Вы видите копию треда, сохраненную 21 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Перед тем, как задать вопрос, ознакомься с шапкой, а также не забудь запостить свои котлы (но будь готов быть обоссаным, местным угодить сложно).
Минигайд "Механика для нубов": https://pastebin.com/dPnLmSv9
Минигайд "СССР часы на барахолках": https://pastebin.com/YjKDdyKa
FAQ:
Q: Кварц или механика?
A: Вкусовщина. Нравится ощущать единение с многовековой историей - бери механику. Хочешь реже подводить часы, дешевле их обслуживать и готов мириться с непопаданием секундой стрелки в метки - бери кварц.
Q: Смарт-часы?
A: Это не к нам, это в /t/
Q: А что по брендам?
A: Мало кто в современном мире разбирается в часах, поэтому они просто должны тебе нравиться. Но раз ты спросил, то сообществом однозначно не котируются копии (не путать с оммажами) и фэшн-часы (Fossil, DW, CK, MVMT, KKK и т.д.). Также, с осторожностью стоит относиться к брендам, которые выставляют свою продукцию с постоянными скидками по 40-70%.
Если тебе важна история бренда, то учти, что многие бренды грешат её созданием с нуля, или присвоением себе чужой. Чтобы не нарваться на очередного китайского швейцарца since 1488, сперва уточни откуда у него стрелки растут.
Если же ты просто хочешь угодить "шаристым" коллегам в офисе, то отталкиваться нужно скорее от их предпочтений.
Q: Как не проебаться с размером?
A: Основные параметры - это диаметр корпуса и расстояние между краями ушек (lug to lug). Примерно понять как часы сядут можно измерив длину обхвата своего запястья и, найдя кого-то со схожими цифрами, посмотреть как часики смотрятся на нём. Эта методика не всегда бывает точна, поэтому лучше примерить в живую и запостить пикчу в тред.
Q: Хочется чего-то родного, чтобы за душу брало. Россия уже всё просрала? А как у братушек дела?
A: Из часовых заводов СССР на собственных механизмах сохранили производство Восток (Командирские, Амфибии), Ракета, Молния, Луч и Техночас (Электроника). Все перечисленные самостоятельно делают механизмы, но внешнее оформление (корпуса, стрелки, циферблаты) заказывают в Китае. Самостоятельно всё производит только Восток. Механизмы сами по себе неплохие, однако традиционно страдает контроль качества и сказывается устаревание, так как принципиально новых мехов с советских времён не было разработано.
Q: Теперь про стекла расскажи.
A: Стекло бывает: органическое (хезалит, плексиглас, акрил, всё одно и тоже), минеральное стекло, сапфировое. Сапфир самый стойкий к царапинам. Минералка, в свою очередь, твёрже металлов, но царапается будь здоров о всякие песчинки. Органика царапается буквально обо всё, но только она поддаётся полировке. Часто стекла покрывают антибликовыми покрытиями. Со временем они могут стираться (очевидно, если покрытие было нанесено снаружи).
Что касается хрупкости: сапфир и минералка - паритет, а органика разбивается легче всего, но без осколков. Пруф: [YouTube] БЬЕМ САПФИР, МИНЕРАЛКУ И АКРИЛ. РЕЗУЛЬТАТ ПОРАЗИЛ!!! | Breaking sapphire challenge!
Q: А теперь про корпус.
A: В большинстве случаев корпуса делают из нержавеющей стали. Также можно встретить пластиковые, латунные, титановые и керамические корпуса. Практичнее всего сталь. Если выбираешь из ультрабюджетного сегмента, не перепутай латунь, или пластик с покрытием со сталью, внешне их бывает отличить невозможно.
Q: Почему часы черные/серые? Чем их покрывают?
A: Есть разные типы покрытий. Обычно можно встретить либо PVD (чаще всего) или DLC. Суть обоих этих покрытий одна и та же - ваккумное осаждение порошка на поверхность металла. DLC покрытие считается более стойким, чем PVD. В любом случае качество нанесения этого покрытия будет разным на разных производствах. Так что, если хочешь убедиться, что покрытие на часах не облезет через месяц носки как лак с ногтей кондукторши, то ищи по форумам фото б/у подобных часов и пристально разглядывай на предмет потёртостей. Вообще помни, Анон, любое покрытие рано или поздно сотрётся! Будь к этому готов.
Q: Где покупать, чтоб не наебали?
A: Не наебут в фирменных салонах, но там и заплатишь раза в полтора больше.
Q: Слышал про серых дилеров типа jomashop и watchsavings. Там продают копии часов? Почему дешевле, чем у официалов?
A: Нет, там оригиналы. Дешевле, потому что серые: покупают в бедных странах, где часы стоят дешевле, продают тем, у кого часы стоят дороже. Из рисков - ты не получаешь официальной гарантии.
Q: Что там с таможней и налогом на товары ценой выше 200 Евро?
A: С 2020 года меняются правила ввоза дорогого товара. Будем платить 15% от превышения стоимости над 200 Евро. Если ты заказал часы за 300 Евро, то заплатишь пошлину 15 Евро. Доставка в стоимость товара не входит! В любом случае ups берет на себя все процедуры таможенного оформления, это не больно (услуги за таможенное сопровождение в районе 1000 рублей + сама пошлина).
Q: А можно как-то обойти эту пошлину?
A: Теоретически можно, указав на отправлении другую цену. Но жомашоп, например, тебя пошлет куда подальше с этими просьбами. На это есть несколько причин.
Во-первых, при оформлении товара на таможне у таможенников могут возникнуть вопросы по поводу Реальной стоимости часов и тебе придется ссылаться на какую-то страницу в интернет-магазинах с той ценой, которую ты указал. А если они не проверят, то влепят тебе цену из московского магаза, так тебе ещё с нее пошлину придется платить.
Во-вторых, при утере товара возместят тебе только то, что указано на коробке, а указано там будет мало.
Короче не надо в этих случаях скупиться. Все равно ты приобретаешь часы дешевле, чем в местных магазах
P.S.
Куча разных часов блядь, носи и радуйся, хочешь блядь жишоке трансформеров цветом, хочешь манометор, хочешь ролекс хоммаж парниса носи, хочешь говно китайское, касиву куркулятор или бинладона, хочешь скучай в тиссотах в душном офесе, жмакай кнопки хрончика типа гонщик, ныряй в ванну в дайвирах, радуйся блядь, обсуждай плюсмы минусы.
Нет блядь, хочу самоутверждаться через часы.
Я СКОЗАЛ НИХОНИЯ СПИЗДИЛА ДЕЗАЕНЫ
ЯСКОЗАЛ БОТОРЕЙКИ 10 ЛЕТ
Я СКОЗАЛ СТРЕЛОК МАЛО
Я СКОЗАЛ ТОЛЬКО САПФИР
НИНУЖНО
ДОЛЖНЫ
ХУЙ
ЗАЛУПА
Будьте терпимее и добрее друг к другу, няши:3
Тоже подрочить на мажоров сюда захожу.
1. Вредно ли заводить в ручную механику с автоподзаводом?
2. Что лучше, батарейка или солнечная?
Но ведь это не так. Я лично отвечал по поводу автозавода, а другой анон с графиками про аккумы разнес батарейкошизика.
окей, подписался на этот.
бамп имеющимся альпинистом и альпинистом, который я купить не успел
Хм, а как работает вечный календарь на часах с только датой?
Как настроить месяц/год чтобы дальше совпадало?
~1к
сейчас вот смотрю купили за 1300
https://www.mywatchmart.com/listing/376067-seiko-rare-sbcj021-alpinist-gmt-titanium-perpetual-quartz/
https://storage.seikowatches.com/production/files/2018/03/20/143346118402/pdf/SEIKO_4F56_8F56.pdf
14-15 страница мануала. если своими словами - положение стрелок показывает високосный год
casio efr-s107 -- тонкие, сапфир, 100м, хлопушка
casio edifice EFV-100 -- тоже небольшие, минеральное стекло, крышка и коронка на резьбе
Тошнит от этих касево. Пиздец. На каждом углу толкают это говно. Буквально на каждом.
Такую хуйню можно было ответить на что угодно.
Чо прям Пентакс ? А ты глазастый...
Что взять, системный, фикс, 50 mm, светосильный, видоискатель, бюджет 1.000$, не б/у ?
>Что взять, системный, фикс, 50 mm, светосильный, видоискатель, бюджет 1.000$, не б/у ?
Ты опять нейросетью прикидываешся? Непонятное пишешь.
>сломал безель на Casio mdv106
Такая же хуйня, только у меня он застрял. Снять тоже не получилось.
Няша, не злись, первый раз так сделал :(
>Что взять, системный, фикс, 50 mm, светосильный, видоискатель, бюджет 1.000$, не б/у ?
на вскидку:
кенон m50 + 32mm f/1.4 STM родной.
компактно, надежно, повсеместно доступно, есть официальный сервис и гарантия, огромный выбор оптики, как новой, так и через нативный переходник.
>Пробовал снять безель с помощью скальпеля - не получается, царапаю часы.
тебе надо подкладывать что-то под каждый приподнимаемый участок от уха. например тонкие пластиковые карточки, тогда легко отскочит. ковыряя с одного угла - нереально без замятин.
>>87341
>с сапфиром? До 10к рубасов
неа, губозакаточную машинку. есть отличные ждм-гражданины, но там 400-500$
>неа, губозакаточную машинку.
Вот у того же сиссизена полно сапфира до 10к, но всё сплошная кококлассика, сука.
Купи новые и всего делов.
Я очень рад, но скрещивать свои хобби лучше где-нибудь в /б, потому что здесь мало кому интересно про объективы ваши читать.
Ну в моем вкусе кокой нибудь хэмилтон, правда может стоить чуть больше 400.
Луч Wargaming 271951746.
Сапфировое антибликовое стекло. В комплекте идут сразу два ремешка. Один чёрный из натуральной кожи и зелёный Zulu, а так же отвёртка для быстрой и удобной смены ремней.
Сходи к нефрологу.
Чуть-чуть добавить и купить CASIO OCEANUS OCW-T200S-1AJF На самом деле это единственные часы, которые тебе нужны
https://www.youtube.com/watch?v=ELn3ubqjVWU
Люм кривой, как будто майонез на бутрик наляпали. Такого пиздеца за $500 до сих пор не приходилось видеть.
s107 стоят десятку минимум. Серые - 7,5-8. Это нихуя не до 100 баксов, и даже не 99,99 даже при нынешнем курсе.
ты удивишься, но тут светомасса нанесена получше,чем на многих швиссах в килобаксовом сегменте
сходи в любой шоурум и внимательнее рассмотри
https://www.ablogtowatch.com/timex-command-47-digital-sports-watches/
Нормальная форма и размер, нормальные ремешок и ушки, в которые влезет нато, 200м и минералка, НОРМАЛЬНЫЕ КНОПКИ, КОТОРЫЕ, СУКА, МОЖНО ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ НАЖИМАТЬ, интервальный таймер и счетчик кругов, нормальный дисплей, в котором большую часть занимает полезная информация, а не мигающая ебанина, нормальная цена. В чем наеб, не пойму?
Наёба нет, таймекс делает добротные электронные часы, есть своя культовая модель - Ironman. Размер у них всё же не маленький, экран хороший, в самых больших моделях(54) можно даже инверсный экран взять и не пожалеть об этом. А зачем тебе 200м? Кнопками всё равно скорее всего пользоваться под водой, а без подсветки ты ничего не увидишь.
По-мне, они какие-то слишком детские. Хз, я бы не отдал сто бумажек за это.
но носить тебе, так что бери
У всех часов коллекций "Большой однострелочни" и "Однострелочник 3.0" корпуса из нержавеющей стали.
А Луч "Сириус" 740270593?
Не в костюме дело. Просто я не особо люблю электронные часы, и высрал своё нахуй никому не нужное мнение зачем-то. Так что под спойлером истина.
в анфас слишком плоско выглядят, форма безеля и стекла на прошлый океанусах куда более удачная как по-мне. зато форма стрелок стала почетче и цифер в целом выигрышнее без аббревиатур городов этих нахуй не нужных.
энивэй анус в названии полностью руинит эти часики
В чем я не прав, долбоеб? Хочешь сказать за $500 это норма так похабно цифер изготавливать?
На циферблате изображены светящиеся в темноте созвездия: Малая Медведица, Дракон и Кефей с Полярной звездой в центре. На задней крышке симметрично отображён весь ночной небосвод с характеристиками часов на белорусской латинице. Циферблат часов разделен на 24 часа, вместо привычных 12, и состоит из двух основных частей: дневной и ночной.
Задумка интересная, только вот нахуя эта раница, дзень, ноць на латинице? Чё за уебанство?
Согласен, уебанство. Латинская транслитерация несовершенна.
Вот как-то очень свежо и сочно выглядят.
Цветовое решение напоминает стержнем по тетрадке. Годнота однозначно.
Хотел бы такие увидеть в филдовском корпусе, вот это все.
Минута по-беларусски.
Просто обратите внимание.
Никогда не знал, что в бульбингеме кроме луча есть еще кто-то.
Похоже я тоже передвачевал.
Луч "Однострелочник 3.0" 71957980 красивее.
Угарел с тебя. Это китайская копия 6498, причём даже не сигуловская, а подвальная.
Оч крутые. А люм на всех этих звездочках есть? Чтоб как у Варда с его луной?
>селебритинейм с дешевыми часами
Как же вы заебали. Да, в случае с Гейтсом, Джобсом и кем угодно это рабоьает, в случае с тобой - нет, потому что ты не Билл Гейтс и будешь выглядеть просто как обмудок с дешевыми часами
Так я и спрашиваю про паль, которая неотличима от не-пали, очевидно же что явная паль меня не интересует. И конечно глупо покупать часы как у патриарха, а вот омегу - вполне.
Потому что 90% часов - внешний вид и бренд. Это не автомобиль где важен двигатель и прочие дела, не смартфон где важно железо и софт, часы это аксессуар, по которому судят о владельце. Вот мне было бы неплохо ходить с Омегой, но я не хочу тратить 5 тысяч баксов на часы.
Я про подобные сайты и говорил. Выглядит неплохо, но стоит ли им доверять?
>>87770
Обоснуй? Представь себе что иногда НАДО выглядеть дорого, по работе, так сказать, и носить дорогие вещи, а тратить месячную зп на ссаные часы не хочется, особенно если мне похуй настоящие ли они на самом деле или нет.
Вот студентику с двощей конечно можно и ситизен с касио носить - похуй вообще.
>Я про подобные сайты и говорил. Выглядит неплохо, но стоит ли им доверять?
Это один из проверенных дилеров. Но на твоем месте я бы искал те же модели на DHgate.com пусть и дороже на 50$ но где гарантом является площадка где у тебя не спиздят данные кредиток и где ты можешь оплатить киви или яндексом.
Но ведь у тебя, получается, работа не лучше, раз тебе иногда надо рядиться в разные цацки, чтобы выглядеть БАХАЧЕ. При этом начальство тебе концертный костюм не стремиться покупать.
Пруф
>иногда НАДО выглядеть дорого,
Ну надо так надо, конечно.
Россия же.
Но все же я думаю, что все эти дубовые кабанчики деловые просто не знают про сейко или касио, и им просто будет похуй. Но могу только предполагать.
Ты можешь сколько угодно говорить про гранд сейко за миллиард рублей, но это в глазах людей все-равно сейко за 50 баксов.
Определённые люди выкупают подделку на раз-два. В противном случае это фуфелы вроде тебя.
Зачем останавливаться на часах? Почему не носить абибас и не пить мартуни, закусывая маспом? Идентично натуральному ведь.
Ты в курсе, что всем в бизнесе давно похую что у тебя за шмот и аксессуары? Или ты для шлюх готовишь лук? или сам шлюха?
Думаю, настоящая шлюха не обломилась бы инвестировать в настоящие Радо или Морис Лакруа.
Скорее-всего похуй, поэтому я и не покупаю омегу за 5 косарей, а вот за 300 баксов можно.
Княгиня Марья Алексевна?
Но зачем шквариться о подделки, если можно найти честный хоммаж?
https://alpha-1993.com/collections/chronograph/products/alpha-mechanical-chronograph-watch?variant=20324492935222
Лучшие люксовые часы - это IWC, потому что вот такие хуесосы о них никогда не слышали и не отличат их от Таймекса
А чо гуки слово кварц с этой стороны не пишут? Мне искать инструкцию пришлось.
Что можете сказать насчет часов этих?
Да я особо в часах не разбираюсь, поэтому и зашел сюда.
Твое сообщение похоже на троленх, сможешь добавить что-нибудь про качество или что еще важно в часах, кроме удовольствия владельца?
бренд беспонтовый
А если серьёзно, то Штова поставляла часы в Люфтваффе во время войны. Нет, правда. Никакого троллинга. Правда, у тебя на фото не авиаторы, а стиль баухаус - он ещё до войны появился. В общем, пиздато.
Спасибо.
Думаю, мало. Некрота как правило дёшево стоит, даже какие-нибудь Патеки дешевеют, когда становятся старьём. Исключения - ювелирка или аукционные экспонаты, принадлежавшие знаменитостям или типа того.
Анончик, видимо ты не сталкивался с ценообразованием на любой ориджинал, имеющий прямое отношение к Рейху
>>87764
>Вот мне было бы неплохо ходить с Омегой
начало хорошее, жизнеутверждающее
>>87764
>но я не хочу тратить 5 тысяч баксов на часы.
уже хуже, значит омега все же не твой уровень доходов
>>87778
> а тратить месячную зп на ссаные часы
>Вот студентику с двощей конечно можно и ситизен с касио носить - похуй вообще.
совсем плохо - выебнулся перед абстрактным студентом с двачей месячным доходом
>>87808
>У меня нет начальства, я кабанчик, но мне надо общаться с разными людьми, которые намного бохаче меня, надо хоть немного соответствовать образу.
я вот тоже кабанчик в соседней с вашей развалившейся стране. так вот, люди и так знают что они намного богаче тебя и им таааак похуй что на тебе...
короче, мой добрый тебе совет - тупо купи что нравится лично тебе. приятные тебе аксессуары, в которых тебе комфортно и хоть на немного повышается настроение и ощущение "я классный" - куда больший + к успешной встрече ввиде твоего довольно-оптимистичного ебала)
мимо-кабанчик-в-альпах
>уже хуже, значит омега все же не твой уровень доходов
Мой, в том-то и дело. Я не говорил что хочу патеком филиппом понтоваться, жуя шаурму в маршрутке.
>совсем плохо - выебнулся перед абстрактным студентом с двачей месячным доходом
Я не выебнулся, я считаю этот уровень низким, но нормальным чтобы носить омегу.
>люди и так знают что они намного богаче тебя и им таааак похуй что на тебе...
Скорее-всего так оно и есть. Только в моем случае это не кабанчики а чаще знаменитости, в том числе ютюб, а это может быть и долбоеб-школьник, но с каналом на три ляма.
>приятные тебе аксессуары, в которых тебе комфортно и хоть на немного повышается настроение и ощущение "я классный"
Я езжу на бмв-3 новой и ношу mi band 4 с алиэкспресса. Но обкашливать вопросики это несолидно уже, все про ми банд знают уже.
И ты реально хочешь рисковать попасть на камеру с палью на руке?
Это, ну... Ну как если бы ты тусовался с пикаперами и покупал ношенное тянское бельё вместо отношений с живыми тянками.
>И ты реально хочешь рисковать попасть на камеру с палью на руке?
ПХорошая паль не отличается от не-пали вообще, кроме механизма наверное, но там похуй. Я не про часы с алиэкспресса.
> а чаще знаменитости, в том числе ютюб, а это может быть и долбоеб-школьник, но с каналом на три ляма.
ну. понятно. я грантоед и таких проблем нет, много кто носит тупо касио
На Форчане завелся агрессивный долбоёб, не понимающий разницы между радиоприёмником и передатчиком, который всем рассказывает, что через часы с радиосинхронизацией времени за тобой могут "следить".
> который всем рассказывает, что через часы с радиосинхронизацией времени за тобой могут "следить".
А ты их вскрывал и изучал схемотехнику? Ты готов анус поставить, что ни в одной модели с синхрой нет передатчика?
Зайчем вскрывать? SDR-свистулька и немного терпения снимут все вопросы. Вот вашу голову вскрыть было бы интересно, да.
Какое же это уебанство - часы на правой руке. Только не надо кококо про левша-правша, мне удобней. Тогда бы для вас делали заводную головку с другой стороны. Часы должны носиться на левой руке. Строго. Остальное (на правую руку одевать, на член) - для пидоров. Я всё сказал.
Нищук на Тюдор не смог накопить?
анус ставить готов я
как пример можешь познакомиться с брайтами эмерженси, там вот есть слабенький передатчик - посмотри как он организован
серию топ-гира нагуглишь сам хд
Советую со стрелками.
Посмотри на новые часы от «Луча» – у них «мультяшный» дизайн.
Минский часовой завод «Луч» показал яркие часы из новой коллекции Sunny days. Их дизайн подготовила Ола Нипсуй (Ola Niepsuj), иллюстратор и графический дизайнер из Польшы.
В основе коллекции Sunny days принцип «Однострелочник», где одна стрелка отвечает и за минуты, и за секунды. Внутри корпуса из латуни работает механизм 1801, который установлен в базовых моделях бренда.
лол, циферблат вверх ногами прикрутили
Володе можно, он хороший.
Какие марки распространены, как вообще гуглить?
Да(
Тут за все обоссывают
а шо, шильдик свисс-мейд уже все?
>>88144
>>88143
так-то меня тоже подкупает восток красивым и понятным названием и нормальными русскими надписями типа ВОДОНЕПРОНИЦАЕМЫЕ, кастомы на них тоже прикольные
но блять... у меня в конце школы были командирские и в один день они могли идти точно, а на следующий - убежать на 5-7мин и я вот чет хз.
Я не уверен, что они до сих пор такие надежные, как были при совке. Где то на форче в гайде по часам читал, что амфидия апокалиптик ватч, что то хуй знает.
Но стоят они нихуя не дорого, амфибия красавцы просто, можно купить и тягать иногда.
>Я не уверен, что они до сих пор такие надежные, как были при совке
они-то надежные, ввиду простоты, огромных допусков и общей топорности механизма. но если на +\-15с в сутки мне абсолютно поебать, то 5-7минут... короче, амфибия меня толкнула на покупку кварца с синхрой как только появились свои бабки хД
Штош, в общем-то не так уж плохо, но этим часам явно чего-то сильно не хватает в дизайне. Уж больно просто смотрятся.
А чем АМФИБИЯ отличается от AMFIBIA? Пиздец у них там маркетолухи тупые.
>12к
>минералка
Ну бля, ну хули они такие жадные. Олсо, долбоёбы даже размер корпуса решили не указывать. Нахуй так жить?
Ты откуда упал? Крупные стрелки и цифры это основа стиля труъ часов для настоящих водолазов в ванной
Не взял, вот что-то не пришлись по душе, а так хотелось новые часы.
>5-7минут
Это у тебя что-то не то было, или мастер хуёво настроил или брак. В целом они идут нормально.
В случае со шлюхой, дорогая цацка приподнимает её рыночную ценность. Они же не только саму еблю предоставляют, но и эскорт.
>паль, которая неотличима от не-пали
Не существует (кроме разве что постироничного Херона Престона).
>ходить с Омегой, но я не хочу тратить 5 тысяч баксов на часы
Ты сам омега, зачем тебе ещё часы?
Вдвоем не так страшно
Какой-то цифер игрушечный, я бы тоже не взял.
>долбоеб-школьник
Так бы сразу и сказал, перед кем собираешься понтоваться. Тогда и с алика сойдут.
Неплохие
Нет, я никуда не пойду.
Охуенно выглядят! Только стрелки уёбские какие-то.
А в переводе на деньги сколько? И чё за модель?
нет, стекло деформируется под давлением, глубже заходя в паз
т.н схема "компрессор" - чем выше давление, тем ниже шанс протечки. на конструкцию задней ркышки тоже распространяется
вакуума нет, но по "сумме технологий" амфибия вполне примечательная штука. хоть и не распиаренная
вкурсе
Pressure testing a vostok amphibia to 50 bar (500m)
https://www.youtube.com/watch?v=N_O2yVyx51k
Testing Vostok amphibia case to destruction
https://www.youtube.com/watch?v=s-YKyDkpXbc
Vostok Amphibia Watch versus Ice (Vostok Test 1)
https://www.youtube.com/watch?v=FJmF80qsynY
Boiling a Vostok Amphibia (Vostok Test 2)
https://www.youtube.com/watch?v=M4jyqRLBf5g
A Salty Situation (Vostok Test 3)
https://www.youtube.com/watch?v=LdGm0eF0MIg
>на форче в гайде по часам читал, что амфидия апокалиптик ватч
В том смысле, что после апокалипсиса точное время никого не ебет?
> В том смысле, что после апокалипсиса точное время никого не ебет?
В том смысле, что когда владельца амфибии убьет мародёр, он похвастается пацанам какую цацу раздобыл
Вокруг будет полно дохлых владельцев ролексов, какую в пизду "цацу".
https://youtu.be/_DUFAZcKL3k
Добра
SY23S400
Не особо. Да и сомневаюсь я, что он себе касиву на лапу нацепит.
У амфибийного пластика свои плюсы, например его невозможно разбить.
Все лучшие в мире перспективные беспилотники крафтятся в Альпах понаехавшими унтерками с грантами, ты что, не знал?
Что уже сколько то лет компенсирующие каличи такой размер за НИМОДНЫЙ считают? Такое перестают достаточно массово производить??!
Лучшие в мире БЛА производятся на Минской возвышенности.
Вот фото на смартфоно-камеру на руке будут и станет ясно
Я знаю, что это часонить. про цены на коллекционные вещи.
Впервые в этом ИТТ треде
Подскажите по поводу Orient Ray 2?
Ищу достаточно дешевые дайверы на механике, но сейко что то как то слишком подорожали.
Это КЕВЛАР
Ну ви шо пацаны. Просто мне нравится чорний. Не в том плане что ЧЕТКА ДЕРЗКА ЖОСКО, а нейтральный цвет, мистический, ебать.
>Водозащита:30м
Плюс еще и лютейший оммаж на сабмаринеры даже с циклопом. Но выглядят интеерсно, правда цена на них слишком завышенна, 280 баксов то. Еще немного и хемильтоны уже лучше брать.
Алсо кто просил протреки на нато - держите, разбудил и сфоткал.
У Востока проблема с термообработкой заводных пружин, проблема с контролем качества (вариант получить незакрученную заднюю крышку более чем реален).
К сожалению 42 теперь нормальный размер, как я тебя понимаю, братишка, но вроде идет все к тому, что размеры уменьшаются. Но да, сейчас проблема найти часы в нормальном размере, я про 38 мм.
Классика, сейчас кстати на creationwatches они есть в разных цветах, с браслетом и без.
Лучше бери ориент, чем skx, а то сеечка чот совсем охуела со своей классикой дайверской.
А, ну тогда да, это единственный адекватный вариант.
Сейко, кроме цены, отличаются еще и уебанским дедулаевским браслетом.
У "Луча" есть такие коллекции, например, "Однострелочник 3.0", "Dot", "Simple", "1+1" (37,6 мм), "Blackout" (38 мм).
Странный вопрос в 2020, в интренете закупайся, ну там ибеи всякие, амазоны, криэйшонвочес, жомашоп, дьютифриайлендшоп.
Ну или вон лучешизика послушай.
Лучше где цена ниже.
Конкретных моделей, наверное, спрашивать не буду, ибо вкусовщина, и все зависит лишь от возможностей и личных пожеланий, а именно сколько килобаксов ты готов повесить на свое запястье, но хотелось бы уточнить:
- по брендам - что есть тру, а что уже китайский конгломерат ничего общего не имеющего с приставками since с позапрошлого века или made in;
- на какие детали обратить внимание? если выбрать нужно под тонкое запястье (типа как на ушки, где Анон выше написал);
- ну и тонкости покупки - можно ли доверять локальным специализированным магазам, типа гарантия, обслуживание все дела, или все-таки в идеале это покупка по возможности где-то в стране происхождения.
В этом же пункте вопрос насчет растаможки - типа купил, нацепил, коробку выкинул(?) и на таможне ноль вопросов? Можно смело пользоваться услугами челноков типа grabr или все-таки лучше оплатить все пошлины?
Если не вдаваться в детство, то относительно недавно гонял в квадратных Ed Hardy на широком ремешке - банально потому, что понравились и на первый взгляд грубый ремешок очень хорошо скрывал худое запястье - короче смотрелись неплохо. А сейчас юзаю Watch'и 4 серии - есть, конечно, удобные фишки на повседнев, но хочется еще и механизму ;)
Из всего, что пока перелопачиваю, понравились некоторые модели от Sinn, Maurice Lacroix, Louis Erard, Baume&Mercier, Ernest Borel, Emile Chouriet, Revue Thommen, Raymond Weil, Frederique Constant и вот, благодаря треду открыл для себя и Stowa.
Буду рад любым подсказкам и наставлениям.
Полезай в ебаного робота, шинджи.
«Восток» или «Луч», из коллекции «Эго» советую глянуть (https://luch.by/kollektsii/ego/). На порядок качественней.
«Восток» около 5 000 рос. руб. стоит, «Луч» дороже, 15 000 рос. руб.
Как вариант. Однострелочники интересные, а вот с Эго сокращенные надписи с днями недели на английском, при всей остальной кириллице, реально как-то в тему.
Да, английский там мимо кассы. Кроме «Больших однострелочников» можно ещё на Луч 929527389 посмотреть, там только дата.
У меня есть сомнения относительно долговечности этого черного покрытия.
У Luminox подсветка тритиевая. Светит хорошо и круглосуточно, но когда сдохнет - сдохнет навсегда. Полураспад трития - 12 лет, так что в самом лучшем случае срок службы подсветки будет до 20, но под конец уже очень слабо светить будет.
Двачую, это всегда чёрный рынок т. к. нацыкошмот запрещен к продаже.
Конечно же Apple. Часы на века, внукам эту классику подаришь ещё.
Ты про черное покрытие у Casio? А что с ним не так может быть? Не нашел кстати эти часы забугром.
Luminox все же выглядит как игрушка. Понравились еще рилейтед, на криэйшенвотч они стоят аж 11к, что меня дико устраивает.
«Тиссот».
>А что с ним не так может быть?
Что-нибудь такое. Это, конечно, сильно зависит от типа покрытия и того, насколько аккуратно ты носишь часы, но лично я считаю, что лучшее решение проблем покрытия - его отсутствие.
3 из 10
Я бы сделал дату под цвет циферблата и убрал красный цвет с индикатора запаса хода.
Гуд, дорого только.
Та самая модель, после которой лучи и трогать не желаю. Это надо же было сделать безинтересную копию ролеха, не сделать водозащиту Дайверы с 30м - такое себе даже скмей не позволял, и потом вещать что они сами разрабатывали дизайн, он оригинален и хорош, хоть и не без отсылок к сабу. Такого виртуозного засера собственных штанов я ещё не видел.
Лол, диванный манясолдат мнит себя морской пехотой, которому часы без защиты 2км не подавайте.
Это какой-то переработанный пластик, возможно тот из которого Глоки штампуют. Заметил, что в моей мухосрани стали делать дорожную плитку из похожего.
Ебать пичот
На вторичке их продают по 70 баков
Белорус, ты?
Ну два кэмэ мне не нужно, допустим, но могли б и сделать 50-100 метров хотя бы, если уж не хотят делать в корпусе классических дайверских часов непосредственно дайверские часы. Учитывая техническую возможность и 280 долларов, выглядит как насмешка
Охуенные, только ременб хуйня
Ты ебанутый?
Весь смысл дайверского дизайна в том, чтобы они хорошо читались под водой. 50м - это, строго говоря, даже для ныряния с трубкой недостаточно.
Ты все верно говоришь. Но не понимаешь одну простую вещь
>Весь смысл дайверского дизайна в том, чтобы они хорошо читались под водой
как маленький кароч, лень объяснять
>Весь смысл дайверского дизайна в том, чтобы они хорошо читались под водой
Всё на что способны обладатели этих ролексов, так это надеть их под акриловый теплый свитер и пойти нахуй по морозу. Никуда они нырять не собираются, да и не собирались((
>>88399
>альпах
в альпах - в альпинистах. не георафический термин.
>>88521
абсолютно разные часы
я бы брал люминох ради изюминки ввиде тритиевых колбочек
только не в такой совершенно уебищной расцветке
>>88523
это какой-то... позор?
>>88529
>280 баксов то.
полный пиздец
>>88534
мне тоже нравится в 2500/3500 сериях нормальное крепление ремней
>>88618
>Как бы расчет на более-менее универсальность, дабы хорошо смотрелись практически под любой шмот.
некрупные дайверы. часы с короткими ушами и толстым безелем (рант вокруг циферблата) визуально меньше.
хочешь конкретики - называй бюджет, приноси фотки что уже нравится
>>88621
инверсный дисплей = пиздец
>>88629
>15 000 рос. руб.
почти 300 баксов? ну, здорово, а зачем? в этой цене есть филды от хэмильтона и куча япов типа ситизен
>>88801
какой же ты дегенерат.
>>88399
>альпах
в альпах - в альпинистах. не георафический термин.
>>88521
абсолютно разные часы
я бы брал люминох ради изюминки ввиде тритиевых колбочек
только не в такой совершенно уебищной расцветке
>>88523
это какой-то... позор?
>>88529
>280 баксов то.
полный пиздец
>>88534
мне тоже нравится в 2500/3500 сериях нормальное крепление ремней
>>88618
>Как бы расчет на более-менее универсальность, дабы хорошо смотрелись практически под любой шмот.
некрупные дайверы. часы с короткими ушами и толстым безелем (рант вокруг циферблата) визуально меньше.
хочешь конкретики - называй бюджет, приноси фотки что уже нравится
>>88621
инверсный дисплей = пиздец
>>88629
>15 000 рос. руб.
почти 300 баксов? ну, здорово, а зачем? в этой цене есть филды от хэмильтона и куча япов типа ситизен
>>88801
какой же ты дегенерат.
Луча максимум - это руки помыть. С таким погружеием - онли Панерай несите с 300 лье.
>инверсный дисплей = пиздец
Откуда ты взялся?
>я бы брал люминох ради изюминки ввиде тритиевых колбочек
И как профи скажи, не смущает, что полураспад трития всего лишь 12 лет?
>не смущает, что полураспад трития всего лишь 12 лет?
Почему должно смущать? Внукам не достанется? Тогда т100 надо брать, а не т25!
Не трогай, пожалуйста. Те, кому нужна водонепроницаемость 10 бар, покупают Луч Commander и не жалуются на анонимном форуме.
Луч Commander, водонепроницаемость 10 бар.
>хочешь конкретики - называй бюджет, приноси фотки что уже нравится
Ну, я так прикинул, на мои эпловские, с ремешками в купе на все про все ушло примерно 850$, так что морально, типа в сравнении, рассчитывал на что-то в пределах килобакса, но максимальную планку выставил на 2к.
>хочешь конкретики - называй бюджет, приноси фотки что уже нравится
Ну, я так прикинул, на мои эпловские, с ремешками в купе на все про все ушло примерно 850$, так что морально, типа в сравнении, рассчитывал на что-то в пределах килобакса, но максимальную планку выставил на 2к.
Сомневаюсь, что из представленного Ролексы впишутся в килобаксовый бюджет. Я бы выбрал Хэмильтоны, наверное.
>Ролики охуени, убер-часы
А у тебя ручищи достаточно жирные и мерзко волосатые для таклй марки?
Я конечно рад за тебя, но какое отношение часы имеют к хую? Или ты сразу планируешь суп в тред скинуть?
> . Те, кому нужна водонепроницаемость 10 бар, покупают Луч Commander
Это все хорошо и понятно, но белорусы срут тебе в лицо такими вот моделями, а ты потом их форсишь на весь тред
Я сам белорус и мне нравится дизайн Луч Commander.
Пиздец у меня муки выбора.
Либо касиорилейтед в аллтаймс за 19к, либо люсиксорилейтед за 19к в криэйшонвотче. В первом получаю здесь и сейчас, сапфировое стекло, оверпрайс. Во втором случае чоткий чорний карбон с минеральным стеклом через месяц, не факт что еще доедет, они последние - могут ли бу подсунуть?
Что посоветуете, котаны?
Нахуй часы с нестандартным креплением браслета,это я про эдифиче почему на том же криэйшонвотче не посмотришь гражданинов
Чет гражданины не очень мне нравятся. Думаю еще между пикрилом, но не уверен.
Casio Edifice EFS-S560DC-1AVUEF
Спасибо, и тебя тоже нахуй, дитятко.
>Почему долбоеб то сразу?
Ты уверен, что на правильный сайт зашел, если такие вопросы задаешь?
https://hvilina.by/product/zorka-venera
Хорошие отзывы.
Та не, понятное дело что Ролексы вне озвученного бюджета, они чисто как некая... цель что ли? Типа есть ли смысл засматриваться на сии котлы - Анон выше верно, в некотором роде, отписал, мол реально "в кассу", видимо, будут на руке у какого-то депутатат-наркобарона кило под 200.
Лучешиз, ты тут 24/7?
Новые?
Нет конечно, на хуй он нужен? А у тебя есть что ли?
Что он там пиздит? У меня звука нет.
Честный владелец расскажет
Лучше тебе в рот нассать, уеба
Ну почему нет. Со временем лепят себе легенду, качество ок, какие-то свои разработки даже есть (инокс). По дизайну у них все же самые симпатичные инфантри, сейчас как ни странно спокойного ретро милитари оч мало в бюджетном сегменте. Все делают какую-то штыреебскую срань для подростков.
GBX сделаны для серферов и прочих водоёбов. Есть блютус, синхра, а инфу по приливам можно чекать теперь в приложении.
У GBD из нового есть пульсомер. Еще выпустили новое приложение, которое синхронизируется с разной фитнес-залупой.
Всё. У тебя субтитров что ли нет?
время смотреть на смартфоне
Miru 4001
Ну раз ты сказал...
Песков, например
И как вам оммаж Ролекса ?
https://www.youtube.com/watch?v=NqvnhHETUgU
Хочется что-то похожее, на повседневку и прогулки, занедороха.
Где посмотреть в ДС1 и что скажете про качество ?
В целом хуита, но это самый дешёвый механический дайвер с честными 20ам. Ну, не считая Амфибии, но там тоже не всё гладко, да и тебе вроде бы нужен именно хомяк Субмаринера.
>что скажете про качество ?
Циферблат кривоват малясь. Конечно, не так, как копеечная хуита с алиэкспресса, но где-то на уровне дешёвых фэшн-марок типа Оками. Безель тоже не идеально позиционируется. У моего экземпляра проблема с ходами заводной головки - трудно поставить её в положение для регулировки даты, т.к. требуется большое усилие для выдвижения ЗГ из корпуса, и шаг с датой проскакивается. А ещё её потом трудно завинтить назад из-за перекоса вала.
И кстати, если ты хочешь кварц - то забудь про инвикту, тебе понадобится Касио Дюро. Если механику - добро пожаловать.
>Где посмотреть в ДС1
Не ебу, но учитывая, что единственный козырь Инвикты это цена - лучше покупать онлайн.
>>89445
Да всё оно одинаковое.
>>89445
Лично я бы брал парнис, там полный фарш, миета, нержавейка, сапфир, кермический бомзель. Официальная водозащита конечно 30 метров, только инвикты тоже текут (криворукие долбоебы не заккручивают зг). Главный плюс парниса - отсутствие надписей и уебищной хуйни на секундной стрелке. Впрочем для кого то это минус, инвикта везде хуячит надписи чтоб нидайбоже не спутали с ролихом.
Так парнис вроде и подороже будет. На мой взгляд, лучше уж Макорей взять вместо парниса.
> Конечно, не так, как копеечная хуита с алиэкспресса, но где-то на уровне дешёвых фэшн-марок типа Оками.
Попизди.
мимо с оками с прямым цифером. Даже стрелки на деления попадают, ибо плавная секунда от Гейко.
>мимо с оками с прямым цифером.
Тоже есть это говно, как раз его и купил для пердоленга. Как такое уебанство можно носить?
Да норм. Сам я лучше б сасио взял, но коль скоро мне подарили, имею то что имею. Хуй знает, на что вы жалуетесь, нержа, 10атм, кварц от хуйко, хуле ещё надо
Самые дешёвые механические чачы с герметичностью 200 м — это Восток Командирские 650541 с ценой 3820 рос. рублей.
>Официальная водозащита конечно 30 метров
https://youtu.be/RUw5kQyDQDI
Под этим видео есть якобы полученный из официального источника комментарий о том, что реальная водозащита там 100, но заявлено 30 для того, чтобы не обслуживать по гарантии тех, кто из-за собственной глупости допустил попадание воды.
А ещё в этом видео видно, что сапфир какой-то не настоящий.
Ну вот у меня то же самое, только без уебанской даты, это кстати чистой води хоммаж на петухамильтон.
Цифер мегауебищен. Буду его сдирать и мазать люмом.
Марафон тсар или гсар, что то такое.
Все, вижу сам.
> уебанской даты
Не без этого, хуй знает, чому нельзя было сделать окно
> хоммаж на петухамильтон.
Как что то плохое
> Цифер мегауебищен.
Ну хуй знает, мне норм
впрочем, учитывая что до этого я носил латунный трехстрелочник куику, я явно не икона часового стиля
Говно какое, я уж думал компас.
Похоже на кусок несвежего кала. Но главное, что тебе нравятся. Поздравляю с покупкой! На руке покажешь?
Скорее, для нитаких как все любителей выебнуться.
05:36
05:36, не видишь что ли?
Жаль, что их больше не продают
>>89538
>>89534
>>89529
>>89512
Зачем нужны часы, которыми нельзя воспользоваться? Для чего? Это пустая трата денег на непрактичную вещь. Часы нужны лишь для одного. Показывать время, и они должны справляться со своей функцией с исключительной точностью, быть надёжными и прочными. Все эти ваши золотые, платиновые, метеоритные "Ролексы" ценой в квартиру, пикрелейтед решения, придуманные в кислотном делирии японскими хипстерами, скелетоны без циферблата - нахуя они? Правильно - статусное потребление. А нормальные люди возьмут недорогих, но надёжных японцев или швейцарцев, которые прослужат годы.
Смотри, чел. Нож должен резать. Топор должен рубить. Ручка должна писать. Зажигалка - жечь. Это их основные функции, которые определяют, имеет ли право вещь называться ножом, топором, ручкой или зажигалкой. В противном случае это бесполезный предмет постмодернистского искусства, которому место в арт-галерее, а не в инструментарии или кармане. То же с часами. Если часы не показывают время, или показывают его так, что ты должен употребить ЛСД перед тем, как их надеть на запястье, или выучить морзянку - это кулон, это амулет, это браслет, это тринкет, это всё что угодно, но не часы, и часами они не имеют права называться, потому что они не соответствуют основной функции часов.
Что?
Лампочка 4 минуты горит вместо пятой.
Репортнул эту мразь
>Все эти ваши золотые, платиновые, метеоритные "Ролексы" ценой в квартиру
>нахуя они?
Чтобы быть надёжными, прочными и показывать время с максимальной точностью!
Пиздеж, смотрю время только на часах
На телефоне только если он на столе или в руке. А так нехуй из кармана его доставать, можно просто на руке чекнуть. Особенно ценно на рыбалке или бухальне , чтобы не разбить недешевый гаджет, а ещё телефон может сесть
мимо заказываю джишоки
От меня ускользает комический эффект этой картинки. На ней же как раз моднейшие шмотки, собранные со всего /фа/
>самый точный механизм кстати
Такой точный, что пришлось костыль прикрутить в виде цифровой подстройки хода, кек.
>смотрю время только на часах
>Особенно ценно на рыбалке или бухальне
Смотри так не чекни со стопкой в руках ;)
Но при твоем раскладе, советую посмотреть в сторону "умных" часов.
Безусловно, но нужно весь лук подбирать.
Все относительно. В пикрилейтед говнодавах, regular fit джинсах и теплом пуховике куда комфортнее чистить снег под гаражом, чем в итальянских туфлях, зауженных брюках и пальто.
Именно благодаря настройке хода для конкретного экземпляра достигается высокая точность.
Если подводить механические часы по сигналу точного времени каждые сутки, то они станут ОЧЕНЬ точным, даже точнее чем коск хронометры, но это не их заслуга, так и тут.
Совки не могли в нормальный кварц, потому запилили костыль, хотя без сомнения костыль интересный.
> Если подводить механические часы по сигналу точного времени каждые сутки,
Угу, особенно восток с -20+60 секунд
Высокая точность по сравнению с моделями «серийными». Тебя беспокоит, что твои электронные часы не совпадают с атомными часами?
>Совки не могли в нормальный кварц, потому запилили костыль
что если я тебе скажу, что много японского кварца тоже имеет подстроечный винт?
и это наоборот,отличное решение - тупо ввиду банального дрейфа частоты генератора от времени.
>>89630
>мимо заказываю джишоки
молодец, отличные тупочасы
>>89558
>>89553
зачем? на этот вопрос каждый покупающий отвечает для себя сам.
а для тебя есть универсальный ответ ввиде ps в шапке
В прошлом треде какие то интересные электронные сейко постили. Не смотря на то, что я до сих пор не понял, нахуй им поворотный безель не, его там можно использовать, но зачем?, они мне показались довольно красивы. Жаль, что не помню модель
>Я скорее к тому все носятся с цнх как с каким то сверхизобретением
я хз, почему носятся. я это воспринимаю как нормальное, обыденное тех.решение.
подстройка каждого экземпляра генератора тоже выполняется еще на этапе его производства
оставить возможность дальнейшей коррекции - хорошо
сочетать ее с автоматической коррекцией по радиосинхре - еще лучше
Я тебе так скажу… Механические Omega Speedmaster были достаточно хороши, чтобы по ним привели «Аполлон-13» с эллиптической орбиты домой на Землю.
https://seikoparts.wordpress.com/2018/07/20/review-seiko-digital-tuna-sbep001/
я наверное и постил
попытка сделать электронный тунец
>что если я тебе скажу, что много японского кварца тоже имеет подстроечный винт?
У многих Электроник есть функция для настройки точности хода без всяких винтов, путем указания ошибки за период времени. Можно выставить точности в пределах секунды за полгода.
Ты тред читал?
Не, swiss made, since 1888, все дела.
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться, если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Как и бесполезно давать непрошеные советы. Умничать про омегу спидмастер в часотреде тоже бесполезно.
Вообще по сути все бесполезно.
А самое бесполезное — советовать подводить механические часы по сигналу точного времени каждые сутки, чтобы они стали ОЧЕНЬ точным, даже точнее чем коск хронометры.
Это был просто пример, чего тебе так пичот, не можешь вынести, что объект твоего фетиша критикуют?
На фоне члена сфоткай, а то плохо видно.
Луч однострелочник, как ни странно, кек.
Это делает тебя менее похожим на пидора, а мы хотели достичь обратного эффекта.
Там минуты дублируются метками как в классических часах вдоль безеля. Для них типа и нужен поворотный. Сам такие хотел купить, но думаю как-то слишком оверпрайс
Луч 334407834
Надо было розовые брать. Или не было?
>Луч 1+1
Я ХЗ, троллишь ли ты, но непохоже, тут дата над 6, а 1+1 без даты. Да и надпись тут явно больше чем три буквы "ЛУЧ".
Это название серии часов
Лучше уж протрек взять, выглядят так же почти, а функционал пиздаче, ведь это электронные часы и тут похуй сейко или касио/, никаких ведь отделок циферблата и прочего.
Довольно интересные идеи
Перед обращением ставится запятая.
Да какие нормальные, акстись, говенный китай за дикий оверпрайс с вырвиглазным дизайном.
Не имеют ничего общего со 2мчз, ничем не отличаются от тысячи других ноунейм производителей.
> Но при твоем раскладе, советую посмотреть в сторону "умных" часов.
Я не то что бы подпивас, просто летом планирую покинуть пределы сычевальни
Был мибенд,я на нем только время смотрел, так что часы умные не нужны, тем более что я и обычные умудряюсь разбивать
Бегло посмотрел функционал - судя по всему, они чисто в роли фитнес-трекера выступают, ну и часов.
Мне вот, из реально полезного функционала смарт-часов, понравилась возможность ответа на звонок, когда едешь за рулем и лень/невозможно достать смарт-лопату из кармана, а так же просмотр разнообразных уведомлений, по той же причине. Так же плюсом является возможность бесконтактной оплаты.
Все остальное уже не так важно. Да и сами они чересчур блогерами распиарены, на самом деле качество дисплеев могло быть лучшим, приложений не то что толковых, а вообще их почти нет, да и других нюансах умалчивают, типа тормозов, глюков или некорректной работы.
Себе механику присматриваю как чисто украшение, но в противовес вариант вместо них купить новый ноутбук, лол.
они на пике, но фото не моё
искал на сайте Слава и по ссылке в шапке в пдф, вообще этих часов нету нигде, будто не существовали лол
Заказал пикрил. Надеюсь нигде не обосрался, первый раз оплачиваю палкой. Сколько с жомашопа в среднем посылка идет?
Алсо, схуяли доставка вышла в 51$?
Вы видите копию треда, сохраненную 21 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.