months) - Median semen concentration 2.4 M/mL, Total motile count 0.2 M
2. Discontinuation of HT in 4.4 months before semen collection (n = 3; 13 samples) (Duration: 41‐52 months) - Median semen concentration 39.0 M/mL, Total motile count 39.1 M,
3. Semen collection prior to HT (n = 18; 41 samples) - Median semen concentration 63.6 M/mL, Total motile count 63.2 M,
N,конечно, маленькое, но оно там во всех исследованиях маленькое. Я в том метаисследовании кажется даже видела ссылку на исследование с n=1
Ах да, там по этой ссылке нет подробных данных по срокам, но они есть в том метаисследовании:
1. Semen collection during HT: (n = 7; 15 samples) E 1 mg/d ± spironolactone at least 50 mg/d (Duration: 2‐49 months) - Median semen concentration 2.4 M/mL, Total motile count 0.2 M
2. Discontinuation of HT in 4.4 months before semen collection (n = 3; 13 samples) (Duration: 41‐52 months) - Median semen concentration 39.0 M/mL, Total motile count 39.1 M,
3. Semen collection prior to HT (n = 18; 41 samples) - Median semen concentration 63.6 M/mL, Total motile count 63.2 M,
N,конечно, маленькое, но оно там во всех исследованиях маленькое. Я в том метаисследовании кажется даже видела ссылку на исследование с n=1
Можно ли начать згт на соло эстрожеле? Если да, то какие дозировки примерно нужны? От комплекции это зависит?
>>61944
если можешь позволить себе мазать пшиков 10 за раз, то можно
если можешь позволить себе мазать пшиков 10 за раз, то можно
30 Кб, 674x525>>61798
Необязательно.
>>61805
Я пользовался до того бику с дутой перешёл, потом дропнул.
>>61880
"were comparable" как не совсем понятно, потому что везде постоянно писали в статьях что явно различаются.
Из твоей же статьи, только не абстракт. https://sci-hub.tw/10.1016/j.urology.2018.10.005
Conclusions
Transgender women using gender affirming hormonal medication at the time of fertility preservation have abnormal semen parameters and may be azoospermic, especially when the ejaculate volume is low. Discontinuation of gender affirming medication may be associated with an improvement in semen parameters. Clinicians treating transgender women should counsel patients about the potential impact of gender affirming hormones and to consider fertility preservation prior to the initiation of treatment.
Given the small sample size of our cohort, no conclusions can be madeabout a relationship between the length of gender affirming medication usage and semen parameters.
Some data suggests that long-term gonadotropin suppression in this population may result in irreversible changes to testicular histology. 9 https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1053/clon.2001.9272
Though all transgender women hadutilized gender affirming hormones with a maximum of six weeks of discontinuation prior to surgery, 24% of testicular specimens showed evidence of normal spermatogenesis 13 https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1111/jsm.13022
На эту же статью ссылаются с цитатой:Transgender individuals who undergo gender-affirming medical or surgical therapies are at risk for infertility. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31380227
Восстанавливается либо ничего не происходит. Рекомендуется предпринимать действия до начала хрт. На это сами авторы указывают.
Имхо нужно больше данных, судить по 3 людям с 13 образцами это не ок. К тому же сами авторы ссылаются на это.
Есть другая статья с оценкой образцов орхи. Есть сроки и куда выше 50 месяцев и количество людей больше. 3 человека могли попасть в положительный диапазон.
Пик оттуда же https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5902106/figure/fig2/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5902106/
>>61881
Ээээ, но такая схема это разве ок? Мне кажется там использовалась какая нибудь подобная схема на тех троих, оттуда и такие данные, так как гнрг не задавлен.
Необязательно.
>>61805
Я пользовался до того бику с дутой перешёл, потом дропнул.
>>61880
"were comparable" как не совсем понятно, потому что везде постоянно писали в статьях что явно различаются.
Из твоей же статьи, только не абстракт. https://sci-hub.tw/10.1016/j.urology.2018.10.005
Conclusions
Transgender women using gender affirming hormonal medication at the time of fertility preservation have abnormal semen parameters and may be azoospermic, especially when the ejaculate volume is low. Discontinuation of gender affirming medication may be associated with an improvement in semen parameters. Clinicians treating transgender women should counsel patients about the potential impact of gender affirming hormones and to consider fertility preservation prior to the initiation of treatment.
Given the small sample size of our cohort, no conclusions can be madeabout a relationship between the length of gender affirming medication usage and semen parameters.
Some data suggests that long-term gonadotropin suppression in this population may result in irreversible changes to testicular histology. 9 https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1053/clon.2001.9272
Though all transgender women hadutilized gender affirming hormones with a maximum of six weeks of discontinuation prior to surgery, 24% of testicular specimens showed evidence of normal spermatogenesis 13 https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1111/jsm.13022
На эту же статью ссылаются с цитатой:Transgender individuals who undergo gender-affirming medical or surgical therapies are at risk for infertility. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31380227
> Что происходит со сперматогенезом после остановки ХРТ
Восстанавливается либо ничего не происходит. Рекомендуется предпринимать действия до начала хрт. На это сами авторы указывают.
Имхо нужно больше данных, судить по 3 людям с 13 образцами это не ок. К тому же сами авторы ссылаются на это.
Есть другая статья с оценкой образцов орхи. Есть сроки и куда выше 50 месяцев и количество людей больше. 3 человека могли попасть в положительный диапазон.
Пик оттуда же https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5902106/figure/fig2/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5902106/
>>61881
> E 1 mg/d ± spironolactone at least 50 mg/d
Ээээ, но такая схема это разве ок? Мне кажется там использовалась какая нибудь подобная схема на тех троих, оттуда и такие данные, так как гнрг не задавлен.
30 Кб, 674x525>>61798
Необязательно.
>>61805
Я пользовался до того бику с дутой перешёл, потом дропнул.
>>61880
"were comparable" как не совсем понятно, потому что везде постоянно писали в статьях что явно различаются.
Из твоей же статьи, только не абстракт. https://sci-hub.tw/10.1016/j.urology.2018.10.005
Conclusions
Transgender women using gender affirming hormonal medication at the time of fertility preservation have abnormal semen parameters and may be azoospermic, especially when the ejaculate volume is low. Discontinuation of gender affirming medication may be associated with an improvement in semen parameters. Clinicians treating transgender women should counsel patients about the potential impact of gender affirming hormones and to consider fertility preservation prior to the initiation of treatment.
Given the small sample size of our cohort, no conclusions can be madeabout a relationship between the length of gender affirming medication usage and semen parameters.
Some data suggests that long-term gonadotropin suppression in this population may result in irreversible changes to testicular histology. 9 https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1053/clon.2001.9272
Though all transgender women hadutilized gender affirming hormones with a maximum of six weeks of discontinuation prior to surgery, 24% of testicular specimens showed evidence of normal spermatogenesis 13 https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1111/jsm.13022
На эту же статью ссылаются с цитатой:Transgender individuals who undergo gender-affirming medical or surgical therapies are at risk for infertility. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31380227
Восстанавливается либо ничего не происходит. Рекомендуется предпринимать действия до начала хрт. На это сами авторы указывают.
Имхо нужно больше данных, судить по 3 людям с 13 образцами это не ок. К тому же сами авторы ссылаются на это.
Есть другая статья с оценкой образцов орхи. Есть сроки и куда выше 50 месяцев и количество людей больше. 3 человека могли попасть в положительный диапазон.
Пик оттуда же https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5902106/figure/fig2/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5902106/
>>61881
Ээээ, но такая схема это разве ок? Мне кажется там использовалась какая нибудь подобная схема на тех троих, оттуда и такие данные, так как гнрг не задавлен.
Необязательно.
>>61805
Я пользовался до того бику с дутой перешёл, потом дропнул.
>>61880
"were comparable" как не совсем понятно, потому что везде постоянно писали в статьях что явно различаются.
Из твоей же статьи, только не абстракт. https://sci-hub.tw/10.1016/j.urology.2018.10.005
Conclusions
Transgender women using gender affirming hormonal medication at the time of fertility preservation have abnormal semen parameters and may be azoospermic, especially when the ejaculate volume is low. Discontinuation of gender affirming medication may be associated with an improvement in semen parameters. Clinicians treating transgender women should counsel patients about the potential impact of gender affirming hormones and to consider fertility preservation prior to the initiation of treatment.
Given the small sample size of our cohort, no conclusions can be madeabout a relationship between the length of gender affirming medication usage and semen parameters.
Some data suggests that long-term gonadotropin suppression in this population may result in irreversible changes to testicular histology. 9 https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1053/clon.2001.9272
Though all transgender women hadutilized gender affirming hormones with a maximum of six weeks of discontinuation prior to surgery, 24% of testicular specimens showed evidence of normal spermatogenesis 13 https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1111/jsm.13022
На эту же статью ссылаются с цитатой:Transgender individuals who undergo gender-affirming medical or surgical therapies are at risk for infertility. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31380227
> Что происходит со сперматогенезом после остановки ХРТ
Восстанавливается либо ничего не происходит. Рекомендуется предпринимать действия до начала хрт. На это сами авторы указывают.
Имхо нужно больше данных, судить по 3 людям с 13 образцами это не ок. К тому же сами авторы ссылаются на это.
Есть другая статья с оценкой образцов орхи. Есть сроки и куда выше 50 месяцев и количество людей больше. 3 человека могли попасть в положительный диапазон.
Пик оттуда же https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5902106/figure/fig2/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5902106/
>>61881
> E 1 mg/d ± spironolactone at least 50 mg/d
Ээээ, но такая схема это разве ок? Мне кажется там использовалась какая нибудь подобная схема на тех троих, оттуда и такие данные, так как гнрг не задавлен.
>>61962
Там результаты спустя 4 недели после остановки ХРТ (согласно требованиям клиники, откуда результаты брались).
И там нормальный сперматогенез наблюдался в 11% случаев, а не в 4%, как в исследовании, когда ХРТ не приостанавливалось перед СРС (по крайней мере информации об этом там нет)
> Есть другая статья с оценкой образцов орхи.
Там результаты спустя 4 недели после остановки ХРТ (согласно требованиям клиники, откуда результаты брались).
И там нормальный сперматогенез наблюдался в 11% случаев, а не в 4%, как в исследовании, когда ХРТ не приостанавливалось перед СРС (по крайней мере информации об этом там нет)
Хуй
>>61969
Ты как будто не понимаешь, о чём речь вообще...
Никто не говорит о том, что негативного воздействия ХРТ на сперматогенез нет, лол, блин.
Я о том, что функции восстанавливаются после отмены ХРТ, даже если оно было длительным
Ты как будто не понимаешь, о чём речь вообще...
Никто не говорит о том, что негативного воздействия ХРТ на сперматогенез нет, лол, блин.
Я о том, что функции восстанавливаются после отмены ХРТ, даже если оно было длительным
>>61982
В статьях написано и я уже несколько раз писал, что изменения носят характер от обратимо до постоянного, и что есть определенное количество людей, у которых изменения носят полностью или частичный обратимый характер и что есть определенное количество людей, которым восстанавливать будет нечего хотя бы потому что, те концентрации эстрадиола, которые применяются в хрт являются цитотоксичными для клеток лейдинга, без них никакого восстановления не будет. Если тебе приятно думать всё и у всех восстанавливается после хрт, пусть будет так, спорить дальше я не буду.
В статьях написано и я уже несколько раз писал, что изменения носят характер от обратимо до постоянного, и что есть определенное количество людей, у которых изменения носят полностью или частичный обратимый характер и что есть определенное количество людей, которым восстанавливать будет нечего хотя бы потому что, те концентрации эстрадиола, которые применяются в хрт являются цитотоксичными для клеток лейдинга, без них никакого восстановления не будет. Если тебе приятно думать всё и у всех восстанавливается после хрт, пусть будет так, спорить дальше я не буду.
>>61998
В исследованиях написанно совершенно не это. Исследования там по сути просто "У тех, кто на ХРТ, в подавляющем большинстве своём вырубается это и это", когда это тут и так очевидно, вопрос не о том.
Про обратимость и необратимость можно сделать вывод только на основании тех исследований, где сравниваются результаты "во время ХРТ" и "после (при)остановки ХРТ" или на основании сравнения отдельных соответствующих исследований.
Мне не приятно и не неприятно, просто ты даёшь ссылку на исследования, а потом на их основании делаешь заявления, которые из них не могут следовать. Пофиг, может тот челик почитает исследования и сделает какие выводы самостоятельно
Расскажи лучше про сами клетки эти? Они же могут делиться и воспроизводиться таким образом? Да, их количество сокращается, но ведь не становится равным нулю? И если перестать их "цитотоксировать", то выжившие же могут делиться вновь и рано или поздно восстановить свою численность? (раз они могут образовывать опухоли, я полагаю, что и делиться они могут)
В исследованиях написанно совершенно не это. Исследования там по сути просто "У тех, кто на ХРТ, в подавляющем большинстве своём вырубается это и это", когда это тут и так очевидно, вопрос не о том.
Про обратимость и необратимость можно сделать вывод только на основании тех исследований, где сравниваются результаты "во время ХРТ" и "после (при)остановки ХРТ" или на основании сравнения отдельных соответствующих исследований.
Мне не приятно и не неприятно, просто ты даёшь ссылку на исследования, а потом на их основании делаешь заявления, которые из них не могут следовать. Пофиг, может тот челик почитает исследования и сделает какие выводы самостоятельно
Расскажи лучше про сами клетки эти? Они же могут делиться и воспроизводиться таким образом? Да, их количество сокращается, но ведь не становится равным нулю? И если перестать их "цитотоксировать", то выжившие же могут делиться вновь и рано или поздно восстановить свою численность? (раз они могут образовывать опухоли, я полагаю, что и делиться они могут)
>>62012
Большинство гистологических изменений - это превращеие клеток, в том числе клеток лейдинга, в незрелые, какими они в основном были до начала пубертата. При отмене хрт и возможно инъекциях гонадотропинов, должно происходить то же самое, что в пубертате.
Но также происходит гиалинизация (зарастание соединительной тканью из коллагеновых волокон) семенных канальцев, которая, как я подозреваю, необратима.
Все зависит от того, какой процент семенных канальцев остался, что насколько я понял зависит от длительности хрт и силе ее воздействия.
Большинство гистологических изменений - это превращеие клеток, в том числе клеток лейдинга, в незрелые, какими они в основном были до начала пубертата. При отмене хрт и возможно инъекциях гонадотропинов, должно происходить то же самое, что в пубертате.
Но также происходит гиалинизация (зарастание соединительной тканью из коллагеновых волокон) семенных канальцев, которая, как я подозреваю, необратима.
Все зависит от того, какой процент семенных канальцев остался, что насколько я понял зависит от длительности хрт и силе ее воздействия.
>>62090
Не все тут чайлд-фри, не все уверены что когда-нибудь не захотят детей, не у всех есть возможность вовремя сделать криоконсервацию. Правда в одном из прошлых тредов были те, которые не хотят родных детей только потому что для зачатия придется использовать гаметы мужского типа, но это все равно что испытывать дисфорию только из-за XY-хромосом.
Не все тут чайлд-фри, не все уверены что когда-нибудь не захотят детей, не у всех есть возможность вовремя сделать криоконсервацию. Правда в одном из прошлых тредов были те, которые не хотят родных детей только потому что для зачатия придется использовать гаметы мужского типа, но это все равно что испытывать дисфорию только из-за XY-хромосом.
>>62092
Хочется дожить до потоковых, дешёвых и безопасных операций по пересадке матки, и не быть старухой. На геном плевать
Хочется дожить до потоковых, дешёвых и безопасных операций по пересадке матки, и не быть старухой. На геном плевать
>>62092
Это сложнее, чем генотип. Ну то есть генотип генотипом, хрен бы с ним, он в повседневной жизни роли не играет, а вот перспектива "формально то я вроде как отец, получается" выглядит лично для меня крайне жутко. Ребёнок то не абстрактный, ребёнок то вот он, физически существует в реальности как макроскопический объект.
И я не "не хочу" родных детей. Я бы хотела иметь возможность их иметь без психологического гнёта ГД, связанного с использованием моего биологического материала.
В любом случае, будучи гетеросексуальной девушкой, состоять же я буду в гетеросексуальных отношениях, а не в отношениях с другой девушкой, и в таком случае если биологическим родителем в паре может быть все равно только один человек, то почему бы биологическим отцом не быть тому, кто и социально будет отцом?
> которые не хотят родных детей только потому что для зачатия придется использовать гаметы мужского типа, но это все равно что испытывать дисфорию только из-за XY-хромосом.
Это сложнее, чем генотип. Ну то есть генотип генотипом, хрен бы с ним, он в повседневной жизни роли не играет, а вот перспектива "формально то я вроде как отец, получается" выглядит лично для меня крайне жутко. Ребёнок то не абстрактный, ребёнок то вот он, физически существует в реальности как макроскопический объект.
И я не "не хочу" родных детей. Я бы хотела иметь возможность их иметь без психологического гнёта ГД, связанного с использованием моего биологического материала.
В любом случае, будучи гетеросексуальной девушкой, состоять же я буду в гетеросексуальных отношениях, а не в отношениях с другой девушкой, и в таком случае если биологическим родителем в паре может быть все равно только один человек, то почему бы биологическим отцом не быть тому, кто и социально будет отцом?
>>62110
те кто планируют "своих" детей скорее всего лесбухи, вряд ли гетеро уточки такой вариант хотя бы обмудывают
те кто планируют "своих" детей скорее всего лесбухи, вряд ли гетеро уточки такой вариант хотя бы обмудывают
Кто знает, почему в свое время ,когда я уходила от гд и транссексуализма пытаясь быть мужиком от иньекций теста или колес астероидов либидо и потенция уходили в полный ноль и состояние было депрессивное, а на женский колесах, в частности на диане-35 (знаю что яд, скоро с него слезу) либидо и потенция наобарот идут вверх, при том что тест подавлен до тян нормы. Просто интересно стало...
>>62148
Гендер вообще всему приписывают. Одежде, стрижке, наличию/отсутствию груди, окончаниям глаголов. У них у всех гендера нет.
Гендера вообще ни у чего нет. Кроме нас.
Гендер вообще всему приписывают. Одежде, стрижке, наличию/отсутствию груди, окончаниям глаголов. У них у всех гендера нет.
Гендера вообще ни у чего нет. Кроме нас.
Такс - Начинаю ХРТ но пока не могу в фул хрт и фул тайм. Поэтому нужно попросту не превратится в дровосекс - из вариантов только соло бика ? Или можно и АА + Э в низких дозах ? Да вообще какие есть варианты ?
>>62171
Если планируешь потом на фулл хрт перейти, то бика самое то
Если планируешь потом на фулл хрт перейти, то бика самое то
Подскажите пожалуйста,с каких японских сайтов можно заказать Прогинон?
Привет, на хрт уже две недели получается, принимала всё это время 12,5мг цпа+ 1таб Фемостона, по поводу подавления тст мне показалось слишком слабым, какое-то либидо сохранялось, оргазм стал менее выраженным, про эякулят ничего сказать не могу, сегодня повысила цпа до 25мг , правильно ли я поступила, или стоило подождать?
>>62370
правильно
правильно
Технический вопрос. Что значит, если болит/режет по краям хм... груди?
С верхних краёв в первую очередь. Надавливать - больно. Болит вплоть до того, что массаж делать приходится.
С верхних краёв в первую очередь. Надавливать - больно. Болит вплоть до того, что массаж делать приходится.
>>62110
Мда. В этом смысле проще быть т-лесбиянкой. Наоборот, не пугает перспектива детей от другой тян.
>В любом случае, будучи гетеросексуальной девушкой, состоять же я буду в гетеросексуальных отношениях, а не в отношениях с другой девушкой
Мда. В этом смысле проще быть т-лесбиянкой. Наоборот, не пугает перспектива детей от другой тян.
>>62424
Вообще, боль можно снять прожестожелем , это прогестерон местного действия, используется в основном для нормализации формы груди, но также снимает её отёк.
Вообще, боль можно снять прожестожелем , это прогестерон местного действия, используется в основном для нормализации формы груди, но также снимает её отёк.
>>62457
Проще конечно. Но природа так не распорядилась, сделала трансгендером.
>Не проще ли тебе бы было куном быть?
Проще конечно. Но природа так не распорядилась, сделала трансгендером.
>>62483
Банально отёк, зачастую если на цпа и пролактина много, то это устраивает боль, то есть отёк молочных желез.
Банально отёк, зачастую если на цпа и пролактина много, то это устраивает боль, то есть отёк молочных желез.
>>62502
Смех ситуации в том, что я не на веществах (но анализ на гормоны показал, что женские гормоны явно завышены). Гинекомастия в наличие. Вот и спрашиваю в /fg, что за хрень. Тут то точно шарят в вопросе.
Смех ситуации в том, что я не на веществах (но анализ на гормоны показал, что женские гормоны явно завышены). Гинекомастия в наличие. Вот и спрашиваю в /fg, что за хрень. Тут то точно шарят в вопросе.
>>62540
Ну дак иди к эндокринологу, чо в фг забыл. Тут сидят уточки, потому что у них проблемы с наличием грамотных эндо и получением помощи относительно хрт. У тебя нет никаких проблем
Ну дак иди к эндокринологу, чо в фг забыл. Тут сидят уточки, потому что у них проблемы с наличием грамотных эндо и получением помощи относительно хрт. У тебя нет никаких проблем
>>62564
Так у него и был. А то откуда бы я знал про высокий эстрадиол и прогестерон.
послали на анализы
@
получили цифры
@
сказали "вау!"
@
поставили диагноз буквально "повышенный уровень женских гормонов" и "гинекомастия"
@
на этом - всё
Короче эндокринолог просто констатировал факт, записал диагнусь и дальше гуляй вася. А у меня третий день уже болит шопездец.
Понимаю, что отечественная медицина - это лол. Но что имеется.
>Ну дак иди к эндокринологу
Так у него и был. А то откуда бы я знал про высокий эстрадиол и прогестерон.
послали на анализы
@
получили цифры
@
сказали "вау!"
@
поставили диагноз буквально "повышенный уровень женских гормонов" и "гинекомастия"
@
на этом - всё
Короче эндокринолог просто констатировал факт, записал диагнусь и дальше гуляй вася. А у меня третий день уже болит шопездец.
Понимаю, что отечественная медицина - это лол. Но что имеется.
>>62565
Тут никто эстрадиол и прогестерон не понижает, наоборот повышают. А фтмы с этим никак не борются, только повышают тестостерон. Иди к эндокринологу, требуй лечения лол
Тут никто эстрадиол и прогестерон не понижает, наоборот повышают. А фтмы с этим никак не борются, только повышают тестостерон. Иди к эндокринологу, требуй лечения лол
>>60824 (OP)
Привет сестрички, хочу похвастаться тем, что у меня от бики волосы на теле стали расти раза в три медленнее (кроме лобковых) и под сосками появились твёрдые комочки (ещё в детстве читала в медицинской энциклопедии, что у тянок так, когда грудь начинает расти). А как ваши успехи?
Привет сестрички, хочу похвастаться тем, что у меня от бики волосы на теле стали расти раза в три медленнее (кроме лобковых) и под сосками появились твёрдые комочки (ещё в детстве читала в медицинской энциклопедии, что у тянок так, когда грудь начинает расти). А как ваши успехи?
Привет, такой вопрос, я уже две недели на хрт, и хотелось бы узнать каким должен быть эякулят? Ну например у меня он мутный, а каким должен быть? Прозрачным как вода?
>>62795
P.s ещё он густой и тягучий, но без спермы.
P.s ещё он густой и тягучий, но без спермы.
>>62949
а если дуту не дропну все равно будет?
а если дуту не дропну все равно будет?
24лвл, 8 месяцев хрт, фемостон 2мг 3 раза в сутки, и ЦПА 12мг, ну почему грудь не растет? Я даже немного вес набрала. Выпирает но лишь совсем чучуть, даже 0,5 нету(
Может схему сменить? На эстрожель перейти?
Может схему сменить? На эстрожель перейти?
>>62907
Три месяца.
Три месяца.
>>63038
Потому что просто, жди и надейся, ты ничего не можешь сделать
Потому что просто, жди и надейся, ты ничего не можешь сделать
Пью финастерид что бы лысину скрыть, будут какие нибудь побочки при долгом приеме, кроме снижения либидо? Он же вроде как АА
Есть вопрос. Я значится фембоеблядок на солоБике 50мг 1.5мес(23года) и блочу значится тест. Однако люблю немного покачаться- следовательно стресс, выработка теста, соматотропина. Конкуренция за рецепторы растет видимо. Расту наверное.
Таким образом следует вероятно увеличить дозу Бики дабы не растерять эффектов, можно не истерить и афинность Бики затащит или еще что-то подключить(безвредное по-максимуму)?
Таким образом следует вероятно увеличить дозу Бики дабы не растерять эффектов, можно не истерить и афинность Бики затащит или еще что-то подключить(безвредное по-максимуму)?
>>63270
ну не столько слабый сколько рандомный и с побочками
ну не столько слабый сколько рандомный и с побочками
>>63304
ПСА измерь, наверное. Может лично тебе 50 достаточно даже с учётом этого всего.
Алсо, фембоекачок звучит интересно. Я бы на твою фоточку посмотрела.
ПСА измерь, наверное. Может лично тебе 50 достаточно даже с учётом этого всего.
Алсо, фембоекачок звучит интересно. Я бы на твою фоточку посмотрела.
Котятки, сижу почти уже месяц на андрокуре 12,5 мг и фемостоне 2 мг и подумываю увеличить дозу до 20 и 4 мг, но у меня возник следующий вопрос: что будет выгоднее (и в финансовом плане и вообще) - продолжать сидеть на фемостоне или перейти на эстрожель какой-нибудь?
>>63322
Смотря куда наносить эстрожель
Если на мешочек то жель намного дешевле. А если нет то ± одно и то же
Смотря куда наносить эстрожель
Если на мешочек то жель намного дешевле. А если нет то ± одно и то же
>>63325
>>63322
Во-первых терминология. Пиздец.
Во-вторых всё индивиудуально и нельзя знать заранее. Вон у кого-то впрошлых тредах от нанесения на мошонку уровни все равно меньше 100 пг/мл, у кого-то больше 250, а у кого-то те же 250 от нанесения на предплечья.
Ничего нельзя сказать заранее. Измерь уровень сейчас, пока на фемостоне, потом дропни фемостон и попользуйся Эстрожелем 2+2 хотя бы с недельку, измерь уровень. Сделай перекрёстный анализ цена/доза-доза/уровень и оцени. И так далее.
>>63322
> Если на мешочек то жель намного дешевле.
Во-первых терминология. Пиздец.
Во-вторых всё индивиудуально и нельзя знать заранее. Вон у кого-то впрошлых тредах от нанесения на мошонку уровни все равно меньше 100 пг/мл, у кого-то больше 250, а у кого-то те же 250 от нанесения на предплечья.
Ничего нельзя сказать заранее. Измерь уровень сейчас, пока на фемостоне, потом дропни фемостон и попользуйся Эстрожелем 2+2 хотя бы с недельку, измерь уровень. Сделай перекрёстный анализ цена/доза-доза/уровень и оцени. И так далее.
>>63330
У кого в прошлом треде от нанесения на мошонку уровни были меньше 100? Никто не сдавал и не кидал сюда результаты, не пизди. То что кожа мошонки лучше усваивает стероидные гормоны это факт для всех, а не редкая особенность
У кого в прошлом треде от нанесения на мошонку уровни были меньше 100? Никто не сдавал и не кидал сюда результаты, не пизди. То что кожа мошонки лучше усваивает стероидные гормоны это факт для всех, а не редкая особенность
>>63342
Ж д ё м
Ж д ё м
>>63339
Ну значит не в прошлом, а два треда назад. Короче У человека видимо что-то с усваиваемостью эстроегнов или что, куда ни наносит, везде плохо.
В прошлом треде кто-то писал про 250, а кто-то ещё писал о том, что такие же уровни были в результате нанесения на предплечья.
Это я всё к тому, что навскидку ничего сказать нельзя, какой вариант дешевле/дороже/выгоднее. Каждый случай в той или иной степени индивидуален
Ну значит не в прошлом, а два треда назад. Короче У человека видимо что-то с усваиваемостью эстроегнов или что, куда ни наносит, везде плохо.
В прошлом треде кто-то писал про 250, а кто-то ещё писал о том, что такие же уровни были в результате нанесения на предплечья.
Это я всё к тому, что навскидку ничего сказать нельзя, какой вариант дешевле/дороже/выгоднее. Каждый случай в той или иной степени индивидуален
Больше полугода на гормонах, эстрожель 2 пшика (на живот) и андрокур 12.5. Анализы пикрил. Феминизации почти никакой, грудь как была плоской кунской, так и осталась, теперь даже не болит. При этом спермы нет и стояков тоже. Я что-то не так делаю? Может еще больше цпа и пшиков нужно? Или к эстрожелю еще фемостон добавить?
>>63536
Нечего тебе и посоветовать. Уровни ожидаемые и относительно достаточные. Алсо, ты делаешь 1+1 Эстрожеля или 2+2?
Можешь попробовать увеличить дозу, но реально 600-800 этих ваших пмоль/мл вроде бы как достаточно для феминизации
Смотри второй пик в ОП-посте, там примерное ожидаемое время начала изменений отмечено и типа для груди только начала изменений стоит на 6 месяцах, так что...
Нечего тебе и посоветовать. Уровни ожидаемые и относительно достаточные. Алсо, ты делаешь 1+1 Эстрожеля или 2+2?
Можешь попробовать увеличить дозу, но реально 600-800 этих ваших пмоль/мл вроде бы как достаточно для феминизации
Смотри второй пик в ОП-посте, там примерное ожидаемое время начала изменений отмечено и типа для груди только начала изменений стоит на 6 месяцах, так что...
>>63571
Для феминизации достаточно даже чуть повышенного эстрадиола или пониженного тестостерона, у маскулинных мужиков нередко истинная гинекомастия бывает. У меня грудь уже через 3 недели таблеточек начала разиваться
>>63536
Фигово тебе, получай официальное разрешение на хрт и ищи умного эндокринолога
Для феминизации достаточно даже чуть повышенного эстрадиола или пониженного тестостерона, у маскулинных мужиков нередко истинная гинекомастия бывает. У меня грудь уже через 3 недели таблеточек начала разиваться
>>63536
Фигово тебе, получай официальное разрешение на хрт и ищи умного эндокринолога
>>63536
У меня у тян также было, врач сказал, что это может быть из-за нулевого тст, изменили дозировки тст, чтобы он оказался почти в середине тян нормы. Вот тут изменения и поперли. За пол года грудь выросла до чашечки А, хотя до этого за год вообще не изменилась. Вне знаю как это работает, но видимо какая-то закономерность имеется. Лучше сходи к врачу в общем.
У меня у тян также было, врач сказал, что это может быть из-за нулевого тст, изменили дозировки тст, чтобы он оказался почти в середине тян нормы. Вот тут изменения и поперли. За пол года грудь выросла до чашечки А, хотя до этого за год вообще не изменилась. Вне знаю как это работает, но видимо какая-то закономерность имеется. Лучше сходи к врачу в общем.
14 Кб, 446x421>>63576
Кстати, крайне любопытная мысль...
Вот например таблица с нормальными уровнями тестостерона у девочек, в т. ч. пубертатного возраста.
Может в том как раз и ошибка, что уточки гонятся за почти нулевыми значениями ТСТ, а не за близкой к женской норме, хммм...
Кстати, крайне любопытная мысль...
Вот например таблица с нормальными уровнями тестостерона у девочек, в т. ч. пубертатного возраста.
Может в том как раз и ошибка, что уточки гонятся за почти нулевыми значениями ТСТ, а не за близкой к женской норме, хммм...
114 Кб, 960x1280>>63571
Делаю просто 2 пшика и мажу на живот
У нескольких знакомых трапинок грудь за пол года уже заметно выросла... Чувствую себя ущербной
>>63573
Начала в начале этого года
Выросла, но совсем-совсем чуть-чуть, а теперь даже не болит, и не растет...
>>63575
Так говоришь, будто бы я живу в москве, а не мухосране на 300к... Тут меня скорее в дурку насильно запихнут, чем разрешение дадут... Я попробую поискать платного, но боюсь, что меня снова будут крыть матом и выгонят
>>63576
А что она пила и как скорректировали, можно поточнее?
> Алсо, ты делаешь 1+1 Эстрожеля или 2+2?
Делаю просто 2 пшика и мажу на живот
> Смотри второй пик в ОП-посте, там примерное ожидаемое время начала изменений отмечено и типа для груди только начала изменений стоит на 6 месяцах, так что...
У нескольких знакомых трапинок грудь за пол года уже заметно выросла... Чувствую себя ущербной
>>63573
Начала в начале этого года
> насколько всё плохо? Грудь совсем не изменилась?
Выросла, но совсем-совсем чуть-чуть, а теперь даже не болит, и не растет...
>>63575
> получай официальное разрешение на хрт и ищи умного эндокринолога
Так говоришь, будто бы я живу в москве, а не мухосране на 300к... Тут меня скорее в дурку насильно запихнут, чем разрешение дадут... Я попробую поискать платного, но боюсь, что меня снова будут крыть матом и выгонят
>>63576
А что она пила и как скорректировали, можно поточнее?
>>63636
я живу в городе где 100к, со мной психиатр спокойно мило общался в государственном пнд
писала не я, но я шарю и тоже могу ответить. можешь попробовать мазать андрогель, потому что мучиться с подбиранием дозы антиандрогена это бред, но его сложно без рецепта купить
>я живу в москве, а не мухосране на 300к
я живу в городе где 100к, со мной психиатр спокойно мило общался в государственном пнд
>А что она пила и как скорректировали, можно поточнее?
писала не я, но я шарю и тоже могу ответить. можешь попробовать мазать андрогель, потому что мучиться с подбиранием дозы антиандрогена это бред, но его сложно без рецепта купить
>>63589
Да. Это ошибка. Нулевой тест вреден и опасен для организма. Это не норма.
Да. Это ошибка. Нулевой тест вреден и опасен для организма. Это не норма.
>>63636
Какая разница в обхватах над и под грудью? Я сама полгода принимаю и лично у меня она уже недавно чуть-чуть перевалила за 9см.
Какая разница в обхватах над и под грудью? Я сама полгода принимаю и лично у меня она уже недавно чуть-чуть перевалила за 9см.
>>63636
Она принимала цпа и прогинон я ей колол. Принимала по 50 мг цпа!!! Я как узнал – прихуел, я думал она съедает половину таблетки 50, а оказалось, что половину таблетки 100. Накричал и отвёл к врачу-эндокринологу. Он посмотрел на анализы и сказал, что надо 25 принимать или и того меньше. Со временем она перешла на 12,5, а тст все там же остался.
>А что она пила и как скорректировали, можно поточнее?
Она принимала цпа и прогинон я ей колол. Принимала по 50 мг цпа!!! Я как узнал – прихуел, я думал она съедает половину таблетки 50, а оказалось, что половину таблетки 100. Накричал и отвёл к врачу-эндокринологу. Он посмотрел на анализы и сказал, что надо 25 принимать или и того меньше. Со временем она перешла на 12,5, а тст все там же остался.
Омегалул, сдавала анализы по направлению в госклинике, бесплатно и всё такое, но результаты дали без единиц измерения.
Я полагаю, что ТСТ они измеряют в нмоль/л (результат 0.9 при указанной норме 8-32), а вот в чём можно измерять Эстрадиол, чтобы результат был 0.44 при норме 0.07-0.2? (исходя из времени анализа - 60 часов после инъекции - на основании опыта уровень должен был быть около 4000 пмол/л или 1100 пг/мл) и я никак не могу сориентироваться как мне их жанные сравнить с теми, что есть у меня за прошлые месяцы.
Я полагаю, что ТСТ они измеряют в нмоль/л (результат 0.9 при указанной норме 8-32), а вот в чём можно измерять Эстрадиол, чтобы результат был 0.44 при норме 0.07-0.2? (исходя из времени анализа - 60 часов после инъекции - на основании опыта уровень должен был быть около 4000 пмол/л или 1100 пг/мл) и я никак не могу сориентироваться как мне их жанные сравнить с теми, что есть у меня за прошлые месяцы.
Привет, я уже 20 дней на хрт, кожа стала мягче, волосы стали меньше жирниться, даже грудь немножко болит, но вот либидо совсем не упало, я правда ещё не сделала анализы, но может у меня и раньше либидо было низким, а я просто не замечала. Но в фг я читала, что сохранялись только эрекции и то в редких случаях, а у меня вот так. Принимаю 12,5 цпа+ 2 таб фемостона
>>63852
Фарма-тред последние несколько недель:
Фарма-тред последние несколько недель:
>Здравствуйте, я уже 15 секунд на ХРТ, а у меня ещё нет груди 4 размера и мужа из Канады. Что за дела?!
>>63865
Блять ахаха)) топ)
Блять ахаха)) топ)
>>63865
не рил, все еще смешно))
не рил, все еще смешно))
Уточки, подскажите почему ЦПА рекомендуется принимать вечером? И стоит ли разделить прием на две части?
80 Кб, 1200x850>>63317
Ммм, милаш, а ПСА должен быть собственно каким, чуть ниже нормы? Это нам скажет об общей блокированности тест-рецепторов, так? А насколько у принимающих Бику с расчетом на блокировку рецепторов при сохранении фертильности, ПСА вообще высок обычно?
Я видишь чего боюсь- гормона роста. Я очень высокий и чего там этот соматотропин скачущий со мной сделает вообще представить не могу. Занимаюсь то опять же объемно силовыми, а легкая атлетика на втором месте.
Я в принципе то не против, но как уже сказал- на Бике только 1.5 месяца, годиков уже не 15, рост большой, плечи широкие и при этом жиродрищ, так как силовые у меня без значительных весов(многоповторка). Показать нечего пока в амплуа фембойства.
>ПСА измерь, наверное. Может лично тебе 50 достаточно даже с учётом этого всего.
Ммм, милаш, а ПСА должен быть собственно каким, чуть ниже нормы? Это нам скажет об общей блокированности тест-рецепторов, так? А насколько у принимающих Бику с расчетом на блокировку рецепторов при сохранении фертильности, ПСА вообще высок обычно?
Я видишь чего боюсь- гормона роста. Я очень высокий и чего там этот соматотропин скачущий со мной сделает вообще представить не могу. Занимаюсь то опять же объемно силовыми, а легкая атлетика на втором месте.
>Алсо, фембоекачок звучит интересно. Я бы на твою фоточку посмотрела.
Я в принципе то не против, но как уже сказал- на Бике только 1.5 месяца, годиков уже не 15, рост большой, плечи широкие и при этом жиродрищ, так как силовые у меня без значительных весов(многоповторка). Показать нечего пока в амплуа фембойства.
Как можно понять что сперматогенез прекратился? Эякулят все еще есть хоть его немного и он очень густой.
>>63901
Потому что многих в сон клонит после приема, поэтому и принимают перед сном
Нет
> почему ЦПА рекомендуется принимать вечером?
Потому что многих в сон клонит после приема, поэтому и принимают перед сном
> И стоит ли разделить прием на две части?
Нет
>>60919
Улыбнуло, да. Тут люди с серьезнейшими проблемами, а ты стебешься. Хотя, всегда есть вариант, что тебе в /ga
А вот это уже на оскорбление похоже
>кун без дисфорсии
>брутального борова
>вкатиться в лёгкую фарму
>не хочу фуллтрапом
>растительности меньше
>жиры распределялись не в талию.
>не хочу сильных проблем с эрекцией
Улыбнуло, да. Тут люди с серьезнейшими проблемами, а ты стебешься. Хотя, всегда есть вариант, что тебе в /ga
>не хочу роста сисяндр.
А вот это уже на оскорбление похоже
>>60976
да просто это так происходит первый этап признания
>Да и мне кажется, что это не просто фетиш, а все таки какая-то минимальная дисфория, вот.
да просто это так происходит первый этап признания
>>63923
Я в фембоях не сильна, но про Бику более-менее подробно описано в первом посте под ОП.
И типа чем ниже ПСА, тем большее количество рецепторов заблокировано, да
Я в фембоях не сильна, но про Бику более-менее подробно описано в первом посте под ОП.
И типа чем ниже ПСА, тем большее количество рецепторов заблокировано, да
>>61350
конечно займутся. Запретят и в дурки пересажают
>Надеюсь, что застану тот момент, когда уже проблемами трансгендеров займутся всерьез
конечно займутся. Запретят и в дурки пересажают
71 Кб, 848x1200>>63923
~ -85% через 3 месяца на 50 мг.
Нету рецепторов теста, есть андрогенные рецепторы.
Низок.
> ПСА должен быть собственно каким, чуть ниже нормы?
~ -85% через 3 месяца на 50 мг.
> Это нам скажет об общей блокированности тест-рецепторов, так?
Нету рецепторов теста, есть андрогенные рецепторы.
> А насколько у принимающих Бику с расчетом на блокировку рецепторов при сохранении фертильности, ПСА вообще высок обычно?
Низок.
147 Кб, 590x700>>64037
Я уже даже проходить мимо этого треда боюсь, когда вижу твои посты, Аноняшенька. Зачем же ты такая милая?
Я уже даже проходить мимо этого треда боюсь, когда вижу твои посты, Аноняшенька. Зачем же ты такая милая?
Каков шанс, что мне не хватает 6.25мг цпа, если 12.5мг сбивали почти в ноль тесто?
Анализы сдам, но ближе к середине октября.
Анализы сдам, но ближе к середине октября.
>>63304
Жуть
Жуть
>>64067
такие же как у меня
такие же как у меня
>>64067
С уверенностью могу сказать, что скорее всего отличный от нуля.
Как мы блин "по фотографии" определим хватает тебе чего или нет?
С уверенностью могу сказать, что скорее всего отличный от нуля.
Как мы блин "по фотографии" определим хватает тебе чего или нет?
>>63589
Так может это (+гормон роста офк) и объясняет почему у 15-16 летних уток из США в том исследовании на бике почти всегда формировалась норм грудь. Там ведь дозы бики были такие, что все до конца точно не блочилось.
Так может это (+гормон роста офк) и объясняет почему у 15-16 летних уток из США в том исследовании на бике почти всегда формировалась норм грудь. Там ведь дозы бики были такие, что все до конца точно не блочилось.
>>63901
ЦПА и прогестерон лучше принимать ближе ко сну, потому что от них клонит в сон и лучше спишь. Но ЦПА надо после еды, учти.
ЦПА и прогестерон лучше принимать ближе ко сну, потому что от них клонит в сон и лучше спишь. Но ЦПА надо после еды, учти.
>>64186
Скорей всего хватит, может кто знает лучше.
Скорей всего хватит, может кто знает лучше.
Всем привет. Принимаю фемостон 2/10 каждые 8 часов, и цпа 12,5 раз в сутки на ночь перед сном.
Получается фемку принимаю
8:00
16:00
00:00
иногда сбивается график на неск часов, но обычно стараюсь его придерживаться.
Собираюсь сдавать анализы на эстро и тст, их принимают с 8-9, если в 8:00(или чуть раньше) приму фемку, в результатах покажется максимальный уровень эстро или какой?
Как правильно сдавать анализы?
Получается фемку принимаю
8:00
16:00
00:00
иногда сбивается график на неск часов, но обычно стараюсь его придерживаться.
Собираюсь сдавать анализы на эстро и тст, их принимают с 8-9, если в 8:00(или чуть раньше) приму фемку, в результатах покажется максимальный уровень эстро или какой?
Как правильно сдавать анализы?
>>63536
Похожая ситуация, только я на фемостоне и намного в большей дозировке.
>>63536
Внешняя феминизация есть, в плане лица была уже заметна на 2-3 месяце хрт. Часто принимают за девушку.
>>63536
++
то что выросло, сложно назвать грудью. У других за полгода 1 размер может вырасти а у меня даже 0,5 нету(
Я даже вес набрала, не помогло(
>>63536
++
>>63536
Много ЦПА может только навредить феминизации, смотри по анализам и придерживайся жен нормы.
>>63536
Я наоборот собираюсь дропать фемостон и переходить на эстрожель.
>>63636
Двачую.
>>63636
Я тоже. Оставь свои контакты, если ты из моего города подскажу гос эндокринолога.
>Больше полугода на гормонах, эстрожель 2 пшика (на живот) и андрокур 12.5.
Похожая ситуация, только я на фемостоне и намного в большей дозировке.
>>63536
>Феминизации почти никакой
Внешняя феминизация есть, в плане лица была уже заметна на 2-3 месяце хрт. Часто принимают за девушку.
>>63536
>грудь как была плоской кунской, так и осталась, теперь даже не болит.
++
то что выросло, сложно назвать грудью. У других за полгода 1 размер может вырасти а у меня даже 0,5 нету(
Я даже вес набрала, не помогло(
>>63536
>При этом спермы нет и стояков тоже.
++
>>63536
>больше цпа
Много ЦПА может только навредить феминизации, смотри по анализам и придерживайся жен нормы.
>>63536
>Или к эстрожелю еще фемостон добавить?
Я наоборот собираюсь дропать фемостон и переходить на эстрожель.
>>63636
>У нескольких знакомых трапинок грудь за пол года уже заметно выросла... Чувствую себя ущербной
Двачую.
>>63636
>мухосране на 300к
Я тоже. Оставь свои контакты, если ты из моего города подскажу гос эндокринолога.
>>63536
Похожая ситуация, только я на фемостоне и намного в большей дозировке.
>>63536
Внешняя феминизация есть, в плане лица была уже заметна на 2-3 месяце хрт. Часто принимают за девушку.
>>63536
++
то что выросло, сложно назвать грудью. У других за полгода 1 размер может вырасти а у меня даже 0,5 нету(
Я даже вес набрала, не помогло(
>>63536
++
>>63536
Много ЦПА может только навредить феминизации, смотри по анализам и придерживайся жен нормы.
>>63536
Я наоборот собираюсь дропать фемостон и переходить на эстрожель.
>>63636
Двачую.
>>63636
Я тоже. Оставь свои контакты, если ты из моего города подскажу гос эндокринолога.
>Больше полугода на гормонах, эстрожель 2 пшика (на живот) и андрокур 12.5.
Похожая ситуация, только я на фемостоне и намного в большей дозировке.
>>63536
>Феминизации почти никакой
Внешняя феминизация есть, в плане лица была уже заметна на 2-3 месяце хрт. Часто принимают за девушку.
>>63536
>грудь как была плоской кунской, так и осталась, теперь даже не болит.
++
то что выросло, сложно назвать грудью. У других за полгода 1 размер может вырасти а у меня даже 0,5 нету(
Я даже вес набрала, не помогло(
>>63536
>При этом спермы нет и стояков тоже.
++
>>63536
>больше цпа
Много ЦПА может только навредить феминизации, смотри по анализам и придерживайся жен нормы.
>>63536
>Или к эстрожелю еще фемостон добавить?
Я наоборот собираюсь дропать фемостон и переходить на эстрожель.
>>63636
>У нескольких знакомых трапинок грудь за пол года уже заметно выросла... Чувствую себя ущербной
Двачую.
>>63636
>мухосране на 300к
Я тоже. Оставь свои контакты, если ты из моего города подскажу гос эндокринолога.
>>64192
перед приемом следующей таблетки сдавать кровь, будет минимальный уровень, нужно чтобы он был около 200 в идеале, но в принципе выше 100 пг/мл тоже сойдет
перед приемом следующей таблетки сдавать кровь, будет минимальный уровень, нужно чтобы он был около 200 в идеале, но в принципе выше 100 пг/мл тоже сойдет
Платиновый вопрос конечно, но тем не менее. Есть ли возможность купить гормоны без рецептов? Я очень стесняшка и даже не представляю как идти к врачу и рассказывать ему всё. Одно дело сдавать анализы, другое - незнакомому человеку говорить, что хочешь хрт.
>>64251
Да, обычно гормоны продают без рецепта. Попробуй также через аптека ру заказать.
Да, обычно гормоны продают без рецепта. Попробуй также через аптека ру заказать.
>>64251
Рано или поздно точно продадут. Мне не повезло недавно, не захотели ни в какую цпа продать. Витаминки потеряла. Но в следующей аптеке уже спокойно продали.
Рано или поздно точно продадут. Мне не повезло недавно, не захотели ни в какую цпа продать. Витаминки потеряла. Но в следующей аптеке уже спокойно продали.
Как сделать откат на неделю от згт? Пью фемостон 2/10+цпа 12.5-25 мг уже две недели.
Я сама не особо разбираюсь, но меня через неделю запихивают на полное обследование по поводу пригодности к физическим нагрузкам. Могут ли заметить что я на хрт? Имею грудь 0.5 размера...профиль и внешность также могут вызвать подозрения...
Буду благодарна за помощь:3
Я сама не особо разбираюсь, но меня через неделю запихивают на полное обследование по поводу пригодности к физическим нагрузкам. Могут ли заметить что я на хрт? Имею грудь 0.5 размера...профиль и внешность также могут вызвать подозрения...
Буду благодарна за помощь:3
>>64257
На упаковке написано принимать орально, но это не очень действует(
Для лучшего эффекта принимать следует сублингвально(под язык)сама так делаю, все идет успешно:)
На упаковке написано принимать орально, но это не очень действует(
Для лучшего эффекта принимать следует сублингвально(под язык)сама так делаю, все идет успешно:)
>>64251
Зай, тебе рецепт никто и не даст, если не пройдешь комиссию, хоть упросись
Зай, тебе рецепт никто и не даст, если не пройдешь комиссию, хоть упросись
>>64265
Ну я как раз так и принимаю а грудь не растет, поэтому решила попробовать орально.
>сублингвально
Ну я как раз так и принимаю а грудь не растет, поэтому решила попробовать орально.
>>64272
Ну не знааю, оральный метод считается наоборот не особо эффективным..Ну логично что рассасывание таблетки способствует лучшему усвоению ее веществ. От сублингвального приема у тебя грудь совсем не выросла?
Ну не знааю, оральный метод считается наоборот не особо эффективным..Ну логично что рассасывание таблетки способствует лучшему усвоению ее веществ. От сублингвального приема у тебя грудь совсем не выросла?
>>64286
Можно сказать совсем. Выпирает но совсем не много. Я не могу это назвать грудью.
>От сублингвального приема у тебя грудь совсем не выросла?
Можно сказать совсем. Выпирает но совсем не много. Я не могу это назвать грудью.
>>64264
Просто перестань принимать. Или не переставай, сомневаюсь, что заметят что-то.
Просто перестань принимать. Или не переставай, сомневаюсь, что заметят что-то.
>>64289
Как долго принимаешь?
Если у тебя уже "там" появились маленькие комочки, то это говорит о создании "основы" для груди.
Как долго принимаешь?
Если у тебя уже "там" появились маленькие комочки, то это говорит о создании "основы" для груди.
Посоветуйте схему. Критерии: 1. Возможность иметь детей, 2. Минимальные побочки.
>>64306
Вот тебе отличная схема: принимаешь ничего
> Критерии: 1. Возможность иметь детей, 2. Минимальные побочки.
Вот тебе отличная схема: принимаешь ничего
Этот спиро просто ебаный яд. От него побочки адовые, бика или андрокур по крайне мере не будут вызывать пониженное давление или туман в голове, вкупе с постоянным желанием поссать. Зачем его вообще пить как АА, хорошо что в Белорахе запретили и выдают по рецепту это говно.
>>64336
Там вообще любое говно по рецепту)) даже из жеппы
Там вообще любое говно по рецепту)) даже из жеппы
>>64356
Те побочки наблюдаются при дозах 100-150 мг. Я вот 50 кушаю, побочек нет.
Те побочки наблюдаются при дозах 100-150 мг. Я вот 50 кушаю, побочек нет.
>>64301
Месяцев 7.
>>64301
Они были в самом начале, и грудь болела в самом начале.
Сейчас будто рассосались и грудь уже давно не болит. Грудь будто и выпирает немного а будто ее и вовсе нет. Но летом приходилось носить лифчик, т.к. выпирали соски.
>Как долго принимаешь?
Месяцев 7.
>>64301
>Если у тебя уже "там" появились маленькие комочки, то это говорит о создании "основы" для груди.
Они были в самом начале, и грудь болела в самом начале.
Сейчас будто рассосались и грудь уже давно не болит. Грудь будто и выпирает немного а будто ее и вовсе нет. Но летом приходилось носить лифчик, т.к. выпирали соски.
>>64366
В таком случае способ приема мало что изменит, тут не в нем проблема...Думаю дело в организме
Но лучше оставь сублингвальный, он по факту лучше орального.
Какие у тебя ощущения после семи месяцев ЗГТ?
Есть ли изменения глобальные? Что чувствуешь?
Психическое здоровье как?
Извини за вопрос не в тему><
Я сейчас пару недель на ЗГТ и не понимаю что происходит(
В таком случае способ приема мало что изменит, тут не в нем проблема...Думаю дело в организме
Но лучше оставь сублингвальный, он по факту лучше орального.
Какие у тебя ощущения после семи месяцев ЗГТ?
Есть ли изменения глобальные? Что чувствуешь?
Психическое здоровье как?
Извини за вопрос не в тему><
Я сейчас пару недель на ЗГТ и не понимаю что происходит(
>>64378
Психологически легче, не от таблеток, а от того что есть надежда в будущем добиться внешности в соответствии со своими гендером.
>>64378
Как и у большинства, отсутствие эрекции, спермы. Визуальные изменения внешности уже были заметны на 2-3 месяцев, в плане лица я имею ввиду.
>>64378
Настроение скачет, я этого не замечала пока мне об этом не сказали. А так норм.
>Какие у тебя ощущения после семи месяцев ЗГТ?
Психологически легче, не от таблеток, а от того что есть надежда в будущем добиться внешности в соответствии со своими гендером.
>>64378
>Есть ли изменения глобальные?
Как и у большинства, отсутствие эрекции, спермы. Визуальные изменения внешности уже были заметны на 2-3 месяцев, в плане лица я имею ввиду.
>>64378
>Психическое здоровье как?
Настроение скачет, я этого не замечала пока мне об этом не сказали. А так норм.
>>64322
побочки херовые же
побочки херовые же
>>64306
Ты, конечно, максимум дебилоид с такими требованиями.
Но я милостивая и подскажу одну вещь - принимаешь чё хочешь, когда решишь заводить детей (ну там сперму заморозить, или хуем в пизду потыкать) - перестаёшь принимать всё, и через 4-6 месяцев такого временного (?) отката, ты с достаточно высокой вероятностью (и не спорь со мной, Аноняш) сможешь иметь шанс стать отцом.
Ты, конечно, максимум дебилоид с такими требованиями.
Но я милостивая и подскажу одну вещь - принимаешь чё хочешь, когда решишь заводить детей (ну там сперму заморозить, или хуем в пизду потыкать) - перестаёшь принимать всё, и через 4-6 месяцев такого временного (?) отката, ты с достаточно высокой вероятностью (и не спорь со мной, Аноняш) сможешь иметь шанс стать отцом.
>>65096
Таких тварей как ты, намеренно вводящих в заблуждение, нужно не просто банить, а надолго увозить в желтый домик ИРЛ. Хотя человек, начавший ЗГТ по советам всяких дегенератов с двача, вроде тебя, ничем не лучше и вполне заслуживает необратимой потери фертильности от гормонотерапии.
>и через 4-6 месяцев такого временного отката, ты с достаточно высокой вероятностью
Таких тварей как ты, намеренно вводящих в заблуждение, нужно не просто банить, а надолго увозить в желтый домик ИРЛ. Хотя человек, начавший ЗГТ по советам всяких дегенератов с двача, вроде тебя, ничем не лучше и вполне заслуживает необратимой потери фертильности от гормонотерапии.
>>65100
Химическая кастрация - почитай в интернете. Нет, я другой аноним. Просто с головой дружу и не смог пройти мимо.
Химическая кастрация - почитай в интернете. Нет, я другой аноним. Просто с головой дружу и не смог пройти мимо.
>>65098
Вот тебе ссылка на метаисследование, где в одном из исследований сравнивалось количество сперматозоидов в сперме людей, которые давно на ХРТ, в сперме людей, сдавали её до начала ХРТ и в сперме людей, которые прервали ХРТ 4.4 месяца назад (и 2 и 3 группа чтобы заморозить сперму для клиники фертильности и всё такое)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cen.13982
Total motile count: 0.2 M (без прерывания), 39.1 M (через 4.4 месяца после прерывания после "от 41 до 52" месяцев терапии), до начала терапии там было 63.2 M.
То есть меньше чем за 5 месяцев сперматогенез возвратился на уровень 61.8% от исходного.
N, конечно, в исследовании том мизерный, но тем не менее, 40-50 месяцев ХРТ, а потом 60% сперматогенеза от исходного можн снова получить. И кажется мне, что после 6-7 месяцев прерывания это число будет ещё выше.
В заблуждение я тут кого-то ввожу, ничего себе предъявы.
Вот тебе ссылка на метаисследование, где в одном из исследований сравнивалось количество сперматозоидов в сперме людей, которые давно на ХРТ, в сперме людей, сдавали её до начала ХРТ и в сперме людей, которые прервали ХРТ 4.4 месяца назад (и 2 и 3 группа чтобы заморозить сперму для клиники фертильности и всё такое)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cen.13982
Total motile count: 0.2 M (без прерывания), 39.1 M (через 4.4 месяца после прерывания после "от 41 до 52" месяцев терапии), до начала терапии там было 63.2 M.
То есть меньше чем за 5 месяцев сперматогенез возвратился на уровень 61.8% от исходного.
N, конечно, в исследовании том мизерный, но тем не менее, 40-50 месяцев ХРТ, а потом 60% сперматогенеза от исходного можн снова получить. И кажется мне, что после 6-7 месяцев прерывания это число будет ещё выше.
В заблуждение я тут кого-то ввожу, ничего себе предъявы.
>>65098
>>65112
Исследование номер 38 в мета-исследовании, если найти сложно.
Я, кстати, говорю "высокая вероятность" и "шанс стать отцом".
Никаких гарантий, если что, но какие-то данные есть.
Я лично такой ерундой страдать не собираюсь, так что как бы твоё
Это как раз то, что мне нужно.
>>65112
Исследование номер 38 в мета-исследовании, если найти сложно.
Я, кстати, говорю "высокая вероятность" и "шанс стать отцом".
Никаких гарантий, если что, но какие-то данные есть.
Я лично такой ерундой страдать не собираюсь, так что как бы твоё
> заслуживает необратимой потери фертильности от гормонотерапии.
Это как раз то, что мне нужно.
>>65102
> Химическая кастрация — введение медпрепаратов, уменьшающих либидо и сексуальную активность. В отличие от хирургической кастрации, где яички или яичники удаляются через разрез в теле[6], химическая кастрация не удаляет половой член и не является процедурой стерилизации[7].
>
> Химическая кастрация считается на данный момент обратимой процедурой, если введение препарата прекращается, хотя некоторые побочные эффекты могут сохраняться в течение жизни, как, например, пониженная плотность костей при длительном применении препарата Depo-Provera[en][8].
88 Кб, 800x599>>65096
Этого недостаточно чтобы так открыто говорить. Единственная действенная мера - предпринимать действия до хрт. К тому же то исследование было в штатах, где в качестве аа скорее всего спиро, который является сармом и сермом, это могло повлиять на результаты. Нужны данные с гораздо большей выборкой и также с другой фармой, в частности цпа, на длительных сроках.
Где-то кстати на ютубах была утка с ффс, которая дропнула хрт и пыталась ребенка заделать. Чем всё закончилось не знаю. К сожалению, имя канала уже не помню. Но помню что она из штатов.
>>65162
Хим кастрация - это обычно какой-нибудь сильный антигонадропин, такой как цпа или аналог гнрг. Без эстрогенов, которые куда чаще вызывает бесплодие.
Этого недостаточно чтобы так открыто говорить. Единственная действенная мера - предпринимать действия до хрт. К тому же то исследование было в штатах, где в качестве аа скорее всего спиро, который является сармом и сермом, это могло повлиять на результаты. Нужны данные с гораздо большей выборкой и также с другой фармой, в частности цпа, на длительных сроках.
Где-то кстати на ютубах была утка с ффс, которая дропнула хрт и пыталась ребенка заделать. Чем всё закончилось не знаю. К сожалению, имя канала уже не помню. Но помню что она из штатов.
>>65162
Хим кастрация - это обычно какой-нибудь сильный антигонадропин, такой как цпа или аналог гнрг. Без эстрогенов, которые куда чаще вызывает бесплодие.
>>65045
Get Busy Living or Get Busy Dying, as God damn right.
Get Busy Living or Get Busy Dying, as God damn right.
Сап сис, подскажите пожалуйста, я сейчас на дивигеле 1мг и адро 12,5, какие дополнительно нужно добавить витамины или добавки чтоб все ок было, сейчас пью витрум. В целом самочувствие вроде ок, но все же. Спасибо)
>>65254
Никакие. Если у тебя не крошатся зубы, ты не лысеешь или у тебя нет цинги, то витамины дополнительно принимать не нужно. И эти прелести можно получить не только от недостатка витаминов, но и от переизбытка в легкую
Никакие. Если у тебя не крошатся зубы, ты не лысеешь или у тебя нет цинги, то витамины дополнительно принимать не нужно. И эти прелести можно получить не только от недостатка витаминов, но и от переизбытка в легкую
>>65203
Хм, а вот это справедливое замечание. Да, если я этой точки зрения смотреть, то результаты получаются ещё менее значимыми, потому что Спиро тут, наверное, только я и принимаю...
> тому же то исследование было в штатах, где в качестве аа скорее всего спиро
Хм, а вот это справедливое замечание. Да, если я этой точки зрения смотреть, то результаты получаются ещё менее значимыми, потому что Спиро тут, наверное, только я и принимаю...
>>65401
Давление не поменялось от его приёма. 110/70 как и всегда. Калий, на удивление, тоже в норме.
Но, я принимаю его совсем в небольших дозах, и вообще думаю, что раз я тип принимаю инъекционный эстрадиол, то может мне Спиро в качестве АА и не нужен особо...
Давление не поменялось от его приёма. 110/70 как и всегда. Калий, на удивление, тоже в норме.
Но, я принимаю его совсем в небольших дозах, и вообще думаю, что раз я тип принимаю инъекционный эстрадиол, то может мне Спиро в качестве АА и не нужен особо...
>>65402
где ты инъекции покупаешь поделись пж
где ты инъекции покупаешь поделись пж
>>65203
Аноняшенька, а можешь, пожалуйста, поделиться ссылкой на того зарубежного чувака, который страдал от облысения, а затем вкатился в женские гормоны с какой-то жестокой схемой и стал няшной тяночкой? Ты вроде где-то постила ссылку, но она у меня потерялась.
Аноняшенька, а можешь, пожалуйста, поделиться ссылкой на того зарубежного чувака, который страдал от облысения, а затем вкатился в женские гормоны с какой-то жестокой схемой и стал няшной тяночкой? Ты вроде где-то постила ссылку, но она у меня потерялась.
![Screenshot2019-10-02-20-14-29-370com.google.android.apps.do[...].png](https://2ch.hk//fg/src/660824/15700366096850.jpg)
106 Кб, 1080x993Привет, насколько херовые?
Через месяц собираюсь на гель перейти, фемостон, что-то плохо идёт
Через месяц собираюсь на гель перейти, фемостон, что-то плохо идёт
>>65459
Ps. Принимаю 12,5 цпа и 2таблетки фемостона, сейчас на месяц увеличу до 3-х таблеток, а потом начну гель пробовать
Ps. Принимаю 12,5 цпа и 2таблетки фемостона, сейчас на месяц увеличу до 3-х таблеток, а потом начну гель пробовать
>>65459
тестостерон норм, пролактин норм
эстрадиол - 59 пг/мл, нужно 100-200 пг/мл
я так понимаю ты фемостон рассасываешь? если можешь себе позволить сидеть на трех таблетках в день, то уровни будут как раз в нужном диапазоне, возможно даже чуть выше, так что нет смысла на гель переходить, разве что из экономии, если деньги совсем жмут
тестостерон норм, пролактин норм
эстрадиол - 59 пг/мл, нужно 100-200 пг/мл
я так понимаю ты фемостон рассасываешь? если можешь себе позволить сидеть на трех таблетках в день, то уровни будут как раз в нужном диапазоне, возможно даже чуть выше, так что нет смысла на гель переходить, разве что из экономии, если деньги совсем жмут
>>65476
Да, деньги жмут, я на ффс коплю, поэтому попробую через месяц гели поиспользовать, если уровни на 2+2 будут хорошие, то на геле и останусь.
Да, деньги жмут, я на ффс коплю, поэтому попробую через месяц гели поиспользовать, если уровни на 2+2 будут хорошие, то на геле и останусь.
>>65508
если ты реально экономишь, то на мошонку блять мажь. 1 мг дивигеля может на 24 часа хватать спокойно
если ты реально экономишь, то на мошонку блять мажь. 1 мг дивигеля может на 24 часа хватать спокойно
>>65459
Тестостерон нормальный, а вот эстрадиол, конечно, никудышный, видимо, к фемостону плохая чувствительность. Тут только на гель переходить.
Тестостерон нормальный, а вот эстрадиол, конечно, никудышный, видимо, к фемостону плохая чувствительность. Тут только на гель переходить.
131 Кб, 640x640>>65517
Добра :3
Добра :3
197 Кб, 788x531>>65538
эмм, нормальная у нее чувствительность. у нее ожидаемые уровни спустя 12 часов после сублингвального приема
эмм, нормальная у нее чувствительность. у нее ожидаемые уровни спустя 12 часов после сублингвального приема
Ничего плохого не случится, если я на третьей неделе хрт сделаю вынужденный недельный перерыв? У меня ещё есть немного препаратов, но скорее всего они кончатся до зарплаты, а это ещё целая неделя. Заметных эффектов пока нет, поэтому отката вряд ли стоит бояться...
>>64336
Что вообще упарывать тогда? У меня андрокур не достать, а спиро лично у меня не вызывает особых проблем.
> запретили и выдают по рецепту это говно.
> хорошо
Что вообще упарывать тогда? У меня андрокур не достать, а спиро лично у меня не вызывает особых проблем.
>>65561
У меня собсна эстрожеля на донышке и немного спиро. Перейти на одну таблетку и два пшика в день, что ли?
У меня собсна эстрожеля на донышке и немного спиро. Перейти на одну таблетку и два пшика в день, что ли?
Отписываюсь по результатам намазывания дивигеля на мошонку:
2 пакета в день (раз в 12 часов), минимальный уровень 273 нг/л,
когда мазала 3 пакета в день (раз в 8 часов) не на мошонку, минимальный уровень был 229-264-141 нг/л.
2 пакета в день (раз в 12 часов), минимальный уровень 273 нг/л,
когда мазала 3 пакета в день (раз в 8 часов) не на мошонку, минимальный уровень был 229-264-141 нг/л.
По поводу сдачи анализов, где лучше , в поликлинике(платной) или в государственной?
Я посмотрела на цены - каждый анализ(тст, эстрадиол пролактин стоит по 550-770 рублей (в платной поликлинике)
Уточки некоторые сдавали в государственных поликлиниках бесплатно, но я вообще не разбираюсь в походах в такие учреждения. Боюсь возможных подводных камней ><
Подскажите как лучше!
Я посмотрела на цены - каждый анализ(тст, эстрадиол пролактин стоит по 550-770 рублей (в платной поликлинике)
Уточки некоторые сдавали в государственных поликлиниках бесплатно, но я вообще не разбираюсь в походах в такие учреждения. Боюсь возможных подводных камней ><
Подскажите как лучше!
>>65622
ну да
ну да
>>65624
ура, наконец-то у кого-то отсюда результаты есть! спасибо большое, молодец что отписалась
ура, наконец-то у кого-то отсюда результаты есть! спасибо большое, молодец что отписалась
>>65631
ты сможешь сдать по омс, только если у тебя будет направление от гос. эндокринолога, соответственно если есть разрешение на хрт. если разрешения на хрт нет, то и вопроса "платно или бесплатно" не стоит, только платно. разница между "платно" и "бесплатно" только в цене
ты сможешь сдать по омс, только если у тебя будет направление от гос. эндокринолога, соответственно если есть разрешение на хрт. если разрешения на хрт нет, то и вопроса "платно или бесплатно" не стоит, только платно. разница между "платно" и "бесплатно" только в цене
Здрасте всем, привет всем!
Будьте любезны. В свои 23 решилась таки. Сдала анализы и результат неоднозначен.
Повышен пролактин и билирубин. Все ли так плохо или накручиваю. В чем может быть трабла? Куда копать?
Заранее слова благодарности:3
Будьте любезны. В свои 23 решилась таки. Сдала анализы и результат неоднозначен.
Повышен пролактин и билирубин. Все ли так плохо или накручиваю. В чем может быть трабла? Куда копать?
Заранее слова благодарности:3
>>65702
Как у тебя в Алкоголем отношения? С Жирной едой? С Инъекционными Наркотическими веществами?
Повышенный Билирубин означает цирроз или гепатит Ц, если навскидку.
У тебя уровень почти 40 общего, а вроде бы после 30 уже желтуха начинается (в плане цвета кожи).
Короче вали к обычному настоящему врачу-терапевту, быстро, решительно.
Как у тебя в Алкоголем отношения? С Жирной едой? С Инъекционными Наркотическими веществами?
Повышенный Билирубин означает цирроз или гепатит Ц, если навскидку.
У тебя уровень почти 40 общего, а вроде бы после 30 уже желтуха начинается (в плане цвета кожи).
Короче вали к обычному настоящему врачу-терапевту, быстро, решительно.
Где можно купить Прогинон Депо, чтобы не подделка и не наебали?
>>65631
Идешь к эндокринологу, просишь дать направление на анализы, сдаешь бесплатно. Лучше врачу прямо сказать кто ты и что на хрт, чтобы не пугать результатом.
>>65639
У меня нет разрешения на хрт, хожу к эндокринологу в гос клинику, беру направление на анализы. Она знает, что я тс.
Назначать хрт без справки из пнд никто не будет(ответственность), но в сдаче анализов и консультации не откажут.
>Уточки некоторые сдавали в государственных поликлиниках бесплатно
Идешь к эндокринологу, просишь дать направление на анализы, сдаешь бесплатно. Лучше врачу прямо сказать кто ты и что на хрт, чтобы не пугать результатом.
>>65639
>соответственно если есть разрешение на хрт. если разрешения на хрт нет
У меня нет разрешения на хрт, хожу к эндокринологу в гос клинику, беру направление на анализы. Она знает, что я тс.
Назначать хрт без справки из пнд никто не будет(ответственность), но в сдаче анализов и консультации не откажут.
>>65777
Расскажи о своём опыте, сис. Есть ведь шанс наткнуться на транс анфрендли эндокринолога?
> Лучше врачу прямо сказать кто ты и что на хрт, чтобы не пугать результатом.
Расскажи о своём опыте, сис. Есть ведь шанс наткнуться на транс анфрендли эндокринолога?
Слушайте, а вот может быть такое, что либидо на хрт сохраняется?
>>65777
Ну вообще-то в омс не входит просто так ни с того ни с сего ходить кровь на гормоны сдавать, эндокринолог тебе делает большое одолжение, это для него даже опасно
Ну вообще-то в омс не входит просто так ни с того ни с сего ходить кровь на гормоны сдавать, эндокринолог тебе делает большое одолжение, это для него даже опасно
Я заметила, что уже второй раз , пью ЦПА на ночь(12.5 мг), просыпаюсь среди ночи от зуда в области полового члена. Причём именно на нем появляется красная опухоль, очень подозрительная и болезненная.
ЦПА свою работу выполняет, стояков нет и либидо в целом низкое.
Но меня сильно пугает опухоль на том месте, она болит и чешется(
Принимаю уже почти месяц вместе с Фемостоном 2
У меня что-то есть? Что мне делать????
ЦПА свою работу выполняет, стояков нет и либидо в целом низкое.
Но меня сильно пугает опухоль на том месте, она болит и чешется(
Принимаю уже почти месяц вместе с Фемостоном 2
У меня что-то есть? Что мне делать????
44 Кб, 480x451>>60824 (OP)
Поздравьте меня, словила лютую аритмию на соло бике (50/мг). Хотя судя по анализам, источник проблемы был не в ней, а в малоподвижном образе жизни и хроническом недосыпании, но бика всё это подстегнула (потому что раньше и так было нормально). Как бы-то ни было теперь временно откатываюсь по своей же глупости. Так что обязательно занимайтесь физкультурой, поменьше сидите дома и высыпайтесь, высыпайтесь, высыпайтесь, здоровье намного важнее всего остального (советую самой себе).
Поздравьте меня, словила лютую аритмию на соло бике (50/мг). Хотя судя по анализам, источник проблемы был не в ней, а в малоподвижном образе жизни и хроническом недосыпании, но бика всё это подстегнула (потому что раньше и так было нормально). Как бы-то ни было теперь временно откатываюсь по своей же глупости. Так что обязательно занимайтесь физкультурой, поменьше сидите дома и высыпайтесь, высыпайтесь, высыпайтесь, здоровье намного важнее всего остального (советую самой себе).
90 Кб, 811x1148>>65970
Увы, но скорее всего проблема в бике. У некоторых знакомых проявлялась тахикардия при приеме. Проходила обычно через сутки после приема, другие дженерики и оригинал - касодекс, давал те же результаты. По итогу они дропали. Это лотерея по побочкам конкретно этого аа.
Увы, но скорее всего проблема в бике. У некоторых знакомых проявлялась тахикардия при приеме. Проходила обычно через сутки после приема, другие дженерики и оригинал - касодекс, давал те же результаты. По итогу они дропали. Это лотерея по побочкам конкретно этого аа.
134 Кб, 480x640>>66034
Ну, я просто с июня её принимала, и до этого никаких проблем с ней не было. Всё же буду надеяться на то, что на это повлиял мой овощной образ жизни, ибо ничего другого я точно принимать не смогу (из-за куда более страшной для меня побочки в виде потери фертильности). Попробую еще разочек через месяц~
Ну, я просто с июня её принимала, и до этого никаких проблем с ней не было. Всё же буду надеяться на то, что на это повлиял мой овощной образ жизни, ибо ничего другого я точно принимать не смогу (из-за куда более страшной для меня побочки в виде потери фертильности). Попробую еще разочек через месяц~
У кого там чрезвычайно повышенный пролактин - делайте МРТ, может у вас от него опухоль гипофиза, а и не знаете.
>>66063
Пролактин повышается с приемом гормональных препаратов и цпа, это раз. Никто себе тут не хочет раков.
Во-вторых у анона выше значения в пределах нормы, как я и сказала. Никаких значительных изменений нет, а референсные значения указаны для кунов его возраста, ну и опять же цпа. Вот бесит как, я же знаю что я права, но вот такие вот комментарии заставляют меня тревожится и сомневаться. Если есть конструктивные замечания и предложения - замечай и предлагай, а не вот это вот: "я слышала что от такого гроб кладбище бывает, вам пизда"
Пролактин повышается с приемом гормональных препаратов и цпа, это раз. Никто себе тут не хочет раков.
Во-вторых у анона выше значения в пределах нормы, как я и сказала. Никаких значительных изменений нет, а референсные значения указаны для кунов его возраста, ну и опять же цпа. Вот бесит как, я же знаю что я права, но вот такие вот комментарии заставляют меня тревожится и сомневаться. Если есть конструктивные замечания и предложения - замечай и предлагай, а не вот это вот: "я слышала что от такого гроб кладбище бывает, вам пизда"
787 Кб, 1920x1080Сап.
Прочитал в побочках к бике возможность развития алопеции.
У самого единичка, сижу на фине около года, хотел сесть на бику, но теперь сомневаюсь.
Собственно, можно как-то до начала приёма понять, будет ли хуже или нет?
Прочитал в побочках к бике возможность развития алопеции.
У самого единичка, сижу на фине около года, хотел сесть на бику, но теперь сомневаюсь.
Собственно, можно как-то до начала приёма понять, будет ли хуже или нет?
>>66077
Хорошо, если так, но это же не точно.
Хорошо, если так, но это же не точно.
>>66082
ха-ха, мечты. нет, там речь именно об андрогенной алопеции на голове
ха-ха, мечты. нет, там речь именно об андрогенной алопеции на голове
>>66109
Это уже готовые рецептуры, а мне надо чтобы прям с нуля. И половина (если не почти всё) из этого только по рецепту.
Это уже готовые рецептуры, а мне надо чтобы прям с нуля. И половина (если не почти всё) из этого только по рецепту.
>>66110
Я не понимаю, чего ты хочешь. Можешь покупать на АлиБаба Эстрадиол Энантат микронизованный килограммами, находить аптеку смешивающую и договариваться с врачом о получении рецепта на производство раствора для инъекций? Это ты имеешь в виду под "с нуля"
Или тебе бады и мирифику советовать? Про бады и остальной неработающий мусор (хотя П. Мирифика вроде имеет какой-то эффект) есть отдельный тред.
И да, почти ВСЁ будет рецептурное. Забиваешь и просишь дать. Дают - бери, не дают иди дальше и бери там где дают.
Что ты тупишь, ну.
> готовые рецептуры, а мне надо чтобы прям с нуля.
> И половина (если не почти всё) из этого только по рецепту.
Я не понимаю, чего ты хочешь. Можешь покупать на АлиБаба Эстрадиол Энантат микронизованный килограммами, находить аптеку смешивающую и договариваться с врачом о получении рецепта на производство раствора для инъекций? Это ты имеешь в виду под "с нуля"
Или тебе бады и мирифику советовать? Про бады и остальной неработающий мусор (хотя П. Мирифика вроде имеет какой-то эффект) есть отдельный тред.
И да, почти ВСЁ будет рецептурное. Забиваешь и просишь дать. Дают - бери, не дают иди дальше и бери там где дают.
Что ты тупишь, ну.
>>66117
Хмм, слушай, а это идея ведь. Порошок эст можно абсолютно легально заказать у китайцев, где-то раздобыть масло, а дальше дело техники. Вопрос только в том, где найти информацию про эту технику и можно ли вообще в домашних условиях готовить самовар достаточно качественный, чтобы не поймать с него абсцесс? Ну серьезно, сто вечнозеленых за пачку прогинона похоже на явный оверпрайс из-за отсутствия конкуренции. Тст в разы дешевле.
Хмм, слушай, а это идея ведь. Порошок эст можно абсолютно легально заказать у китайцев, где-то раздобыть масло, а дальше дело техники. Вопрос только в том, где найти информацию про эту технику и можно ли вообще в домашних условиях готовить самовар достаточно качественный, чтобы не поймать с него абсцесс? Ну серьезно, сто вечнозеленых за пачку прогинона похоже на явный оверпрайс из-за отсутствия конкуренции. Тст в разы дешевле.
>>66193
Нуууу... Я бы не советовала самопал в себя втыкать. Всякие там контаминаторы, пылинки, какие-нибудь микроскопические споры... Да ну нафиг.
Так то вообще сделал раствор покипятил вещество-масло в автоклаве (можешь почитать как лена киевская делает, гугл в помощь) на 120 градусах час - что-то такое - и вроде бы как оно продезинфицировано. Но я ебала этим заниматься.
Я и так нервничаю каждый раз, что попаду маслом в сосуд и помру насмерть, а тут ещё нервничать что раствор накосячу... Лучше просто кушать порошок просто тогда уже.
Нуууу... Я бы не советовала самопал в себя втыкать. Всякие там контаминаторы, пылинки, какие-нибудь микроскопические споры... Да ну нафиг.
Так то вообще сделал раствор покипятил вещество-масло в автоклаве (можешь почитать как лена киевская делает, гугл в помощь) на 120 градусах час - что-то такое - и вроде бы как оно продезинфицировано. Но я ебала этим заниматься.
Я и так нервничаю каждый раз, что попаду маслом в сосуд и помру насмерть, а тут ещё нервничать что раствор накосячу... Лучше просто кушать порошок просто тогда уже.
53 Кб, 453x604>>66060
Ну это да, но все же его же что-то спровоцировало подняться это и доставляет некоторые беспокойства
Ой, так не затягивай наверное:3 Удачи там!
>>66063
Тут уже вопрос в том какое повышение может спровоцировать такие последствия, ибо у беременных цис-ок подъемы намного безумней
>>66065
Ох, пасеба за разъяснения:3 Поговорив с врачом знакомым надумала только пропить витамин "е", вроде должен уложить пролактин в рамки, ибо выход за норму не очень велик, хз как будет.
Больше все-таки пугает билирубин, но завтра иду в хилку узнавать что да как с этим делом. А там УЗИ и прочее. Все же надеюсь что все не так плохо, ибо печень убивать мне совсем бы не хотелось.
Есть кто-нибудь кто перекатывает с траблами печени, как поддерживаете ее здоровье?
Ну это да, но все же его же что-то спровоцировало подняться это и доставляет некоторые беспокойства
>вот у меня есть повод
Ой, так не затягивай наверное:3 Удачи там!
>>66063
Тут уже вопрос в том какое повышение может спровоцировать такие последствия, ибо у беременных цис-ок подъемы намного безумней
>>66065
Ох, пасеба за разъяснения:3 Поговорив с врачом знакомым надумала только пропить витамин "е", вроде должен уложить пролактин в рамки, ибо выход за норму не очень велик, хз как будет.
Больше все-таки пугает билирубин, но завтра иду в хилку узнавать что да как с этим делом. А там УЗИ и прочее. Все же надеюсь что все не так плохо, ибо печень убивать мне совсем бы не хотелось.
Есть кто-нибудь кто перекатывает с траблами печени, как поддерживаете ее здоровье?
Расскажите у кого на хрт волосы на теле и борода стали хуже расти? Медленнее ли? Какие изменения с растительностью у кого короче
296 Кб, 961x925>>66053
Просто будь в курсе что с бикой проблем с сердцем выше чем плацебо. И если разбираться, и аритмия, и вообще проблемы с сердцем, даже не сколько проблема бики, сколько андрогенной депривационной терапии (адт), то, к чему приводит бика. Тестостерон защищает сердце, а с адт он выключен. И у некоторых это довольно чувствительно.
>>66074
Если бы ты хотя бы попробовал прочитать лысотред, то понял бы, что прием любых аа, положительно сказывается для роста волос при ага, так что лучше. В инструкции написано верно, так как там указана алопеция на теле.
>>66102
Они не достигали столько времени чтобы развилась грудь. Одному, например, было сложно уснуть из-за тахикардии.
>>66193
Это плохая идея. Между риском получить осложнения с ручного крафта или купить готовый препарат не так сложно выбрать что лучше.
Просто будь в курсе что с бикой проблем с сердцем выше чем плацебо. И если разбираться, и аритмия, и вообще проблемы с сердцем, даже не сколько проблема бики, сколько андрогенной депривационной терапии (адт), то, к чему приводит бика. Тестостерон защищает сердце, а с адт он выключен. И у некоторых это довольно чувствительно.
>>66074
Если бы ты хотя бы попробовал прочитать лысотред, то понял бы, что прием любых аа, положительно сказывается для роста волос при ага, так что лучше. В инструкции написано верно, так как там указана алопеция на теле.
>>66102
Они не достигали столько времени чтобы развилась грудь. Одному, например, было сложно уснуть из-за тахикардии.
>>66193
> можно ли вообще в домашних условиях готовить самовар достаточно качественный, чтобы не поймать с него абсцесс?
Это плохая идея. Между риском получить осложнения с ручного крафта или купить готовый препарат не так сложно выбрать что лучше.
>>66203
Да пофиг, один раз живем. И то уже надоело.
Спасибо за наводку, может займусь этим как-нибудь.
Ой, да ладно тебе, никто еще от инжекта в попу не умирал. Если уж так боишься - оттягивай немного планжер, чтобы убедиться, что кровь не идет в баян. Можешь пистолет Калашникова использовать, с ним психологически намного проще. И лучше медленные эфиры, чтобы можно было колоть только в булочки, но это уже сама, наверное, знаешь.
Занюхивать сэкономленной стобаксовой купюрой. А если серьезно, то печенка отвалится же. Понятно, что инжекты - не единственный способ доставить в-во напрямую в кровь, но вроде самый надежный.
Да пофиг, один раз живем. И то уже надоело.
Спасибо за наводку, может займусь этим как-нибудь.
Ой, да ладно тебе, никто еще от инжекта в попу не умирал. Если уж так боишься - оттягивай немного планжер, чтобы убедиться, что кровь не идет в баян. Можешь пистолет Калашникова использовать, с ним психологически намного проще. И лучше медленные эфиры, чтобы можно было колоть только в булочки, но это уже сама, наверное, знаешь.
>Лучше просто кушать порошок просто тогда уже
Занюхивать сэкономленной стобаксовой купюрой. А если серьезно, то печенка отвалится же. Понятно, что инжекты - не единственный способ доставить в-во напрямую в кровь, но вроде самый надежный.
Всем привет! Думаю я сисян, пол года назад принимал, ЦПА 1/4 таблетки в день, несколько недель. Дропнул потому что начал появляться жирок на животе, обычно я ем сколько захочу и что захочу при этом худой. А тут ем мало а жир всё рос и рос в не зависимости от пищи, а желания заниматься спортом или прям соблюдать диету, не было тем более лето, и не хотел на речке спалить свои бёдра. Пил таблетки с кофе начали ломаться ногти на руках, выпадать ресницы. Потом принимал нормально после еды, вроде перестало. Следующе проблема болели то ли связки, то ли суставы, то ли кости, особенно в пальцах рук. Стало тяжело подниматься в гору. Ну может боли в мышцах, связках прописаны в побочках, либо преп дешёвый и херово сделан. Потому что принимая Мелаксен или Агалатес чувствуешь по вкусу, по побочам какой дорогой препарат.
В упаковке было почти 50 таблеток, всё выкинул, всю пачку, думал что больше никогда не вернусь. Буквально вчера шёл по улице и думал, ну всё это в прошлом. Но сегодня опять меня вернуло. Даже переживал что жирок по женскому типу набрал и он не уходит, думал сколько мне нужно бегать, что бы сбросить. А сейчас наоборот думаю, чего это его так мало, куда пропали округлости.
Кто сталкивался с болью в костях/мышцах/суставах/связках при приёме ЦПА соло? Может витаминов стало не хватать? И кстати если хорошо ем, побочек меньше. Если добавить эстрадиол, неизбежен рост груди и нужно постоянно сдавать анализы и всё контролировать.
В упаковке было почти 50 таблеток, всё выкинул, всю пачку, думал что больше никогда не вернусь. Буквально вчера шёл по улице и думал, ну всё это в прошлом. Но сегодня опять меня вернуло. Даже переживал что жирок по женскому типу набрал и он не уходит, думал сколько мне нужно бегать, что бы сбросить. А сейчас наоборот думаю, чего это его так мало, куда пропали округлости.
Кто сталкивался с болью в костях/мышцах/суставах/связках при приёме ЦПА соло? Может витаминов стало не хватать? И кстати если хорошо ем, побочек меньше. Если добавить эстрадиол, неизбежен рост груди и нужно постоянно сдавать анализы и всё контролировать.
>>66262
Охуенная история. Остеопороз от соло АА бывает, плохо организму, если гормонов никаких нет и всё такое.
А теперь я скрываю твой пост за тупость и сиссянство и не отвечаю на твои вопросы. Как же вы бесите. Глупые, мерзкие, вульгарные.
Охуенная история. Остеопороз от соло АА бывает, плохо организму, если гормонов никаких нет и всё такое.
А теперь я скрываю твой пост за тупость и сиссянство и не отвечаю на твои вопросы. Как же вы бесите. Глупые, мерзкие, вульгарные.
>>66261
Я вроде не спрашивала совета по поводу того, что делать, чтобы проверить куда попала игла. Я проверяю каждый раз.
Это не меняет того факта, что я беспокоюсь по этому поводу, беспокойство иррациональное и, как можно было заметить, не останавливающее меня от применения инъекций.
Алсо, я делаю инъекции в широкую латеральную мышцу бедра, а не в ягодичную.
Самопал это идиотизм как по мне, потому что вероятность человеческой ошибкм при домашнем изготовлении мне кажется выше, чем при промышленном.
Я вроде не спрашивала совета по поводу того, что делать, чтобы проверить куда попала игла. Я проверяю каждый раз.
Это не меняет того факта, что я беспокоюсь по этому поводу, беспокойство иррациональное и, как можно было заметить, не останавливающее меня от применения инъекций.
Алсо, я делаю инъекции в широкую латеральную мышцу бедра, а не в ягодичную.
Самопал это идиотизм как по мне, потому что вероятность человеческой ошибкм при домашнем изготовлении мне кажется выше, чем при промышленном.
>>66269
Остеопороз развивается без симптомов, а для развития нужны месяцы или даже годы. Сисяны мерзкие? В каждом трапе живёт сисян.
Остеопороз развивается без симптомов, а для развития нужны месяцы или даже годы. Сисяны мерзкие? В каждом трапе живёт сисян.
>>66203
Ебать... "Лена киевская"... похудеть. Ты такое же походу ебанутое, раз таких пидоров знаешь)) я просто в шоке
Ебать... "Лена киевская"... похудеть. Ты такое же походу ебанутое, раз таких пидоров знаешь)) я просто в шоке
>>66280
Логика уровня ФГ: "Знаешь о существовании Х - ты Х". Рукоплескаю стоя.
Что ещё спизданёшь, мудила тупой? Вали туда, откуда ты вылез, зелёный.
Я думаю, что все, кто принимает инъекционный Эстрадиол исследовали информацию по всем имеющимся вариантам, а не брали первый попавшийся.
Лена, которая бодяжит домашние растворы - это один из имеющихся на рынке вариантов, так что разумеется я о нём проинформирована.
Я, при этом, ни разу не советовала у неё ничего покупать - потому что самопал и я такое ебала. В ОП-посте даже инфы про Энантат нет (потому что на рынке он представлен только вот этой самопальной Леной). Ссылок на её сайт не давала.
Логика уровня ФГ: "Знаешь о существовании Х - ты Х". Рукоплескаю стоя.
Что ещё спизданёшь, мудила тупой? Вали туда, откуда ты вылез, зелёный.
Я думаю, что все, кто принимает инъекционный Эстрадиол исследовали информацию по всем имеющимся вариантам, а не брали первый попавшийся.
Лена, которая бодяжит домашние растворы - это один из имеющихся на рынке вариантов, так что разумеется я о нём проинформирована.
Я, при этом, ни разу не советовала у неё ничего покупать - потому что самопал и я такое ебала. В ОП-посте даже инфы про Энантат нет (потому что на рынке он представлен только вот этой самопальной Леной). Ссылок на её сайт не давала.
>>66247
Хотел стартануть солобику, но теперь уже и не знаю...
Только сейчас узнаю про тахикардию( А на сколько часто это проявляется? Есть ли какие-то варианты что-нибудь попринимать для сердца? Будут ли микродозы цпа и какого-нибудь эстрадиола лучше, если мне нужно не сколько феминизироваться, а не окабанеть годам к 30?
А как же тогда циски живут? У женщин же риск сердечных болячек всегда ниже? Или я чего-то не понимаю?
Хотел стартануть солобику, но теперь уже и не знаю...
Только сейчас узнаю про тахикардию( А на сколько часто это проявляется? Есть ли какие-то варианты что-нибудь попринимать для сердца? Будут ли микродозы цпа и какого-нибудь эстрадиола лучше, если мне нужно не сколько феминизироваться, а не окабанеть годам к 30?
>Тестостерон защищает сердце, а с адт он выключен
А как же тогда циски живут? У женщин же риск сердечных болячек всегда ниже? Или я чего-то не понимаю?
>>66303
Конкретно сколько неизвестно, обычно либо вообще вообще не указывают либо пишут про возможную heart failure. Здесь https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26774508 например у бики сердечная недостаточность составила 1%(2/168, 16,7 месяца). Исходя из этого скорее всего очень малый шанс, точно менее 10% и скорее всего около или ниже 5%. И если с сердцем возникают проблемы, то чаще всего это происходит в первые 6 месяцев. Не знаю что может быть полезно принимать для сердца, так как неизвестно как именно это работает, известно что это является побочным адт. Что может быть точно полезно, так это исключить курение и лишний вес, алкоголь по минимуму и физическая активность в разумных пределах. Имхо если с переносимостью бики нет проблем, то для таких целей лучше её.
Есть кстати одно интересное замечание, что антагонисты гнрг уменьшают сердечно-сосудистые заболевания, в то время как агонисты гнрг увеличивают.
Страница с побочными бики https://en.wikipedia.org/wiki/Side_effects_of_bicalutamide
У них есть эстрадиол и проблемы с сердцем возрастают после менопаузы. Монобика хоть и повышает эстрадиол до пременопаузных значений, этого недостаточно, так как уровни низкие относительно женского референса. Поэтому и наблюдаются проблемы с сердцем чаще.
Конкретно сколько неизвестно, обычно либо вообще вообще не указывают либо пишут про возможную heart failure. Здесь https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26774508 например у бики сердечная недостаточность составила 1%(2/168, 16,7 месяца). Исходя из этого скорее всего очень малый шанс, точно менее 10% и скорее всего около или ниже 5%. И если с сердцем возникают проблемы, то чаще всего это происходит в первые 6 месяцев. Не знаю что может быть полезно принимать для сердца, так как неизвестно как именно это работает, известно что это является побочным адт. Что может быть точно полезно, так это исключить курение и лишний вес, алкоголь по минимуму и физическая активность в разумных пределах. Имхо если с переносимостью бики нет проблем, то для таких целей лучше её.
Есть кстати одно интересное замечание, что антагонисты гнрг уменьшают сердечно-сосудистые заболевания, в то время как агонисты гнрг увеличивают.
Страница с побочными бики https://en.wikipedia.org/wiki/Side_effects_of_bicalutamide
> А как же тогда циски живут? У женщин же риск сердечных болячек всегда ниже? Или я чего-то не понимаю?
У них есть эстрадиол и проблемы с сердцем возрастают после менопаузы. Монобика хоть и повышает эстрадиол до пременопаузных значений, этого недостаточно, так как уровни низкие относительно женского референса. Поэтому и наблюдаются проблемы с сердцем чаще.
Есть ли смысл принимать только антиандрогены? Пока нет возможности перейти на фулл хрт, а дисфория душит все сильнее, уже совсем не могу сконцентрировать на работе.
205 Кб, 1280x823>>66247
Добра тебе, няш. Пойду за мылом и верёвкой.
>Просто будь в курсе что с бикой проблем с сердцем выше чем плацебо. И если разбираться, и аритмия, и вообще проблемы с сердцем, даже не сколько проблема бики, сколько андрогенной депривационной терапии (адт), то, к чему приводит бика. Тестостерон защищает сердце, а с адт он выключен. И у некоторых это довольно чувствительно.
Добра тебе, няш. Пойду за мылом и верёвкой.
Это нормально, что после месяца хрт у меня уплотнились соски (до этого они несильно болели при прикосновении)? У меня начинает расти грудь?
Привет, месяц на хрт, уплотнение под левым соском размером с рубль, а под правым раза в три меньше, кто норма?
>>66380
у меня как правая железа начала больше расти, так уже два года больше левой, даже после похудения и прибавки в весе не поменялось ничего
у меня как правая железа начала больше расти, так уже два года больше левой, даже после похудения и прибавки в весе не поменялось ничего
>>66384
о да, еще у меня тромбы по всему телу и пролактинома в жеппе
о да, еще у меня тромбы по всему телу и пролактинома в жеппе
>>66335
Если не пройдёт, можешь попробовать снизить дозировку до 25. Если ничего не изменится, то лучше дропать.
Если не пройдёт, можешь попробовать снизить дозировку до 25. Если ничего не изменится, то лучше дропать.
271 Кб, 1000x1253>>66400
Я уже дропнула, ибо мне было очень-очень страшно. В спокойном состоянии ритм держался на уровне 100-120 ударов/минуту на протяжении почти двух дней с редкими перерывами, а иногда поскакивал еще выше до 150-180 (по ощущениям). Постепенно снижала дозировку и немного разбавляла эстрожелем (купила на случай отката), чтобы тесто слишком сильно по мне не ударило. Уже неделя прошла, сейчас всё в порядке, через пару недель попробую ещё разок с меньшей дозировкой, если аритмия снова повториться, то верёвка с мылом прописанное от неё лекарство у меня всегда наготове. Но надеюсь, что не повторится, ибо я тогда вообще не знаю, что буду делать.
Я уже дропнула, ибо мне было очень-очень страшно. В спокойном состоянии ритм держался на уровне 100-120 ударов/минуту на протяжении почти двух дней с редкими перерывами, а иногда поскакивал еще выше до 150-180 (по ощущениям). Постепенно снижала дозировку и немного разбавляла эстрожелем (купила на случай отката), чтобы тесто слишком сильно по мне не ударило. Уже неделя прошла, сейчас всё в порядке, через пару недель попробую ещё разок с меньшей дозировкой, если аритмия снова повториться, то верёвка с мылом прописанное от неё лекарство у меня всегда наготове. Но надеюсь, что не повторится, ибо я тогда вообще не знаю, что буду делать.
120 Кб, 848x1200>>66406
Хорошо, няш
Хорошо, няш
>>66311
Ну может и не подохну, уже легче
Ну может и не подохну, уже легче
42 Кб, 757x199Чуть больше месяца кушаю полторы таблетки фемостона в день + андрокур, но судя по анализам эстрадиола очень уж мало. Что лучше переходить на эстрожель или увеличивать потребление фема?
>>66718
50 мг - то что нужно
50 мг - то что нужно
132 Кб, 600x600>>67251
как ты кушаешь? ты глотаешь или че? или рассасываешь? сразу по полторы таблетки? или по половинке три раза в день? через сколько часов после твоего кушания кровь была сдана?
>кушаю
как ты кушаешь? ты глотаешь или че? или рассасываешь? сразу по полторы таблетки? или по половинке три раза в день? через сколько часов после твоего кушания кровь была сдана?
>>67266
Кушаю 3 раза по 0.5 под язык. Кровь была сдана через часов 9-10.
Чем тебя так сильно озадачило слово кушать? XD
Кушаю 3 раза по 0.5 под язык. Кровь была сдана через часов 9-10.
Чем тебя так сильно озадачило слово кушать? XD
>>67278
Ну типа ты таблетки берешь и жуешь как сухари.
Ну типа ты таблетки берешь и жуешь как сухари.
>>67278
Для 1 мг спустя 9-10 часов у тебя ожидаемый результат. Если он не устраивает либо дозировку поднимай, либо переходи на гель или инъекции
Прост не понравилось
Для 1 мг спустя 9-10 часов у тебя ожидаемый результат. Если он не устраивает либо дозировку поднимай, либо переходи на гель или инъекции
Прост не понравилось
>>67317
Благодарю. Добра тебе <3
Благодарю. Добра тебе <3
61 Кб, 360x485Может ли быть такое, что после короткого приёма хрт во время паузы может начать расти грудь? Потому что я принимала три недели и из-за проблем с деньгами решила сделать паузу выше отписывалась, но сейчас у меня побаливают соски и чувствуются уплотнения под ними.
>>67385
Ага, может
Не оправдывайся деньгами плиз, тебе просто это нахуй не надо. Самые дешевые противозачаточные стоят 100 рублей, это листовки час пораздавать
Ага, может
Не оправдывайся деньгами плиз, тебе просто это нахуй не надо. Самые дешевые противозачаточные стоят 100 рублей, это листовки час пораздавать
Начала ХТР. Через сколько примерно появится заметная грудь? (что с грудью что-то не так, козьи сиськи и все такое...)
>>67422
смотри на женщин в твоем роду, минус один размер как минимум. Груди может и вовсе не быть.
признак роста - когда соски начнут болеть
смотри на женщин в твоем роду, минус один размер как минимум. Груди может и вовсе не быть.
признак роста - когда соски начнут болеть
Привет, чуть больше месяца на хрт. Как убрать мышечную массу?
посоветуйте пожалуйста диеты , какие продукты исключить из рациона.
посоветуйте пожалуйста диеты , какие продукты исключить из рациона.
сап, аноны, у кого-нибудь есть инфа про переход с сахарным диабетом 1 типа? по противопоказаниям у тех же андрокура и фемостона максимум, что увидел - это "принимать с осторожностью", но все же не хочется двинуть на тот свет ещё раньше от какой-нибудь непредвиденной хуйни
сам я пока еще кун 21 лвл, диабет 2.5 года, по анализам и состоянию здоровья все достаточно хорошо
в тех статьях, что мне самому удалось найти, почти везде говорится о диабете 2 типа
я бы и сам у эндокринолога спросил по поводу этого всего, но что-то мне подсказывает, что у неё отношение к трансгендерам такое же как и у большей части населения необъятной, а мне к ней ещё достаточно долго ходить, как миниму пока не перееду
сам я пока еще кун 21 лвл, диабет 2.5 года, по анализам и состоянию здоровья все достаточно хорошо
в тех статьях, что мне самому удалось найти, почти везде говорится о диабете 2 типа
я бы и сам у эндокринолога спросил по поводу этого всего, но что-то мне подсказывает, что у неё отношение к трансгендерам такое же как и у большей части населения необъятной, а мне к ней ещё достаточно долго ходить, как миниму пока не перееду
Имеет ли смысл упарывать гормошки, чтобы уменьшить растительность на теле, ну или хотя бы мягче структуру волос сделать? Ноги, к примеру, очень волосатые. И где-то тут писали, что гормоны плохо справляются с этой целью, и волосы могут продолжать расти без изменений.
>>67483
Ах, да, 21 год. Если это имеет значение и не слишком поздно.
Ах, да, 21 год. Если это имеет значение и не слишком поздно.
203 Кб, 640x1136>>67472
Три-регол, упаковку на 21 таблетку можно спокойно найти за 100 рублей
Три-регол, упаковку на 21 таблетку можно спокойно найти за 100 рублей
>>67464
Употреблять не больше 15 граммов белка в день + общий дефицит калорий
Употреблять не больше 15 граммов белка в день + общий дефицит калорий
>>67483
Хрт не влияет на волосы в плане уменьшения, только если в перспективе 5+ лет и то не факт
Хрт не влияет на волосы в плане уменьшения, только если в перспективе 5+ лет и то не факт
>>67483
На ХРТ волосы просто растут медленнее,
но сами фолликулы никуда не исчезают. Тебе больше лазерная эпиляция подойдет если, конечно, не постесняешься. Так-то многие спортсмены, например велосипедисты, тоже избавляются от волос на ногах для уменьшения потливости, улучшения аэродинамики и эстетического вида мышц на соревнованиях.
На ХРТ волосы просто растут медленнее,
но сами фолликулы никуда не исчезают. Тебе больше лазерная эпиляция подойдет если, конечно, не постесняешься. Так-то многие спортсмены, например велосипедисты, тоже избавляются от волос на ногах для уменьшения потливости, улучшения аэродинамики и эстетического вида мышц на соревнованиях.
Сильные ли изменения будут от 1/4 таблетки ЦПА + 1 таблетка Прогиновой в день? Сильно ли отличается просто от приёма ЦПА??? (Прост принимал ЦПА)
>>67491
ну от соло цпа быстрее разовьется остеопороз, а от цпа + 1 прогиновы остеопороз будет развиваться не так быстро, зато быстрее вырастет грудь, чем на соло цпа. выбирай стул)))
ох уж эти проблемы фембоев
ну от соло цпа быстрее разовьется остеопороз, а от цпа + 1 прогиновы остеопороз будет развиваться не так быстро, зато быстрее вырастет грудь, чем на соло цпа. выбирай стул)))
ох уж эти проблемы фембоев
>>67521
Грудь меня не сильно волнует, мне в кайф если появится, ну на всякий случай у меня есть каберголин. Не хочу что бы мамка спалила. Я не считаю себя фембоем, я это я.
Грудь меня не сильно волнует, мне в кайф если появится, ну на всякий случай у меня есть каберголин. Не хочу что бы мамка спалила. Я не считаю себя фембоем, я это я.
Я не фембой, сижу на полноценной ХТР, но нужно доделать фотоэпиляцию в салоне, а грудь вот-вот полезет. можно ли как-то каберголином замедлить ее появление? отразится ли это на общей феминизации и появлением груди в будущемм?
>>67602
Можно, каберголин может вообще убрать грудь если появилась в течении месяца, дальше она как бы "твердеет" и только вырезать. Подкожного жира может быть меньше в течении приёма. Каберголин действует след. образом: после приёма 1 табл. пролактин сильно снижается на 15 дней, через 15 дней пролактин снова вырастит, может сразу или неделю-две будет расти. (Принимать 1 или 2 табл - не знаю, не знаю твоего уровня пролактина с учетом ХРТ, ну если колоть соски через неделю не перестают, прими ещё одну.)
Можно, каберголин может вообще убрать грудь если появилась в течении месяца, дальше она как бы "твердеет" и только вырезать. Подкожного жира может быть меньше в течении приёма. Каберголин действует след. образом: после приёма 1 табл. пролактин сильно снижается на 15 дней, через 15 дней пролактин снова вырастит, может сразу или неделю-две будет расти. (Принимать 1 или 2 табл - не знаю, не знаю твоего уровня пролактина с учетом ХРТ, ну если колоть соски через неделю не перестают, прими ещё одну.)
>>67616
Спасибо, все это классно. Но отразится ли негативно все это на феминизации? И после отмены приема кабергалина вырастит ли грудь? Мне нужно задержать всего на 2-3 мес.
Спасибо, все это классно. Но отразится ли негативно все это на феминизации? И после отмены приема кабергалина вырастит ли грудь? Мне нужно задержать всего на 2-3 мес.
>>67602
дак доделывай свою фотоэпиляцию, всем похуй на твою грудь. или ты думаешь что там сотрудница увидит твою грудь, позвонит в дурку, к тебе домой приедут, заберут и будут галоперидолом пичкать до конца дней?
дак доделывай свою фотоэпиляцию, всем похуй на твою грудь. или ты думаешь что там сотрудница увидит твою грудь, позвонит в дурку, к тебе домой приедут, заберут и будут галоперидолом пичкать до конца дней?
>>67617
Фига себе 2-3 месяца, хотя его и пожизненно прописывают. Если не вырастит после отмены, это будет чудо. Каберголин работает пока принимаешь, ну может после отмены пролактин не будет улетать в космос, а потом скорее всего снова улетит. При низком пролактине может снижаться иммунитет, на практике такого не замечал. На феминизации не отразится, может пресс будет лучше виден, или не заплывёт. А, член может лучше начать стоять и лебидо поднимется. Соски могут перестать стоять. (Я как то принимал 1 табл. в неделю, в инструкции вроде через каждые 10 дней.)
Фига себе 2-3 месяца, хотя его и пожизненно прописывают. Если не вырастит после отмены, это будет чудо. Каберголин работает пока принимаешь, ну может после отмены пролактин не будет улетать в космос, а потом скорее всего снова улетит. При низком пролактине может снижаться иммунитет, на практике такого не замечал. На феминизации не отразится, может пресс будет лучше виден, или не заплывёт. А, член может лучше начать стоять и лебидо поднимется. Соски могут перестать стоять. (Я как то принимал 1 табл. в неделю, в инструкции вроде через каждые 10 дней.)
Собираюсь перейти с Фемостона-2 на Прогинову в связи с финансовыми проблемами. Результаты не станут хуже?
Принимаю Фемостон-2 по 2мг/день и 12.5мг ЦПА
Принимаю Фемостон-2 по 2мг/день и 12.5мг ЦПА
>>67624
с 2 мг фемостона получаешь почти те же 2 мг эстрадиола, с 2 мг прогиновывалерата будет где-то 1,6 мг эстрадиола (точные числа не помню), вот и считай
с 2 мг фемостона получаешь почти те же 2 мг эстрадиола, с 2 мг прогиновывалерата будет где-то 1,6 мг эстрадиола (точные числа не помню), вот и считай
>>67625
Разница 2 мг и 1.6мг относительно существенна, но 2 пачки Прогиновы равноценны одной пачке Фемостона-2(по цене)
Количество эстрадтола в месяц соответственно получается больше
Я задумалась, а не лучше ли перейти на Прогинову по 2 таблы в день?
Разница 2 мг и 1.6мг относительно существенна, но 2 пачки Прогиновы равноценны одной пачке Фемостона-2(по цене)
Количество эстрадтола в месяц соответственно получается больше
Я задумалась, а не лучше ли перейти на Прогинову по 2 таблы в день?
>>65790
Конечно. Мне просто повезло.
>>65851
Мне лень искать этот случай в списке услуг омс, чтобы доказывать это ноунейму на аиб.
>>65851
Не опасно до тех пор пока он не назначает препараты, он всего лишь консультирует по состоянию моего здоровья.
>Есть ведь шанс наткнуться на транс анфрендли эндокринолога?
Конечно. Мне просто повезло.
>>65851
>Ну вообще-то в омс не входит просто так ни с того ни с сего ходить кровь на гормоны сдавать
Мне лень искать этот случай в списке услуг омс, чтобы доказывать это ноунейму на аиб.
>>65851
>эндокринолог тебе делает большое одолжение, это для него даже опасно
Не опасно до тех пор пока он не назначает препараты, он всего лишь консультирует по состоянию моего здоровья.
>>67634
А что ты посоветуешь?
Начала с Фемостона-2, но Прогинова выглядит привлекательнее, вообще не могу определиться(
А что ты посоветуешь?
Начала с Фемостона-2, но Прогинова выглядит привлекательнее, вообще не могу определиться(
>>67605
Индивидуально все. У меня как раз почти 5 месяцев уже. Грудь похожа на недоформированную грудь тянки-подростка, где-то чуть меньше первого размера. Без утяжки или спортивного топа на 3 размера меньше такую уже не спрячешь.
Индивидуально все. У меня как раз почти 5 месяцев уже. Грудь похожа на недоформированную грудь тянки-подростка, где-то чуть меньше первого размера. Без утяжки или спортивного топа на 3 размера меньше такую уже не спрячешь.
>>67712
Фемостон лучше.
Фемостон лучше.
Подходит ли Тамоксифен для предотвращения роста молочных желез на хрт? В фармакодинамике заявлена селективность, но ходят слухи, что она недостаточна, и рецепторы блокируются во всем теле.
>>67749
Факт тот, что это работает. Я сама проверяла, отписывалась выше. Возьми да сама проверь на себе.
Факт тот, что это работает. Я сама проверяла, отписывалась выше. Возьми да сама проверь на себе.
87 Кб, 560x600Хочу Аноняшеньку... хоссссспаде... дайте же мне её... ну хотя бы кусочек...
>>67749
Как бы меня по загадочным причинам ни бесила эта пиарщина мошонок (вот реально, триггерит от каждого её комментария тут почему-то), но реально, есть исследования, и в одном из прошлых тредов была ссылка на исследование и картиночка где был показан эффект от разных вариантов нанесения геля.
Мне сейчас ссылку лень искать, но суть в том, что, судя по картиночке, применение на "как можно большую площадь" менее эффективно, нежели чем применение на достаточно среднюю или небольшую площадь и вроде бы как применение на кожу мошоки эффективнее применения на предплечья и живот.
Как бы меня по загадочным причинам ни бесила эта пиарщина мошонок (вот реально, триггерит от каждого её комментария тут почему-то), но реально, есть исследования, и в одном из прошлых тредов была ссылка на исследование и картиночка где был показан эффект от разных вариантов нанесения геля.
Мне сейчас ссылку лень искать, но суть в том, что, судя по картиночке, применение на "как можно большую площадь" менее эффективно, нежели чем применение на достаточно среднюю или небольшую площадь и вроде бы как применение на кожу мошоки эффективнее применения на предплечья и живот.
>>67763
плюсек, именно это хотела ответить
плюсек, именно это хотела ответить
>>67763
Хмм, попробую. Только наверно спиртом от яиц будет пахнуть дольше, чем от живота, хехе.
Хмм, попробую. Только наверно спиртом от яиц будет пахнуть дольше, чем от живота, хехе.
Реальна ли гиперкалиемия при приеме верошпироне и калесодержащих продуктов. ну никак не получится от них отказаться.. так или иначе те же помидорки, овощи присутствуют почти везде. или угроза сильна приувеличина?
>>67816
Расскажи про спиру плиз, сколько принимаешь? Как работает на тебя? Сдавала анализы на тст?
Расскажи про спиру плиз, сколько принимаешь? Как работает на тебя? Сдавала анализы на тст?
>>60824 (OP)
Сижу на спиролактоне и дивигеле. Хочу заменить спиролактон на андрокур, чтобы почки не посадить, да и гиперкалиемии не хочется. Какие есть подводные камни?
Сижу на спиролактоне и дивигеле. Хочу заменить спиролактон на андрокур, чтобы почки не посадить, да и гиперкалиемии не хочется. Какие есть подводные камни?
Собираюсь начать принимать цпа с этинилкой. У меня в 18 нет даже намека на волосы на лице. Это значит, что тест низкий и 12,5 мг цпа хватит?
>>67824
я это особый случай . у меня сильная чувствительность к аа. мне даже 25 спиро соло (как эксперемент вначале) хватало чтобы сперма становилась прозрачной и тест уходит вниз, а также для других аа эффектов. сейчас принимаю 100 + эстроген. мне хватает, но почки садит да... собираюсь перейти на что-нибудь другое.
я это особый случай . у меня сильная чувствительность к аа. мне даже 25 спиро соло (как эксперемент вначале) хватало чтобы сперма становилась прозрачной и тест уходит вниз, а также для других аа эффектов. сейчас принимаю 100 + эстроген. мне хватает, но почки садит да... собираюсь перейти на что-нибудь другое.
Посоветуйте пластическую клинику, желательно в Москве, специализирующуюся на трансгендерах.
289 Кб, 1200x1776Можно ли пить один АА?
Не вредно ли это организму? (вроде слышала что вредно).
Может можно... я хз
Спасибо если объясните
Не вредно ли это организму? (вроде слышала что вредно).
Может можно... я хз
Спасибо если объясните
Несколько месяцев на хрт, появилась боль в Москве, он сильно уплотнился. Насколько это нормально? Стоит ли сходить к терапевту? Что мне могут там сказать?
>>67869
Блять, автокоррект. Я имела в виду боль в соске
Блять, автокоррект. Я имела в виду боль в соске
>>67816
Сдай анализы и посмотри на свои уровни калия. Угроза не преувеличена, потому что Спиро по сути является и категоризован как "калийсберегающий диуретик". Надо следить.
>>67824
Я не она, я ОП, но расскажу: в комплексе с источником Эстрадиола сейчас мне хватает 25 мг Спиро в день, чтобы держать ТСТ в нижней части женской нормы (0.9 нмоль/л).
>>67837
1. Сходи да сдай анализы на уровни, что знать, что у тебя по уровням ТСТ.
2. 12.5 мг ЦПА это "стандартная" дозировка, самая обычная а не "маленькая", если что.
Наверное в тексте ОП при перекате заменю "12.5 - 25" на "12.5"
>>67857
Без половых гормонов того или иного толка организм будет грустить. Остеопороз и всякое такое, да и вообще тебе самой будет хреново по самочувствую.
Алсо, почему вообще ты хоечшь пить один АА, если ты не фембой, раз пишешь о себе в женском роде?
>>67869
С одной стороны нормально, и ожидаемо.
Но с другой стороны уплотнения в груди можно бы и проверять на всякий случай. Я не говорю, что это обязательно, особенного на начальном этапе, после всего пары месяцев, но можно.
Сходить можно к терапевту или эндокринологу, может быть попросить у них направление на узи грудных желез. Ну или как минимум пальпацией посмотрят что там у тебя.
На узи могут сказать: а. "Очаговых новообразований нет. Железистая ткань Х мм" - это значит всё норм, рака нет, железа растёт. Или б. что-то другое и это значит рак рак кладбище пидор.
Но вообще на ранних этапах, наверное, это не слишком обязательно. Я вот к Эндо и на Узи груди пошла наверн только почти через год после начала ХРТ.
Сдай анализы и посмотри на свои уровни калия. Угроза не преувеличена, потому что Спиро по сути является и категоризован как "калийсберегающий диуретик". Надо следить.
>>67824
Я не она, я ОП, но расскажу: в комплексе с источником Эстрадиола сейчас мне хватает 25 мг Спиро в день, чтобы держать ТСТ в нижней части женской нормы (0.9 нмоль/л).
>>67837
1. Сходи да сдай анализы на уровни, что знать, что у тебя по уровням ТСТ.
2. 12.5 мг ЦПА это "стандартная" дозировка, самая обычная а не "маленькая", если что.
Наверное в тексте ОП при перекате заменю "12.5 - 25" на "12.5"
>>67857
Без половых гормонов того или иного толка организм будет грустить. Остеопороз и всякое такое, да и вообще тебе самой будет хреново по самочувствую.
Алсо, почему вообще ты хоечшь пить один АА, если ты не фембой, раз пишешь о себе в женском роде?
>>67869
С одной стороны нормально, и ожидаемо.
Но с другой стороны уплотнения в груди можно бы и проверять на всякий случай. Я не говорю, что это обязательно, особенного на начальном этапе, после всего пары месяцев, но можно.
Сходить можно к терапевту или эндокринологу, может быть попросить у них направление на узи грудных желез. Ну или как минимум пальпацией посмотрят что там у тебя.
На узи могут сказать: а. "Очаговых новообразований нет. Железистая ткань Х мм" - это значит всё норм, рака нет, железа растёт. Или б. что-то другое и это значит рак рак кладбище пидор.
Но вообще на ранних этапах, наверное, это не слишком обязательно. Я вот к Эндо и на Узи груди пошла наверн только почти через год после начала ХРТ.
ЙОУ, джиллаки! я тож джиллак и вкатился в ХТР, думаю что лучше и эффективней - спиро или андрокур?
101 Кб, 658x1280Есть кто из Томска? В каких аптеках продают Андрокур вообще и желательно без рецепта. Надоело бегать по ним.
>>67949
Привет, я из Томска. Заказываешь на Аптека.Ру -> доставляют в аптеку по выбору -> приходишь-оплачиваешь-забираешь.
У меня так с ЦПА и эстрожелем без проблем вышло.
Привет, я из Томска. Заказываешь на Аптека.Ру -> доставляют в аптеку по выбору -> приходишь-оплачиваешь-забираешь.
У меня так с ЦПА и эстрожелем без проблем вышло.
>>67953
ул. Учебная, 34А. Аптека называется "Добродея". Меня там не спрашивали куда и зачем. Просто продали.
ул. Учебная, 34А. Аптека называется "Добродея". Меня там не спрашивали куда и зачем. Просто продали.
>>67959
Советую посмотреть в интернете. Можно легко посмотреть где есть Андрокур. В Томске нет Ципротерона-Тева, поэтому мне пришлось заказывать.
Советую посмотреть в интернете. Можно легко посмотреть где есть Андрокур. В Томске нет Ципротерона-Тева, поэтому мне пришлось заказывать.
50 Кб, 1080x303Сап, сисы, что здесь может быть не так? Эстро всё ясно, просто места нанесения поменяю. Вопрос скорее о дгт и т. Цпа 6.25мг, эстрожель конкретно здесь 2 пшика на живот. Странно то, что на большей дозе цпа тесто было даже повыше. Как это всё понять?
Утки, а почему никто не использует Андрокур депо? Помоему практично и для печени лучше...
>>67992
потому что непрактично, я лучше таблетку выпью, чем буду сама себя колоть или искать кто согласится (а в клинике без рецепта колоть никто ничего не станет)
обожемой, еще для печени будет лучше, если ничего не есть, а то ей же все это перерабатывать да? а уборщице было бы лучше полы не мыть, но ей за это платят
>Помоему практично
потому что непрактично, я лучше таблетку выпью, чем буду сама себя колоть или искать кто согласится (а в клинике без рецепта колоть никто ничего не станет)
>для печени лучше
обожемой, еще для печени будет лучше, если ничего не есть, а то ей же все это перерабатывать да? а уборщице было бы лучше полы не мыть, но ей за это платят
может кто-нибудь в целях повышения образованности объяснить, почему Диане-35 не сочетается с Дутастеридом?
>>68187
где написано, что не сочетается?
где написано, что не сочетается?
ХТР нужно разгонять постепенно - от малых доз эстро и аа к большим, или можно сразу стартовать с нужной дозы?
Привет, можно ли купить домашний фотоэпилятор ( 25к стоит) для избавления от волос, и эффективно ли это будет?
P.S волосы тёмные
P.S волосы тёмные
>>68981
Стартуй сразу с предполагаемой нужной дозой, потом корректируй, отталкиваясь от результатов сдачи крови
Стартуй сразу с предполагаемой нужной дозой, потом корректируй, отталкиваясь от результатов сдачи крови
>>68985
Привет, это тред по фарме
Привет, это тред по фарме
Примерно за какое время от начала хрт организм понимает, что нужно откладывать жир по женскому типу?
Т. Е. чо там по массе?)
Т. Е. чо там по массе?)
>>69005
Скорее всего сразу же, как меняется гормональный фон. мне тоже это было интересно, но ничего конкретного не нашла, так что выше просто мое мнение
Скорее всего сразу же, как меняется гормональный фон. мне тоже это было интересно, но ничего конкретного не нашла, так что выше просто мое мнение
>>69014
А жир будет откладываться в любом случае? Если я анорексичка 53-55 и в принципе жира почти нет
А жир будет откладываться в любом случае? Если я анорексичка 53-55 и в принципе жира почти нет
>>69015
если ты не будешь целенаправленно толстеть, то жир будет очень медленно менять месторасположение за счет мелких колебаний веса (сегодня не доела 50 калорий, завтра переела 50)
если ты не будешь целенаправленно толстеть, то жир будет очень медленно менять месторасположение за счет мелких колебаний веса (сегодня не доела 50 калорий, завтра переела 50)
Хочу превратиться в покорную белую шлюшку для негров что для этого мне надо начать принимать? я кун 19 лет, обожаю негров и их большие черные орудия. хочу стать "девочкой" чтобы каждый день принимать их в себя.
негры - великий народ! рано или поздно все белые мальчики станут девочками для них.
>>69032
Просто подрочи, и всё пройдёт.
Просто подрочи, и всё пройдёт.
>>69017
почему у фембоев тогда не отклывается жир на талии и животе, у них плоские животики, в лучшем случае попа есть
почему у фембоев тогда не отклывается жир на талии и животе, у них плоские животики, в лучшем случае попа есть
>>69053
я не могу на этот вопрос ответить, сорян, он максимально тупой
я не могу на этот вопрос ответить, сорян, он максимально тупой
Антуаны и антуанетты, а 2-3 пшика эстрожеля это вообще сколько визуально? Купила я его, и в первые два раза он за одно быстрое нажатие выдавал конкретное кол-во, а сегодня (2 день хрт) несколько рандомит.
Понимаю, что вопрос странный, но всё-таки...
Понимаю, что вопрос странный, но всё-таки...
>>69139
1. Читай инструкции
2. Самые первые 2-3 нажатия как раз таки будут мелкими и рандомными, пока помпа не наберёт в себя гель. Потом будет достаточно однообразно и равномерно.
1. Читай инструкции
2. Самые первые 2-3 нажатия как раз таки будут мелкими и рандомными, пока помпа не наберёт в себя гель. Потом будет достаточно однообразно и равномерно.
Мы все жалкие трансвеститы! Одумайтесь зачем вам становиться педиками да еще и такими усилиями! Искупите вину перед Христом и Россией! Отправьтесь в ДНР или Сирию! Воюйте - становитесь Мужиками! Ходите в Церковь - становитесь духовнее! Бросьте свое жалкое занятие! Посвятите себя России!
Вы все жалкие, потому что мне вас реально жалко! Господь спасший нас 2000 лет назад - создал мужчину и женщину и создал каждого из вас - мужчиной или женщиной. вы же противитесь Воли Господа, но при этом вы никогда не сможете стать женщинами, вы мужчины и даже генетика и современная наука это подтверждает! Вы что вы можете - это быть жалкими трансвеститами, джиллаками, колбасниками и дрочить в чулках на потеху диаволу!
вы все жалкие, никчемные, никому (совсем) ненужные колбасники, дрочеры в чулках. ваш трансвестизм это ваша болезнь и вас нужно от нее исцелить! осознайте что вы никакие не девочки, в трансвеститы! осознайте это и не пополяйте ряды содомитов
Продам Диане 35+(15шт из 21) андрокур 50табл(48 из 50)в упаковке. Не зашло, о цене и встрече договоримся .ДС. sladkayamarmeD/eladkaya ANUSmBBOail PUNCTUMrNPeu
5,2 Мб, 4000x3000Продам 3 упаковки Ципротерон-тева (перешла на бику) по 1000. В подарок отдам ещё 4 бласта его же. Нижний Новгород. Но могу отправить почтой в любой город.
Телеграмм: @Yuuneko
Телеграмм: @Yuuneko
166 Кб, 578x800>>69281
Правда? Где? Когда? Покажи! Хочу, наконец, увидеть свою Богиню, на которую я молюсь каждый вечер...
>деанона
Правда? Где? Когда? Покажи! Хочу, наконец, увидеть свою Богиню, на которую я молюсь каждый вечер...
856 Кб, 960x950Уточки, плиз поясните по хардкору за Фемостон.
Можно ли (безопасно ли) упарывать таблетки в которых эстрадиол в комплекте с дидрогестероном?
Если что, курс буквально только начат. В качества антиандрогена пьется Андрокур.
Можно ли (безопасно ли) упарывать таблетки в которых эстрадиол в комплекте с дидрогестероном?
Если что, курс буквально только начат. В качества антиандрогена пьется Андрокур.
>>69291
Дидрогестерон оказывает прогестагенное действие на слизистую матки (у тебя ее нет угу)
Дидрогестерон оказывает прогестагенное действие на слизистую матки (у тебя ее нет угу)
>>69285
Омеган с Кубани и просто подонок, который умышленно вводил в заблуждение мужчин, которые просто напросто хотели поробовать свои силы в борьбе против АГА, но никак не желали превращаться в женщин. :)) А мы то думали откуда он принёс все эти замечательные препараты: бики, буси, спиро.
Омеган с Кубани и просто подонок, который умышленно вводил в заблуждение мужчин, которые просто напросто хотели поробовать свои силы в борьбе против АГА, но никак не желали превращаться в женщин. :)) А мы то думали откуда он принёс все эти замечательные препараты: бики, буси, спиро.
1,1 Мб, 1280x720>>69318
Врёшь. Моя Аноняшенька чиста и невинна, она само совершенство, не смей на неё наговаривать, мразь. Я за неё тебе глаза расцарапаю.
Не нужны в 2к19, так что всё правильно.
Врёшь. Моя Аноняшенька чиста и невинна, она само совершенство, не смей на неё наговаривать, мразь. Я за неё тебе глаза расцарапаю.
>мужчин
Не нужны в 2к19, так что всё правильно.
67 Кб, 717x960>>69294
Просто куча народа на форумах говорит совершенно разные вещи.
Либо это безвредно и не дает эффекта, либо снижает риск рака и увеличивает соски, либо дидрогестерон повышает уровень каких-то гормонов в крови смерть мерзкая гроб гроб кладбище.
Голова идет кругом.
Просто куча народа на форумах говорит совершенно разные вещи.
Либо это безвредно и не дает эффекта, либо снижает риск рака и увеличивает соски, либо дидрогестерон повышает уровень каких-то гормонов в крови смерть мерзкая гроб гроб кладбище.
Голова идет кругом.
>>69362
Ну дак гугли дидрогестерон и читай
Ну дак гугли дидрогестерон и читай
444 Кб, 666x663>>69318
Каюсь. Ещё в тёмных переулках отлавливаю, связываю и кормлю лоликолёсами. И никто ничего не может сделать. Просто жуть.
Каюсь. Ещё в тёмных переулках отлавливаю, связываю и кормлю лоликолёсами. И никто ничего не может сделать. Просто жуть.
А что аноняш решил затраповать чи шо? Он же просто от лысанства жрал гормоны раньше. Обьясните пожалуста, а то я почти год на сосаку забивала.
>>69319
Блин, как же мне нравится, как утки разговаривают) Нет, чтобы вот так сказать
https://www.youtube.com/watch?v=bflHXOoUIs4
Мечтаю о временах, когда тестостероновые мешки исчезнут
мимоутка-лесби-феминистка
>Я за неё тебе глаза расцарапаю.
Блин, как же мне нравится, как утки разговаривают) Нет, чтобы вот так сказать
https://www.youtube.com/watch?v=bflHXOoUIs4
>Не нужны в 2к19, так что всё правильно.
Мечтаю о временах, когда тестостероновые мешки исчезнут
мимоутка-лесби-феминистка
Фемостон не дает таргетные значения, 2 утром и вечером по 2 мг сублингвально. Менять препарат или повышать до 3 табл, 1 табл/8 часов? На геле были неоднозначные уровни, этинилку не особо хочется.
>>69758
Аноняшенька...
Аноняшенька...
>>69758
Кек, реально помогло?
Кек, реально помогло?
>>69758
Бика слишком жестко. Что если финастерид и эстрожель?
Бика слишком жестко. Что если финастерид и эстрожель?
>>69895 (Del)
Найти себе увлечения, друзей, нормальную работу и поменьше времени тратить на всякие глупости. А перед этим, конечно, подрочить.
Найти себе увлечения, друзей, нормальную работу и поменьше времени тратить на всякие глупости. А перед этим, конечно, подрочить.
Тут все всё знают, а я не понимаю, откуда и с чего начать.
1. Откуда вы берете информацию, как и в каком количестве принимать?
2. Обращались ли вы к врачу, чтобы начать гормонотерапию? Если да, то к какому?
3. Наступит ли необратимое бесплодие, даже если бросить гормонотерапию?
4. Сокращает ли гормонотерапия продолжительность жизни?
5. Может ли гормонотерапия навредить здоровью? Если да, то как?
6. При каком здоровье, при каких недостатках состояния здоровья не стоит начинать?
Заранее, благодарна за ответы. Извиняюсь, что задаю тупые вопросы, просто не нашла ФАК в треде.
1. Откуда вы берете информацию, как и в каком количестве принимать?
2. Обращались ли вы к врачу, чтобы начать гормонотерапию? Если да, то к какому?
3. Наступит ли необратимое бесплодие, даже если бросить гормонотерапию?
4. Сокращает ли гормонотерапия продолжительность жизни?
5. Может ли гормонотерапия навредить здоровью? Если да, то как?
6. При каком здоровье, при каких недостатках состояния здоровья не стоит начинать?
Заранее, благодарна за ответы. Извиняюсь, что задаю тупые вопросы, просто не нашла ФАК в треде.
>>69970
1. Читали исследования и смотрели на опыт свой и других. В шапке собрана норм инфа, средняя по больнице, так сказать, читай.
2. Нет, для начала не обращалась. Чтобы начать официально правила разные в разных странах. В РБ сперва наблюдаешь у психиатра-сексолога год, потому получаешь разрешение на смену доков, потом через полгода на ХРТ и тебе его назначает Эндокринолог тип. В Рашке там по разному, я не знаю точно. Тут все DIY.
3. Мы тут с челиком спорили недавно (может даже в этом треде) и в общем к единому мнению не пришли. Исследования вроде показывают, что необратимое не наступает, но статистические данные слабоваты. Короче если тебя этот вопрос беспокоит, то наверное сдай сперму уже сейчас.
4. Да. Ну тип нагрузка на печень и всякое такое. Ежедневный или по крайней мере регулярный и пожизненный приём лекарств. Но консенсус в том, что ГД её сокращает сильнее (из-за стереотипного риска самоубийств)
5. Да. Читай побочки того, что принимаешь.
6. Если ты задаёшь такие вопросы, то мне с дивана кажется, что тебе начинать не стоит. Наличие сомнений и вопрос "стоит ли начинать?" - первое противопоказание. Перед тру-уточками такие вопросы не стоят. Вопрос номер 3 из твоего списка в моих глазах тоже является маркером отсутствия необходимости перехода, но это ещё более субъективно. А так - ну там если у тебя аллергия на лекарства, или если у тебя там поражение печени, или если у тебя и без того проблемы с эндокринной системой, сердечно сосудистой системой.
Вопросы реально тупые, а это не ФАКма тред, это ФАРма тред
1. Читали исследования и смотрели на опыт свой и других. В шапке собрана норм инфа, средняя по больнице, так сказать, читай.
2. Нет, для начала не обращалась. Чтобы начать официально правила разные в разных странах. В РБ сперва наблюдаешь у психиатра-сексолога год, потому получаешь разрешение на смену доков, потом через полгода на ХРТ и тебе его назначает Эндокринолог тип. В Рашке там по разному, я не знаю точно. Тут все DIY.
3. Мы тут с челиком спорили недавно (может даже в этом треде) и в общем к единому мнению не пришли. Исследования вроде показывают, что необратимое не наступает, но статистические данные слабоваты. Короче если тебя этот вопрос беспокоит, то наверное сдай сперму уже сейчас.
4. Да. Ну тип нагрузка на печень и всякое такое. Ежедневный или по крайней мере регулярный и пожизненный приём лекарств. Но консенсус в том, что ГД её сокращает сильнее (из-за стереотипного риска самоубийств)
5. Да. Читай побочки того, что принимаешь.
6. Если ты задаёшь такие вопросы, то мне с дивана кажется, что тебе начинать не стоит. Наличие сомнений и вопрос "стоит ли начинать?" - первое противопоказание. Перед тру-уточками такие вопросы не стоят. Вопрос номер 3 из твоего списка в моих глазах тоже является маркером отсутствия необходимости перехода, но это ещё более субъективно. А так - ну там если у тебя аллергия на лекарства, или если у тебя там поражение печени, или если у тебя и без того проблемы с эндокринной системой, сердечно сосудистой системой.
Вопросы реально тупые, а это не ФАКма тред, это ФАРма тред
>>69992
Я никогда не хотела быть куном, но и здоровье меня волнует тоже и я бы хотела своих детей иметь. Возможно, ГД у меня не сильно выражено, раз я ставлю ХРТ наравне со своими вопросами, но все же хотя бы женственнее мне бы хотелось быть, как бы это не обсуждалось в фг и в обществе, а единственный способ - стать женственней я вижу только через гормоны. Вдобавок, у меня деперсонализация из-за ГД и я в курсе, что поехавшим нельзя упарывать, но мне похуй.
В шапке треда указана информация краткая, зато в самом треде гораздо больше подробностей вплоть до того, какие составляющие лекарств с чем в организме контактируют.
>Начинать не стоит
Я никогда не хотела быть куном, но и здоровье меня волнует тоже и я бы хотела своих детей иметь. Возможно, ГД у меня не сильно выражено, раз я ставлю ХРТ наравне со своими вопросами, но все же хотя бы женственнее мне бы хотелось быть, как бы это не обсуждалось в фг и в обществе, а единственный способ - стать женственней я вижу только через гормоны. Вдобавок, у меня деперсонализация из-за ГД и я в курсе, что поехавшим нельзя упарывать, но мне похуй.
В шапке треда указана информация краткая, зато в самом треде гораздо больше подробностей вплоть до того, какие составляющие лекарств с чем в организме контактируют.
>>69995
Полноценная ХРТ приводит к необратимому бесплодию, так что твой вариант - это кушать бику.
>и я бы хотела своих детей иметь
>женственнее
Полноценная ХРТ приводит к необратимому бесплодию, так что твой вариант - это кушать бику.
>>69995
Если ты про первый пост после ОП, то это тоже часть шапки, потому что в один пост всё не влазит.
Вообще все взаимодействия гуглятся. В Вики куча инфы по любому веществу, вплоть до того, каким протеином метаболизируется.
А так дело твоё. Главное врачам мозги не еби, ладно?
> какие составляющие лекарств с чем в организме контактируют.
Если ты про первый пост после ОП, то это тоже часть шапки, потому что в один пост всё не влазит.
Вообще все взаимодействия гуглятся. В Вики куча инфы по любому веществу, вплоть до того, каким протеином метаболизируется.
А так дело твоё. Главное врачам мозги не еби, ладно?
>>69997
Я буду каждый раз протестовать против такого заявления.
Да, статистические данные такие себе, N маленькое и всё такое, но данных поддерживающих твоё заявление, нет, а данные, поддерживающие моё "после отката сперматогенез неспешно возвращается в норму", хоть какие-то, но есть. Так что не вводи людей в заблуждение.
Я буду каждый раз протестовать против такого заявления.
Да, статистические данные такие себе, N маленькое и всё такое, но данных поддерживающих твоё заявление, нет, а данные, поддерживающие моё "после отката сперматогенез неспешно возвращается в норму", хоть какие-то, но есть. Так что не вводи людей в заблуждение.
>>70003
Протестуй, только твои фантазии не изменят правды о том, что ХРТ приводит к необратимому бесплодию. Можешь вводить людей в заблуждение и дальше (может тебе весело думать о том, что ты можешь потенциально угробить чью-то жизнь), ибо только законченный олигофрен начнёт принимать гормоны по советам с двача.
Протестуй, только твои фантазии не изменят правды о том, что ХРТ приводит к необратимому бесплодию. Можешь вводить людей в заблуждение и дальше (может тебе весело думать о том, что ты можешь потенциально угробить чью-то жизнь), ибо только законченный олигофрен начнёт принимать гормоны по советам с двача.
>>70008
У меня не фантазии, а ссылка на конкретное исследование. Не понимаю, в чём твоя проблема.
>>70007
Окей, я напишу понятнее. Как же вы меня бесите, тупни, читать не умеющие.
1. Моя позиция: "обратимо". Статистические данные есть, но такие себе. Маленький N. Хоть какие-то данные, но есть. Можешь поискать, в прошлом треде была ссылка на мета исследование.
2. Позиция "необратимо". Статистических данных нет. Есть только какая-то общая информация про принципы работы клеток Сертоли и Лейдинга.
У меня не фантазии, а ссылка на конкретное исследование. Не понимаю, в чём твоя проблема.
>>70007
> А статистические данные - это не данные?
Окей, я напишу понятнее. Как же вы меня бесите, тупни, читать не умеющие.
1. Моя позиция: "обратимо". Статистические данные есть, но такие себе. Маленький N. Хоть какие-то данные, но есть. Можешь поискать, в прошлом треде была ссылка на мета исследование.
2. Позиция "необратимо". Статистических данных нет. Есть только какая-то общая информация про принципы работы клеток Сертоли и Лейдинга.
>>70007
Надеюсь тебе хватит ума терпения прочитать обо всех возможных побочках этого препарата. А вообще подумай о том, стоит ли тебе вообще кушать какие-либо таблетки. Лёгкой женственности гораздо проще и безопаснее добиться банальным уходом за собой и потенциальной пластикой (Если ты уже няша, то сможешь подкорректировать/подчеркнуть нужные черты хирургическими методами, а если ты не очень, то тебе в любом случае понадобится пластика, так как горомонотерапия не творит чудеса, а лишь перераспределяет жир по тянскому типу, приводит к росту груди и положительно влияет на кожу, но вот кости она, очевидно, не меняет).
>Хорошо. Спасибо
Надеюсь тебе хватит ума терпения прочитать обо всех возможных побочках этого препарата. А вообще подумай о том, стоит ли тебе вообще кушать какие-либо таблетки. Лёгкой женственности гораздо проще и безопаснее добиться банальным уходом за собой и потенциальной пластикой (Если ты уже няша, то сможешь подкорректировать/подчеркнуть нужные черты хирургическими методами, а если ты не очень, то тебе в любом случае понадобится пластика, так как горомонотерапия не творит чудеса, а лишь перераспределяет жир по тянскому типу, приводит к росту груди и положительно влияет на кожу, но вот кости она, очевидно, не меняет).
>>70007
Не обращай внимания, это наш местный шизик. Либо он так весело тралит, либо реально отбитый.
>А статистические данные - это не данные?
Не обращай внимания, это наш местный шизик. Либо он так весело тралит, либо реально отбитый.
Может мне реально третьим постом ФАК по фарме сделать?
Но блин, все равно же никто ни шапку, ни второй пост не читает, задают платиновые вопросы из треда в тред.
Но блин, все равно же никто ни шапку, ни второй пост не читает, задают платиновые вопросы из треда в тред.
>>70014
Да, даже то, что уже есть никто особо не читает, так что бесполезно :3
Да, даже то, что уже есть никто особо не читает, так что бесполезно :3
>>70009
Как я уже писала в этом треде, на хрт с яичками происходят две вещи:
1) Клетки, ответственные за производство тст и сперматогенез, трансформируются в незрелое состояние, в котором они были до полового созревания. Процесс, скорее всего, полностью обратим.
2) Семенные канальцы зарастают соединительной тканью. Необратимо. Или не зарастают. Надежной статистики нет, скорее всего все индивидуально. Необратимая фертильность может наступить через полгода, а может и через 10 лет все норм будет. Может быть, для ее сохранения нужно поддерживать хотя бы минимальную выработку теста, не давить его в ноль (в исследованиях не указано какие препараты применяли на хрт, может от этого тоже что-то зависит). Поэтому даже об вероятности необратимой потери фертильности говорить нельзя, может быть на цпа она 100%.
Как я уже писала в этом треде, на хрт с яичками происходят две вещи:
1) Клетки, ответственные за производство тст и сперматогенез, трансформируются в незрелое состояние, в котором они были до полового созревания. Процесс, скорее всего, полностью обратим.
2) Семенные канальцы зарастают соединительной тканью. Необратимо. Или не зарастают. Надежной статистики нет, скорее всего все индивидуально. Необратимая фертильность может наступить через полгода, а может и через 10 лет все норм будет. Может быть, для ее сохранения нужно поддерживать хотя бы минимальную выработку теста, не давить его в ноль (в исследованиях не указано какие препараты применяли на хрт, может от этого тоже что-то зависит). Поэтому даже об вероятности необратимой потери фертильности говорить нельзя, может быть на цпа она 100%.
>>70077 (Del)
Очередной дегенерат-фетишист, как же вы уже заебали. Мышьяка с колой лучше выпей, полегчает.
Очередной дегенерат-фетишист, как же вы уже заебали. Мышьяка с колой лучше выпей, полегчает.
>>70077 (Del)
зачем быть мужиком, когда можно быть няшей?
https://i.imgur.com/FHWJqMm.mp4
>мне становится стыдно и я даю себе обещание быть мужиком
зачем быть мужиком, когда можно быть няшей?
https://i.imgur.com/FHWJqMm.mp4
>>70099
Да я догадалась, лол. Забавная опечатка просто.
Да я догадалась, лол. Забавная опечатка просто.
Почему щитпостеров из /ga до сих пор не потерли и не забанили?
Всем привет! Может ли большая доза ЦПА сломать эндокринку? Например если принять 200 мг за раз. Просто после такого случая он кажется перестал работать, потому что анализы показывают высокий тест, хоть я принимаю по 25 мг
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 февраля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 февраля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.