Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 декабря 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 декабря 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
301 Кб, 354x374
Кароч когда я писал эти страницы — вернее, большую их часть, — я жил один в лесу, на расстоянии полтора-два км от ближайшего жилья, в доме, который сам построил на берегу лесного пруда, и добывал пропитание исключительно трудом своих рук. Так я прожил два года и два месяца. Сейчас я снова временный житель цивилизованного мира.
Пикрелейтед мой домишко.
Пикрелейтед мой домишко.
683 Кб, 945x620
Я решил, что У...кий пруд будет отличным местом для ведения дела, — не только из-за железной дороги и добычи льда; есть и еще преимущества, которые мне, быть может, нет расчета раскрывать: выгодное и удобное местоположение. Здесь нет, как на невских берегах, болот, которые надо засыпать, хотя всюду надо строить на сваях и вбивать их самому. Говорят, что наводнение и западный ветер во время ледохода на Неве могут смести Петербург с лица земли.
Пикрелейтед моя хата изнутри
Пикрелейтед моя хата изнутри
943 Кб, 818x619
В конце марта ...5 г. я одолжил топор и пошел в лес, на берег У...кого пруда, где я хотел выстроить себе дом, и начал валить еще молодые, высокие и стройные белые сосны. Трудно начинать дело без того, чтобы не одолжить что-нибудь, но это, быть может, самый великодушный способ приобщить ближнего к своему предприятию. Владелец топора, вручая его мне, сказал, что топор этот дорог ему, как зеница ока, но я вернул его острее, чем он был. Я работал на склоне живописного холма, покрытого сосняком, сквозь который мне был виден пруд и маленькая лесная поляна, где подрастал орешник и молодые сосенки. Лед на пруду еще не сошел, хотя уже был в полыньях и весь потемнел и набух. Пока я там работал, подымалась временами легкая метель, но обычно, когда я, возвращаясь домой, выходил на полотно железной дороги, песчаная насыпь ярко желтела сквозь легкую дымку, рельсы блестели под весенним солнцем, и я слышал пение жаворонков, чибисов и других птиц, уже прилетевших к нам начинать новый год.
Наконец, в начале мая, с помощью нескольких приятелей, приглашенных скорей ради добрососедских отношений, чем по необходимости, я поставил свой сруб. Никогда еще не было у человека столь достойных помощников. Мне хочется верить, что им суждено возвести когда-нибудь более величественные строения. Я переселился в свой дом 4-го июля, как только он был обшит и покрыт крышей; доски имели тщательно скошенные края и заходили друг за друга, так что совершенно не пропускали дождя, но прежде чем обшивать, я сложил основание для печи, а для этого своими руками натаскал с пруда не менее двух возов камней. Печную трубу я выложил осенью, когда кончил мотыжить, но раньше, чем мне понадобилось топить, а до того стряпал рано утром под открытым небом, прямо на земле, и этот способ до сих пор считаю в некоторых отношениях более удобным и приятным, чем обычный. Если гроза заставала меня, когда я пек хлеб, я укрывал огонь несколькими досками, сам укрывался под ними, и пока хлеб не был готов, проводил таким образом приятные часы. В те дни руки мои были постоянно заняты, и я мало читал, но зато всякий клочок печатной бумаги, попадавшийся на земле или служивший вместо скатерти или тряпки, доставлял мне не меньше удовольствия, чем «Илиада».
18 Кб, 681x139
Кароч,
Уолденский пруд (англ. Walden Pond) — расположен рядом с городом Конкорд, штат Массачусетс, США.
Конкорд (англ. Concord) — американский город в штате Массачусетс, на одноимённой речке, в 32 км к северо-западу от Бостона. Нас. ок. 17 тыс. жит. (2000).
Climate of Massachusetts
The climate of Massachusetts is a humid continental climate, with warm summers and cold, snowy winters
Пикрелейтед температуры(в фаренгейтах)
Кароч:
Бостон ян +2/-6 фев +4/-4 март +8/0 ... дек.+6/-2
Ворчестер ян 0/-9 фев +1/-8 март +6/-3 ... дек +2/-6
перевод фаренгейт в цельсий http://www.galvanicrus.ru/lit/spravka/table_Celsius_Fahrenheit.php
Климат http://en.wikipedia.org/wiki/Climate_of_Massachusetts
Уолденский пруд (англ. Walden Pond) — расположен рядом с городом Конкорд, штат Массачусетс, США.
Конкорд (англ. Concord) — американский город в штате Массачусетс, на одноимённой речке, в 32 км к северо-западу от Бостона. Нас. ок. 17 тыс. жит. (2000).
Climate of Massachusetts
The climate of Massachusetts is a humid continental climate, with warm summers and cold, snowy winters
Пикрелейтед температуры(в фаренгейтах)
Кароч:
Бостон ян +2/-6 фев +4/-4 март +8/0 ... дек.+6/-2
Ворчестер ян 0/-9 фев +1/-8 март +6/-3 ... дек +2/-6
перевод фаренгейт в цельсий http://www.galvanicrus.ru/lit/spravka/table_Celsius_Fahrenheit.php
Климат http://en.wikipedia.org/wiki/Climate_of_Massachusetts
>>122795
Щьтобы аноны избавлялись от интеллектуального онанизма и начали читать практиков.
Итак:
Еще до окончания постройки, желая честно и приятно заработать десять-двенадцать долларов для покрытия лишних расходов, я засадил прилегающие к дому два с половиной акра легкой песчаной почвы главным образом бобами, а отчасти картофелем, кукурузой, горохом и свеклой.
2,5 акра это 1 га(акр=0,4 га)
Я собрал двенадцать бушелей бобов и восемнадцать бушелей картофеля, а кроме того, немного гороха и сахарной кукурузы. С зубовидной кукурузой и брюквой я запоздал, и из них ничего не получилось.
Бушель бобов это 27 кг
Бушель картохи тоже самое.
http://www.zol.ru/zern_spr/showart.php?cat=zer_measure
То есть Торо собрал 324 кг бобов и 486 кг картохи.
В первый год.
На следующий год я преуспел еще более, потому что вскопал всю землю, какая была мне нужна — около трети акра;
1/3 акра это 13 соток.
Я увидел, что легко смогу вырастить нужные мне бушель или два ржи и кукурузы — первая родится даже на самой плохой земле, а вторая тоже не очень прихотлива, — смолоть их на ручной мельнице и обойтись без риса и свинины. А если нужен сахар, оказалось, что у меня получается отличная патока из тыквы или свеклы; чтобы добыть ее еще проще, мне надо было посадить несколько кленов, а пока они растут, употреблять в пищу другие сахаристые вещества, кроме названных.
Щьтобы аноны избавлялись от интеллектуального онанизма и начали читать практиков.
Итак:
Еще до окончания постройки, желая честно и приятно заработать десять-двенадцать долларов для покрытия лишних расходов, я засадил прилегающие к дому два с половиной акра легкой песчаной почвы главным образом бобами, а отчасти картофелем, кукурузой, горохом и свеклой.
2,5 акра это 1 га(акр=0,4 га)
Я собрал двенадцать бушелей бобов и восемнадцать бушелей картофеля, а кроме того, немного гороха и сахарной кукурузы. С зубовидной кукурузой и брюквой я запоздал, и из них ничего не получилось.
Бушель бобов это 27 кг
Бушель картохи тоже самое.
http://www.zol.ru/zern_spr/showart.php?cat=zer_measure
То есть Торо собрал 324 кг бобов и 486 кг картохи.
В первый год.
На следующий год я преуспел еще более, потому что вскопал всю землю, какая была мне нужна — около трети акра;
1/3 акра это 13 соток.
Я увидел, что легко смогу вырастить нужные мне бушель или два ржи и кукурузы — первая родится даже на самой плохой земле, а вторая тоже не очень прихотлива, — смолоть их на ручной мельнице и обойтись без риса и свинины. А если нужен сахар, оказалось, что у меня получается отличная патока из тыквы или свеклы; чтобы добыть ее еще проще, мне надо было посадить несколько кленов, а пока они растут, употреблять в пищу другие сахаристые вещества, кроме названных.
>Тем временем мои бобы, которых я насадил столько рядов, что они вместе составили бы семь миль
>а я медленно проходил взад и вперед по желтому песчаному холму, между длинных зеленых рядов, 82 ярда длиной,
>Советую сажать обыкновенные мелкие белые бобы, примерно первого июня, рядами, на расстоянии три фута на восемнадцать дюймов,
>Словом, я собрал с него 12 бушелей бобов.
Зо:
7 миль это 11200 метров(общая длина бобовых рядов )
Один ряд имеет длину 82 ярда, то есть 74, 6 метров.
Всего рядов 11200/74,6= 150
расстояние между рядами 3 фута, то есть ярд , то есть 0,91 м , значит 150 рядов занимают 136,6 метров.
Итак , поле имеет размеры 82*136м и площадь 1,11 га.
С него было получено 12 бушелей бобов, бушель бобов это 27 кг . 324 кг с 1,11 га - 3 кг с сотки.
Пищевая ценность бобов:
калорийность 3410 ккал/кг
белок 260 г/кг
Отсюда http://en.wikipedia.org/wiki/Vicia_faba (там взяты на 100 г)
Человеку потребно 3к ккал в день и 1 г белка на кг массы(в среднем), то есть 70 г белка.
В год 1095к ккал и 26 кг белка.
По калориям нужно: 320 кг бобов
По белкам 100 кг бобов.
100 кг бобов это 340к ккал из 1095к потребных, то есть 755к ккал можно получить из кукурузы и картошки.
Калорийность кукурузы 3860 ккал/кг http://www.fatsecret.com/calories-nutrition/usda/dried-corn-%28navajo%29?portionid=63295&portionamount=100.000
Калорийность картохи 770 ккал/кг
Урожайность кукурузы 5т/га http://en.wikipedia.org/wiki/Maize - 50 кг/сотка
картофеля 16 т/га - 160 кг/сотка http://en.wikipedia.org/wiki/Potato#Growth_and_cultivation
Итак 755к ккал это 0,98 тонн картошки то есть 6 соток.
или 195 кг кукурузы, то есть 3,91 сотка.
На мой взгляд оптимально 3 сотки картошки и 2 сотки кукурузы - картошку приготовить проще -ее не нужно перемалывать.
Возвращаясь к бобам, у Торо чего-то очень низкая урожайность, в РФ в 2012 году она была 1,8 т/га http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567#ancor beans russia yield
То есть 18 кг/сотки
100 кг(потребные для обеспечения белком) займут 5,6 соток земли.
И как итог, на все про все нужно :
5,6 соток под бобы
3-4 сотки под картошку
1-2 сотки под кукурузу
Всего 8-10 соток земли, плюс под огурцы-помидоры-капусту и прочее 1-2 сотки .
10-12 соток это участок 30 на 30 метров.
>Тем временем мои бобы, которых я насадил столько рядов, что они вместе составили бы семь миль
>а я медленно проходил взад и вперед по желтому песчаному холму, между длинных зеленых рядов, 82 ярда длиной,
>Советую сажать обыкновенные мелкие белые бобы, примерно первого июня, рядами, на расстоянии три фута на восемнадцать дюймов,
>Словом, я собрал с него 12 бушелей бобов.
Зо:
7 миль это 11200 метров(общая длина бобовых рядов )
Один ряд имеет длину 82 ярда, то есть 74, 6 метров.
Всего рядов 11200/74,6= 150
расстояние между рядами 3 фута, то есть ярд , то есть 0,91 м , значит 150 рядов занимают 136,6 метров.
Итак , поле имеет размеры 82*136м и площадь 1,11 га.
С него было получено 12 бушелей бобов, бушель бобов это 27 кг . 324 кг с 1,11 га - 3 кг с сотки.
Пищевая ценность бобов:
калорийность 3410 ккал/кг
белок 260 г/кг
Отсюда http://en.wikipedia.org/wiki/Vicia_faba (там взяты на 100 г)
Человеку потребно 3к ккал в день и 1 г белка на кг массы(в среднем), то есть 70 г белка.
В год 1095к ккал и 26 кг белка.
По калориям нужно: 320 кг бобов
По белкам 100 кг бобов.
100 кг бобов это 340к ккал из 1095к потребных, то есть 755к ккал можно получить из кукурузы и картошки.
Калорийность кукурузы 3860 ккал/кг http://www.fatsecret.com/calories-nutrition/usda/dried-corn-%28navajo%29?portionid=63295&portionamount=100.000
Калорийность картохи 770 ккал/кг
Урожайность кукурузы 5т/га http://en.wikipedia.org/wiki/Maize - 50 кг/сотка
картофеля 16 т/га - 160 кг/сотка http://en.wikipedia.org/wiki/Potato#Growth_and_cultivation
Итак 755к ккал это 0,98 тонн картошки то есть 6 соток.
или 195 кг кукурузы, то есть 3,91 сотка.
На мой взгляд оптимально 3 сотки картошки и 2 сотки кукурузы - картошку приготовить проще -ее не нужно перемалывать.
Возвращаясь к бобам, у Торо чего-то очень низкая урожайность, в РФ в 2012 году она была 1,8 т/га http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567#ancor beans russia yield
То есть 18 кг/сотки
100 кг(потребные для обеспечения белком) займут 5,6 соток земли.
И как итог, на все про все нужно :
5,6 соток под бобы
3-4 сотки под картошку
1-2 сотки под кукурузу
Всего 8-10 соток земли, плюс под огурцы-помидоры-капусту и прочее 1-2 сотки .
10-12 соток это участок 30 на 30 метров.
Подумал тут вот о чем - надо брать урожайность культур не по развитым странам, а по самым бедным и года брать самые старые.
Пользуюсь этим сайтом http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567#ancor
Самая старая дата 1961 год. Беру Китай - в те годы он был не богат и вряд ли массово использовал удобрения(правда климат у него получше чем в РФ)
Бобы - 0,69 т/га, картофель 9,9 т/га , кукуруза 1,2 т/га.
Для сравнения РФ в 1961
Бобы - , картофель 7,99 т/га, кукуруза 1,89т/га.
Корейская республика(в 1961 году была оче отсталой)
Бобы 0,5т/га, картофель 9,7 т/га, кукуруза 0,68 т/га
Монголия
Бобы - ,картофель 9,6 т/га , кукуруза -.
В общем у картофеля стабильно 9 тонн/га , у бобов минимум 0,5 т/га у кукурузы 1,2 т/га
Пользуюсь этим сайтом http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567#ancor
Самая старая дата 1961 год. Беру Китай - в те годы он был не богат и вряд ли массово использовал удобрения(правда климат у него получше чем в РФ)
Бобы - 0,69 т/га, картофель 9,9 т/га , кукуруза 1,2 т/га.
Для сравнения РФ в 1961
Бобы - , картофель 7,99 т/га, кукуруза 1,89т/га.
Корейская республика(в 1961 году была оче отсталой)
Бобы 0,5т/га, картофель 9,7 т/га, кукуруза 0,68 т/га
Монголия
Бобы - ,картофель 9,6 т/га , кукуруза -.
В общем у картофеля стабильно 9 тонн/га , у бобов минимум 0,5 т/га у кукурузы 1,2 т/га
>>122802
э, раб чужого мозга, тудали ты зашол?
>от интеллектуального онанизма и начали читать практиков
э, раб чужого мозга, тудали ты зашол?
>>122802
Практиков? твой кривой пересказ художественной графомани это называется "читать практиков"? охуеть, збс принес, теперь уноси.
>>122805
Урожайность картошки раза в два как оптимистична, тут тебе не ферма в современном понимании
Кукуруза в РФ вообще хреново растет, надо заменять
1-2 сотки на огурцы-помидоры это ОЧЕНЬ оптимистично
участок 10-12 соток это 30*40 а не 30*30, плюс хозяйственные площади у тебя не учтены.
>>122807
Урожайность надо брать в той стране, для которой ведётся исследование, причем не вообще, а только по тому же методу земледелия, т.к. урожайность будет различаться в разы.
А теперь уходи.
>Щьтобы аноны избавлялись от интеллектуального онанизма и начали читать практиков.
Практиков? твой кривой пересказ художественной графомани это называется "читать практиков"? охуеть, збс принес, теперь уноси.
>>122805
Урожайность картошки раза в два как оптимистична, тут тебе не ферма в современном понимании
Кукуруза в РФ вообще хреново растет, надо заменять
1-2 сотки на огурцы-помидоры это ОЧЕНЬ оптимистично
участок 10-12 соток это 30*40 а не 30*30, плюс хозяйственные площади у тебя не учтены.
>>122807
>надо брать урожайность культур не по развитым странам, а по самым бедным
Урожайность надо брать в той стране, для которой ведётся исследование, причем не вообще, а только по тому же методу земледелия, т.к. урожайность будет различаться в разы.
А теперь уходи.
>>122814
>>122820
евэшка просто заповедник бугуртящих диванников.
Этот графоман жил в лесу больше двух лет и пишет о том что делал сам, в отличии от здешних анонов-онанистов, которые даже шалашей не строили.
>>122820
Переформулируй - ничего не понятно "кто на ком стоял".
РФ не ограничивается Москвой и Рязанью. В РФ есть так же и Краснодар и Приморье, где кукуруза растет оче хорошо(широта как раз такая же что и в Кукурузном поясе США)
В самый раз - с них одна польза - делают пищу менее пресной.
Я знаю.
Извини - косно выразился - земли под посадку, огород, а не общая площадь.
И? Мне тупо было лень пересчитывать десятины-пуды из данных по России -не ставил цели предсказать как оно будет, просто хотел представить примерную картинку.
Будет тяжело: на одного человека придется засаживать 10-12 а скорее всего и 15 соток(еда лишней не бывает).
>>122820
> твой кривой пересказ художественной графомани
евэшка просто заповедник бугуртящих диванников.
Этот графоман жил в лесу больше двух лет и пишет о том что делал сам, в отличии от здешних анонов-онанистов, которые даже шалашей не строили.
>>122820
>Урожайность картошки раза в два как оптимистична, тут тебе не ферма в современном понимании
Переформулируй - ничего не понятно "кто на ком стоял".
>Кукуруза в РФ вообще хреново растет, надо заменять
РФ не ограничивается Москвой и Рязанью. В РФ есть так же и Краснодар и Приморье, где кукуруза растет оче хорошо(широта как раз такая же что и в Кукурузном поясе США)
>1-2 сотки на огурцы-помидоры это ОЧЕНЬ оптимистично
В самый раз - с них одна польза - делают пищу менее пресной.
>участок 10-12 соток это 30*40 а не 30*30,
Я знаю.
>плюс хозяйственные площади у тебя не учтены.
Извини - косно выразился - земли под посадку, огород, а не общая площадь.
>Урожайность надо брать в той стране, для которой ведётся исследование,
И? Мне тупо было лень пересчитывать десятины-пуды из данных по России -не ставил цели предсказать как оно будет, просто хотел представить примерную картинку.
Будет тяжело: на одного человека придется засаживать 10-12 а скорее всего и 15 соток(еда лишней не бывает).
>>122814
>>122820
евэшка просто заповедник бугуртящих диванников.
Этот графоман жил в лесу больше двух лет и пишет о том что делал сам, в отличии от здешних анонов-онанистов, которые даже шалашей не строили.
>>122820
Переформулируй - ничего не понятно "кто на ком стоял".
РФ не ограничивается Москвой и Рязанью. В РФ есть так же и Краснодар и Приморье, где кукуруза растет оче хорошо(широта как раз такая же что и в Кукурузном поясе США)
В самый раз - с них одна польза - делают пищу менее пресной.
Я знаю.
Извини - косно выразился - земли под посадку, огород, а не общая площадь.
И? Мне тупо было лень пересчитывать десятины-пуды из данных по России -не ставил цели предсказать как оно будет, просто хотел представить примерную картинку.
Будет тяжело: на одного человека придется засаживать 10-12 а скорее всего и 15 соток(еда лишней не бывает).
>>122820
> твой кривой пересказ художественной графомани
евэшка просто заповедник бугуртящих диванников.
Этот графоман жил в лесу больше двух лет и пишет о том что делал сам, в отличии от здешних анонов-онанистов, которые даже шалашей не строили.
>>122820
>Урожайность картошки раза в два как оптимистична, тут тебе не ферма в современном понимании
Переформулируй - ничего не понятно "кто на ком стоял".
>Кукуруза в РФ вообще хреново растет, надо заменять
РФ не ограничивается Москвой и Рязанью. В РФ есть так же и Краснодар и Приморье, где кукуруза растет оче хорошо(широта как раз такая же что и в Кукурузном поясе США)
>1-2 сотки на огурцы-помидоры это ОЧЕНЬ оптимистично
В самый раз - с них одна польза - делают пищу менее пресной.
>участок 10-12 соток это 30*40 а не 30*30,
Я знаю.
>плюс хозяйственные площади у тебя не учтены.
Извини - косно выразился - земли под посадку, огород, а не общая площадь.
>Урожайность надо брать в той стране, для которой ведётся исследование,
И? Мне тупо было лень пересчитывать десятины-пуды из данных по России -не ставил цели предсказать как оно будет, просто хотел представить примерную картинку.
Будет тяжело: на одного человека придется засаживать 10-12 а скорее всего и 15 соток(еда лишней не бывает).
>>122820
Уговорил чертяка языкатый.
http://protown.ru/information/hide/6610.html
Урожайность в Российской империи
Таблица 1. Посевная площадь и сбор хлебов и технических культур в 1913 г.
Не поленюсь -посчтаю.
Итак десятина это 1,09 га
Пуд это 16,38 кг.
Урожайность пуд/дес (=0,15 ц/га)
Россия \t
Пшеница 55 (8,2 ц/га )
Рожь 56 (8,4)
Ячмень 62 (9,3)
Овес 63 (9,45)
Картофель 491 (73,65 ц/га)
>Урожайность надо брать в той стране,
Уговорил чертяка языкатый.
http://protown.ru/information/hide/6610.html
Урожайность в Российской империи
Таблица 1. Посевная площадь и сбор хлебов и технических культур в 1913 г.
Не поленюсь -посчтаю.
Итак десятина это 1,09 га
Пуд это 16,38 кг.
Урожайность пуд/дес (=0,15 ц/га)
Россия \t
Пшеница 55 (8,2 ц/га )
Рожь 56 (8,4)
Ячмень 62 (9,3)
Овес 63 (9,45)
Картофель 491 (73,65 ц/га)
>>122853
фикс
>Таблица 5. Урожайность хлебов в России и других странах в 1913 г. (пудов с десятины)
>Таблица 1. Посевная площадь и сбор хлебов и технических культур в 1913 г.
фикс
>Таблица 5. Урожайность хлебов в России и других странах в 1913 г. (пудов с десятины)
>>122850
и чо?
и чо?
урожайность картошки будет раза в два меньше указанной, т.к. выращиваться будет менее эффективно, и скорее всего с большим количеством ошибок персонала
а ещё туда оче хорошо съебать, настолько хорошо, что после БП будет не протолкнуться. ИРЛ мало кто имеет возможность организовать себе огород именно в благоприятных землях.
лол, а зачем усложнять себе работу? плясать надо от максимально похожих хозяйств, это точнее чем пытаться угадать что то по древней статистике.
>Этот графоман жил в лесу больше двух лет
и чо?
>в отличии от здешних анонов-онанистов, которые даже шалашей не строили.
и чо?
>Переформулируй - ничего не понятно "кто на ком стоял".
урожайность картошки будет раза в два меньше указанной, т.к. выращиваться будет менее эффективно, и скорее всего с большим количеством ошибок персонала
>РФ не ограничивается Москвой и Рязанью. В РФ есть так же и Краснодар и Приморье, где кукуруза растет оче хорошо
а ещё туда оче хорошо съебать, настолько хорошо, что после БП будет не протолкнуться. ИРЛ мало кто имеет возможность организовать себе огород именно в благоприятных землях.
>Мне тупо было лень пересчитывать десятины-пуды из данных по России
лол, а зачем усложнять себе работу? плясать надо от максимально похожих хозяйств, это точнее чем пытаться угадать что то по древней статистике.
>>122896
А давай без блаблабла - почему менее эффективно?
Читал выше >>122853 ссылку? 7,3 тонны/га в Российской империи в 1913 году - без удобрений - ниже некуда.
Какого персонала? Я сам себе персонал и как-то садил картошку раньше.
Без теоретизирования, пожалуйста - я не фантазирую на тему "как нам обустроить" - я фантазирую на тему "что я буду делать если вдруг". Многие даже на благоприятных землях вряд ли смогут что-то вырастить по той причине что никогда на держали лопаты и мотыги в руках, а подсказать им будет некому.
Так чего же ты не прочитал этот >>122853 пост? Там ссылка на урожайность в РИ в 1913 году - даже с разбивкой по регионам - выбирай любой и пляши от него.
Я пересчитал только средние по стране, но там есть и по конкретным частям империи: по Польше, Кавказу, Сибири етц.
>т.к. выращиваться будет менее эффективно,
А давай без блаблабла - почему менее эффективно?
Читал выше >>122853 ссылку? 7,3 тонны/га в Российской империи в 1913 году - без удобрений - ниже некуда.
> скорее всего с большим количеством ошибок персонала
Какого персонала? Я сам себе персонал и как-то садил картошку раньше.
>ИРЛ мало кто имеет возможность организовать себе огород именно в благоприятных землях.
Без теоретизирования, пожалуйста - я не фантазирую на тему "как нам обустроить" - я фантазирую на тему "что я буду делать если вдруг". Многие даже на благоприятных землях вряд ли смогут что-то вырастить по той причине что никогда на держали лопаты и мотыги в руках, а подсказать им будет некому.
> плясать надо от максимально похожих хозяйств
Так чего же ты не прочитал этот >>122853 пост? Там ссылка на урожайность в РИ в 1913 году - даже с разбивкой по регионам - выбирай любой и пляши от него.
Я пересчитал только средние по стране, но там есть и по конкретным частям империи: по Польше, Кавказу, Сибири етц.
>>122902
Шуток не понимаешь?
Шуток не понимаешь?
>>122917
потому что с минимумом инструментов и расходников, да ещё диванными мамкиными фермерами, совершающими ошибки, которые тертым крестьянам РИ в страшном сне бы не привиделись. Избежать этого почти невозможно, т.к. чутье норм/ненорм основывается на личном наблюдении растений, э то небыстрый процесс.
вот вот, персонал это ты, и я о том же.
"Если вдруг" ты телепортируешься в субтропики, я понял.
И тут ты пафосно появляешься со своим гламурным домиком из гугла. Ага, разбежался. Для тех кто в танке, есть такая штука как книжки по садоводству, сельхозатласы, технологические карты итд, это куда полезней, чем разбирать двухлетний "опыт" какого то городского лешего, у которого ещё ура-природность не выветрилась. А ещё лучше к бабушке в деревню съездить.
а почему ты считаешь что ведение хозяйства в РИ будет похоже на твоё? я не о цифрах, а о том, что ты просто перегоняешь данные из пустого в порожнее, без видимого результата (и цели) да ещё требуешь к себе какого то уважения за бесполезный труд. Говоришь, чтобы с дивана встать? таким то образом?
>А давай без блаблабла - почему менее эффективно?
потому что с минимумом инструментов и расходников, да ещё диванными мамкиными фермерами, совершающими ошибки, которые тертым крестьянам РИ в страшном сне бы не привиделись. Избежать этого почти невозможно, т.к. чутье норм/ненорм основывается на личном наблюдении растений, э то небыстрый процесс.
>Какого персонала? Я сам себе персонал и как-то садил картошку раньше.
вот вот, персонал это ты, и я о том же.
>я фантазирую на тему "что я буду делать если вдруг"
"Если вдруг" ты телепортируешься в субтропики, я понял.
>по той причине что никогда на держали лопаты и мотыги в руках, а подсказать им будет некому.
И тут ты пафосно появляешься со своим гламурным домиком из гугла. Ага, разбежался. Для тех кто в танке, есть такая штука как книжки по садоводству, сельхозатласы, технологические карты итд, это куда полезней, чем разбирать двухлетний "опыт" какого то городского лешего, у которого ещё ура-природность не выветрилась. А ещё лучше к бабушке в деревню съездить.
>Так чего же ты не прочитал этот >>122853 пост?
а почему ты считаешь что ведение хозяйства в РИ будет похоже на твоё? я не о цифрах, а о том, что ты просто перегоняешь данные из пустого в порожнее, без видимого результата (и цели) да ещё требуешь к себе какого то уважения за бесполезный труд. Говоришь, чтобы с дивана встать? таким то образом?
>>122927
перечисли, пожалуйста, а то чую в тебе диванного, который прочел книжку по огородничеству - ужаснулся мудрености и теперь считает сельское хозяйство магией.
>потому что с минимумом инструментов и расходников,
перечисли, пожалуйста, а то чую в тебе диванного, который прочел книжку по огородничеству - ужаснулся мудрености и теперь считает сельское хозяйство магией.
>>122928
например без закупки тысяч навоза, аренды трактора (и даже бенза для копалки) и обслуживания водного насоса. Конечно можно и без всего этого, но потребуется очень много въёбывать и очень внимательно относится к отходам, среднему дивану такие уровни превозмогания и в голову не придут, точнее придут, но когда будет уже поздно.
взаимно, братюнь. Но я хотя бы понимаю, что весь мой опыт основан на раннем детстве в ебенях и не ожидаю от себя эффективности на уровне прошаренных крестьян начала прошлого века, а ты похоже мнишь себя суперменом.
неистово проиграл. Такие книжки пишут в доступной любому быдлу манере.
>перечисли, пожалуйста
например без закупки тысяч навоза, аренды трактора (и даже бенза для копалки) и обслуживания водного насоса. Конечно можно и без всего этого, но потребуется очень много въёбывать и очень внимательно относится к отходам, среднему дивану такие уровни превозмогания и в голову не придут, точнее придут, но когда будет уже поздно.
>а то чую в тебе диванного
взаимно, братюнь. Но я хотя бы понимаю, что весь мой опыт основан на раннем детстве в ебенях и не ожидаю от себя эффективности на уровне прошаренных крестьян начала прошлого века, а ты похоже мнишь себя суперменом.
>который прочел книжку по огородничеству - ужаснулся мудрености и теперь считает сельское хозяйство магией.
>по огородничеству
>ужаснулся мудрености
неистово проиграл. Такие книжки пишут в доступной любому быдлу манере.
>>122931
оп воннаби переводчик трудов человека, прожившего там джва года по настоящему.
оп воннаби переводчик трудов человека, прожившего там джва года по настоящему.
>>122939
Как обычно в пиндостане все круто, у нас все хуйня, хочу туда и неипет
Как обычно в пиндостане все круто, у нас все хуйня, хочу туда и неипет
>>122932
Ясно понято - диванщина.
Обьясни мне пожалуйста, зачем на огород площадью 15-20 соток нужен:
а) трактор
б) копалка
в) насос
И зачем нужен навоз? Только не пиши "Чё самый умный? Делай как все!".
Чем тебе трава не нравится? По твоему в навозе больше азота-калия-фосфора, чем в траве, которую сьела корова перед тем сделать кучу навоза?
А ты не думал, что кроме того что часть азота, калия и фосфора сьедает корова(азот идет на производство аминокислот), немалая часть уходит в землю на которой навоз вылеживался год(свежий навоз нельзя вносить) и в воздух(аммиак)?
А мой опыт это огороды с семи лет каждое лето у деда и родителей и три года самостоятельного огородничества(в смысле сам все садил и ухаживал).
И крестьян мохнатых годов я не считаю прошареными гуру - они получили от отцов набор шаблонов и бездумно их применяли и получали голод каждые десять лет.
>например без закупки тысяч навоза, аренды трактора (и даже бенза для копалки
Ясно понято - диванщина.
Обьясни мне пожалуйста, зачем на огород площадью 15-20 соток нужен:
а) трактор
б) копалка
в) насос
И зачем нужен навоз? Только не пиши "Чё самый умный? Делай как все!".
Чем тебе трава не нравится? По твоему в навозе больше азота-калия-фосфора, чем в траве, которую сьела корова перед тем сделать кучу навоза?
А ты не думал, что кроме того что часть азота, калия и фосфора сьедает корова(азот идет на производство аминокислот), немалая часть уходит в землю на которой навоз вылеживался год(свежий навоз нельзя вносить) и в воздух(аммиак)?
>Но я хотя бы понимаю, что весь мой опыт ос
А мой опыт это огороды с семи лет каждое лето у деда и родителей и три года самостоятельного огородничества(в смысле сам все садил и ухаживал).
И крестьян мохнатых годов я не считаю прошареными гуру - они получили от отцов набор шаблонов и бездумно их применяли и получали голод каждые десять лет.
>>122939
Ты в гугль заглядывал? Все цитаты прекрасно гуглятся - переведены уже давно и не мной(я по-английски только читать умею).
А так да, Торо уделывает всех диванных этой доски: он просто взял и сделал, а не занимался онанированием годами.
Ты в гугль заглядывал? Все цитаты прекрасно гуглятся - переведены уже давно и не мной(я по-английски только читать умею).
А так да, Торо уделывает всех диванных этой доски: он просто взял и сделал, а не занимался онанированием годами.
>>122964
Я изложу за тебя короче. Только биогумус, только бобовые, только севооборот, только плоскорез только хардкор ленивый огород!
И да, навоз не нужен. Великолепный гумус можно получить за 2-3 месяца используя траву/опилки/листья/свои какули
Я изложу за тебя короче. Только биогумус, только бобовые, только севооборот, только плоскорез только хардкор ленивый огород!
И да, навоз не нужен. Великолепный гумус можно получить за 2-3 месяца используя траву/опилки/листья/свои какули
>>122964
Затем чтобы не заебаться. Ты один охуеешь всё руками делать.
внезапно, чтобы удобрять
количеством. Её вечно нехватает.
Они применяли их ПОСТОЯННО ЛЮТО БЕШЕННО. И это имеет значение.
тогда почему ты пишешь про какого то непонятного типа, у которого опыт меньше чем ты приписываешь себе, а не про себя? Почему там какая то хуйня про дом, по пикчам видно что наполовину купленный, и диванная диетология вместо севооборота и циклов органики? Почему данные по урожайности берёшь из исторических источников вместо собственного огорода? Пиздишь ты всё.
>Обьясни мне пожалуйста, зачем на огород площадью 15-20 соток
Затем чтобы не заебаться. Ты один охуеешь всё руками делать.
>И зачем нужен навоз?
внезапно, чтобы удобрять
>Чем тебе трава не нравится?
количеством. Её вечно нехватает.
>они получили от отцов набор шаблонов и бездумно их применяли и получали голод каждые десять лет.
Они применяли их ПОСТОЯННО ЛЮТО БЕШЕННО. И это имеет значение.
>А мой опыт это огороды с семи лет каждое лето у деда и родителей и три года самостоятельного огородничества
тогда почему ты пишешь про какого то непонятного типа, у которого опыт меньше чем ты приписываешь себе, а не про себя? Почему там какая то хуйня про дом, по пикчам видно что наполовину купленный, и диванная диетология вместо севооборота и циклов органики? Почему данные по урожайности берёшь из исторических источников вместо собственного огорода? Пиздишь ты всё.
>>122971
Потому что я не жил два года в лесу на самообеспечении и картошки садил сего две сотки, а не десять - не нужно мне больше.
Что делать? 15-20 соток можно вскапать даже вручную за неделю, или меньше - сотка вскапывается за пару часов.
Только зачем вообще пахать -копать окультуренный огород, а не целину?
"Патаму что так принято , чё самый умный?"
>тогда почему ты пишешь
Потому что я не жил два года в лесу на самообеспечении и картошки садил сего две сотки, а не десять - не нужно мне больше.
>Ты один охуеешь всё руками
Что делать? 15-20 соток можно вскапать даже вручную за неделю, или меньше - сотка вскапывается за пару часов.
Только зачем вообще пахать -копать окультуренный огород, а не целину?
"Патаму что так принято , чё самый умный?"
Копать? Вы что, странные? Только самый диванный землекоп аграрий не в курсе, что отвальное земледелие уничтожает почву. Только рыхление, сантиметров на 5-7. Самый максимум- 10. Сделал органическую лунку, положил(не закопал, а именно- положил) картофан, мульчей прикрыл- и все, снимай ведро картохи с куста, если руки не из жопы.
>>122986
Диды отваливали и нам велели.
Диды отваливали и нам велели.
>>122986
Так то ты прав - в идеале картоху просто кладут на почву и укрывают от солнца.
Но в мае еще нет достаточно травы чтоб укрыть картоху слоем 5-7 см, чтоб ни один луч не проник.
Кстати, вчера заглянул в англовики и прочел:
New tubers may arise at the soil surface. Since exposure to light leads to greening of the skins and the development of solanine, growers are interested in covering such tubers. Commercial growers usually address this problem by piling additional soil around the base of the plant as it grows ("hilling", or in British English "earthing up"). An alternative method used by home gardeners and smaller-scale growers involves covering the growing area with organic mulches such as straw or with plastic sheets.[52]
Кароч, смысл окучивания как раз и состоит в укрытии новообразованных клубней от солнца, но можно и не землей, а травой.
А еще удивился:
Tuber formation halts when soil temperatures reach 27 °C (81 °F); hence potatoes are considered a cool-season crop.
Кароч клубни не образуются при температуре выше 27.
А я укрывал землю ради червей, а оказалось, что попутно и температуру в почве понижал.
>мульчей прикрыл- и все, снимай ведро картохи с куста, если руки не из жопы.
Где ты столько мульчи наберешь, чтоб сделать бугорок какие делают из земли, когда окучивают?
Покупать опилки? Но они закисляют почву, торф тоже, кроме того это денег стоит и замучаешься таскать ведрами эту мульчу.
Проще всего окучивать, а потом накосить травы и укрыть почву от перегрева и для червей.
У меня ведра с куста не получалось, но с рядка 3 м длиной запросто. На рядке у меня было 5-6 кустов.
В один год я посадил одно ведро и выкопал 30 с копейками.
В другой хуже: с двух ведер вышло 40 с копейками.
Так то ты прав - в идеале картоху просто кладут на почву и укрывают от солнца.
Но в мае еще нет достаточно травы чтоб укрыть картоху слоем 5-7 см, чтоб ни один луч не проник.
Кстати, вчера заглянул в англовики и прочел:
New tubers may arise at the soil surface. Since exposure to light leads to greening of the skins and the development of solanine, growers are interested in covering such tubers. Commercial growers usually address this problem by piling additional soil around the base of the plant as it grows ("hilling", or in British English "earthing up"). An alternative method used by home gardeners and smaller-scale growers involves covering the growing area with organic mulches such as straw or with plastic sheets.[52]
Кароч, смысл окучивания как раз и состоит в укрытии новообразованных клубней от солнца, но можно и не землей, а травой.
А еще удивился:
Tuber formation halts when soil temperatures reach 27 °C (81 °F); hence potatoes are considered a cool-season crop.
Кароч клубни не образуются при температуре выше 27.
А я укрывал землю ради червей, а оказалось, что попутно и температуру в почве понижал.
>мульчей прикрыл- и все, снимай ведро картохи с куста, если руки не из жопы.
Где ты столько мульчи наберешь, чтоб сделать бугорок какие делают из земли, когда окучивают?
Покупать опилки? Но они закисляют почву, торф тоже, кроме того это денег стоит и замучаешься таскать ведрами эту мульчу.
Проще всего окучивать, а потом накосить травы и укрыть почву от перегрева и для червей.
У меня ведра с куста не получалось, но с рядка 3 м длиной запросто. На рядке у меня было 5-6 кустов.
В один год я посадил одно ведро и выкопал 30 с копейками.
В другой хуже: с двух ведер вышло 40 с копейками.
102 Кб, 656x500
>>122990
Разве его не для прополки в основном применяют?
Кстати, плоскорезом не работал, а культиватором(пикрелейтед) как-то пробовал - очень понравилось.
>не работали плоскорезом.
Разве его не для прополки в основном применяют?
Кстати, плоскорезом не работал, а культиватором(пикрелейтед) как-то пробовал - очень понравилось.
>>123000
Плоскорез универсален. Полоть, рыхлить, размечать рядки, делать лунки, косить, окучивать, сгребать. И при этом спина ровная и нет нужды горбатиться. Офигенная штука.
Плоскорез универсален. Полоть, рыхлить, размечать рядки, делать лунки, косить, окучивать, сгребать. И при этом спина ровная и нет нужды горбатиться. Офигенная штука.
17 Кб, 400x400
>>123007
У него режущая кромка с обеих сторон. При должной остроте и умении- можно.
У него режущая кромка с обеих сторон. При должной остроте и умении- можно.
>>122999
Сено, бро, сено. Или сухая листва. Можно заготовить заранее, можно наскрести в округе, можно срезать сухие прошлогодние стебли. Да хоть листвы с деревьев/кустов надергать да покрошить. Растительность кругом.
На самом деле мульча удерживает влагу и ВНЕЗАПНО помогает сохранять тепло почвы. Плюс это перегной, который питает почву. Особенно после дождя/полива.
См. Выше. Бугорок делать нет нужды. Тупо заваливаешь сверху сантиметров на 20-30 сеном/травой/мелкой листвой. Окучивание нужно только в случае если ты сажаешь картоху в землю, т.е. закапываешь. Тогда да, нужно окучивание. В случае с сеном(мульча) окучивание не нужн само по себе.
Опилки оставь для сортира- отличный наполнитель и как результат- база для высококачественного гумуса.
Ну окучивай, чо.
Видеорелейтед
>Но в мае еще нет достаточно травы чтоб укрыть картоху слоем 5-7 см, чтоб ни один луч не проник.
Сено, бро, сено. Или сухая листва. Можно заготовить заранее, можно наскрести в округе, можно срезать сухие прошлогодние стебли. Да хоть листвы с деревьев/кустов надергать да покрошить. Растительность кругом.
>А я укрывал землю ради червей, а оказалось, что попутно и температуру в почве понижал.
На самом деле мульча удерживает влагу и ВНЕЗАПНО помогает сохранять тепло почвы. Плюс это перегной, который питает почву. Особенно после дождя/полива.
>Где ты столько мульчи наберешь, чтоб сделать бугорок какие делают из земли, когда окучивают?
См. Выше. Бугорок делать нет нужды. Тупо заваливаешь сверху сантиметров на 20-30 сеном/травой/мелкой листвой. Окучивание нужно только в случае если ты сажаешь картоху в землю, т.е. закапываешь. Тогда да, нужно окучивание. В случае с сеном(мульча) окучивание не нужн само по себе.
Опилки оставь для сортира- отличный наполнитель и как результат- база для высококачественного гумуса.
>Проще всего окучивать
Ну окучивай, чо.
>У меня ведра с куста не получалось, но с рядка 3 м длиной запросто
Видеорелейтед
>>123012
С лета что-ли заготавливать, на будущий год?
На кой оно нужно в июле-августе, когда на улице +30?
У меня кароч так же огород выглядел -только трава лежал поверх картофельных гребней. И, кстати так же сквозь сено(трава высохла же) потом торчали сорняки, но они картоху не заглушали.
Да ломает меня заготавливать сено с прошлого года, искать листву, таскать это все - не в деревне я живу - на дорогу уходит полтора-два часа туда-обратно и каждый день не поездишь.
И обрати внимание, почкму он так выращивал, а не через окучивание : "Потому что окучивать перевернутый дернбесполезно"
https://www.youtube.com/watch?v=mek_WN9ee4A#t=86
ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Улавливаешь?
Заниматься секасом с целиной это явно для экстремалов, а вот собрать сено-солому-листву, даже по весне -гораздо проще.
А если земля окультурена, нет дерна -то окучивание не такое уж и тяжелое занятие.
С соломой можно еще на глинистой земле - у моего деда часть огорода сплошная глина и когда приходит сезон окучивания -там оче тяжкий труд - как асфальт приходится.
Как то хотели с дядькой посадить под солому, но поленились.
И по отношению к БП бытию: если остался жить на своем огороде, где нет дерна -то на выбор: окучивай или присыпай.
Если же пришлось начинать с ноля на целине, то само собой проще заточить лопату подрезать дерн на нужном участке поскрести граблями прошлогоднюю траву и листья и садить под солому. А чуть позже накосить недостающей травы - она появится в июне, когда клубни еще не образовались.
А урожайность таки да - 2 куста с копейками и ведро. У меня ведро с 6 кустов.
НО - земля не моя - никогда не удобрялась ничем, даже навозом и используется 20 лет. А у него целина.
>Сено, бро, сено. Или сухая листва.
С лета что-ли заготавливать, на будущий год?
>и ВНЕЗАПНО помогает сохранять тепло почвы.
На кой оно нужно в июле-августе, когда на улице +30?
>Видеорелейтед
У меня кароч так же огород выглядел -только трава лежал поверх картофельных гребней. И, кстати так же сквозь сено(трава высохла же) потом торчали сорняки, но они картоху не заглушали.
>Ну окучивай, чо.
Да ломает меня заготавливать сено с прошлого года, искать листву, таскать это все - не в деревне я живу - на дорогу уходит полтора-два часа туда-обратно и каждый день не поездишь.
И обрати внимание, почкму он так выращивал, а не через окучивание : "Потому что окучивать перевернутый дернбесполезно"
https://www.youtube.com/watch?v=mek_WN9ee4A#t=86
ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Улавливаешь?
Заниматься секасом с целиной это явно для экстремалов, а вот собрать сено-солому-листву, даже по весне -гораздо проще.
А если земля окультурена, нет дерна -то окучивание не такое уж и тяжелое занятие.
С соломой можно еще на глинистой земле - у моего деда часть огорода сплошная глина и когда приходит сезон окучивания -там оче тяжкий труд - как асфальт приходится.
Как то хотели с дядькой посадить под солому, но поленились.
И по отношению к БП бытию: если остался жить на своем огороде, где нет дерна -то на выбор: окучивай или присыпай.
Если же пришлось начинать с ноля на целине, то само собой проще заточить лопату подрезать дерн на нужном участке поскрести граблями прошлогоднюю траву и листья и садить под солому. А чуть позже накосить недостающей травы - она появится в июне, когда клубни еще не образовались.
А урожайность таки да - 2 куста с копейками и ведро. У меня ведро с 6 кустов.
НО - земля не моя - никогда не удобрялась ничем, даже навозом и используется 20 лет. А у него целина.
>>123018
Можешь с осени заложить достаточный слой. За зиму нижняя фракция образует рыхлый слой гумуса, почва будет легкой и рыхлой, весною снег будет таять, нежно увлажняя почву, которая останется рыхлой(а картофель любит рыхлую почву) и легкой. Т.е. останется только поднять слой, положить картофан и уйти двачевать до сбора урожая.
Почва не перегревается(важно для клубней и корней), остается влага, во время дождей выступает как сепаратор воды и капельный полив, т.е. после дождя земля легкая и рыхлая, нету корки, в жару сохраняет влагу.
Плоскорез- разложить картофан-укрыть мульчей. Осенью собрать урожай. Для максимального эфекта желательно делать органические лунки- тогда реально собирать ведро с куста. А если куст еще и растянуть, по ходу подсыпая мульчей...
На глинистой или песчаной почве органические лунки или траншеи- вообще самая писька. Правда, это с весны нужно потрахаться, но результат того стоит: плодородный участок, который потом даст минимум мороки и максимум урожая.
А сидераты засеять весной/осенью- религия не позволяет? Ту же горчицу. Или кукурузу- у нее корень метра на два идет. После себя оставит дренированную почву, которую даже пахать не надо. Только на зиму прикрой мульчей хорошенько. Ну и можно-таки горчицей гречихой, люпеном или каким другим сидератом засеять. Они сами все перекопают.
Вырасти дерн, епта! Взял, посадил горох- вот тебе и куча ботвы. Да еще и азотом землю насыщает. Да нямку дает.
>С лета что-ли заготавливать, на будущий год?
Можешь с осени заложить достаточный слой. За зиму нижняя фракция образует рыхлый слой гумуса, почва будет легкой и рыхлой, весною снег будет таять, нежно увлажняя почву, которая останется рыхлой(а картофель любит рыхлую почву) и легкой. Т.е. останется только поднять слой, положить картофан и уйти двачевать до сбора урожая.
>На кой оно нужно в июле-августе, когда на улице +30?
Почва не перегревается(важно для клубней и корней), остается влага, во время дождей выступает как сепаратор воды и капельный полив, т.е. после дождя земля легкая и рыхлая, нету корки, в жару сохраняет влагу.
>А если земля окультурена, нет дерна -то окучивание не такое уж и тяжелое занятие.
Плоскорез- разложить картофан-укрыть мульчей. Осенью собрать урожай. Для максимального эфекта желательно делать органические лунки- тогда реально собирать ведро с куста. А если куст еще и растянуть, по ходу подсыпая мульчей...
На глинистой или песчаной почве органические лунки или траншеи- вообще самая писька. Правда, это с весны нужно потрахаться, но результат того стоит: плодородный участок, который потом даст минимум мороки и максимум урожая.
> у моего деда часть огорода сплошная глина и когда приходит сезон окучивания -там оче тяжкий труд - как асфальт приходится
А сидераты засеять весной/осенью- религия не позволяет? Ту же горчицу. Или кукурузу- у нее корень метра на два идет. После себя оставит дренированную почву, которую даже пахать не надо. Только на зиму прикрой мульчей хорошенько. Ну и можно-таки горчицей гречихой, люпеном или каким другим сидератом засеять. Они сами все перекопают.
>если остался жить на своем огороде, где нет дерна -то на выбор: окучивай или присыпай
Вырасти дерн, епта! Взял, посадил горох- вот тебе и куча ботвы. Да еще и азотом землю насыщает. Да нямку дает.
>>123021
Ну так я и присыпал почву скошенной травой в конце мая-июне.
Правда ради червей -про то что картошка не любит перегрев я не знал.
С этим согласен и червие ползает и снизу кусает преющую траву.
>органические лунки
Что это?
С мульчей это на своей земле, а ее у меня нет.
Потому что земля деда, а не моя, а спорить с дедом - себе дороже и не переубедишь ему нервы попортишь и себе.
>Вырасти дерн, епта!
Не уловил мысль. Я к тому что на дернине, на целине посадка под солому единственный выход, а на культурном огороде можно на выбор: либо под солому , либо традиционно.
Но под солому только если своя земля, где не надо спрашивать разрешения у хозяина "А давайте не будем пахать эту грядку - я с осени натаскаю на нее соломы и потом посажу под нее картошку" - у меня такой возможности нет - поэтому сажаю как обычно в землю, окучиваю и присыпаю землю скошенной травой.
>Почва не перегревается(важно для клубней и корней)
Ну так я и присыпал почву скошенной травой в конце мая-июне.
Правда ради червей -про то что картошка не любит перегрев я не знал.
>остается влага, во время дождей выступает как сепаратор воды и капельный полив, т.е. после дождя земля легкая и рыхлая, нету корки, в жару сохраняет влагу.
С этим согласен и червие ползает и снизу кусает преющую траву.
>органические лунки
Что это?
>Плоскорез- разложить картофан-укрыть мульчей.
С мульчей это на своей земле, а ее у меня нет.
>А сидераты засеять весной/осенью- религия не позволяет?
Потому что земля деда, а не моя, а спорить с дедом - себе дороже и не переубедишь ему нервы попортишь и себе.
>Вырасти дерн, епта!
Не уловил мысль. Я к тому что на дернине, на целине посадка под солому единственный выход, а на культурном огороде можно на выбор: либо под солому , либо традиционно.
Но под солому только если своя земля, где не надо спрашивать разрешения у хозяина "А давайте не будем пахать эту грядку - я с осени натаскаю на нее соломы и потом посажу под нее картошку" - у меня такой возможности нет - поэтому сажаю как обычно в землю, окучиваю и присыпаю землю скошенной травой.
>>123021
Кстати, у меня урожай не такой уж и плохой - в тот год когда из ведра собрал 30 ведер(без учета подкапывания летом) слыхал разговор промеж двух жительниц той-же деревни и одна говорила что урожай очень плохой, а у соседки хороший - у нее 1 к 10 .
Кстати, у меня урожай не такой уж и плохой - в тот год когда из ведра собрал 30 ведер(без учета подкапывания летом) слыхал разговор промеж двух жительниц той-же деревни и одна говорила что урожай очень плохой, а у соседки хороший - у нее 1 к 10 .
>>123024
А тут много факторов могло сыграть. То, с каким рвением была перекопана земля, количество осадков, земля после них, удобрения, севооборот, подготовка почвы, метод посева, посевной материал. Так что тут однозначно говорить нельзя.
А тут много факторов могло сыграть. То, с каким рвением была перекопана земля, количество осадков, земля после них, удобрения, севооборот, подготовка почвы, метод посева, посевной материал. Так что тут однозначно говорить нельзя.
>>123026
Нулевое рвение - с осени вспахана(земля не моя) как и у все в деревне.
Тоже самое - одна деревня -осадков вежде одинаково.
Тоже самое - рельеф равнинный и почвы везде одинаковые, это в горах может быть в низине смывается весь цимес, а на склоне камень.
Тут может быть - скорее всего они вносили навоз, а его надо вносить с осени, а не как принято - в лунку под клубень. А я вообще ничего не вносил -нечего вносить было.
>севооборот,
Тоже самое - не делал такого.
Ну не знаю, что там еще можно делать кроме вспашки?
тут вполне может быть - у меня расстояния между рядками 70 см и на 3 метра сажу 5-6 кустов. А у них может быть "надо чаще садить -шоб больше было"Но не уверен.
Семена брал у тети - может быть когда-то она и покупала специальную -не знаю, но в тот год точно не покупала и в предыдущий.
> То, с каким рвением была перекопана земля,
Нулевое рвение - с осени вспахана(земля не моя) как и у все в деревне.
>количество осадков,
Тоже самое - одна деревня -осадков вежде одинаково.
>земля после них,
Тоже самое - рельеф равнинный и почвы везде одинаковые, это в горах может быть в низине смывается весь цимес, а на склоне камень.
>удобрения,
Тут может быть - скорее всего они вносили навоз, а его надо вносить с осени, а не как принято - в лунку под клубень. А я вообще ничего не вносил -нечего вносить было.
>севооборот,
Тоже самое - не делал такого.
>подготовка почвы
Ну не знаю, что там еще можно делать кроме вспашки?
>метод посева
тут вполне может быть - у меня расстояния между рядками 70 см и на 3 метра сажу 5-6 кустов. А у них может быть "надо чаще садить -шоб больше было"Но не уверен.
>посевной материал.
Семена брал у тети - может быть когда-то она и покупала специальную -не знаю, но в тот год точно не покупала и в предыдущий.
>>123023
Лунки с органикой, очевидно же. Делается лунка, заполняется органикой(гумус/свежескошенная измельченная трава/вымоченная в воде сухая трава или сено), присыпается слегка землей, на нее кладется клубень/часть клубня/рассада/зерно. Итого имеем источник влаги и корма.
Можно. Но зачем копать?
Изначально речь шла о своей земле.
>органические лунки - что это?
Лунки с органикой, очевидно же. Делается лунка, заполняется органикой(гумус/свежескошенная измельченная трава/вымоченная в воде сухая трава или сено), присыпается слегка землей, на нее кладется клубень/часть клубня/рассада/зерно. Итого имеем источник влаги и корма.
>а на культурном огороде можно на выбор: либо под солому , либо традиционно.
Можно. Но зачем копать?
>не надо спрашивать разрешения у хозяина
Изначально речь шла о своей земле.
>>123027
Повторю: вспашка- это нарушение структуры почвы, ее обеднение. Вспахать плугом, перекопать лопатой и взрыхлить сохой/тяпкой/плоскорезом- это очень разные методы влияния на почву, ее структуру, процессы в ней протекающие. Потому могли вспахать по принципу "Ох заебись перевернул", тем самым понизив урожайность участка. Потому каждый вскопал/вспахал по-разному.
Во-вторых, погугли про севооборот и зачем он нужен.
В третьих, под посадкой понимают не только разметку, но и то, как закладывается посевной материал.
Далее. Вносились ли удобрения в почву, что перед этим там росло, были ли сидераты, сколько света, какие температурные условия были созданы, ситуация с сорняками, заболеваниями.
Так что при, казалось бы, общей схожести картины, условия разные. И урожай тоже.
Повторю: вспашка- это нарушение структуры почвы, ее обеднение. Вспахать плугом, перекопать лопатой и взрыхлить сохой/тяпкой/плоскорезом- это очень разные методы влияния на почву, ее структуру, процессы в ней протекающие. Потому могли вспахать по принципу "Ох заебись перевернул", тем самым понизив урожайность участка. Потому каждый вскопал/вспахал по-разному.
Во-вторых, погугли про севооборот и зачем он нужен.
В третьих, под посадкой понимают не только разметку, но и то, как закладывается посевной материал.
Далее. Вносились ли удобрения в почву, что перед этим там росло, были ли сидераты, сколько света, какие температурные условия были созданы, ситуация с сорняками, заболеваниями.
Так что при, казалось бы, общей схожести картины, условия разные. И урожай тоже.
>>123029
Я знаю.
Повторю в который раз: земля не моя - тетина - она делает "как все" - нанимает трактор.
Вот ты заладил - еще раз в тот год когда я начал садить картошку я не знал что до этого росло на тех грядках - поэтому не до севооборота было.
Также один угол участка понижен и там сыро после дождей - а это половина одной грядки - там я картошку изначально не планировал садить. И итоге у меня не было выбора -приходилось садить практически на старом месте.
Не вносились, даже навоз.
Не знаю что росло до меня, потом я только слегка менял местами картошку с огурцами и свеклой. Но это было на другой год, а не в тот когда 1 к 30.
Сорняками я не занимался - раз прополол осле посадки, потом по ходу окучивания и забыл. ну сверху травы накидал как уже писал.
>>123028
Как будет после БП - гадать бессмысленно.
Может и так -только вот в природе такого нету чтоб трава оказывалась под землей -она разлагается на поверхности и дожди вымывают вещества в почву.
И беребарщивать с травой опасно- я как-то решил вырастить коноплю в горше и набрал в лесу перегнивших листьев и когда пересадил в этот горшок коноплю -она завяла тут же -похоже корни задохнулись - листья продолжали гнить и выделять СО2.
Но утверждать не берусь - у картошке есть возможность пустить корни в обход травы в случае чего.
>вспашка- это нарушение структуры почвы, ее обеднение.
Я знаю.
Повторю в который раз: земля не моя - тетина - она делает "как все" - нанимает трактор.
>Во-вторых, погугли про севооборот и зачем он нужен.
Вот ты заладил - еще раз в тот год когда я начал садить картошку я не знал что до этого росло на тех грядках - поэтому не до севооборота было.
Также один угол участка понижен и там сыро после дождей - а это половина одной грядки - там я картошку изначально не планировал садить. И итоге у меня не было выбора -приходилось садить практически на старом месте.
>Далее. Вносились ли удобрения в почву, что перед этим там росло, были ли сидераты, сколько света, какие температурные условия были созданы, ситуация с сорняками, заболеваниями.
Не вносились, даже навоз.
Не знаю что росло до меня, потом я только слегка менял местами картошку с огурцами и свеклой. Но это было на другой год, а не в тот когда 1 к 30.
Сорняками я не занимался - раз прополол осле посадки, потом по ходу окучивания и забыл. ну сверху травы накидал как уже писал.
>>123028
>Изначально речь шла о своей земле.
Как будет после БП - гадать бессмысленно.
>. Итого имеем источник влаги и корма.
Может и так -только вот в природе такого нету чтоб трава оказывалась под землей -она разлагается на поверхности и дожди вымывают вещества в почву.
И беребарщивать с травой опасно- я как-то решил вырастить коноплю в горше и набрал в лесу перегнивших листьев и когда пересадил в этот горшок коноплю -она завяла тут же -похоже корни задохнулись - листья продолжали гнить и выделять СО2.
Но утверждать не берусь - у картошке есть возможность пустить корни в обход травы в случае чего.
>>123029
Я знаю.
Повторю в который раз: земля не моя - тетина - она делает "как все" - нанимает трактор.
Вот ты заладил - еще раз в тот год когда я начал садить картошку я не знал что до этого росло на тех грядках - поэтому не до севооборота было.
Также один угол участка понижен и там сыро после дождей - а это половина одной грядки - там я картошку изначально не планировал садить. И итоге у меня не было выбора -приходилось садить практически на старом месте.
Не вносились, даже навоз.
Не знаю что росло до меня, потом я только слегка менял местами картошку с огурцами и свеклой. Но это было на другой год, а не в тот когда 1 к 30.
Сорняками я не занимался - раз прополол осле посадки, потом по ходу окучивания и забыл. ну сверху травы накидал как уже писал.
>>123028
Как будет после БП - гадать бессмысленно.
Может и так -только вот в природе такого нету чтоб трава оказывалась под землей -она разлагается на поверхности и дожди вымывают вещества в почву.
И беребарщивать с травой опасно- я как-то решил вырастить коноплю в горше и набрал в лесу перегнивших листьев и когда пересадил в этот горшок коноплю -она завяла тут же -похоже корни задохнулись - листья продолжали гнить и выделять СО2.
Но утверждать не берусь - у картошке есть возможность пустить корни в обход травы в случае чего.
>вспашка- это нарушение структуры почвы, ее обеднение.
Я знаю.
Повторю в который раз: земля не моя - тетина - она делает "как все" - нанимает трактор.
>Во-вторых, погугли про севооборот и зачем он нужен.
Вот ты заладил - еще раз в тот год когда я начал садить картошку я не знал что до этого росло на тех грядках - поэтому не до севооборота было.
Также один угол участка понижен и там сыро после дождей - а это половина одной грядки - там я картошку изначально не планировал садить. И итоге у меня не было выбора -приходилось садить практически на старом месте.
>Далее. Вносились ли удобрения в почву, что перед этим там росло, были ли сидераты, сколько света, какие температурные условия были созданы, ситуация с сорняками, заболеваниями.
Не вносились, даже навоз.
Не знаю что росло до меня, потом я только слегка менял местами картошку с огурцами и свеклой. Но это было на другой год, а не в тот когда 1 к 30.
Сорняками я не занимался - раз прополол осле посадки, потом по ходу окучивания и забыл. ну сверху травы накидал как уже писал.
>>123028
>Изначально речь шла о своей земле.
Как будет после БП - гадать бессмысленно.
>. Итого имеем источник влаги и корма.
Может и так -только вот в природе такого нету чтоб трава оказывалась под землей -она разлагается на поверхности и дожди вымывают вещества в почву.
И беребарщивать с травой опасно- я как-то решил вырастить коноплю в горше и набрал в лесу перегнивших листьев и когда пересадил в этот горшок коноплю -она завяла тут же -похоже корни задохнулись - листья продолжали гнить и выделять СО2.
Но утверждать не берусь - у картошке есть возможность пустить корни в обход травы в случае чего.
>>123035
Нету, согласен. Тем не менее, это методика стимула роста, как и, например, разведение ботвы в стороны для повышения урожайности. Тем не менее, это хороший лайфхак, особенно для бедной почвы.
А тут тоже не все однозначно. Ты мог криво пересадить, повредив корни и задав много стресса, а может и почва была не готова, т.е. листья не перегнили. Хотя опытов по выращиванию в лесной земле я читал достаточно- растет и цветет как надо.
Не логично. Они скорее пройдут мимо, в результате покушивая то, что им потом передадут бактерии, переварившие эту подкормку.
>только вот в природе такого нету
Нету, согласен. Тем не менее, это методика стимула роста, как и, например, разведение ботвы в стороны для повышения урожайности. Тем не менее, это хороший лайфхак, особенно для бедной почвы.
>набрал в лесу перегнивших листьев и когда пересадил в этот горшок коноплю
А тут тоже не все однозначно. Ты мог криво пересадить, повредив корни и задав много стресса, а может и почва была не готова, т.е. листья не перегнили. Хотя опытов по выращиванию в лесной земле я читал достаточно- растет и цветет как надо.
>пустить корни в обход травы
Не логично. Они скорее пройдут мимо, в результате покушивая то, что им потом передадут бактерии, переварившие эту подкормку.
Начал читать книгу, с которой ОП кописастит, первые 50 страниц унылографоманодрочево
Продолжу вбрасывать.
Итак, от еды в первую очередь ребуется калорийность(сторонники ложности "теории калорийности" идут лесом) ибо без калорий начинается слабость через пару дней -организму не хватает энергии жи, а дефицит белка сказывается намного позже, если чо.
Поэтому для упрощения расчетов буду учитывать только калорийность.
Второе это урожайность - чем больше урожайность тем меньше требуется площадь под посадку, а значит меньше труда надо за тратить и кроме того огород менее заметен.
Данные о калорийности(и содержании белка для бобовых) беру из англовики(если не оговорено другое).
Данные об урожайности беру отсюда http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567#ancor (2012 год Hg -гектограмм -10 кг если что)
либо укажу отдельно.
**Корнеплоды
Картофель 770 ккал/кг 13,4 т/га 134кг/сот. 103тыс.ккал/сот
Свекла 430 ккал/кг 22,9 т/га 229 кг/сот 98,5 тыс ккал/сот
Морковь 410 ккал/кг 22,9 т/га 229 кг/сот 93,9 тыс.ккал/сот
Лук 400 ккал/кг 22,6 т/га 226 кг/сот 90,4 тыс. ккал/сот
Чеснок 1490 ккал/кг 8,6 т/га 86 кг/сот но много селена -142 мкг/кг при опасной дозе 800мкг/день 128тыс. ккал/сот
**Злаки
Пшеница 3270 ккал/кг 1,77т/га 17,7 кг/сот 57,9тыс.ккал/сот
Ячмень 3520ккал/кг 1,8 т/га 18кг/сот 63,4 тыс ккал/сот
Кукуруза* 3650 ккал/кг 4,2 т/га 42 кг/сот 153,3тыс ккал/сот
__
*калорийность прям из гугля
растет не везде, а только средних широтах
А вообще по злакам - в условиях БП стоит уменьшить урожайность раза в два.
**Бобовые
Бобы 3410 ккал/кг 1,8 т/га 18 кг/сот 61,4тыс ккал/сот
Фасоль* 3330 ккал/кг 0,77 т/га 7,7 кг/сот 25,6тыс ккал/сот
Горох** 2980 ккал/кг 1,4 т/га 14 кг/сот 41,7 тыс ккал/сот
Соя*** 4460 ккал/кг 1,3 т/га 13 кг/сот 58тыс ккал/сот
________
*калорийность http://ru.wikipedia.org/wiki/Фасоль
урожайность высчитал среднемировую по http://en.wikipedia.org/wiki/Phaseolus_vulgaris
**калорийность отсюда http://findfood.ru/product/goroh в вики калорийность зеленого
*** растет не везде, а как и кукурузу(ДВ и Ставрополье -Краснодар)
На год требуется 365*3к ккал = 1095к ккал на человека.
Итак, от еды в первую очередь ребуется калорийность(сторонники ложности "теории калорийности" идут лесом) ибо без калорий начинается слабость через пару дней -организму не хватает энергии жи, а дефицит белка сказывается намного позже, если чо.
Поэтому для упрощения расчетов буду учитывать только калорийность.
Второе это урожайность - чем больше урожайность тем меньше требуется площадь под посадку, а значит меньше труда надо за тратить и кроме того огород менее заметен.
Данные о калорийности(и содержании белка для бобовых) беру из англовики(если не оговорено другое).
Данные об урожайности беру отсюда http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567#ancor (2012 год Hg -гектограмм -10 кг если что)
либо укажу отдельно.
**Корнеплоды
Картофель 770 ккал/кг 13,4 т/га 134кг/сот. 103тыс.ккал/сот
Свекла 430 ккал/кг 22,9 т/га 229 кг/сот 98,5 тыс ккал/сот
Морковь 410 ккал/кг 22,9 т/га 229 кг/сот 93,9 тыс.ккал/сот
Лук 400 ккал/кг 22,6 т/га 226 кг/сот 90,4 тыс. ккал/сот
Чеснок 1490 ккал/кг 8,6 т/га 86 кг/сот но много селена -142 мкг/кг при опасной дозе 800мкг/день 128тыс. ккал/сот
**Злаки
Пшеница 3270 ккал/кг 1,77т/га 17,7 кг/сот 57,9тыс.ккал/сот
Ячмень 3520ккал/кг 1,8 т/га 18кг/сот 63,4 тыс ккал/сот
Кукуруза* 3650 ккал/кг 4,2 т/га 42 кг/сот 153,3тыс ккал/сот
__
*калорийность прям из гугля
растет не везде, а только средних широтах
А вообще по злакам - в условиях БП стоит уменьшить урожайность раза в два.
**Бобовые
Бобы 3410 ккал/кг 1,8 т/га 18 кг/сот 61,4тыс ккал/сот
Фасоль* 3330 ккал/кг 0,77 т/га 7,7 кг/сот 25,6тыс ккал/сот
Горох** 2980 ккал/кг 1,4 т/га 14 кг/сот 41,7 тыс ккал/сот
Соя*** 4460 ккал/кг 1,3 т/га 13 кг/сот 58тыс ккал/сот
________
*калорийность http://ru.wikipedia.org/wiki/Фасоль
урожайность высчитал среднемировую по http://en.wikipedia.org/wiki/Phaseolus_vulgaris
**калорийность отсюда http://findfood.ru/product/goroh в вики калорийность зеленого
*** растет не везде, а как и кукурузу(ДВ и Ставрополье -Краснодар)
На год требуется 365*3к ккал = 1095к ккал на человека.
Продолжу вбрасывать.
Итак, от еды в первую очередь ребуется калорийность(сторонники ложности "теории калорийности" идут лесом) ибо без калорий начинается слабость через пару дней -организму не хватает энергии жи, а дефицит белка сказывается намного позже, если чо.
Поэтому для упрощения расчетов буду учитывать только калорийность.
Второе это урожайность - чем больше урожайность тем меньше требуется площадь под посадку, а значит меньше труда надо за тратить и кроме того огород менее заметен.
Данные о калорийности(и содержании белка для бобовых) беру из англовики(если не оговорено другое).
Данные об урожайности беру отсюда http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567#ancor (2012 год Hg -гектограмм -10 кг если что)
либо укажу отдельно.
**Корнеплоды
Картофель 770 ккал/кг 13,4 т/га 134кг/сот. 103тыс.ккал/сот
Свекла 430 ккал/кг 22,9 т/га 229 кг/сот 98,5 тыс ккал/сот
Морковь 410 ккал/кг 22,9 т/га 229 кг/сот 93,9 тыс.ккал/сот
Лук 400 ккал/кг 22,6 т/га 226 кг/сот 90,4 тыс. ккал/сот
Чеснок 1490 ккал/кг 8,6 т/га 86 кг/сот но много селена -142 мкг/кг при опасной дозе 800мкг/день 128тыс. ккал/сот
**Злаки
Пшеница 3270 ккал/кг 1,77т/га 17,7 кг/сот 57,9тыс.ккал/сот
Ячмень 3520ккал/кг 1,8 т/га 18кг/сот 63,4 тыс ккал/сот
Кукуруза* 3650 ккал/кг 4,2 т/га 42 кг/сот 153,3тыс ккал/сот
__
*калорийность прям из гугля
растет не везде, а только средних широтах
А вообще по злакам - в условиях БП стоит уменьшить урожайность раза в два.
**Бобовые
Бобы 3410 ккал/кг 1,8 т/га 18 кг/сот 61,4тыс ккал/сот
Фасоль* 3330 ккал/кг 0,77 т/га 7,7 кг/сот 25,6тыс ккал/сот
Горох** 2980 ккал/кг 1,4 т/га 14 кг/сот 41,7 тыс ккал/сот
Соя*** 4460 ккал/кг 1,3 т/га 13 кг/сот 58тыс ккал/сот
________
*калорийность http://ru.wikipedia.org/wiki/Фасоль
урожайность высчитал среднемировую по http://en.wikipedia.org/wiki/Phaseolus_vulgaris
**калорийность отсюда http://findfood.ru/product/goroh в вики калорийность зеленого
*** растет не везде, а как и кукурузу(ДВ и Ставрополье -Краснодар)
На год требуется 365*3к ккал = 1095к ккал на человека.
Итак, от еды в первую очередь ребуется калорийность(сторонники ложности "теории калорийности" идут лесом) ибо без калорий начинается слабость через пару дней -организму не хватает энергии жи, а дефицит белка сказывается намного позже, если чо.
Поэтому для упрощения расчетов буду учитывать только калорийность.
Второе это урожайность - чем больше урожайность тем меньше требуется площадь под посадку, а значит меньше труда надо за тратить и кроме того огород менее заметен.
Данные о калорийности(и содержании белка для бобовых) беру из англовики(если не оговорено другое).
Данные об урожайности беру отсюда http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567#ancor (2012 год Hg -гектограмм -10 кг если что)
либо укажу отдельно.
**Корнеплоды
Картофель 770 ккал/кг 13,4 т/га 134кг/сот. 103тыс.ккал/сот
Свекла 430 ккал/кг 22,9 т/га 229 кг/сот 98,5 тыс ккал/сот
Морковь 410 ккал/кг 22,9 т/га 229 кг/сот 93,9 тыс.ккал/сот
Лук 400 ккал/кг 22,6 т/га 226 кг/сот 90,4 тыс. ккал/сот
Чеснок 1490 ккал/кг 8,6 т/га 86 кг/сот но много селена -142 мкг/кг при опасной дозе 800мкг/день 128тыс. ккал/сот
**Злаки
Пшеница 3270 ккал/кг 1,77т/га 17,7 кг/сот 57,9тыс.ккал/сот
Ячмень 3520ккал/кг 1,8 т/га 18кг/сот 63,4 тыс ккал/сот
Кукуруза* 3650 ккал/кг 4,2 т/га 42 кг/сот 153,3тыс ккал/сот
__
*калорийность прям из гугля
растет не везде, а только средних широтах
А вообще по злакам - в условиях БП стоит уменьшить урожайность раза в два.
**Бобовые
Бобы 3410 ккал/кг 1,8 т/га 18 кг/сот 61,4тыс ккал/сот
Фасоль* 3330 ккал/кг 0,77 т/га 7,7 кг/сот 25,6тыс ккал/сот
Горох** 2980 ккал/кг 1,4 т/га 14 кг/сот 41,7 тыс ккал/сот
Соя*** 4460 ккал/кг 1,3 т/га 13 кг/сот 58тыс ккал/сот
________
*калорийность http://ru.wikipedia.org/wiki/Фасоль
урожайность высчитал среднемировую по http://en.wikipedia.org/wiki/Phaseolus_vulgaris
**калорийность отсюда http://findfood.ru/product/goroh в вики калорийность зеленого
*** растет не везде, а как и кукурузу(ДВ и Ставрополье -Краснодар)
На год требуется 365*3к ккал = 1095к ккал на человека.
>>123164
Короче, если взять все перечисленные культуры по сотке и сложить калорийность выходит 975 тыс. ккал - на 10% меньше чем потребно в год.
Всего 12 соток.
Но!
На лук, чеснок, морковь лучше особо не ставить потому что они хранятся хуже картошки:
Лук и чеснок требуют сухого места - в погреб их не спрячешь -начнут гнить, а в теплом помещении их не влезет 300 кг.
Морковь тоже склонна к гниению.
Зерно-бобовые можно хранить и на холоде -главное чтоб было сухо, ну и на всякий случай семена держать в тепле.
Кроме того на лето нужно оставлять именно их, потому как картошка и свекла за время хранения становятся дряблыми.
Ну и бобовые улучшают почву.
Если позволяют условия(Дальний Восток, Ставрополье) то из бобовых лучше брать именно сою - мой дед выращивал ее для животных - ничего сложного в уходе нет, кроме того кусты компактные.
Правда в сыром виде ее лучше не есть -можно отравиться -в сое и в бобах и в фасоли в кожуре, покрывающей боб(пленка вокруг боба) содержится какой-то там яд, который уничтожается только тепловой обработкой.
Ну и естественно из зерновых, если позволяют условия лучше кукурузу - проще ухаживать, проще собирать - нет опасности что пропустишь срок уборки и все зерно опадет.
Но опять же это в средних широтах - севернее 50 с.ш. кукуруза дает только зеленую массу.
Короче, если взять все перечисленные культуры по сотке и сложить калорийность выходит 975 тыс. ккал - на 10% меньше чем потребно в год.
Всего 12 соток.
Но!
На лук, чеснок, морковь лучше особо не ставить потому что они хранятся хуже картошки:
Лук и чеснок требуют сухого места - в погреб их не спрячешь -начнут гнить, а в теплом помещении их не влезет 300 кг.
Морковь тоже склонна к гниению.
Зерно-бобовые можно хранить и на холоде -главное чтоб было сухо, ну и на всякий случай семена держать в тепле.
Кроме того на лето нужно оставлять именно их, потому как картошка и свекла за время хранения становятся дряблыми.
Ну и бобовые улучшают почву.
Если позволяют условия(Дальний Восток, Ставрополье) то из бобовых лучше брать именно сою - мой дед выращивал ее для животных - ничего сложного в уходе нет, кроме того кусты компактные.
Правда в сыром виде ее лучше не есть -можно отравиться -в сое и в бобах и в фасоли в кожуре, покрывающей боб(пленка вокруг боба) содержится какой-то там яд, который уничтожается только тепловой обработкой.
Ну и естественно из зерновых, если позволяют условия лучше кукурузу - проще ухаживать, проще собирать - нет опасности что пропустишь срок уборки и все зерно опадет.
Но опять же это в средних широтах - севернее 50 с.ш. кукуруза дает только зеленую массу.
>>123165
И стоит почитать Курдюмова лель
Книгу "Мастерство плодородия" - тащемта это компиляция работ российских и западных и японского агрономов - Курдюмов только вставляет свои комментарии.
Чем она полезна? А тем что можно избежать каторжных работ на огороде.
Мне особенно нравится часть про Масанабу Фукуоку - как он получал урожай риса как у всех и при этом не заморачивался с затопление полей, ручной посадкой и прополками.
И стоит почитать Курдюмова лель
Книгу "Мастерство плодородия" - тащемта это компиляция работ российских и западных и японского агрономов - Курдюмов только вставляет свои комментарии.
Чем она полезна? А тем что можно избежать каторжных работ на огороде.
Мне особенно нравится часть про Масанабу Фукуоку - как он получал урожай риса как у всех и при этом не заморачивался с затопление полей, ручной посадкой и прополками.
И такая мысль пришла: ДИВЕСИФИКАЦИЯ
Чем больше культур на огороде =тем лучше.
Не стоит садить 5 соток картошки, 5 соток кукурузы и пару соток бобовых - может так случиться что лето будет сухи/сырым/холодным и т.д. и окажется что по осени соберешь всего 500-700 тыс. ккал вместо необходимых 1500 тысяч(с запасом брать) и потом посадочный сезон жить впроголодь, мучаясь от упадка сил при работе, а потом еще голодать лето дожидаясь урожая - всякие грибы ягоды -это не еда.
Поэтому садить надо и горох и бобы и даже фасоль, садить немного ячменя к кукурузе.
Как НЗ на случай ЧП - посадить топинамбур - просто посадить рядом с огородом -на огороде не стоит - он тот еще сорняк.
Чем больше культур на огороде =тем лучше.
Не стоит садить 5 соток картошки, 5 соток кукурузы и пару соток бобовых - может так случиться что лето будет сухи/сырым/холодным и т.д. и окажется что по осени соберешь всего 500-700 тыс. ккал вместо необходимых 1500 тысяч(с запасом брать) и потом посадочный сезон жить впроголодь, мучаясь от упадка сил при работе, а потом еще голодать лето дожидаясь урожая - всякие грибы ягоды -это не еда.
Поэтому садить надо и горох и бобы и даже фасоль, садить немного ячменя к кукурузе.
Как НЗ на случай ЧП - посадить топинамбур - просто посадить рядом с огородом -на огороде не стоит - он тот еще сорняк.
Блядь, один тред - все Хрущёвы, сажают кукурузу. Ну не вызревает она до молочной спелости в Рашке, НЕ ВЫЗРЕВАЕТ СУКИ!
>>123165
Все проще, соевый белок до тепловой обработки не переваривается. Дальше, в зависимости от количества потребленной сои - или нехватка калорий, или непроходимость кишечника с разными неожиданными последствиями.
>>123166
Я ждал вброса этого сыроеда, диванного саентолога и просто сектанта.
Тащемта, "мастерство плодородия" не читал, а в остальных книжках (впрочем, довольно давно перестал их отслеживать) он русским по белому написал, что его рекомендации могут не работать в широтах выше кубанских.
Хотя масса идей и в средней полосе работает, да. Мульчирование и использование плоскореза просто 10 из 10, боже мой, просто 10 из 10.
мимобиолог
>можно отравиться
Все проще, соевый белок до тепловой обработки не переваривается. Дальше, в зависимости от количества потребленной сои - или нехватка калорий, или непроходимость кишечника с разными неожиданными последствиями.
>>123166
>Курдюмова
Я ждал вброса этого сыроеда, диванного саентолога и просто сектанта.
Тащемта, "мастерство плодородия" не читал, а в остальных книжках (впрочем, довольно давно перестал их отслеживать) он русским по белому написал, что его рекомендации могут не работать в широтах выше кубанских.
Хотя масса идей и в средней полосе работает, да. Мульчирование и использование плоскореза просто 10 из 10, боже мой, просто 10 из 10.
мимобиолог
>>123328
Уверен?
В Ставрополье-Приморье вызревает только в путь. Ну насчет Ставрополья я только читал, а насчет Приморья - сам садил и дед садил, все прекрасно вызревает.
И читай внимательно, да:
>>123165
И не умничай не по делу.
>>123329
Может и так, но у нас в Приморье корейцы продают салат из пророщенной сои. Хотя не уверен - это же не еда, а закуска.
Но с другой стороны в сыром виде сою и не поешь - горчит она и твердая -зубы сломаешь.
Но мы же не коровы чтоб есть сырую сою. А соя полезна еще и тем, что в ней очень много жира - в полевых условиях его вряд ли добудешь, но можно есть вместе с соей.
>>123329
Не важно кто он и что он - я же писал:
>>123166
Это не его работа - он просто законспектировал чужие слова и приправил своими комментариями.
Вот авторы:
И.Е. Овсинский
Эдвард Фолкнер
В.В. Докучаев
К.А. Тимирязев
Масанобу Фукуока
Т.С. Мальцев
>>123329
Ну я так то я и живу на 42 градусе с.ш. лель Потому и про кукурузу-сою пишу - растут они у нас очень хорошо. Мог бы еще и про рис написать - но понятия не имею как его выращивать. А по слухам это муторное занятие(если не по технологии Фукуоки).
Приморским анонам, в случае БП можно будет разжиться семенами риса на Ханкайской равнине - там рисовые чеки и должен быть одичавший рис.
> Ну не вызревает она до молочной спелости в Рашке
Уверен?
В Ставрополье-Приморье вызревает только в путь. Ну насчет Ставрополья я только читал, а насчет Приморья - сам садил и дед садил, все прекрасно вызревает.
>сажают кукурузу. Ну не вызревает
И читай внимательно, да:
>>123165
>Если позволяют условия(Дальний Восток, Ставрополье)
И не умничай не по делу.
>>123329
>Все проще, соевый белок до тепловой обработки не переваривается.
Может и так, но у нас в Приморье корейцы продают салат из пророщенной сои. Хотя не уверен - это же не еда, а закуска.
Но с другой стороны в сыром виде сою и не поешь - горчит она и твердая -зубы сломаешь.
>в зависимости от количества потребленной сои
Но мы же не коровы чтоб есть сырую сою. А соя полезна еще и тем, что в ней очень много жира - в полевых условиях его вряд ли добудешь, но можно есть вместе с соей.
>>123329
>Я ждал вброса этого сыроеда, диванного саентолога и просто сектанта.
Не важно кто он и что он - я же писал:
>>123166
>тащемта это компиляция работ российских и западных и японского агрономов
Это не его работа - он просто законспектировал чужие слова и приправил своими комментариями.
Вот авторы:
И.Е. Овсинский
Эдвард Фолкнер
В.В. Докучаев
К.А. Тимирязев
Масанобу Фукуока
Т.С. Мальцев
>>123329
>его рекомендации могут не работать в широтах выше кубанских.
Ну я так то я и живу на 42 градусе с.ш. лель Потому и про кукурузу-сою пишу - растут они у нас очень хорошо. Мог бы еще и про рис написать - но понятия не имею как его выращивать. А по слухам это муторное занятие(если не по технологии Фукуоки).
Приморским анонам, в случае БП можно будет разжиться семенами риса на Ханкайской равнине - там рисовые чеки и должен быть одичавший рис.
>>123328
Уверен?
В Ставрополье-Приморье вызревает только в путь. Ну насчет Ставрополья я только читал, а насчет Приморья - сам садил и дед садил, все прекрасно вызревает.
И читай внимательно, да:
>>123165
И не умничай не по делу.
>>123329
Может и так, но у нас в Приморье корейцы продают салат из пророщенной сои. Хотя не уверен - это же не еда, а закуска.
Но с другой стороны в сыром виде сою и не поешь - горчит она и твердая -зубы сломаешь.
Но мы же не коровы чтоб есть сырую сою. А соя полезна еще и тем, что в ней очень много жира - в полевых условиях его вряд ли добудешь, но можно есть вместе с соей.
>>123329
Не важно кто он и что он - я же писал:
>>123166
Это не его работа - он просто законспектировал чужие слова и приправил своими комментариями.
Вот авторы:
И.Е. Овсинский
Эдвард Фолкнер
В.В. Докучаев
К.А. Тимирязев
Масанобу Фукуока
Т.С. Мальцев
>>123329
Ну я так то я и живу на 42 градусе с.ш. лель Потому и про кукурузу-сою пишу - растут они у нас очень хорошо. Мог бы еще и про рис написать - но понятия не имею как его выращивать. А по слухам это муторное занятие(если не по технологии Фукуоки).
Приморским анонам, в случае БП можно будет разжиться семенами риса на Ханкайской равнине - там рисовые чеки и должен быть одичавший рис.
> Ну не вызревает она до молочной спелости в Рашке
Уверен?
В Ставрополье-Приморье вызревает только в путь. Ну насчет Ставрополья я только читал, а насчет Приморья - сам садил и дед садил, все прекрасно вызревает.
>сажают кукурузу. Ну не вызревает
И читай внимательно, да:
>>123165
>Если позволяют условия(Дальний Восток, Ставрополье)
И не умничай не по делу.
>>123329
>Все проще, соевый белок до тепловой обработки не переваривается.
Может и так, но у нас в Приморье корейцы продают салат из пророщенной сои. Хотя не уверен - это же не еда, а закуска.
Но с другой стороны в сыром виде сою и не поешь - горчит она и твердая -зубы сломаешь.
>в зависимости от количества потребленной сои
Но мы же не коровы чтоб есть сырую сою. А соя полезна еще и тем, что в ней очень много жира - в полевых условиях его вряд ли добудешь, но можно есть вместе с соей.
>>123329
>Я ждал вброса этого сыроеда, диванного саентолога и просто сектанта.
Не важно кто он и что он - я же писал:
>>123166
>тащемта это компиляция работ российских и западных и японского агрономов
Это не его работа - он просто законспектировал чужие слова и приправил своими комментариями.
Вот авторы:
И.Е. Овсинский
Эдвард Фолкнер
В.В. Докучаев
К.А. Тимирязев
Масанобу Фукуока
Т.С. Мальцев
>>123329
>его рекомендации могут не работать в широтах выше кубанских.
Ну я так то я и живу на 42 градусе с.ш. лель Потому и про кукурузу-сою пишу - растут они у нас очень хорошо. Мог бы еще и про рис написать - но понятия не имею как его выращивать. А по слухам это муторное занятие(если не по технологии Фукуоки).
Приморским анонам, в случае БП можно будет разжиться семенами риса на Ханкайской равнине - там рисовые чеки и должен быть одичавший рис.
>>123329
99% текста он держит своих тараканов при себе
>сыроеда, диванного саентолога и просто сектанта
99% текста он держит своих тараканов при себе
>>123328
Чому тогда в моём 76ом регионе я с огорода получал початки, крупнее привозных-магазинных?
Другое дело что надеяться на неё не стоит, а вот намариновать мелких дабы разбавить себе картофан - вполне.
Чому тогда в моём 76ом регионе я с огорода получал початки, крупнее привозных-магазинных?
Другое дело что надеяться на неё не стоит, а вот намариновать мелких дабы разбавить себе картофан - вполне.
>>123383
Ты ее иногда сажаешь или постоянно? Если постоянно- то на одном и том же месте или чередуешь?
Ты ее иногда сажаешь или постоянно? Если постоянно- то на одном и том же месте или чередуешь?
>>123383
Азаза. Земеля. Давай выживать вместе, ты откуда ? Я на берегу водохранилища.
Азаза. Земеля. Давай выживать вместе, ты откуда ? Я на берегу водохранилища.
>>127308
Я сторонник теории, что нужны все элементы - витамины, минералы, все необх. аминоксилоты, белки, жиры ну и былоуглеводы.Посмотрю, соответствует ли то что предлагает тот человек таким запросам.
Я сторонник теории, что нужны все элементы - витамины, минералы, все необх. аминоксилоты, белки, жиры ну и былоуглеводы.Посмотрю, соответствует ли то что предлагает тот человек таким запросам.
>>127309
я сторонник, что организм хочет то и жрет, а расчеты всегда ошибочны - томучо неизвесно, чо усвоилось а чо какашкой вышло
я сторонник, что организм хочет то и жрет, а расчеты всегда ошибочны - томучо неизвесно, чо усвоилось а чо какашкой вышло
>>127310
Бывают ситуации, когда ты не получаешь,скажем, йода и не можешь понять ЧТО ЖЕ С ТОБОЙ НЕ ТАК, БЛЯДЬ! Или какого-нибудь ебучего витамина.
Бывают ситуации, когда ты не получаешь,скажем, йода и не можешь понять ЧТО ЖЕ С ТОБОЙ НЕ ТАК, БЛЯДЬ! Или какого-нибудь ебучего витамина.
>>127314
Толсто, это когда говорят заведомо ложную вещь, делая вид что это является вашим настоящим мнением. Лучше учите мэмы, сударь!
Я ничего ложного (это было бы тонко), тем более - _заведомо_ ложного (толсто) не сказал.
Толсто, это когда говорят заведомо ложную вещь, делая вид что это является вашим настоящим мнением. Лучше учите мэмы, сударь!
Я ничего ложного (это было бы тонко), тем более - _заведомо_ ложного (толсто) не сказал.
>>127316
ращщет колорий заведомо ложный, или каждый выход исследовать надо и корректировать - усредненные значения ложны.
во вторых пару молекул йода ты в день потребляешь полюбому, если только тебе не готовят специальную пустую пасту
>заведомо ложную вещь
ращщет колорий заведомо ложный, или каждый выход исследовать надо и корректировать - усредненные значения ложны.
во вторых пару молекул йода ты в день потребляешь полюбому, если только тебе не готовят специальную пустую пасту
>>127322
пока есть границы - есть морская капуста и йод в таблах и дохуя еще чего...
потом прост водрослей захочется - нырнул, пожрал
паста с вики:
крайняя рассеянность в природе. Будучи далеко не самым распространенным элементом, иод присутствует практически везде. Находится в виде иодидов в морской воде (20 — 30 мг на тонну морской воды). Присутствует в живых организмах, больше всего в водорослях
>швейцария дефицит йода
пока есть границы - есть морская капуста и йод в таблах и дохуя еще чего...
потом прост водрослей захочется - нырнул, пожрал
паста с вики:
крайняя рассеянность в природе. Будучи далеко не самым распространенным элементом, иод присутствует практически везде. Находится в виде иодидов в морской воде (20 — 30 мг на тонну морской воды). Присутствует в живых организмах, больше всего в водорослях
>>127323 Ты мне не рассказывай теперь. Это я тебе рассказываю про йод, про миллиграммы, про то почему в Норильске всегда на столе квашеная капуста; а ты - слушаешь, как
>сторонник, что организм хочет то и жрет
>>127320
Ну так иди поработай на укладке асфальта ли бетонщиком и питайся салатами-огурцами - там витаминов много, а витамины самое главное.
>ращщет колорий заведомо ложный
Ну так иди поработай на укладке асфальта ли бетонщиком и питайся салатами-огурцами - там витаминов много, а витамины самое главное.
>>127373
подьебал типа?
много работаешь - много ешь, мало работаешь и есть не хочется, или ты из тех жиробасов которые ни 12 минут без жрачки?
>Ну так иди поработай на укладке асфальта
подьебал типа?
много работаешь - много ешь, мало работаешь и есть не хочется, или ты из тех жиробасов которые ни 12 минут без жрачки?
>>127375
Типа основной обмен останавливается? Да? Ведь останавливается? И пульс падает до 10 ударов/мин? Или же даже лежа на диване нужно потреблять 1000-1500 ккал?
Сколько нужно сожрать огурцов-салата, если калорийность у них 400-500 ккал/кг? Живот не станет как у гориллы от такой диеты?
>мало работаешь и есть не хочется
Типа основной обмен останавливается? Да? Ведь останавливается? И пульс падает до 10 ударов/мин? Или же даже лежа на диване нужно потреблять 1000-1500 ккал?
Сколько нужно сожрать огурцов-салата, если калорийность у них 400-500 ккал/кг? Живот не станет как у гориллы от такой диеты?
>>127451
зойчем цыфры? - када сычую без физической нагрузки, пара помидор и пара огурцов достаточно(пачка шоколадного печенья с колой) на день и раз в неделю 1-2 консервы мяса(палка колбасы) с батоном, но от физической нагрузки трисёт лол - доедаю молочкой(йогурты-творожки)
ну где-то так, алсо пару дней могу не есть, но в 2-3 раза увеличивается расход воды
зойчем цыфры? - када сычую без физической нагрузки, пара помидор и пара огурцов достаточно(пачка шоколадного печенья с колой) на день и раз в неделю 1-2 консервы мяса(палка колбасы) с батоном, но от физической нагрузки трисёт лол - доедаю молочкой(йогурты-творожки)
ну где-то так, алсо пару дней могу не есть, но в 2-3 раза увеличивается расход воды
>>127453
Ну так это потому что даже не основной обмен калорий не хватает.
>но от физической нагрузки трисёт лол
Ну так это потому что даже не основной обмен калорий не хватает.
45 Кб, 600x394
>>127457
это без расчетов и анализов понятно
это без расчетов и анализов понятно
>>127457
Не калорий, а белков. Калорий в человеке на месяц пешего похода запасено, мы тут на планете самые выносливые из зверей. Да, Маугли, ты кого угодно достанешь. Но белки можем запасать или в виде еды в кишках, или в мышцах.
Не калорий, а белков. Калорий в человеке на месяц пешего похода запасено, мы тут на планете самые выносливые из зверей. Да, Маугли, ты кого угодно достанешь. Но белки можем запасать или в виде еды в кишках, или в мышцах.
>>127481
нет, когда от недостатка энергии трясет - быстрые угли нужны. А белок это для более медленных процессов, недостаток белка так вот сразу не почувствуешь.
нет, когда от недостатка энергии трясет - быстрые угли нужны. А белок это для более медленных процессов, недостаток белка так вот сразу не почувствуешь.
>>127494
да я сижу на углях, двачаю анона с белками, всё почуствуешь - хочеца мяса сразу или молочки како-нить
да я сижу на углях, двачаю анона с белками, всё почуствуешь - хочеца мяса сразу или молочки како-нить
Говно
мимочитал
мимочитал
>>123328
Нехрущев, приезжай в Белгородскую, Воронежскую, Ростовскую область, либо на Кубань, покажут тебе как кукуруза у нас не вызревает. А если на севере живешь-оленей разводи.
Нехрущев, приезжай в Белгородскую, Воронежскую, Ростовскую область, либо на Кубань, покажут тебе как кукуруза у нас не вызревает. А если на севере живешь-оленей разводи.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 декабря 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 декабря 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.