Вы видите копию треда, сохраненную 24 августа 2019 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Доза 12.5 - 25 мг. Принимать после еды и желательно вечером. Сильнейший антиандроген. Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и проч.). Дозировка 25 - 200 мг. Дозу можно разделять. Диуретик и слабый АА. Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием. Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 50 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность. Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому используется (в странах СНГ) Бусерелин в виде назального спрея. Нудно, муторно, но работает. Подробнее ниже. Использовать строго по инструкции.
Подробнее о принципах работы перечисленных АА в первом посте после ОП.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (эстрадиола гемигидрат), либо Прогинова (эстрадиола валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4-6 мг (иногда 8-12 мг). Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день. Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. В форме геля. Выбор здесь невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола). Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат). Самый эффективный метод. Можно заказывать онлайн Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его на данный момент только в японии, а именно компания Fuji Pharmaceuticals. Колоть по 5мг р неделю, либо 10 мг раз в 10 дней. Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф (Phenokinon F). Подробнее о них ниже.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Рекомендуемые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона не лишним будет тест на калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, можно Билирубин).
Базовые анализы (Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин) делаются с перерывом в 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10-14 дней (но некоторые раз в неделю и мой совет не реже 10 дней, хотя нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5-7 дней, в бедро либо в ягодицу. Для уколов используют 3-5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (если в ягодицу, то лучше 4 см). Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1-2 день после укола (т. е. на следующий день, либо через день).
От 10 мг уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола. Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед). Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона. Уровни Э через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, на 4й день (84 часа после инъекции) - 460 пг/мл. То есть инъекции нормально делать как минимум 1 раз в 5 дней, может в шесть. При пересчёте на доллары/день вроде бы получается дешевле, чем японский Валерат.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов.
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2-4 мг орально (не лучший вариант), либо 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика Эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки Эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
По дозировкам/уровням:
1. На соло Эстрадиоле, либо на Спиро, требуется постоянно держать Эстрадиол выше 200 пг/мл.
2. На бике даже выше 250 пг/мл (а возможно и выше 300 пг/мл).
3. На ЦПА безопасно ронять эстрадиол даже ниже 100 пг/мл, поэтому можно прибавлять несколько дней к промежуткам между уколами.
Для 5 мг Валерата: После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата: После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
Предыдущий тред >>621352 (OP)
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что тст нема и заставляет гипофиз вырабатывать лг (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и тст всё растет, пока уровень ароматизированного из тст эстрадиола не дойдет до определенной величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать лг. Так и получается, что тст в верхней части кун-нормы или даже выше, а эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
А вот если добавить к бике достаточно эстрадиола, то лг уйдёт почти в ноль, как и тестостерон.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильнейшим прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить лг, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать тст, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая овердох*я ЛГ (а значит и яйки делают очень много тст). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И усё, лг почти нема, как и тст. Онли то что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро (она же верка) является калийсберегающим диуретиком (мочегонным) и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Собс-но это усё что нам нужно знать.
Но для дотошных я таки распишу подробно.
Итак, на самом деле спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся тст и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого спиро и всех его основных активных метаболитов.
Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержание калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать тст (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство тст (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению тст. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают тст, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что тст нема и заставляет гипофиз вырабатывать лг (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и тст всё растет, пока уровень ароматизированного из тст эстрадиола не дойдет до определенной величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать лг. Так и получается, что тст в верхней части кун-нормы или даже выше, а эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
А вот если добавить к бике достаточно эстрадиола, то лг уйдёт почти в ноль, как и тестостерон.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильнейшим прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить лг, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать тст, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая овердох*я ЛГ (а значит и яйки делают очень много тст). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И усё, лг почти нема, как и тст. Онли то что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро (она же верка) является калийсберегающим диуретиком (мочегонным) и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Собс-но это усё что нам нужно знать.
Но для дотошных я таки распишу подробно.
Итак, на самом деле спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся тст и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого спиро и всех его основных активных метаболитов.
Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержание калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать тст (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство тст (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению тст. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают тст, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
Ну сойдет однако. Только при следующем перекате нужно будет отредактировать раздел про сублингвальный приём. По крайней мере при применении гемигидрата можно ограничиться 2 мг 2 раза в день . Хотя таки уровни через 12 часов могут падать довольно низко (именно поэтому желательно его принимать как минимум 3 раза в день). Хотя всё индивидуально, конечно.
--------------
Ну и продублирую мои мыслишки с прошлого треда по поводу цпа.
>>628581
>Кстати по цпа. Порывшись в нете я так и не нашла каким боком он влияет на допаминовую систему мозга (возможно через активацию опиоидных рецепторов), но раз таки он повышает пролактин, то значит либо снижает концентрацию допамина, либо влияет на допаминовые рецепторы. Так или иначе это может оказывать как антидепрессивный эффект (в начале, подобно какому-нибудь сульпириду), так и приводить к депрессии в переспективе. Ибо нарушения в допаминовой системе могут приводить к растройству способности получать удовлетворения от какой-либо деятельности. Собс-но на моем примере это именно так. Я и раньше это уже замечала (при приёме цпа), но не придавала особого значения. Так вот, получать, кхм, удовольствие от приятного времяпрепровождения (хех) я таки могу, но обычно после чувствуешь некое удовлетворение и воодушевление как минимум некоторое время. А тут прям пустота внутри. Вот реально, только что получала удовольствие и тут же галимый депресняк. На биполярочку кстати походит (а раньше такого небыло).
Ну и ещё касаемо того, что цпа активирует опиоидные рецепторы. Во-первых на высокой дозе это может приводить к запорам. Ну и во-вторых получается что он действует как эндорфин (ну или опиоиды). Конечно сие действие слабое, но всё же легкая эйфория может наблюдаться в начеле приёма и при высокой дозе.
Итого, суммируя имеем неоднозначное действие на допаминовую систему вместе с возможным повышением пролактина (реакция индивидуальна) и схожее с эндорфином действие. И это в добавок к гепатотоксичности на дозе от 50 мг и риске менингиомы с дозы в 10 мг (хоть и очень низком риске). В общем, мягко говоря неоднозначное лекарство.
ОП предыдущего треда.
Ну сойдет однако. Только при следующем перекате нужно будет отредактировать раздел про сублингвальный приём. По крайней мере при применении гемигидрата можно ограничиться 2 мг 2 раза в день . Хотя таки уровни через 12 часов могут падать довольно низко (именно поэтому желательно его принимать как минимум 3 раза в день). Хотя всё индивидуально, конечно.
--------------
Ну и продублирую мои мыслишки с прошлого треда по поводу цпа.
>>628581
>Кстати по цпа. Порывшись в нете я так и не нашла каким боком он влияет на допаминовую систему мозга (возможно через активацию опиоидных рецепторов), но раз таки он повышает пролактин, то значит либо снижает концентрацию допамина, либо влияет на допаминовые рецепторы. Так или иначе это может оказывать как антидепрессивный эффект (в начале, подобно какому-нибудь сульпириду), так и приводить к депрессии в переспективе. Ибо нарушения в допаминовой системе могут приводить к растройству способности получать удовлетворения от какой-либо деятельности. Собс-но на моем примере это именно так. Я и раньше это уже замечала (при приёме цпа), но не придавала особого значения. Так вот, получать, кхм, удовольствие от приятного времяпрепровождения (хех) я таки могу, но обычно после чувствуешь некое удовлетворение и воодушевление как минимум некоторое время. А тут прям пустота внутри. Вот реально, только что получала удовольствие и тут же галимый депресняк. На биполярочку кстати походит (а раньше такого небыло).
Ну и ещё касаемо того, что цпа активирует опиоидные рецепторы. Во-первых на высокой дозе это может приводить к запорам. Ну и во-вторых получается что он действует как эндорфин (ну или опиоиды). Конечно сие действие слабое, но всё же легкая эйфория может наблюдаться в начеле приёма и при высокой дозе.
Итого, суммируя имеем неоднозначное действие на допаминовую систему вместе с возможным повышением пролактина (реакция индивидуальна) и схожее с эндорфином действие. И это в добавок к гепатотоксичности на дозе от 50 мг и риске менингиомы с дозы в 10 мг (хоть и очень низком риске). В общем, мягко говоря неоднозначное лекарство.
ОП предыдущего треда.
Окей, в следующий раз исправлю. И оформление тоже немножко переделаю, а то посмотрела сейчас, и как минимум у меня на 1920х1080 мониторе читабельность из-за комбинации слишком широких строк и коротких из-за этого абзацев получается не самая оптимальная. Но на мобилке вроде хорошо и так.
На какие анализы сдавать, чтобы избежать рака?
С 4-х выше 177 пмоль не поднимался
На геле 4-х пшиках 113 пмоль
Сейчас снова 2 мг проги, только потому, что разницы нет, но в два раза дешевле. Чувствую себя как-то устало, хотя, возможно, это потому, что Буся только действовать начала. Минус тестостерон.
Вообще, что за бред с эстрогеном.
Курю, кстати, но на гель это влиять не должно. Всё равно бред.
Бесит
>С 4-х выше 177 пмоль не поднимался
С 4-х мг или 4-х таблеток?
>На геле 4-х пшиках 113 пмоль
Куда мажешь? Если на руки, то пробуй на живот. Если таки на живот, то пробуй на предплечья. У всех по разному всасывается и на разных местах лучше/хуже. Ещё вариант мазать на поясницу.
>Курю, кстати, но на гель это влиять не должно.
Влиять не должно, но таки может. Ибо курение сужает капиляры. Поэтому желательно не курить за 0,5-1 час до намазывания и около 2-х часов после.
>С 4-х мг
Поэтому сейчас 2 мг, потому что смысла в 4-х мало.
>Куда мажешь?
Пробовалось и на живот, и на руки. Разницы особой не замечено было.
>Влиять не должно, но таки может.
Я, конечно, этого и боюсь, но бросить при таких условиях просто не вариант. Но неужели только это может снижать настолько сильно.. Сейчас я всё равно на прогинове, а тут уж думаю, без разницы когда.
Вот я не думаю, что буду что-то менять, усталость перетерплю, хотя б настроение в норме на бусе, а не как цпа, но всё же.
За кости и фулл экспириенс боюсь. Эеэеэх.
И вот теперь думать, повышать ли до 4-х или забить.
>За кости и фулл экспириенс боюсь.
Для костей и такие уровни норм, а вот фулл экспириенс могёт пострадать.
>повышать ли до 4-х или забить.
Попробуй таки её сублингвально. Вроде тоже работает, как и гемигидрат. Но для нормальных уровней нужно 2 раза в день по 2 мг. Пару дней попробуй, мож получше станет.
>Для костей и такие уровни норм
О, тогда сойдёт.
>а вот фулл экспириенс могёт пострадать.
Обидно, конечно, но потом повышу, это точно, а сейчас хотя бы привыкнуть к такому, хоть какой-то прогресс, когда Т нет.
>Попробуй таки её сублингвально.
Страшно, что вообще в 0 упадёт )
Но думаю, попробую.
Вообще, спасибо за ответ, по крайней мере меньше страшно. Подумаю ещё когда-нибудь
Так вот, что-то везёт мне при уколе в левую ягодицу (что понятно, ибо я таки правша) попадать каждый раз (ну почти, ужо 2 раза, однако) в подкожный сосуд, то ли в вену, то ли таки в артерию. Не суть в общем, но хорошо что именно в подкожный а не в мышце который может быть. Ну так вот, всё вроде было как обычно (только при проверке на кровь немного вытянула иглу из мышцы, но эт фигня) и нормально, но после вытаскивания иглы из кожи прям фонтанчик забил малеха. Что было как-то, я даж не знаю, неожиданно что ли. Крови я конечно не боюсь, но при уколе в правую ягодицу нифига подобного обычно не происходит. Либо капелька выделится из ранки, либо вообще нифига, только на салфетке (спиртовой) видно потом небольшое пятнышко. А тут прям фонтанчик. Пришлось даж оттирать пол от крови, пилять.
Всем приятного сна. :)
>прям фонтанчик
коли в правую если только прогу колишь то коли в одну ничего с ней не будет нахер эти риски
Ну не всё так страшно (хотя фонтанчик эт было пипец неожиданно). А кровь скорее всего была таки капилярная, ибо венозная значительно темнее, а артериальная намного светлее. Но капиляр таки был крупный. И главное я же не в одно и то же прям место колю, но как на зло попадаю в эти сосуды.
О была похожая ситуация, только колола андрокур и в бедро.
Хз. А чё, есть непереносимость лактозы? Если да, то любое кол-во может вызвать дискомфорт.
>>28721
>это нормально?
Ну во-первых эт не сперма, а семенная жидкость, ибо для производства сперматозоидов яйкам нужно больше 10% обычного уровня тст (ну на самом деле 1.0-1.7 нмоль/л будет ужо достаточно) и самое главное много фсг. Учитывая что он падает вместе с лг, то яйки с высокой вероятностью нифига не производят. А то что есть эт заслуга простаты.
Кстати у меня при 0.65 нмоль/л тст и лг ниже предела диагностирования (т.е. нема его) семенная жидкость таки есть.
Я уж очень люблю свой член.
Одному/одной член дорог, а другая не любит сисси/трансвеститов. Хех, конечно.
Ну а ежели подумать, то член конечно орган таки удобный, ибо можно стоя ссать, да и фапать как-то привычнее, чем потом (после срс, ежели финансы позволяют) шликать клитор. Ну и эстетически член вполне терпим, в отличии от тестикул. Особенно когда они висят, брр. Ну когда подтянуты, от холода ли, или еще от чего, то терпимо ещё.
И чего эт я свои эстетические предпочтения вываливаю, хз. Просто попиздеть охота было. :)
Норм предпочтения, у самой такие.
Члены любые хороши. Вагина - ненужный и отвратительный орган. Быть девочкой с членом - возвыситься над всеми бабами, парнями и прочим волосатым/вагинным скамом одновременно.
Вот мне и интересны подводные.
А кто не предпочитает? :з
Как там в 23 веке дела обстоят?У нас вот в 21 после срс,не то что клитора нет,но и стенки неовлагалища даже не чувствительны...
Срс или орхи сейчас это минус сексуальная сфера жизни сразу,если ты конечно не любительница баловаться в попу.
Там очень много подводных камней и не только в плане эрекций.Это либидо,чувствительность при эйякуляции,преждевременная эйякуляция или же наоборот задержанная вплоть до невозможности кончить.Так же могут быть проблемы в плане недостаточности выделения смазки,что в итоге чревато болезненными ощущениями даже при мастурбации.
В общем хороший способ проверить устроит ли вас ваша сексуальная жизнь после орхи это посидеть некоторое время на антиандрогене,который будет блокировать выробатку теста до женских уровней.
Уёбывай, сиссян и пизди в своём сиссянском треде.
Ссать ему стоя удобно, член ему орган удобный, и свой эстетически нравится, пиздец вообще, откуда ты такой вылез.
Фетишисты грёбаные, прям хоть в медач от вас переезжай.
Два чаю, сис. Пидоры лезут к нам в тред.
не панику, у цис-тянок стены влагалища тоже нечувствительны, это не баг а фича
А как тогда они получают вагинальный (не клиторальный) оргазм при помощи петтинга и кунилингуса?
https://en.wikipedia.org/wiki/Clitoroplasty
Наверно, это очень зависит от хирурга и от удачи операции
А есть ли какие-нибудь варианты для лайтового феминизирующего эффекта? Например, что будет от маленьких доз бики+эстрожеля?
Эффект не бывает "лайтовый" и "хардкорный" по сути. Бывает "медленный" и "менее медленный"
Проиграла, ты хоть по тематическим сайтам пройдись, прежде чем умничать.
клитор имеет ножки которые там уходят вовнутрь и все такое, за счет того что ткани натягиваются при фрикциях клитор все равно задействуется. Это как долго трогать ствол члена, рано или поздно при большом возбуждении кончишь.
>>28769
Обзываться нехорошо, ежели чё. С хуя ты взяла что он мне таки нравится? Где в тексте ты это вычитала? Почему слово "терпим" у тебя превратилось в "нравится"? Моя не понимать, пля.
Гд меня ебёт таки и по поводу несоотвествия половых органов (а не только внешнего вида) и желание быть настоящей тян таки бывает приводит и к слезам. И я была бы готова таки поменять сей " удобный" орган на желаемое, не смотря на идущие в комплекте весёлости, типа менструации, пмс и проч. Но чудес не бывает.
А ссать таки стоя и из торчащего из тела органа всё же удобнее. Особенно если иногда приходится это делать в 40 градусный мороз в туалете по типу сортир с дыркой в полу. Отмораживать зад в таких случаях как-то не хочется. И да, у меня таки дома нормальный человеческий унитаз, но т.к. живу в мухосранске, то бывает всякое.
---------------------
И мне интересно, чё вы все так агритесь на любые мнения, взгляды и вкусы, несовпадающие с вашими? Спокойнее нужно быть. Вот мне например не нравится упоминание уточками желания сесть на хуй и всё в таком роде (лесби-девка же). Но я же не агрюсь на них.
>лесби-девка же
Неужели я тут не одна такая! Фууух. А то я уже переживать начала. Все какие-то, блять, помешанные. Хочу хуй, хуй, хуй, мужика, мужика, мужика. Да идите вы все нахуй со своими мерзопакостными мужиками! До того, как здесь начала сидеть, к мужикам относилась ровно и равнодушно, а сейчас их уже ненавижу, как самое мерзкое, что только может жить на земле. А что касается собственного хуя, то я не считаю его удобным и т.д, и я бы сделала вагинопластику, если бы она давала реальную вагину, а не псевдонепоймичто и для него. С другой стороны хз, что бы я с ней делала. Если бы я была по мужикам то, естественно, прыгала бы на хуе. А так что делать? Тереться псевдопиздой об реальзую пизду? И что будет? Это типа секс? Та ну бред полный. С другой стороны, для меня сейчас заставить член встать почти нереальная задача, то есть толку от него почти что ноль. И не туда, и не сюда. Идиотская ситуация. Хорошо хоть на цпа секса не хочется от слова совсем.
>ссать таки стоя и из торчащего из тела органа всё же удобнее
Вот, кстати да. Всякие "святоши" ноют, что мол "вот биотяночки сидя писают, значит надо только сидя писать, а стоя - это харам". Только вот какого хрена тогда существуют продукты типа SheWee, позволяющие женщинам мочиться стоя?
если хочешь поняшить тян в чем трабл принять виагру и засадить?Или препы отбили желание какой либо близости.У тебя осталась простата ж,если в отношениях с тн попробуй страпон,даже если не почуствуешь сексуальной разрядки(чего походу организм не просит) будет приятный массаж и близость
Ну ок пописают сидя,рожать стоя тада
>фарма-тред
А что вместо Бики из АА?
И если ничего, то с чего ему быть низким? Эстрадиол тоже в мужской норме, значит и по нему ничего не принимаешь?
> А что вместо Бики из АА?
Пока что ничего
> И если ничего, то с чего ему быть низким?
До бики тст был около 8-9. По идее же должен снизиться до этого же уровня, разве нет?
> Эстрадиол тоже в мужской норме, значит и по нему ничего не принимаешь?
Неа. Бика соло была. Но от нее особо ничего не изменилось (эстрадиол и до нее был 140-150), только тестостерон подскочил до 28, поэтому я перестал ее принимать и думаю, чем ее заменить.
>только тестостерон подскочил до 28
>Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что тст нема и заставляет гипофиз вырабатывать лг (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку тестостерона в яичках.
няшнокуны отупели до уровня хлебушка?
ну возможно он снизится через какое-то время, возможно нет лол. вообще никто не дает гарантий что при отмене какого-либо препарата все станет точно как было до него, особенно гормонального бля.
так и делаеться бахаешь андрокур как только отменяешь бику
и к тому моменту как бика выйдет андрокур уже на всю будет работать
я чёт тебя не понимаю.
у тебя монотерапия?
зачем менять бику на андрюшу
теста то много но оно не работает в этом смысл
чего ты вообще хочешь добиться?
>Волосы активней только лезть начали
потому что дегидротеста много лол нужно ещё и финастерид бахать
много теста=много дегидротеста ( от него волосы лезут)
>чувствую себя агрессивнее.
потому что потому, не показатель
>андрокур + прогинову
схема 2010
бахайся сразу эстрожелем зачем тебе эти таблетки с херовой биодоступностью?
и чего ты хочешь добиться в итоге?
>андрокур + прогинову
сириусли почитай пару тредов всё описанно расказанно зачем портить тушку по незнанке
> потому что дегидротеста много лол нужно ещё и финастерид бахать
Дорого. Дешевле просто на андрокур перейти, который должен уронить и то и то.
> потому что потому, не показатель
Чем это не показатель?
> и чего ты хочешь добиться в итоге?
Очевидно, как и все - феминизации.
> бахайся сразу эстрожелем зачем тебе эти таблетки с херовой биодоступностью?
>>29010
Неужели прога настолько плоха?
>должен
он никому ничего не должен) тесто уронит а дегидротесто всё равно будет)
>Дорого
финастерид 200р стоит ( пачка сигорет)
>как и все - феминизации.
стать няшнокуном или переход?
если для тебя финастерид дорого то о переходе речи не идёт или тебе 16?
>Неужели прога настолько плоха?
марально устарела, ну хочешь упарывай просто есть варианты лучше
> он никому ничего не должен) тесто уронит а дегидротесто всё равно будет)
В смысле? Дгт же из тст ароматизируется, и если упадет тст, дгт тоже должен упасть
> финастерид 200р стоит ( пачка сигорет)
В местных аптеках дешевле 500 найти не могу
> стать няшнокуном или переход?
Не хочу чувствовать себя куном.
> если для тебя финастерид дорого то о переходе речи не идёт или тебе 16?
20, но просто он не особо нужен.
> марально устарела, ну хочешь упарывай просто есть варианты лучше
Ну... Подумаю над эстрожелем
>дгт тоже должен упасть
при 0,7 теста 200 дегидротеста( хотела запруфать но не нашла анализа, в почте копаться лень)
>дешевле 500
не повезло
>не особо нужен.
как по мне волосы козырная вещь
эм, прости, а что за хуйня? вроде все кто сидят на андрокуре не имеют никаких проблем с тестостероном и дигидро в том числе. почему у тебя так?
Я-то откуда знаю? Я не врач.
Я тогда на бусе сидела и потом пересела на бику а потом и на андрокур, АР заблочились, ну и мне плевать, какой там уровень ДГТ у меня.
Волосы начали зарастать и славно.
Та у меня вообще отпало любое желание близости, а если что-то такое появляется, то хочется быть максимально пассивной, а не засаживать, хоть своим членом, хоть страпоном.
На бусе - да. Ты видела, какой у меня ДГТ. С бики на цпа пересела потому, что побочку словила Очень сильная сухость кожи
А какой средний срок невозврата при приеме гормошек, когда обратно в куна перекатиться уже не выйдет без последствий?
>без последствий?
смотря на каких антиандрогенах сидишь, но если есть такое сомнение то лучше не начинай
Полгода-год имо
Ну тип когда молочные железы вырастут, можно сказать, что это определённый уровень невозврата. То есть примерно, я полагаю от трёх месяцев до года наверное можно будет откатиться почти без последствий.
Но срок вообще сильно зависит от твоих дозировок же, если принимаешь по чуть-чуть или малоэффективные варианты (с низкой биодоступностью, например), то изменения будут закономерно медленные и времени на откатиться возможно будет болше.
Но реально, если есть сомнения уже сейчас - то лучше не начинай/
>Но срок вообще сильно зависит от твоих дозировок же
А 25 мг бики и 2 пшика эстрожеля считаются за чуть-чуть?
Ну это вроде как ниже того, что рекомендуется обычно (50 и 2+2), но как бы можешь ради интереса уровни в крови померить, чтобы глянуть хотя бы навскидку, насколько конкретно твой организм восприимчив к эстрогенам...
Но рили, делать переход "чуть-чуть" это всеьма странная и сомнительная затея. Или да или нет, делай выбор.
Постоянно кричу с вонаби трапов, упарывающие лоликолеса, без гд. Стильно, модно, молодежно. А потом ой, что-то не так, хочу откатиться. Каким боком вообще может придти мысль об откате, как мм? У меня на районе за такое убивают.
Конкретно по вопросу от 3 месяцев до 2 лет.
>Или да или нет, делай выбор.
Но как? Если начну переход, то, зная себя, я гарантированно пожалею об этом лет через 10. Если не начну, то через те же самые 10 лет пожалею о том, что не сделал этого, когда была такая возможность.
Тогда тебе не к нам за советами, а к психотерапевту, разобраться в том, что именно тебе надо.
Это был не гейткипинг пост, это пост был о том, что лучше сперва досконально разобраться к себе, прежде чем принимать решение, или принимать решение не принимать решение.
Мы тебе ничего толком не насоветуем, если ты сам не знаешь, чего именно ты хочешь.
Эти тесты натощак нужно сдавать или пофиг? Через какое время после применения? Я слышала, что вроде как через 12 часов, но если я принимаю всё вечером, то что делать? Кардинально менять время приёма?
Ээээ. Если принимаешь всё вечером, то в чём проблема сдать всё утром, лол, как раз примерно через 12 часов получается. На кой чёрт время приёма менять?
Обычно рекомендуют сдавать анализы натощак, да. Третьим можешь пролактин измерить, наверное. А можешь и ничего третьим не измерять, ничего страшного. Т и Э главные потому что по ним ты дозы корректируешь, а все остальные по большому счёту это слежение за пиздецомами. Я полагаю, что раз ты ещё ни разу анализы не сдавала, то ты на ХРТ недолго.
>>28969
Чё придираешси? И таки да, в коже есть как вены, так и артерии. Другое дело, что глубокие вены и арерии (те что в мышцах или под ними, лень гуглить детали) проходят немного в другом месте, поэтому и колят во внешнюю верхнюю четверть, т.к. там шанс попасть в крупные сосуды минимален.
>Если принимаешь всё вечером, то в чём проблема сдать всё утром, лол, как раз примерно через 12 часов получается.
Та не, надо было видимо уточнить. Вечером - это часов в 16-18. И спать я обычно ложусь не раньше трёх ночи.
> Я полагаю, что раз ты ещё ни разу анализы не сдавала, то ты на ХРТ недолго.
Да, пару месяцев. Ну ок, пасиб, тогда сдам пока только тесто и эстро.
Часто стала замечать, что тут пишут, якобы её вообще только так и стоит принимать, и что она так даёт более высокие уровни. Но почему тогда ни одна фарм-компания ещё не запилила подобный варинат ЭВ или ЭГ например?
гуглишь "estradiol valerate blood levels oral vs sublingual" и смотришь графики, более достоверный пруф это только проверять лично самому. в смысле тип не запилила? это просто официально не указывается, потому что нужно проводить дополнительные исследования и вообще всякая хуйня
блять ну как бы ципротерон убирает у тебя и тестостерон и эстрадиол (0 теста - 0 ароматизированного из него эстрадиола), если боишься за свои яйца купи еще андрогель и мажь немного
Блин, столько "воды" на английском, ух... Ладно, буду вникать.
И попробую сегодня под язык :]
12 часов рекомендация, кстати, она потому, что например Эстрожель 2+2 делают соответственно 2 утром и 2 вечером, с промежутков в 12 часов. Таким образом измерение через 12 часов в этом случае - это измерение "перед следующим приёмом", что собственно и нужно измерять.
Суть вообще не в часах, а в том, чтобы знать свои уровни, что называется, at trough, то есть минимальные перед очередным применением лекарственного средства.
Всё просто. Я не хочу становится тян, но и не хочу превращаться в мужика. Мне хочется остаться таким, какой я есть сейчас + может чуть няшнее за счёт колёс. И всё. А иного способа сделать это нет.
Двачую.
> Я не хочу становится тян, но и не хочу превращаться в мужика. Мне хочется остаться таким, какой я есть сейчас
You are just setting yourself up for disappointment.
Сколько тебе лет, ради интереса?
Опять что ль цпа брать
Чувствую себя пусто. Никаких эмоций. На андрокуре когда-то давно было всё так ярко.
Плюс, плюс, при неком акте консистенция довольно густая, хоть и меньше. По-моему, мой организм это не берёт. Или всё же дней 40 ждать до начала?
Я думаю, вот скоро флакон закончится, может, ну к чёрту, менингиому мозга пойти зарабатывать.
>добать прогестерона вроде помогает
>вроде
Вроде у бабки на огороде, знаешь такую поговорку? Где факты?
Ну человеку дали какой-то вариант который возможно ему поможет, пусть тот кому надо и проверяет лол. Тут как бы не благотворительные врачебные консультации
> Где факты?
нахер иди да
по ощущениям помогает
не нравиться не жри
я где то на 4 месяце начала упарывать и грудь поменяла форму и подросла
сиськи отращиваю в первый раз, сравнивать не с чем
за мат извини, я к тому что врачи прямой зависимости не видят и в вики написанно что ВОЗМОЖНО участвует в формировании железы
по ощущениям это так, но ощущения субъективны
как по мне лучше по пробывать и не получиться чем сидеть на жопе и ждать чуда
Какие тебе факты блять нужны? Везде написано, что МНОГИМ помогает, кто-то спросил, кто-то ответил
Никто тебе ничем не обязан, иди нахуй
^-^
можете не кидать адреса и названий
но пожалуйста, ответье на следующий вопрос:
можно ли в рандомной аптеке сделать онлайн заказ и получить бикалутамид(пишут что рецептурный, мне кажется меня найух пошлют).
заканчиваются запасы, подскажите, плез, я в ДС1
(ща думаю через vseapteki.ru заказать, т.к. самое дешёвое, но хз, вдруг развернут)
Спасибо, няши ^_^
Можно, сама его тут заказываю. На рецепт в большинстве случаев всем наплевать. Никто же не будет отправлять всё заказанное тобой назад и отказываться от такого профита.
Только закажи побольше, и если всё-таки спросят (для галочки), то не пугайся, сделай невозмутимый вид и скажи что-то вроде "ну я не в первый раз покупаю, всегда без рецепта продавали".
Ни разу рецепт не спросили лол. Аптека ру, любое.
Заказываю постоянно через аптеку.ру в одну и ту же аптеку. Один раз спросили рецепт по телефону (сказала что есть), другой в самой аптеке (сказала что есть, но не с собой), фармацевт кому-то позвонила и продала. Если совсем уж пошлют, просто закажи в другую.
Встал на месте спустя 2 месяца? Рановато, нет? И смысла добавлять прогестерон не вижу, т.к. ЦПА - сам по себе сильный прогестин. Тут как бы железы просто визуально не растут, но при этом ареолы все ещё болят.
>спустя 2 месяца?
>3 месяца
хз всё индивидуально же
> смысла добавлять прогестерон не вижу
как хочешь
Собираюсь топически юзать андрокур для борьбы с АГА, настал тот момент когда у меня появилось бабло на анализы, и я думаю что сдавать, чтобы посмотреть какой будет системный эффект.
По идее это онли тст и дгт? Насколько я понял андрокур больше ничего снижать не будет, я прав?
ТСТ будет он снижать. ДГТ тоже упадёт.
Что-то новенькое, впервые слышу. То есть я уже месяц неправильно его применяю? Нужно по одному надавливанию каждые 12 часов выходит?
Не ругайся. В какой форме ты его принимаешь, инъекциями или таблетками? Как выбрала дозировку? Насколько сильно подросла грудь, какой у тебя сейчас размер?
>Не ругайся
ок
> В какой форме ты его принимаешь
в начале в капсулах щас второй месяц инъекциями
если что учти он выжигает эстродиол в два раза быстрее
>Как выбрала дозировку?
в капсулах написанно через сколько часов какие уровни симулировала цикл потом узнала что это фигня бахаю оксипрогестерон укол в неделю как в инструкции >Насколько сильно подросла грудь, какой у тебя сейчас размер?
ну где то на треть больше стала но суть больше в форме она стала каплевидной а не торчком
размер не знаю, чуть больше полной ладони
ммм ещё кстати не знаю закономерность или нет но у знакомых кто не юзает прогестерон соски маленькие, а кто юзает нормальные
Интересная инфа, конечно
>если что учти он выжигает эстродиол в два раза быстрее
Хм, тогда тут уже эстрожелем не обойдёшься, наверное. Хотя надо смотреть по анализам
>она стала каплевидной а не торчком
О, вот этот момент важный. Блин, если реально такой результат, то надо бы задуматься. Разве что уколов ни разу не делала, стремновато....
Та здесь вроде все так применяют, только 2+2 в основном, чтобы уровни лучше держались и не было перепадов, то лучше разделять намазывания на утро/вечер, так будет лучше
>Разве что уколов ни разу не делала, стремновато....
первые пару раз страшно потом нормально
боюсь иголок до обмороков, но колю 3 укола
Нам не похуй, просто это дохуя сложный вопрос для рандомных анонов, честно, нужно ждать старого ОПа, которая медик вроде как.
Можешь пока что в Медаче спросить на всякий случай.
Если что, найдёте меня в офчатике, ну или тут напишите, скину контакты
>>29895
Я тебе даже ссыль на тред по щитовидке дам. Спроси там, скорее всего быстрее ответят.
https://2ch.hk/me/res/830465.html (М)
Лучше на ЭЭшке чем дальше на тесте сидеть имхо
Только сдавай анализы. Хотя бы иногда.
хотя там не такая большая разница, учитывая что в фемостоне на 7 таблеток больше
неженка
>>ну да, и что блять?
>>30392
про неприятные ощущения это у кого-то персонально что-то в единичном случае, у 99% все вроде ок.
а вот про оргазм, субъективно у меня он менее яркий. вообще все вот это не приносит удовольствия, чувства и эмоции при интиме стали интереснее физического удовольствия, мастурбация вообще не интересна. еще смазки выделяется меньше, оказалось это сильно на ощущения влияет.
еще когда у меня были траблы с фармой и подскакивал тестостерон на чучуточку, даже не выше женской нормы(наверно), было гораздо приятнее дрочитб, прям заметно либидо подскакивало
так что если ты задавишь тестостерон до трапонормы тебе вообще станет похуй на секс и мастурбацию, тупа чувства и эмоции
Да-да, ёбаный, а ты так и сиди без секса, страшила.
Я хочу быть красивой тяночкой и буду красивой тяночкой.
голову себе отрежь
Галоперидол.
>Тож хочу
ты ж просто пидр извращенец смирись, зачем те лоликолёса иди трахай тяночек в своё удовольствие
>боле в члене
от аа склероз пещерестого тела ну это обчно если не пользоваться
тебе судя по всему не грозит
>И оргазм
серьёздно не страдай фигнёй носи мамины колготки на здоровье
Хватит за других решать что им нужно, я в теме качалки у нас такая же фигня, зачем тебе стероиды, ты что выступающий спортсмен? Но я то знаю, что никогда человек не будет выглядеть без стероидов, как на обложке журнала. Вот он покачается пару лет, дойдёт до какого то веса, а потом подумает вот мой генетический придел, что был результат нужно принимать стероиды, вопрос нахера тянул столько времени? Что бы найти оправдание приёму? Стероиды были созданы как лечение ожогов, дистрофии, активации полового созревания, но используются для наращивая мышечной массы. А ещё используются девочками что бы выглядеть как томбои, а вот у томбоев есть ГД?
Что касается лоли колёс, тут тоже самое, они давно уже используются не для нормализации горм фона или при ГД. Они используются что бы быть моделью андрогином и рубить и на этом кучу бабок или фетешистами это успокаивает их извращенность, они начинают чувствовать себя лучше. Хочу сказать, что для изменения внешности, трансформации своего тела, я не хочу искать оправданий, мне не нужны оправдания. Моё желание ценнее всяких денег, выводов психологов и т.д.
Есть несправедливость в виде томбоев, которые не собираются окончательно менять пол, но всё же юзают тест, пример Jude Karda. Почему парням нельзя юзать лоли колёса? Что быть фембоями.
>Моё желание ценнее всяких денег, выводов психологов и т.д.
>а член стоять будет? а оргазм? а болеть будет?
>Почему парням нельзя юзать лоли колёса? Что быть фембоями.
потому что малолетки повсеместно жрущие гормоны рано или поздно привлекут к этому внимание общественности
и милоновы начнут закручивать гайки от чего мне будет сложнее лечиться смекаешь?
и вообще это закрепляет стереотип что пол меняют чтоб бабла поднять с помощью проституции
>Есть несправедливость в виде томбоев, которые не собираются окончательно менять пол, но всё же юзают тест
им ктото разрешает? насколько я знаю это всё подпольно и тестостерон не продаёться в ларьках
и это не поощеряеться обществом насколько мне известно
>Но я то знаю, что никогда человек не будет выглядеть без стероидов, как на обложке журнала
у тебя не получилось? откуда инфа? барыга рассказал?
>у томбоев есть ГД?
хз никогда не интересовалась
>потому что малолетки повсеместно жрущие гормоны рано или поздно привлекут к этому внимание общественности и милоновы начнут закручивать гайки от чего мне будет сложнее лечиться смекаешь?
Да, Капитан Джек Воробей. Ты только о себе и думаешь, а когда нужно принимать гормоны, лет в 30? Когда тело постареет, когда будет поздно? Когда они начнут, доводить себя до самоубийства из за того что упустили время? Вообще не понимаю людей тех кто говорит, с возрастом это пройдёт, с возрастом люди умирают. Чем больше эта тема раскручивается, тем больше информации становится, тем безопаснее принимать гормоны, вы же не хотите что бы малолетки гробили своё здоровье. Гормоны это большое будущее в медицине, они продлевают жизнь, молодость.
>и вообще это закрепляет стереотип что пол меняют чтоб бабла поднять с помощью проституции
В медиа намного больше денег, можно поднять. Эт тоже самое что сказать что качки качаются что бы сниматься в порно, быть стриптизёрами, заниматься проституцией.
>им ктото разрешает? насколько я знаю это всё подпольно и тестостерон не продаёться в ларьках и это не поощеряеться обществом насколько мне известно
Джуда Карда как бы видео записала на эту тему. В Америке, Европе сказал что ты третий пол, пожалуйста и никто не имеет права тебе что то сказать и гормоны дадут без проблем и туалет для третьего пола. Может конечно кто то осудить, но ты можешь подать в суд. Эт тоже самое что назвать темнокожего, нигером.
>у тебя не получилось? откуда инфа? барыга рассказал?
Понимаешь на стероидах мышцы становятся другой формы, постоянно налитые кровью, да и отстающие места, перестают быть отстающими. Можно посмотреть на атлетов до появления стероидов и после. И увидеть ту форму которую придают стероиды. Все актёры игравшие Тора, Капитана Америки принимают стероиды.
В плане волос или чего ? Просто тот же эффект по снижению сальности лица я почти сразу заметил, ну и снижение семени...
> Ты только о себе и думаешь
извините больше никто обо мне не думает
> Когда они начнут, доводить себя до самоубийства из за того что упустили время?
кто они? упарыватели для няшности?
смиряться и будут трахать машку из второго подьезда
я про малолеток няшнокунов читай по тексту
> Эт тоже самое что сказать
ещё один херовый стереотип
и чего ты только подтвердил мои слова
чё хотел то?
>и гормоны дадут без проблем
иди попробуй а не фантазируй
гормоны ему там без проблем раздают ага
фантазёр
>Все актёры
тебе 16?
>смиряться и будут трахать машку из второго подьезда
Ты говоришь как какой нить взрослый, наиграются, а потом вся эта выйдет с возрастом, а зачем? Что это даст? Что это изменит? Это больше похоже на защитную реакцию подсознания, когда оно видит угрозу чего то нового, подрывающего статус, угрожающего выживанию, оно даёт команду, усмирить! Нельзя! Ты ещё такой то, тебе рано! Это так же желание, доминировать, властвовать, ты конечно можешь думать что это из лучших побуждений, но это лишь поведенческая программа.
>я про малолеток няшнокунов
Тем кому 11-13 лет? Как бы возраст с которого нужно юзать лоли колеса это 14-18 лет.
>гормоны ему там без проблем раздают ага
>фантазёр
В России я знаю где покупать. Я видел истории, в Европе/Америке когда ребенок ещё не определился с полом (если это мальчик) ему дают антиандрогены для подавление тестостерона.
>тебе 16?
Хотелось бы.
> Чем больше эта тема раскручивается, тем больше информации становится, тем безопаснее принимать гормоны
В итоге в такой стране как рф никто разбирать не будет и просто закрутят гайки с помощью 234 статьей ук как уже сделано с тестостероном. Безопасность которую мы заслужили.
> вы же не хотите что бы малолетки гробили своё здоровье
Кто мы-то?
> Гормоны это большое будущее в медицине, они продлевают жизнь, молодость.
Обычно только укорачивают.
> гормоны дадут без проблем
))000 Очень смешно. Про тех кто по полгода выпрашивает врача выписать колеса конечно не слышали.
Твоя томбойка скорее всего курсит тст с низким анаболическим индексом, иначе у неё уже бы сел голос, пошла щетина и прочие прелести ftm. Ты сравниваешь КУРС и ЗГТ, после которого бесплодие и слезть с згт не получится, если не хочешь андропаузы. Сравнение инвалид.
Вообще какие-то суждения 14-летней девочки, в голове вообще ничего нет, тут не то что колеса противопоказаны, тут выход в интернет противопоказан. Эта доска для совершеннолетних.
>просто закрутят гайки с помощью 234 статьей ук как уже сделано с тестостероном
С тестостероном такое происходит потому что у кого то спортпит не продаётся, нах отдавать 2 тыщи за банку протеина когда можно купить тест за 500 руб? Уже конечно за 700 за ампулу или 1500 за 5 ампул. Купить не проблема, заходишь на Белые Лекарства и покупаешь чё хошь в любых количествах.
>Обычно только укорачивают.
С возрастом после 30-40 гормоны падают, теряется красота, молодость, увеличивается вероятность сердечного приступа. Можно увидеть как за границей выглядят, пожилые люди, намного лучше наших, всё благодаря ГЗТ/ЗГТ.
>Про тех кто по полгода выпрашивает врача выписать колеса конечно не слышали.
Смотря где и какой возраст, в Рашке понятно.
>Твоя томбойка скорее всего курсит тст с низким анаболическим индексом
Во первых наоборот, есть тест для женщин с низким андрогинным индексом и высоким анаболическим. Но тогда эффекта не будет. Тест принимают уже везде и все. Посмотри на фитоняшек которые жопы качают, часто видно по голосу.
>слезть с згт не получится
Почему это? Берёшь и слазишь. У тебя две крайности, либо не принимать, либо принимать окончательно как ЗГТ. У качков такая же фигня одни говорят, ни в коем случае нельзя на постоянке, только курсами, что бы организм восстанавливался, другие нельзя слазить, что бы не расшатывать гормоналку. На самом деле никаких исследований в этой области нет, и никто не знает как лучше.
>щетина
У неё появлялись белые усики.
>Вообще какие-то суждения 14-летней девочки
Почти угадала, +10 лет, я мальчик.
Давай закончим этот разговор и примем что гормоны созданы, используются для изменения внешнего облика, вида для красоты тела. А ГД ни ГД кто его знает? Почему все хотят что бы выбрали либо черное, либо белое, а можно серое? А можно сначала такое, а потом такое. У меня гендр по часам меняется. Или мне так нравится, так модно, тренд, это познание, поиск себя, выражение себя.
Как то модно было, быть тощим, мучить себя диетами, потом пришло время качков, фитоняшек, позже наступает время том боев, фем боев. Илита юзает фарму, остальным говорит, вам это не надо. Отличие от остальных это статус, преимущество, деньги, слава, популярность. И твоё имя запомнят, ты не умрёшь ноунеймом.
>просто закрутят гайки с помощью 234 статьей ук как уже сделано с тестостероном
С тестостероном такое происходит потому что у кого то спортпит не продаётся, нах отдавать 2 тыщи за банку протеина когда можно купить тест за 500 руб? Уже конечно за 700 за ампулу или 1500 за 5 ампул. Купить не проблема, заходишь на Белые Лекарства и покупаешь чё хошь в любых количествах.
>Обычно только укорачивают.
С возрастом после 30-40 гормоны падают, теряется красота, молодость, увеличивается вероятность сердечного приступа. Можно увидеть как за границей выглядят, пожилые люди, намного лучше наших, всё благодаря ГЗТ/ЗГТ.
>Про тех кто по полгода выпрашивает врача выписать колеса конечно не слышали.
Смотря где и какой возраст, в Рашке понятно.
>Твоя томбойка скорее всего курсит тст с низким анаболическим индексом
Во первых наоборот, есть тест для женщин с низким андрогинным индексом и высоким анаболическим. Но тогда эффекта не будет. Тест принимают уже везде и все. Посмотри на фитоняшек которые жопы качают, часто видно по голосу.
>слезть с згт не получится
Почему это? Берёшь и слазишь. У тебя две крайности, либо не принимать, либо принимать окончательно как ЗГТ. У качков такая же фигня одни говорят, ни в коем случае нельзя на постоянке, только курсами, что бы организм восстанавливался, другие нельзя слазить, что бы не расшатывать гормоналку. На самом деле никаких исследований в этой области нет, и никто не знает как лучше.
>щетина
У неё появлялись белые усики.
>Вообще какие-то суждения 14-летней девочки
Почти угадала, +10 лет, я мальчик.
Давай закончим этот разговор и примем что гормоны созданы, используются для изменения внешнего облика, вида для красоты тела. А ГД ни ГД кто его знает? Почему все хотят что бы выбрали либо черное, либо белое, а можно серое? А можно сначала такое, а потом такое. У меня гендр по часам меняется. Или мне так нравится, так модно, тренд, это познание, поиск себя, выражение себя.
Как то модно было, быть тощим, мучить себя диетами, потом пришло время качков, фитоняшек, позже наступает время том боев, фем боев. Илита юзает фарму, остальным говорит, вам это не надо. Отличие от остальных это статус, преимущество, деньги, слава, популярность. И твоё имя запомнят, ты не умрёшь ноунеймом.
>С возрастом после 30-40 гормоны падают, теряется красота, молодость, увеличивается вероятность сердечного приступа. Можно увидеть как за границей выглядят, пожилые люди, намного лучше наших, всё благодаря ГЗТ/ЗГТ.
это кстати правда
Не совсем, высокий тестестерон в пожилом возрасте наоборот много увеличивает вероятность сердечного приступа.
Это всегда был очень активный тред, даже до переезда в этот раздел.
>когда оно видит угрозу
яж писала в чём угроза
>Как бы возраст с которого нужно юзать лоли колеса это 14-18 лет.
я не за тсок говорил а за няшнокунов
и гормоны можно после 18 после прохождения комисии
уймись
>Я видел истории
угомонись шизафреник
>угомонись шизафреник
Шизофреник тут скорее ты. На западе гормоны действительно с 12 лет принимают. Так-то чем раньше, тем лучше.
>На западе
краснодара
то что ты по телевизору посмотрела шоу в котором родители добились згт для чада не значит что такое по всеместно
тут была уточка у которой родители врачи тоже ей згт замутили в детстве
это единичные случаи
>то что ты по телевизору посмотрела шоу
Вот это проекции, я хуею.
Представляешь, сейчас есть такая штука, как интернет. Знаешь о такой? И помимо этого раздела /фг в этом самом интернете есть множество других сайтов, в том числе зарубежных, по типу реддита, где уточки делятся своими историями и начинаниями. Наверное ты даже в английский не можешь, раз уж ты тут про свой телевизор упоминаешь. И повторяю еще раз для тупеньких, что на Западе т-тема уже давно у всех на слуху (это вам не наша отсталая росососия) и там уже действительно массово с 12 лет начинают принимать гормоны/антиандрогены. Было даже несколько случаев, когда на родителей в суд подавали за то, что они запрещали своему ребенку гормошки принимать. Но ты можешь и дальше свой телевизор смотреть и жить в своих фантазиях, мне это как-то не очень интересно.
>сейчас есть такая штука, как интернет
да ну?
>на Западе т-тема уже давно у всех на слуху
серьёздно?
>там уже действительно массово с 12 лет начинают принимать гормоны/антиандрогены
во дают
>Было даже несколько случаев, когда на родителей в суд подавали
а они чего?
>росососия
у тебя там в росососиях всё интересно так
Живу в Европе. И никогда не слышал, чтобы где-либо у нас массово разрешали принимать гормоны несовершеннолетним! И уж тем более не с 12-ти лет!
Хватит жить телевизором или узким сегментом интернета и уютными кофочками... Вылезайте из своего манямирка хоть изредка!
> Почему это? Берёшь и слазишь.
Пиздец. Могу только пожелать удачи с остеопорозом, андропаузой и бесплодием в молодом возрасте. Не особо умные качки, которые доупарывались ААС, тоже этим страдают. И с таким вскукареком ты довольно быстро пополнишь их ряды.
> На самом деле никаких исследований в этой области нет, и никто не знает как лучше.
Перевожу что ты написал: ты не особо далекий, за всех что-то там решил лол и ничего не искал. Открываешь ncbi и англовики и начинаешь штудировать касающиеся темы, информации там достаточно. НЕ изучать згт по западным блогерам и инстаграму, которые формируют манямирок что гормоны это прекрасно, за которых все решает врач, который следит за всем и который в курсе всех пиздецов в случае чего, например пролактиномы.
> У меня гендр по часам меняется.
> Как то модно было, быть тощим, мучить себя диетами, потом пришло время качков, фитоняшек, позже наступает время том боев, фем боев. Илита юзает фарму, остальным говорит, вам это не надо. Отличие от остальных это статус, преимущество, деньги, слава, популярность. И твоё имя запомнят, ты не умрёшь ноунеймом.
С этим к психиатру.
Нужен. Только 1 мг, а не 5, таблетку делишь. Цпа и фин очень разные вещи. Одно другое не заменяет. Хочешь откатывать линию волос - есть еще миноксидил и нидлинг. В медаче есть лысотред.
>Пиздец. Могу только пожелать удачи с остеопорозом, андропаузой и бесплодием в молодом возрасте.
Сдаёшь анализы, смотришь что как, если плохо идёшь к платному врачу и говоришь что бы вылечил. Если не восстановится, пропишет те гормоны.
>Открываешь ncbi и англовики и начинаешь штудировать касающиеся темы, информации там достаточно.
Там нет такого что взяли две группы людей одни в течении 5 лет принимали, курсами другие на постоянке и отчёт по здоровью. Как по мне, никакой разницы не будет.
>за которых все решает врач, который следит за всем и который в курсе всех пиздецов в случае чего
Это мнимая безопасность, это только кажется. Случаи когда человек заболевал от приёма гормонов, единичны. Это либо врождённое или злоупотребление. А так же в инструкции указаны побочные эффекты.
Ты так говоришь что на улицу лучше не выходить, а то можно подскользнуться упасть. А комнату обить мягкими матрасами. Приём лоли колёс это не самое опасное, что существует в мире, привычные вещи более опасны.
Я не буду разбирать весь этот бред. Ты лютый диван это еще мягко сказано только вот с одного вот этого:
> Берёшь и слазишь.
> Берёшь и слазишь.
> Берёшь и слазишь.
А вот это выдает что какой-то малолетке без мозгов дали выход в интернет.
> У меня гендр по часам меняется.
После таких курсов с чего я ору ничего не восстановится. Прием э+аа равносилен химической кастрации. Максимум что носит обратимый характер это фембойский вариант с соло бикой с сермами или без. Как будто каждая девушка априори няшная и красивая, хотя у них всю жизнь в крови эстрадиол. Хочешь хорошо выглядеть - ухаживай за собой, за лицом, за волосами. Упарыватели_для_няшности и любители_мамкиных_колготок резко ретируются когда пропадает либидо и стояк. Впрочем я тут распинаюсь, когда узнаешь как оно, может быть и поймешь.
финастерид блокирует выработку(не выработку а что-то другое, ну короче его не будет) дигидротестостерона(влияет на выпадение волос на голове), а при низком тестостероне на андрокуре его и так не будет, так что тебе не нужен финастерид. тут была какая-то уто4ка на андрокуре и с ооооочень высоким дигидро, даже результаты анализов кидала, но по-моему она просто ебнутая и у нее одной были такие проблемы на моей памяти
сейчас у тебя при низком тестостероне волосы на голове просто перестали деградировать, то что они восстановятся сами вообще не сто проц. попробуй как выше советовали всякие средства для роста волос. только на шампуньки и бальзамчики, а реальные средства с ебучими действующими веществами в большом количестве. гугол в помощь
>>30632
Ну вот, кто-то говорит, что нужно, кто-то говорит, что не нужно. Короче, купила пока одну пластинку, должно хватить на 40 дней, буду пробовать и смотреть по анализам потом. И еще там кое что купила из услышанного в видео у одной американской уточки, которая без миноксидилов и прочих процедур отрастила себе из почти лысой башки отличные волосы.
Без каких последствий? Если появится грудь, а она скорее всего появится пусть и небольшая, она и останется после. А так эндокринная система должна восстановиться за пару месяцев, так как у бики довольно длительный период полураспада ~7 дней и организм будет работать как работал до этого.
Бика? Нет, только не его. Ебать гипоталамус 24/7 и думать что это самый безопасный вариант, нет, нет! И всё из за иллюзии, что мы стимулируем выработку теста и после этого организм, не забудет как его вырабатывать. Но по факту мы нагружаем организм, заставляя его использовать резервы. А сермы то ещё зачем? Что бы ещё понизить тестостерон? Или понизить на начальном этапе? И чё вы так любите диоретики? Я их опасаюсь, потому что знаю переборщишь с дозировкой, умрёшь от обезвоживания. Они ещё витамины и все питательные вещества вымывают, понижают давление.
> Хочешь хорошо выглядеть - ухаживай за собой, за лицом, за волосами.
Вот кстати самый главный топовый совет для всех "для няшности".
Да и для многих уточек тоже, на эстрадиоле свет клином сошёлся, а на то, что волосы как пакля, лицо как дробиной попали и синева от щетины (или вообще просто щетина) на лице - плевать.
> Ебать гипоталамус 24/7 и думать что это самый безопасный вариант, нет, нет! И всё из за иллюзии, что мы стимулируем выработку теста и после этого организм, не забудет как его вырабатывать.
Для организма нет такого чтобы он "забыл" вырабатывать. Он просто регулирует работу собственных гормонов. Всплеск тст и э на соло бике происходит из-за саморегуляции гипоталамус-гипофиз-гонад, гипоталамус не может считать тст, потому что бика проникает через гемато-энцефалический барьер и занимает его андрогенный рецептор, а она для него "silent" в ввиду своего нестероидного происхождения. Зато гипоталамус может считать ароматазированный тст - эстрадиол. И как только ты прекратишь принимать бику, гипоталамус начнет считывать тст, не сразу конечно, бика довольно долго выводится из крови, и тогда тст начнет падать до обычных мужских значений вместе с эстрадиолом.
> А сермы то ещё зачем? Что бы ещё понизить тестостерон? Или понизить на начальном этапе?
Предотвратить развитие груди. На сколько мне известно фембои не хотят себе грудь. Утке кря-кря ясное дело сермы не нужны ни в каком виде.
> И чё вы так любите диоретики?
Из очевидного спиро это самый дешевый и самый доступный аа.
Спасибо, не пришлось отвечать.
>>30462
>потому что малолетки повсеместно жрущие гормоны рано или поздно привлекут к этому внимание общественности
и милоновы начнут закручивать гайки от чего мне будет сложнее лечиться смекаешь?
>лечиться
А ты не думал, что проблемы у всех разные и лечить их тоже надо? Я не чувствую себя тем, кем являюсь. Мне неприятно так жить и не устраивает. И проблема совершенно не в моей внешности, а в том, что моё поведение и внутренние переживания не соответствуют моему внешнему виду. Я просто хочу поменяться и выглядеть так, как себя чувствую. А ты прост эгоистичное животное, которое даже об этом не думало.
Алсо, ты можешь рецепты за рублей 300 покупать, даже если что-то запретят. Либо же получать их бесплатно в ПНД, как нормальный человек с гендерным расстройством.
>у тебя не получилось? откуда инфа? барыга рассказал?
Потому что 90% качков хуярят тестик, чтобы выглядеть так, как на обложке журналов. Оставшиеся 10% - лакерки, которым приходится 5 дней в неделю качаться и соблюдать диету.
> А ты прост эгоистичное животное
да я такая:3
>ты можешь рецепты за рублей 300 покупать
я бахаюсь прогиноном и если начнут почту тормозить то я хз чё делать
>Потому что 90% качков хуярят тестик
инфа от соседа? или тётя маша на рынке рассказала
хватит выдумывать или вбрасывай статистику
а то как говориться языком часать не мешки ворочить
>то почему он не переходит в дгт ?
переходит поэтому жрут финастерид или дуту чтоб без волос не остаться
нет смысола
Да, можешь ещё тампоны в попу вставлять и капусту для роста груди кушать, это помогает, инфа 100%.
Шизик, тебе отвечали 2 разных человека! :Р
Имхо не нужно, у меня всё только зарастать начало на бике и андрокуре, хотя дгт был крайне высокий
>Предотвратить развитие груди. На сколько мне известно фембои не хотят себе грудь.
Я даже и не знал, что такое возможно? А можно поподробнее? Или где об этом можно прочитать? не отсылай меня в гугл, меня там забанили
https://en.wikipedia.org/wiki/Selective_estrogen_receptor_modulator
https://madgenderscience.wiki/wiki/Selective_estrogen_receptor_modulator
https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Tamoxifen_dosage_and_incidence_of_breast_symptoms_with_bicalutamide_in_men
https://pastebin.com/d6fHDesc
Raloxifene (R) (FDA-Branded Evista) > Tamoxifen (T) >> Clomifene (C)
Average daily doses: R: 60mg, T: 20mg, C: 50mg. Ranges: unknown
Обычно это или ралоксифен или тамоксифен. Первый лучше, но дороже. Второй дешевле, но переносится хуже. Имхо лучше либо ралокс либо ничего.
У меня от тамоксифена никаких побочек нет, лол. Чем он хуже переносится?
> Имхо лучше либо ралокс
По 5к за один ралокс отдавать такое себе, в нашей то стране.
> А вот у меня
Выборка = 1 человек.
https://www.drugs.com/sfx/tamoxifen-side-effects.html
Там побочные можно описать кратко как генератор случайных побочных эффектов. Принимать такое на длительных сроках или постоянно затея сомнительная.
А еще он может не работать - индивидуальная реакция.
Сначала принимала бику, словила побочку (сильная сухость кожи) и пересела на цпа
Да тут джиллаки тру транс понятие защищают, не обращай внимания )
>>30893
Насколько я знаю, цпа лучше всего с эстрадиолом работает, а просто так процентов 70% максимум поблочит
Так, ладно, а про волосы. По идее ципро и дуты для дгт должно быть более, чем достаточно. И то, и то работает.
А с чего бы они выпадают.. может, стрессовое? Такое бывает, что, например, после снижения веса резко может пару месяцев выпадение быть, а потом заново растёт.
Извиняюсь, помощи от меня немного, я вообще про тему "семени" и прочего.
Эффект должен быть определённо, бояться не стоит. Подожди ещё месяцок где-то, потом реши.
>эффект от такой не маленькой дозы как 25 мг какой то не полноценный
Вот сюда эстрадиол нужен. Но про волосы не знаю.
И если сейчас
>Не уверен что себорея прошла, но эффект положительный есть
Возможно, через некоторое время всё успокоится, и нормас будет волосам, аха, нормально пишу в 4 утра.
Я просто кушаю бику и при этом выкуриваю по пачке сигарет в день.
Есть еще мнения на этот счет? Я просто слышала, что многие цис-тянки пьют противозачаточные и закуривают это сижками.
А тут даже не этинилка и вообще не эстроген я про бику
Я просто из Омска.
>>30991
Ну я пила этинилку с цпа пять лет и тоже по пачке в день курила, не откинулась, но имхо это жесть и самодеструктив и в долгосрочной перспективе лучше все же юзать какой-нибудь бусерелин с биоидентичным эстрадиолом.
С бикой вроде риск тромбоза ниже но есть шанс пневмонит/фиброз лёгких словить, особенно куришб если.
https://www.atsjournals.org/doi/abs/10.1164/ajrccm-conference.2017.195.1_MeetingAbstracts.A5539
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/21537882/
https://synapse.koreamed.org/search.php?where=aview&id=10.4046/trd.2010.68.4.226&code=0003TRD&vmode=PUBREADER
лол. У меня через месяц лицо стало моложе. Эрекции пропали в первую неделю, то же и с семенем. Упарывала 12.5, потом подняла до 25, но 25 - это дохуя. 50мг это максимум, который можно кушать вообще. И если у тебя такие проблемы, волосы и прочее - закидывайся тем, что дгт тебе убьёт, либо жди. Сон от цпа замечательный, а вот усталость убрать можно тупо не кушая утром, а кушая вечером.
Надо сдавать анализы и мониторить что внутри и так дозировку подбирать. Удачки
1. Как купить эти ваши таблетки, если они продаются только по рецепту?
2. Покупать в аптеке или через интернет?
3. От того что тестостерона будет мало, не грозит ли это импотенцией?
> Как купить эти ваши таблетки, если они продаются только по рецепту?
Приходишь и покупаешь. Без задней мысли. Чаще всего всем похуй, либо отмажься, что забыл_а. Это не транки, чтобы рецепт спрашивали.
> Покупать в аптеке или через интернет?
Покупать по закону можно только в аптеке. Рекомендую apteka.ru, бюджетнее и больше шанс, что продадут.
> От того что тестостерона будет мало, не грозит ли это импотенцией?
А зачем тебе потенция?
> 1. Как купить эти ваши таблетки, если они продаются только по рецепту
Очередное ссыкло. Они продаются только по рецепту, но их продают и без рецепта. ШОК, правда?
>2. Покупать в аптеке или через интернет?
Можешь лично спрашивать в аптеках. Можешь через Аптека.Ру заказать доставку до ближайшей к тебе аптеки и потом физически придти и оплатить и забрать свой заказ. Можешь покупать через Интернеты зарубежные всякий Прогинон и прочие недоступные в рашкинских аптеках штуки.
>3. От того что тестостерона будет мало, не грозит ли это импотенцией?
А ты шутник. "Хочу упарывать женские половые гормоны и душить мужские @ НО КАК ЖЕ МОЯ ПОТЕНЦИЯ"
Импотенция - самый очевидный и первый из "побочных" (как это записано в их инструкциях) эффектов любых АнтиАндрогенов и Эстрогенов на мужской организм.
Ну ты и лох сиссянский, чесслово.
Вот два чаю, сис. Я впервые очень сильно влюбилась, когда перешла на цпа. Точнее, я любила не совсем осознанно этого человека давно, но после цпа я его хочу пиздец. И вообще появилось невероятное желание быть выебанной. Хотя ебать кого-то я и так никогда не хотела.
>Любители
Любительницы, тут все девочки)
>всех кому важна потенция в Сиссяны записывают...
такие дела десу
энто важно!
прочти треды они ещё читаемы и узнаешь вообще всю инфу серьёздно из треда в тред одни и теже вопросы
эстродиол в достаточном количестве подавит яйца и они не будут вырабатывать тестостерон,, а в недостаточном не будут работать
давись этинилэстрадиолом соло, тогда стояк останеться инфа сотка но я тебе не советую и помни о тромбах и пиздецомах береги печень не страдай фигнёй
2 недели на андрокуре и тебе твой стояк нахуй не нужон будет гарантирую
Видела тут как-то пикчу с анализами, на которой, у какой-то ути на эстрожеле ну очень высокие уровни по-моему там было чуть ли не 1000+ пг/м. Интересно вот куда она наносила, мб знает кто.?
Кстати, ещё, как можно сочетать прогиновку с эстрожелем? а то осталось ещё, не выбрасывать же.
Кто ничего не жрал, тот сохранил. ХРТ проводят силой мысли.
Жуть как не хочется этого делать. Очень боюсь негативных последствий.
Если делать эпиляцию, лучше до хрт или уже в процессе?
До хрт могут новые фолликулы активизироваться, так что лучше на хрт, но это настолько долгий процесс, что не совсем важно
Ок. Спасибо.
А почему именно предплечья? Ты отталкивалась от чего-нибудь, или просто решила так, и всё? блин просто хочется что бы гель как можно эффективней заходил :3
В инструкции написано, до этого наносила на живот, но слишком уж неудобно
На предплечья, на живот неудобно и, сугубо по личным ощущениям, хуже всасывается. Но у меня кожа очень тонкая, так что все субъективно
А, тогда понятненько, минус поинт бике снова
Упарываю уже год, у меня не уменьшаются. Правда, у меня и от андрокура не уменьшались.
Йо, а как узнать, работает ли. Плюс ещё у меня иногда кажется, что вот флакону почти конец, но ещё есть, а пшики чувствуются неполные как будто. Сейчас думаю, мало что-то, и ещё по одному в каждую ноздрю. Такое чувство, будто с этой штукой я отъеду такими темпами скоро
Откуда вы лезете, дегенераты? Или вы специально худшую часть вумансру (невероятную тупость) косплеите, чтобы больше на тянок быть похожими?
Потому что она его мажет на себя, а ты походу флакон с ним выронил, когда выходил из Аптеки, да там его и забыл.
> Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Доза 12.5 - 25 мг. Принимать после еды и желательно вечером. Сильнейший антиандроген. Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
Почему именно вечером?
Потому что имеет седативное действие. Короче, ты захочешь спать после приёма оч быстро
Хм, у меня как раз усталость сейчас часто, даже думала, что я умираю.
Буду теперь вечером. Спасибо большое :з
проигранно сделала мой день спасибо сис
Хмм, а сильно критично, если его не после еды принимать? А то я после 6 не кушаю
Так не обязательно же много кушать. Чуть-чуть что-нибудь в рот возьми и пей таблетку. Не потолстеешь.
>зачем вообще это нужно?
чтоб таблетка не болталась в пустом желудке в кислоте хз сколько времени а в месте с едой пошла дальше
я могла бы развести срач про похудение при помощи отказа от еды после 6, но я не буду
просто кушай не больше чем на 1к калорий, можно не двигаться если не хочешь
Лучше посоветуйте, как вес набрать. Постоянно что-то ем, примерно каждый час-два, набираю калорий на 1к больше, чем требуется при моем весе и все бестолку. За 2 месяца такого режима +2-3кг
>Неужто тестостерон не подавился?
есть только один способ проверить
анализы
тоже бывали какие то тянущие ощущения
аа+ прогинон хз что это
Мне послезавтра к эндокринологу как раз. Обещал отправить на них (анализы). Думаю сказать ему про это ощущение, хотя это не его специальность.
>Обещал отправить на них (анализы)
бесплатно что ли? в России?
их если что можно хоть каждый день сдавать хуже не будет
>Думаю сказать ему про это ощущение
попробуй хуже не будет
если что напиши результат, интересно
я думаю яйца просто дохнут
они же не только тестикулы в машонке там мышци,каналы комплекс органов короче что нибудь где нибудь усыхает
господи не качай мышцу только, побойся бога. сматри. тебе нужно 1) заедать полностью потребность в калориях, желательно переедать, 2) следить, чтобы количество жиров было 50-100-150(сколько сможешь в себя впихнуть) граммов в день. если ты будешь просто много кушать калорий и не следить за жирами, то это могут быть в большинстве своем углеводы, а они не откладываются в жир. в жир откладывается только жир. жир сразу откладывается в жир, и только при дефиците калорий достается из запасов. то есть ты одном сахаре например ты не потолстеешь никак, потому что в жир он не откладывается(ну там можно, но это просто конские количества).
можно читить и пить растительные масла, но это очень противно. еще есть авокадо, оно оч жирное, его всем советуют
>углеводы, а они не откладываются в жир. в жир откладывается только жир
а как насчёт безуглеводной диеты в которой присутствуют жиры но жир на ней уходит?
а как насчёт углеводиков макарошек и булки от которой брюхо растёт только в путь?
>господи не качай мышцу только
чому? мышца лцчше жира например
Пшики неполные из-за того, что во-первых, во флаконе низкий уровень жидкости, а во-вторых, ты немного болтаешь флакон, когда пшикаешь, и на обратном ходу поршня после пшика, жидкость уходит от трубки и вместе с ней в объём распылителя попадает воздух. Короче, смотри где внутри конец трубки, наклоняй флакон так, чтобы возле конца трубки было больше всего жидкости, и аккуратно пшикай, стараясь не болтать флакон. Я по первости ещё и этикетку отклеивала, чтобы хорошо видно было, сейчас и так справляюсь.
Действие надо проверять анализами - только тогда можно точно сказать, что лекарство действует. Насчёт передозировки не волнуйся - ничего особо страшного не будет, всё равно дозы очень маленькие. У меня вообще не очень ровный режим приёма, но всё в порядке.
че ты доебываешься?
организму похуй, сделан профицит белками или углеводами, если есть профицит - жир не будет уходить. если дефицит - будет.
в макарошках и булочках так же есть жиры, там блять все есть. ты переедаешь булочками и макаронами потребность в калориях, весь жир из них сразу откладывается, нужный(при дефиците) - тратится, лишний - остается.
потому что блять у трапов и так всегда в начале мышцы почти всегда больше чем у девушек, нахуя их еще качать? вот эти девушки, которые вроде худые, но у них жопа большая, там как бы жир, они ее не качают если что
>потому что блять у трапов и так всегда в начале мышцы почти всегда больше чем у девушек
Ну, мышц особо у меня нет, как и жира, и вот последнего хотелось бы добавить, хотя бы, чтоб кости прикрыло. Попробую придерживаться такой же высококалорийной диеты, добавив в рацион больше омега-3, омега-6.
пиздеж, плечи и предплечья ближе к локтям чисто мышечные, у тянок эти места ГОРАЗДО тоньше. Твои руки из-за мышц никто никогда за женские не примет, если обратит внимание. Если они заплывут жиром, то они конечно будут более женскими, но объём будет большой из-за мышц.
Все кто так же «очень худые, почти нет мышц» как этот анон - сасайте, у вас обычные курские мышцы, коих у тянок в помине нет.
Поможет ли мне Ригевидон?
Ну, благо уменьшение объема мышечной ткани от ЗГТ только впереди 2 месяца прошло только, так что осталось жирка поднабрать.
сомнения остались, ты ведь просто один конкретный человек, а 1-2 сигареты это не 1-2 пачки, чтобы так сильно ронять эстрадиол(если 1-2 пачки на это способны). просто лол получается сигареты пизже тамоксифена, чего просто не может быть
Понятно что всё может быть индивидуально, однако я прокурила 2 месяца, первый все-таки иногда поболее 1-2-х сигарет, но явно не пачками. Эстрадиол был настолько понижен оба. И через неделю после отмены возвращается в норму. Ничего убедительней я не могу сделать.
Ну а что, логично все. Из-за худшего кровообращение, усваиваемость эстрадиола с кожи будет хуже в разы.
А какие анализы стоит сдать ?
Мб кто то уже ответит а?
Ты слепой и тупой? ОП-пост про "что" и гугол про "где". В Инвинтро каком или ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ЛАБОРАТОРИИ.
От него растет грудь
Я, сейчас, уже как отписывала ранее, сижу на ЦПа 25 мг каждый день и 0.5 мг дуты каждые 4 дня, на дуте уже почти 6 месяцев, на ЦПа почти 2 вроде, но начинал с меньших доз и с апреля сижу на 25 мг, эффект есть как я уже писала, сальность упала, либидо упало, семени просто очень мало и оно водянистое, но о боже, о ужас, мои волосики продолжают медленно, но верно сыпаться дальше, что можете мне посоветовать ?
Я всё никак не пойду сдать анализы(
да, это и сподвигло меня в какой то момент, что пора действовать.
Миноксидил не хочешь попробовать? Лысотредным помогает вроде.
Вообще по поводу лысения можно реально в лысотреде медача справляться, гормональные штуки уровня ФГ они там тоже практикуют вроде.
Его бы имело смысл использовать если бы для начала получилось бы остановить процесс выпадения волос, иначе это Сизифов труд.
А в лысотреде фарма сильнее дуты не приветствуется, да и многие там дуту бояться пробовать чего уж тут.
Сдай анализы сперва, чтобы понимать, из-за ТСТ/ДГТ выпадают волосы или нет.
Принимаю 12.5 цпа, 2 пшика эстрожеля с утра, 2мг валерата (прогиновы) в обед и 2 мг вечером. Недавно появились отёки на лице, выглядит мегаёбищно, ощущение что произошел резкий откат которые ещё и не проходят почти в течении всего дня. Пишут, что эстрадиол вызывает задержку жидкости в организме, и как следствие и отёки. Так вот, какие подводные, если я ко всему этому безобразию, добавлю 25-50 мг спиро, для мочегонного эффекта?
Отказ от соли в еде. Соль задерживает жидкость в организме и вызывает отёчность.
если у тебя на большой дозе цпа волосы сыпятся, то мб дело не в тестостероне и дигидротестостероне? сходи к трихологу как бе
>организму похуй, сделан профицит белками или углеводами, если есть профицит - жир не будет уходить. если дефицит - будет.
ты не шаришь не позорься
А то я не поняла)
Потому и сделала "бико" жирным.
На одном эстрожеле нужно очень много пшиков для отключения яек.
уже на нём
>Пшики неполные из-за того, что...
Вот это вот страшно, а как понять, насколько хватит полных..
>Короче, смотри где внутри конец трубки, наклоняй флакон так, чтобы возле конца трубки было больше всего жидкости, и аккуратно пшикай, стараясь не болтать флакон.
Хорошо, спасибо за информацию, полезно знать. А то действительно совсем плохо получилось, постараюсь побольше жидкости оставлять, так поворачивать.
>Я по первости ещё и этикетку отклеивала, чтобы хорошо видно было, сейчас и так справляюсь.
Ну у меня от Нативы, если что, вроде всё видно.. Хотя тут действительно надо приловчиться.
С того поста у меня чувство, будто тестостерон взлетел, дня 3 просто в странном состоянии, надеюсь, заново не поднимется на 2 недели...
>>31602
>Действие надо проверять анализами - только тогда можно точно сказать, что лекарство действует.
Это точно, но у меня уже нет ни сил, ни денег, чтобы идти что-то сдавать снова. По ощущениям теперь.
>У меня вообще не очень ровный режим приёма, но всё в порядке.
Это радует, кстати.
Вот поэтому я уже 17 дней без курения, спасибо за дополнение информации. Не знаю кто, но кто-то сюда писал, что уровень упал в 3 раза при курению (у меня он был ни о чём на нормальных дозировках), поэтому больше не курю, нормас
>>31874
Очень медленно и слабо при маленьких дозировках. А бика поднимает до небес.
>>31873
По идее бика блочит дгт, если ты об этом спрашиваешь. По идее.
Добавлю
>Насчёт передозировки не волнуйся - ничего особо страшного не будет, всё равно дозы очень маленькие.
Отлично!
Странно, что послали. У них есть форма "по месту требования" и они должны выдавать такую справку по первой же просьбе.
Если есть деньги, то можно сходить к эндокринологу из НЦПП (4 тысячи).
Анализы дешевле всего сдавать в lab4u.
Ну я пошла к участковому врачу, чтобы получить направление к эндокринологу, сказала, что за анализы нужны - мне сказали, что без болезни, мол, гуляй вася
Нужно было просить не анализы, а справку "по месту требования", что нет противопоказаний.
Добрый человек, помоги - нихуя не понятно. Гуглю "справка по месту требования", речь везде о работе, о чем речь вообще?
Как эта справка вообще связана с эндокринологом? Прихожу я к участковому врачу, прошу "справку по месту требованию" что нет противопоказаний начать ЗГТ - и меня магически больше не шлют в жопу, а направляют к эндокринологу?
Заранее спасибо
Тут наверное тысячу раз об этом спрашивали, но я спрошу ещё раз.
Что вообще представляет из себя поход по врачам? К какому врачу идти в первую очередь, к участковому? Что говорить? Так и выкладывать всё как есть или придержать до психиатра? Какие могут быть подводные в этом деле, и с какими трудностями чаще сталкиваются "наши"? Есть ли вероятность попасть к трансофобному врачу? Сколько времени может занять эта беготня и сколько денег на это уйдёт? Нужно ли будет лежать в ПНД? Заранее спасибо.
надо просто пойти к психиатру вообще любому, главное чтобы он работал в какой-то клинике (гос или не гос неважно), сказать типа я хочу ф64.0. он тебя наблюдает столько сколько захочет (нигде не написано сколько надо), лежать нигде не надо, потом пишет тебе что вот у тебя правда ф64.0 и дает направление на комиссю, которая тебе выдаст справку которая не помню как называется, с которой можно поменять доки и сделоть вагисбку.
я недавно ходила к участковому психиатру в городе на 100к с небольшим (но чтобы тупа для военкомата диагноз получить, а не для дальнейшего направления на комиссию), он вообще нормесный был и все ок было. правда я и выгляжу нормально
>просто пойти к психиатру
т.е никакого направления не надо что ли?
>сделоть вагисбку
что, бесплатно что ли?
>правда я и выгляжу нормально
в смысле нормально? )0
ты сам_а через портал можешь записаться к гос врачу если что, хотя не ко всем, ну например в моем городке на 100к можно.
не бесплатно (хотя кому-то тут по омс сделали в области вообще странно да), тебя психиатр после наблюдения отправит на комиссию, которая даст тебе справку, которая РАЗРЕШИТ сделать вагину и сменить документы
в смысле я выгляжу как девушка, а не как будто я 5 минут назад в мамкиных колготках дрочила
>выгляжу как девушка
Всмысле ты на тот момент уже на фултайме была? А сколько ты на на хрт уже была? или у тебя само по себе так? Oo
По идее блочит ? То есть может пойти не так, я просто не могу на ЦПА больше сидеть мне от депрессии плакать постоянно хочется и я чувствую себя ужасно, я думал попробовать бику так как у неё по идее тот же эффект.
Правильно ли предположить, что эффект, который делает 50мг со стари мужиками будет еще меньше у меня?
Почему в США нельзя кушать больше 50мг бики?
Пока что есть только бика и срочно надо убрать жирную кожу, жить мешает. Как быстро я увижу изменения а этом плане?
Я хочу вздохнуть свободно, без стояка и жирного лица. Хочу оняшивание, конечно же.
Вообще, разумный ли это первый шаг или стоит юзать что-то другое? В смысле, мне ведь просто будет потом добавить еще что-то, я ведь не засетаплю себя под фейл в будущем, заюзав бику сейчас?
Алсо, какие анализы сдать перед началом? Сейчас пойду сдавать тст.
По идее потому что бика блочит рецепторы андрогенные. Эффект от ЦПА и бики в результате одинаковый, но механизм работы разный. ЦПА просто подавляет выработку ТСТ.
Бика цепляется к андрогенным рецепторам и "занимает" их, так что уровень ТСТ в крови растёт, но этот ТСТ тип "инертный", потому что у него нет рецепторов куда засунуться. ДГТ тоже андроген, так что и рецепторы для него бика вроде как тоже должна блочить. Но учитывая, что уровни их в крови при этом растут, то хрен знает, что будет в итоге, если честно.
это было на прошлой неделе лол, полтора года хрт. но на одной хрт нельзя выехать, нужно за собой ухаживать
ну такой себе фултайм, со всеми знакомыми и друзьями и незнакомыми общаюсь как девушка онли, дома не как девушка
> 3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 50 мг.
Что непонятного? Ебошишь 25 - слабее эффект, ебошишь 50 - сильнее эффект.
В США какие только дозы чего не прописывают и что только не ограничивают. Например там до сих пор сходу и чуть ли не всем подряд 200 мг Спиро назначают неглядя много в каких случаях, что как по мне, то вообще вынос мозга (и почек)
Проблема бики в том, что эффект от прекращение применения будет, возможно, проблематичнее, чем в других случаях. Если АА подавляет выработку андрогенов, то при отмене уровни будут восстанавливаться с какой-то скоростью. Бика же уровень андрогенов в крови не понижает, поэтому при отмене получишь сразу удар тестостерона, уровень которого будет выше обычного.
Хотя может учитывая время полувывода бики (сколько там, 5-10 дней), то может получится точно то же самое.
Но суть в том, что если ты не собираешься дропать бику, то ничего себе не поломаешь и под фейл не засетапишь.
Бонус бики в том, что тип бесполезно болтающийся в крови ТСТ при высоких своих уровнях будет гипотетически ароматизироваться в Эстрадиол, так что совсем без половых гормонов не останешься, поэтому в плане монотерапии АА бика наверн единственный нормальный - более или менее - вариант.
>Правильно ли предположить, что эффект, который делает 50мг со стари мужиками будет еще меньше у меня?
Перечитала и поняла что фразировка вообще не ясная.
У стари мужиков от 50мг бики гинекомастия начинается с вероятностью 30 с чем-то процентов. Но у них же тст ниже, получается бика его меньше поднимает у них, чем у меня. И получается у них 50мг будут блочить больший процент тст, чем у меня? Ведь у меня тст будет выше и 50мг заблочит ещё меньший процент.
Спасибо, няшечка, за ответ.
Я просто думаю добавить к бике что-нибудь потом, с этим проблем не будет? А если я тст скину потом, то бику можно будет убирать, так ведь?
Ну и с дозой надо определиться.
Вот тут я ещё написала: >>31996
Насколько адекватна 50мг? Мне вот из того что я поняла кажется что совсем неадекватна.
А зачем ты на старых мужиков ориентируешься? Перестань.
По точным цифрам с процентами и прочими деталями это наверн надо подождать уточку-медика, я так, только поверхностно знакома с механизмом работы, сорян.
>>31997
Лучше - до орхи - оставаться на комбе из какого-нибудь АА и какого-нибудь источника Эстрадиола, на мой взгляд. Как минимум на всякий случай и чтобы спокойнее было.
Опять же, с точки зрения подробностей принципов работы ждём уточку-медика :)
>Но суть в том, что если ты не собираешься дропать бику, то ничего себе не поломаешь и под фейл не засетапишь.
Если я поймаю побочку и бику придется отменить. Будет ли правильно что-то держать наготове чтобы сбить тст в таком случае? Или это так не работает? Я нуб совсем, не бейте.
А данные ведь только по таким мужикам.
>По точным цифрам с процентами и прочими деталями это наверн надо подождать уточку-медика, я так, только поверхностно знакома с механизмом работы, сорян.
Угу! Ничего, няш, от того что ты ответила уже лучше стало, спасибо больше и добра тебе.
>Лучше - до орхи - оставаться на комбе из какого-нибудь АА и какого-нибудь источника Эстрадиола, на мой взгляд. Как минимум на всякий случай и чтобы спокойнее было.
Угу, я понимаю и поэтому српашивала, не засетаплю ли я себя на фейл от моно-бики. Просто хоть что-то лучше, чем ничего, если конечно же это что-то в будущем проблем не доставит.
18 лвл
Ну просто если я правильно поняла, то как бы ЦПА просто давит тест до 25 процентов и эти остатки продолжают мешать мне, а бика по идее не даёт тст вообще проходить а потом он ароматизируется в эстрадиол, и вроде звучит отлично и лучше цпа но если у меня что то пойдёт не так и я захочу слезть с бики, могу ли я сбить уровень теста цпа и потихоньку начать дропать бику ?
да можно будет начать пить цпа и дропать бику, но в чем прикол? цпа пиздатее, а эти 60 пг\мл собственного эстрадиола, которые просто чуть выше мужицкой нормы, они тебе погоду сделают что ли? есть смысл начать цпа, а если на нем что-то пойдет не так(желание сделать суецид), то переходить уже на бику. или тебе типа яйца важны и ты не хочешь их смерти?хочешь в будущем детей? считаешь что у тебя очень пиздатые гены?
Надо убрать эти цифры из описания, наверное, сбивают с толку они людей
У меня депрессия сильная началась, плюс я уже писала, что у волосы на голове продолжают медленно падать, возможно как раз из за оставшихся 25 проц тст, вот собсна вот так.
>У меня депрессия сильная началась
Ну вот только захотелось цпа купить, как сразу опять напоминает всё о депрессии. Нельзя, нельзя, нельзя. Буду дальше другие аа пить. Ааа.
Бика блочит дгт же
по идее
потому что я не хочу брать ответственность за решения других. Но насколько мне известно, волосы на теле выпадают хорошо. Но кто знает.
А вообще, всё же у тебя или стрессовое, или после какого-нибудь похудения, витамины. Или просто длинные волосы замечаешь. Не может при каждом лекарстве быть всё так плохо, значит вряд ли гормоны
У меня тоже выпадают в таких количествах, як гнездо, что казалось бы, уже не должно быть ничего, но нет, нормас ещё
А у меня всё наоборот, хочется на любого парня на улице набросится, и как с этим бороться?
>полтора года хрт
ууу, я ещё совсем зелёная по сравнению с тобой
>но на одной хрт нельзя выехать, нужно за собой ухаживать
Это само собой разумеющееся. Кстати, позволь поинтерисоваться, а что ты делаешь в кач-ве ухода за собой? Какие то "правила" возможно соблюдаешь? Мб я добавлю чего в свой "спсиок" :3
Думаю всё таки попробую Бику но прежде сдам анализы и вброшу сюда, если пойдут странности на бике то задушу тст цпа, и дропну бику, буду думать что делать дальше. Пожелайте мне удачки.
ну вся база, умывашки, крем после них, брови большинству нужно выщипывать, волосы во всех местах ненужных удалять. если с походкой и движениями траблы (большинство двачеров забитые), то это тоже надо фиксить. надо вообще по всем своим фронтам пройтись что можно улучшить или добавить и над этим работать
>ну вся база, умывашки, крем после них, брови большинству нужно выщипывать, волосы во всех местах ненужных удалять.
Ну это всё и так ясно. Надеяться, что всё сделают соло-гормоны, можно, если ты только начинаешь в 13 лет лол
А диета? Мб, что-то, ты не ещё не под каким предлогом?
Физ. упражнения какие выполняешь? Растяжка? :3
не ешь*
Ну не знаю, у меня вот на цпа может на 3-6 месяц приема и была какая-то депрессия, но и то обусловлена различными сторонними факторами, а не из-за таблеток, а потом как все более-менее наладилось, то никакой депрессии нет. В целом, не особо понимаю о чем тут все твердят, что у них крыша едет и подобное, может с психикой проблемы просто? Ну или может мне конечно повезло с резистом, но как-то не особо верится.
чтобы жир быстрее появился в женских местах и ушел в мужских, и мышцы тоже ушли, нужно худеть на безбелковой диете, а потом жиреть на диете с высоким содержанием жира. и одного похудения-потолстения может быть недостаточно для хорошего результата. а растяжки и спорт - фегня, от них никакой пользы, это просто времяпрепровождение
>Чё то я давненько не заходила.
Дубль два.
Хех, теперь точно "давненько".
Итак, стори тайм.
Жила-была экономная трап-тян, которая решила что 10 мг эстрадиола валерата в виде инъекций эт много и можно делить ампулы пополам, в результате чего получалось по 4,5+ мг, которые можно бахать раз в неделю, что прекрасно исполнялось в течении чуть более 1,5 месяцев. Результат: 2 инфильтрата и уже больше недели (если складывать оба раза) на антибиотике. Ну так вот, лекарство в шприце хранить нельзя. Ну ладнно, пару часов конечно можно, хоть и с нарушением правил асептики. Но неделю нельзя. Во-первых имеется возможный контакт микробов/бактерий с препаратом (хоть в составе и используется антибактериальный компонент), а во-вторых длительный контакт препарата с пластиком и тем более с резиной поршня (в случае трёхкомпонентного шприца) может привести к порче масла. А это в свою очередь может приводить к аллергическим реакциям и развитию воспаления даже без бактериального заражения.
Короче, первую шишку (а возможно их там было даже 2) заработала как раз когда случился фонтанчик крови, т.е. пробила вену (либо таки попала в уже имеющийся инфильтрат, наполненый кровью). В общем, попеняв на левую ягодицу (яж правша) и пропив курс антибиотика, я решила колоть препарат только в правую булку. Что прекрасно и сделала. Первая половина ампулы зашла как по маслу, а вот после второй появилось маленькое восспаление в месте укола (которое было похоже на алергическую реакцию), которое я решила намазать ёдом. Зря. Через пару часов эту маленькую припухлость разбарабанило так, что пипец. Само собой сразу подключила антибиотик и решила намазать сию болячку троксерутином (им же мазала первую шишку, т.к. он неплохо рассасывает инфильтраты). Зря, дубль два. Т.к. ранка ещё не зажила полностью, воспаление усилилось, ибо троксерутин является алергеном. Попробовав ещё несколько средств (которые используются для уменьшения воспаления и рассасывания инфильтратов), от чего становилось только хуже, я таки остановилась онли на антибиотике и вроде всё пучком.
Но тут подошло время следующего укола, а у меня на одной стороне остатки инфильтрата, пускай и без воспаления, но мешающие делать укол (да к тому же левая ягодица). А на второй стороне всё ещё воспалённый инфильтрат. Ну делать нечего, попыталась уколоть в левую. В результате сделала 3 укола и вколола препарат только на 4 в правую ягодицу. Хех.
Первым уколом таки проколола сосуд (по цвету крови скорее всего вену). Везёт мне, правда? А не стала вводить лекарство, т.к. почувсвовала небольшую боль (видимо при проколе сосуда). Вторым уколом упёрлась во что-то очень твёрдое (явно не кость, но хз). Ну и третий укол тоже был с не большой болью, хоть и без крови. Итого немного прицелевшись, чтобы не попасть в зону с воспалением, таки вколола все 10мг в правую булку. И главное почти без косяков. Ну без крови и прочего, только немного масла вытекло из ранки, ибо недостаточно сдвинула кожу перед уколом.
The End.
P.S. Ежели не подохну, то через несколько дней выложу результаты анализов. =)
>Чё то я давненько не заходила.
Дубль два.
Хех, теперь точно "давненько".
Итак, стори тайм.
Жила-была экономная трап-тян, которая решила что 10 мг эстрадиола валерата в виде инъекций эт много и можно делить ампулы пополам, в результате чего получалось по 4,5+ мг, которые можно бахать раз в неделю, что прекрасно исполнялось в течении чуть более 1,5 месяцев. Результат: 2 инфильтрата и уже больше недели (если складывать оба раза) на антибиотике. Ну так вот, лекарство в шприце хранить нельзя. Ну ладнно, пару часов конечно можно, хоть и с нарушением правил асептики. Но неделю нельзя. Во-первых имеется возможный контакт микробов/бактерий с препаратом (хоть в составе и используется антибактериальный компонент), а во-вторых длительный контакт препарата с пластиком и тем более с резиной поршня (в случае трёхкомпонентного шприца) может привести к порче масла. А это в свою очередь может приводить к аллергическим реакциям и развитию воспаления даже без бактериального заражения.
Короче, первую шишку (а возможно их там было даже 2) заработала как раз когда случился фонтанчик крови, т.е. пробила вену (либо таки попала в уже имеющийся инфильтрат, наполненый кровью). В общем, попеняв на левую ягодицу (яж правша) и пропив курс антибиотика, я решила колоть препарат только в правую булку. Что прекрасно и сделала. Первая половина ампулы зашла как по маслу, а вот после второй появилось маленькое восспаление в месте укола (которое было похоже на алергическую реакцию), которое я решила намазать ёдом. Зря. Через пару часов эту маленькую припухлость разбарабанило так, что пипец. Само собой сразу подключила антибиотик и решила намазать сию болячку троксерутином (им же мазала первую шишку, т.к. он неплохо рассасывает инфильтраты). Зря, дубль два. Т.к. ранка ещё не зажила полностью, воспаление усилилось, ибо троксерутин является алергеном. Попробовав ещё несколько средств (которые используются для уменьшения воспаления и рассасывания инфильтратов), от чего становилось только хуже, я таки остановилась онли на антибиотике и вроде всё пучком.
Но тут подошло время следующего укола, а у меня на одной стороне остатки инфильтрата, пускай и без воспаления, но мешающие делать укол (да к тому же левая ягодица). А на второй стороне всё ещё воспалённый инфильтрат. Ну делать нечего, попыталась уколоть в левую. В результате сделала 3 укола и вколола препарат только на 4 в правую ягодицу. Хех.
Первым уколом таки проколола сосуд (по цвету крови скорее всего вену). Везёт мне, правда? А не стала вводить лекарство, т.к. почувсвовала небольшую боль (видимо при проколе сосуда). Вторым уколом упёрлась во что-то очень твёрдое (явно не кость, но хз). Ну и третий укол тоже был с не большой болью, хоть и без крови. Итого немного прицелевшись, чтобы не попасть в зону с воспалением, таки вколола все 10мг в правую булку. И главное почти без косяков. Ну без крови и прочего, только немного масла вытекло из ранки, ибо недостаточно сдвинула кожу перед уколом.
The End.
P.S. Ежели не подохну, то через несколько дней выложу результаты анализов. =)
>йодом
Быстрофикс (хотя и не очень быстро). Чёт с мозгами совсем плохо, ибо никогда такую ошибку не делала раньше.
Дык пришлось перекочевать из гелебогов в инъекциобляди (хех), ибо гелебогини из меня не вышло, онли гелесмертная. Ну а ежели серьёзно, то на гельке у меня уровни эстродиола болтались в кун-норме или чуть выше оной, что ни есть гуд.
>хмммммм....
Хм..?
>Такое вообще возможно блеать?
Возможно, и не у одной меня.
>У тебя должно быть кожа, как у носорога
А я и не спорю, всё возможно.
>либо ты наносила его фиг пойми как и хрен знает куда
А вот тут не надо, ибо я сама тут не так давно учила всех как правильно наносить гель (на основе опыта других уток ес-но). Но правда в том, что у всех по разному всасывается и на разных местах разная эффективность. У одной утки на предплечья результат никакой был, а на животе всё пучком. Другая наоборот мазала на живот без результатно, а стала на руки так и уровни нормальные стали. Что касается меня, то от 4 пшиков на живот уровни были чуть выше кун-нормы. Когда стала мазать и на предплечья то результат улучшился, но не сильно. Дальнейшие наблюдения были уже невозможны, ибо перешла на инъекции. Селяви.
Ну ты пиздец чесслово.
Вот урок всем уткам, не нарушайте правила хранения ИНЪЕКЦИОННЫХ блеадь препаратов.
Ампула одноразовая - значит одноразовая. 10 мг - значит ебошьте 10 мг.
Не будьте как эта утка с 2 воспалениями анальной жопы.
>растяжки и спорт - фегня, от них никакой пользы
А вот это ты зря, я щитаю. Двигаться надо. Периодические упражнения, будь то кардио/растяжка/иди др. положительно сказываются на общем состоянии организма, и как следствие на внешности. Разумеется всё это нужно делать в меру, сочетать с правильным питанием, здоровым сном, и общим уходом за собой.
Вот ты попробуй, посиди дома за пекой безвылазно, в течении эдак месяца, без особых движений, туалет/еда и увидишь как начнёшь, как бэ "увядать". Конечно, чем ты моложе, тем слабее будет выражен этот эффект, но время не остановишь... Будешь становиться старше - будет становиться хуже. По-этому, я считаю, даже если ты сейчас вся такая юная, и свежая уточка, всё равно пренебрегать этим не стоит. добра
цпа соло просто сделает кастратом со слабыми костями, о продолжительности жизни кастратов стоит говорить?
О, это мне подходит. Завтра пойду куплю и начну пить.
> лекарство в шприце хранить нельзя
тебе об этом говорили пару тредов назад
потому что шприц не вакумная обёртка через иглу свободно попадает дрянь и через колпачёк спокойно
так что за неделю в не стирильном холодильнике заразы поймать можно много
Можно сказать, что у меня отчасти был такой опыт.
Я принимала 25 цпа и 1 таблу прогиновы в течении 3 месяцев. Понятно, что от одной таблетки проги уровни у меня были "околонулевые", т.е организму гормонов явно не хватало.
Были: слабость, плохое настроение и самочувствие, нулевая мотивация, депрессивное состояние, умственный ступор, и просто ужасно убитый внешний вид. Иногда конечно бывали дни, когда я чувствовала себя относительно неплохо, но и то не в течении всего дня. Но у меня был хоть какой то источник эстрадиола, а ты же хочешь просто уничтожить тест, и вообще нечем его не заменить? Зачем тебе это? Конечно не обязательно, что с тобой будет происходить, вся таже хрень, что и со мной, но это почти однозначно будет хуёво для тебя.
Как повезет. Чем раньше, тем больше шансов. Хотя и это зависит от того, как тебя гормоны покоцали. Кто-то и в 30 в красотку превращается, а кому-то и в 16 уже поздно.
У Натали, правда, и скелет очень уж мужской, на фоне любой циски особенно заметно.
Интересно, как она выглядела до старта? А по теме наверное всё дело в исходнике, генах ну и в количестве капусты. Если капусты овердохуя то и гены с исходником наверное не нужны, хотя хуй знает... Опять же, если есть её фото до старта, вкинь.
>Ну ты пиздец чесслово.
Ну дык написала ж, что экономная. Признаю свою ошибку. Хны-хнык.
>>32224
Ну мысль была такова, что например делестроген (в сша который продаётся) выпускается в флакончиках. Соотвественно неодноразовых (на несколько уколов) и при наборе лекарства во флакон впрыскивают воздух из шприца для облегчения набора. Т.е. в лекарство попадают мелкие (очень мелкие) частички пыли и микробы/бактерии из воздуха и это считается нормальным, т.к. в составе препарата обязательно находится антибактериальный компонент.
Но как выяснилось, в шприце таки хранить нельзя. Причём даже не из-за возможного заражения бактериями и прочим (всё таки, повторюсь, антибактериальный компонент), а из-за контакта с пластмассой, резиной и воздухом. Ибо масло может окисляться и это не есть хорошо.
Просто сначала (т.е. второй укол) вроде было всё норм и я решила, что и дальше всё будет пучком. Но как видно, нет. Тут возможно ещё виной то, что с некоторых пор (пару лет уже и чем дальше тем сильнее) я стала алергиком. Ну и любая хрень теперь может вызвать алергию (на арахис алергии таки нет).
В общем, как-то так.
Пздц, на мой взгляд, это вообще два совершенно разных человека, у которых даже сходств никаких нет... Парень милашный конечно был, редко кто из мужичья так в 30 лет выглядит...
Как же блять страшно. Боюсь, что если не начну сейчас, то через пару лет превращусь в волосатое уебище.
Без присмотра врача это все трудно сделать. Да, и даже прогинову купить без рецепта проблематично.
>Видимо не очень то и хочешь дорогуша.
Я каждый день плачу из-за того, что я обладательница мужского тела. Я не хочу быть мужчиной. Я не хочу обладать палкой, которая торчит между ног. Это пиздец как несправедливо, что нельзя выбрать свой пол в самом начале. Еще подгорает с того, что если ты с хуем, то ты всем обязана.
Вот оно как значит...
Ну значит тяни и дальше дорогая, хули. Потом как и я, будешь со всех ног бежать за уходящим поездом, надеясь на ходу успеть запрыгнуть в "последний вагон".
>Еще подгорает с того, что если ты с хуем, то ты всем обязана
Какая глупость. В современном мире, никто никому и ничем не обязан. Всякие воинские обязанности - варварство чистой воды, присущее отсталым странам, и изживёт себя рано или поздно.
>Просто сначала (т.е. второй укол) вроде было всё норм и я решила, что и дальше всё будет пучком.
Распишу сие подробно (мож кому таки интересно).
Так вот, т.к. я делила ампулу пополам, то 1, 3, 5 и 7 уколы эт первая половина ампулы и, соответственно, с этими уколами никаких проблем не было. А вот 2, 4, 6 и 8 уколы это вторая половина ампулы, которая хранилась в шприце. И вот тут пошли проблемы. Точнее как я и написала раньше, 2 укол таки прошел нормально, после 4 появилось небольшое уплотнение в месте укола, но оно не болело и не мешало, поэтому я решила что ничего страшного, даже после немасляных уколов такое бывает и оно само рассосется. И так однако и случилось. А вот 6 укол увенчался фонтанчиком и после него уже образовался инфильтрат. Далее я решила ставить уколы только в правую ягодицу и после 8 укола опять проблемы. Как и писала выше, вначале было похоже на алергию, но после йода всё стало куда печальней. Йод кстати тоже может провоцировать алергическую реакцию.
Собствено, уже после 6 укола я хотела перейти на 10 мг, но нужно же было удостовериться. Ну и удостоверилась, пля.
Утки, не будьте как я. Не экспериментируйте со своим здоровьем. (мораль сей басни такова, хех)
>>32243
>Ну значит тяни и дальше дорогая, хули. Потом как и я, будешь со всех ног бежать за уходящим поездом, надеясь на ходу успеть запрыгнуть в "последний вагон".
Как думаешь, стоит ли поговорить с частным психотерапевтом о переходе? Не пошлет ли она меня? Может ли она помочь мне с этим?
>Какая глупость. В современном мире, никто никому и ничем не обязан. Всякие воинские обязанности - варварство чистой воды, присущее отсталым странам, и изживёт себя рано или поздно.
Попробуй не уступи место тянке в общественном транспорте и на тебя сразу же набросятся объебаные тестом мужчины.
>следить за собой, копить деньги на пластику
да
ну + исходник
если ты квадратный двухметровый супербизон то больше денег если ты няшнокун то меньше
> Попробуй не уступи место тянке в общественном транспорте и на тебя сразу же набросятся объебаные тестом мужчины.
Проиграла с тебя.
"Я хочу сменить пол, чтобы не нужно было никому уступать место в автобусе"
Тоже не понимаю этого бреда про депрессию от ЦПА, могут быть лёгкие загоны, но они уходят, стоит лишь посмотреть на ситуацию со стороны, абстрагировавшись от своих эмоций.
>ты же хочешь просто уничтожить тест, и вообще нечем его не заменить?
Его заменяет ципротерон, он обладает гестагенной активностью, о то что снижается эстрадиол в побочках ничего не написано.
>Зачем тебе это?
Если я немного добавлю эстрадиол, ничего не изменится, он будет на уровне мужской нормы, какой смысл добавлять? Если скорректировать до женской нормы, я превращусь в бабу, но я гендерфлюид и мне привлекательна андрогинность.
Если уничтожишь тесто, а эстрадиол останется в мужской норме, то превратишься ты в дедушку бабушку с горбом от остеопороза, а не в гендерфлюида.
Интересно он тогда думал, что по щелчку пальцев, волосатого мужика, он будет отсасывать член, а после этого его будут ебать и всё это на камеру. Интересно какой он был ориентации до этого.
господи земля тебе бетоном, пей 100мг цпа в день и съебись уже с треда. интересно сколько раз ты сломаешь шейку бедра пока не сдохнешь
Мне кажется, она определённо хотела всего этого. Да лол, такой жизни тоже можно желать
>Интересно какой он был ориентации до этого
А ты сам(а) как думаешь?
Почему 100мг? 12,5мг же. Если бы это было так опасно как вы пишите, в инструкции было бы указано, не в крему случае не принимать без эстрадиола. Но там указаны какие то космические дозировки для снижения лебидо. И вообще с чего ты взял, что эстрадиол поможет??? Хоть где то это написано??? Эстрадиол предотвращаете отстеопороз при низком тст, где это??? Никогда такого не слышал, зато читал жалобы ТСок на остеопороз, даже тех кто сделал орхи и принимает эстрадиол, удивляются почему это он у них возник, но похоже что ничего не поможет его предотвратить, низкий тестостерон в любом случае увеличивает риск остеопороза.
Просто сложно представить посмотрев на него, что он любит сосать члены и давать в жопу. Представь, приходит к нему оракул и говорит: 10 негров вижу я, ебать тебя будут.
Вообще смотрю по себе, я гетеро и никогда бы не подумал о сексе с мужчиной, но когда представляю себя девочкой, хочу сидеть на коленочках брутального, накаченного мужчины в чулочках (чулочки на мне) и целовать его в щечку, уже возбудилась, пока писала.
> Вообще смотрю по себе, я гетеро и никогда бы не подумал о сексе с мужчиной, но когда представляю себя девочкой
> представляю себя
Ну так ты ж сиссян, сейчас бы трансгендеров по сиссянам мерить, лол.
>Просто сложно представить посмотрев на него, что он любит сосать члены и давать в жопу.
А мне не сложно чот. Милый парнишка такой. Самое то по-моему.
>>32398
>Ну так ты ж сиссян, сейчас бы трансгендеров по сиссянам мерить, лол.
Знаю лично одну сиссянку совершившую переход, только исходя из своего сиссянтсва. И ничего, живёт вроде себе нормально. Мне кажется таких случаев довольно много.
Ну она изучила вопрос, прежде чем по врачам идти. Подготовилась, прям вплоть до того, что и как говорить. Получила чистый F64.0. По поведению, до перехода кстати веяло шизой прям от неё. А вот после, словно всё это рукой сняло, нормальный адекватный человек.
Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее.
Устраивают из медицины театральное представление, а потом врачи не знают, как им обращаться с людьми, которые не по бумажке "сдают".
Ну, впрочем, раз шизить перестал твой сиссян, то и норм наверное, общество только выйграло.
>Устраивают из медицины театральное представление
Медицина нихуя не щарит ещё в этом просто.
>потом врачи не знают, как им обращаться с людьми, которые не по бумажке "сдают".
Ну так долбоёбы видимо. Таким не место во врачебной практике.
Я так понимаю, это соответственно должно сдвинуть уровни тст до низа мужской нормы.
У меня кажется есть лёгкое гд, с которым я могу в целом жить, и вообще я не хочу перекатываться. Но уж очень комфортно психологически со сдвинутым в женскую сторону гормональным фоном, я прямо какого-то внутреннего баланса будто достигаю.
От полноценной хрт уж очень сильные изменения ввиде роста груди. Мне даже няшность не нужна, просто хочу этого внутреннего спокойствия.
> если мазаться эстрожелем, но держать эстрадиол в близкой к мужской норме?
Это засмеялся-проиграл?
Такая то жиза, тоже на цпа так приятно когда нет стояка на любую красивую девушку, когда желание мастурбировать снизилось до одного вялого раза в неделю, но эта депрессия, почти любая проблема ощущается просто как конец света, ещё я не понимаю, я просто на нервах сейчас, почему у меня на теле активно растут волосы, я вообще ничего не делаю что бы это происходило, я ем очень мало мяса, я пью и ем продукты которые являются АА, ем цпа, цинк, дуту, а они растут, мне просто плохо уже от них, а с головы так и продолжают падать, ещё эта адская депресуха постоянно заставляет меня сворачиваться колачиком и скулить.
В долгосрочной перспективе у тебя будет полноценная ХРТ и переход, к гадалке не ходи.
Так зачем начинать с полумер, если все равно как няшность пойдёт на спад пойдёшь ванны в эстрожеле принимать?
Алсо, каким это ты таким образом собрался держать Эстрадиол в близкой к мужной норме? Полнажатия раз в неделю?
>>32492
Да не в няшности дело - мне в целом норм в своем теле и социализация тоже устраивает.
Просто меня кажется прёт по своему немного когда эстрадиол в крови. Я сам по себе довольно нервный и беспокойный человек, под эстрадиолом это все проходит и открывается безграничная нежность и доброта к миру вокруг. И ласок больше хочется.
Вообще, думал два раза по нажатию в день или два раза по пол нажатия - попробовать подобрать сдавая параллельно анализы.
Я просто совсем не знаю как мое тело на такое отреагирует. Боюсь словить опухоль какую-нибудь через полгода год такого упарывания.
Что мы тебе посоветуем, если ты препаратов употреблять никаких не будешь/не сможешь все равно?
никак, с препаратами тоже никак
Яйца отсохнут, если длительно принимать. Феминизации даже не сильной без сайд эффектов нет получить.
лол а если ты настоящий мужик то зачем тебе быть фембоем
Бля, другой анон говорил не отсохнут, и кому верить то
>бику
Сколько мг в день и как долго? Ты только ее кушал или сочетал с чем=то? И что именно это изменило в тебе?
> Сколько мг в день и как долго?
По 50мг в день в течение 6-7 месяцев.
> Ты только ее кушал или сочетал с чем=то?
Около 3-х месяцев также мазал эстрожель, но потом забросил.
> И что именно это изменило в тебе?
Лицо стало более женственным, чистым, без морщин.
Я в процессе её получения, котик.
А грудь совсем не выросла? Побочек в виде сухой кожи или ещё чего-то не было? И вообще как долго ты ещё планируешь её принимать?
Биологчиеским тням можно принимать лоликоляса? Они от этого еще "девчачей" станут или наоборот эндокринка наебнется?
Имеешь ввиду, повышать эстрадиол? Вряд ли что-то хорошее выйдет. Няшнее не должны стать, так как они в каком-то смысле уже на лоликолесах, просто на своих.
ДГТ использует андрогенные рецепторы. Бика блочит андрогенные рецепторы.
Подъёб защитан, не первый раз тест снижаю, но ципротероном первый.
Станут, кожа улучшится, волосы на голове станут гуще.
Выглядит достаточно ожидаемо для соло-бики.
Вот кстати тоже хочу на бику подсесть, ради няшности
За какими анализами следил и как часто? Какие советы можешь дать?
И ещё, как вообще с бики слезать? (в случае возникновения каких-то неприятных побочек).
А потом гино вылезет)
Но тогда это будет полноценная доза для ХРТ, а я хотел бы какую-то лайтовую версию исключительно для няшности с сохранением фертильности. Так-то на соло бике она же сохраняется, просто стало интересно, может ли что-то изменить +1 пшик эстрожеля.
Судя по тому, что тут пишут, этсрожель действует оче рандомно на разных людей. Может выйти так, что для тебя и 1 пшик окажется вполне себе полноценной дозой. Не оче давно, тут кто-то отписывался, что у него/неё с 2 пшиков/день уровень эстрадиола был 1000+ пг/мл. Ей/ему даже советовали переходить на 1 пшик. Я конечно могу немного ошибаться с цифрами...
Вообще, если хочешь лайтовые уровни эстро, обрати внимание на такой вариант, как прогинова. Я ещё ни разу не видела, и не слышала, что бы кто-то писал или говорил что у него были с ней высокие уровни :D хотя мб и бывает такое, хз
Если бесплатно вырезать - будут ебейшие шрамы и выглядеть будет уродливо, будто бы тебя испотрошили. Платно могут сделать все так, что вообще заметно не будет, но стоит это дохуя.
50к, если до 1 размера, то вырезают по кругу соска и шрамов не видно.
>P.S. Ежели не подохну, то через несколько дней выложу результаты анализов. =)
Так, пилять, а вот и анализы.
С укола 10-ти мг эстрадиола валерата (прогинон депо) на момент взятия крови прошло примерно 2,75 суток (ну около 65 часов), соотвественно это плюс-минус максимальный уровень. Хотя конечно бывают случаи когда максимум достигается и на 2 день, а бывают и на 4-5. Так что хз. Также приём цпа 6 мг был дропнут с 5 апреля (т.е. можно сказать, что он уже вывелся полностью), а значит на уровень тст он уже не оказывает влияния (я имею ввиду ингибирование синтеза в надпочечниках).
Итак, поехали:
Щитовидку проверяла просто на всякий случай. Вроде всё пучком.
ЛГ отсутствует (как и в прошлый раз). Ещё бы, при таком эстрадиоле.
ТСТ чуть снизился, но эт просто флуктуации. Значительно меньше его не будет (а больше таки может быть). Данный же уровень это результат работы надпочечников.
ГСПГ ожидаемо вырос, а соотвественно индекс свободного тст упал. Ну эт таки хорошо.
Пролактин прям на грани тян-нормы, но тут ещё может быть остаточное влияние цпа, да и при стрессе он таки поднимется. В прошлый раз был выше (от цпа), так что тут тоже всё хорошо.
Ну и Эстрадиол. 561 пг/мл (2060 пмоль/л) это даже как-то маловато для 10 мг. Ибо ожидала увидеть уровни выше 1000 пг/мл. Ну а в целом норм.
Результат по Дгт будет позже.
Ага, а кто пикчу то прикрепит? Хех.
>Результат по Дгт будет позже.
Касаемо дгт и вообще уровня тст (который и так ниже чем у рандомной тян), а именно результата их активности. Даже при таких уровня эстрадиола и таком низком тст у меня сохраняется повышенная жирность кожи, что меня сильно напрягает. Я конечно дождусь результатов по дгт (хотя вряд ли они сильно будут отличаться от прошлых), но похоже без аа мне не обойтись даже после орхи (впрочем и текущее состояние можно назвать химической кастрацией, ибо яйки полностью выключены). Но учитывая опыт с зашкаливающим от цпа пролактином, нужен какой-то другой вариант.
Можно снизить дгт фином/дутой, но от фина определённо не будет никакого эффекта на жирность (но будет отрицательный на мозги, проверено на себе), да и от дуты тоже с высокой вероятностью жирность кожи не снизится.
Поэтому остаются либо спиро, либо бика. Но в качестве аа (т.е. для значительного блокирования андрогенных рецепторов) спиро нужно жрать по 100-200 мг (и от 100 мг жирность у меня почти не снижалась, а вот мочегонный эффект уже был). Можно конечно принимать его по 50 мг для возможного снижения тст с текущих 0.64 нмоль/л до 0.06 нмоль/л (одна утка выкладывала подобные результаты). Но такой эффект бывает не у всех. Но если таки будет, то и дгт должен значительно снизиться.
Касаемо бики, тут вообще всё печально, ибо прошлый раз от неё у меня вылезли побочки. Да и за 2 месяца по схеме 150-75-50 жирность не сильно снизилась. Видать у меня какие-то адски чувствительные андрогенные рецепторы.
Пы.Сы. Может кто чего посоветует?
>чё за эфект?
Фин и дута убивают 5а-редуктазу. Но последняя отвечает не только за превращение тст в дгт, а также за производство нескольких нейростероидов. Дефицит оных может приводить к разным последствиям, но в моём случае страдала скорость реакции. В обычной повседневной жизни эт не особо заметно, но в ситуациях где требуется быстрая реакция это видно очень сильно. Касаемо меня, то играя в динамичную игру мозг прям отказывался подстраиваться под темп игры. И управление мне казалось дермовым, и джойстик пару раз рисковал улететь в стену. В общем пеняла я на дерьмовое управление (а ещё думала, что молодость таки уже прошла). Но запустив сию гаму не будучи на фине, я прифигела от разницы. И управление уже не казалось дерьмовым, и вообще играть стало приятнее и проще.
Вот такие дела. У других людей реакция на дефицит нейростероидов может быть другой, либо вообще отсутствовать, но у меня было так.
От пролактина каберголин есть, принимал больше месяца каждую неделю, (хоть его так часто не надо, вроде 1 раз в 11-15 дней) когда сидел на тестостероне, что бы соски током не бились и гино не было.
И хватит весь этот бред про яйца нести, полностью выключены, отполировались и т.д. На крысах проводили эксперимент, давали гормоны после того как крыса состарилась и умерла сделали вскрытие, как оказалось, половые железы, остались в молодом состоянии и не состарились.
Я принимал тестостерон ЛГ и ФСГ были 0, как вы думаете они работали?
>Атрофировались
у меня две губкообразные горошины
похоже что работают на 100% нет лол они усохли ж в нулину
А ты думаешь у качков не усыхают? Во первых это индивидуально, во вторых усыхать могут (скорее всего так и есть) от пролактина.
>Атрофировались
Данное слово означает что орган уменьшается в размерах и частично или полностью теряет функциональность. Последнее либо временно, либо постоянно. Для постояного эффекта (для яичек разумеется) нужно постоянное же длительное (в течении нескольких лет) воздействие высоких доз эстрадиола. Эстрадиол оказывает токсическое действие на клетки яичек. Остальные препараты, такие как цпа и аналоги гнрг (бусерелин и прочее) неспособны привести к перманентной химической кастрации. Такое возможно только при длительном употребленнии высоких доз эстрадиола, причем желательно совместно с вышеназванными препаратами (для гарантированного подавления лг).
>>32951
>Я принимал тестостерон ЛГ и ФСГ были 0, как вы думаете они работали?
Я думаю что в сперме, а точнее в семенной жидкости отсутствовали сперматозоиды. И да, яйки в тот момент не производили тст. А если принимать тст долгое время (месяцами без перерывов), то после отмены несмотря на сильно поднявшийся лг, яйки долгое время будут прихолить в себя и первое время возможен дефицит тст.
ЛГ не поднимиться после отмены, довольно долго раскачивается, неделями. Все это на счёт атрофирования теории, практических исследований нет, только предположения.
Опупеть, вы только зацените какой "таймлайн" я нашла сам всплыл в рекомендуемых на тытубе! Не фига не таймлайн на самом деле, и ничего особенного, но я чот после всех этих "mtf transition timiline 1 year hrt" даже немного удивилась чтоли лол
и по-моему, кстати, поциент нихуёво так поняшнел с 2мг прогиновы то
>вообще 1\5 нужно в день
Та ну, куда её на 5 делить, она же маленькая. У меня и так не всегда получается её ровно на 4 разделить (ведь она не предназначена для этого), куда тут на 5...
мне кажется это был текстовый сарказм -_-. Хавоть вроде целую надо, по-моему в инструкции так и написанно 5 мг в сутки. С чего ты вообще взяла что её делить надо, и почему именно на 1/4?
Нужны будут слишком большие дозы для подавления теста
>Что за конкретно побочки от бики у тебя были ?
Самая значительная - это сильнейшая головная боль от дозы выше 50 мг. Собсно схема приёма (для ускорения достижения максимальной концентрации) была пару дней по 150 мг, далее несколько недель по 75 мг, ну и далее по 50. Но на второй неделе на дозе 75 вылезла головная боль. Причём дропнув приём на день головная боль таки ушла, а после следующей дозы в 75 мг опять появилась. Ну и пришлось раньше времени перейти на 50 мг. Но желаемого эффекта (значительного снижения жирности кожи) от 50 мг я так и не дождалась, зато вылезла ещё одна побочка, а именно запоры. Учитывая что перемен в диете не было, то грешу на бику. Ах да, ещё пробовала добавлять фин, но вылезла та же головная боль. Вот такие дела.
>>33079
>А что будет если юзать соло Эстрадиол?
Зависит от дозы и уровней в крови, получаемых от неё. В любом случае будет небольшое снижение лг и соотвественно тст, ну и возможно небольшая феминизация. Впрочем таки завит от дозы. Для снижения лг в ноль требуется постоянный уровень эстрадиола в крови выше 200 пг/мл. У некоторых и 2 пшика эстрожеля дают больше, а у некоторых и 6 пшиков еле-еле хватает. А от орального эстрадиола вообще проблематично добиться таких уровней.
И касаемо бики, она принималась совместно с 3 пшиками эстрожеля. Но учитывая мою толстошкурость, уровни эстрадиола явно были мизерными. Собсно чуть позже на 12,5 мг цпа (на тот момент меньше 2-х недель приёма) и тех же 3 пшиках эстрожеля эстрадиол был 33 пг/мл. Я не прикалываюсь. Sad but true.
Самый минимальный. Просто не заблокируются рецепторы и тесто с дгт продолжит работать
Согласно исследованиям (сорян, ссылку потеряла, а в быстром гуглопоиске чёт не находится у меня сейчас, но я читала и видела графики), эффективность после повышения дозы после 0.5 мг растёт даже и близко не пропорционально повышению дозы.
Там на графике разница между эффективностью 0.5 мг и 5 мг была всеьма незначительная.
Таким образом на четверти её делить и удобно, и экономично, и эффективность страдает пренебрежимо.
> Серьезно ? То есть маленькие дозы бики даже не блочат рецепторы ?
Если и блочат, то не полностью. Рекомендуемая минимальная доза это 50 мг.
> Кста, соло Эстрожель так же вреден для яиц ? Или только в больших дозах ?
Пока сперматогенез есть, яйкам норм, мой дорогой упарыатель для няшности ;з
>А зачем ты принимала фин вместе с бикой ?
Ну хотела увеличить эффективность, ибо чем меньше дгт, тем меньше андрогенного воздействия. А с тст и меньшие дозы бики справляются.
>То есть маленькие дозы бики даже не блочат рецепторы ?
У бики единственный эффект это блокирование андрогенных рецепторов. Другое дело, что бика очень слабо цепляется до рецепторов и способность связываться с рецепторами у неё слабее дгт в 30-100 раз. Тст слабее дгт в 2,5-10 раз, но бика получается всё равно слабее тст в разы. Но учитывая высокую концентрацию (в тысячи раз превосходящюю тст и дгт) она способна "выигрывать" у дгт и тст в борьбе за андрогенные рецепторы. Покрайней мере полной блокады андрогенных рецепторов добиваются при соло приёме 150 мг (т.е. заблокировано действие всех андрогенов, кроме тех что в яйках, ибо их там очень много), несмотря на значительно повысившийся тст (в 1,5-2 раза) и несколько повышенный дгт. Тоже самое обычно получается на дозе 50 мг с совместным приёмом аналогов гнрг (бусерелин и прочее), т.е. когда яйки не вырабатывают тсти его уровни находятся в пределах 0,3-1,7 нмоль/л. При приёме высоких доз эстрадиола (либо средних совместно с небольшой дозой гестагенов, скажем цпа) получается такая же химическая кастрация как и на бусе и, соотвественно для полного блокирования ар достаточно 50 мг бики. Но у меня почему-то жирность кожи осталась, что свидетельствует о андрогенной активности в сальных железах. Видимо у меня очень чувствительные ар (наверное я мутант, хех). Касаемо меньшей дозы, то в иследовании лечения гирсутизма у тян использовалась вполне эффективно доза 25 мг, при том что у некоторых тян (с синдромом поликистозных яичников) тст был выше 1,7 нмоль. Т.е. 25 мг вполне достаточно, ибо только в простате (и возможно в сальных железах) может быть недостаточная концентрация бики от такой дозы для полного подавления действия дгт, т.к там его очень много. А в целом этой дозы, повторюсь, достаточно. Но не при соло приёме.
>Но у меня почему-то жирность кожи осталась, что свидетельствует о андрогенной активности в сальных железах
Впрочем, тогда я принимала только бику и эстрожель, а значит яйки могли работат и тст мог быть выше. Хотя хз.
>будут ебейшие шрамы и выглядеть будет уродливо, будто бы тебя испотрошили
Да вроде на качко форуме добровольцы пишут, что ничего такого нет.
Боже, мне кажется я тож мутант ибо мне цпа тож помогает лишь в половину или меньше, хотел бику попробовать но после того что ты написала уже хз, страшно что тест может взорваться ибо мне и дута не помогает, мне хочется плакать и умереть, я просто ненавижу себя.
Да, но рецепторов же должны были быть в таком случае заболочены и Эстрожель должен уронить частично тст и дгт. Так или иначе хотела сказать, что на Цпа у меня вроде снизилось либо и количество семени, значит он вроде работает, кожа стала менее сальной, но сука, кожа головы все так же ебовейший салиться, значит именно там концентрация андрогенов повышенная и абсолютно не реагирует на все мои АА ?
Тогда что же можно принимать для няшности без потери фертильности? Как я понял бика + эстрожель = полноценная ХРТ и химическая кастрация, соло бика на высоких дозах (150 мг) - гробгробкладбищепидор из-за побочек, а на малых (25-2=50 мг) никакого значительного эффекта не дает. Есть ли золотая середина?
И да, одних и тех же тупых вопросов из треда в тред тут бы никто не задавал, если бы фак был чуть более подробным.
С чего ты взял что у тебя будут побочки при 150 мг лютые прям ?
>Да, но рецепторов же должны были быть в таком случае заболочены
Да, но видимо в моём случае только частично. Т.е. жирность таки маленько снизилась, но должна же была практически полностью пропасть, ибо деятельность сальных желез регулируется гормонами, причём по большему счёту андрогенами, хотя конечно ещё прогестерон (ну и любые гестагены) немного стимулирует выработку кожного сала.
>на Цпа у меня кожа стала менее сальной, но сука, кожа головы все так же ебовейший салиться
Цпа таки сильнейший гестаген, а значит немного стимулирует выработку кожного сала. И в добавок даже 100 мг цпа уменьшают жирность кожи только на 2/3. А ведь 100 мг почти гарантированно блочат все ар (и убивают печень, хех).
>Как я понял бика + эстрожель = полноценная ХРТ
Да, но
>химическая кастрация
Нет, ибо для этого нужно дох*я эстрожеля (ну что бы уровни были выше 200 пг/мл, а то и выше 250 пг/мл постоянно)
>соло бика на высоких дозах (150 мг) - гробгробкладбищепидор из-за побочек
Ну были несколько случае гепатотоксичности из-за чего в сша не назначают 150 мг, а только 50 мг + орхи/буся (на самом деле там юзают гозерелин). Ну и ещё там что-то с лёгкими, тоже несколько случаев.
>а на малых никакого значительного эффекта не дает
Ну для лечения преждевременного полового созревания таки используют соло низкие дозы (+ ингибитор ароматазы). Но в таком возрасте обычно уровни тст значительно ниже и даже блокада ар не приводит к повышению его до тех уровней, что у взрослых (40 нмоль/л и более).
Собственно скажем 25-50 мг приведут к 1,5-2 кратному росту тст и 40-60% росту дгт. Ну и эстрадиол вырастет в 1,5-2,5 раза. Вот только есть вероятность что дгт таки всё ещё будет действовать, хоть и частично.
> Собственно скажем 25-50 мг приведут к 1,5-2 кратному росту тст
У меня от 50мг тст вырос с 8 до 50
Ну 1,5-2 раза это средний показатель, ибо обычно в норме тст болтается в пределах 14-20 нмоль/л. Но у некоторых доходит до 36. И никто не отменял индивидуальных особенностей. Т.е. обычно при приёме бики тст остаётся в пределах кун-нормы, но здесь была уже куча примеров когда он улетал за 40. Ограничителем повышения тст является рост уровня эстрадиола, но если в организме дефицит ароматазы (генитически обусловленный, например), то и эстрадиол растёт не так как должен был. Т.е. при изучении соло приёма бики были получены результаты, что эстрадиол поднимается до середины тян нормы, ну скажем до 100-150 пг/мл (вряд ли больше), но у многих (здесь) он остаётся в кун-норме (возможно первые месяцы) или чуть выше неё. Отсюда и зашкаливающий тст.
>У меня эстрадиол до 220 поднялся.
220 пг/мл? Точно? Не 220 пмоль/л (59 пг/мл)? Просто такой уровень уже должен снижать лг и соотвественно тст, а снижающийся тст снизит эстрадиол. Писец короче.
У нас тут кунсткамера какая-то получается. У одних жирность кожи зашкаливает (у меня, хех) при очень низком тст и на аа при этом, у других лабораторные показатели никак не соотвествуют вычисленным нормам при приёме определённых лекарств. Жесть.
Так всегда бывает когда выборка нерепрезентативна
Фак и так в один пост не влазит, а 80% комментаторов и те два, что есть, не читают
У меня по моём все признаки преждевременного полового созревания для моих 19, так что, мне чтоб наверняка стоит сразу 100 мг бики ебашить ? И может ещё один пшик эстрожеля сверху добавить, так для начала, кстати, с бики сложно слезть используя цпа чтобы занизить поднявшийся тст и дгт ? А то вдруг у меня всё не по плану пойдет
> кстати, с бики сложно слезть используя цпа чтобы занизить поднявшийся тст и дгт ?
Я на изи слезла. Хотя думала что поздно начала цпа пить, буквально когда осталось бики на 2-3 дня, но всё норм прошло.
>У меня по моём все признаки преждевременного полового созревания для моих 19
Эт сарказм иль ты таки серьёзно? Я имела ввиду преждевременный пубертат (раньше 10 лет для мальчиков).
>И может ещё один пшик эстрожеля сверху добавить
Да хоть 2. Всё менше тст взлетит.
>с бики сложно слезть
Нет. Просто постоянно будет хотеться секса.
>используя цпа чтобы занизить поднявшийся тст и дгт
А с таким вариантом вообще збс, ибо цпа довольно быстро начинает снижать лг, ну а блочить ар и того быстрее.
Спасибо за такой развёрнутый ответ, няшечка.
Ладно, тогда попробую 50 мг бики и 1 пшик эстрожеля, надеюсь, никаких необратимых последствий, кроме небольшой гинекомастии, не возникнет.
>>33407
>Побочные действия вещества Ралоксифен
>Тромбоз глубоких вен, тромбоэмболия, эмболия легочных вен и тромбоз вен сетчатки, вазодилатация в первые 6 мес лечения, приливы, болезненные спазмы икроножных мышц, периферические отеки.
Нiт, спасибо.
>>33428
Ну можно его на гуглодиск какой-нибудь закинуть.
Этот андрокур же норм? Вообще есть какие-то отличия андрокура от цпа тевы?
В чём профит инъекционного андрокура?
>Этот андрокур же норм?
Конечно норм. Это и есть Андрокур, единственный и неповторимый, хех.
>Вообще есть какие-то отличия андрокура от цпа тевы?
Только производитель. Андрокур производит немецкая компания Баер в Германии же, а Ципротерон-тева производит израильская компания Тева в Чехии. Обе компании являются международными и следят за качеством продукции. Так что с высокой вероятностью содержимое таблеток соотвествует заявленному на упаковке (ну если не подделка, конечно). Отличие в цене (у тевы ниже) и по опыту таблетки андрокура твёрже, а у тевы мягче и проще ломаются. Но работают они одинаково.
>В чём профит инъекционного андрокура?
Не надо каждый день глотать таблетки. Больше никакого.
> Конечно норм. Это и есть Андрокур, единственный и неповторимый, хех.
Просто какое-то время назад много говорили, что в аптеках нет нормального андрокура, типа только с малыми дозами.
> Не надо каждый день глотать таблетки. Больше никакого.
А на печень удар такой же?
>Андрокур блочит дгт?
Ципротерон ацетат блочит андрогенные рецепторы. Это одно из его действий. Степень блокирования зависит от дозы.
Дгт же это андроген, очень сильный андроген. Он как и любой другой андроген (тст и прочее) соединяется с андрогенными рецепторами и активирует экспрессию генов. Цпа слабее дгт (и тст) в несколько раз, поэтому для полного блокирования ар требуются довольно высокие дозы, что может быть опасно для здоровья. Обычные используемые дозы (12,5-25 мг) неспособны полностью заблокировать действие дгт. Но тем не менее аа эффект будет даже на меньших дозах. Но чтобы полность заблокировать действие всего дгт в организме потребуюется порядка 50-100 мг, а возможно и больше. Но такие дозы, как я уже написала выше, опасны для здоровья.
>>33572
>говорили, что в аптеках нет нормального андрокура
Ну да, он пропадал время от времени.
>типа только с малыми дозами.
И именно только такой и был в наличии. Впрочем и сейчас есть Анрокур 15 таблеток по 10 мг за 1386 р (у меня в регионе). Мягко говоря оверпрайс.
>А на печень удар такой же?
Да, он в любом случае попадает в печень. Учитывая длинный период полувыведения и печеночно-кишечную циркуляцию эффект получается такой же.
Результаты по уровням через 108 часов после инъекции Э. Бензоата: Эстрадиола 34.25 пг/мл, что лишь ненамного выше моего базового уровня. (напомню, через 84 часа после иньекции уровень был 462.8 пг/мл)
Походу всё таки падение уровней происходит быстрее, чем я предполагала и всё таки раз в пять дней это слишком редко, надо делать обратно раз в четыре дня, а то уж слишком большая разница между пиком и падением получается.
Эх, хорошо бы измерить на более мелких интервалах, 12-24-36-48-60-72-84-96-108, чтобы яснее понимать скорость падения уровней.
Бери Фенокинон Ф. Инъекционный топовый препарат.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 августа 2019 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.