Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
darzzjpg.jpg152 Кб, 1080x1218
Косметики тред 1319057 В конец треда | Веб
Итак, анонусы. Прошу всех перестать шуметь, закрыть вкладку фаптик-ток треда и вникнуть в мои слова.
Будем откровенны, шмотки, тачка, статус, чувство юмора, интеллигентность и образованность резко теряют свой вес, если лицо напоминает обосраную Гитлером поверхность луны. Посему, так как я долблюсь в глаза и нихуя не нашел нужный тред страдаю от несовершенств кожи на лице, объявляю косметики по уходу тред открытым. Please note что это не АКНЕ-тред, направленность скорее на сравнительно небольшие несовершенства.
Соответственно, лично меня интересуют средства по борьбе с черными точками на носу сальными нитями, идите нахуй, в любом случае это проблема, у меня очень широкие поры и огромный нос. Так же интересует как анон справляется с жуткими синяками и опухшими глазами.
Бампать буду рецензиями на то, что я уже попробовал.
P.S. Советы "высыпайся, ешь правильно и не нервничай" автоматически активируют рак у матери автора совета
5216127-1.jpg18 Кб, 450x600
2 1319063
Итак, первое и самое лучшее средство - La Roche-Posay Effaclar Duo(+) 40ml
Стоит 1123 руб на Беру, все закупаю там, так как я нищий аутист и недавно выяснил, что там можно платить баллами Сбербанк онлайн, которых у меня просто дохуя.
Хватает на примерно 4 месяца каждодневного использования по всему лицу, первые 8 месяцев работало отлично, забыл про то, что такое огромные фурункулы на пол ебала. Есть и минус, примерно через месяц вначале использования лицо начинает высыпать прыщами, но они вскоре проходят и лицо становится чистым, как помыслы тебя, анон, пригласившего в 12 лет одноклассницу поиграть с соседской собакой. После 8 месяцев начало становиться все хуже, хотя крупных проблем все еще нет, но мб просто я вырос лол
6000001197.jpg284 Кб, 599x1199
3 1319065
GARNIER Чистая кожа Актив 3-в-1
Что я могу сказать, отличное очищающее средство. Я использовал как маску примерно 3 раза в неделю утром и напрочь забыл, что такое прыщи. Из минусов - кожу на лице можно снимать слоями, Сахара с восторгом преклонила голову, узнав как сушит этот гель. Приходилось перед выходом из дома несколько раз мазаться увлажняющим кремом и, тем не менее, приходя на работу все равно выглядел, будто не пил 3 дня
Цена - 376 рублей
4 1319066
>>19063
Хуета. Как и большая часть ЛРП. Умывания из линейки эффаклар h в том числе вообще ужасны.
5 1319067
>>19065
Ясно, про тред можно забыть.
6 1319070
>>19067
Почему? Напиши свой опыт, наверняка кому-нибудь пригодится
загружено.jpg2 Кб, 225x225
7 1319073
Матирующий флюид-корректор пор для комбинированной и жирной кожи лица BEAUTIFIC Matte Max Pore Correcting Oil, 30 мл.
Абсолютный кал. Нихуя не корректирует и не матирует, кончается за неделю использования, так как не плохо размазывается. Даже не увлажняет. Хуже, чем червь-пидор.
Цена - 769 руб>>19067
8 1319074
>>19066
Почему хуета? Напиши, пожалуйста, что лучше
grace-stella-blackhead-removal-mask.jpg12 Кб, 480x480
9 1319075
Grace & Stella Blackhead Removal Mask очищающая маска-пленка против черных точек 120 г - 673
Неплохая маска, использовал около 3 месяцев 2 раза в неделю только на область носа и под глазами. От черных точек, естественно, нихуя не помогает, но создает ощущение чистоты и свежести, наверное потому, что мятная. Эффект очень краткосрочный, на пару дней, но в целом очень приятные впечатления
10 1319077
>>19074
Крема ЛРП посредственно увлажняют и мне поры забывают. Дуо+ просто ничего не делал, лол. Умывалки сильно сушат даже мою жирную кожу она не обезвоженная, если что. Пробовал и эфаклар и толеран. Вообще разочарован в аптечной Франции.
>>19065
Сушит и травмирует кожу. "Универсальные" почти всегда плохие, а тут еще и скраб. Эффект может и есть, но сам же пишешь, что сушит. Сушит всегда плохо.
11 1319078
>>19075
От точек помогают только кислоты, пилинги и двухэтапное очищение с гидрофильным маслом. Все эти маски чисто поиграться.
12 1319080
>>19077
>>19078
Ребят, посоветуйте, пожалуйста, конкретные средства, я-то это все и пробовал просто загуглив "Средства от черных точек" и выбрав первые в рейтинге
6006632088.jpg69 Кб, 327x650
13 1319082
Nivea Ежедневный очищающий гель-скраб против несовершенств 150 мл - 415 руб
Довольно приятный, но очень слабый скраб, можно сказать, вообще не скрабирует, хотя, опять же, как и с маской, ощущения супер приятные
Не сушит кожу совсем, но и у меня особо не очищает, наверное подойдет тем, у кого практически нет проблем с кожей, но нужно перед сном чем-то умыться
Хватает на приблизительно 3 месяца каждодневного использования
14 1319083
>>19080
Почитай про чёрные точки на donttouchmyface. Вообще про все там можно читать.
1036077256.jpeg215 Кб, 678x974
15 1319091
Чистая линия скраб для лица Очищающий Абрикосовые косточки 50 мл - 87 рублей
Это, товарищи, настоящий алмаз в куче говна
Потрясающий скраб, который, внимание, СКРАБИРУЕТ. По-настоящему.
В нем есть твердые элементы, которые отлично отшелушивают и на утро чувствуешь себя заново рожденным. По отношению цена-качество - наверное, лучшее, что я когда-либо покупал, помимо той шлюхи в Твери в 2017, которая отдалась мне за сигу.
Использую раз в неделю, так как можно сильно травмировать кожу. Обязательно нужно использовать что-то увлажняющее после него, например тоник, о котором я расскажу в следующем посте
16 1319092
>>19083
Почитаю, спасибо
2026252-1.jpg33 Кб, 450x600
17 1319100
Ну, и последний лот.
GARNIER Чистая Кожа Очищающий тоник для лица против черных точек и жирного блеска для комбинированной и жирной кожи 200 мл - 359 рублей.
Отличный тоник, я его использую скорее для увлажнения, увлажняет заебись, хотя, судя по составу, он должен и очищать неплохо, но с такой точки зрения я его не рассматривал. Создает ощущение свежести и чистоты, будто ты только что исповедался. В отличие от священника, этот тоник не вызовет полицию и не затравит тебя на дваче, так что искренне его рекомендую.
P.S. наебал, на самом деле рассматривал, очищает он тоже здорово, но не так, как специализированные средства. Возможно, дело в том, что я его использую его по случаю, от 1 до 5 раз в неделю, когда чувствую, что кожу неприятно тянет или, например разыгралась аллергия
Соответственно, на сколько его хватает, точно сказать не могу с моим темпом еще не закончился за 2 месяца
1023079783.jpg613 Кб, 796x1175
18 1319104
Ну ладно, бонус
Еще такую штуку пробовал
Global White Отбеливающие полоски для зубов с активным кислородом примерно 600-700 рублей на неделю
Стоматологи меня обоссут, конечно, но мне совершенно похуй что будет с моими зубами через 20 лет, а на пару-тройку недель эффект весьма не иллюзорный, зубы действительно становятся на пол тона белее.Всем рекомендую, если эмаль хоть сколько-нибудь крепкая, потому что даже с моими нормальными зубами ощущается зуд
1522997936852.jpg80 Кб, 600x600
19 1319150
>>19104
Не понимаю сильного дроча на белоснежные зубы, юзаю пик, который частично убирает желтый налет от напитков, делая цвет естественным.
20 1319241
Аноны, а есть какой-то гайд по увлажнению лица? у меня кожа очень сухая почему-то
21 1319252
>>19241
А какой гайд нужен? Очищение, тонизирование, увлажнение. Всё.
22 1319279
>>19080
Точно могу сказать, что всякие клейкие макски нихуя не помогают. Большая часть точек, самых здоровых, остается под кожей на носу.
23 1319319
>>19252
а чем именно и как, сколько на лице держать и тд
24 1319357
>>19319
1.Иди на donttouchmyface. Полно гайдов для начинающих. В том числе и как выбирать.
2. Средства для ухода тяжело может не подойти конкретно твоей коже и нужно пробовать. Почитай гайд, а потом уже перебирай по отзывам средства в своем ценовом сегменте. Масс маркет не рекомендую.
25 1319481
>>19066
>>19077
Если тебе что-то не подошло, то это не значит, что оно хуета.
мимо несколько лет умываюсь эффакларом
26 1319485
>>19481
Хуя оправдания, прямо как у гомеопашек и прочих БАДодебилов.
27 1319493
>>19481
Если средство делает мне хуже, то я могу называть его хуетой. Даже дешевые средства были лучше в моем случае. Это просто личный опыт, хоть и в резкой манере. Лучше пусть люди будут знать, что средство может быть плохим.
28 1319499
Если от природы кожа лица не идеальная, то никакие мази ее такой не сделают, все на что они способны, так это деньги из вас тянуть, для чего их и придумали собственно.
/тред
29 1319534
>>19499
чухан плиз
30 1319582
>>19499
Шизик, ты? Это тоже самое, что сказать, если ты жирная скотина потная, то никогда не сможешь изменить своё телосложение.
У меня всю жизнь был пиздец с кожей лица, около носа сухая, в остальном жирная до пизды. Чёрные точки, прыщи, постакне прилагается, ещё и мимические морщины на лбу в 19 появились, такие две складки горизонтальные характерные.
За два года домашнего ухода ситуация изменилась абсолютно: цвет ровный, прыщей нет, следов постакне не осталось, поры чистые. Все это было достигнуто исключительно средствами из магазинов, никаких ёба чисток лица за 5к+, обычные кислоты, сыворотки, крема и хорошая умывалка + механическая чистка ложкой уно, мне делала тян, но можно и самому, это единственный способ выдавить чёрные точки, если они глубокие.
Ну и сходил в клинику, теперь каждый год хуярю ботокс в лоб, подводных камней никаких, всем советую, если не хотите в пидораху к 30 превратиться, стоит недорого.
31 1319599
>>19485
Причем здесь гомеопатия и бады, дебилёныш?
32 1319600
>>19599
Хуета, ты снова вылезла? То, что твоей маме ты подошло, не значит, что миру будет от тебя польза.
33 1319602
>>19600

>пук среньк


По делу ответить так и нечего, додик с ущербной кожей?
34 1319603
>>19602
Как же быстро хуета приписала мне хуевую кожу, хотя сама вынужденно пользуется хуетой.
35 1319648
>>19603
Зачем что-то припысывать, если по твоей писанине все понятно? Ты же компенсирующая на харкаче амежка с рытвинами на шкуре, при виде которой одноклассницы падают в обморок, а пацаны на перемене тушат окурки об ее ебало.
36 1319905
>>19582

>шизик, ты?


>трясется как ненормальный над своей внешкой, колит себе ботокс от мимических морщин

37 1320164
Что можете посоветовать от прыщей на спине и груди? Может умывать эти прыщи пенку для лица, а потом увлажняющий крем ебануть, кожа везде почти одинаковая или хуета, не поможет?
38 1320169
>>20164
Да что блядь за пенки у вас? Вы ебанутые нахуй?
Прыщи лечатся мазями и таблетками, постакне кислотой и лазером, запомните уже нахуй. Купи базирон и клензит, мажь перед сном. Чаще мойся, выкинь гель для душа за 100 рублей, он скорее всего сушит кожу, лучше без него, а потом каким-нибудь гелем пройтись, например от holika holika с алоэ вера.
image.png413 Кб, 1604x829
39 1320191
>>20169

>holika holika


Таким можно телом мыть, да? Клинзит, кстати, не помог, как ебалу, так и телу. Попробую юзать скинорен
40 1320249
>>20169
Ты забыл еще посоветовать менять наволочку каждый день.
41 1320292
>>20249
Да не, норм посоветовал так-то
42 1320295
>>20249
Будто что-то плохое.
43 1320330
>>19582
запили схему, как ты уходовой косметикой избавился от расширенных пор пожалуйста :3
44 1320387
>>19077
>>19066
Хуета твоя мамаша. Лично хожу периодически в один из самых топовых в городе салонов красоты, везде эффаклар советуется мастерами, у которых медицинский диплом. Пошел нахуй, короче.
45 1320389
>>20387
А еще каждый колхозный косметолог тебе посоветует эффаклар и напихает пробников Вот это показатель качества))
46 1320390
>>19493
Просто ты биомусор, которого даже хороший эффаклар превращает в говно, не в силах маскировать свое отвращение к тебе.
47 1320391
>>20389
Колхозный - это твоя мамаша. А я еще разок повторю тебе про медицинские дипломы, зумерная нищая порватка, которой не хватает денег на эффаклар.
48 1320393
Из хорошей линейки за уходом за кожей еще французский Uriage, забыл сказать.
49 1320395
>>19241
Не надо никаких говногайдов из сети, угробишь кожу в говно, если не правильно подберешь, собирайся и пиздуй к косметологу в хорошем центре, где тебе он лично подберет именно для особенностей именно твоей кожи конкретные средства из линеек, из которых ты попробуешь то, что подойдет именно тебе лучше всего.
50 1320396
>>19582
Ботокс колоть - это уже клиника.
1275.jpg57 Кб, 800x501
51 1320399
1589878546071.jpg758 Кб, 1079x1266
52 1320425
>>19905
>>20396
Я вас не осуждаю, понимаю у нас такой менталитет и отношение к желанию как можно дольше выглядить красиво и молодо, у каждого свой путь. Если вас не смущает и не пугает преображение в кусок морщинистой пидорахи к 30 (а то и раньше) , то дело ваше.
>>20330
Сузить их нельзя, но вычистить все говно, которое там копилось хуй знает сколько лет и потом поддерживать чистыми, чтобы их было не видно, можно.
А так, все просто: кислотный пилинг, пилинг скатка, механическая чистка ложкой уно, протирание кислотным лосьоном можешь попробовать noreva exfoliac, но с ним нужен обязательно спф и вообще это хуйня может сжечь тебе все ебало, если неопытный, в общем отшелушивание и очищение.
53 1320427
>>20391

>пук


Медицинский диплом значит ровным счетом нихуя. Выйди из своегоманямирка.
54 1320428
>>20425
Алсо, перед чисткой ложкой, нужно сделать холодное гидрирование, процедура несложная, но эффективность дальнейшей экзекуции повышает на порядок.
55 1320429
>>20425
Ты гидрофильное масло забыл. Оно помогает бороться с черными точками да и для вообще двойное очищение топ.
>>20393
В целом мне Uriage больше всего нравится из аптечной косметики, но очищение у них неудачное какое-то. Многие отзывы это подтверждают.
56 1320430
>>20425
Морщины - это нормально, ненормально - это в 40 выглядеть без возрастных без морщин, сразу видно еблана.
57 1320431
>>20427

>значит ровным счетом нихуя.


Сначала отъебись кучу лет в меде, потом отработай за еду в больничках государственных, потому что больше никуда не возьмут, сдай все и вся, а потом перди ртом, убогая обезьяна.
58 1320432
>>20430

>сразу видно компенсирующего еблана


фикс
59 1320433
>>20430
>>20432
Что ещё в твоём понимании ненормально? Когда человек лысеет и пересаживает волосы - он компенсирует что-то? Или когда седину закрашивает? Я хочу оставаться как можно дольше молодым и красивым, это мое желание и я не вижу в этом ничего странного, причём оно заключается не только в ботоксе, дальше будут и другие инъекции по мере необходимости, но то что я начал колоть ботокс раньше 25 уже большая победа, чем раньше - тем лучше, так шанс появления морщин и заломов с возрастом кратно уменьшается.
В конце концов, на кого приятнее смотреть из этих двух людей?
60 1320435
>>20431
Найс манямирок.
61 1320437
>>20433

>Когда человек лысеет и пересаживает волосы - он компенсирует что-то? Или когда седину закрашивает?


>Да. От закрашивающих вообще ору всегда.


>Я хочу оставаться как можно дольше молодым и красивым


Ты им никогда не останешься, твое потасканное ебальце, которые ты пытаешься упорно приукрасить, в любом случае покажет, что ты тянешь на свой возраст.

> на кого приятнее смотреть из этих двух людей?


У тебя от второго какое-то отторжения, ты здоров, мань?
62 1320438
>>20431
И как эти добровольные заглоты противоречат появлению массы некомпетентных недоучек?
>>20427

>Медицинский диплом значит ровным счетом нихуя


Двачую
63 1320439
>>20435
>>20438
Ох уж эта зумерная хуйня из интернетов и двачей, которая знает все лучше людей с профильным образованием, ору с таких пидорашек всегда. Напоминает сельских алкашей, которые охуительно рассказывают, как бы они пиздато управляли страной.
64 1320441
>>20439
Зачем ты обьясняешь что-то дурачкам? Пусть дальше фантазируют, это единственное на что они способны.
65 1320442
>>20433
Пушечное сравнение, дружок, ты себе похоже случайно в мозг ботокс кольнул.
66 1320445
Короче, тлдр - следить за собой нормально, это хорошо, чтобы не выглядеть убогим говном, но не до фанатизма. Когда начинают колоть себе ботексу-хуетексы, делать контурную пластику и перепиливать вообще все скальпелем - то это, уже, как правило, психические отклонения, актеров торгующих еблом мы не учитываем. Вспомните того гиперкомпенсирующего под пластикой шлюхохода, который шлюху прибил.
67 1320449
>>20442
Слева человеку почти 50 с лишним, справа нет и 40, при том, что сейчас те процедуры, которые делал человек слева, может себе позволить любой человек с нормальным доходом, выйдет не дороже нового айфона.
>>20437
Справа лицо типичной поплывшей пидорахи, как оно может нравится?
>>20445
Ты вообще понимаешь, что такое ботокс? Это средство, которое просто блокирует часть мышц, чтобы они не двигались и не образовались складки, что в этом такого, что все пиздец? Алсо, тоже самое можно сказать и про качков, вон тот же самый Поздняков явно не совсем психически здоров.
68 1320450
>>20439
Ох уж эта зумерная хуйня из интернетов и двачей, которая считает, что все люди с профильным образованием хорошо знают свое дело.
69 1320453
>>20441
Семён Самососыч, не заглатывайте так сильно, вам нельзя.
70 1320454
>>20449

>Это средство, которое просто блокирует часть мышц, чтобы они не двигались и не образовались складки, что в этом такого, что все пиздец?


Пидораха, ты хоть про побочки прочитай вроде ассиметрии, уплотнении, птозов, отеков, частичный паралич мимики. Это ты пока еще молодая шутливая хуйня, которая еще не наколола под кожу тонны говна, но все еще впереди, дальше для реакции ботокса колоть надо будет еще больше для того же эффекта.
71 1320455
>>20453

>мам симены


Не забудь под кроватью проверить, может там тоже парочку завалялось. Не забудь по пути починить детектор.
72 1320461
>>20455
Тише-тише, интерн, надбавки уже в пути.
73 1320463
>>20461
По пути к тебе за щеку? Безусловно, малыш.
74 1320471
>>20463
Гомоебливым фантазиям тоже медицинский диплом обязан или это из-за карантина?
75 1320473
>>20471
Это из-за твоей наследственности, не проецируй.
76 1320477
>>20473
То есть это у тебя не фантазии, а ориентация? Так иди к своим дружкам в /ga, наверняка там уже есть тред про ботокс в жопу.
77 1320480
>>20477
Долго собираешься проецировать на других свою наследственность? Я схожу тогда за попкорном, не забудь своего батю прихватить. Семейка клоунов-гомошлюх это что-то новое.
78 1320487
>>20480
Моя наследственность никак не связана с твоим пристрастием к ебле в жопу, очнись. Если уж решил здесь найти папика, сходи в патлотред.
79 1320490
>>20487
Слабоватые у тебя проекции, видимо твоя клоунская-гомошлюхо наследственность не до конца пробудилась. Как вдруг появится, дай знать. Посмеюсь хотя бы над убогим на последок, перед тем как обоссать.
80 1320496
>>20490
У тебя какая-то фиксация на чужих проекциях. Это ты так научился подавлять свою природу? Буйствующие гормоны весной тебя не доведут до добра.
81 1320531
Что за няшный трапик на оп-пике?
82 1320536
>>20531
Тоже ищу, кто это. Очень похоже на одну знакомую.
83 1320540
84 1320552
>>20540
Хммм... ОП-пик - лучшая фоточка этой членодевки. Я разочарован.
85 1321768
Кто-нибудь лосьоном для тела пользуется? Вроде кочкам он обязательно нужен, чтобы рястажек не появилась. Хотя может просто какой-нибудь увлажняющий гель юзать?
1476037227622.jpg222 Кб, 1080x944
86 1321829
>>21768
Юзаю пик, зависимость есть. Сразу и для лица и тела. Быстро высыхает, увлажняет, не липкий. Даже немного осветлил шрамы и прочие темные места на теле.
87 1321844
>>21829
Хуй осветил и анус?
88 1321877
Здарова , привет. Кун23 лвл. Курю, кожа становится землянистой. Появляются небольшие мимические морщинки.
Пользуюсь такой желтой умывалкой от рашен и кремом с WB.
Кожа вроде жирная, хз как проверить. Ещё у меня текстура не ровная. Прыщей никогда не было
Посоветуйте того, что можно купить в бульбостане
89 1321884
>>21877
К земле пора уже привыкать, дядь. Тебе уже даже твоя собственная кожа намекает.
90 1321913
>>21877
Тут скорее какое-то отшелушивание нужно. Посмотри всякие корейские скатки. У тех же apieu дешевые вполне.
91 1321925
>>21913
Чё за дрочево на корейскую косметику? Всегда казалось, что франция самое лучшее делает
92 1321931
>>21925
Хз, я сам не фанат корейщины, но скатки у них хорошие. Очищение вот слишком жесткое обычно у корейцев. Но в то же время французские ЛРП и Виши мне не нравятся.
93 1321980
>>21931
У ЛРП какие-то конские ценники, жаба душит. Цераве норм, но ассортимент какой-то мелкий.
94 1322060
>>21913

>apieu


Что это такое , я не шарю в этом , где купить?)
95 1322063
>>21913

>apieu


Что это такое , я не шарю в этом , где купить?)
96 1322067
>>22060
Бренд корейской косметики. Где купить хз, в любом крупном магазине косметики должен быть.
97 1322069
Что такое скатки?
98 1322079
>>22069
Да загугли, блин. Пилинг-скатка. Отшелушивает все лишнее с твоего лица.
99 1322082
>>22079
Загуглил. Просто я не могу понять , смотри. Есть куча всяких лифтингов,кремов, умывалок,масок ,скарбов и т.д
Они выполняют одну общую функцию ? Их нужно всех брать или как? Объясни пожалуйста
100 1322083
>>22079
Загуглил. Просто я не могу понять , смотри. Есть куча всяких лифтингов,кремов, умывалок,масок ,скарбов и т.д
Они выполняют одну общую функцию ? Их нужно всех брать или как? Объясни пожалуйста
101 1322087
>>22083
Читай donttouchmyface http://www.donttouchmyface.co/2016/08/blog-post.html там всё расписано. В первую очередь нужно умывание и увлажнение. 1-3 раза в неделю отшелушивание: мне больше всего пилинг-скатка нравится. Они часто с кислотами и поэтому нужно делать вечером и пользоваться спф при выходе на улицу. Остальное по необходимости.
И пофикси дублирующиеся сообщения.
102 1322500
>>20169

>клензит


Мне в своё время не помог совершенно. А помог внезапно клиндовит.
103 1322552
В чём кардинальное отличие увлажнающего лосьона от крема?
104 1322563
>>22552
Консистенция. Обычно лосьон легче.
105 1322575
оп
106 1322586
>>20425

>но вычистить все говно, которое там копилось хуй знает сколько лет и потом поддерживать чистыми


А как, что посоветуешь?
107 1322973
Пользовалась большим количеством всяких скрабов, масок, тоников, пилингов и прочих штук, пока не купила литр мицеллярной воды на новогодней распродаже в Летуали (обычно хожу раз в год). Теперь уход за лицом ограничивается ежедневным протиранием этой самой водой на ватном диске вечером или после улицы. Но до этого мучалась сильно. Тут главное подобрать то, что будет щадяще очищать кожу и применять регулярно, иначе эффект можно проебать. В любом случае, для каждого своё средство, но воду тоже можно попробовать. Удачи, оп
108 1322986
>>22973
а фирмы-то какой?
109 1323022
>>22973
Жирно. А с учетом того, что в предпоследнем косметоголике на дев кто-то как раз "пошутил" про мицелярку, ссылаясь на этот тред, жирно вдвойне.
110 1323192
Как вы понимаете жирная у вас кожа или сухая, хорошая или плохая? У меня на лице есть кожа, иногда жру или творю хуйню и она обсыпается, со временем все проходит, но следы остаются иногда. Че посоветуете от аллергической сыпи и просто внешнего загрязнения салом, потом и грязью?
111 1323199
Что можно против прыщей?
Помогал только Зинерит
112 1323322
>>23192

>Че посоветуете от аллергической сыпи


Исключить аллергены.

> внешнего загрязнения салом, потом и грязью


Очищение
>>23199

>Помогал только Зинерит


Зинерит.
Задавайте нормальные вопросы.
113 1323393
>>23322

> Зинерит.


> Задавайте нормальные вопросы.


Можно ли без него, а то он сильно агрессивный и сушит
114 1323399
>>23393
Гугли аналоги, но не факт, что будет такой же эффект. Можно какой-то салициловый тонер купить и в целом кислоты пробовтаь. Сушить это будет меньше, но и эффект менее выражен. Разве что в долгосрочной перспективе
изображение.png701 Кб, 600x740
115 1323795
>>19057 (OP)

>Соответственно, лично меня интересуют средства по борьбе с черными точками на носу сальными нитями, идите нахуй, в любом случае это проблема, у меня очень широкие поры и огромный нос. То же, плюс у меня жирный лоб, жирная лысина и чувствительная кожа на щеках.


Проблема в общем решена, секреция есть, но все в пределах нормы, точки исчезли, кожа не воспаляется и не сохнет на щеках.
Lucido Ageing Care. Умывалка с кислотой, эмульсия после умывания, молочко после эмульсии через минут десять-пятнадцать. Крем минимум раз в сутки, надо два, но забываю. Их же средство после бритья.
В таком режиме два года, больше ничего не нужно.
Хотя нет, еще пикрил для кожи вокруг глаз.
116 1323802
>>19057 (OP)
Вы все усложняете. Если у вас какие-то проблемы с кожей, то вам нужно не кремами мазаться, а к дерматологу и эндокринологу идти. А если у вас все норм, то обычное умывание теплой водой и простой увлажняющий крем от невской косметики за 40 рублей будет более чем достаточно.
117 1323839
>>23802

>А если у вас все норм, то обычное умывание теплой водой и простой увлажняющий крем от невской косметики за 40 рублей будет более чем достаточно.


Нет.

>к дерматологу и эндокринологу идти


И все равно мазаться придется.
118 1326207
Бля, я думал, тред уже сто раз умер
ОП на месте, по совету анонов в начале почитал don't touch my face и купил стартовый пак, который она рекомендует, а именно
La Roche-Posay Toleriane Ultra Nuit
La Roche-Posay Effaclar H
CeraVe Moisturising Cream
На санскрин решил хуй забить, и так уже полка ломится от банок, а батя похотливо косо посматривает
Пока полет нормальный, но прошло слишком мало времени для того, чтобы понять точно. Эстетически, по крайней мере, приятно все это наносить
Планирую еще заказать салициловую кислоту, но из тех, что она советует, ни одну не понял как достать в Москве.
119 1326224
>>26207
Кислоты осторожно юзай, можно навредить. Для начала лучше брать со слабым содержанием что-то.
Санскрин сложнее всего подобрать, как по мне. Они часто поры забивают. К тому же я заметил, что при использовании санскрина нужно очищение получше например гидрофильное масло добавить. Алсо тонер или тоник лучше подобрать перед кислотами. Ну или тонер с кислотами сразу.
120 1326231
>>26207
Чёт не понял в чём смысл брать 3 крема
121 1326307
>>26207
Санскрин нужен обязательно, особенно если планируешь использовать кислоты, пилинги или хотя бы просто скраб. Иначе получишь ранние морщины и коричневые пятна по всему ебалу, как у >>1319657 (OP).

Чтобы батя не охуел от количества банок и не смазал тебе этим санскрином анус, просто возьми дневной крем с spf. Или тоналку, большинство сейчас тоже с защитой. Они обычно чуть жирнее по текстуре, чем обычные, но можно подобрать что-то, что не забьет поры.
122 1326491
>>26307

> не мазал по ночам этим санскрином себе анус



А что скажешь про пищеварительные ферменты? Есть же такое?
По логике должно быть? Сталкивалась?
123 1326492
>>26231
1) Для жопы
2) Для ануса
3) Для анала
124 1326846
>>19057 (OP)
Лучшая косметика-хуй после минетика
125 1326953
>>19077
Тебе не подошло, значит говно?
Чувак, подбор крема это очень индивидуальная штука. Даже дерматологи говорят, что подходящий тебе ищется методом проб и ошибок.
126 1327046
>>19057 (OP)
Чуваки посоветуйте лучше нормальный солнцезащитный крем. Я перепробовал овердохуя, один ахуительней нет. другого. Пиздец, никак не могу найти норм сан протектор.
127 1327093
>>27046
Ты хоть кожу свою опиши. Мне biore нравится, но он со спиртом.
>>26953
Так-то чел просто рассказал свой опыт. Мне тоже ЛРП не подошел. Да и в целом состав у ЛРП не очень, особенно умывание.
image.png152 Кб, 337x579
128 1327099
>>27093

>Мне biore нравится


Такой?
У меня нормальная кожа склонная к жирности. Юзаю ретин-а по вечерам от возрастных изменений. Поэтому нужна солнцезащита нормальная, но блядь все они какой то кал. Со спритом конечно не хотелось бы, это же вредно, юзать мне нужно каждый день.
uriage-eau-thermale-brume-spf30.jpg17 Кб, 480x480
129 1327115
>>27046
Мне пока не попадался санскрин, который бы вообще не ощущался на коже. Пока что использую дымку-спрей урьяж, он хотя бы не превращает лицо в жирофабрику. Плюс удобно наносить, не возюкая лишний раз по лицу руками.
130 1327138
>>27099
Да, он. Планирую Uriage Bariesun Cream SPF50 попробовать.
Вообще мне санскрин забивает поры часто, а вот Biore подошел. Спирт не радует, но выбора мало. Планирую Uriage Bariesun Cream SPF50 попробовать, как этот закончится.
131 1327147
>>27138

>Urinage

132 1327171
>>19057 (OP)
Продублирую сюда вопрос.
https://www.lookfantastic.ru
https://theordinary-shop.ru

Кто нибудь на этих сайтах заказывал себе что нибудь? Можно им верить? Хочу заказать себе The ordinary комплект.
133 1327194
>>27147
Тебе в лицо.
Что сказать-то хотел?
135 1327781
>>26307
Это норм совет, спасибо
136 1327782
>>26307
>>27781
Подумываю попробовать этот, недавно вышел. Раз уж полагаюсь на нее в остальном уходе, то почему-бы не попробовать и санскрин
http://www.donttouchmyface.co/2020/06/organic-kitchen-dont-touch-my-face.html
137 1327790
>>27782
Не стоит сразу всё брать. В случае чего потом хрен разберешь что не подходит.
15936118867230.jpg133 Кб, 1200x1200
# OP 138 1336947
Всем салют, ОП снова на связи
Отчитаюсь, вдруг кому будет интересно
Прошло почти два месяца с того, как я прочитал кучу статей, выкинул нахуй то говно, что использовал до этого и начал следовать рекомендациям всяких авторитетных бьюти чуваков.
На данный момент мой уход заключается в следующем:
Утром умывалка La Roche-Posay Effaclar H
После него увлажняющий крем CeraVe Moisturising Cream, либо, если нужно долго находиться на улице - санскрин Organic Kitchen don't touch my face
Так же днем на 8 -10 минут использую салициловую кислоту Bravura London Salicylic Acid 2%
Вечером снова La Roche-Posay Effaclar H
На ночь ночной крем La Roche-Posay Toleriane Ultra Nuit
Резюмирую.
Умывалка + вечерний крем действительно помогли. Дефектов стало ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, крупные прыщи или краснота появляются крайне редко, практически забыл, что это такое. Как выяснилось, крем на ночь - буквально волшебная пыльца, позволяющая совершенно не беспокоиться о том, что проснешься весь высыпанный всякой хуйней, да и ощущения от него приятные.
По поводу санскрина ничего сказать не могу, вроде не обгорел,получается, работает верую ибо абсурдно. Увлажняющий крем ничего необычного, разве что он прям ультра жирный
А вот кислотой я не очень доволен. Наношу локально на нос, так как поры у меня огромные и черные точки очень заметны, а с остальной частью лица справляются крем и умывалка. Видимо, чудес все-таки не бывает, так как толку от этой кислоты ровно нихуя, очень печально. Ну, разве что совсем еле-заметный эффект есть, нос стал гладким и более равномерным, но на видимость черных точек это не сказалось.
В целом результатом я более, чем доволен, возможно, поэксперементирую еще с кислотами и смирюсь с поражением в этой унылой борьбе. А может, мне повезет
139 1336960
>>36947
Кислоты в целом сложная часть ухода. Нередко вызывают ухудшение, ибо коже нужно привыкнуть. Слабая концентрация не даст эффекта, большая будет раздражать. Ну и индивидуальнее реакция на различные средства никто не отменял.Ну а санскрин, судя по отзыву, работает. Основная проблема санскритов в том, что могут забивать поры, а плохую защиту от солнца у не дешевых санскритов я не встречал.
140 1336961
Вы чё в краснодаре живёте или сочи что ли? Какие санскрины? У меня в центральной рахе 50 солнечных дней в году.
141 1336962
>>36961
Санскрином в любую погоду пользоваться стоит.
142 1336963
>>36962
У меня друган псор вылечил случайно обгорев на солнце, так что хз есть ли вообще профит от этого санскрина если ты не в африке живёшь
143 1336964
>>36963
Исследований полно про влияние солнечного света.Может, при каких-то проблемах он и нужен, но это явно исключение.
Screenshot2020-07-13 Effaclar H La Roche-Posay Крем увлажня[...].png225 Кб, 1546x748
144 1337651
>>36947
И это блять за 40мл. Что за ебанутая цена? Ну нахуй, я лучше с прыщавым ебалом буду ходить.
145 1337655
>>37651
Обычная цена. Хватит на месяца три.Да и мб где-то дешевле есть или вовсе скидка.
146 1337671
>>36947

>Так же днем на 8 -10 минут использую салициловую кислоту Bravura London Salicylic Acid 2%


Почему днем? А вообще советую яблочную пилинг-скатку Mizon. В целом хорошая и много отзывов.
147 1337712
>>37655
Обычная цена это 300р.
148 1337716
>>37712
Это дешевое дерьмо, которое можно только для рук использовать.
149 1337901
>>37651
Это какой-то другой крем, умывалка по ссылке доступна
https://beru.ru/product/la-roche-posay-krem-gel-dlia-problemnoi-kozhi-effaclar-h-200-ml/100410024109
150 1337903
>>37671
Без особого умысла, просто днем как-то удобнее мне это делать
Попробую, спасибо. Впервые слышу о таком средстве, как пилинг складка. Просто ебанись, сколько всякой разной косметики и это только по уходу, еще же у тянок миллиард всяких штук красящих, для меня большая загадка, как самому в этом всем можно разобраться
151 1337906
>>36961
Даже если солнце не видно, излучение все равно проникает через облака и травмирует кожу, а зимой еще и отражается от всего вокруг и наносит ультра дамаг, так что да, говорят, что нужно чуть ли не круглогодично им пользоваться
152 1338100
>>37906
Да чо ты блять несёшь, ты пробовал этот солнцезащитный крем юзать. Они все кожу стягивают и вообще неприятно, когда он на коже.
153 1338101
>>38100
Купи нормальный крем.
154 1338141
>>38100
Попробуй не донатить Карине пару недель и купить что-то не в фикспрайсе
155 1338229
bump
156 1339994
Увлажняющий крем нужно смывать? Просто он не весь впитывается и кожа липкая, приходится мицеляркой смывать. Это крем хуёвый? Нормальный должен полностью впитываться и не оставлять следов?
157 1340008
>>39994
Должен впитываться. Липкий он сколько? Дольше минут 30да и это уже прям жирный ночной не нормально. Смывать не нужно. При блеске можно бумажным полотенцем промокнуть.
158 1340017
всё ебало в акне и постакне. Щеки от второго болят до того сильно, что жевать больно, неровности можно нащупать языком. какой мазюкой пофиксить. Есть 700 рублей
159 1340072
>>40017
Никакой.За 700 рублей ты не сделаешь ничего. Медач в помощь и работай.
160 1340353
>>39994
Возьми консистенцию помягче. Может быть даже нужен лосьон. У лрп присмотрись, например к штукам, у которых приписки LEGERE или LAIT. Подбери под свой тип кожи. Говорят, что CeraVe ещё неплохие, и у них есть как раз легкие увлажняющие формы.
161 1340354
>>40017
Изотретиноин, это к дерматологам. Будешь думать про уход когда курс пропьешь.
162 1340365
>>40354

>начинать курс изо без ухода за кожей


Совсем шизик?
163 1340371
>>40365
Пусть сходит к дерматологу, он ему выпишет и изо, и эмоленты, и санскрины какие надо и уход посоветует дополнительный. Тут в треде ему щас насоветуют чудес, а у него там кистозные акне сантиметр на сантиметр.
164 1343223
>>36947
Я приобщился с недавнего времени, но купил умывалку Effaclar LRP c микроотшелушивающим эффектом, мне больше для моего типа кожи идёт.
Увлажняюсь Rosaliac UV Legere, там и спф какой-никакой, для дней когда не постоянно лицо солнцу подставлять нормально. Ещё дали пробник их сыворотки, Rosaliac AR, посмотрим как пойдёт. Я думаю ещё более легкий увлажняющий взять, всё же.
Tolerian Ultra Nuit сейчас вот получил, попробую поюзать.

В целом всё ещё бывают мелкие какие-то совсем высыпания и покраснения, но намного комфортнее себя ощущаю. Кожа значительно более гладкая, без неровностей и шероховатостей, ничего не жирнится там где не надо и не сшелушивается. В целом более ровный тон лица, гораздо лучше переношу бритьё. Не знаю стоит ли использовать после бритья лосьон Nivea, или можно сразу просто уходовый крем бахать и не париться. По этому ночному крему тоже отпишу че кого. Алсо, дали их термальную воду. Иногда когда после улицы чувствую, что лицо как-то не очень ощущается, то сбрызгиваю. Ну, вроде успокаивается, краснота проходит. Но не скажу что прям стойкий эффект.
165 1343228
>>43223
Термальная вода, как по мне, бесполезна. Лосьон можно не использовать, если кожа нормально себя ведёт без негоа если там спирт, то тем более не надо. Я вот после бритья могу какую-то масочку сделать, если прям хочется успокоить кожу.
166 1343257
>>43223
Кто дал где дал?
167 1343815
>>43228
Я тоже немного сомневаюсь в её эффективности, но сложно судить без нормальных клинических данных. Бальнеотерапия в целом весьма сомнительна, но что-то здравое в этом может быть. Про маски хз, я их делаю изредка. Достаточно много времени они требуют.
>>43257
Я брал просто в средней руки аптеке, мне там насовали пробников ещё. Потом я посмотрел, что на сайте лрп и в вайлдберрис можно было купить это всё дешевле рублей на 100-300. Не знаю норм ли это вообще, но я всё равно в аптеке беру.
168 1344108
>>19100
Рофлишь, какое увлажнение, он в минус сушит даже жирную кожу, потом как блин ходишь
169 1344158
sogood.png66 Кб, 659x609
170 1344249
Короч, попользовался этим пробником Rosaliac AR. Покраснения, зуд, шелушение, раздражение — всё это почти на глазах от него проходит. Да, я думаю, что Toleriane Ultra Nuit тоже очень хорошо помогает, но вот эта вот сыворотка AR литеррали сразу убирает всё некрасивое дерьмо с моего лица практически как если бы его там и не было никогда. Думаю потом как-нибудь может даже и взять. Rosaliac UV мне кажется жирненьким, хочу попробовать что-то более легкое. Думаю, что Toleriane мне в целом больше подходит.

В итоге бы подкоректировал набор для челиков с относительно жирной, но чувствительной кожей с признаками ороговения следующим образом:

Утро:
• Умываемся микроотшелушивающим гелем Effaclar. Он такой зеленоватый. Там немного салициловой и бета-липогидроксикислоты, идёт нормально. Всякий застарелый мусор и даже не слишком запущенные шрамы снимает нормально, небольшие комедоны вскрывает, при этом без лишнего разъеба лица.

• Смотрим на лицо. Что-то красное, раздраженное, какая-то непонятная херь? Вжабываем в неё Rosaliac AR, ждем какое-то время когда напитается. Всё лицо им мазать не надо, тип сыворотка.

• Напиталось? Норм, мажем Toleriane Ultra Fluide чтобы не жирнило. Пока не пробовал, но думаю будет в самый раз. Ну и он должен продолжать защищать кожу от красноты.

Вечер:
• Умываемся такой же штукой как утром.
• Вмазываемся Tolerian Ultra Nuit, можно опционально побриться.

Мысли:
• Нужно будет на солнечную погоду иметь тоже какой-нибудь нежирный санскрин-флюид. Искать подходящий может быть достаточно проблематично.
• Хз про витамин С точно, но вроде бы если опираться на мнение статьи (The Roles of Vitamin C in Skin Health
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5579659/), то через кожу все сыворотки с витамином С не факт что проходят. Прям железных доказательств нет, так что есть лучше витамин ртом.
• Витамин D3 я пью и так, про его роль во многих системах сказано немало.
• В будущем рационально будет поменять умывалку на умывалку без кислот.
• В тяначе в треде про косметику есть большой FAQ, где расписано про то, что делать с черными точками, надо бы трай
• Кожа у всех весьма индивидуальна, не факт что мой набор кому-то подойдет. В том же FAQ тянача не шибко жалуют марку LRP в целом.
• В том же FAQ пишут, что у LRP под новый год там акция, можно распечатать купоны и пойти рейдить аптеки на предмет пробников. При усердии и везении можно на несколько месяцев себе нарейдить пробников, надо тоже трай.
sogood.png66 Кб, 659x609
170 1344249
Короч, попользовался этим пробником Rosaliac AR. Покраснения, зуд, шелушение, раздражение — всё это почти на глазах от него проходит. Да, я думаю, что Toleriane Ultra Nuit тоже очень хорошо помогает, но вот эта вот сыворотка AR литеррали сразу убирает всё некрасивое дерьмо с моего лица практически как если бы его там и не было никогда. Думаю потом как-нибудь может даже и взять. Rosaliac UV мне кажется жирненьким, хочу попробовать что-то более легкое. Думаю, что Toleriane мне в целом больше подходит.

В итоге бы подкоректировал набор для челиков с относительно жирной, но чувствительной кожей с признаками ороговения следующим образом:

Утро:
• Умываемся микроотшелушивающим гелем Effaclar. Он такой зеленоватый. Там немного салициловой и бета-липогидроксикислоты, идёт нормально. Всякий застарелый мусор и даже не слишком запущенные шрамы снимает нормально, небольшие комедоны вскрывает, при этом без лишнего разъеба лица.

• Смотрим на лицо. Что-то красное, раздраженное, какая-то непонятная херь? Вжабываем в неё Rosaliac AR, ждем какое-то время когда напитается. Всё лицо им мазать не надо, тип сыворотка.

• Напиталось? Норм, мажем Toleriane Ultra Fluide чтобы не жирнило. Пока не пробовал, но думаю будет в самый раз. Ну и он должен продолжать защищать кожу от красноты.

Вечер:
• Умываемся такой же штукой как утром.
• Вмазываемся Tolerian Ultra Nuit, можно опционально побриться.

Мысли:
• Нужно будет на солнечную погоду иметь тоже какой-нибудь нежирный санскрин-флюид. Искать подходящий может быть достаточно проблематично.
• Хз про витамин С точно, но вроде бы если опираться на мнение статьи (The Roles of Vitamin C in Skin Health
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5579659/), то через кожу все сыворотки с витамином С не факт что проходят. Прям железных доказательств нет, так что есть лучше витамин ртом.
• Витамин D3 я пью и так, про его роль во многих системах сказано немало.
• В будущем рационально будет поменять умывалку на умывалку без кислот.
• В тяначе в треде про косметику есть большой FAQ, где расписано про то, что делать с черными точками, надо бы трай
• Кожа у всех весьма индивидуальна, не факт что мой набор кому-то подойдет. В том же FAQ тянача не шибко жалуют марку LRP в целом.
• В том же FAQ пишут, что у LRP под новый год там акция, можно распечатать купоны и пойти рейдить аптеки на предмет пробников. При усердии и везении можно на несколько месяцев себе нарейдить пробников, надо тоже трай.
171 1347962
>>19057 (OP)
Посоветуйте гель для умывания лица утром и вечером, обычное мыло полное говно, а умывашки из fixprice сушат кожу. Использую со звуковой щеткой для лица.
172 1347976
>>47962
На тяначе есть норм гайд по умывашкам разного ценового сегмента в их треде. Зависит ещё от типа твоей кожи, офк.
173 1347982
>>47976
Мужская кожа вроде как отличается от женской.
174 1348003
>>47962
Умываюсь cerave hydrating cleanser. Тянач можно читать, но он устарел также как и прыщетред в мне. В целом можно просто смотреть по ph умывание: должен быть кислотные в районе 5-6. Ещё cosrx good morning неплохой.
175 1348005
>>48003
В ме, кислотный
176 1348013
>>20399
Так на первой он приятнее выглядит
177 1348496
ПОРЫ. Аноны, малю, как от них избавиться раз и навсегда, херургические методы тоже рассматриваю
178 1348965
>>48496
Обожги лицо нахуй, короче
179 1350159
>>47982
Строение такое же. Железы те же. Есть разница в том, в каких количествах вырабатываются гормоны. Потребности у кожи примерно одинаковые у всех, так что стоит ориентироваться не столько на пол, сколько на её тип.

>>48496
Никак. Можно сузить их тониками. Эффект временный и пропадет если перестать пользоваться.
180 1351715
>>47982
Двачую предыдущего анона. На тяначе охуенный гайд, чт для кунов, что для тян - косметика из гайда универсальна ну хуже точно не сделает и из куна ты тян не станешь, так что не бойся
181 1351725
Как избавиться от тёмных кругов, помимо замазывания тоналкой?
182 1351746
>>51725
Патчи под глаза. Но в лучшем случае менее заметными сделаешь
183 1352661
>>51725
Добавлю к патчам, что можно сократить количество соли, если круги выглядят отёчным. Алсо, хороший сон.

Однако, у меня очень тонкая кожа под глазами и я бледный, поэтому вены всё равно просвечивают. Тут ничего не сделать, только ежедневный уход, чтобы не становилось совсем плохо. Алсо, ношение очков, а не линз, визуально смещает акцент на очки и круги не так заметно выглядят это если есть проблемы со зрением, офк
184 1352711
>>51725
Никак, если у тебя кожа сама по себе тонкая. Если не досыпаешь - налаживай режим сна, это тоже влияет.
185 1352772
>>19057 (OP)
Пользовался кто-нибудь корейскими BB кремами? Сейчас тональником не пользуюсь, хотя для лица и много что использую, редкие прыщи мажу тридермом, проходят за ночь.
186 1355043
Бамп
187 1356622
35й лвл, кун. Худею (пока сбросил 6 кг., но хочу сбросить ещё хотя бы 15).
На коже стали появляться морщины и поры (раньше они были очевидно просто более натянуты). Как фиксить?
188 1357117
>>56622
обнаружил сам, что фиксится несколько холодной водой, но на всякий случай бамп
189 1357157
>>57117
Холодная вода помогает в сужении пор, но ненадолго. Юзай средства для этого, лосьоны, тоники. От морщин крема и эмульсии. Можно сыворотку.
190 1357782
>>56622
А ты много пьешь? Ну жидкостей. Может быть от обезвоживания. Ну или просто у тебя отеки сошли, лол. Купи креми увлажняющий и наноси его на влажную кожу или после нанесения сбрызгивай водой лицо
Холодной водой не умывайся. Никогда блять. Она провоцирует купероз.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fa/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски