Феминитивы в языке существуют уже дохера лет. "Ученица", "студентка", "учительница", "певица", "спортсменка", "поэтесса". Никто, я смотрю, не пытается заменить слова "ученица" на "девочка-ученик" или "певица" на "женщина-певец" или "певец Петрова". Почему тогда столько багета от "авторок" и "докторини Петровой" ? "Авторка" ничем принципиально не отличается от "ученицы". Раньше некоторых феминитивов не существовало, потому что женщин не допускали в некоторые профессии. Теперь допускают, так почему бы не создать феминитивы? Это просто логичное развитие языка. Нелогично иметь феминитивы только на половину профессий. Тут даже обсуждать нечего.
Я слышала, что некоторым, например, докториням отчего-то бомбит от этого, и они сами настаивают на "доктор Анна Чепушило", хз почему. Учительницам норм, например, спорстменкам норм, теннисисткам норм. По-моему, это какое-то проявление внутренней мизогинии, типа "фу, женщины тупые, не хочу, чтобы кто-то узнал, что я сама женщина".
2. Зочем вообще показывать, что речь идет о женщине??? Пусть все будет гендерно-нейтральным!!11 Что за навязчивое желание выпятить свою вагину????
Отсутствие феминитивов не сделает обращение и упоминание личностей гендерно-нейтральным, ведь есть же еще окончания фамилий типа "Иванова". "Доктор Иванова" - и все сразу поняли, что у доктора вагина. И окончания глаголов в прошедшем времени и прилагательные. "Приходила доктор и назначила лечение" - ну ясно, что доктор у пациента не Иван Иваныч. "Высокая спортсменка" - речь точно не о Федоре Федоровиче. Если уж угорать по гендерно-нейтральным обращениям, то надо быть последовательным и топить за смену фамилий и отмену окончаний. Это куда бОльшие реформы языка, чем введение несколькоих новых феминитивов.
3. Ужасные суффиксы, они уродуют слова, фу, прикратити!!11
Ну, тут да, часто эта попытка всунуть суффикс -к- во все феминитивы выглядит стремно. Но русский язык прекрасен тем, что в нем есть много разных феминитивных суффиксов, можно выбирать любой и форсить, и если слово будет благозвучно, оно сохранится в этом варианте. Это тема для дискасса.
4. Ебнутые фемки выдумывают феминитивы на все!!11111 Может, вам еще и пенис_ка нужна? Или хлеб_ка??? Тостер_ка??????????
Не надо передергивать. Феминитивы нужны для обозначения профессий. Для бытовых предметов и прочих обозначений не нужны.
5. Я увидел в фем-паблике использование слов "юнственник", "человечица", "ребенка", блядь, что это за хуйня???????
Нууууууу, я могу объяснить ход мыслей этих фемок, зачем они так делают, но сама не разделяю эту позицию. Это все же слишком радикальные изменения языка без особого смысла и профита просто в пику клятым хуемразям, насадившим мужской род как дефолтный.
Феминитивы в языке существуют уже дохера лет. "Ученица", "студентка", "учительница", "певица", "спортсменка", "поэтесса". Никто, я смотрю, не пытается заменить слова "ученица" на "девочка-ученик" или "певица" на "женщина-певец" или "певец Петрова". Почему тогда столько багета от "авторок" и "докторини Петровой" ? "Авторка" ничем принципиально не отличается от "ученицы". Раньше некоторых феминитивов не существовало, потому что женщин не допускали в некоторые профессии. Теперь допускают, так почему бы не создать феминитивы? Это просто логичное развитие языка. Нелогично иметь феминитивы только на половину профессий. Тут даже обсуждать нечего.
Я слышала, что некоторым, например, докториням отчего-то бомбит от этого, и они сами настаивают на "доктор Анна Чепушило", хз почему. Учительницам норм, например, спорстменкам норм, теннисисткам норм. По-моему, это какое-то проявление внутренней мизогинии, типа "фу, женщины тупые, не хочу, чтобы кто-то узнал, что я сама женщина".
2. Зочем вообще показывать, что речь идет о женщине??? Пусть все будет гендерно-нейтральным!!11 Что за навязчивое желание выпятить свою вагину????
Отсутствие феминитивов не сделает обращение и упоминание личностей гендерно-нейтральным, ведь есть же еще окончания фамилий типа "Иванова". "Доктор Иванова" - и все сразу поняли, что у доктора вагина. И окончания глаголов в прошедшем времени и прилагательные. "Приходила доктор и назначила лечение" - ну ясно, что доктор у пациента не Иван Иваныч. "Высокая спортсменка" - речь точно не о Федоре Федоровиче. Если уж угорать по гендерно-нейтральным обращениям, то надо быть последовательным и топить за смену фамилий и отмену окончаний. Это куда бОльшие реформы языка, чем введение несколькоих новых феминитивов.
3. Ужасные суффиксы, они уродуют слова, фу, прикратити!!11
Ну, тут да, часто эта попытка всунуть суффикс -к- во все феминитивы выглядит стремно. Но русский язык прекрасен тем, что в нем есть много разных феминитивных суффиксов, можно выбирать любой и форсить, и если слово будет благозвучно, оно сохранится в этом варианте. Это тема для дискасса.
4. Ебнутые фемки выдумывают феминитивы на все!!11111 Может, вам еще и пенис_ка нужна? Или хлеб_ка??? Тостер_ка??????????
Не надо передергивать. Феминитивы нужны для обозначения профессий. Для бытовых предметов и прочих обозначений не нужны.
5. Я увидел в фем-паблике использование слов "юнственник", "человечица", "ребенка", блядь, что это за хуйня???????
Нууууууу, я могу объяснить ход мыслей этих фемок, зачем они так делают, но сама не разделяю эту позицию. Это все же слишком радикальные изменения языка без особого смысла и профита просто в пику клятым хуемразям, насадившим мужской род как дефолтный.
Ммм ну ок. Пусть феминитивы будут хотя бы в обычной неофициальной речи. "Моя учительница" - очень известное выражение, от которого никому не печет. "Моя докториня" - хурр дурр фемки зло коверкают язык кудахтахтах. Нелогично же, ну.
Оно называется "гендергеп" и употребляется в тех случаях, когда пол неизвестен или не важен. Например тогда когда речь идет об абстрактной группе людей. Нужно это чтобы избежать гендерной окраски предложения.
Я, честно признаться, сама не понимаю, нахуя это убогое подчеркивание нужно, и употребила его исключительно в целях пародии на сферическое фемсообщество.
>Почему тогда столько багета от "авторок" и "докторини Петровой" ?
Потому что уродливый новояз. Практического смысла в таких новшествах нет, а эстетический отрицательный.
>Пусть все будет гендерно-нейтральным!!11
Зачем? Ни нейтральность, ни ее отсутствие не являются уже принципиальными. Никаких изменений ни во что такими игрищами не внесешь.
>можно выбирать любой и форсить
Да, так и получается новояз. Окей, готов признать, благозвучные варианты встречаются, и таким образом уже появлялись. Только! Все годные зафорсили в советское время, и сегодня идут лишь попытки протолкнуть эстетический неликвид. Ближе к началу прошлого века такой форс имел смысл, сегодня - ни малейшего.
>Феминитивы нужны для обозначения профессий.
Реально ли они нужны? Больше похоже на битву за пару скрепок: результат не только не покроет издержек, но и лишен ценности сам по себе.
p.s. феминитив слова автор - авторша, это окончание вообще ко многим профессиям и деятельностям подходит и я так думал еще лет в семь, а тут взрослые люди изобретают авторок и капитанок, ебануться. Авторка звучит смешно доя меея и оскорбительно для авторки. Авторка это головной убор, если бы таковой существовал.
Нет, и не может быть на окончание -лог феминитива, как его нет и в английском, это вообще «безполое» слово, но фемкам-то на язык похуй, главное свою хуйню форсить, что никогда не увенчается успехом. Если я услышу ирл слово «хирургиня», скзанное на серьезных щщах, я сложусь пополам со смеху
>это вообще «безполое» слово
Тогда хули во всех словарях написано, что оно имеет мужской род, лингвист мамкин?
Вот, воот. Всегда хотела спросить: "человек" тоже существительно мужского рода. Так ты как предпочитаешь: человекша или самка человека?
Привязывать социальные классификаторы к форме письки - заебись тактика.
Эти занимаются отбитые долбоебки, на самом деле. Так то достаточно введения феминитивов в слова обозначающие профессии.
Профессии не имеют пола, как и видовая принадлежность. Не надо мешать мух с котлетами.
Ага, только в русском языке у профессий есть вполне четкое гендерное деление, ведь рода два, а половина названий профессий существует только в одном. Так что либо все профессии должны иметь два рода, либо вообще ни одна. Но последнее сделать сложнее, для этого и нужны феминитивы.
Мусор. Всегда говорила "студент", "директор", "врач", "учитель" и т.д. Иначе это уже изврат и колхоз, как и акцентирование на половой принадлежности вообще. Оно уместно только в кабинете врача и в койке, больше нигде.
Используя слова в мужском роде ты также акцентируешь внимание на половой принадлежности -_-
Никак нет. "Человек" тоже мужского рода. Все пляшет от этого. Раз ты человек - уместно все идентификаторы формулировать в том же роде, в какой и видовой.
Везёт немецким феминисткам. Храни боже, канцлерин Меркель.
>Везёт немецким феминисткам.
Везёт венграм. Там даже в местоимениях дихотомии "он/она/оно" нет. Есть одно местоимение третьего лица единственного числа на всех.
Ну, это трансам заебись.
Обычная патриархальная империя была. Читаю сейчас Стефана Цвейга "Вчерашний мир", там подробное описание типичной венской семьи, где женщины жопу рвали, чтобы выучить корзиночку, а дочерей только сбывали в чужую семью, вручая приданое, лишь бы взяли.
В РФ на руководящих должностях подавляющее большинство - куны (матриархи, ага). Все упорно натаскивают корзинок на личный успех, а девочка, без репетиторов окончившая школу и поступившая в вуз, со всех сторон слышит, что главное - это брак и деточки.
Приходилось наставления старого пердуна-дирижёра читать, спросили у него, почему на сорок дирижёров всего две дирижёрки (женщины-дирижёра), и вот, что он высрал: женщину не должны воспринимать, как женщину. Чего, бля?
Ситуация с феминитивами, которые нередко употребляют для насмешки и обесценивания, тоже программирует больше на рабский семейный труд, чем на личный успех. Возникает шизофреничная ситуация: если добьёшься успеха, ты не женщина, а ты как бы мужик, но должна быть ещё и женщиной, а для этого обязательно родить.
От мужчин никто не ждёт, что они будут отцами. Никто их к этому не готовит, из них дерьмовейшие родители, совершенно не умеющие в семейную жизнь и постоянно срывающиеся на побои. Это ещё одно следствие программирования, когда всё профессиональное - это мужское, всё семейное - женское. Во многих областях нехватка даже средних специалистов, потому что туда практически не идут женщины. А на одну алиментщицу приходится четыре алиментщика. "Не мужское же дело" за пиздюками смотреть. А почему не мужское? И на это они опять высирают неведомую хуйню про мужское предназначение.
>женщину не должны воспринимать, как женщину
Так и есть. Женщины и мужчины есть либо в койке, либо на приеме у врача. Во всех остальных местах должны быть просто особи человека, люди, а не мужчины/женщины. Он абсолютно прав, половая принадлежность на социальную жизнь влиять не должна или должна по минимуму, выпячивать свой пол ни к чему.
С одной стороны, да, но с другой, если не женщина, то кто? Мужчина, что ли? Ведь подразумевается именно это. Пол - это просто пол. Он очевиден. Но в профессиональной деятельности это должно быть не более чем определение. Проблем не было, если бы в русском языке вообще не существовало феминитивов. Но когда для половины профессий они есть, для половины - ошибка, это просто неудобно. Либо отменить, либо ввести уже корректные феминитвы даже вырвиушные, но иногда упоминание пола нужно.
>>1936 (Del)
>Женщины правят, а служат только мужчины - чем не матриархат?
Лолшто? Пруфы давай, а не картиночками кидайся.
https://rg.ru/2015/04/07/zhenschiny.html
Впрочем, известно, что мужчины не слишком сообразительны, поэтому сделаю это за него.
>С одной стороны, да, но с другой, если не женщина, то кто? Мужчина, что ли?
Просто человек. Его в социальной жизни должен характеризовать не пол, а личные качества и навыки, и все.
>Но когда для половины профессий они есть, для половины - ошибка, это просто неудобно. Либо отменить, либо ввести уже корректные феминитвы даже вырвиушные, но иногда упоминание пола нужно.
Я их вообще не использую. В свое время еще в универе отвоевала кровью и потом писать на титульниках у себя "студент", а не "студентка", как и на предыдущих работах приучила руководство говорить "секретарь" и "продавец", а не "продавщица" или "секретарша". На новой работе пронесло, "менеджера" пока еще не склоняют по полу.
Да и если уж на то пошло, выдумывание слов не поможет вашему движению. Язык - он отражает реальность, а не влияет на неё. Так же, как компьютерные игры и боевики не делают из людей убийц и маньяков, а просто появляются, когда на них есть спрос, и показывают людям то, что они хотят видеть.
Нельзя заставить людей говорить биологиня вместо биолог такая-то или женщина-биолог. Слово должно войти в язык само. А войдет оно туда, разумеется, когда ученых (ученок? Бля, а как, лол?) женского пола станет столько же, сколько и мужчин. Вот за это бороться бы стоило, а не за издевательство над языком и ненависть к реальным или мнимым угнетениям.
Мимо цис-гендерный мужчина, противник того, что сейчас называется феминизмом (да, я читал ваше FAQ)
>В свое время еще в универе отвоевала кровью и потом писать на титульниках у себя "студент", а не "студентка", как и на предыдущих работах приучила руководство говорить "секретарь" и "продавец", а не "продавщица" или "секретарша". На новой работе пронесло, "менеджера" пока еще не склоняют по полу.
Противники (или противницы, это же не название профессии) феминитивов иногда ебанутее фемок.
Так и будут у нас мужья взрывать депутатов.
>
>Противники (или противницы, это же не название профессии) феминитивов
Скорее я от феминизма в целом не в восторге.
Помимо власти, в те времена и грамотности-то особой у людей не было. Ленин даже подумывал о латинице, тогда это было сделать легко.
Пиздец
>Феминизм ведь сам по себе заключается в том чтобы сравнять мужчин и женщин.
Феминизм не занимается уравниловкой.
>Так зачем лишний раз привлекать внимание к полу? Как по мне, это ничто другое, как поддержание гендерного разделения.
Половое разделение и так есть от рождения, мы не гермафродиты. Есть мнение, что феминитивы (как часть фем программы) могут положительно влиять на развитие девочки как личности.
Пиздец
Почему бы кучке омежек не запилить уже свое движение против призыва или за форс парней с длинными волосами и в юбках и отъебаться на конец от фемок? Ах да, потому что кучке омежек надо просто поебать фемкам мозги и только.
>женщины, не попадающие в свою, давно считаются нормой и принимаются обществом
Да это смотря где. Как и феминизм в принципе. У нас если не ебошишь тонну штукатурки на лицо, коротко стрижешься, не вешаешься на каждую встречную особь мужского пола или вообще недайбоже с тянкой за ручку ходишь, не мечтаешь про зайку и лужайку, то ты автоматом становишься изгоем в обществе "нормальных" тянок, а парни просто хуесосят по половому признаку
То "равноправие", которое противопоставляется феминизму - это именно равность, и ему к коммунякам.
Мои варианты: членка, челенесса.
Но, возможно, это все еще сексизм и кого-то оскорбляет. Типо, кто хочет быть членом? Так что есть еще вариант: вагина, вагинесса?
Полностью согласна, ещё в школе меня бесило слово многочлен, почему не многовагина? Я не член общества, а полноправная вагинесса общества
>>1941
>Вы об одном забываете, мои дорогие фемочки (боже, надеюсь, никого не оскорбил). Такие слова, как княгиня, царица, певица, учительница, уборщица etc, никто не форсил. Они вошли в язык естественным образом и так же естественно там укрепились.
>Да и если уж на то пошло, выдумывание слов не поможет вашему движению. Язык - он отражает реальность, а не влияет на неё. Так же, как компьютерные игры и боевики не делают из людей убийц и маньяков, а просто появляются, когда на них есть спрос, и показывают людям то, что они хотят видеть.
>Нельзя заставить людей говорить биологиня вместо биолог такая-то или женщина-биолог. Слово должно войти в язык само. А войдет оно туда, разумеется, когда ученых (ученок? Бля, а как, лол?) женского пола станет столько же, сколько и мужчин. Вот за это бороться бы стоило, а не за издевательство над языком и ненависть к реальным или мнимым угнетениям.
>
>Мимо цис-гендерный мужчина, противник того, что сейчас называется феминизмом (да, я читал ваше FAQ)
Почему никто не ответил на это? Мне кажется, он полностью прав, но ни одна "феминистка" не нашла нужных слов, чтобы что-то ответить. Вы не понимаете, что делаете хуету, разглагольствуя о важности феминитовов. Это нихуя не важно, это действительно не приносит пользы феминизму.
Язык еще как влияет на реальность и хорошим примером может быть расчеловечивание противников во время войн. Во время Хабаровского процесса многие подсудимые японцы отмечали что их отношение к пленным во многом было обусловлено назойливо изменяемой терминологией, то же самое отмечали хуту: отрезать голову ребенку-тутси жалко, а раздавить таракана - нет. Ну и сам факт внедрения расчеловечивания через 24/7 эфиры радио, как это было в Уганде, с экспонентным ростом насилия нам тоже как бе намекает. Поэтому ты не прав: бесспорно, в первую очередь язык отражает действительность, однако и обратная связь имеется: также он способен и влиять на нее.
Фига помпаж жопы
бля, хорошая мысль, очень хорошо отражает деятельность феминисток - овчинка выделки не стоит. Но за что-то более серьезное они взяться не готовы. Я бы только и рад был, если бы они толпами шли в тех вузы поднимать страну с колен и все в этом духе, но че то в моем тех вузе и у моих друзей в тех вузах девушек дай бог 10-15%. Зато за феминитивы боремся, что намекает, что и в гуманитарном поднятии страны с колен будет тяжко
москвичка, парижáнка, бурятка, феминистка, декабристка, активистка, машинистка и т.д. - они имеют четкое ударение на слоге перед -ка. Редáкторка, дизáйнерка и дирéкторка под это правило не попадают. Оттого звучат неестественно.
>Чем феминитивы отличаются от обычной безграмотности?
Тем, что безграмотность допускается неосознанно. Если ты намеренно допускаешь ошибку, это уже авторская задумка, сечёшь?
Да и в целом прескриптивизм это подход людей, которые не особо понимают как работает язык и чем занимается лингвистика, зачем существуют словари. Ты ведь думаешь, что как в словаре напишут, так и нужно говорить, а не наоборот, что в словаре пытаются запечатлеть используемые слова? Угадал, уже вижу, можешь не отвечать.
>>1549
Мамкин не-лингвист ответит:
Не стоит искать связь с мужчинами там, где его нет. Это просто название, не имеющее большого смысла. В английском языке все неодушевлённые слова имеют средний род кроме корабля. Корабль - женский. Чтобы поднасрать тянкам? Да нет как раз наоборот, просто исторически так сложилось из-за суеверных моряков, любящих гуманизировать и верить во всё на свете, особенно в том, что они доберутся до суши живыми хотя бы половиной экипажа миновав смерть в шторме, от сепсиса, тифа, оспы, чумы, меча и стряпни кока гусарки, молчать.
Вот если бы род назывался "патриархальны", думаю, стоило бы бить тревогу, а так просто вой на ровном месте. Сколько есть слов женского рода и никто не пытается найти аналоги мужского потому что на это подвязана грамматика, лол, сукпздц, сделай из "машина" "машин" и охуеешь объяснять собеседнику, что это не склонение, а мускулятив.
>>1934
Ох уж эти примеры с давлением на эмоции. БЕЗ РЕПЕТИТАРАВ
А что не так? Знаю тянку которая вуз с репетиторами окончила и только завидую ей, очень умная и образованная, директор химической лабы, приятный человек. Росла в нищей семье, и всё же родители-инвалиды не пожалели денег на РЕПИТИТАРАВ чтобы девочка пришла к успеху и она пришла. Не душни.
что не так с "юнственником"? это хорошее слово, означающее нетронутого, непорочного и чистого парня. А человечица звучит лучше в женском роде, тк большинство мужопчин и людьми тяжело назвать. Особенно после треда выше про помощь девушке, которую изнасиловали компанией.
Для начала начните мыть голову хотя бы раз в месяц, а как станете адекватнее - тогда быть может скажете что-то стоящее.
Да не трясись ты так.