Вы видите копию треда, сохраненную 21 декабря 2017 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый тонет здесь >>473858 (OP)
Не то что мерзкие джиллопидоры пытающиеся косить под баб, но выглядящие как смердящее говно, которых 90% борды.
FTM СИЛА! MTF МОГИЛА!
Но я к чему это. Переход я начал ради социализации. Мне казалось, что если меня начнут воспринимать как куна, все будет заебись, это то, чего мне всю жизнь не хватало. И физических изменений в начале перехода я несколько опасался, некоторых активно не желал. Сейчас я понимаю, что внешние изменения - лучшее, что я получил от перехода. Перераспределение жира - это охуенно. Чтоб было понятно, я всю жизнь был худым, но женский гормональный фон подосрал мне целлюлитом и нихуя не худеющими щеками, хоть ты вообще нахуй не жри. Сейчас все это исправляется, и я понимаю, что таким нравлюсь себе больше. Ну и голос, теперь я его не стесняюсь и не пищу как мышь, и все меня слышат. Охуенно просто, мать твою, эти гондоны меня слышат, и не пиздят "девочка, говори громче".
И где-то тут я прихожу к мысли, что не отказался бы остаться таким андрогином, а как меня будут воспринимать - уже почти похуй. Не менять документы или поменять имя с женского на женское, чтобы не связывало с прошлым, не ебаться с военкоматом.
Я сам первый не дам гарантии, что такая жизнь меня не заебет. Но мысль пришла, и она мне нравится.
Здесь должен быть какой-то вопрос, но его не будет. Давайте просто попиздим про социализацию vs физиологию.
Что за хуйню я прочитал? Рукопожатия, джентльменское поведение, что ты несешь? Я живу в стране, где и бабам руку жмут при встрече и помощь тян-тяне, кун-куну - норма. Не хочешь придерживать дверь в метро и жать потные ладошки - не делай этого. Какие проблемы?
Вообще у меня сложилось такое чувство, что текст писала обиженная девочка, которую троллят в ее пятом классе за голос и прочую хуйню. Если ты омеган по жизни - альфа голос этого не исправит. И хуй между ног тоже.
>Не хочешь придерживать дверь в метро и жать потные ладошки - не делай этого
удваиваю. среди полутора моих друзей есть два цис-куна, один из них вообще никому руки не жмёт, а дверь придерживает в любом случае, если следом за ним кто-то идёт, другой жмёт руки только ближайшим друзьям, а двери иногда не придерживает ни для кого, х.з. почему, вроде он не быдлан, может как-то залипает и забывает, но однажды в метро заходили и мне по еблету чуть не прилетело той дверью.
это, конечно, скользкая дорожка немного рассуждения, но, всё же, мне кажется, что попытки копировать типичные черты цис-кунов(ну или цис-тянов для мтф) - это довольно наивный подход, тем более когда речь о том, что эти черты "натягиваются" на себя через силу, при том, что сами по себе они не близки или даже не нравятся. в реальности цис-люди весьма разнообразны, и даже те, кто живёт, в общих чертах, по стереотипам, имеют отличия от какого-то абстрактного абсолюта гендерной "коробки".
опять же, если во время начала упарывания твоя пассабельность для окружающих, кто тебя не знает, неоднозначна, то можно заучить некоторые черты типа тех же рукопожатий, т.к. они вообще только для того и нужны, что бы незнакомцы по ним незадумываясь считывали как друг-друга воспринимать. в поздних стадиях перехода можно преспокойно себе позволить забить на это хуй и вести себя, одеваться и т.д. как хочется. я, вот, вообще всю жизнь хотел ногти чёрные, как в онеме, теперь вот периодически хожу так, никто за тяну не принял, только за гея иногда, но это я рассматриваю как возможность рассказать людям, что ориентацию такие вещи не определяют
а вообще, ящщетаю, что это личное право каждого - менять документы или нет, упарывать или нет, какие делать и делать ли операции. главное, конечно, понимать, что люди вне твоего круга близких, друзей и т.д., будут всё же воспринимать или как куна, или как тяну по стереотипным критериям, или не в состоянии выбрать одно из двух, будут задавать дурацкие и не очень вопросы. если это безразлично, и не баттхёртить требуя от всех экстрасенсорного понимания твоей специфики гендерного самоопределения, то ничего такого нет в том, что бы стремиться к андрогинности той же.
в конце-концов, ты можешь попробовать пожить именно в таком формате, если не понравится - рассмотреть другие варианты, если понравится - ну и заебись, меньше головной боли без комиссий, диагнозов и т.д.
>>502276-анон
ГРЕХ
мимо MtF
Валерик, у тебя походу реально шизофрения развилась. Хватит срать в каждом треде.
а я уж запереживал, что никто не прибежит с этим. надеюсь, ещё поскорее явится кто-нибудь с платиной про "заигравшихся яойщиц", "мужиканормальногонебыло", "выпростожирные, похудейте и сразу захотите быть тяночками-петяночками няшами-стесняшами" и, конечно же, "у ХХ жизнь легче чем у ХУ, так что вы тут все долбоёбы, что пытаетесь в кунов, щас как охуеете от жизни и сразу одумоетесь!1"
хотя, тред начался с жырноты в сторону мтф, так что для баланса надо и в сторону фтмов парочку подъёбок :^)
Уёбывай. Делай что хочешь в любом треде, кроме этого. Сюда даже не суйся, а то завалим репортами, пока тебе перманентный бан не дадут.
Смотря, как именно проявляет себя дисфория, меня сильно мучает именно телесная дисфория, обдумывая в свое время переход, я понял, что никакие гормоны мне хуй не вырастят, поэтому я никогда в полной мере доволен и гармоничен с собой не буду. Так что решил оставить все как есть, одеваюсь унисекс, фигура благо не особо женственна, в плане того, что грудь маленькая (под толстовкой и не видно), таз неширокий, худой и жира почти нет. Если бы был пышной тянкой с третьим размером, то чувствовал бы себя гораздо хуже, я уверен.
Я не научился пока жить гармонично со своей дисфорией, я не знаю, как строить личную жизнь и не могу ни с кем лечь в постель (мне 23). Раньше бывало, что и фап заканчивался слезами и нервами, либидо низкое, влечения нет вообще.
Иногда я думаю, можетли моя дисфория вообще быть не вопросом идентичности. Может причина неприятия своего тела в чем-то ином. Но в то же время я совершенно точно осознаю, что отдал бы половину жизни, чтобы стать парнем и прожить полноценную жизнь.
Так что можно сказать, что я пытаюсь избавиться от дисфории не с помощью перехода. В конце-концов со временем многое меняется и быть может в будущем станет легче, или просто будет уже все равно.
Как у тебя успехи на этом поприще?
не то что бы я призываю всех упарывать, но стоит хотя бы почитать-посмотреть блоги всяких трансов, в т.ч. и зарубежных. просто можно понять, что первичное желание заиметь хуй и потом скачок дисфории от понимания, что сейчас тебе только муляж убедительный могут сделать за тыщи нефти, но не более, - это характерно для многих фтмов, при это после начала прехода, м.б. ещё и после масты, у многих дисфория относительно именно отсутсвия труЪ-хуя отпускает сильно.
Согласен. В ирл знаком только с мтф, некоторые из них на первых парах специально собирали бинго в типичном бабском поведении. Потом вроде устаканилось. Сам практически не менял свое поведение, разве что подкатывать к тянкам теперь в открытую могу без стеснения.
А так, вспоминаю прошлую тянскую жизнь - очень часто получала помощь именно от тянок: руку могли подать, сумки дотащить помочь. 21 век же, уже давно нет деления, что мужикам - война, политика и плюшки, а женщинам - кухня, церковь, дети.
призывная армия, ещё и по половому признаку, - говно обоссаное и не нужна, т.к. помимо самой сути её мизандричной, ещё и нихуя не эффективна даже с точки зрения милитаристической составляющей государства)
Бля увидел Валеру вашего и подумал, что не в тот тред зашел. Унеси его обратно.
Хз, мне кажется, что он(она?) даже адекват, хз чего форстите
Что за хуйню я сейчас читаю? Если ты капчуешь из Европы - так и скажи, не смущай народ. А у нас за Уралом с этим построже.
>Вообще у меня сложилось такое чувство, что текст писала обиженная девочка
У меня сложилось чувство, что ты пытаешься неумело троллить, но у тебя не получается.
Если уж ты начал за диагнозы по посту, я пожалуй, продолжу инициативу. Вангую в тебе комнатного фтма, который общается в основном с жирухами-яойщицами, другими фтмами иногда эти две категории неразличимы и живет в своем манямирке. Еще ты художник, вы ж каждый первый такие. Ну, угадал?
да не знаю че меня все так поносят. вы тут вначале шуточку про МтФ отпустили - я восстановила баланс отпустив шутку про ФтМ
все ж ровно
>Сам практически не менял свое поведение
вот да, аналогично. при этом некоторые мои черты, которые я никогда не менял спеуиально, а сами по себе они тянутся сколько себя помню, некоторыми воспринимаются именно как, видимо, "мужские" как бы. вот странноватая история из недавнего на тему: знакомая одна стала мне предъявлять, что я якобы "изображаю" что-то из себя, мол, любому видно, что я просто "притворяюсь куном". я и так с ней не особо общался, но тут аж стало интересно что она ввиду имеет. оказалось, что она воспринимала как притворство мою отмороженность и малоэмоциональность по жизни. проблема в том, что я такой настолько с пиздючества, что меня в младшей школе на аутизм даже проверяли, лол. и я это точно не воспринимал как какое-то "кунское"(кунье, лол) поведение, а оно вона как..
ну и, кстати, очередное подтверждение, что у некоторых яойщиц почему-то дико бомбит от фтмов. не знаю почему. даже у моего верующего бати так не бомбило никогда. а эти яойщицы аж пеной исходят временами, завывая, что у "самих была такая стадея" и что это всё притворство и хуета.
Мимо, детка.
У вас за Уралом всех мужиков заставляют рычать и двигать тазом, мужикам жать руки, а бабам их целовать в реверансе? А иначе не мужик? У тебя комплексы, да и только.
>если это безразлично, и не баттхёртить требуя от всех экстрасенсорного понимания твоей специфики гендерного самоопределения, то ничего такого нет в том, что бы стремиться к андрогинности той же.
Это. Просто сложилась ситуация, когда на работе меня воспринимают тян. В одной компании представился куном - все воспринимают так, никаких вопросов. И то и то меня несколько ограничивает, что ли, но в принципе мне норм и так и сяк, главное, чтобы дело делать не мешали.
Да ебаный ты по голове. Я ему про социальные нормы, обычаи, а он мне про комплексы. Что будет, если тебе руку протянут, а ты пожимать не станешь? Не поймут тебя. Смертельного ничего, но нахуя таким способом привлекать к себе внимание?
руки надо жать отчаяно. приходишь в компанию труъ мужиков и понеслась... главное скорость пожимания. можно жать сразу двумя руками. особый шик если при пожатии рук ты ломаешь пальцы. тебя сразу уважать будут, да...
на самом деле по-доброму завидую тем, кто именно так может, т.к. главное, в моём представлении, жить так, что бы тебе самому с собой было комфортно и гармонично. так что рад за тебя, анчоус, удачи в твоём пути :3
Махнуть рукой пробовала? Не пожимать? Ты несешь хуйню. Сходи к психотерапевту и начни уже жить для себя, а не для других.
Спасибо, анон. Тут дело такое, сейчас всем окружающим со мной удобно, а мне чот не очень. Логично предположить, что когда вкачусь в андрогинность, будет наоборот: мне удобно, а другим не очень. Но думаю, они это переживут, в конце концов, людям друг на друга обычно похрен.
Ага, а потом накатываешь водяры, чтобы точно все поняли, кто в доме хозяин. Попутно демонстрируя свои неделю не мытые подмыхи.
>Логично предположить, что когда вкачусь в андрогинность, будет наоборот
ну, это, даже без темы трансгендерности, так по жизни, как правило: выбирать чаще всего приходится между тем, что бы жить как удобно тебе, и жить как удобно другим. но другие-то свою жизнь живут, что бы им было удобно, а твою для твоего удобства кроме тебя никто не проживёт. немного буддизма и здорового эгоизма никому не повредит)
не. вы не понимаете, я вас научу быть труъ мужиками ) записывайте
никогда не брейтесь чаще одного раза в полгода, иначе тебя спросит какой нибудь Петрович - "Побрился - пидаром стал,да?"
никогда не мойтесь чаще раза в год. мужик должен быть вонюч! носки для того что бы их удобно ставить под кровать желательно не стирать вообще. тогда они приобретут необходимую устойчивость и форму
приобретите диван с пролежнями и если кто то приходит к вам в гости то демонстративно ложитесь в выемку на этом диване и чешите пузо - гость сразу проникнется к вам уважением
не стирайте одежду слишком часто - пятна на ней это что то вроде боевых орденов. чем больше пятен тем выше ваш рейтинг в социуме. особый шик это растянутая майка с дырками - самочки обожают их зашивать и будут к вам липнуть.
не проветривайте жилище. смотри пункт третий - мужик должен быть вонюч!
не следите за своей внешностью - НУВЫЖЕНЕПИДОРЫ...
пожирайте похотливым взглядом все что движется, но опасайтесь гаишников - у них у самих такая дубинка что они сами вас....
блин вот пишу это и блевать охота
нафиг такими становиться добровольно )
ну, тыж понимешь, что к такому абсолюту пиздеца мало кто стремится даже из цис-кунов, а к значительной степени стереотипности, только женской, и мтф часто стремятся поначалу. ну, просто потому что при социализации одного типа, особенно если транс-человек вцелом социально мало адаптирован и с любым полом общался мало, люди другого биологического пола часто воспринимаются в своих внешних проявлениях только как набор стереотипов, потому к такому внешнему выражению гендера и стремятся трансы. потом отпускает, в большинстве случаев.
ну, и ровно так же как мтф может быть отвратительна сама идея, что кто-то может хотеть или быть во внешних выражениях хоть сколько-то соответсвующим мужским гендерным стереотипам, которые саму мтф часто преследовали полжизни и все кому не лень норовили её насильно в эту гендерную коробку куна впихнуть, вот также фтму может быть хуёво от мыслей о женских стереотипных проявлениях и желании кого-то им соответсвовать. все мы жизнью поёбаны, чо уж тут.
Лерка, признайся, у тебя просто течёт очко, когда ты представляешь как тебя берёт альфа-самец после прогулки на Елисейских полях, бутылочки красного вина (миллезимом так 1940), почёсывания спинки, ну и стрима лузера само собой.
>нафиг такими становиться добровольно )
Где ты таких видела? По-моему, наоборот, что ни фтм - то пидор, хипстер или вообще ногти красит.
бллять обожаю когда мне спинку чешут.... и когда волосы перебирают... а потом...
только вот Лазерная то тут причем?
>что ни фтм - то пидор, хипстер или вообще ногти красит
то же самое и с более молодым "поколениям" мтф - просто общество даже в ебучем постсовке, что уж про более ращвитые страны говорить, понемногу развивается и люди, в т.ч. и трансы, могут себе позволить больше и чаще выходить за рамки стереотипов, если им нравится и хочется этого. будто что-то плохое как помне, так это вообще даже оче хорошая тенденция.
Пидоранка живущая среди пидорах пидорашьей жизнью описала типикал пидораху.
Пидоранушка, пойми же ты, FtM это транс-мужчины, а не транс-пидорахи как ты.
Чё потекла уже? я ещё даже не сказал "Жё сви з ан саль мэк э жё тё прандре пар дерьиер ком юнь щьенн".
>но типичных мужиков в жизни насмотрелась
Ты на хмырей деревенских в своём посёлке городского типа насмотрелась.
А после них готова прыгнуть на шею любому более-менее прилично выглядему пацану типа Максона. Так что даже в интернете им усиленно хуй насасываешь.
>транс-пидорахи
отличная формулировка, хах. но правда в том, что таких хватает среди любых сортов трансов. всё же в фегаче больше представленность мтф, а раз выборка больше, то и неоч представителей встретить проще.
Вот эта мода на бородёнки, это такой пиздец. Чепушилы просто заросшие, пытающиеся казаться мужественнее
t. Лысый цис-кун
>Лысый цис-кун
Лысый с бородой самый шик. Отращивай, хуле ты мнёшься, ёпт. Не прокатит сбреешь.
у тебя небось просто самого полторы волосины на ебле растёт)000)))0
вкусовщина же, ну. плюс всё же проще в плане пассабльности, чо ты прям баттхёртишь.
Уже отращивал, меня менты стопают, поскольку я на чеченца очень похож так - голубоглазый с русой бородой и лысиной, пиздос
лучше уж на чеченца, мне уже даже ебучие консультанты в магазинах, кто помоложе, то и дело такие "ой, а вы знаете такого эльдара джарахова, оче похожи)))))))". даже не знал кто это особо, пока не стали кому не лень спрашивать.
это ты на фото? брутально. а че взгляд как у собачки? ))
о да, возьми меня ком юнь щьенн... но я не ненавижу саль мек. жё префэр ан бонн омм ки пахнет дорогим парфам...
Парфамами пользуются немытые чуханы и негры чтобы не вонять, а быть бономом надоедает, порой надо дать волю природе
даже если матки уже нет, но влагалище на месте, то выделяется. но меньше. ещё стенки влагалища истончаются относительно того, какие были до грт, так что если человек хочет трахаться втуда или дрочить юзая дилдаки, то нужно затариваться смазкой, иначе можно даже до крови дотрахаться.
>Подразумевает что Волгоград не деревня
Ты родилась и выросла в деревне, всю жизнь тебя окружали всратые, убогие, вонючие хмыри. Все мужчины, которые окружали тебя с детства были вонючими, всратыми хмырями. И отец твой тоже.
По-этому ты так возбуждаешься, когда на борде появляется любой более-менее няшный кун, ну или хотя бы не сильно всратый. Типа Глеба или Максона.
Из за пидорашьего окружения в тебе, кстати, и появилась гомофобия. А из за лютейшей гомофобии ты боишься смотреть на красивых мужчин. Потому что даже не смотря на ХРТ боишься зашкварится об "пидорство". Всё-таки пидорашьий менталитет нику да не пропадёт от таблеток.
>Как у тебя успехи на этом поприще?
Пиздец хуево, но я ещё только начинаю над этим работать. Я все пытался забыть про все это и строить из себя среднюю цесгетеротян. Волосы там отрастил и все такое. Боялся, что в шараге будут задрачивать за внешку как в школе. Сейчас читаю всякие статьи/книги про гендер, феминизм и вот это все. Вроде помогает, особенно феминизм. Пытаюсь найти и разобраться в возможных причинах всей этой хуйни. Вообще, в идеале хотелось бы забить на гендеры-хуендеры, принять себя как маскулинную лесботян и кайфовать всю жизнь, но чёт мне кажется, что не выйдет так. В планах: похудеть, подкачаться (та самая пухлотян с третьим размером) подстричься, купить нормальный шмот и начать откладывать деньги на масту (вообще не факт, что буду делать, но для успокоения себя начну. Тип я не стою на месте)
Очень надеюсь, что этого мне будет достаточно и дальше я не пойду.
>никакие гормоны мне хуй не вырастят
Анон выше верно сказал, когда остальное приходит в норму, обычно нижняя дисфория утихает.
Меня отсутствие хуя особо не беспокоит не ебусь, но хочу купить пакер какой-нибудь.
Хочется усидеть на двух стульях. Иногда (очень редко) прям чувствую как мне на все похуй и я совершенно ничего не хочу менять. А иногда просыпаюсь и пиздец как выпилиться хочется. Особенно когда полистаю каких-нибудь фтм в Инстаграмм. Еле удерживаю себя от упарывания в такие моменты. Ищу инфу о низких дозах или временном упарывании, мб возможно провернуть такое и не сдохнуть. Короче, скорее всего я всю жизнь буду хуй знает чем. Какая же все это ебанутая хуйня...
Тебе не нужен будет хуй, если ты омега и не трахаешься
>начать откладывать деньги на масту
если ты хотя бы в теории рассматриваешь перспективу масты, то почему всё же хочешь быть лесботян?, а не андрогином\андрогинным фтм? всё ещё никого не агитирую упарывать и перекатываться, мне больше с около-профессиональной т.з. интересно понять как и почему поразному оно бывает у людей в голове.
инби4: психолух мечтающий когда-нибудь работать именно с сортами лгбт+ молодёжи
>не ебусь
ты асексуал(ка?) или в силу жизненной ситуации просто не ебёшься, а вообще хотелось бы?
мне, просто, особенно после начала грт, но и до, всегда хотелось, но не моглось да и щас пока не можется из-за дисфории. т.е. меня и тяны, и куны, и кто-угодно между ними привлекает, да и нет чёткого предпочтения к роли в сексе, но есть чёткое понимание, что если меня в процессе ебли будут воспринимать как тян, а не как куна(пусть и транс-куна), то мне скорее захочется пойти проблеваться и забиться в эмоугол, чем поебаться, хех.
>мб возможно провернуть такое и не сдохнуть
можно. актуальные исследования доказывают, что даже грт без гистеро не так опасно, как принято было считать раньше. да и в америках всяких уже хватает этих самых небинарных трансов которых любят даже тут некоторые величать всяческими манягендерами и вертолётогендерами, которым прописывают грт при дисфории, даже если они документы менять не хотят. в снг, в раше особенно, сложнее, т.к. легально ты ничего без врачей не можешь, а они разрешат только если изобразишь труЪЪ-мужыцкого фтма, частенько. а на своё усмотрение только упарывать получится, а масту разве что в заграницах делать.
>когда остальное приходит в норму, обычно нижняя дисфория утихает.
А я спокойно отношусь ко всему остальному, разве что очень редко бывает бесят руки веточки и общая плавность изгибов в теле, хочется быть чуть острее, чуть нескладнее что ли. Возможно, все остальное уходит на задний план под гнетом дисфории именно низа, мне реально отвратительно то, что у меня между ног. Грудь тоже кажется какой-то будто живущей от меня отдельно, но последнее время пришлось встретиться с ней лицом к лицу, лол, то ли доперетягивался, то ли что, киста полезла, пришлось вырезать.
>строить из себя среднюю цесгетеротян
>принять себя как маскулинную лесботян
Так какой ты все-таки ориентации? Видишь себя в отношениях? Нужны они тебе вообще?
>Пытаюсь найти и разобраться в возможных причинах всей этой хуйни.
До чего докопался? Получилось как-то через травмы или воспитание там выяснить причины расстройства идентичности?
>Иногда (очень редко) прям чувствую как мне на все похуй и я совершенно ничего не хочу менять. А иногда просыпаюсь и пиздец как выпилиться хочется
Понимаю тебя, тоже так себя чувствую. Иногда думаешь, что было бы лучше, если бы дисфория ебашила так, что начал бы при первой жи возможности терапию, чтобы не было больше вариантов в голове, хоть какая-то определенность.
>Ищу инфу о низких дозах или временном упарывании, мб возможно провернуть такое и не сдохнуть.
А я понял, что не смогу все равно начать, стать чем-то неопределенным в возрасте и при этом еще начать разваливаться ну такое. Особенно когда сталкиваешься с болезнями лицом к лицу (заболевают родители), понимаешь, что если не будет того же физического здоровья, то класть будет уже на все остальное.
Сколько тебе лет?
>а не андрогином\андрогинным фтм?
А как это сделать? Упарывать по чуть-чуть? Частично? С перерывами, лол? Ты любо начинаешь и мужеешь с каждой дозой, либо пытаешься через одежду и повадки довести себя до унисекса. Меня, например, пугают возможные изменения, я реально боюсь, что волосы у меня полезут ото всюду от куда только можно, а и без того не очень хорошая кожа обсыпется акне окончательно. И возможно эти страхи как раз и говорят о том, что я вообще не тру и ГД у меня нет, но че мне не живется тогда нормально?
Сколько тебе лет?
>А как это сделать? Упарывать по чуть-чуть?
Упарывать андрогель производитель уже должен мне за рекламу
Я упарываю чуть больше года, и все еще схожу за тян при необходимости. Волос на теле прилично, это да, но если что, эпиляцию никто не запрещает. Мне пока так нравится. На лице почти нихрена не растет, бреюсь раз в неделю, но можно и выщипать эти несколько волосинок и не париться. Акне да, проблема, но у меня и до упарывания оно было, так что я здесь не показатель. Голос вроде и кунский, но недавно было забавное: человек, который видел мой паспорт, то есть точно воспринимал тней, сказал, что у меня голос как у Арбениной. Восприятие решает.
Не знаю, что будет дальше, но мне почему-то кажется, что в медведя я по-любому не превращусь.
Естественно, пропагандировать и склонять к хрт я не имею права, я этого и не делаю. Так, поделился опытом, думай сам.
>А как это сделать?
ниже ответили. добавлю ещё, что для изменения структуры(в осн. за счёт роста хрящей на грт) еблета и занижения голоса можно упарывать, а потом прекратить. голос и структура не изменятся, волосы постепенно обратно перестанут расти и вернутся к тому, как было до упарывания. также не рекламирую ничего, но считаю что информированность должна быть.
ещё, кстати, есть те, кто не упарывает, например, из-за того что поёт и не хочет что бы голос ломался, но делают масту и т.д.(на ОП-пике, где группа парней, вот тот что самый низкий как раз с мастой, но без грт по таким причинам. на ютубе у него канал есть).
>Меня, например, пугают возможные изменения
с волосатосью у меня и до грт были траблы, но, например, начать лысеть я реально боюсь, щас линия волос и так уже достаточно изменилась, и боюсь, что не остановится на этом. с прыщами вышло иронично - боялся прыщей на ебале, а в результате они периодами вылазят на жопе, лол. щас уже думаю, что лучше бы на ебале.
изменения индивидуальны, даже борода далеко не у всех начинает расти(собственно, и цис-куны не поголовно бородаты). впечатление, что превратишься в квадратномордого медведя-кочку складывается, скорее, из-за того, что такие фтмы чаще себя показывают в интернетах и прочих медиа, но в реальности разброс значительный.
>Сколько тебе лет?
22, почти два из них упарываю. но я-то в своём фтмстве не сомневаюсь.
и да, тольк не рассматривай мои вопросы и инфу как наезды, пожалуйста. серьёзно, это конечно двач, но тут не все хотят тебя подъебнуть или подловить на чём-то, причины вопросов я написал в посте выше(я тот анон, который психолух), причины, зачем рассказываю как бывает и как можно ещё - выше в этом посте.
>что я вообще не тру
добавлю ещё, что категориями тру-не тру вообще не стоит всерьёз мерять себя и других. эта болезнь труёвости характерна транс-сообществу, особенно снгшному, но факт в том, что категория эта абстратна, даже абстрактнее труёвости, которой цис-людей меряют некоторые. и от неё только загоны, самоедство и неврозы можно словить. по сути она нужна только тем, у кого понимание себя оторвано от себя же, они определяют себя через сравнение с другими и им проще так: что бы не сомневаться в себе, назвать себя труЪ в противовес тем, кого выделят в группу не-труЪ, вот и всё. самодостаточному человеку такие вещи не нужны вообще.
>и ГД у меня нет, но че мне не живется тогда нормально
сам факт, что тебе не живётся нормально в тянском теле при том, что ты, вроде бы, не из тех, кто стереотипами мыслят(а ля "люблю митол и футбол, дружу с кунами, неновижу розовый значит я кун"), уже показатель, ГД с огромной вероятностью, как бы. но стоит понимать также, что ГД хуйня индивидуальная и у кого-то сильнее, а у кого-то слабее, и может касаться разных вещей(в т.ч. у кого-то больше дисфория от отсутсвия восприятия окружающими как куна, а у кого-то от сисек, а укого-то от голоса, у кого-то от всего вместе и т.д.). и также стоит понимать, что сетпень ГД тоже не мерило "труёвости".
>>502469-анон
>почему всё же хочешь быть лесботян?
Не знаю как объяснить даже, наверное потому что сам не до конца понимаю. Иногда кажется, что я просто очень люблю тян (во всех смыслах). Настолько, что готов сам из себя сделать тян, которая бы мне нравилась. Но это не серьезно конечно. Часто пытаюсь представить себя на необитаемом острове и спрашиваю себя тогда, что бы я выбрал. Так ни разу и не ответил на этот вопрос. Просто чувствуется какая-то связь с этим и не хочется ее терять.
>ты асексуал
Я просто сыч, да и депрессия уже пятый год трусы сушит. В сексе мне бы как раз не хотелось восприниматься куном или хотя бы не всегда.
>легально ты ничего без врачей не можешь
Думаю напиздеть
>>502437
>мне реально отвратительно то, что у меня между ног
Какие-нибудь приспособления пробовал? Пакеры там, страпоны и вот это все, есть же реалистики всякие. Про низ будешь только в душе вспоминать.
>Так какой ты все-таки ориентации?
Нравятся девушки/женщины.
>Видишь себя в отношениях?
Вижу, но не в ближайшем будущем. Мб когда удастся внешку под самоощущение белее-менее подогнать, тогда буду искать кого-то.
>Нужны они тебе вообще?
Было бы здорово конечно, но я понимаю, что их отсутствие - это не смертельно.
>До чего докопался?
Ну, у меня выбор не большой. Вырос в ебучем селе, очевидные гомофобия и сексизм из каждого утюга. Всю жизнь задрачивали за "мужские" внешность и поведение все кому не лень. Сексуальные домогательства, попытки изнасилования. Все это - обернутое в тревожное расстройство. Не удивительно, что на подсознательном уровне могла сложиться идея, что лучше быть обычным, средним куном, чем уродливой, ебанутой бучихой. Я не говорю, что у всех так, просто для меня это имеет смысл.
>Понимаю тебя, тоже так себя чувствую.
Пиздец, больное место. Многое бы отдал, чтоб понять уже наконец, что мне нужно и в каком направлении двигаться.
>стать чем-то неопределенным в возрасте и при этом еще начать разваливаться ну такое.
Понимаю, у самого здоровье очень хуевое, но чувствую, что готов рискнуть, даже если велик шанс заиметь спидорак. То что у меня есть сейчас - не жизнь.
>почему всё же хочешь быть лесботян?
Не знаю как объяснить даже, наверное потому что сам не до конца понимаю. Иногда кажется, что я просто очень люблю тян (во всех смыслах). Настолько, что готов сам из себя сделать тян, которая бы мне нравилась. Но это не серьезно конечно. Часто пытаюсь представить себя на необитаемом острове и спрашиваю себя тогда, что бы я выбрал. Так ни разу и не ответил на этот вопрос. Просто чувствуется какая-то связь с этим и не хочется ее терять.
>ты асексуал
Я просто сыч, да и депрессия уже пятый год трусы сушит. В сексе мне бы как раз не хотелось восприниматься куном или хотя бы не всегда.
>легально ты ничего без врачей не можешь
Думаю напиздеть
>>502437
>мне реально отвратительно то, что у меня между ног
Какие-нибудь приспособления пробовал? Пакеры там, страпоны и вот это все, есть же реалистики всякие. Про низ будешь только в душе вспоминать.
>Так какой ты все-таки ориентации?
Нравятся девушки/женщины.
>Видишь себя в отношениях?
Вижу, но не в ближайшем будущем. Мб когда удастся внешку под самоощущение белее-менее подогнать, тогда буду искать кого-то.
>Нужны они тебе вообще?
Было бы здорово конечно, но я понимаю, что их отсутствие - это не смертельно.
>До чего докопался?
Ну, у меня выбор не большой. Вырос в ебучем селе, очевидные гомофобия и сексизм из каждого утюга. Всю жизнь задрачивали за "мужские" внешность и поведение все кому не лень. Сексуальные домогательства, попытки изнасилования. Все это - обернутое в тревожное расстройство. Не удивительно, что на подсознательном уровне могла сложиться идея, что лучше быть обычным, средним куном, чем уродливой, ебанутой бучихой. Я не говорю, что у всех так, просто для меня это имеет смысл.
>Понимаю тебя, тоже так себя чувствую.
Пиздец, больное место. Многое бы отдал, чтоб понять уже наконец, что мне нужно и в каком направлении двигаться.
>стать чем-то неопределенным в возрасте и при этом еще начать разваливаться ну такое.
Понимаю, у самого здоровье очень хуевое, но чувствую, что готов рискнуть, даже если велик шанс заиметь спидорак. То что у меня есть сейчас - не жизнь.
Ладно, в конце концов ни для кого не секрет, что вы все всего лишь заигравшиеся яойщицы. Мужика нормального у вас просто не было, а еще вы как правило жирухи, похудейте и сразу захотите быть няшными тяночками.
Кроме того, конечно же, у ХХ жизнь легче чем у ХУ, так что вы тут все долбоебки, раз пытаетесь изображать из себя кунов, щас как охуеете от от мужской жизни и сразу одумаетесь.
>у ХХ жизнь легче чем у ХУ
Это на 140% правда.
Тем круче то, что транс-парни справляются с этой усложнённой жизнью лучше 90% цис-парней-омеганов-лузеров.
Найс оправдания яойщицы.
>Но это не серьезно конечно. Часто пытаюсь представить себя на необитаемом острове и спрашиваю себя тогда, что бы я выбрал. Так ни разу и не ответил на этот вопрос
мне кажется, ты как раз классический пример гендерквира, если тебя конеш не коробит от "манягендерства".
>не хотелось восприниматься куном или хотя бы не всегда.
хотелось бы иногда тяной или кем-то другим вообще? есчо, говря про "куном в сексе быть" я имею ввиду не актив/тот кто пенетрирует, а именно просто восприятие человеком другим
>Думаю напиздеть
логично. ну тогда удачи, да :з
>Вижу, но не в ближайшем будущем. Мб когда удастся внешку под самоощущение белее-менее подогнать, тогда буду искать кого-то
кстати, жиза. даже разок пытался в отношенияс тян-асексуалкой, но потом всё пошло по пизде ибо я эмоциональное бревно, а она думала что я такой только для образа в интернете, лол, но потом понял, что просто не готов к отношениям, во всяком случае, в их более-менее традиционной форме, до того, как дойду до определённой стадии перехода. хотя, недавно подумал, что мне всё же ближе что-то типа сожительства с другом, с которым/ой можно и потрахаться периодически, чем прям отношения-отношения.
>если тебя конеш не коробит от "манягендерства"
Может и не коробит, но это же пиздец хуйня получается. Сегодня я тян, завтра петян, а послезавтра опиздюляюсь за все это.
>хотелось бы иногда тяной или кем-то другим вообще?
Иногда тяной, а иногда кем-то другим вообще. Не против, если меня будут воспринимать просто как тян с гендерными заебами, но при этом понимали их. Понятия не имею, что это значит.
>а именно просто восприятие человеком другим
Я понял
>сожительства с другом, с которым/ой можно и потрахаться периодически, чем прям отношения-отношения.
Тоже об этом думаю иногда, но я до такого эмоционально не дорос
>Сегодня я тян, завтра петян, а послезавтра опиздюляюсь за все это.
опиздюляешься посредством окружения или чего? потому кроме ебанутых людей и их агрессивной реакции я, есчесно, не вижу "противопоказаний"
>Не против, если меня будут воспринимать просто как тян с гендерными заебами, но при этом понимали их.
вот, кстати, наверное, неплохой критерий что бы разделить фтмство от другой вариации трансовости. потому что как раз , например, лично я был бы не против быть воспринятым как гендерно-неконформный кун, но не как гендерно-неконформная тян.
>но я до такого эмоционально не дорос
кстати, оффтопно, конечно, но не удержась. вот а как понять, что дорос? у тебя есть какие-то критерии, на которые ты себя периодически сверяешь, что бы это понять? я имею ввиду, у меня никогда не было наивного представления про отношения, как исключительно про держание за ручку, няшканье под пледом и наблюдение закатов под романтическую музыку. но когда мне говорят, например, что не бывает отношений без ссор и что каждому приходится менять себя, иногда значительно, чтоб отношения работали, то я сразу понимаю, что такая ебала не для меня. я ни сам масштабно менять себя для кого-то, кроме себя, не хочу, ни не хочу, что бы кто-то менял себя под меня. да ещё и к тому же я не особо ощущаю, а то что ощущаю не особо понимаю в эмоциональном плане. т.е. я никогда не влюблялся, наверное. но мне многие говорили, дескать, раз не влюблялся, значит не дорос. с той же бывшей мне просто было приятно общаться, проводить время, выражать заботу доступными мне способами и т.д. и получать подобное в ответ, но мне не хотелось скакать от радости от самого факта отношений, хотя, естественно, мне не было на неё похуй, иначе я бы даже не пытался в отношения изначально. да мне и до сих пор не похуй, хоть она со мной и не общается уже, но иногда чекаю её страницы, что бы знать, что у неё не случилось какого пиздеца и понимаю, что если случится, то я предложу помощь не задумываясь. при этом я ещё и ревности никогда не испытывал, мне бы было норм, если бы мой партнёр, допустим, имел ещё какие-либо отношения параллельно со мной, т.к. понимаю, что я, вероятно, какие-то аспекты удовлетворить не могу(в эмоц.плане том же). и получается, что я даже отделить не могу дружескую привязанность от романтической, что ли. хуйня какая-то, короче, получается, когда начинаю про это всё думать.
>Сегодня я тян, завтра петян, а послезавтра опиздюляюсь за все это.
опиздюляешься посредством окружения или чего? потому кроме ебанутых людей и их агрессивной реакции я, есчесно, не вижу "противопоказаний"
>Не против, если меня будут воспринимать просто как тян с гендерными заебами, но при этом понимали их.
вот, кстати, наверное, неплохой критерий что бы разделить фтмство от другой вариации трансовости. потому что как раз , например, лично я был бы не против быть воспринятым как гендерно-неконформный кун, но не как гендерно-неконформная тян.
>но я до такого эмоционально не дорос
кстати, оффтопно, конечно, но не удержась. вот а как понять, что дорос? у тебя есть какие-то критерии, на которые ты себя периодически сверяешь, что бы это понять? я имею ввиду, у меня никогда не было наивного представления про отношения, как исключительно про держание за ручку, няшканье под пледом и наблюдение закатов под романтическую музыку. но когда мне говорят, например, что не бывает отношений без ссор и что каждому приходится менять себя, иногда значительно, чтоб отношения работали, то я сразу понимаю, что такая ебала не для меня. я ни сам масштабно менять себя для кого-то, кроме себя, не хочу, ни не хочу, что бы кто-то менял себя под меня. да ещё и к тому же я не особо ощущаю, а то что ощущаю не особо понимаю в эмоциональном плане. т.е. я никогда не влюблялся, наверное. но мне многие говорили, дескать, раз не влюблялся, значит не дорос. с той же бывшей мне просто было приятно общаться, проводить время, выражать заботу доступными мне способами и т.д. и получать подобное в ответ, но мне не хотелось скакать от радости от самого факта отношений, хотя, естественно, мне не было на неё похуй, иначе я бы даже не пытался в отношения изначально. да мне и до сих пор не похуй, хоть она со мной и не общается уже, но иногда чекаю её страницы, что бы знать, что у неё не случилось какого пиздеца и понимаю, что если случится, то я предложу помощь не задумываясь. при этом я ещё и ревности никогда не испытывал, мне бы было норм, если бы мой партнёр, допустим, имел ещё какие-либо отношения параллельно со мной, т.к. понимаю, что я, вероятно, какие-то аспекты удовлетворить не могу(в эмоц.плане том же). и получается, что я даже отделить не могу дружескую привязанность от романтической, что ли. хуйня какая-то, короче, получается, когда начинаю про это всё думать.
Ебанутые. Женское тело прекрасно, оно идеально, прекраснейшее творение природы. Как, как блять, в ваши больные головы приходят мысли о том, чтобы его изуродовать?!
наши головы не более больны, чем твоя, если ты мтф, а не просто зелёный. диагноз-то у нас один на всех, няша :з
многие фтмы и до грт особо под стандарты женских красот не подходят, а те кто даже и подходят, часто, сами ценители женской красоты, только не на себе, а на других, котик : з
боюсь, что адмиреров всех сортов в трапо-досок никогда не изгнать. да и пусть уж хоть подрочат, жалко что ли.
> многие фтмы и до грт особо под стандарты женских красот не подходят
Но они могут к ним стремиться - бьюти-практики и косметика сделают практически любую красивой и желанной
> а те кто даже и подходят, часто, сами ценители женской красоты, только не на себе, а на других, котик : з
И что мешает им ценить её оставаясь девушками, киса? :3
>И что мешает им ценить её оставаясь девушками, киса? :3
а что мешает мтф ценить тян/кунов, оставаясь кунами? кочалочка, там, барбершопы - тоже из любого хиккана сделают хотя бы средне-куна же.
> а что мешает мтф ценить тян/кунов, оставаясь кунами? кочалочка, там, барбершопы - тоже из любого хиккана сделают хотя бы средне-куна же.
Не путай холодное с мягким: как мы уже выяснили - женское тело прекраснейшее творение природы, и поэтому желание mtf лично обладать этой красотой я понимаю. А вот ftm уродуют то, ради чего mtf идут на огромный риск остаться джиллаком до конца жизни. И это является регрессом.
Не уйду, няша :3
Нахуй путешествуйте, блядь, со своими зелеными постами про прекрасное женское тело и ответами на них. Я не для того тред перекатывал. Сейчас эти поехавшие набьют 300 постов вялого срача и смехуечков на высосанную из пальца тему, ближе к бамплимиту завяжется наконец нормальное общение, а там и снова перекатывать пора. Наша песня хороша, начинай сначала.
>я, есчесно, не вижу "противопоказаний"
Тут я имел ввиду даже не агрессивное токсичное окружение (это само собой), а то, что это тлен и безысходность. Когда ты фтм, с тобой все ясно, ты просто мужчина не в том теле. Понятно, что это не весело, но ты хотя-бы знаешь что с этим делать. Это как с болезнью. Кто-то заболел, ему плохо, но он знает, что сходит к врачу, купит лекарств или ляжет в больницу и рано или поздно он пойдёт на поправку. Лучше станет не сразу, но к этому все идёт. Болезнь известна всем, много больных было до него, будет и после. Он знает многих людей которые были больны или больны сейчас и у них все хорошо. Человек видит своё будущее, видит в нем себя и это не даёт ему окончательно пасть духом. А есть я. Никому ничего не ясно, выпейте угля, поешьте говна, идите проспитесь. Про выздоровевших и говорить не приходится, хоть бы кого с такой же "болезнью" найти. Когда находишь, видишь, что ничего хорошего тебя не ждёт. Смотрел двух блогеров сто лет назад. Один мазался гелем, второй ничего не делал. У обоих все было так себе, во всех смыслах. Оба выпилились. Такое себе.
Может я и нагнетаю, но так мне это видится большую часть времени.
>неплохой критерий что бы разделить фтмство от другой вариации трансовости
Наверное. Может я и правда какой-нибудь манягендер. Просто куны и гетеросексуальность у меня вызывают плохие ассоциации и мне не хочется вызывать их у тян.
>вот а как понять, что дорос?
Мне сложно на это тему говорить, практически никакого опыта я не имею, потому что я сыч и мамина доченька-цветоченька. У меня представления об отношениях только из кино и игорей, а поскольку у меня никогда ничего не будет как в лайфисстрэнж, я в это дело ввязываться не спешу. Так вот, недавно вспомнил случай. Сидим с одноклассниками на крыше перед выпускным, все рассказывают, что собираются делать после школы. Одна девушка начала рассказывать, о совместных планах с парнем. На словах "мы с парнем" мне стало СМЕШНО. Но мне уже не 8 лет. В 8 это была бы естественная реакция. В 8 все хихикают и фукают когда узнают, что кто-то этим летом целовался в первый раз. Не 14, когда естественно строить из себя ценника мизантропа, закатить глаза и фыркнуть. Мне тогда было 18, в тот момент по реакции окружающих, а вернее по ее отсутствию, я понял, что инфантилен эс фак. Все спокойно рассказывали о своих парнях, девушках, о будущем, а я хихикал у себя в голове как будто опять нашёл записку Егора из 3в к Машке из 4а с признаниями в любви и обещанием жениться, если она его в щеку поцелует. Мне хватило ума не хекнуть в слух. Первые несколько секунд, я осматривал всех сидящих и пытался разглядеть в них такое же еле сдержанное ХЕХ, но не разглядел. Сейчас мне почти 20 и я понимаю, что с тех пор ничего не изменилось.
Для меня подобного рода отношения это что-то для людей из кино и для взрослых дядек в костюмах. Ни тем ни другим я не являюсь.
>я, есчесно, не вижу "противопоказаний"
Тут я имел ввиду даже не агрессивное токсичное окружение (это само собой), а то, что это тлен и безысходность. Когда ты фтм, с тобой все ясно, ты просто мужчина не в том теле. Понятно, что это не весело, но ты хотя-бы знаешь что с этим делать. Это как с болезнью. Кто-то заболел, ему плохо, но он знает, что сходит к врачу, купит лекарств или ляжет в больницу и рано или поздно он пойдёт на поправку. Лучше станет не сразу, но к этому все идёт. Болезнь известна всем, много больных было до него, будет и после. Он знает многих людей которые были больны или больны сейчас и у них все хорошо. Человек видит своё будущее, видит в нем себя и это не даёт ему окончательно пасть духом. А есть я. Никому ничего не ясно, выпейте угля, поешьте говна, идите проспитесь. Про выздоровевших и говорить не приходится, хоть бы кого с такой же "болезнью" найти. Когда находишь, видишь, что ничего хорошего тебя не ждёт. Смотрел двух блогеров сто лет назад. Один мазался гелем, второй ничего не делал. У обоих все было так себе, во всех смыслах. Оба выпилились. Такое себе.
Может я и нагнетаю, но так мне это видится большую часть времени.
>неплохой критерий что бы разделить фтмство от другой вариации трансовости
Наверное. Может я и правда какой-нибудь манягендер. Просто куны и гетеросексуальность у меня вызывают плохие ассоциации и мне не хочется вызывать их у тян.
>вот а как понять, что дорос?
Мне сложно на это тему говорить, практически никакого опыта я не имею, потому что я сыч и мамина доченька-цветоченька. У меня представления об отношениях только из кино и игорей, а поскольку у меня никогда ничего не будет как в лайфисстрэнж, я в это дело ввязываться не спешу. Так вот, недавно вспомнил случай. Сидим с одноклассниками на крыше перед выпускным, все рассказывают, что собираются делать после школы. Одна девушка начала рассказывать, о совместных планах с парнем. На словах "мы с парнем" мне стало СМЕШНО. Но мне уже не 8 лет. В 8 это была бы естественная реакция. В 8 все хихикают и фукают когда узнают, что кто-то этим летом целовался в первый раз. Не 14, когда естественно строить из себя ценника мизантропа, закатить глаза и фыркнуть. Мне тогда было 18, в тот момент по реакции окружающих, а вернее по ее отсутствию, я понял, что инфантилен эс фак. Все спокойно рассказывали о своих парнях, девушках, о будущем, а я хихикал у себя в голове как будто опять нашёл записку Егора из 3в к Машке из 4а с признаниями в любви и обещанием жениться, если она его в щеку поцелует. Мне хватило ума не хекнуть в слух. Первые несколько секунд, я осматривал всех сидящих и пытался разглядеть в них такое же еле сдержанное ХЕХ, но не разглядел. Сейчас мне почти 20 и я понимаю, что с тех пор ничего не изменилось.
Для меня подобного рода отношения это что-то для людей из кино и для взрослых дядек в костюмах. Ни тем ни другим я не являюсь.
>Смотрел двух блогеров сто лет назад. Один мазался гелем, второй ничего не делал. У обоих все было так себе, во всех смыслах. Оба выпилились
Подкинь побольше инфы о них? Есть каналы?
>Про выздоровевших и говорить не приходится, хоть бы кого с такой же "болезнью" найти
мне кажется, что всё же перспективы большей понятности твоей "болезни тоже есть. навскидку, как минимум, могу предложить пару ютуберов с похожим типом "нестандартной"трансовости, глянь их каналы, другие соцсети, м.б. поможет/будет полезно или найдёшь ещё таких же:
https://www.youtube.com/channel/UCqy6OohW1TPOC_YXnt06GiA и https://www.youtube.com/user/AmandasChronicles
(второго редко смотрю, мне тяжко даже сквозь интернет воспринимать настолько экстравертированных и громко-развесёлых людей, но тем не менее, может быть полезным)
>Просто куны и гетеросексуальность у меня вызывают плохие ассоциации
во всяком случае, это достаточно, на мой взгляд, сильно исключает вероятность, что твоя ГД связана с неприятием/неприязнью к тяновости же.
>пытался разглядеть в них такое же еле сдержанное ХЕХ, но не разглядел
есчестно, также воспринимаю, когда люди серьёзно говорят про брак и/или заведение детей, а часто и если про отношения так, будто это навсегда или хотя бы реально надолго. просто потому, что статистика, да и личный опыт наблюдения, говорит о том, что, как раз, более-менее зрелый человек не будет предполагать что что-то, тем более зависящее не всецело от него, произойдёт вообще или продлится долго/будет всегда.
>подобного рода отношения это что-то для людей из кино и для взрослых дядек в костюмах
возможно, ключевое слово "подобного рода". отношения, в т.ч. и романтические могут быть разными и традиционная и/или гетеронормативная их модель, даже в однополых парах часто отыгрывающаяся, - вообще далеко не самая эффективная и комфортная. не рекламирую, естественно, ибо вступать в отношения не считая себя готовым, да и даже не имея хотя бы условно-стабильную самооценку - неоч решение. прост предлагаю как отношения рассматривать не только то, как было у мамки-папки/бабки-деда/в кино/у одноклассницы, вот.
пик анрелейтед, просто неожиданно увидел в нём ассоциации с трансами, лол
Мимо-цис-кун из РБ, рук не пожимаю, брат жив, задавайте свои ответы.
Протягивают руку - говорю "Извините, я не пожимаю рук"
вот, отличный пример. вообще х.з. откуда представление, что прям все цис-куны жмут руки, а иначе их ссаными тряпками гонют и насмехаются вдогонку. это всё зависит от коллектива/компании и человека. к тому же, я даже не стал бы дружить или пытаться влиться в компанию людей, у которых реально установка, что если человек не жмёт рук, то с ним что-то не так.
тот, на которого анон кинул ссылку, точно выпилился из жизни. в последнем его видосе коменты полистай, там есть ссылка на пост об этом. то было ещё в 12м году.
стоит, кстати, учитывать, что за 5 лет, хотя бы в америках, многое поменялось, в т.ч. и в принятии и понимании сортов трансовости самими трансами и специалистами.
а ещё в посте по ссылке есть ссылки на некрологи официальные и мне стало неожиданно хуевато от того, что там выпилившегося, скорее всего из-за дисфории, человека называют сестрой, дочерью, паспортным именем и так далее.
> так, а чож ты тогда к фтмам приебался, ты сперва сам обрети то творение природы для себя, а потом уж других учи, котя)
Няша, для этого мне нет нужды траповать) Оглянись вокруг: по улицам ходит огромное количество этих творений природы и услаждает мой взор :3
За такое на тумбе с говном бы съели. Он же вроде небинарный, мало ли. Наверное они его хорошо знали.
>принятии и понимании сортов трансовости самими трансами и специалистами.
Жаль, что в Раисе даже для фтм перехода нужно горы говна съесть. А с манягендерами вообще разговор короткий.
так, извините, то тумба образца 12го года, а тумба в 12м и тумба в 17м это, как говорится, две большие разницы, это во-первых, а во-вторых, на тумбе его и тогда называли лео и he/them, а "she" и "лаура" было именно в некрологе, который к посту на тумбе прицепили просто как пруф, что это не дезинформация и не фейк.
>>502681
и от того, что существует полтора процента фтмов, ничего принципиально не меняется, уж не говоря о том, что услаждать твой вхор не обязаны даже цис- и транс-тяны, дражайший : З
мне, конечно, тяжко представить, что в роиссе её сегодняшнего гео-полит формата когда-то пудет иначе, но, теоретически, всё может быть. хотя, конечно, всегда в такие моменты вспоминается советская песня про "но жить в это славное время, не прижётся ни мне, ни тебе" или как-то так
ну, или рассматривать варианты с навострением тракторов или с хиккованием/общением с ограниченным кругом доверенных лиц.
*взор, конечно, но тут эта опечатка прям втему, хех
нас, это кого, и тут - это где. если фтмов и в этом треде, то сегодня, я думаю, что кроме ОПа и меня было ещё двое или трое, например. плюс ты, или тот кто косит под леранку, и зелёный наверноеадмирер, если это не ты же.
большинство мелкобуквенных постов - мои, а я - тот кто в начале где-то отписывался как анон-психолух
> и от того, что существует полтора процента фтмов, ничего принципиально не меняется
Меняется: 1.5% ftm - это минус 1.5% тян, а для меня важна каждая)
>уж не говоря о том, что услаждать твой вхор не обязаны даже цис- и транс-тяны, дражайший : З
Обязаны, няша) Тян для этого и существуют) Тебе бы тоже следовало вместо упарки гормонов, услаждать мой взор) Уверен, ты бы отлично справилась с поставленной задачей :3
> уже выебал всех прочих 3.5 миллиарда хх-особей, чтоль?
Зачем мне это? Я может тебя поняшить хочу :3
я с такими странными чуваками не няшусь, сорьки, котик. наверняка тебе повезёт в следующий раз : З
>>502698
точных исследований нет, вроде как. только приблизительные, про то, что трансов всех сортов от 1.5% до 10% популяции вообще людей. ну, и ещё про то, что фтмов чуть больше может быть, чем половина от процента всех трансов, потому что, во-первых, хх-особей вообще больше чутка, чем половина популяции(бОльшая выживаемость, в т.ч. за счёт того, что у-хромосома меньше по размеру), и потому, что снисходительное отношение к большинству хх, позволяет фтмам с меньшими рисками, чем мтф, перекатываться в снг и прочих диковатых странах.
Спасибо за каналы, вот бы ещё в англюсик нормально смочь. Блять, как больно на все это смотреть. Как же я завидую. Почему я не родился в какой-нибудь Канаде?? Щас бы наверное обмазывался гелями, мастами, гендерами, принятием и самоуважением.
Хочу выглядеть как второй всю свою жизнь. Согласен даже на вечно прыщавое ебало. И голос у него норм.
>так, будто это навсегда или хотя бы реально надолго
Мне не от этого смешно становится. Я просто не могу... не знаю... осознать это как что-то реальное. Как то, что может происходить у живых людей прямо тут, прямо сейчас, передо мной. Короч это мои личные заебы, я всегда был оторван от каких-то социальных взаимодействий и только сейчас начинаю это понимать.
Спасибо за ответы, анон. :^)Ни разу не удавалось поговорить обо всем этом. Никогда бы не подумал, что сделаю это на дваче.
ну, смотря видосы може заодно и ингриш подтянешь, двойная польза, хех.
>наверное обмазывался гелями, мастами, гендерами, принятием и самоуважением
именно в канаде всё не так уж ахуенно безусловно много лудше, чем в снгшке, но тем не менее, знаю, т.к. смотрю одного канадского фтма на том же ютабе уже года 4. у них только недавно отменили обязательную гистеро/орхи для смены доков, нпрмр.
>и только сейчас начинаю это понимать.
осознание проблемы - первый шаг к решению, анон. хотя не всегда значащий, что скоро всё решится. я, вот, понял это ещё в школе, но продолжал жить будто наблюдая за жизнью через толстое стекло, а реально общаться с людьми, заводить друзей и т.д. начал только к концу универа. иногда до боли обидно, что по сути у меня не было и уже никогда не будет реально детства и отрочества, даже в стандарте как-у-людей начинаю понимать ту престарелую мтф из европок, которая решила пожить пару лет в роли маленькой девочки, "удочерённой" другой пожилой парой. дебилушки ватные конечно же раскудахтались вконтактиках, но её решение мне на самом деле мне искренне понятно. мне уже 22, а я титанической работой над собой навёрстываю хуйню, которую люди осваивают и получают за просто так и автоматически с рождения, и тут речь даже не о переходе, а именно о социализации и подобном.
>Никогда бы не подумал, что сделаю это на дваче.
ну-с, а гдеж ещё, хех. как бы дико ни звучало, но в рунете вообще не знаю больше уже более вменяемых сообществ на тему трансовости, даже для бинарных фтмов, что уж про прочих говорить.
если там что вдруг, то на всякий случай вот прикладываю мыло, а то мало ли, если опять поговорить, а тут никого. или, тем более, если мысли про решение проблем выходом в окошко - ты пиши, постараюсь ответить как только так сразу, в случае чего :^) toockAk>.birdANUSgmai<NKlPUNCTUMcoGb/m
>Просто куны и гетеросексуальность у меня вызывают плохие ассоциации
Знакомо.
И я выговорюсь.
Тян, устраивает быть тян физически, пока не накроет. Накрывает сильно. И от "тыжетян", и от игнора мнения со словами "тыжбаба" или "утебяжпмс". Бомблю ещё сильнее от: отказ в признании способностей, "небабскоеэтодело", "небабскогоэтоума", "тыникогданесможешьтыбаба", "каблучкимакияжгде", "ногирукижопубрей", "бешенозадрачивайвнешкутыжебабаэтотвоёединственноепредназначение". Причём это всё может быть высказано и другой тян, но режет так же сильно. На кунов смотрю как на соперников и угрозу, как на тех, кто получает всё нихуя не делая, просто имея хуй между ног, им не надо ничего доказывать, у них хуй и они сразу лучше, умнее, сильнее, всё самое лучшее им. Феминизм помогает никак, только подтвердил и чётче обрисовал ту социальную жопу, в которой я нахожусь и с которой я ничего не могу сделать, только если хикковать. Что делать со всем этим я уже не знаю.
хорошо, что в такой поздний(или ранний) час тут никого, особенно залётных мтф, а то бы прогремела парочка взрывов.
коротко говоря всё далеко не так однозначно в обществе, даже снгшном. если у тебя нет стартового буста из норм/богатых родичей, связей, рождения в норм-городе и т.д., то не зависимо от хромосом, шансов на вменяемый уровень жизни мало. а в стереотипной дикой среде снг, наличие ху-хромосом ещё и дико увеличивает твой шанс быть убитым в любом конфликте за пределами инторнетов, и надеюсь аргумента про "ну не вступай в конфликты" не будет, потому что это то же самое, что "не ходи ночью одна, тогда не изнасилуют".
скорее всего, тебе печёт не от дисфории, во всяком случае далеко не в первую очередь от неё. попытки окружения запихать любого рефлексирующего рационального человека в прокрустово ложе стереотипов о его/её социальной группе, закономерно вызовут раздражение и злость+ когда есть некая другая соцгруппа, которой противопоставляется твоя в той же стереотипной схеме, то, закономерно же, возникают мысли, что хорошо там где нас нет и трава-то на чужой стороне зеленее и слаще.
гендерные стереотипы это не происки коварного патриархата, нет тайной закулисы злобных кунов, придумывающих как бы ущемить тянок по-изощрённее и хохочущих при этом отставив мизинчик как доктор зло. есть система общества, которому, в массе своей, просто до сих пор удобно жить по стереотипам, т.к. это система бонусов и ущемлений, заранее прописанных. ты проигрываешь в одном и выигрываешь в другом, если играешь по правилам, вмещаешь себя в эту "коробочку", нет нужды думать и нести ответственность за выбор, когда за тебя уже всё решили. бегство от свободы-с.
куна скорее послушают и вцелом его мнение будет в стереотипном обществе более ценно, чем мнение тяны, у него больше возможностей для развития, до определённой степени ему будет прощаться невоспитанность/нечистоплотность/агрессивность(а до меньшей степени то же даже поощряется) и так далее, но, в случае чего, - извольте-с умереть нахуй в любом конфликте от наезда гопников до войны, не смей проявлять эмоции и подавляй их, пока не умрёшь от алкоголизма, сердечного приступа или выскочив в окно, не дай аллах шаг вправо-влево от заданной модели поведения и внешки, и тоже рискуешь словить пиздюлей вплоть до смерти, етс.
тяне, соответствующей заданной модели тяны, полагается больше возможностей устроиться в жизни получать разные ништяки от кунов, меньше для этого работая. но её потому воспринимают менее серьёзно, у неё меньше(но во многих сферах даже в снг уже объективно не так уж и меньше, а в тех, что считаются "женскими" - и больше, так же как у кунов - в "мужских") возможностей для развития, от неё ожидают вот этих всех интересов на уровне дети-кухня-церковь+шмотки,гороскопы и прочая хуета бессодержательная, но часто это несерьёзное отношение выливается в снисходительность и, в отличие от ху, у нетипично выглядящей и ведущей себя хх-особи меньше шансов прохватить пиздюлин, быть убитой и ничего из несоответствий стереотипной роли не преследуется по закону(в отличие от уголовки за уклонение от армейки, не знаю, там, призывных родов нет, а в армейке помирает, получает травмы и пиздец здоровью и самовыпиливается достаточно, что бы понять, что далеко не всегда армейка это какие-то охуительные возможности или хотя бы дисциплина). тяну, в случае конфликта, реже будут всерьёз бить и, тем более, убивать, но больше вероятность быть изнасилованной. и так далее.
понятно, что всё это общие черты, и стоит помнить, что они разнятся от страны к стране, в зависимости от специфики и мерить всех одной линейкой тупо, а я, конкретно, говорю про снгшку и сходные с ней по развитию страны.
короче, в обществе, где стереотипы используются не для упрощения восприятия при общении с незнакомцами, а как инструкция к жизни и мерило "правильности" людей, никому, кроме тех, кому проще не думать и жить по накатанной, не клёво. ни кунам, ни тянам, ни, тем более, трансам любого сорта.
хорошо, что в такой поздний(или ранний) час тут никого, особенно залётных мтф, а то бы прогремела парочка взрывов.
коротко говоря всё далеко не так однозначно в обществе, даже снгшном. если у тебя нет стартового буста из норм/богатых родичей, связей, рождения в норм-городе и т.д., то не зависимо от хромосом, шансов на вменяемый уровень жизни мало. а в стереотипной дикой среде снг, наличие ху-хромосом ещё и дико увеличивает твой шанс быть убитым в любом конфликте за пределами инторнетов, и надеюсь аргумента про "ну не вступай в конфликты" не будет, потому что это то же самое, что "не ходи ночью одна, тогда не изнасилуют".
скорее всего, тебе печёт не от дисфории, во всяком случае далеко не в первую очередь от неё. попытки окружения запихать любого рефлексирующего рационального человека в прокрустово ложе стереотипов о его/её социальной группе, закономерно вызовут раздражение и злость+ когда есть некая другая соцгруппа, которой противопоставляется твоя в той же стереотипной схеме, то, закономерно же, возникают мысли, что хорошо там где нас нет и трава-то на чужой стороне зеленее и слаще.
гендерные стереотипы это не происки коварного патриархата, нет тайной закулисы злобных кунов, придумывающих как бы ущемить тянок по-изощрённее и хохочущих при этом отставив мизинчик как доктор зло. есть система общества, которому, в массе своей, просто до сих пор удобно жить по стереотипам, т.к. это система бонусов и ущемлений, заранее прописанных. ты проигрываешь в одном и выигрываешь в другом, если играешь по правилам, вмещаешь себя в эту "коробочку", нет нужды думать и нести ответственность за выбор, когда за тебя уже всё решили. бегство от свободы-с.
куна скорее послушают и вцелом его мнение будет в стереотипном обществе более ценно, чем мнение тяны, у него больше возможностей для развития, до определённой степени ему будет прощаться невоспитанность/нечистоплотность/агрессивность(а до меньшей степени то же даже поощряется) и так далее, но, в случае чего, - извольте-с умереть нахуй в любом конфликте от наезда гопников до войны, не смей проявлять эмоции и подавляй их, пока не умрёшь от алкоголизма, сердечного приступа или выскочив в окно, не дай аллах шаг вправо-влево от заданной модели поведения и внешки, и тоже рискуешь словить пиздюлей вплоть до смерти, етс.
тяне, соответствующей заданной модели тяны, полагается больше возможностей устроиться в жизни получать разные ништяки от кунов, меньше для этого работая. но её потому воспринимают менее серьёзно, у неё меньше(но во многих сферах даже в снг уже объективно не так уж и меньше, а в тех, что считаются "женскими" - и больше, так же как у кунов - в "мужских") возможностей для развития, от неё ожидают вот этих всех интересов на уровне дети-кухня-церковь+шмотки,гороскопы и прочая хуета бессодержательная, но часто это несерьёзное отношение выливается в снисходительность и, в отличие от ху, у нетипично выглядящей и ведущей себя хх-особи меньше шансов прохватить пиздюлин, быть убитой и ничего из несоответствий стереотипной роли не преследуется по закону(в отличие от уголовки за уклонение от армейки, не знаю, там, призывных родов нет, а в армейке помирает, получает травмы и пиздец здоровью и самовыпиливается достаточно, что бы понять, что далеко не всегда армейка это какие-то охуительные возможности или хотя бы дисциплина). тяну, в случае конфликта, реже будут всерьёз бить и, тем более, убивать, но больше вероятность быть изнасилованной. и так далее.
понятно, что всё это общие черты, и стоит помнить, что они разнятся от страны к стране, в зависимости от специфики и мерить всех одной линейкой тупо, а я, конкретно, говорю про снгшку и сходные с ней по развитию страны.
короче, в обществе, где стереотипы используются не для упрощения восприятия при общении с незнакомцами, а как инструкция к жизни и мерило "правильности" людей, никому, кроме тех, кому проще не думать и жить по накатанной, не клёво. ни кунам, ни тянам, ни, тем более, трансам любого сорта.
>что хорошо там где нас нет и трава-то на чужой стороне зеленее и слаще
Я понимаю эти прописные истины. Надо было это сразу написать. Проблема в том, что от этого не легче. Когда накрывает я только и могу думать о том насколько я дефектное существо, которое ничего никогда не сможет, не будет иметь таких же прав, такого же веса в социуме, такого же уважения к личному выбору, существо которое всенепременно будут пытаться поставить на место, ведь я тян, а не кун. Я не "стандарт", я не кун, я тян и значит всё моё не нормально, жалко, не важно, противно, зашкварно, унизительно, то, чем можно пренебречь, выгнать из зала, ведь там разговаривают мужчины и мне там не место. Кун умный и сильный. Тян тупая и слабая. Кун человек. Тян не человек.
Я знаю головой, что это не так, но эмоционально меня развозит до неадеквата в такое моменты.
>Обязаны, няша) Тян для этого и существуют) Тебе бы тоже следовало вместо упарки гормонов, услаждать мой взор)
Вот без хуйни. Я понимаю, что пост зеленый, но такие заявы порождают фтмов сорта "в гробу я видел женскую социализацию". Вот этой >>502727 буквально шаг остался. Иными словами, сластолюбивым ценителям женскойкрасоты такие прогоны невыгодны. Поощряйте тян, не тыкайте тян их мнимыми обязанностями по услаждению взоров и - сюрприз - красивых тян будет немного больше.
тогда это "всего лишь" внутренняя/интериоризированная мизогиния и фиксится психотерапией. лучше с адекватным психотерапевтом/психологом, но, за стремящимся к нулю кол-ву таковых психологов в снгшке, стоит вникать в способы самотерапии, пробовать и т.д., потому что тут никакие переходы не помогут, поскольку дело не в дисфории. вкатываться в переход от такого и с таким настроем, всё равно, что пытаться в похудение при неадекватном восприятии своего тела и дисморфофобии. я не буду исключать, что у тебя дисфория может быть, но узнать это реально можно только разобравшись с внутренней мизогинией.
>Поощряйте тян, не тыкайте тян их мнимыми обязанностями по услаждению взоров и - сюрприз - красивых тян будет немного больше.
понимание выгоды в далёкой перспективе возможно, если человек вообще способен к критическому и рациональному мышлению. человек, искренне угорающий по стереотипам, всё-как-у-людей и т.д. априори к самокритике, рефлексии и прочему не способен, к сожалению-с.
ПОМОГИТЕ
на грт 1 год и 4 месяца
Жри протеин ходи в качалку?
>>502731
>>502727
Твоя проблема в том, что тебе иногда говорят то, что тебе неприятно слышать? Whoop-dee-fucking-doo.
Особенно позабавило про "получает что-то ничего не делая", "им не надо ничего доказывать" и про хуй как пропуск в высшее общество и получать ништяки от жизни без очереди.
Сириусли, хуйню говоришь и жизни не знаешь.
Хочешь совет?
1. Меньше феминизма. Переставай находиться в сообществах, в которых толкают речи про "в современном обществе кун король, а тян - гниль подзаборная". Это не так. Переставай читать радикально-феминистичные паблосы вК и вообще в Интернетах. Для разнообразия почитай реальную статистику по смертности, алкоголизму, бездомности, убийствам (жертвы) и самоубийствам разбитую по половой принадлежности. Узнавай больше информации о том, как обстоят дела в реальном мире, а не в маня-мирке феминистичных паблосов.
Попробуй найти примеры реальных ситуаций, в которых кун получил что-то исключительно потому что у него хуй, а не пизда, и если б была пизда, то он бы этого не получил.
Затем попробуй найти примеры реальных ситуаций, в которых тян получила что-то исключительно из-за наличия сисек и пизды, а если б их не было, то она бы это хуй получила.
2. Больше стоицизма. Слышишь "Тыжбаба"? - отвечаешь (мысленно или если хочешь, то вслух) "Ну и хуле?!". Слышишь "небабскогоэтоума" - отвечаешь "Иди на хуй" (опять же, мысленно или вслух) и т. д.
Sticks and stones may break my bones but words will never break me.
Если ты серьёзно думаешь, что парни никогда не слышат "тыжмужик", "немужицкое это дело", "короткиеволосыщетинагде", то ты глубоко ошибаешься. Будь аутентичной и делай то, что тебе хочется и клади метафорический болт на то, кто там что говорит, потому что общество не будет подстраиваться под тебя. Потому что общество не подстраивается ни под кого, выходящего за рамки стандартов, вне зависимости от дихотомии хуй-пизда. Я вот, например, цис-кун, но мне нравится иметь гладкие ноги - я эпилирую волосы на ногах. И другие волосы на теле тоже удаляю. Думаешь я от этого не хожу в бассейны или на пляжи или в другие социальные ситуации, а сижу дома хиккую? Или ты думаешь в обществе нет социальных стигм против парней, удаляющих волосы на теле?
Жри протеин ходи в качалку?
>>502731
>>502727
Твоя проблема в том, что тебе иногда говорят то, что тебе неприятно слышать? Whoop-dee-fucking-doo.
Особенно позабавило про "получает что-то ничего не делая", "им не надо ничего доказывать" и про хуй как пропуск в высшее общество и получать ништяки от жизни без очереди.
Сириусли, хуйню говоришь и жизни не знаешь.
Хочешь совет?
1. Меньше феминизма. Переставай находиться в сообществах, в которых толкают речи про "в современном обществе кун король, а тян - гниль подзаборная". Это не так. Переставай читать радикально-феминистичные паблосы вК и вообще в Интернетах. Для разнообразия почитай реальную статистику по смертности, алкоголизму, бездомности, убийствам (жертвы) и самоубийствам разбитую по половой принадлежности. Узнавай больше информации о том, как обстоят дела в реальном мире, а не в маня-мирке феминистичных паблосов.
Попробуй найти примеры реальных ситуаций, в которых кун получил что-то исключительно потому что у него хуй, а не пизда, и если б была пизда, то он бы этого не получил.
Затем попробуй найти примеры реальных ситуаций, в которых тян получила что-то исключительно из-за наличия сисек и пизды, а если б их не было, то она бы это хуй получила.
2. Больше стоицизма. Слышишь "Тыжбаба"? - отвечаешь (мысленно или если хочешь, то вслух) "Ну и хуле?!". Слышишь "небабскогоэтоума" - отвечаешь "Иди на хуй" (опять же, мысленно или вслух) и т. д.
Sticks and stones may break my bones but words will never break me.
Если ты серьёзно думаешь, что парни никогда не слышат "тыжмужик", "немужицкое это дело", "короткиеволосыщетинагде", то ты глубоко ошибаешься. Будь аутентичной и делай то, что тебе хочется и клади метафорический болт на то, кто там что говорит, потому что общество не будет подстраиваться под тебя. Потому что общество не подстраивается ни под кого, выходящего за рамки стандартов, вне зависимости от дихотомии хуй-пизда. Я вот, например, цис-кун, но мне нравится иметь гладкие ноги - я эпилирую волосы на ногах. И другие волосы на теле тоже удаляю. Думаешь я от этого не хожу в бассейны или на пляжи или в другие социальные ситуации, а сижу дома хиккую? Или ты думаешь в обществе нет социальных стигм против парней, удаляющих волосы на теле?
очевидные вещи, типа спорта, подбора подходящих конкретно тебе одежды, причёски и стиля вообще пробовал-то хоть?
ну и то, что тебя будут воспринимать младше твоего возраста - это будет ещё лет 5 грт продолжаться, как бы. я до грт и в начале оной выглядел лет на 14 в тогдашние 18-20, сейчас, в 22, после 2х лет грт, уже на 17-18, паспорт просят далеко не всегда, а в заведениях типа кафе/ресторанов и вовсе не спрашивают. так что, тем более раз ты уже на грт, остаётся только ждать пока "догонишь" более-менее свой возраст. а лично я даже, отчасти, доволен тем, что выгляжу моложе, это в 20 бесит, что могут спросить паспорт, а в 30 буду радоваться, что выгляжу на 25, хех.
>>502731
А, и в догонку, сколько раз ты физически получала по морде после комментариев "тыжбаба"?
Я вот, получал отличное от нуля количество раз после "что ты блядь не как пацан" и т.п. При чём не в тёмных переулках, а бывало даже в центре столицы, под камерами наблюдения.
Я это всё к чему.
Я не пытаюсь доказать тебе "радуйся, что ты тян и молчи, куном быть хуже", вовсе нет. Куном и тян быть - это просто по разному.
Я хочу, чтобы ты увидела, что твоё представление о том, что тяном быть объективно социально хуже - совершенно ошибочно.
удваиваю неистово.
ещё добавлю, что думать, что фтм-перекот это охуенно, т.к. при пассабельности не будут на тебя проецировать стереотипы тянские - оче тупо, поскольку начнут проэцировать стереотипы кунские. а это значит именно больше рисков словить в еблет даже за мелочи внешности или поведения.
личный баттхёрт на тему: знакомые тян, которые, если с ними где-то на улице иду, начинают вести себя вызывающе, например, громко комментируя чью-то внешность или поведение. просьба прекратить, т.к. в случае чего отхвачу я, а не она, чаще всего игнорируется. пару раз уже действительно были ситуации, когда чуть не словил пиздюлин. хуйня про "девочек не бьют" реально влияет на восприятие большинством тян реальности. горит временами с этого. возможно, отчасти потому, что в моём пиздючестве я отхватывал пиздов во время травли, хоть меня тогда за куна никто и не принимал
на мой взгляд, если дисфории нет, то проще перекатиться в какой-нибудь радикальный феминизм, особенно если тебя тянки привлекают, тогда ещё и сепаративное лесбийство бонусом. мне кажется, я бы так сделал, не будь у меня ГД, т.к. это во многом облегчает жизнь как тян.
и, да, сравнивать убийства/нанесение тяжких телесных с изнасилованиями по критерию "что хуже" - субъективщина. допустим, раньше я ночью идя домой боялся каждой тени, т.к. боялся изнасилования, а сейчас боюсь каждой тени, т.к. боюсь что убьют\критически покалечат. сжимать отвёртку в кармане и прожогом вбегать в квартиру из лифта я не перестал.
*прожогом - опрометью
>пополните списки выпилившихся ФТМов.
почему же, ещё есть опция потом быть локальной звездой радфемских трансэксклюзивных паблосов. они обожают истории из жанра "когда я была малинькой мне сказали что девачкам нельзя купаться в море в одних трусиках и ябоялась изнасилования и сексизма, потому решила стать мущинай, изуродовала своё тело гормонами и операциями и типерь стродаю покайтесь ибо грядёт".
>Судя по её постам она и так в РадФеме оч глубоко увязла.
у труъ радфемки не может быть отвращения к бытию тяной. вся аутоагрессия перенаправляется во вне, на кунов и трансов всех сортов. тут скорее человек, таксказать, на распутье.
А у неё нет отвращения к бытию тяном, судя по её постам. Она же писала, что "физически ей тяном быть норм, вот только эти "тыжтян" утомляют". И на кунов агрессия налицо - в её мире любой кун может в любой момент изнасиловать любую тян, луюбой кун может получить любой ништяк от любого другого куна (не от тян, ведь у тян нет ништяков, социальное подавление-съ) потому что он кун и, изнасилования кунов в её мире не существует, а другое насилие по отношению к кунам - незначительно и пренебрежимо, кунов никто и никогда не принуждает к соответствию соц. нормам и т. д. Это мяна-мир Радфема 101.
я бы согласился на сто процентов, если бы человек всё же зачем-то не искал информацию на тему фтм-перехода. не было бы отвращения я тянству на стопроц - не было бы мыслей о переходе же, сидела бы в радфемских паблосах, а не тут же.
вот и я подумал, что ты не тот же человек, который был выше где-то ночью. просто сама позиция-то распространённая и ощущение уязвимости, тем более, если есть дисфория.
но совет вникнуть в вопросы сексизма не только в адрес женщин остаются актуальными, раз тебе кажется, что в своременных реалиях женщинам везде и на сто процентов хуже чем кунам/ хх-особям чем ху/.
> там идет какое-то зомбирование сознания, начинает казаться, что жизнь вообще мрак и выхода нет.
Ну так и твой последний пост (который без ссылок, я полагаю) и посты той тянки, которая бугуртит от "тыжтяна" создают впечатление, что у человека, написавшего их, представление об окружающей действительно как об аде с чертями, котлами и серой для тянов и раю с херувимами, амброзией и арфами для кунов, а не как о Земле-реальной.
>>502917
Сложно сказать, может бомбёжка от социального давления стала причиной? Типа "Вот если бы я не была тян, мне бы не говорили никогда - даже в шутку! - варить борщи и делать бутерброды!"
>раз тебе кажется, что в своременных реалиях женщинам везде и на сто процентов хуже чем кунам/ хх-особям чем ху/.
Нет, мне так не кажется на самом деле, ты верно подметил, что это все субъективщина, и для кого-то важнее остаться в живых, например, любой ценой, для меня же конкретно этот страх пока накрывает собой все остальное, а так как с тяном это может случиться гораздо вероятнее, чем с куном, то и кажется, что им хуже приходится
>Сложно сказать, может бомбёжка от социального давления стала причиной? Типа "Вот если бы я не была тян, мне бы не говорили никогда - даже в шутку! - варить борщи и делать бутерброды!"
сама линия размышлений в таком ключе недопустима в радфемской среде. я достаточно с ними - радфемками и прочими -фемками - набодался, так что гарантую. от бомбежа от давления они пишут скорее посты содержания "ах, отето было бы заебись - страна без мужчин, никаких изнасилований и убийств, можно ночью гулять без ножа и перцовки.... мичта"
кстати, в моём личном самокопании я пришёл в своё время к мысли, что в изнасиловании лично меня сильнее всего пугало пугает не столько сам факт насилия психологического и физического, сколько то, что меня насиловать будут как тян. это не рациональные рассуждения, естественно, но, думаю, отчасти спровоцированные дисфорией. понятно, что в реальности изнасилование, как и любое преступление против личности - пиздец.
>представление об окружающей действительно как об аде с чертями, котлами и серой для тянов и раю с херувимами, амброзией и арфами для кунов
Когда у тебя дисфория и самым желанным видится мужское тело и само бытие мужчиной, то и окружающая их действительность кажется раем. Чего я не могу сказать о своей жизни тянкой, в которой кроме депрессии, тревожности и неудовлетворенности почти ничего и нет. Но это уже не с точки зрения сексизма конечно и всего что около.
>может бомбёжка от социального давления стала причиной?
ГД появилась до знакомства с радфемом и феминизмом вообще, в школе еще я помню, но не с детства, да
>Но это уже не с точки зрения сексизма конечно и всего что около.
this. меня радует, когда трансы и вообще люди с гд разделяют такие штуки, это разумно.
>но не с детства, да
тех, у кого прям с детства-детства намного меньше, чем принято думать. а ещё есть моменты, которые в детстве были проявлениями гд, но ты их просто не помнишь, т.к. тогда они воспринимались иначе/получили какую-то негативную реакцию от родителей и были вытеснены из памяти и т.д.
В РадФем среде не допустима, но можно покрутиться в РадФем среде, начитаться статей, увериться в том, что тяны - второсортны и придти не к тому выводу, к которому приходят РадФем ("убить всех мужчин"), а к "Ну может если я стану мужчиной, то и я смогу прильнуть к колодцу вечной социальной благодати и уважения меня как личности"
пожалуй, всё ещё буду ставить на то,что конкретный анон не- или не вполне из таких, но не удержусь и выскажу мысль, которая на этот счёт давно крутилась в голове: радфем удивительным образом способен из не мыслящих критически сотворить либо таких же как они, либо тех, кто даст им повод самим своим существованием апрувировать радфемные же тезисы(про трансов, например). любопытно, но иногда от этого уныловато становится.
Ты хочешь сказать, что вся сложность жизни куном в том, что его отпиздят за что-то? Но это же возможно только среди маргиналов или даже на деловом совещании куну перо под ребро суют, если что-то не нравится?
>>502942
>к "Ну может если я стану мужчиной, то и я смогу прильнуть к колодцу вечной социальной благодати и уважения меня как личности"
К сожалению, да. Понятно, что на просторах снг плохо всем, но например кунам все преподы в универе дают высказаться и слушают их точки зрения, без исключений, а тянам некоторые говорят "девочка посиди" или игнорируют, причём не плохо успевающим тянам, а чуть ли не будущим краснодипломницам, старые пердуны отпускают шутки что девушку пропускают вперёд чтобы на жопу посмотреть. что мне со всем этим делать как тян? Менять универ? Указывать преподам что они не правы? Если я кун, на меня напали и меня побили, то это плохо, но я, общество и полиция знают кто агрессор и кто виноват, люди на моей стороне, а высказывания не считаются ни агрессией, ни нападением, они нормальны, подобное льётся рекой из каждой колонки.
Нет, я хочу сказать, что у тебя искажённое представление о том, что из себя представляет бытие куном.
Исходя из того, что оно у тебя искажено, вероятность смертельной бомбёжки от несоответствия ожиданий и реальности после транзишена высока.
Алсо, ты такая смешная.
"Что прикажешь делать? Менять универ?! Говорить преподам что они не правы?! Ты ёбнутый? Менять универ! Вы только послушайте его - МЕНЯТЬ УНИВЕР! Вот менять ПОЛ - это ж другое дело."
Хочешь я приведу пример из своего универа? У меня был средний балл за 3й курс - 9.25, за 4й курс - 9.33 (из 10). Я два года подряд писал заявления о переводе на бюджет или на предоставление скидки на оплату. Мне отказали и в том и в другом в оба года. Но вместе с тем я узнал, что двум девушкам со средними баллами 8.3 и 8.5 (из 10) не отказали. Но мне даже в голову не пришло тогда подумать, что это произошло, потому что они тяны, а я нет.
Я, вроде, не одеваюсь как какой-то фрик, предпочтение отдаю строгой/повседневной одежде темных тонов
Стригу себя под полубокс. Очень волосат за исключением ебаной бороды. Рост выше среднего мужского
Возможно, дело в моем всратом бебифэйсе и в том, что я очень худой и чтобы набрать больше одного кило мне надо только и делать, что жрать. Раз по 10 на день , не маленькими порциями, причём. Ситуацию осложняют генетические заболевания, так что я не знаю, можно ли мне в спорт. Был у местного диетолога, ничего толком не сказала мне нового, зря только деньги выкинул
Да нахуй ты мне сдался то
тред не читай, на крайние посты отвечай, да?
здесь вот >>502730 я писал, что никому не лучше и не хуже, т.к. стереотипы и стигмы в сторону тянов не существуют отдельно от таковых в сторону кунов.
>Указывать преподам что они не правы?
а вот тут отдельно отвечу: да. ты или срёшься или засовываешь язык в жопу и терпишь. третьего не дано. всю жизнь срался с преподами, несшими подобный бред или вообще любой наедекват, что-либо антинаучное или вообще что-то с чем я не согласен. и до грт, в том числе, а паспорт у меня до сих пор старый, так что они меня как тян воспринимали, пусть и "странную. мне принципиально важно показать, что никакого абстрактного авторитета нет и быть не должно, так что срался. и, кстати, ниразу меня во время срача никто из одногруппников или одногруппниц не поддержал, но вот когда предпод или преподша вылетали из аудитории, пригрозив мне пересдачами и прочими "ужосами", то многие даже аплодировали и руку пожимали. а на вопрос "это конечно круто, а почему ж вы все как зайчики сидели молча 15 минут назад?" отвечали хуету из разряда "панимаешь, нам есть что тирять((". ну, а мне, видимо, как образцовому питурду, кроме девственности терять нечего. и я знаю истории из других универов где и тяны и куны в одного бодались с преподами, в том числе и на тему сексизма как в адрес тянов, так и кунов. никого не отчислили, но иногда приходилось идти на пересдачу. но, как бы, если дело в твоей позиции, а предмет ты в состоянии освоить хоть на трояк, ничего страшного в пересдаче быть не может. зато люди в аудитории, привыкшие засунуть язык в жопу и молчать, увидели, что бывает иначе.
а как ты хочешь, собственно? что бы магическим образом всё стало утопическим и вообще голубым и зелёным во всех аспектах, а особенно в системе гендерных стереотипов, которой тыщи лет, а лично тебе ничего делать не пришлось??
Да, тоже есть такое, будто бы само изнасилование множится еще и дисфорией, кажется, что будь я куном и случись изнасилование, то я бы его пережил, а будучи тяном - это кажется равносильным смерти. Триггерит меня от обсуждения этого всего, если честно
ну, сорян, что про очевидное сразу начал, частенько уж бывает, что человек даже это не пробовал, и прибегает грустить.
зависит от твоих болячек, конечно, но, например, плавание никому практически хуже не сделает. если у тебя уже есть маста, то это топ вариант, например(ну или если ты можешь достаточно абстрагироваться или достаточно дистрофан, что бы и без масты вкатиться в бассейн). ну и да, набор веса при твоих данных нихуя не просто, и, думаю, без спорта хоть в какой-то сфере и подтягивания здоровья оно не получится.
Она вроде нигде не говорила о том, что хочет менять пол.
> будь я куном и случись изнасилование, то я бы его пережил
Нет у кунов магической психической брони, позволяющей просто "пережить" изнасилование. А ещё знаешь чего нет у кунов, переживших изнасилование? Центров помощи, горячих линий и хоть какой-нибудь поддержки со стороны общества.
Да, про девушку кто-то скажет "сама виновата", а кто-то скажет "да вы ёбнулись, какое сама виновата! Насильник - преступник и здесь не модет быть другиз виноватых".
Если можешь в английский погугли на Реддите истории кунов, которых реально изнасиловали, ты охуеешь от того, насколько - даже в просвещённом Западе, а не в тюремной Рашке - никто не воспринимает их всерьёз и не оказывает ни помощи ни поддержки.
Ты реально не знаешь, о чём ты говоришь.
Да, обычно так и бывает, но я уже нахватался по верхушкам
У меня ПМК 1 степени и гипербилирубиномия
Плаванием бы я хотел заниматься, очень кстати для плечей и спины в целом, но масты ещё не было. Под одеждой ещё жировой прослоины в районе молочных желёз не видно, а вот если снять, то откроется весьма неприятное зрелище как у подростков с гинекомастией. Да и если после масты вряд ли бы сразу в бассейн с таким всратым верхом сунулся
Господи, ты сейчас обороняешься, я не нападаю на тебя, эй, я даже не гну линию того, что вот тянам точно хуже, ты все сам додумываешь за меня. Я все это прекрасно понимаю и понимаю, что это "рассуждение не рационально", как антоша выше сказал, но продиктовано дисфорией. Посмотри пост, на который я отвечал, я согласился с ним.
>Захотелось тебе пожать руку
благодарствую. особенно потому, что ожидал, скорее, что в традициях двоча назовут фантазёром, хех
>>502971
>Нет у кунов магической психической брони, позволяющей просто "пережить" изнасилование. А ещё знаешь чего нет у кунов, переживших изнасилование? Центров помощи, горячих линий и хоть какой-нибудь поддержки со стороны общества.
this. нет даже вменяемой статистики или хотя бы абстрактного хоть около-реалистичного представления об том, каковы вообще-то масштабы изнасилований кунов а уж за высказывание того, что куна не только другой кун изнасиловать может, в многих местах обоссут и забанят без вопросов, хотя пруфы существуют, было бы желание искать
https://www.youtube.com/watch?v=LoyfunmYIpU
>особенно потому, что ожидал, скорее, что в традициях двоча назовут фантазёром, хех
Ты повествуешь убедительно
не знаю, где живёшь и каковы твои ресурсы в плане денег, но из того что приходит на ум: поискать возможность в небольших бассеинах ходить в какое-то время, когда будешь там один, либо поискать опцию хотяб пока тепло ездить/ходить плавать в природных водоёмх, если такие есть в доступе.
прост сам тоже без масты но я скорее похудеть стремлюсь, хоть и не жиртрест уже какое-то время, но как бы 165/65 когда мышц не густо - такое себе, но живу возле реки, так что этим летом наконец решился ночью иногда выходить поплавать. т.к. я человек, выросший и проведший детство у южного моря, ещё и с психологической т.з. оче хорошо стало, т.к. впервые за почти 10 лет вообще дальше чем по щиколотку в воду зашёл не в своей ванной.
Я не из города-миллионника и нищий
Плавать не умею совсем, пару раз даже тонул, но хорошо, что не один был
Нормально это ты придумал, только осторожнее надо быть
как и большинство, наверное. тогда, наверное, кроме какой-то простейшей зарядочки просто для тонуса, х.з. что ещё предложить до того, как запилишь масту и пост-оп период пройдёт, а потом уже записываться в любой бассеин, какой есть(многие, что бывают в тех же небольших городах, часто при спортивных школах, достаточно дёшевы. знаю, т.к. друг с универа плаванием занимался с детсва)
>пару раз даже тонул, но хорошо, что не один был
будучи пиздюком, кстати, тоже пару раз чуть не потонул, но таки выгребал, но больше потому, что за мной не особо следили в эти моменты, а я хотел плавать в волну и желательно за буйками. с тех пор приобрёл даже сорт-оф фобию большой глубины и волн, хех.
>только осторожнее надо быть
я тот ещё параноик, так что, вцелом, долго взвешивал все за и против. но и рационально если оценивать, то живу в довольно неплохом, в плане что спокойном, районе, за последние пять лет не попадал тут ниразу в какие-то около-опасные ситуации и вообще уже каждую собаку бездомную и бомжа знаю чуть ли не лично. бомжам стреляю сиги и отдаю стеклотару и макулатуру, когда накапливается, а они мне ахуительные истории рассказывают. вот что с людями делает черезмерное сычевание, лол
Это повод пофиксить твою фобию.
Я не знаю, почему все так боятся изнасилования. Я в тян-моде когда был, не боялся. Ходил ночью по спальным районам, беседовал с какими-то доебавшимися мимокроками на улице, провожал знакомых тян. И никогда не боялся и не считал, что должен. И геройством свое поведение не считал ни тогда ни теперь.
Равно как и сейчас мне больше нервно от бродячих собак от коих я ношу средство защиты, чем от гопников и угрозы пиздинга с их стороны.
Я не считаю себя смелым. Я обычный.
Просто вылечи фобию. И пошли нахуй того, кто эту фобию тебе в мозг вложил.
не. пока ещё в магистратуре, так что надеюсь, что официально устраиваться буду, когда уже сменю доки. потому что одна из штук, от которых мне хуёвее всего - представить, что придётся на работе слышать паспорт_нейм постоянно. от родственников привык, да и они даже местами исправляются, а вот начальство и прочие - боюсь что ебанусь на отличненько в таком раскладе.
деньги, пока учусь, отец подкидывает+фриланс временами рисую фуррей всяких мурриканцам
ну, тот анон вроде даже немного понимает, что страх не рационален. от себя добавлю: как правило параноиком и/или социофобом вырастаешь если изначально нервный/тревожный и растёшь в среде гиперопеки. избавиться от этого можно, но для этого надо реально сепарироваться от семьи как правило - от конкретно мамки, они чаще гиперопекают и форсят паранойю и работать над собой долго и упорно, не ожидая волшебных мгновенных результатов и не пытаясь откусывать больше, чем можешь прожевать, пытаясь в титаническое превозмогаторство.
на своём опыте могу сказать, что от социофобии и страхов, связанных именно с взаимодействием в социальных ситуациях не опасных, проще избавиться, чем от иррациональных страхов любой агрессии, но, безусловно, и то и то реально.
На зарядочке мышца не попрет и годов не прибавит. В последнее время горю желанием вставить имплантаты в челюсть и подбородок, это очень бы поправило ситуацию, но не суть.
Говоря про осторожность я подразумевал то, что плавать в безлюдном месте небезопасно, водоворот какой или ещё чего. Хуй знает, я в этом не разбираюсь, только истории всякие слышал
мышца не попрёт, но, как мне казалось, сидячий и пассивный образ жизни тоже лучше никому не делает, я потому про зарядочку вспомнил, собственно.
про импланты - иногда думаю про что-то типа такого. ну, лично мне не критично, но иногда печёт от того, что если сожму челюсти и не буду намеренно чутка выпячивать подбородок, то лицо даже не то что тянское, просто какое-то округлое, что ли, в нижней части из-за небольшого подбородка. но у меня, вроде, ещё не вся борода, что может вырасти, проросла, так что рассматриваю и более простой вариант - в будущем ходить более бородатым.
>>502999
>Владан, ты?
не, я саня, если уж на то пошло, хех.
>на своём опыте могу сказать, что от социофобии и страхов, связанных именно с взаимодействием в социальных ситуациях не опасных, проще избавиться, чем от иррациональных страхов любой агрессии
Видимо, это индивидуально. Потому что страх агрессии со стороны тех же собак у меня взят под контроль просто тем, что я вооружен, никакой психотерапии не понадобилось. Зато если надо общаться с людьми не по работе, в хоть немного нестандартных ситуациях - я долго собираюсь и настраиваюсь, могу и совсем забить.
естественно, чт индивидуально это я не только как собрат по проблемам, но и как психолух говорю, хех к тому же, страх собак не заставлял тебя сидеть дома от мыслей, что на улице собаки, полагаю, так что может быть он изначально был слабее социофобии.
что до соц.ситуаций нестандартных - я до сих пор в процессе решения проблем с реакцией на них, но объективно прогресс есть, т.к. начинал я 5 лет назад с того, что не мог попросить остановку, пойти сам в магазин или банк/жек, мог не есть несколько дней, если чтоб поесть надо было или идти самому или просить кого-то сходить и т.д. сейчас же я даже если и боюсь, то могу себя подготовить и это сделать, в то время как раньше я реально не мог. думаю, даже если бы мне как в "пиле" капкан на голову надели, я образца 2012го предпочёл бы, чтоб мне башку расплющило, чем пойти купить хлеба или спросить дорогу, не то что что-то более сложное.
Про остановку жиза. Вылечил окончательно только тем, что изменился голос на хрт, стал сильнее, и я перестал его стесняться - ну, я писал уже про это.
А в плане банков/магазинов до сих пор немного стремно, но я думаю, что этого никто не замечает, потому что я не показываю. Внутри себя ты паникуешь, а снаружи штиль. Не лучший вариант, но помогает.
>если какому-то самцу пола человеческого захочется ее унизить, он это сделает, потому что он сильнее физически
Вспоминаю свои школьные годы в роли парня, как меня все пиздили кому не лень, потом в шараге это дело продолжалось. Причем я не была омежкой какой-то, я постоянно давала сдачи, но так как я была младше всех мать думала, что это прикольно отдать ребенка в школу в 5,5 лет и генетической немощью, то справиться было невозможно, несмотря на КУНГФУ на которое я проходила почти год, где мне говорили что еще чуть-чуть и я начну раскидывать всех как Брюс Ли.
По поводу насилия. Приехала как-то я в деревню, было мне лет 11, а там мы пошли в гости к моему крестному и там терся какой-то мужик, типо двоюродный дядя или хуй проссышь, так он меня хорошенько так в сенях отмацал, за жопу и хуй. Не знаю, можно ли считать это насилием, но ОСАДОЧЕК ОСТАЛСЯ . Пиздец было стыдно, разумеется, никому ничего не рассказала.
Так что если ты думаешь что куны от всего обезопасены и такие короли улиц, то это булщит. Хотя все-таки насиловать прям хуем тебя вряд ли не будут, но спокойно могут по новой русской традиции посадить на бутылку.
Но в принципе я такая же ссыкуха и боюсь выходить на улицу позже 19.00 если это не какой-нибудь центр, также обхожу стороной всякие парки, скверы, темные дворики. В кармане всегда баллончик.
Люди выше правильно говорят, что у тебя скорей всего нет дисфории. А вот если начнешь переход, то вполне вероятно получишь ее и захочешь откатиться обратно.
мимомтф
с остановками мне немного помог до грт ещё дебильный по описанию метод, когда выходя на остановке отчётливо говоришь водиле что-то типа "спасибо за поездку" или, там "удачного пути". сначала чувствуешь себя ужасно, а потом понимаешь, что 99% людям похуй, даже на такие странные штуки, а в остальных случаях водилы даже как-то так улыбались и веселели из своего обычного хмурого ебала. стало как-то легче относиться к всему прочему в этом жанре.
>Не лучший вариант, но помогает.
на самом деле отличный метод. fake it untill you make it. сначала ты просто надеваешь на себя роль человека, которым хочешь быть, но не можешь, а потом ты им становишься.
>Причем я не была омежкой какой-то, я постоянно давала сдачи, но так как я была младше всех
>мать думала, что это прикольно отдать ребенка в школу в 5,5 лет и генетической немощью
this. фтм, но моя история травли один в один. сейчас я рад, что в 22 закончу магистратуру, но с 1 по 5-6 класс был п и з д е ц. он был бы и дальше, но меня перевели в другую школу. правда, перевели не потому что я молилл об этом последние 5 лет, на это мне выдавали классическое "будь умнее и они отстанут", а потому что батя всегда гнался за образом интилихенции и ему напиздели шде-то на работе, что та вторая школа ниибацо илитная гимназия для труъ интиллигентских пиздюков. на деле она была обычная, просто больше было выебонов. но и не было жёсткой травли. плюс, там пытались травить какого-то другого чела из новичков, а не меня, но поскольку его прям пиздить не пиздили, то я решил не влезать сам, а втихую закрысить на этот счёт классухе анонимку. и, короче, пару месяцев ебали всех травителей классуха и их родители и всё улеглось. но мне пекло от того, что после улегшейся активной травли тот поц радостно влез в компанию тех, кто его травил, но на это я уже забил. его дело. если ему было ок быть мишенью подъёбок, пока это за рамки какие-то не выходит, то кто я такой что бы что-то делать на этот счёт.
Хорошие. Форма еблета годная.
Няша сейчас и кун получится няшный :3
я, конечно, в принципе из тех людей, которые не слишком приёбываются, но тут шансы реально оче хорошие.
за вытянутый по вертикали еблет сам бы много отдал, особенно за опцию со скулами. с моим кругло-квадратным ебалом никогда ни скул не получить хорошиех, нихуя, как ни худей
У всех они есть. Годное лицо и ты это знаешь, съеби
посматриваю. не в топе моих любимых ютаберов на транс-тему, но вцелом чувак, вроде, довольно приятный. стоит уточнить, что я никогда не вникал в драмки, которые вокруг него разворачивались в среде косплееров и сочувствующих, потому что знаю через доверенного человека, что косплей-среда в снг - знатное кубло змей, где почти всегда все всех неновидят, в особенности всякие яойщицы любят хейтить фтмов. так что отдельно от этой хуеты - чел как чел, подоброму завидую его возможностям в плане денег, норм родителей, переезда в ок страну. говорит обычно либо общеизвестные, либо вполне годные вещи, как правило. такое вот отношение.
ты определись про кого и о чём вопрос. про транс-тян, про транс-кунов, про какую страну?
https://2ch.hk/fd/res/1441734.html (М)
>косплей-среда в снг - знатное кубло змей
Не то слово, в фд уж почти тридцатый тред в топе первых.
отож. иногда, когда накатывает, прямо до дрожжи испытываю отвращение и презрение к вот этому вот всему. и, как человек имеющий творческие хобби, искренне не понимаю, как из идеи делиться творчеством с другими творческими и желающими заценить, получилось вот это вот всё с ненавистью, натуральным преследованием и нихуёвым сталкингом людей, всеми правдами и неправдами достающие какие-то "пруфы" непонятно о чём и так далее.
а ещё радуюсь, что в своё время решил не пытаться в косплей, я бы наверное убил кого-нибудь, если бы обретался в такой среде.
С крепыша Бухенвальда проиграл
Только качаться? Ты, конечно, оригинальный совет мне дал, я бы сам и не додумался
У тебя из волос на животе и груди вырисовывается няшный такой бутончик.
А так, жри белок, вкачивай спину и плечи по хардкору просто. Чтобы там не плечи а шары были. Ну и одежду там соответствующую, никаких обтягивающих вещей вверху. Пиджаки, рубашки с плечами. Худи и прочие увеличивающие визуально верх вещи.
У меня тоже было ебало не оч, на флу сидел 8 лет.
А я и не замечал
Облегающее не ношу, а что жрать- не знаю. Я месяц жрал по 5 яиц в день, заедал творогом и курицей, крупы всякие ещё были в рационе, овощи, фрукты, мясо. Протеины. А в итоге +2 кг
Начал питаться как обычно-скинул эти 2 кг
Лол, я наверно примерно так же буду выглядеть, если начну грт и не буду качать плечевой
Сочувствую, что
Я про транс тян которые кунами становятся я долбаеб в первый раз неправильно написал .
Ну так вот этот новоиспеченный кун уже с паспортом мужским в россии его могут призвать как обычного куна в армию ?
Ты не про транс тян, ты про транс кунов, фтм, дубина.
>Ну так вот этот новоиспеченный кун уже с паспортом мужским в россии его могут призвать как обычного куна в армию ?
Ну просто повестка не приходит. Но для нормальной жизни нужен военник, поэтому все равно ты пойдешь в военкомат и будешь объяснять всю хуйню. Алсо, ты хуй.
Охуенная, не надо пиздеть
Я бы и сам тебя отъебал после тяжёлого трудового дня на заводе, нечетнохромосомный
Ну я же руssкий, мы особенный народ, с лишней хромосомой.
Пиздато было бы найти поцанку с которой можно пострелять из ружжа в лесу, погонять по говнам на тачке, попить пивка, отпиздить пидарасов с фг по пути, а потом заняться животным, грязным сексом.
t. Слесарь Петрович
> Я бы и сам тебя отъебал после тяжёлого трудового дня на заводе, нечетнохромосомный
Нет, милашка, ты бы подмахивала и умоляла не останавливаться, а потом надела бы передник на голое тело и пошла на кухню готовить мне бутерброд :3
Хотя, могла бы и попробовать "отъебать" в позе наездницы, я не против :3
Вероятно, "пидорасы" с фг сами отпиздят вас. Тебя, точнее. хотя хуй знает, не удивлюсь, если у тебя ещё диссоциативное расстройство
> Традиционно подмахнул тебе за щеку, можешь не проверять
Ок, не буду, ведь ты физически на это не способна)
вот люто интересно про вред от андрогеля и спидорак, очень хочется андрогинить, но не отрезать сиськи. Я не мтф, я скорее агендер-полупидор, мне быо бы комфортно именно где-то между.
Хотелось бы оценить риски от гормонов (похуй на кожу и голос, имеются в виду серьезные побочки типа опухоли или пиздеца сосудам)
Маня не может допустить мысль о том, что ей отвечает другой анон. Маня, ты обосралась
О, я вот это я знаю, наконец моя степеннь диванного психиатра пригодится!
Ты ФтМтФ! Тебе надо срочно менять пол, если ты этого ещё не делал, а потом менять его снова!
Попробуй найти центр с акцией "2 смены пола по цене одной", таким образом можно нехило сэкономить.
Относительно твоего биологического пола в глазах обывателей- нормально, но сама по себе является девиацией. Норма вообще относительна. Если ты фтм по справочкам, а не по самодиагностики, то тут вопросов к тебе никаких, все мы со своими тараканами, но в случае, если у тебя нет диагноза как таковова, то тут мой настрой скептичен по отношению к твоему гендеру и я советую тебе обратиться к психуёлогу
>аутогенифилия
Уозбуждают аутогенные тренироуки, газоуые резаки, кислородные балоны, да и уобще, резка металлоу.
проиграли те, у кого под действием тст они изменились, а они хотят назад вернуть. если бы от одного только подавления уровня тст менялась структура лица и голос переламывался обратно, то у мтф не было бы значительного кол-ва проблем, которые у них есть в плане изменения внешки, чувак.
ключевое слово "в постели". если в жизни тебя женская соц.роль не привлекает, то у тебя просто фетиш и он не связан с трансовостью.
отчасти, кстати, даже разделяю этот кинк с тобой, хотя в моём случае у меня дикий фетиш на чулки-каблуки-корсеты и вот это вот всё и в абстрактном идеальном мире я бы хотел чот такое напяливать для ебли и что бы партнёр/партнёрша тоже в таком же стиле были наряжены , но мне важно что бы меня видели именно как куна в чулках, а не как тяну в такой ситуации.
и ещё вот что: если бы фетиш на женские шмотки и переодевание в тянку во время секса напрямую были связаны с гендерной идентичностью, то мтф было бы намного больше, например.
Да. Пили асечку/писечку, кажется мы нашли друг друга.
>аутоандрофилия
Ох нихуя себе, у этого есть название!
Двач, ты открыл мне глаза, я-то думала, что я просто заигравшаяся яойщица.
Кстати, пользуясь случаем, раз уж вышла из ридонли, хочу сказать вам, посоны, что вы все большие молодцы и вообще няши, очень приятно читать ваш тред :3
Смотря какой возраст тебя интересует. Вконтактике во всяких яойных группах тысячи восторженных школьниц, ну или вчерашних школьниц. Там и сходки запиливаются.
И вообще, есть слеш-фесты, где можно найти и дам постарше, но я никогда ничего такого не посещала, только фотки-отчеты смотрела.
Смешно. Ты сравниваешь организмы, которые развивались под действием тст, как правило, больше 15 лет даже в утробе матери и организмы, которые развивались под эстрогенов, снабжались тст в основном уже после пубертата меньшее количество времени
Если фтм откатиться будучи без гистерэктомии, то велик риск того, что яичники снова будут активны, а организм обеспечиваться женскими гормонами. Я откатился буквально на полтора месяца и первое, что заметил– голос стал выше, лол
У тех же био м кастратов обычно голос становится мягче, чего уж там.
Такая же херня. Правда понял я о себе это только после операций, до этого женский шмот вызывал отвращение. Ты операции делал? Гормоны принимаешь?
>Я откатился буквально на полтора месяца и первое, что заметил– голос стал выше, лол
Становится мягче, да. Но прежним уже не будет никогда. Я откатывался на 4 месяца. Изменения голоса, по-моему, были заметны только мне.
Разные жизненные ситуации бывают. Я пролил флакон с тст, пришлось новый заказывать и ждать
У мтф, особенно до орхи, ситуация иная
Да, я пост-оп. Знал об этой особенности до перехода. Из-за чего долго сомневался тру ли я. Да и сейчас есть к себе вопросы.
Мне вообще в целом нравятся женские шмотки, на каблуки вообще дикий фетиш. Ношу унисекс в обычной жизни и при удобном случае люблю накраситься\пофоткаться. Олсо ношу длинные волосы. Пост-оп фтм, справочки, документы, социализация.
>я-то думала, что я просто заигравшаяся яойщица.
Вот и я не понимаю, почему куча яойщиц вокруг, но они довольны своей жизнью, имеют кунчиков и даже семьи, все у них окей, довольны быть тянками вполне, а слэш и яой что-то типа развлечения у них. А у меня гд поперла и вообще я жить нормально не могу, будучи тянкой. Что это? Это как у мтф, которые начинали с фетиша переодеваний, а потом докатились до смены пола? Это фиксится вообще?
У меня нет ГД, но аутоандрофилия явная, судя по всему.
Ну то есть, мне норм быть тянкой, я даже считаю, что это проще и выгоднее в социальном плане. Но стоит представить себя куном - и ментальный хуй пронзает буром небеса. Мое тело меня в среднем устраивает, но если случается быть им недовольной - это тянские признаки - то сиськи не такие, то жопа жиреет, а если я вдруг собой залюбуюсь - значит точно залипла на чем-то маскулинном - пресс, например, или линия плеч (они у меня широкие), или наконец спортзал принес результаты и где-то проступили незаметные ранее мышцы. В женственной одежде отчаянно некомфортно, но например макияж мне нравится.
Еще был такой случай, няшились с куном (он в курсе моих особенностей) и он как-то в шутку назвал меня "мой мальчик". Ох как меня вштырило от этого, пиздец просто.
А вообще, в постели больше в активной роли себя вижу. Да, кстати, тян меня сексуально не привлекают вообще, зато мужики... бля, какие они охуенные.
Короче, не вижу смысла что-то менять, на фоне ребят с реальной дисфорией я просто ебанашка с завистью к пенису. Разве что иногда хотелось бы иметь возможность поговорить об этом с кем-то и не нарваться на недоумение и неприятие.
У Ъ-фтма, плачущего по ночам за отсутствием лысины и волос на ебале бахнуло? Андрогинный образ и легкий трансвестизм еще никого женщиной не сделали. К гендеру это абсолютно не относится. Единственный показатель, что диагноз установлен верно и терапия выбрана правильно - улучшение качества жизни и психического\психологического состояния.
>>503715
Походу, нужно было конспектировать свои мысли и ощущения на разных жизненных этапах, а то на память полагаться - это такое себе. Но если я правильно помню, то у меня тоже начиналось с этого. Любовь к маскулинным признакам в себе благо их хватает, восхищение кунами, разве что сексуального возбуждения от всего этого не было. Оно бывает от других, почти противоположных вещей Сейчас я упарываю и социализируюсь как кун. Однако что делает меня сомневаться: я не чувствую себя прямо куном. Ну я - это я, я всегда был собой, даже когда бегал в детстве в платьице. И тогда мне было норм быть тней, хоть и нестандартной, а потом почему-то стало не норм, а что изменилось-то? Почему стало не норм? И второй момент. Общаюсь с людьми, и все время фоном опасаюсь палева. Что сейчас я что-то такое сделаю, и все затыкают пальцами и загогочут: "Смотрите, это же тня!" Это почти не имеет отношения к внешности, ну разве что, я считаю палевной свою лыбу, стараюсь улыбаться поменьше и не так широко. Это скорее к вопросу о поведении. Что я скажу/сделаю что-то такое, что может только тян. Вот как определить - это просто боязнь аутинга и это нормально, или я боюсь, что прорвется настоящая личность, и сам себе не хочу признаваться, что у настоящей личности гендер - Ж?
Я знаю, что это вопросы для мозгоправа, не пиздите
всегда отдельно проигрываю вот с такой реакции. то есть, если цис-кун может хоть драг-квин быть, оставаясь куном гендерно - это ок, а то что транс-кун, недайктулху, унисекс наденет, патлы отрастит или накрасится - оййойойй, звоите санитаров, тут яойщице справку выдали?
>>503717
Я не ФтМ (впрочем и первый пост ответ писал не я), но мне, как человеку знакомому с процессом определения ГД, мне тоже хочется задать вопрос "Кто вам такие справочки делает".
Я сам не дохтур, разумеется, но я знаю, какие они вопросы на обследованиях задают, какие тесты проводят и какие выводы из каких ответов делают, и мне сложно представить, что такому человеку, как написаший пост про "Я ФтМ, но мне нравится мейк, тянские шмотки и длинные волосы" выдали справку без взяток и/или неискренних ответов на вопросы.
Но коли не выпиливаешься от ГД после транзишена и тебе норм, то и норм наверн, впрочем. Я тут не полиция нравов и не врачебная комиссия по этике.
Ну, до транзишена я вел себя как обычный пацанчик с района, ненавидел все женское и имел отвращение, даже думал, что я натурал. На комиссии я был именно таким. После того, как я прекрасно социализировался как мужчина, получил документы и моя жизнь перестала пересекаться с женским прошлым, дисфория ушла и я смог позволить себе выбрать любой образ, жить как мне нравится, иметь волосы любой длины и любые фетиши. Женщиной я не являлся и не являюсь, а вкусы человека, как и его внешность, может за жизнь поменяться дохуя раз.
есть специалисты, которые шарят даже за небинарность. есть фтмы, которые понимают, что им нужен переход, не зависимо от фетишей или вкусов в одежде, потому спокойно могут умолчать или припизднуть специалисту. есть варианты.
как ты и сказал
>коли не выпиливаешься от ГД после транзишена и тебе норм, то и норм
потому что, как я выше писал: ху-кун может и в мейке и платьсях ходить, чувствуя себя куном, так почему транс-кун не может?
А я всегда проигрываю с этих хилых " цись куням мозьно а мне низя столи?!??(("
Тебя от цис-кунов отличает пунктик f 64 по МКБ. Давайте будем реалистами, трансвестизм не является нормой. Ни для кого вообще от слова абсолютно. Назовите меня трансфобом, можете даже зашоренность и гомофобию сюда приплести– мне похуй. Коррекция пола показана при "диагнозе" "ядерный транссексуализм", а тут на лицо признаки трансвестизма двойной роли. Я искренне не понимаю, как такому существу с претензией на андрогинность могут вынести уверенный вердикт, что вот, мол, "он", действительно является ядерным транссексуалом и без буквы "м" в паспорте не протянет.
Каким хуем ты сюда приплетаешь артистов, коими и являются драг-квин? Какие-то сплошь несостоятельные "аргументы" у защитников гендерных скитальцев
Не, платиновый, промазал. И борода колосится, и лысине не рад, но сейчас не об этом.
Гендер имеет внешнюю репрезентацию за исключением случаев транс-людей в денайле. Все противоречащее этому факту- отборный бред мракобесов, которые сами не понимают, куда ведут их желание нивелировать разницу между диагнозом и свободой выбора.
Улучшение качества жизни и психического\психологического состояния является ещё и показателем достижения желаемой цели, жаль, что ты не осознаешь этого
Я тоже не понимаю принцип работы этих комиссий, друг. Видимо, их основной целью является не реальная диагностика, а за уши притянутый диагноз и материальная выгода от процесса
Ну лично мне то не холодно не жарко с того, что где-то там существует человек с мастой и мужскими доками, которому нравится мейк, андрогинность, тянская одежда и каблуки.
Даже больше скажу - такой человек подходит под мои фетиши
Задумайся о карьере председателя комиссии по трансосековости тогда
Ага, и в контексте сексуального поведения определяешь себя как женщину тоже в роли мужчины. Что действительно жирно, так это твои попытки выдать желаемое за действительное
Хотя, хуй знает, вдруг комиссия скатилась до того, что выдала разрешение субъекту с диссоциативным расстройством
А какой макияж ты делаешь? Ну, в смысле, на повседневочку что-то красишь? Дай туториал начинающему свободомыслящему
Я идентифицирую себя как мужчину с очень юного возраста, я полностью социализирован, я работаю, у меня были не одни отношения, в которых моя транссексуальность открывалась в самый последний момент, комиссия была настроена ко мне крайне положительно, я радовался каждому маскулинному изменению в своей внешности, я доволен результатами гормональной терапии и операций. К слову, трансвестизм и f64 могут спокойно совмещаться в одном человеке. Как и f64 с гомосексуальностью. А может и все сразу. Ну и самое главное, кому от этого плохо? Тем, кто считает себя дохуя трушными, но их послали нахуй и не дали справочку? И у них в голове обида за то, что "я такой Ъ-мужик, а этой андрогинной хуйне дают справки?".
Я в обычной жизни не делаю абсолютно никакой мейкап. Это бывает по настроению, образ для фотографий или какой-нибудь эпатаж для своих. А в тех редких случаях это что-то дико яркое, с блестками, жирной подводкой, красными губищами и тд. абсолютное травести, в котором меня никогда не спутают с женщиной.
Страдают, прежде всего, критерии, исходя из которых и предписано выдавать разрешение на коррекцию пола, те самые, которые когда-то по легенде являлись признаками транссексуальности.
Сейчас бы расстройство половой индентификации ставить в один ряд с сексуальной ориентации.
Так какой мне мэйкапчик юзать, чтоб уж наверняка не спутали с женщиной? Ты поставил меня в замешательство его абстрактным описанием
> А в тех редких случаях это что-то дико яркое, с блестками, жирной подводкой, красными губищами и тд. абсолютное травести
А ну так блядь это не мейк, это травести
>Я искренне не понимаю, как такому существу с претензией на андрогинность могут вынести уверенный вердикт, что вот, мол, "он"
Точно так же, как куче пидорам в юбках выносят вердикт "она", стоит только доску почитать и убедится, что тут женщинами и не пахнет, обычные фетишисты, вот и с фтм теперь это так же работает, кто хочет, тот и получает справку, сейчас это бизнес, деньги на этом делают.
В случае с травести у "макияжа" роль по сути как у театрального грима, так что лично я бы его мейком не называл, чтобы не вводить людей в заблуждение. Но это я, и это просто семантика по сути, так что пофиг.
Но если бы ты сразу написал "люблю краситься как травести", вопросов бы возникло меньше, как мне кажется
Я тут мимотянка, объясните мне, как с вами куны отношаются. Ну то есть если кун гей, то ему нравишься ты и твое тело, но геи зациклены на членах, а у фтм его нет. Если кун натурал, то мужское тело его очевидно оттолкнет. Бисексуал что ли?
Я не тот анон, с последним предложением согласен
Но там сомнительное травести вырисовывается, этот же субъект, вроде как, писал о том, что ему симпатизируют мысли о "женской роли в постели"
Тут уже все понятно и без уточнений
Трансвестизм не является расстройством половой идентификации. Человек, который одевается в одежду другого пола, не всегда идентифицирует себя с противоположным полом. Так в чем тут расстройство?
Насчет макияжа. Тебя и без мейка могут путать с женщиной, если пасс хуйня. Есть макияж, который создан для того, чтобы смягчить мужские черты и сделать тебя женственнее, а есть клоунский или травести, который тоже используется как элемент комедии. Грим, если тебе так удобнее.
>>503785
Не заплатил ни копейки.
>>503788
Утверждение, что геи зациклены на членах, не верно.
Мой кун гей, ему нормально со мной отношаться потому что о моих подовых органах он узнал только во время нашего первого секса. Прихуел от неожиданности конечно, но я его по-прежнему возбуждаю
вообще, существуют геи, которые не зацикленны на хуях и если ему фтм понравится, то он не станет в панике убегать. и заранее дебильно пошучу про "какая в жопу разница")))
также как существуют лесбиянки, которые сходятся с мтф.
да и куня, встречающиеся с мтф и тян, мутящие с фтмами - не поголовные фетишисты адмиреры, как бы.
Что есть женская роль в постели? Я об этом вообще ничего не говорил. Мне нравятся парни, но о своих особенностях я молчу до последнего. А там вариантов не особо много уже выходит.
А свой комедийный скилл ты оттачиваешь на мыслях о сексуальных контактах в женской роли, верно?
Окей, трансвестизм является расстройством сексуального предпочтения и девиацией, вот так открытие.
Гомосексуальность же депатологизирована и вынесена из МКБ, поэтому её корреляция с транссексуализмом не вызывает вопросов у адекватных людей
Пасс то у меня, наверняка, хуже твоего, но уж очень хочется проникнуться духом исключительной свободы гендера. Гуляй гендер– балдей хрендер, как говорится
Сам в ахуевозах, оно как-то само произошло
>трансвестизм является расстройством сексуального предпочтения и девиацией
только их два разных есть. и ни один из них, в любом случае не предполагает наличия гд и желания быть человеком того пола, в одежду которого переодеваются. поэтому, почему у фтма не может быть какого-то сорта трансвестизма на тему женских шмоток, собственно?
>Гомосексуальность же депатологизирована и вынесена из МКБ
а если вдруг транссексуальность вынесут из мкб, то ты позицию изменишь на прямо противоположную? потомуш ты, может, не в курсе, но всё идёт к тому, что бы в мкб осталась только гендерная дисфория, а не транссексуальность вообще.
К чему ты мне воду про фетишизм льёшь? Очевидно, что опытному психиатру сомнительна идея штамповать разрешения субъектам с уклоном в феминность, которые потом пожалеют о решении переметнуться в касту трансосеков ввиду некорректно поставленного диагноза. И таких случаи реальны, а не случайно сгенерированные.
Нет, моя позиция останется при мне, не стоит пытаться в подмену понятий. Я вёл речь за то, что гомосексуальность не коррелирует с гендером
это ты за фетишизм начал, сваливая вкучу признаки разных сортов фетишизма, к тому же.
>опытному психиатру сомнительна идея штамповать разрешения субъектам с уклоном в феминность
наверное, раз ребятам выше выдали, да ещё и о решении своём они не жалеют, то не вижу причин сомневаться в их трансовости.
в конце-концов, даже если все пизданутся и разрешения начнут раздавать всем желающим - тебе-то от этого что?
Нет женской роли? А как же мать природа, ты ебешь или тебя ебут. С этим не поспоришь.
Что значит "ты ебешь" или "тебя ебут"? Кто в роли ебущего?
Тот, чей телесный отросток находится в телесном отверстии партнера? Если кун засасывает мои пальцы или я сую ему их в попчан - я его ебу?
Или тот, кто совершает активные действия? Если я, зафиксировав куну руки, активно скачу на его хуе - я его ебу?
А чо бамп-то. Берешь и делаешь, статистики нет, все на свое усмотрение.
Наверни-ка галлоперидола
Ну кстати, девочки, которым диагноз ставят неправильно, обычно вовсе не являются феминными. Специально копал эту тему, и такие девочки говорят, что ошибка была в том, что они не понимали что могут быть маскулинными, но оставаться при этом девочками. Или же даже им ставили диагнозы вот такие "опытные спецаилисты", очевидно, имея понимание проблемы сходное с твоим - если похоже на мальчика - мальчик, похоже на девочку - девочка.
Почему для некоторых людей так противна мысль, о том что все может быть несоклько сложнее?
Опят же, по своему опыту могу сказать, что феминные транс-куны как минимум не редкость. И они ни какпли о переходе не жалеют. Мне вообще кажется, что если человек в состояние отделить свои фетиши от того кем он явылется на самом деле это залог успешного перехода и счастиливой жизни после него.
И вот это те вещи, которые должен понимать по-настоящему опытный психиатр.
Лично я - мастектомия и згт. Остальное хуйня какая-то.
О моем понимании ты не можешь строить представление только на основании того, что ты понял из написаного мной. Внешнюю маскулинность я НЕ считаю гарантом транссексуальности у био ж. В той же степени, как и внешнюю феминность отсылкой к отсутвию транссексуальности (особенно, до грт, это абсурд
Ситуация меняется, когда речь заходит о триаде признаков, говорящих о том, что перед нами далеко не ядерный транссексуал, которому действительно показана "смена" пола
Все действительно несколько сложнее и в корректной диагностике неуместна импровизация и целенаправленное игнорирование симптомов других расстройств
Я? Серьёзно? Изначально черным по белому написали об аутогенифилии. Анонимные ребята выше- не показатель и не статистика. Возможно, и вовсе полтора зелёных тролля.
>тебе то что
Мне от этого больно. Прежде всего, за отечественную медицину
В отличие от претенциозных "защитников" "гендерной свободы", мне не все равно на весь этот кромешный пиздец
Ну так я и сужу по тобой написаному. Только я говорю не про внешнюю феминность/маскулинность, а про феминность/масулинность взглядов, вкусов и поведения.
А про какую триаду ты говоришь?
От того что парня ебут в постели он не становится женщиной и соответственно 'женскую роль' тоже занимать не начинает. Женская роль может принадлежать только женщине, и ключевое тут не то, что ее ебут, а то, что она женщина, то есть если она доминирует в постели, она до сих пор остается в женской роли
Про стандартные признаки трансвестизма, фетишизирование гендерной роли, специфичное сексуальное поведение, лабильность гендерной самоидентификации и т.д.
Что за глупый вопрос, нет там распределения ролей, две женщины в постели, обе занимают женские роли. Или обязательно нужно подогнать под гетеро-модель?
Ай обличил!
Подойди к пульмонологу и заяви, что человек имеет право на хрипы в легких, а он просто зашоренный и погрязший в рамках мудила, раз считает это патологией
Я ж дал определение, женскую роль может занимать только женщина. Пассивный парень в постели занимает роль пассивного парня в постели, а не внезапно женщины.
Ты какой-то непробиваемый. Дом и саб - роли, кун и тян - не роли.
И с чего єто вдруг хрипы в легкий и различные вариации гендерной идентичности вещи одного порядка?
Ох уж эта подмена понятий. Мы говорим не о вариациях гендерной идентичности, а о транссексуальности, симптомы которой не носят абстрактный характер.
Подменой понятий занимаешься ты. Трансексуальность и хрипы в легких вещи совершенно разных порядков. И "симпотомы транссексуальности" понятие спекулятивное, потому что современная психиатрия вообще транссексуальность болезнью не считает.
Это аналогия, смысл которой не сравнить порядок транссексуальности и хрипов в легких, а продемонстрировать алогичность твоего утверждение с претензией на истину.
Пруфы от современной психиатрии в студию, тогда и поговорим.
Например Американская Психиатрическая Ассоциация. Они перестали называть транссексуальность расстройством гендерной индентивности и стали называть его гендерной дисфорией в ДСМ-5, именно чтобы подчеркнуть что это не болезнь.
Какие у них были на то основания?
И раз уж на то пошло, то у ГД тоже имеются симптомы. Как это противоречит мною сказанному ?
симптомом ГД, достаточным для рекомендации для грт и прочей смены пола для совершеннолетнего человека, в америакнской психиатрической ассоциации считается стойкое желание сменить сука пол. остальные внешние проявления одежды и поведения и фетиши на это не влияют.
Ну, принципиальное противоречие в том, что когда речь о ГД, то симптомы - это внутренние переживания человека. А когда речь о хрипах - симптомы наблюдаемые.
Вот как ДСМ-5 определяется ГД:
In adolescents and adults gender dysphoria diagnosis involves a difference between one’s experienced/expressed gender and assigned gender, and significant distress or problems functioning. It lasts at least six months and is shown by at least two of the following:
1. A marked incongruence between one’s experienced/expressed gender and primary and/or secondary sex characteristics
2. A strong desire to be rid of one’s primary and/or secondary sex characteristics
3. A strong desire for the primary and/or secondary sex characteristics of the other gender
4. A strong desire to be of the other gender
5. A strong desire to be treated as the other gender
6. A strong conviction that one has the typical feelings and reactions of the other gender
Как видишь все висптомы о личном ощущении челвоека, а не о каких-то объективных данных.
Интересно глянуть их статистику численности ftmtf и mtftm. Раздолье для трансвеститов, шизиков и диссоциативщиков. Что ж, все стремительно катится в пизду
наличие психического заболевания таки является противопоказанием. я тебе говорил про людей с ГД и без шизы и прочего.
Проблема гипердиагностики правда имеет место быть, я уже писал выше об этом. И как раз обычно гепердиагностика просиходит, когда пацанку или буча принимают за фтм. А как раз феминные фтм лучше понимают чего они хотят от операций, гормонов и социализации, именно потому что у них концепция "мужчины" и "женщины" допускает разночтения. Поэтому они не так стремятся к внешнему образу мужика, а к тому, что нужно именно им.
>все стремительно катится в пизду
Вы мне объясните что вот это такое?
>В Европе есть специалисты, которые специализируются на небинарном переходе, то есть переходе людей небинарных идентичностей.
>В Калифорнии, в передовом центре по здоровью трансгендеров, есть рекомендации по обращению и работе с небинарными трансгендерами, включая переход.
>Понятий "небинарность" и "гендерфлюидность" нет в РФ официальной российской медицине, потому что она вообще у нас очень отсталая в этом смысле. А в США уже есть.
Это будет продолжаться? Что за небирность, откуда она вылезла нахуй? Почему весь интернет с ума посходил и как они сами еще не запутались? Ладно я внимания не обращал, так на западе, я так понял, всерьез этим озаботились уже на государственном уровне? Что нас ждет?
>Как видишь все висптомы о личном ощущении челвоека, а не о каких-то объективных данных.
>наличие психического заболевания таки является противопоказанием. я тебе говорил про людей с ГД и без шизы и прочего.
Чем шиза и прочее не захватывает спектр личных ощущений человека?
Так блин эти люди с кучей манягендеров будут нас окружать, нам придется вникнуть во все это, придется думать над каждым своим словом, что бы не дай бог кого-нибудь не замисгендерить. Это уже началось, в вк ни в одном паблике уже нельзя высказывать свои сомнения, сразу бан прилетает. Но это же маразм чистой воды, они сами путаются, зачем это нужно?
Я не встречал ни одного вразумительного исследования, которое доказывало бы, что "небинарность" является чем-то большим, чем хилая попытка довести понятия о гендере до абсурда
Поменьше сиди в пабликах, там еще не такое расскажут. Ирл все проще - как чел выглядит, так к нему и обращаются. И сколько угодно можно от этого бугуртить, все равно внешность решает. С бугуртящими можно просто не общаться.
Все, например
Объясню простыми словами. Сначала человек не поощряет гендерные стереотипы. Метает фарш в каждого, для кого неотъемлемой частью женственности являются длинные волосы, платья и стереотипно-женственные интересы , заявляя, что, вот, мол, девушка может быть любой и это не делает ее менее цис или мужчиной
А потом начинается самое интересное
Этот же самый человек женского биологического пола утверждает, что является пятихуегендером. Спрашиваешь у него, мол, а что значит твой пятихуегендер? Зачем он тебе нужен, если женский гендер не имеет четких рамок? А человек начинает самозабвенно метать фарш в тебя, потому как негоже усомниться в уместности пятихуегендера и ты ебаный трансфоб
У всех этих гендеров обычно есть определения. Бывает, что человек не чувствует себя женщиной, но и мужчиной тоже или и тем и тем понемногу. Что ему делать? Тут и приходит на помощь манягендерство и ничего такого в этом нет.
>люди с кучей манягендеров будут нас окружать, нам придется вникнуть во все это
не думаю, что жителям славной снгшки стоит беспокоиться на этот счёт ближайшие несколько десятков лет точно. пока до нас докатится - на западе уже устаканится сто раз. да и, собственно, какая разница? какие реальные угрозы миру может представлять манягендерство всех сортов хоть я и уверен, что в течение ближайших лет оно дотигнет своего пика и пойдёт на убыль? как и сказали выше - насильно ничего ни с кем делать не будут. ну а попросит тебя человек называть его хоть в среднем роду, хоть во множественном числе - тебе либо похуй и на человека и на называние, либо тебе человек интересен, тогда можно проглотить недовольство манягендерами и называть как попросили. симпл эз дэт.
Что такого, что люди, к примеру, посвящают себя религии? Да нихуя, казалось бы, вот только занимаются они абсолютно антинаучной хуйней и свято в неё верят. В этом манягендеры и религиозные схожи. Что значит не чувствовать себя женщиной и мужчиной? Твои постулаты могут и котгендергость со свингендерностью оправдывать. С такими союзниками и враги не нужны.
мне, кстати, ещё стало интересно, как по версии того шизика, у кого какая роль, если ебутся два человека с хуями, но они используют двусторонний дилдак, а свои хуи никто ни в кого не суёт.
Что за ебанутые и неуместные сравнения. Причём здесь религия вообще?
А что значит будучи биологической женщиной, чувствовать себя мужчиной? Много здесь науки?
>ебанутые и неуместные
>причём здесь религия
Я для тебя специально отметил, чем схожи приверженцы этих антинаучных ебал, а ты снова не умеешь анализировать прочитанную информацию. И вот как с тобой дискутировать после этого? У всех защитников фригендера такая несостоятельная позиция или только у тебя?
На тему транссексуальности существуют вразумительные исследования, более того, она даже занесена в МКБ, что как бы говорит о том, что не стоит ставить её в один ряд с бредом о пятихуегендерности
Падажжи, ебана.
> Метает фарш в каждого, для кого неотъемлемой частью женственности являются длинные волосы
Да похуй ему на ту женственность. Он не ее отстаивает. Такая категория челу не нужна, и ему странно, что эту категорию к нему применяют да еще и смеют чего-то требовать на этом основании.
Ну, у меня так было, по крайней мере. И да, быть где-то посередине - вполне реально, и не скажу, что весело. Потому что все вокруг, как в том анекдоте, разделились на умных и красивых, а мне разорваться, что ли. Переходить - хуйня получится. Не переходить - тоже хуйня. Поэтому переходишь на полшишечки и пытаешься как-то увязать это с бинарными российскими реалиями. И ты с теми реалиями, может быть, даже вполне согласен - удобно, когда есть 2 типа людей и все в них превосходно укладываются, ты сам хотел бы укладываться. А хрен тебе, неудобно.
>Да похуй ему на ту женственность. Он не ее отстаивает. Такая категория челу не нужна, и ему странно, что эту категорию к нему применяют да еще и смеют чего-то требовать на этом основании.
Я веду речь не за категорию, которая применяется конкретно к пятихуегендеру, а за стереотип, с которым он не согласен, но в то же время противоречит себе
Меж тем, я знаю десятки реальных примеров знакомых женщин, которые не вписываются в критерии бинарности гендера, но отлично уживаются в своей роли. При этом, не прибегая к самоидентификации антинаучной хуйней. А вам бы стоило обратиться к хорошему психотерапевту, а не плодить бредовые идеи своей позицией и примером
Тут нечего анализировать, ничего внятного ты не пишешь.
>На тему транссексуальности существуют вразумительные исследования
Нет, не существует. А то, что есть не имеет адекватной выборки и стабильных результатов.
Есть гендерная дисфория и есть методы ее лечения.
ты так и не ответил, какая тебе-то разница на этих пятихуендеров? наукой они не доказаны возможно - пока не доказаны, но это сейчас роли не играет, ну и игнорируй их? меня вот бесят как раз агрессивно-религиозные люди, ну я с ними и не общаюсь. мне странно, что человек может быть искренне верующим, но если в остальном он мне интересен - я буду общаться, а если нет - не буду и религия тут не самый важный критерий. мой лучший друг - вообще ярый коммунист а я так и не определился, но левачество мне не близко, но в остальном мы с ним согласны во взглядах на жизнь, к тому же он способен к самокритике и юмору, как и я, так что охуенно проводим время, и даже если спорим за политику - то никто всерьёз никого не ненавидит, шутки шутим и всё такое. вот еслиб он говорил, что все кто не левый - те не люди или называл бы меня тянойа он меня и до транзишена знал, то я бы его нахуй послал, а так всё заебись.
Ты вообще приплел каких-то феминисток, которые отстаивают право женщин на короткие стрижки, а потом говорят, мол, я не женщина, а боевой вертолет. Мне такие не интересны.
>я знаю десятки реальных примеров знакомых женщин, которые не вписываются в критерии бинарности гендера, но отлично уживаются в своей роли.
Безмерно за них рад нет, на самом деле мне похуй, только на поверку обычно оказывается, что это формат женщины со стереотипно мужскими интересами. Это не совсем про гендерную идентичность. Сколько угодно она может интересоваться футболом, но если она не задумывается над своей ролью в социуме и ее все устраивает - значит, 100% женщина.
А если чел задумался, понял, что не устраивает - с этим уже можно работать.
>А вам бы стоило обратиться к хорошему психотерапевту, а не плодить бредовые идеи своей позицией и примером
Полегче, братишка, в этой ситуации.
>но если она не задумывается над своей ролью в социуме и ее все устраивает - значит, 100% женщина.
Ну и то же самое с фтмом с феминной внешностью и/или женскими интересами. Если не задумывается над соцролью, то мужчина. В чем проблема?
Ну, наверное. Я этим вопросом не задавался, там выше разговор без меня шел.
>>504077
Я против расщепления уже имеющихся общепринятых бинарных гендеров, я против антинаучной ебалы, к принятию которой так активно агитируют в, пусть и относительно узких, кругах. Я не буду называть мужчиной существо, которое отказывается от перехода из идеологических соображений, но требует от окружающих уважения к своему гендеру. То же самое и с женщинами.
Не, платиновый, голословно обосрался тут именно ты
это я и в первом твоём посте про "мненевсёравно" понял. я спрашиваю почему тебе не всё равно? что именно тебя так бесит/напрягает/пугает в этом? лично тебя всё ещё никто не заставляет уважать все сорта гендеров, так что тебя заставляет воевать с ними?
Дело не в феминистках, с тем же успехом эти люди отстаивают и права на свободу гендерного выражения мужчин.
Так что тогда является составляющим гендерной идентичности, по-твоему, если не её проявления ?
Полегче с вами не выходит
Это тоже сорта говна феминисток.
Так. Называй проявления, я буду отметать и критиковать.
>Полегче с вами не выходит
Слышь, ты не выеживайся особо. Думаешь, пришел такой правильный фтм неправильных трапов жизни учить?
Ну так я тебе и ответил, почему мне не все равно, зачем перефразировать с другими глаголами? Или ты хочешь понять, почему у людей вызывает негативную реакцию антинаучная ебала и её агитация?
Да, зеленые, научу вас трапованию с одобрением общества. На самом деле я себя правильным не считаю, просто пытаюсь вынести пищу для размышления из дискуссии, но пока только обвинения в том, что я якобы обосрался, потому что не хочу продолжать перетягивать одеяло с голословным аноном.
Не сказал бы, что феминизм, концепцией которого является борьба за права женщин, борется за права мужчин.
Проявления гендерной идентичности- это целая совокупность, а не отдельно взятые вроде внешнего вида и интересов
>Не сказал бы, что феминизм, концепцией которого является борьба за права женщин, борется за права мужчин.
Концепций у феминизма - как у дурака фантиков. Феминизм равенства есть.
>Проявления гендерной идентичности- это целая совокупность
Вот, начинаешь понимать.
у людей бывает примерно миллион изначальных причин. я конкретно твою причину хочу услышать.
я могу объяснить почему лично я не агитирую, но и не имею ничего против ста тысяч гендеров - потому что не вижу ни одной причины, как они могут повредить человечеству; потому что не отрицаю, что у них может быть научное обоснование, которое ещё не найдено, также как в своё время не было найдено и научного обоснования классическому транссексуализму, хотя транс-люди с дисфорией уже были; и потому, что у таких людей и правда может быть ГД пусть и другого сорта, чем у бинарных трансов, а зная как тяжело пояснить что такое ГД тому, у кого её нет и как хуёво когда тебе говорят что-то типа "дисфории не существует ты выдумываешь что тебе мешает быть нормальной/нормальным?)))))", я не вижу смысла с ними воевать, а ты можешь пояснить почему именно тебя конкретно манягендеры так выводят? и раз уж ты привёл аналогию с верунами - к ним ты тоже приходишь в какие-нибудь группы для верующих и споришь, доказывая что они дураки и неправильно живут? уж верющие-то поболе манягендеров требуют от общественности всего подряд, например запрета абортов или передачи в руки их церкви каких-нибудь исторических зданий, музеев или детских домов. и не в каких-то абстрактных америках-европках, про которые ты в интернете читаешь, а прямо в твоей родной снгшке.
По возможности я дискутирую и с верунами. Порой, получается довольно таки информативно и продуктивно. Разумеется, с фанатиками любой идеологии дискутировать абсолютно бесполезно, но сейчас не об этом.
У любого адекватного человека возникают вопросы к тем, чья самоидентификация похожа на нелепую бессмысленную пародию уже имеющейся общепринятой модели.
ну, вот от верунов есть объективный вред, даже не на государственном уровне типа запретов обортов и законов о оскорблении чувств, а на чисто бытовом уровне, где религиозные родители ломают психику детям или, в лучшем случае, не дают им никакого полового воспитания а потом привет "беременна в 16" и взлетающие со скоростью ракеты уровни зппп и вич среди населения. а от манягендеров что?
вопросы - это вопросы, я и сам их с интересом задаю тем, кто себя вне бинарной системы гендерной определяет и готов поделиться своим опытом и ощущениями. но есть разница между вопросами и агрессивной борьбой и попытками переубедить, пусть и в интернетах.
кстати, если уж исходить из позиции антинаучности сортов гендера, то сто тыщ гендеров логичнее сровнить с какими-нибудь соционикой и психософией, чем с религией по уровню вреда для общества.
кто приебётся за "оборты" и "сровнить", а также за отсутсвие запятых, заранее говорю, что я ебучий дислексик и и так стараюсь, сорян(
Тут хуй поймешь, что значит чувствовать себя женщиной или мужчиной, а они чувствуют себя тем, чего в природе нет, ну шиза же
>которые не вписываются в критерии бинарности гендера, но отлично уживаются в своей роли. При этом, не прибегая к самоидентификации антинаучной хуйней. А вам бы стоило обратиться к хорошему психотерапевту, а не плодить бредовые идеи своей позицией и примером
Двачаю антоше
>отому что не отрицаю, что у них может быть научное обоснование, которое ещё не найдено
Оно найдено, просто им нужно обратиться к психотерапевту. На поверку это окажется какая-то травма, мизогиния/мизандрия, проблема с самооценкой, проблема с интеграцией в общество, фетишизм, или просто временной промежуток, этакий бунт. Потакая их манягендерству, мы не облегчаем их состояние, истинную причину дискомфорта они не смогут понять, а ведь в этом случае можно было бы проработать проблему и зажить счастливой жизнью. Что в этом случае им предлагают? Терапию? Отрезание сисек? А они уверуют, они пойдут и сделают. Думаю не нужно объяснить, что с ними будет дальше.
тех, кто действитльно идёт на перекат, не имея дисфории, минимальное количество. и даже в америках они сперва идут к психотерапевту и прочим. и их проверяют на наличие шизы и прочего, и им задают все єти вопросы, и им предлагают все другие решения. даже грт выписывают не на следующий день и даже не на следующий месяц. тех, кто проходит ре-транзишен(начинает переход и на какой-либо его стадии откатывается назад по своему решению) - минимум от минимума. и я всё ещё не понимаю, что в этом опасного или ужасного, если человек берёт ответсвенность за свои решения на себя, а не бежит ныть к каким-нибудь тёрф, что злое общество во всём виновато.
В этой связи мне вообще непонятно, почему мы все еще не лечим транссексуальность психотерапией.
Следите за руками: чел говорит, что он небинарный - ему не дают справку. Чел хочет справку, разыгрывает из себя тру, ему дают справку, он отрезает себе все что можно и нельзя. Эти ваши комиссии все равно не определяют, мальчик ты или девочка. Так зачем огород городили, если разницы между двумя челами нет, просто второй похитрее? А есть ли вообще транссексуальность, как мы ее понимаем, или это терминальная стадия травмы, мизогинии/мизандрии, проблем с самооценкой, проблем с интеграцией в общество, фетишизма?
>В этой связи мне вообще непонятно, почему мы все еще не лечим транссексуальность психотерапией.
потому что пытались миллион раз и это не работает, может быть?
что ты хочешь услышать, что манягендеры не то же самое, что труъ-тс, т.к. манягендерам может помочь психотерапия? наверняка это пока сказать нельзя, нет достаточно репрезентативных исследований и выборок, т.к. само по себе явление относительно-новое для общества и не исследовано пока.
или ты меня перепутал с другим аноном, потому что я - тот который топит за то, что пока нет причин воевать с множеством гендеров, т.к. не вижу в них опасности для общества.
или твой вопрос про лечение психотерапией был с, э, сарказмом/иронией/етс.? тогда сорян за серьёзный ответ, у меня иногда проблемы с восприятием таких вещей типа сарказма всерьёз. даже ирл уже все знакомые шутят про то, что для общения со мной периодически нужны таблички "сарказм", хех
> потому что пытались миллион раз и это не работает, может быть?
В на скольких "манягендерах" это сработало, позволь узнать?
*мимо манягендер"
тот анон про трансов говорил, а насчёт манягендеров я говорил постом выше:
>наверняка это пока сказать нельзя, нет достаточно репрезентативных исследований и выборок, т.к. само по себе явление относительно-новое для общества и не исследовано пока.
Да нет, тут анон как раз психотерапией манягендеров лечить предлагает.
>>504180
>Оно найдено, просто им нужно обратиться к психотерапевту. На поверку это окажется какая-то травма, мизогиния/мизандрия, проблема с самооценкой, проблема с интеграцией в общество, фетишизм, или просто временной промежуток, этакий бунт.
>>504185
>В этой связи мне вообще непонятно, почему мы все еще не лечим транссексуальность психотерапией.
>>504186
>потому что пытались миллион раз и это не работает, может быть?
мне кажется, это разные люди были. хотя, может это я уже попутал. но про то, что пытались лечить и не работает писал я на скрине выше видно, думая, что речь была именно про классических ТС.
Нет, я намекал на противоположное. Мой оппонент пытается сказать, что тру-трансов психотерапией лечить нельзя, а "манягендеров" можно, а я намекаю, с чего он так уверен. У него пока что аргументы на уровне "яскозал" и "нинаучно".
>369
не у одного, вестимо.
Я вот читаю, вообще не могу понять че вы тут друг другу доказываете. Меряетесь манягедерами,опять мусолите тему трушности. Сил нет это перетирать.
хуйзнает, я тот который непротив манягендеров и в мерянии трушностью смысла не видит, так чт вопрос не ко мне. а если насчёт вообще зачем про это пиздеть - дак а про чё ещё. тут хоть чото происходит, прошлый тред вообще месяцами лежал совсем трупом.
Ну а че сраться то. Не, я то знаю че сраться, птушо фэгэ змеиная клоака. Можно было бы ламповый чатик замутить, истории каминаутов рассказывать, проблемки перетирать, но как подмаю про все то говно котрое тут клокочется так и не хочется ничем делиться.
Онеет, не убегайте в чатик, где же я буду читать ваши интересные вдохновляющие истории.
мимо цис-тян но это неточно
meh, велком ту рунет. хочешь лампово и почти без метания говнами - это на реддит какой-нибудь надо перекатываться в тематические треды. да, даже когда я последний раз заглядывал чо там на лгбт-доске на форчане - и то меньше срачей было. а тут более-менее спокойно разве что удавалось общаться временами, когда тут человека два-три сидит из тех, что поспокойнее. всё равно лучше чем на тупичном, простихосподи
Я просто не понял это зеленый или просто долбоеб, который за трушность топит.
Да, я тот самый чувак, который пиздел психиаторам, чтобы мне выдали справочку. А как простите им не пиздеть, если эти люди мне советовали мужика нормального найти и ребенка родить? Как вообще можно таким "специалистам" вверять ответсвенность за свою жизнь? Это страшно. И конечно я им говорил, что ебу баб, хотя меня привлекают только куны. Может доктор Исаев и понимающе относиться к гомосесуальности, но в моем гребаном селе мужик это вот что чуть красивее обезъяны, то над чем все в этом треде посмеиваются. А когда я сказал, что я хотел бы выглядеть не на 13, а хотя бы совршеннолетним, эти "специалисты" подняли меня на смех. Мол я долбоеб хочу выглядеть старше не понимаю как круто быть молодым. Эти люди действительно считают уместным смеяться над тем, что взрослый человек не хочет выглядеть как ребенок. И вот это те специалисты, которые должны разобраться в моей гендерной идентичности, серьезно?
А еще я тот чувак, у которого трансгендерность прямо связана с посттравматическим и пограничным расстойствами. И не смотря на то, что последние два года я успешно их лечу, я ни разу не усомнился в том, что пол я поменял не зря.
И когда я читаб высеры этого чувака, с пониманием проблемы уровня пятиклашки, я просто не могу понять нахуя такие бесполезные люди вообще сущетвуют.
я, исходя из опыта наблюдения за людьми, всегда склоняюсь к позиции, что если ильно хочется верить, что кто-то зелёный, то на самом деле это человек искренне верящий в то что говорит. может он и не фтм, а может и фтм, но это не важно в данном контексте. потому что восприятие не сильно лучше, чем у тех самых "специалистов", которым, именно что кроме шуток, если не показать себя ммаксимум набором наипиздецовейших стереотипов, то скажут "родиш и всё пройдёт)))))", хотя и так это скажут скорее всего. и шуточки шутить будут дебильные. и вопросы задавать вообще левые какие-нибудь ебанутые мерзкие. из любопытсва или тоже поржать. исаев, во-первых, на рф один такой, во-вторы, и его щемят же постоянно именно из-за его подхода. естественно, не лучшая реклама для его подхода к вопросам трансовости.
меня обычно радует только то, что большинство так рассуждающих всё равно ирл не влияют ни на что особо. ну хейтит он манягендеров, к которым относит, походу, всех, кто за пределами его представлений о труёвости находится хоть на полшишечки и воюет с ними в интернетах. особого вреда никому не причинит всё равно. когда настроение есть - можно подискутировать, когда нет - проигнорировать.
О ком ты вообще?
>почему мы все еще не лечим транссексуальность психотерапией.
Потому что транссексуальность не то же самое, что и манягендерство.
В манягендерности столько же смысла и науки сколько и в трансексуальности. Все это находится под зонтом трансгендерности. Что тут спорить вообще?
Пруфани-ка.
И вот спустя почти семь лет практически никто из них не сохранил свой гендер - девушки теперь относят себя к цис-девушкам, а почти все "парни" оказались МтФками. Так что я теперь отношусь ко всяким небинарным со скептизмом. Посмотрим на вас лет хотя бы через пять.
>Посмотрим на вас лет хотя бы через пять.
Ну я вот, например, принимаю гормоны уже больше этого срока и по-прежнему имею неопределенную гендерную идентичность. Оба пола мне теперь кажутся, пожалуй, даже более чуждыми, чем те же пять лет назад.
Я правильно понял, что био-девушки, которые относили себя к гендерквирам, теперь относят себя к цис-девушкам (то есть ничего не поменялось), а био-парни, что тоже относили себя к гендерквирам разным, сменили пол и теперь мтф?
>Посмотрим на вас лет хотя бы через пять.
так в этом ведь и есть всясуть. что нет смысла воевать и считать гендерквирность и манягендерство чем-то ужасным или опасным, потому что люди либо просто потом забросят это или двинутся дальше в сторону какой-то трансовости(большинство), либо останутся при своей небинарности и прочем(меньшинство), но, в любом случае, никакой опасности для общества в этом нет.
да и, вцелом, даже если человек через несколько лет решит, что всё же цис или транс, то что такого в том, что сейчас общаться с человеком как ему комфортно?
Поскольку к подобному поведению тянов общество относится более снисходительно, среди оных были в большинстве своем заигравшиеся яойщицы, которые наигрались и выкатились обратно. Куны же были куда более серьезны, вот и довели дело до конца.
мимо ванга
Тоже вариант. У тянов ведь психика более выносливая.
Если бы ты был прав, то при падении либидо на женском гормональном фоне эти МтФ откатывались бы.
У меня либидо никакое, например, но мои фетиши все так же способны вывести меня из положения полного равновесия, у них примерно так же, не обязательно иметь высокое либидо, чтобы что-то реально доставляло.
И что, по-твоему, они постоянно в состоянии полного возбуждения от того, что они тян? Люди, у которых чисто фетиш на трапование, очень быстро откатываются, когда сперма перестает мутить голову и они понимают, что это был просто секс-кинк, и на самом деле им это не нужно.
Я отлично понимаю, ведь я МтФ и знаю многих других МтФ, которые прошли или не прошли по этому сценарию. А вот ты строишь трансфобные манятеории.
Ты не думал что другим людям некомфортно, зная Васяна всю жизнь начать подыгрывать его хуйне и начать звать его Машуней? Почему же человека, утверждающего что он Наполеон считают поехавшим?
Некомфортно - не надо общаться.
Эээ, мне казалось, что хоть среди FtM нет таких мразей, которые здесь всюду на борде, так как вроде как сами в той же лодке. Ну ок, буду знать, что процент мразей во всех стратах одинаковый.
Фтм и мтф НЕ в одной лодке, попытка заиметь ценность в обществе и прожить жизнь, отличную от аксессуара и приложения к хую, и праздное потакание своим фетишам - не одно и то же.
Привет. Я кун. Дело было так:
Моя ЕОТ ультимативно объявила, что она - парень в теле девушки! Это безумно огорчало - мы жили вместе пару лет (а встречались гораздо дольше), я очень любил её/его - и никаких альтернатив, кроме как жить долго и счастливо, даже не приходило в голову.
Конечно же, я отговаривал. Конечно же, безрезультатно. Конечно же, испортил себе репутацию: ведь я, единственный близкий и родной - НЕ ПОНЯЛ И НЕ ПРИНЯЛ!
Ага.
Но мир не ограничен мной. Пока я решался на приятие, и придумывал, как безболезненно подать родителям и друзьям известие о том, что теперь я gay, и спиногрызов не будет...
ЕОТ нашла себе СВОЮ тян. Союзник-тян. Совершеннолетняя листва из другого города
Нашла всё на том же BeOnе, где подцепила и ролёвство, и добрых советчиков по теме FtM.
Спасибо тебе, беончик, что ты есть.
Спустя полгода эта сладкая парочка стала друг к другу приезжать - хотя, при этом ЕОТина со мной вела себя весьма женственно (например, когда была необходимость встретить с работы).
Это спровоцировало меня продолжать разнообразные попытки повлиять и переубедить.
Фейл, естественно! Максимум, который можно было выжать из спятившей от союзной поддержки ЕОТ - это нерегулярная и неискренняя ебля.
И в какой то момент моё воистину огромное терпение лопнуло: ЕОТ и союзник-тян перешли к интимной части дружбы.
Тут начинается самое интересное!
Я решил отнестись к ЕОТ действительно как к парню.
Что бывает у мальчиков? Пиписька? Не только.
КОНКУРЕНЦИЯ.
То есть: я первый написал союзник-тян.
Диалог был интересен.
Через две недели я её дефлорировал. Настоящим хуем. Не пальчиками.
Союзница-тян безжалостно дропнула мою ноющую ЕОТ.
Почему? Просто! Смотри:
СОВЕРШЕННО ВСЁ "МУЖСКОЕ" В МОЕЙ ЕОТ, ВЕСЬ ЮМОР И ВСЕ ЕЁ ПОВАДКИ БЫЛИ НАГЛО, ВЕРОЛОМНО И БЕЗДУМНО СПИЗЖЕНЫ У МЕНЯ.
В этом "мужчинке" не было НИЧЕГО мужского!
Человек со справкой от самого лютого врача нашего города оставался бесполезной тряпкой АБСОЛЮТНО ВО ВСЁМ, кроме переписки.
И, тащемта, в отличии от этой тупой пизды Я ЗНАЛ, что небритые подмышки, курение, вонь и пидорская стрижка не делают мальчиком.
И ещё я няша, и у меня есть хуй.
WIN
Занавес.
Итоги.
ФТМ сдалась, убитая горем, и злой любовью. Справки были безжалостно сожжены.
Союзник-тян не получила от меня обещанного замужества.
Вернувшаяся в качестве девушки ЕОТ признана, но без романтики и обязательств - слишком много дерьма я перелопатил из за неё.
Некоторых подружек по цеху она смогла отговорить от перехода.
Я перестал уважать чужие субъективные оценки, кроме совпадающих с моими, конечно же.
Конец
Привет. Я кун. Дело было так:
Моя ЕОТ ультимативно объявила, что она - парень в теле девушки! Это безумно огорчало - мы жили вместе пару лет (а встречались гораздо дольше), я очень любил её/его - и никаких альтернатив, кроме как жить долго и счастливо, даже не приходило в голову.
Конечно же, я отговаривал. Конечно же, безрезультатно. Конечно же, испортил себе репутацию: ведь я, единственный близкий и родной - НЕ ПОНЯЛ И НЕ ПРИНЯЛ!
Ага.
Но мир не ограничен мной. Пока я решался на приятие, и придумывал, как безболезненно подать родителям и друзьям известие о том, что теперь я gay, и спиногрызов не будет...
ЕОТ нашла себе СВОЮ тян. Союзник-тян. Совершеннолетняя листва из другого города
Нашла всё на том же BeOnе, где подцепила и ролёвство, и добрых советчиков по теме FtM.
Спасибо тебе, беончик, что ты есть.
Спустя полгода эта сладкая парочка стала друг к другу приезжать - хотя, при этом ЕОТина со мной вела себя весьма женственно (например, когда была необходимость встретить с работы).
Это спровоцировало меня продолжать разнообразные попытки повлиять и переубедить.
Фейл, естественно! Максимум, который можно было выжать из спятившей от союзной поддержки ЕОТ - это нерегулярная и неискренняя ебля.
И в какой то момент моё воистину огромное терпение лопнуло: ЕОТ и союзник-тян перешли к интимной части дружбы.
Тут начинается самое интересное!
Я решил отнестись к ЕОТ действительно как к парню.
Что бывает у мальчиков? Пиписька? Не только.
КОНКУРЕНЦИЯ.
То есть: я первый написал союзник-тян.
Диалог был интересен.
Через две недели я её дефлорировал. Настоящим хуем. Не пальчиками.
Союзница-тян безжалостно дропнула мою ноющую ЕОТ.
Почему? Просто! Смотри:
СОВЕРШЕННО ВСЁ "МУЖСКОЕ" В МОЕЙ ЕОТ, ВЕСЬ ЮМОР И ВСЕ ЕЁ ПОВАДКИ БЫЛИ НАГЛО, ВЕРОЛОМНО И БЕЗДУМНО СПИЗЖЕНЫ У МЕНЯ.
В этом "мужчинке" не было НИЧЕГО мужского!
Человек со справкой от самого лютого врача нашего города оставался бесполезной тряпкой АБСОЛЮТНО ВО ВСЁМ, кроме переписки.
И, тащемта, в отличии от этой тупой пизды Я ЗНАЛ, что небритые подмышки, курение, вонь и пидорская стрижка не делают мальчиком.
И ещё я няша, и у меня есть хуй.
WIN
Занавес.
Итоги.
ФТМ сдалась, убитая горем, и злой любовью. Справки были безжалостно сожжены.
Союзник-тян не получила от меня обещанного замужества.
Вернувшаяся в качестве девушки ЕОТ признана, но без романтики и обязательств - слишком много дерьма я перелопатил из за неё.
Некоторых подружек по цеху она смогла отговорить от перехода.
Я перестал уважать чужие субъективные оценки, кроме совпадающих с моими, конечно же.
Конец
Из истории не понятно была ли твоя ЕОТ долбоебкой или трушным трансусеком, но ты что ты долбоеб, я тебе гарантирую.
И да, история вообще похожа на выдуманную.
удваиваю.
даже без темы трансовости, и даже если эта конкретная история выдуманная что скорее всего, когда отношения хоть сколько-то начинают напоминать вот эти вот дебильные игры в подковёрные интриги и доказывание всякой хероботы друг-другу и каким-то левым людям, то это уже не отношения, а хуета и все кто продолжают в них участвовать - долбоёбы
Вот кстати темка. У меня реально гетерофобия, все что касается отношений между мужчиной и женщиной мне либо равнодушно, но чаще всего именно неприятно. Все это усугубляется тем, что я био-тян и нравятся мне куны, то есть я гетеро по сути. опустим мою гд
То есть я испытываю отвращение к гетеро-сексу, а гетеро-отношения (романтика) у меня не вызывает никаких чувств. Я конечно пробовала пару раз знакомиться с кунами в тырнете, но как только разговор начинает приобретать какую-то окраску заигрываний и прочего, у меня все как отрезает, я не умею ни флиртовать, ни кокетничать, ни все остальное с этим связанное. Естественно морожусь и кун остается в непонятках.
Я не понимаю, откуда все это взялось и как это фиксить? Я жить хочу нормальной полноценной жизнью, мне 23 года, а я листва нецелованная.
К слову, первые мысли о гд появились лет так в 16-17, наверное. Помню еще, как сказала по секрету подруге, что у меня ощущение, что я не смогу в нормальный секс с куном. Впервые мы тогда вообще заговорили о подобном, а она пожала плечами и сказала что-то типа "хуй знает, думаю, у меня все норм будет". Больше ни с кем об этом не говорила.
Ну и провела я однажды эксперимент, познакомилась с би-парнем в чате, но представилась тоже парнем. Перешли во вконтач, общались с месяц-два наверное и вот тогда впервые я испытала то, что нормальные люди испытывают в свои 15-17 лет, когда начинают заводить отношашки, влюбляться и всячески вступать в эти самые межполовые отношения. Оказалось, что и флиртовать я умею, и само общение может меня вполне затянуть, и вообще жизнь оказывается имеет краски. Реально пишу это сейчас и слезы наворачиваются сука. Почему я такая дефектная, почему мне тянкой не живется? Есть тут тяны (или не совсем) с такой же проблемой? Это реально пофиксить?
Да при чем тут это? Автор поста дурак. А что до его еота, так мы о нем ничего не знаем. Вот если она придет и сама нам расскажет какого она манягендера тогда и будем в нее говно кидать. А так о чем вообще говорить?
>похожа
Как свинья на йожа
Но если ты гарантируешь, что я долбоёб - так предложи свои
возможные действия в этих декорациях.
>>505005
Ханжа, плиииз
Когда любовь начинает напоминать отношения - это, конечно, неприятно.
Но с таким кредо для более-менее долгой дружбы письками
можно познакомиться разве что в школе (студенчество тоже школа), под соусом "ты у меня практически первый - я у тебя практически тоже".
А потом, когда парни становятся мужиками, а девушки - женщинами, это нихуя не работает.
Я не о действиях а о вывыдах которые делаешь. Поясняю на пальцах.
Чувак посрался со своей тянкой. Вывод который он делает:
>Я перестал уважать чужие субъективные оценки, кроме совпадающих с моими, конечно же.
Тут должны быть фанфары. Потому что долбоебизм феерический.
Да это феминизднутая бучеблядь из лесботреда в /ga, какой там FTM.
Same shit.
>>505043
Ну я типа так пар выпускаю. Хочется порой кому
нибудь дать по ебальничку, или выразить
неуважение к чужому манямиру - авансом. это же анонимная борда, она предназначена для этого, наверное
А если в контексте - это презрение к проблемам гендерной идентификации именно той, и только той её части,
которая упирается в интроспекцию.
Потому что некоторые личности превращают коммьюнити "людей, имеющих определённую генную особенность"
в беспросветную омежную обрыгаловку.
Они, так сказать, кричат ВОЛКИ.
А тем, у кого реально ВОЛКИ, в результате, никакого человеческого уважения
от запутанного интеллектуального большинства не видать.
Сразу несколько вопросов:
Сколько вам обоим лет?
Проявляла ли еот до этого "мужественные" черты характера, была ли бучихой, вот это вот.
Алсо:
>Beon
Ебать ты копнул конечно, я не думал, что эта хуйня вообще еще работает.
О, прикольная капча
Возраст... хрен с ним, скажу. 22 было мне, и тяны на два года младше меня обе.
Еот ничего не проявляла. Испорчена была только ролевыми играми. А беон... хаха!
Беон - это бля, такой беон...
Ебать его в жопу, по такому беону только вешаться.
Сейчас - не знаю, жив он, или нет, да и никогда не сидел там, только смотрел со стороны...
Даже не знаю, что очерствляет больше - живодёрство, или чтение описаний важных, ебать его в сраку, деталей постельных сцен.
Я проигрываю до сих пор, когда вспоминаю, даже сейчас. Две тянки секстят - у одной единственный мужчина - это я,
у другой - только рука (пока меня не было). Обе отыгрывают геев. Восхитительно.
Хотя история типичная, если ты понимаешь, о чём я.
Ни о какой мужественности и речи не шло.
Никогда.
И девушки ей никогда не нравились толком - только в плане романтики и как союзник. Например, я стихов не писал, сообщений не нашептывал. Всё такое.
>Похоже на травму
Не было никаких травм. В моей биографии вообще все приличненько в принципе.
>Психотрепию не пробовала?
Лет в 18 пробовала, правда пришла к психотерапевту с проблемой пониженного настроения (я вообще долго не могла задедектить, что именно в моей жизни не дает мне нормально жить), когда проходила первичный тест у психолога, то поделилась тем, что хотела бы быть другого пола, она даже не знала, что сказать, всё переспрашивала и переспрашивала, правильно ли меня поняла. Психотерапевт мне выписала таблетки и я больше к ней не ходила. Мне тут скорее даже сексолог нужен наверное, я уверена, что в моем городе нет специалистов, да и стоит всё это дорого очень.
>>505042
>социальный статус
Что ты имеешь в виду, я не совсем понимаю? Свой статус как био-тянки в обществе?
>либо считаете их долбоебами
долбоёбами я назвал всех, включая анонового еота и союзницу-тян. не из-за манягендерства, а из-за того, что они за каким-то хуем друг-другу пытались что-то доказать, продолжая зачем-то пытаться строить отношения, которые, очевидно, уже перестали работать.
>>>505041
>Ханжа, плиииз
эт я-то ханжа? я вообще не вижу смысла в типа традиционной модели, которую ты форсил в своих отношениях. если тебе норм с твоим еотом просто ебстись без отношений и романтики, то смысл вообще было пытаться натянуть на ваше взаимодействие всю эту модель с ажно планами на будущее, в которых дети фигурируют? зачем, в принципе, вот это всё наворачивать с доказыванием чего-либо, если в конечном счёте тебя устроила просто модель поебушек без обязательств?
уж не говоря о том, что может твоя еот изаигравшаяся яойщица, но другой человек в её ситуации, имея реальную ГД, мог бы также даже справки пожечь и попытаться в денайл на какое-то время, вплоть до нескольких лет, лишь бы единственный человек, который проявлял симпатию и заинтересованность, остался хотя бы ебать. самооценка в пизде не только у яойщиц бывает, так-то. тем более, ты ж показал на примере союзницы-тян, что без хуя еот никому не сдалась в кач-ве мужика. у многих трансов до начала перехода эта мысль и так в голове, а тут пруфы и похуй что на примере одного человка. ну, а если там ещё и инфантильность общая бонусом на что намекает само увлечение ролёвками яойными, то идиотское решение типа сжигания справок - ожидаемо. так шо, искренне надеюсь что еот твоя переболела и будет просто тян, потому что если там реально есть дисфория, то через несколько лет в окошко скакнёт как пить дать. ну или будет из тех, кто в 40 с двумя детьми вдруг начинает переход и все вокруг причитают с чего бы как говорится, никогда такого не было и вот опять
>я не совсем понимаю...
...я о птицах. Мы же о птицах разговариваем? Я про павлинов говорил.
Блять, бесит.
Социальный статус - альфа, омега, посередине, м?
Неужели ТАК МНОГО статусов может быть в контексте твоей проблемы?
Бля, по ходу, в коллективе ты вокруг себя кольцо народу точно не собираешь.
Наверняка не потому, что у тебя нету хуя.
Тут целая борда спермотоксикозников - неужели не наталкивает на мысль,
что миру ВООБЩЕ ПОХУЙ, какого ты пола, если речь идёт об успешной социализации и поиске партнёра?
По ходу, не наталкивает.
>>505160
>What?
Where?
>Социальный статус - альфа, омега, посередине, м?
Я об этом сперва и подумала, но потом решила, что совсем обдвачевалась. Серьезно, поинтересоваться именно тем, как я определяю место такое социальной группы, как женский пол в обществе, было бы куда логичнее.
>в коллективе ты вокруг себя кольцо народу точно не собираешь.
Не собираю, у меня социофобия и тревожность.
>миру ВООБЩЕ ПОХУЙ, какого ты пола
Миру похуй, мне - нет.
А вообще ты выстраиваешь какие-то очень, кхм, своеобразные логические цепочки
>спермотоксикозники --> миру похуй на твой пол --> социализация и поиск партнера
Ну такое. Лучше подружись со своей петяной.
В рассуждении не закончена мысль, но с положениями я согласен.
Только вот момент с тем,
что ты не видишь смысла традиционных отношений какой то стрёмный: не видишь - и не видь, а я то тут при чём.
Они мне тоже щас не всрались, как бы...
Но
Это ведь просто моя история. Она происходила на протяжении полутора лет. За это время автор (я) менялся, приоритеты менялись. Была учёба, работа, каждый день кто то вносил изменения в общую стратегию.
Поэтому она начинается как "у меня беда с ЕОТ",
а заканчивается типа "да мне вообще похуй, я подебил - и мне заебись".
И я считаю, что это отличный пример,
освещающий проблему гендерной
принадлежности как лженауку.
Хотя он не универсальный, спорный, и автор долбоёб.
>И я считаю, что это отличный пример,
освещающий проблему гендерной
принадлежности как лженауку.
А скажи-ка мне, товарищ, не солипсист ли ты часом?
> Женский пол - это социальный статус.
Ложь, пиздёж и провокация. Это не соц.статус. Пол - это функция репродукции.
Отступление - идея, что белые цис женщины, чёрные би мужчины, пан-сексуальная трансгендерная азиатка и ещё невесть что - это разные социальные ступени - просто ПИЗДЕЦ, КАКАЯ ТУПАЯ.
Интересно в данном случае только то, какая ступень у тебя в иерархии относительно имеющегося в ней альфы (или объединения около-альф).
И это конкретная вещь.
От этого потом нужно отталкиваться... что бы устаканить твою проблему с собой.
> Тебе не похуй, какого ты пола.
Навязано.
> Ну такое
Так ты чего хочешь то, изначально? Пожаловаться на жизнь, а потом смотреть на свои проблемы свысока, что ли, лел, пока их другие пытаются как то ближе к сердцу понять и принять?)
>пишу про ненаучность
>спрашивает моё философское кредо
нет, я подвожу идею существования гендерных девиаций как реальную особенность человеческого организма под критерий Поппера
не лезет
Бихевиорист я.
Так это ты несколько дней назад задолбал весь тред воплями про ненаучность, или вас таких уже двое?
Я думал, ты поймешь, к чему я спросил, но нет.
Ладно, будем считать, что проехали.
Я не понял...
Но ТАМ был наверняка не я. Потому что я ридонли. Сейчас исключительный случай.
Появилось, о чём рассказать.
Я ваще за фрилав. Свободу педофилам. Свободу инцесту. Свободу зоофилам. Про би я уж молчу.
И в рамках общества без ущемления прав человеку должно стать плевать, какой у него был пол при рождении.
Но омеженкам, очевидно, сказки про волшебные таблетки, которые меняют жизнь в корне, нравятся гораздо больше. Всё идёт своим чередом. Вопли всё равно ничего не изменят.
С тобой тогда спорили, как минимум, два человека.
Ну гугол говорит, что ничего страшного нет. Намажь какую-нибудь мазь для рассасывания, если через пару недель все еще будет беспокоить, иди к хирургу.
Это как бы не с грт связано, а с тем, что инъекция криво была поставлена, я думаю.
Ну даже если вырежут под местным, это не страшно
Мог просто нерассосаться препарат. Можно попробовать йодные сеточки и мазь вишневского, хотя и не всегда помогает.
Ставь как нормальный человек в жепу.
Через пару недель он уже сдохнет от некроза ляхи.
Анон, дуй к врачу. Походу абсцесс, надо резать.
Я романтик и эстет.
Ещё боюсь трансфобии.
Окружение слишком интелигентное и высокоморальное.
Боюсь потерять учебу, из-за перехода и трансфобии - самое дорогое для меня.
Хочу жить скрытно. Ну всмысле как просто кун, а не транс-кун. Иногда жалею что не родился сразу в кунском теле. Теперь никакого гармоничного физического развития. Подделка. И женское воспитание к тому же, детство, прошлое.
Эх
Хе, запятая не там.
Тоже самое, анон. Гашу это чувство алкоголем и веществами, удивляюсь тому, что все еще не умер
Как раз интеллигентное окружение и должно быть не трансфобным. А то трансфобия признак быдлоты и пидорах.
Господи, да забейте вы уже на все эти страхи. Если MtF в итоге делают открытый переход, несмотря ни на что, то вы должны тем более смело сопротивляться, вы же мужчины. Ладно, если без дебильных гендерных стереотипов, то чаще всего все эти страхи преувеличены. Либо оказывается, что всё это не имело значения.
В итоге ты всё равно решишься на переход, но позже. И зачем тебе ещё несколько лет в ненавистном теле и ненавистной роли?
Не будешь.
Эстет он ебать.
И вместе с тем - вокруг него все "слишком интеллигентные". Что это вообще значит. Недостаточно быдла и гопоты, глушащей креплёное пиво по подворотням? Что ты несёшь вообще?
Боишься потерять учёбу? С каких пор переход повод для отчисления. Пусть хер сосут.
Как просто кун жить и предполагается, насколько я понимаю.
ЧТО ТЫ ВООБЩЕ НЕСЁШЬ!
>>505820
>>505839
Мтф делают переход и живут лёгкой тяночной жизнью, ну то бишь в большинстве своём это для них последняя сложность. Я же не могу угробить всю жизнь на переход, потому что у меня есть ещё одна сложная цель в жизни, не менее важная, которую тоже надо реализовать.
Вообще заметил что фтм зачастую и высшего образования не имеют, что уж говорить о фундаментальном, а тем более о научной деятельности. Если для тян быть никем, ничего не мочь и не уметь это норма, то для парня это нонсенс.
Интелегентное я имею ввиду и традиционалистское в том числе, порой ещё и религиозное.
То есть ты хочешь заниматься наукой, потому что хочешь быть куном, а была бы тяночкой так и ну его нахуй?
Освободись для начала от гендерных стереотипов, плиз. 21 век за окном.
А интеллигентность идёт вразрез с традиционализмом и религиозностью. Тебя окружает тупое быдло.
>Вообще заметил что фтм зачастую и высшего образования не имеют
Так это понятно, почему. Где-то в период обучения в универе обычно начинается переход и затягивается на годы. Бросаешь универ, зарабатываешь себе на гормоны и операции, в то время как твои однокашники ушли далеко вперед в профессиональном развитии. И когда ты заканчиваешь всю эту медико-юридическую тряхомудию, тебе уже не хочется и не можется догонять ровесников. А может, ты в процессе поиска себя настолько все переосмыслил, что понял, что надо было идти вообще не в ту сферу. Но - тебе уже около 25, учиться некогда, надо работать.
Я в том числе и поэтому обдумываю вариант адаптации как андрогина или чего-то вроде. И так кучу времени проебал, а сколько еще проебу с переходом, и конца этому не видно. А то получится: успел сделать переход и тут же помер. Ну зато на могильной плите мужское имя напишут, заебись достижение.
Не так уж некоректен. Ты то сейчас тяночка (внешне), но хочешь быть кунчиком. Это с одной стороны.
С другой стороны ты хочешь делать научную карьеру.
С третьей стороны ты считаешь, что карьера это вообще только для кунчиков, а тяночкам не особо то она и вперлась.
Сразу возникает вопрос а где твоя трансгендерность, а где конфликт твоих интересов с твоими ебанутыми стереотипами.
>ты в процессе поиска себя настолько все переосмыслил, что понял, что надо было идти вообще не в ту сферу
Это и у цисов часто бывает. Справляются же как-то.
Если цис закончил вышку, проебав 5 лет, а после
>понял, что надо было идти вообще не в ту сферу
То цис проебал 5 лет и эти год-два на базовое переобучение чтобы поступить и учиться ещё 5 лет.
У меня как раз та ситуация, которую ты описал. И мне уже за 25, а переход я закончил вот чуть больше года назад. Но я то как раз всегда хотел учиться, и даже думаю податься в науку. Поэтому поступил в этом году на бакалавра. Походу дела ищу гранты, бюджеты в Европе, коплю деньги, чтобы магистра получить на загнившем западе. Было бы желание.
Ты молодец, у тебя есть цель. А мне вот тоже за 25, учебу я бросил, переход в процессе, и у меня нет какой-то великой цели, я просто хочу найти свое, чтобы доставляло и обеспечивало человеческий уровень жизни. И вечно спотыкаюсь то об свои документы, то о внешность системы "застрял между полами", то о каких-то ебучих знакомых, одни из которых знают меня как Машу, а другие как Пашу, и особенно весело, когда они сходятся в одном месте в одно время. Ебал я это все. Выход вижу только в том, чтобы назваться вовсе Сашей (нейтрально), уехать туда, где никто не знает и начать все с нуля. А переход - да нахуй он сдался, полный переход ценой жизни.
Как я смог что? Поступить? Да как нехуй вообще. Сдал ЗНО и поступил. Я учиться люблю, так что мне и ЗНО было в радость. Сдал его очень хорошо. Мог бы и на дневной на бюджет пройти. Но надо работать, так что пошел на заочку, а там бюджета нет. Ну плачу теперь. Там не много получается, хотя универ я выбрал топовый по Украшке. Заочка вообще изи.
Был страх, что типа заочка зашквар и ничему меня там не научат. Но потом я так подумал, что типа что мне еще делать. 4 года не работать я никак не могу. Мамка денег не дает, папика у меня нет, так что надо самому. Да и со школотой тусить не очень хочется. Буду себя чувствовать белой вороной среди 17-летних. А диплом все равно одинаковый, и если желание есть, то научиться и на заочке многому можно. А жедание у меня есть. Да и плюс образование у меня по той области, где я работаю уже 5 лет. Так что отчасти мне и корочка нужна просто, чтобы дальше в науки идти.
В общем тут вообще ничего особо сложного. Гланое выкинуть и головы идею, о том, что ты уже старый и тебе поздно учиться.
>вижу только в том, чтобы назваться вовсе Сашей (нейтрально)
По-моему это не сработает. Чтобы нормально социализироваться все равно нужен один конкретный пол. Люди не примут идею о том. что ты просто Саша, непонятно мальчик или девочка. Им надо понять. Надо разобраться.
Ну и пусть понимают каждый в меру своего разумения. Я же не буду их переубеждать. Решили, что девочка - бога ради, для вас девочка. Решили что мальчик - для вас мальчик. Кому положено видеть документы - тем покажу, а кому не положено - удовольствуйтесь своим восприятием.
Отлично. Чтобы кодить научиться универы кончать не обязательно. Благо куча инфы по этой теме - изучай не хочу.
Вот я этого и боюсь
Потому что у дрочеров не встает на волосатых мужикоподобных баб, поэтому они не лезут сюда.
Кстати факт, воротит от этих феминисток
Умоляй лучше, днище.
Значит, не показалось.
Я бы не отказался от такого куна.
У меня такое чувство, что тут вообще никто нечего не упарывает, лол. Разговоры про згт не идут вообще.
А нахуя разговаривать? Рецепт есть, препарат в аптеке есть, эндокринолог есть. Обсуждать в какую половинку жопы колоть?
Можно еще Небидо обсудить. Кто-нибудь вообще на нем сидит? Я все думаю переходить на него или нет.
Я собираюсь переходить с октября. По моим ресерчам - отличная вещь. Смущает только 4 мл за раз в жопу вгонять.
В смысле нахуя? Как минимум плюсы минусы препаратов. Сейчас, как я понимаю, есть 4 популярный препарата: омн, суст, небидо и андрогель. При этом андрогель и небидо как минимум окружены мифами. Про которые хуй знает что правда а что нет. Обсуждать есть что.
Колю сто лет суст и как-то похуй на остальные препараты. Даже нет желания в них разбираться.
Ну лол. У тебя нет, так нет. Но омн и суст обладают легкой гепатотоксичностью. Тебе похуй, а кого-то это волнует.
Ну было заявление, что мол никто не упарывает, поэтому никто не обсуждает. Я упарываю, но мне похуй на остальные препараты. Вполне возможно, что я не один такой.
Оттуда заказываю, полет и анализы нормальные.
Разве что почте не доверяю. Они хоть и упаковывают так, что хуй распакуешь, все равно мне умудрились одну ампулу покрошить в прошлый раз.
Нет, серьезно, давай подробнее, интересно же
Это я к чему спрашиваю, есть 20 ампул голландского сустанона из этого магазина, посылка пришла в конце лета, даже не распакована ещё. Покупалось для одного мальчика, но он так нехорошо себя вёл, что ничегошеньки от меня не получит. Хочу продать или обменять на что-нибудь полезное. Естественно, дешевле, чем в самом dopshop, иначе смысл кому-то покупать у меня, а не там
Жаль, что я из ДС2. Так бы взял как нехуй.
Дваждую. Только меня куны не привлекают, а вот фтмочку с удовольствием поняшил бы.
ФТМочку, блять
>Перераспределение жира - это охуенно. Чтоб было понятно, я всю жизнь был худым, но женский гормональный фон подосрал мне целлюлитом и нихуя не худеющими щеками, хоть ты вообще нахуй не жри. Сейчас все это исправляется, и я понимаю, что таким нравлюсь себе больше
Расскажи поподробнее, что меняется и что надо пить или колоть. Мне вот не повезло с телом - по идее я могла бы быть мощной и сильной, но колько я ни бегаю и гантели поднимаю, не могу добиться желаемого результата: у меня руки чуть сильнее среднего дрища, причем на них жира почти нет, ребра периодичеки видны, а вот от пупка и до колен - будто чехол из жира надели. И даже при самых жестких голодовках он не пропадал. Ребра видны были , кости выпирали тазовые, а ниже - жирок. Это могут исправить гормоны? И если да, что что еще может прибавиться? Голос у меня и так низкий, волосатости особо нет (ну как, в рамках бодипозитива мое тело прекрасно, но не лысо).Я бы хотела сделать свою внешность максимаьно андрогинной - без жирового чехла на бедрах, без бороды ну и в принципе без привязки к какому-либо полу.
>что меняется
Уходит лишний подкожный жир. Соответственно, тело становится собраннее, что ли. Исчезает целлюлит, который есть абсолютно у всех Ж, независимо от веса. Бонусом резко обозначаются вены под кожей - на руках, у меня еще иногда на животе проступают. Не так жестко, как на пике, но есть.
>что надо пить или колоть
Я обмазываюсь андрогелем. Лучший вариант, если цель андрогинные изменения. Но: возможно, волос будет дохуя. Нет: ДОХУЯ. Возможно, и нет, это уже генетика решает, угадать нельзя.
Голос будет не просто низкий, он так или иначе сломается, это заметит каждая падла и будет интересоваться, не болеешь ли.
По уму, твою проблему с фигурой можно решить жесткой сушкой. Не голодовкой, это хуйня, а именно сушкой по спортивным канонам. Но: чтобы поддерживать результат, надо конкретно вкатываться в спорт. Оптимально пойти в качалку, найти вменяемого тренера это такой, который не будет лепить тебя исходя из своих ублюдских представлений о прекрасном, а умеет слушать и понимать и объяснить ему,что ты хочешь. Составить схему питания и тренировок и придерживаться ее всю жизнь. Трудно, долго, дорого. Гормонотерапия - тоже долго, дорого и с непредсказуемым результатом. Такие два стула.
Спасибо за адекватный ответ. Гуглю андрогель, и правда, кажется лучшим вариантом. По крайней мере, выглядит безобидно. На нем сидеть всю жизнь надо? И если волос будет много, а изменения в теле не будут того стоить, то после окончания приема все вернется назад? Где об этом можно подробнее почитать?
Ну можно и откатиться, тащемта. Но женский гормональный фон вернется, и все опять пойдет по пизде. Только голос останется. Ну и волосня, которая отросла, тоже не должна выпасть. Понимаешь, это сорт оф лотерея. Зависит от генетики, от возраста вот сколько тебе?, еще хз от чего.
Еще надо будет сдавать анализы. И по-хорошему, ходить к гинекологу, проверять органы, которые хоть и zasnooley, но эндометрий все равно отращивают.
Где почитать - тут сложнее. В основном все сидят на инъекционных. Когда я начинал, инфы от андрогеле не было почти нихуя, именно опыта других, я имею в виду. Просто фтмы трындели везде, что от него эффекта нет. Почитай просто об откате, на фтм-переходе, например.
>>507935
Я тупо нашел добрую аптеку, где мне продают так.
А кстати. У тебя вырастет клитор. Существенно так. Это был эффект, которого я больше всего боялся, но в итоге мне даже понравилось. С непривычки может мешать.
28 лвл. На что это влияет?
Я стала искать сейчас, андрогель для женщин. На каком-то овулином сайте его обуждают ЭКО-беременяши. Пишут, что самооценка улучшилась, спокойнее стали (одна наоборот пишет в приступах агрессии), и секса стали хотеть больше. Применяют они его по одной пятой от нормальной порции.
Я правильно понимаю, у всех изменений есть какая - то очередность? Ну,там, сначала голос, потом жир, потом волосы и т.д. Или рандом чистый?
Чем старше, тем медленнее/мягче изменения, по идее. Норм, мне 27.
Да, для женщин применяется, я читал. Кстати, абсолютное новаторство тоже - инструкция говорит, что таких исследований нет.
>Я правильно понимаю, у всех изменений есть какая - то очередность?
Более или менее. Вот есть таблица. В основном она, как я понимаю, составлена для инъекционных препаратов, так что сроки удлиняются. Но в целом порядок вроде верный.
Спасибо, теперь все более-менее понятно.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 декабря 2017 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.