>>4714744

>А что Даша может предложить?

Много чего, она достаточно больше информации, чем среднестатистический человек, поглотила, переварила и готова ей поделится, но вы не хотите принимать и впитывать эти знания. Да хотя бы, тоже холотропное дыхание.

Так, что же Даша может предложить?
Возможно, это один из главных вопрос современной путаницы. Путаница заключается вот в чем:
путаница заключается в том, путаница заключается в самом ответе на вопрос “в качестве чего, я должен ко всему этому относится”, я бы так сказал. Потому что, ну, холоторопное дыхание возникло потому, что Станислав Гроф, не смог продолжать эксперименты на ЛСД (по его собственному признанию). Так вот, если вспоминать печальную историю ЛСД, то стоит вспомнить, что ЛСД было первым, официально разрешенным к применению, психоактивным лекарственным препаратом до этого, НЕ АМИНАЗИН, а именно ЛСД. И использовался этот препарат с одной единственной целью – использовался с целью обучения начинающих психиатров. Они принимали в таблетка, делали уколы ЛСД для того, чтобы изучить, как чувствует себя больной, когда у него развивается психоз. И надо сказать, что за несколько лет, пока этот препарат был разрешен, я думаю, что 1000-и, а может быть десятки тысяч молодых врачей, в Европе и Америке, этот препарат приняли и ровным счетом ничего с ними не произошло. Никто из них не сошел с ума, не стал наркоманом. Дело вот в чем, у них была КОНКРЕТНАЯ ЦЕЛЬ. ЛСД не было самоцелью, поэтому мое отношение к любым психологическим тренингам, практикам, телесно ориентированных, холотропному дыханию, зависит только от одного – какую ЗАДАЧУ ставит человек, который приходит на эти тренинги? Между прочим, это ровно тот же вопрос, который определяет проблему: А существует ли зависимость от компьютера или от социальных сетей?

Я записываю свои мысли, время от времени, (ничего у меня из этого правда не получается, ну пишу) как бы, для того, чтобы понятно записать свои мысли (это моя цель) я широко использую интерент. Ну цитаты гораздо легче брать в интернете, чем перепечатывать их с текста бумажных книг. Например, я использую интеренет как источник информации, но, я использую его как источник информации, для выполнения какой-то СВОЕЙ РАБОТЫ или какого-то СВОЕГО ДЕЛА, для выполнения СВОИХ ЗАДАЧ.
Как только, интеренет или общение в социальной сети становится для меня самодостаточной целью, т.е. я там живу, я там общаюсь, у меня там любовь, он превращается для меня в ЗАВИСИМОСТЬ. А до тех пор, пока компьютер и интерент, является для меня ИНСТРУМЕНТОМ, для выполнения моих задач (таким же как утюг. Да, утюгом глядят, поэтому от него трудно испытать зависимость) как только я объявляю, какую-либо методику или какой-либо объект, самодостаточной целью – это собственно и есть ЗАВИСИМОСТЬ. Широко, это можно описать, как подмену целей, средствам.

Вы спросите меня, ок, допустим так, но есть люди которые ходят на психологические тренинги или сидят в интеренте, оправдывая это тем, что это их способ расслабится, это способ получить удовольствие, снять напряжения. Например, холотропное дыхание, может быть средством для того, чтобы справится со стрессом.
Я вам отвечу, нет. Потому, что справится со стрессом, это значит обрести здоровье. А здоровье, в свою очередь, тоже является лишь средством для чего-то, ну например, “мне нужно здоровье, чтобы вырастить дитей”. Целью здесь является, вырастить детей. Это значит их воспитать, дать им какие-то знания, какие-о ориентиры в жизни – то что зависит от меня. А будучи здоровым лохом, вообще не имея при этом никаких задач и средств, я буду использовать свое здоровье, для того, чтобы пить например, не знаю, соблазнять женщин. И опять, хорошо если я воспринимаю соблазнение женщин как цель, вот у меня есть цель – соблазнение женщин, и тогда мы примем холотропное дыхание мне нужно именно для этого, чтобы расслабится от всех тех удовольствий, от всех тех неприятностей, которые они мне вместо удовольствия принесли. Вполне сойдет. Я ведь сейчас не о каких-то более абстрактно высоких вещах. Я сейчас о том, что если, моей задачей, ради которой я пришел на холотропное дыхание, является, некоторое облегчение моего процесса соблазнения женщин, то никаких неприятностей от холотропного дыхания у меня не возникнет. Они возникнут только в том случаи если я считаю, это способ к просветлению. Вот я таким образом достигну контакта с богом. Хотя самое что поразительное, ведь мир создан тоже промыслителем и, бог же видимо, если люди верующие, создавал мир не просто так, не из-за ошибки, а ради чего-то. Так стало быть, в некотором прямом смысле, БЕНСТВО ОТ МИРА, не может быть человеческой задачей.

Что-то я разпизделся, пойду чайку заварю, дуну пару наперов и продолжим.

>>4714744
Итак, я попил чайку, дунул. Продолжим.

Если мы уходим совсем, то целью может являться только ВЕЛИЧИЕ, либо личное спасение (т.е. обретение бытия душой после смерти), либо все то же спасение мира. Здесь я думаю, что глубже в это погружаться не стоит. Но если я, понимаю и чувствую свою задачу, то в любом случаи, даже если я занят личным спасением, конкретная ПРАКТИКА лишь будет служить для выполнения этой задачи. Но, в том то вся и беда, что люди приходят на тренинги, в том числе и на тренинги связанные с особыми состояниями сознания, как вот во всяких сектах (ритмологии), холотропное дыхание все больше и больше становится похожим на секту.
Все дело в некоем, вообще очевидном стремлении, потребительской культуры, превратить психологическую практику в род товара. А для того, чтобы что-то продать, нужно придать ему некую самодостаточную ценность. И если я иду потреблять холотропное дыхание потому, что мне интересно или мне кажется, что вот я приду куда-то, в какую-то тренинговою группу И ПОУМНЕЮ, стану более умным, стану гениальным, И ТОГДА УЖЕ БУДУ РЕШАТЬ ШО МНЕ ДЕЛАТЬ, вот это и является той самой ошибкой, ГЛАВНОЙ, из-за которой случаются неприятности, и в практиках холотропного дыхания, и в любых других тоже.

В общем, обучение это, я бы сказал, более дозированное и более регулярное воздействие на организм, чем холотропное дыхание или другие практики особых состояний сознания.
Все ведь зависит от этой предельно простой проблемы – вы идете заниматься какой-то психологической практикой, ЭТО СРЕДСТВО (!), вы должны понимать для чего служит вам это средство, для целей СОЗДАНИЯ ЧЕГО? В этом прекраснейшем из миров. Потому, что на самом деле целью, может служит только некоторое СОЗИДАНИЕ (я боюсь немножко использовать слово “творчество”, поскольку понимаю его, в самом широком смысле этого слова. Творчество, это ведь тоже не цель, это снова средства) и вот здесь мы вечно путаемся, потому, что важно же не творчество само по себе, а важно, ЧЕГО Я СОБИРАЮСЬ СООБЩИТЬ ЛЮДЯМ с помощью своего творчества. Я о чем буду с ними говорить? Я чего им станцую, нарисую? Я меру чего, собираюсь повысить в мире? Не знаю, меру добра, меру любви, меру сексуальности, меру чувственности? Или я собираюсь сообщить людям, что все они НИЧТОЖЕСТВА? К этому тоже можно стремится в творчестве. Я, сейчас, пытаюсь от этого вот освободится. Я пытаюсь сказать, что все равно единственной целью, человеческой, может быть – ПРОИЗВЕДЕНИЕ КАКОГО-ТО ДЕЙСТВИЯ в этой реальности, вкладывания в нее каких-то смыслов. И единственная проблема, связанная с любыми тренингами и практиками вообще, это проблема того, осознает ли человек какой смысл он пытается внести в реальность, в чем ему нужна помощь? Он может ошибаться в этом смысле, он может его менять, по мере развития событий, но без устремленности, ЛЮБАЯ ПРАКТИКА ТАКОГО РОДА ПРЕВРАЩАЕТСЯ В НАРКОТИК. Потому, что на вопрос, зачем тебе нужно занятие холотропным дыханием? Люди обычно отвечают (чаще всего), ну вот для здоровья или для удовольствия почувствовать что-то новенькое, пережить какие-то новенькие ощущения. По сути своей это и есть самоцель к которой нас приучает потребительская культура. Мы ничего не собираемся создавать, мы просто хотим потребить конкретный психологический товар. И это нас разрушает, поскольку, к сожалению, человек ничего не может делать просто так.

Надеюсь, я максимально развернуто ответил на твой вопрос, что тебе может дать Даша.
Искренне ваш шизик.